【藤原】船木誠勝著真実【土下座】
船木の自伝「真実」を読みました。
印象に残った部分
●山田のやり過ぎイジメ
120ｋｇの新人を下剤を飲ませて痩せさせる。
三銃士は逆に食わせまくるので、そいつは1日の大半をトイレで過ごしてた。
眉毛を剃ったのと失神して風呂で溺れさせたのもそいつ。
●藤原組時代ドームでやったモーリス・スミス戦はヤオ
●メガネからの援助が無くなり、団体の存続のために
「お願いだからプロレスをしてくれ」と藤原に土下座させた。
船木と鈴木はもちろん断った。
●パンクラス旗揚げ資金を一番多く貸してくれたのはフケの親父
●山田と小橋と三沢からはプロレスを真剣に取り組んでいる
人間力を感じる。
印象に残った部分
●山田のやり過ぎイジメ
120ｋｇの新人を下剤を飲ませて痩せさせる。
三銃士は逆に食わせまくるので、そいつは1日の大半をトイレで過ごしてた。
眉毛を剃ったのと失神して風呂で溺れさせたのもそいつ。
●藤原組時代ドームでやったモーリス・スミス戦はヤオ
●メガネからの援助が無くなり、団体の存続のために
「お願いだからプロレスをしてくれ」と藤原に土下座させた。
船木と鈴木はもちろん断った。
●パンクラス旗揚げ資金を一番多く貸してくれたのはフケの親父
●山田と小橋と三沢からはプロレスを真剣に取り組んでいる
人間力を感じる。
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天山は唐揚の子分
>>1
大事な真実がいくつか抜けてるな
大事な真実がいくつか抜けてるな
＞●藤原組時代ドームでやったモーリス・スミス戦はヤオ
これマジかよ。確かに軽いジャブ一発でダウンしちゃったからな船木。
これマジかよ。確かに軽いジャブ一発でダウンしちゃったからな船木。
前田襲撃事件は？
その新人って天山かな
●団体の存続のために
「お願いだからプロレスをしてくれ」と渕と川田が土下座した。
三沢や小橋その他後のノア戦士たちはもちろん断った。
「お願いだからプロレスをしてくれ」と渕と川田が土下座した。
三沢や小橋その他後のノア戦士たちはもちろん断った。
山本広吉は９５ｋｇぐらいだったよ
荒れないことを願う。パンクラスネタは格板でも
プ板でもまともな話が出来ないくらい荒れる
強制IDにプ板もしないと荒れると思う
プ板でもまともな話が出来ないくらい荒れる
強制IDにプ板もしないと荒れると思う
>>6
結局そいつは夜逃げしたらしいので天山じゃないよ。
結局そいつは夜逃げしたらしいので天山じゃないよ。
>小橋と三沢からはプロレスを真剣に取り組んでいる人間力を感じる。
舟木ﾌｧｿになったよ
舟木ﾌｧｿになったよ
船木は藤波のジュニア時代のボディに憧れてた。
前田とか高田の事は書いてなっかたの？
藤原組時代は22歳で月35万のマンションに住んでいたとか。
スミス戦は船木しんどそうだったね
映画の撮影でのマンヨンダイブは？
天国の長谷川については？
>>16
足立区で月35万の部屋ってすごそうだよな
足立区で月35万の部屋ってすごそうだよな
山田ってパンの山田？新日のライ・・？（ｒｙａ
>>22
山さんだろ
山さんだろ
>>15
前田は船木が海外に行ってる1年間、
しょっちゅう手紙をくれて心が通じ合っていた。
UWF移籍の時に、猪木と前田と船木と鈴木で話し合った際
船木らのことはそっちのけで「どうして旧UWFに移籍しなかったのか？」
とか「アンドレは何でガチを仕掛けてきたのか？」とか関係ないことを
しつこく聞いてきて、猪木も嫌気が差してきて結局折れたとか。
「いつまでまてばガチが出来るんですか！」と詰め寄る船木らに
前田は「今ガチでやったって客はついて来ない、後5年待て」
実際その通りだったと今は思っている。
前田は船木が海外に行ってる1年間、
しょっちゅう手紙をくれて心が通じ合っていた。
UWF移籍の時に、猪木と前田と船木と鈴木で話し合った際
船木らのことはそっちのけで「どうして旧UWFに移籍しなかったのか？」
とか「アンドレは何でガチを仕掛けてきたのか？」とか関係ないことを
しつこく聞いてきて、猪木も嫌気が差してきて結局折れたとか。
「いつまでまてばガチが出来るんですか！」と詰め寄る船木らに
前田は「今ガチでやったって客はついて来ない、後5年待て」
実際その通りだったと今は思っている。
三銃士はパンクラス三銃士ってこと？
結局船木は、現役時代何回ガチやったの？
猪木のことはなんと書いてある
UWFの1回って？高田戦？
ＵＷＦで１回つーのは、前田とのシングル？
ありゃーボディブロー本気でやってるって素人目にも解る。
ありゃーボディブロー本気でやってるって素人目にも解る。
藤原組の忘年会で、鈴木がターザンに
ｶﾞﾁを仕掛けた話は載っているの？
ｶﾞﾁを仕掛けた話は載っているの？
鈴木「佐野さんの乳首が黒くて、練習中気になるんですよ」
謙吾の将来とかは心配してるのかな？
長谷川については何にも触れてない。
猪木はあんまり接点が無かったらしく
新日を辞める際に引き止められた時くらいしか
出てこない。
高田は元々憧れの選手でナイスガイぽく書かれてる。
UWF解散の際「若手だけで団体を作ろう」と宮戸が言い出して
先に藤原から、「俺が全員面倒を見る」聞かされてた船木が
「藤原さんも」と言うと宮戸は「上の人を入れるのはダメだ」と
強行に反対した割には、次の会合には高田をよんでた。
猪木はあんまり接点が無かったらしく
新日を辞める際に引き止められた時くらいしか
出てこない。
高田は元々憧れの選手でナイスガイぽく書かれてる。
UWF解散の際「若手だけで団体を作ろう」と宮戸が言い出して
先に藤原から、「俺が全員面倒を見る」聞かされてた船木が
「藤原さんも」と言うと宮戸は「上の人を入れるのはダメだ」と
強行に反対した割には、次の会合には高田をよんでた。
新人いじめ
橋本は空気銃で撃った雀を天山に食わそうとしたぞ。
橋本は空気銃で撃った雀を天山に食わそうとしたぞ。
船木ってガチ思考強い割には、Ｋ－１からの参戦要求を拒否したり、
干されてる時の小川との対戦を拒否したり良くわからん。
干されてる時の小川との対戦を拒否したり良くわからん。
UWFの1回は鈴木とやったほとんどグラウンドだけの試合。
前田と1戦目はたまたまレガース外して
ボクシングのフットワークで試合した。
客が沸かない地味な試合に、前田から試合後注意された。
しかしその日の夜に前田から電話がかかってきて
「ああいう試合になったのは俺も悪かった。もう一度チャンスをくれ」
と言われた。
前田は凄く船木に気を使ってたみたいだ。
前田と1戦目はたまたまレガース外して
ボクシングのフットワークで試合した。
客が沸かない地味な試合に、前田から試合後注意された。
しかしその日の夜に前田から電話がかかってきて
「ああいう試合になったのは俺も悪かった。もう一度チャンスをくれ」
と言われた。
前田は凄く船木に気を使ってたみたいだ。
つーか買えよおまえら
>>37
あれはＫ-1がヤヲでって申し込んだのを、船木がガチでしか受けませんって言って断ったとか。
あれはＫ-1がヤヲでって申し込んだのを、船木がガチでしか受けませんって言って断ったとか。
大利だろ
>>36
山田のイジメは橋本も唸るほどだったらしい。
山田のイジメは橋本も唸るほどだったらしい。
>>37
尾崎が全部ぶち壊したんじゃね？
尾崎が全部ぶち壊したんじゃね？
45 ：お前名無しだろ：03/09/28 19:45 ID:yQJuuzie
一時期失踪し漁師をしていたというネタを聞くと
何がそうさせたんだ？と マジで気になる。
21世紀になった今、30そこらで演歌の世界を地で行く青年はなかなかいないよ
何がそうさせたんだ？と マジで気になる。
21世紀になった今、30そこらで演歌の世界を地で行く青年はなかなかいないよ
絶叫する山田を見るのは
正直、とてもつらいよね
正直、とてもつらいよね
今親日とプロレスしている鈴木は組長に顔向けできないな。
ガチだなんだと騒いでも、結局はプロレスなんだよ
要するに都合の悪いことは何も書いてないのな
萎えたのが、パンクラス旗揚げを決めた際
シャムロックに参加してもらおうと電話したら
「ギャラはいくらだ？前払いだぞ」と真っ先に聞かれたこと。
シャムロックへの前払いで旗揚げ資金が大分減ったらしい。
当時は船木鈴木との友情で参戦って感じだったよね・・・
あとゴッチが何故かシャムロックを嫌ってて
「あいつをクビにしろ」としょっちゅう言われてたらしい。
シャムロックに参加してもらおうと電話したら
「ギャラはいくらだ？前払いだぞ」と真っ先に聞かれたこと。
シャムロックへの前払いで旗揚げ資金が大分減ったらしい。
当時は船木鈴木との友情で参戦って感じだったよね・・・
あとゴッチが何故かシャムロックを嫌ってて
「あいつをクビにしろ」としょっちゅう言われてたらしい。
●WJの経営が苦しくなり、団体の存続のために
「お願いだからX-1をしてくれ」と長州に土下座させた。
大森さんはもちろん断った。
健想は離脱した。
「お願いだからX-1をしてくれ」と長州に土下座させた。
大森さんはもちろん断った。
健想は離脱した。
萎えたのが、WJ旗揚げを決めた際
馳に参加してもらおうと電話したら
「ギャラはいくらだ？前払いだぞ」と真っ先に聞かれたこと。
馳への前払いで旗揚げ資金が大分減ったらしい。
当時は健介との友情で参戦って感じだったよね・・・
金が無くなったらささと離脱。
馳に参加してもらおうと電話したら
「ギャラはいくらだ？前払いだぞ」と真っ先に聞かれたこと。
馳への前払いで旗揚げ資金が大分減ったらしい。
当時は健介との友情で参戦って感じだったよね・・・
金が無くなったらささと離脱。
>>49
まぁ自伝物って主観入ってるからこんなもんだろうな。
まぁ自伝物って主観入ってるからこんなもんだろうな。
んで、この本は買い？立ち読みクラス？
>>54
このｽﾚを読むだけで十分
このｽﾚを読むだけで十分
>50
ゴッチはステロイドレスラーが大嫌いだった。
ゴッチはステロイドレスラーが大嫌いだった。
鈴木みのるもパンクラスなんかに行かなければ
新日であんな生き恥さらさなくても
今頃は健介とWJでﾄｯﾌﾟでベルト争って戦ってたのに・・・・。
新日であんな生き恥さらさなくても
今頃は健介とWJでﾄｯﾌﾟでベルト争って戦ってたのに・・・・。
御小とみのるの関係ってどうなの？
なんだよ、長谷川のこと書いてないのかよ
ジャイ落事件のモデルともなったあの事件の話こそ、俺が読みたいところなのに
ジャイ落事件のモデルともなったあの事件の話こそ、俺が読みたいところなのに
Ｕは人間関係ドロドロだな。
まるでお昼のドラマみたいだ。
まるでお昼のドラマみたいだ。
＞６１
だからこそ面白かったんじゃね？
いまの仲良しプロレスより
だからこそ面白かったんじゃね？
いまの仲良しプロレスより
鈴木みのるとアポロ菅原の事とか
SWS時代の事は？？
SWS時代の事は？？
シャムロックは今出てるマッスルフィットネスに載ってるな。
体はそんなに崩れてない
体はそんなに崩れてない
鈴木「アポロさんが約束を破った！」
おしっこ漏らしたことは？
アポロは何気にアマレスで全国レベルの選手だったりする。
あれだな鈴木は矢野あたりがガチでボコって
「おまえなんてアポロ以下だ！！！」ってやってほすい。
「おまえなんてアポロ以下だ！！！」ってやってほすい。
アポロって単語は鈴木にとって禁句だろうな
プ板の人間はどうせ見てないだろうがフジのドラマの「Dr.コトー」の役者船木は
かっこよかった。
船木が新日に残ってたらヘタレ永田や福笑い高山なんか隅に追い遣ってたのに・・
残念だ
かっこよかった。
船木が新日に残ってたらヘタレ永田や福笑い高山なんか隅に追い遣ってたのに・・
残念だ
船木は人間的に変人過ぎるから、プロレスのエースは無理だろうな。
変人だからこそ新日キャラ
船木ｖｓジャッキー・チェン
>>72
荒くれ者やらせたら抜群だよな
荒くれ者やらせたら抜群だよな
船木って昔プロレス引退→タレント転向ての批判してたよな。
>>71
長州にとってのトムマギーと一緒。
長州にとってのトムマギーと一緒。
>>77
極楽ガチンコ対決のコーチ役とかな
極楽ガチンコ対決のコーチ役とかな
そうそう選手育成に力をいれるとか、仙人になりたいとかな。
鈴木じゃなくても大きな会場で菅原に負ける役になるのは
どのレスラーでも嫌だろうなぁ。
どのレスラーでも嫌だろうなぁ。
アポロって今は何しているの？
>>84
高杉とかと団体作った後、今は実家の酒屋を手伝ってるらしい
高杉とかと団体作った後、今は実家の酒屋を手伝ってるらしい
読んでないけど、「真実」って仰々しいタイトルがいかにも船木らしいな。
自分に都合の悪い真実は書いて無さそうだが・・・。
自分に都合の悪い真実は書いて無さそうだが・・・。
安田拡了 編
高杉と団体作ったって、いつの話だよ
アポロってＮＯＷにいなかったっけ？
山田の新人イジメの件で、自分も一緒になってやってたって事は書いてた？
いじめられっこといえばリッキｰフジ
94 ：お前名無しだろ：03/09/28 22:42 ID:l8sw+mcq
他団体の選手と比べてかなり早くから柔術を研究していたにもかかわらず
シウバに「ガードポジションもとれない選手」呼ばわりされていた船木さん。
人から教わろうとしないで全部独学だったのがマズかったのかな。
シウバに「ガードポジションもとれない選手」呼ばわりされていた船木さん。
人から教わろうとしないで全部独学だったのがマズかったのかな。
レスリングの練習をはじめたのが相当後だったしね
北海道で大矢ひさかつたちとプロレスやってたね。＞アポロ
以下抜粋
ブラガの試合を見て、ヒクソンは私とのオファーを受けたかもしれない。
しかしあの試合では下になる機会が多かったが
決して攻められていた試合じゃなかった。
パンチは見えていたし、むしろ自分の方が優勢だったと思う。
ブラガの試合を見て、ヒクソンは私とのオファーを受けたかもしれない。
しかしあの試合では下になる機会が多かったが
決して攻められていた試合じゃなかった。
パンチは見えていたし、むしろ自分の方が優勢だったと思う。
近藤みたいにパレストラ行けば良かったのに・・・・
アジアンスポーツだね
ワープロでシャウトしてる鈴木を見て、ヤケ酒するアポロ
ルッテン戦では、試合後のマイクで引退しようと思っていたが、ファンの「船木辞めるなー！」という声で続行を決意した
でも横浜でメッツァーとやった時、ファンに「船木辞めちまえ」と言われて「これからは好きなことをやろう」と決意
この時の罵声は相当根に持っているらしい
でも横浜でメッツァーとやった時、ファンに「船木辞めちまえ」と言われて「これからは好きなことをやろう」と決意
この時の罵声は相当根に持っているらしい
この前のパンクラスの大会でも船木が
「パンクラスは設立以来、常に完全実力主義でやってまいりましたが・・・」
のところでかなりの野次が
「パンクラスは設立以来、常に完全実力主義でやってまいりましたが・・・」
のところでかなりの野次が
言い訳はしたくないが、風邪を引いて力が出なかった。ｸﾞｽｸﾞｽ
流石舟木、恨み節炸裂
打撃のセンスあったんだから打撃でいってほしかった。
>>104
「絶対に相手に当たる打撃を開発した」と発表してたねｗ＞変な構え
「絶対に相手に当たる打撃を開発した」と発表してたねｗ＞変な構え
立ち読みでいいからヒクソン戦の話し読んでみ
かんなり唖然とさせられる言いわけ連発だから
かんなり唖然とさせられる言いわけ連発だから
引退した辺りから5～6冊も本出しすぎ。
>>110
軽く抜粋して君内？
軽く抜粋して君内？
いやぁ、やっぱ船木の電波っぷりは最高にオモロイ(w
最近のレスラーは等身大の奴らばっかでつまらん。
船木を見習え。もっと狂え(w
最近のレスラーは等身大の奴らばっかでつまらん。
船木を見習え。もっと狂え(w
先輩を大切にしない奴に武士道を語られてもな。
116 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:00 ID:ZF2k1FdG
やっぱり三銃士は船木の足元にも及ばんな
＞試合中高橋の声が聞こえたのでそっちを向いたら負けた
消防の時、剣道の試合で同じいいわけしてた奴いたのを思いだしたｗ
消防の時、剣道の試合で同じいいわけしてた奴いたのを思いだしたｗ
ここまで電波出せれば
新日にいれば猪木の後継者になれたな。
新日にいれば猪木の後継者になれたな。
114に補足すると
「ヒクソンより山宮の方が上」との、ありがたいお言葉
「ヒクソンより山宮の方が上」との、ありがたいお言葉
船木に言わせると
船木＞＞グラバカ＞＞＞＞＞＞＞山宮＞＞ヒクソンになっちゃうなｗ
船木＞＞グラバカ＞＞＞＞＞＞＞山宮＞＞ヒクソンになっちゃうなｗ
読めばわかるけど、これネタでもなんでもないからな
脚色もしてないし、本当に書いてあることだからな
自分で紹介しておきながら、ネタに見えるんで一応言っておきたくなった
脚色もしてないし、本当に書いてあることだからな
自分で紹介しておきながら、ネタに見えるんで一応言っておきたくなった
人のせいにするなよ
これで本のタイトルが「真実」なんだから余計藁えるな
お、凄いのが一人紛れ込んだな…
>>108
山田学も「ジークンドーの構え」ってのをやってたねぇｗ
山田学も「ジークンドーの構え」ってのをやってたねぇｗ
ヒクソン戦は高田より健闘したが
それでもかなりアレな内容だったな
それでもかなりアレな内容だったな
>>124
ヤスカクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ヤスカクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
まいったな。114のレスが消えてるんで調べたら
ＮＧワードに「クソ」（コテハン名）を登録してたもんで
「ヒクソン」がひっかかってしまった。
ＮＧワードに「クソ」（コテハン名）を登録してたもんで
「ヒクソン」がひっかかってしまった。
133 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:08 ID:BeYryPk9
Uで安生に負けたのはﾔｵだったのか
ヒクソンに負けた時はヒクソンより近藤のが強いと言っていたが
近藤が船木の元を離れて出稽古を積極的に行ったりチャンコを
食わなくなったのに前より強くなってしまったので山宮か。
近藤が船木の元を離れて出稽古を積極的に行ったりチャンコを
食わなくなったのに前より強くなってしまったので山宮か。
136 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:10 ID:w9DxKFRH
>>134
近藤に負けたのは「正直油断してた」と書いてあったよ。
近藤に負けたのは「正直油断してた」と書いてあったよ。
結局、東中野の骨法って何だったのさ？
ちなみに「山宮の方が上だな」というのは、
試合の序盤のヒクソンと、ごそごそやってる頃に思った様子
そのあとコーナーから高橋が何か言ってるから、ん？と思ったら締められた様子
そのあとの失禁については触れられておりません
試合の序盤のヒクソンと、ごそごそやってる頃に思った様子
そのあとコーナーから高橋が何か言ってるから、ん？と思ったら締められた様子
そのあとの失禁については触れられておりません
やはり中卒でプロレスラーとかになると
人間ダメになるんだな。
人間ダメになるんだな。
VTの常識が広く知られる前のパンクラスは
今となっては怪しいなｗ
そしてアランゴエスがヤバイのを察知して
フランクシャムロックにやらせる船木さん
今となっては怪しいなｗ
そしてアランゴエスがヤバイのを察知して
フランクシャムロックにやらせる船木さん
船木は近藤に負けた時近藤を干そうとしたんで、近藤が横浜道場
へ移籍したのは有名だしな
へ移籍したのは有名だしな
ゴエスは桜庭と引き分けた強豪
コトナですな
>>73
変人だからこそレスラーとして大成できただろ、猪木・前田然り。
変人だからこそレスラーとして大成できただろ、猪木・前田然り。
>>143
船木こえー
船木こえー
さすが尊士ｗ
ことな
骨法て永井豪が漫画にしたり、ライガーは永井の原作だし。
これって永井が梶原になろうとして失敗した跡の気がする。
これって永井が梶原になろうとして失敗した跡の気がする。
船木は強くないんだよな…
要するにタックルもまともに出来ない
要するにタックルもまともに出来ない
今は色んな俳優に迷惑かけてんだろうな
タックルどころかポジショニングも駄目駄目
ブラガ戦のビデオは未だに見返す事が出来ない。
ひっどいよ。一方的で。
ひっどいよ。一方的で。
船木はスポーツトレーナー以下
末期はジョン・レンケンとかあんまり有名じゃない選手とばかり闘ってた船木さん
160 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:26 ID:iSTsLJnF
桜庭がブラガに勝った後「フランクさん（シャムロック）とやりたい」と
マイクで言ったらそれをマスコミが｢船木さん」と聞き間違えて書き、
それを聞いた船木が「受けて立ちましょう」とコメントを出したのはガチ
マイクで言ったらそれをマスコミが｢船木さん」と聞き間違えて書き、
それを聞いた船木が「受けて立ちましょう」とコメントを出したのはガチ
161 ： ：03/09/28 23:27 ID:???
>>159
レンケンはＰＲＩＤＥにも上がった強豪ですが何か？
レンケンはＰＲＩＤＥにも上がった強豪ですが何か？
>>160
そんなことあったの！？
そんなことあったの！？
>>162
PRIDEに上がる＝強豪ですか？
PRIDEに上がる＝強豪ですか？
オオウ、プ板でも船木は風当たりキツイのか。
昔は結構船木信者居たと思ったが・・。解脱したのか。
ヒクソン戦の時も結構船木ファン多かったよ。スタンドで見てたけど。
そして試合後に「バーロー高田の二回目の方がイケてたぞ」と
野次を飛ばしてた俺と友人が船木ファン集団（全員泣いてる）に
囲まれそうになったのはガチ
昔は結構船木信者居たと思ったが・・。解脱したのか。
ヒクソン戦の時も結構船木ファン多かったよ。スタンドで見てたけど。
そして試合後に「バーロー高田の二回目の方がイケてたぞ」と
野次を飛ばしてた俺と友人が船木ファン集団（全員泣いてる）に
囲まれそうになったのはガチ
たまーに信者が混ざるけど
船木と同じく信者も言ってることがグデグデなのが微笑ましいな
船木と同じく信者も言ってることがグデグデなのが微笑ましいな
今日のスカイAのパンクラスでちょうど船木がメッツァー相手に
謎の構えしてる試合やってたけど、船木が
「このころ打撃は剣道の練習しかしてなかった。」って言っててビックリした。
謎の構えしてる試合やってたけど、船木が
「このころ打撃は剣道の練習しかしてなかった。」って言っててビックリした。
174 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:33 ID:iSTsLJnF
舟木て新日に残ってたら、
癌になっても生き生きして大宇宙を語るキャラを、
誰よりも先にやってたな。
癌になっても生き生きして大宇宙を語るキャラを、
誰よりも先にやってたな。
>>114
船木が一番武士道というものを理解してないな・・・
船木が一番武士道というものを理解してないな・・・
何で試合は素手（当時）なのに剣道の練習してるんだよ…
179 ：お前名無しだろ：03/09/28 23:35 ID:6OOQR/jL
桜庭は当時、日本人とはやりたくないって言ってたしな～
俺もフランクだと思う
俺もフランクだと思う
つか、フランクさん≒船木さんは結構有名な話だったと思うが。
>>169
というわけで出て来いや
というわけで出て来いや
桜庭は尊敬する船木とやりたかったんだよ。
フランクなんかリング上で呼びかけるわけ無いだろ。
フランクなんかリング上で呼びかけるわけ無いだろ。
まあまあええやん。変に荒れてもつまらんし
そもそも、ブラガに実質負けてた船木に、
ブラガに勝った直後「船木さんとやりたい」と言うのは嫌がらせに近いよなｗ
ブラガに勝った直後「船木さんとやりたい」と言うのは嫌がらせに近いよなｗ
＞それを聞いた船木が「受けて立ちましょう」とコメントを出したのはガチ
その後「桜庭君はその資格がある」とまで言ってからなｗ
その後「桜庭君はその資格がある」とまで言ってからなｗ
>>182
桜庭本人が言ってる事をなんでお前がムキになって否定するんだｗ
桜庭本人が言ってる事をなんでお前がムキになって否定するんだｗ
あ～、船木信者だった頃が懐かしい。
ルッテンに負け、フランクに負け、国奥に負けてもまだ信じてたもんな。
ある意味、信者でいられる時期の方が幸せだったのかも、とか最近思う。
ルッテンに負け、フランクに負け、国奥に負けてもまだ信じてたもんな。
ある意味、信者でいられる時期の方が幸せだったのかも、とか最近思う。
大量に釣れたなwww
船木では桜庭には勝てないだろうな
船木ってジャイアント落合に勝てる？
糞スレに変わる悪寒
>>187
別にフォローするわけじゃないけど、一時期は（団体内では）ホントに強かったと思うよ
別にフォローするわけじゃないけど、一時期は（団体内では）ホントに強かったと思うよ
>>188
釣れたなんて思ってねーぞパチモン
釣れたなんて思ってねーぞパチモン
>>169は真性か。
>>198
オマエラさ、ほんと見る目ないなｗ
オマエラさ、ほんと見る目ないなｗ
>>178
それおれも覚えてるけど、
サクの言い訳に聞こえたな
―船木に勝ったブラガに勝ちましたが・・
って聞かれて
『いえ、ぼくと船木さんは闘い方が違いますから・・・』
っての覚えてる
さすがにヤバイと思ったんだろうね
それおれも覚えてるけど、
サクの言い訳に聞こえたな
―船木に勝ったブラガに勝ちましたが・・
って聞かれて
『いえ、ぼくと船木さんは闘い方が違いますから・・・』
っての覚えてる
さすがにヤバイと思ったんだろうね
>>201
船木×ブラガは引き分けだよ。
船木×ブラガは引き分けだよ。
原本うｐしてくれるゴッドきぼんぬ
>201
自演破綻ﾜﾗﾀ
自演破綻ﾜﾗﾀ
なんか船木、一時期から勝負にかける意気込みが薄れたっていうか、
負けても自分のやりたい事ができればいいやみたいに考えてる気がした。
負けても自分のやりたい事ができればいいやみたいに考えてる気がした。
>>202
ヒクソン戦前もなぜか「船木有利」を予想する格闘家がわりと多かった
負けがこんでたり、あわててレスリング習いはじめたり、ヒクソンの真似してヨガやったりで
ファンの方は「大丈夫かよ？」と思ってたんだけど
ヒクソン戦前もなぜか「船木有利」を予想する格闘家がわりと多かった
負けがこんでたり、あわててレスリング習いはじめたり、ヒクソンの真似してヨガやったりで
ファンの方は「大丈夫かよ？」と思ってたんだけど
>>207
違いますが・・・・・
違いますが・・・・・
>>208
実際そう思ってらしいがｗ
実際そう思ってらしいがｗ
そんな事より裏話しの方が興味ある
う～ん、レスリングで倒されないで、パンチでKO狙ってたんだろうけど、
あまりにも技術が足らなかった。方法論は正しかったと思うけど。
あまりにも技術が足らなかった。方法論は正しかったと思うけど。
前田が何かまた言うかなｗ
218 ：おにぎりののたん：03/09/29 00:04 ID:8Ogk5t5e
それにしても桜庭はすごいな。
このスレ読んでたら無性に読みたくなった。
アマゾンで速攻購入。
そのうち感想書くわ。
アマゾンで速攻購入。
そのうち感想書くわ。
沿線も「ブラガは本当に強い、危険な相手だ」と船木戦前に言ってた。
船木は強いだろ。桜庭じゃ勝てないって。
224 ：お前名無しだろ：03/09/29 00:11 ID:/FRKaTQh
柳沢に厳しかったよね、船木。
山田や高橋ものさばってきて可哀相だったなあ。
Ｕ系では打撃が１番なんて訳わからん自慢した挙句、キックのリングに
上がるなんて言語道断だけどな、柳沢。
前田憲作が心の拠り所なんてな。
魔界倶楽部がパンクラスの試合会場に乗り込んで観戦してる船木を
袋にしたらおもれえんだけどな。
両者ノーコメントでな。
山田や高橋ものさばってきて可哀相だったなあ。
Ｕ系では打撃が１番なんて訳わからん自慢した挙句、キックのリングに
上がるなんて言語道断だけどな、柳沢。
前田憲作が心の拠り所なんてな。
魔界倶楽部がパンクラスの試合会場に乗り込んで観戦してる船木を
袋にしたらおもれえんだけどな。
両者ノーコメントでな。
ビクトー、ブラガの当時最も強かったストライカー2人
に完勝してるのはやっぱすごいよね。ちゃんと面白い試合だったし
船木もフランクからあれだけ尊敬されてるんだからある程度は
強かったと思うよ。技術体系に付いていけなかったけど
に完勝してるのはやっぱすごいよね。ちゃんと面白い試合だったし
船木もフランクからあれだけ尊敬されてるんだからある程度は
強かったと思うよ。技術体系に付いていけなかったけど
今度のドームのメインなんだありゃ
船木連れてくる位じゃないと駄目だ。
船木連れてくる位じゃないと駄目だ。
227 ：おにぎりののたん：03/09/29 00:18 ID:8Ogk5t5e
船木は高田の今のポジションが羨ましいんだって。
228 ：お前名無しだろ：03/09/29 00:32 ID:gfycHKJN
>>山田と小橋と三沢からはプロレスを真剣に取り組んでいる
>>間力を感じる。
高田も三沢と小橋ほめてたけど二人とも新日本OBなのに
三銃士や第三世代のことは認めないのはなぜだ?
>>間力を感じる。
高田も三沢と小橋ほめてたけど二人とも新日本OBなのに
三銃士や第三世代のことは認めないのはなぜだ?
>>228
私怨が絡んでくるから
私怨が絡んでくるから
>>228
三銃士のことは認めてると思うよ
三銃士のことは認めてると思うよ
高田は三銃士と年齢的にはあまり変わらないからね。
Ｕvs新日の対抗戦の経緯もあるし、新日出身のライバルみたいな意識もあるんだろう。
全日系レスラーには、そういう複雑な感情がないぶん素直に褒めてるんじゃないの。
Ｕvs新日の対抗戦の経緯もあるし、新日出身のライバルみたいな意識もあるんだろう。
全日系レスラーには、そういう複雑な感情がないぶん素直に褒めてるんじゃないの。
パンクラの時代のネタがないと
プロテクトの仕方とか書いてほすい
プロテクトの仕方とか書いてほすい
233 ：お前名無しだろ：03/09/29 00:59 ID:KUtqL36G
高田といえば、ホントに高田の二回目の方がイケてたな。
PRIDE強豪とも軒並み対戦してるし、その実績を買われ統括Ｐになったわけだし。
こんなに2人の末路の明暗が別れるとは・・・。
PRIDE強豪とも軒並み対戦してるし、その実績を買われ統括Ｐになったわけだし。
こんなに2人の末路の明暗が別れるとは・・・。
前田も一回でもガチやってれば、負けてても今より人望や発言力あったかも知れないな。
引退後はその差が大きいって感じする。
ここじゃ評判悪いけど、純プロレスラー上がりの高田や船木がガチに挑んで敗れたのはある意味殉教者みたいなもん。
引退後はその差が大きいって感じする。
ここじゃ評判悪いけど、純プロレスラー上がりの高田や船木がガチに挑んで敗れたのはある意味殉教者みたいなもん。
>>228
高田に関しては、橋本を誉めてた。
高田に関しては、橋本を誉めてた。
船木はいつも期待を裏切らないな
ヒクソンへのお嬢さんキックは何だったの？
パス狙わなかったのはなぜ？
パス狙わなかったのはなぜ？
＞PRIDE強豪とも軒並み対戦してるし、その実績を買われ
実績？実績？？実績？？？
実績？実績？？実績？？？
ＤＳＥとＺＥＲＯの提携は、高田と橋本が手を組むことでもあるんだよな。
スレ読むと久々のアタリ本みたいだな
買ってみるか
買ってみるか
>>239
10・25横アリはどうなったの？
10・25横アリはどうなったの？
242 ：お前名無しだろ：03/09/29 01:39 ID:KbwY83l0
船木の言い訳だけはｻｲｷｮ
ブラガに顔面ボコボコにされて「パンチは全部見えてました」だって
見えてんなら、避けろよｗ
それとも見えてたけだけで避ける技術はなかったってことか？
ほんと、吉本新喜劇だよ
ブラガに顔面ボコボコにされて「パンチは全部見えてました」だって
見えてんなら、避けろよｗ
それとも見えてたけだけで避ける技術はなかったってことか？
ほんと、吉本新喜劇だよ
みのるなんか新日復帰してから必要以上に生き生きしてるぞ
船木も新日に戻ってプロレスやれよ
船木も新日に戻ってプロレスやれよ
>>241
無期延期だそうだ
無期延期だそうだ
245 ：お前名無しだろ：03/09/29 02:45 ID:ZTgXX12j
船虫毛虫は定時制高校にでも行って社会常識を勉強し直したほうがよい。
249 ：お前名無しだろ：03/09/29 05:07 ID:oadVyJ8o
船木は以前、前田と揉めたとき
前田の名前はもう出さない
もう前田とは一切関わりたくないって
絶縁宣言したんだけどね
何故いまさら
前田の名前はもう出さない
もう前田とは一切関わりたくないって
絶縁宣言したんだけどね
何故いまさら
>>249
プロレスラーなんてそんなもん
あいつらにとっては、仲間になるここと仲間を裏切ることは表裏一体
ただ、プロレスラーは根に持つタイプが多いから
復縁しても、何かの弾みで何年も前のことを引っ張り出して再度絶縁するけどね
プロレスラーなんてそんなもん
あいつらにとっては、仲間になるここと仲間を裏切ることは表裏一体
ただ、プロレスラーは根に持つタイプが多いから
復縁しても、何かの弾みで何年も前のことを引っ張り出して再度絶縁するけどね
「ぼくの奥さんにさわるな」と泣いて劇団潰した真実はないのか
この本はいつ発売ですか？
このスレ試合より面白いぞ船木
ふと思ったが、三沢がいじめてタのは、川田限定なのだろうか？
川田って凄いな｡
川田って凄いな｡
>>256
自分もやってたが、ライガーのは自分が見ても酷かったと。
自分もやってたが、ライガーのは自分が見ても酷かったと。
259 ：海女 ◆osuaGOu456 ：03/09/29 15:14 ID:???
三銃士＋塩介とも昔は言われたんだから、
塩介の話も聞かせて
塩介の話も聞かせて
おお、海女さん
どんどん書き込んで～
どんどん書き込んで～
橋が秋山になに言われても耐えるのは、川田に比べればマシだから
もっとも旧全日で最悪の性格だったのはﾌｯﾁｰ
もっとも旧全日で最悪の性格だったのはﾌｯﾁｰ
それは性格悪いというより、単なるホモだろ
>>266
若手からは相当嫌われてたらしいな。
若手からは相当嫌われてたらしいな。
>>266
それは冗談じゃなくて趣味だろう
それは冗談じゃなくて趣味だろう
入れたら洒落じゃなく強姦だろう
なんで川田と渕が残されたかが良くわかる話しだねぇ
全日の事、あまりしらんから勉強になったｗ
全日の事、あまりしらんから勉強になったｗ
＿_o＿__
,／ / ヽ
./ / .|
/ | |
| __ -―――- ､|＿_
├‐┬---‐――--‐―`
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ミルコと引き分けたあの男こそ「最強」。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ 船木とは結果的にモノが違ったということか・・
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／ / ヽ
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ミルコと引き分けたあの男こそ「最強」。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ 船木とは結果的にモノが違ったということか・・
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｜ ”ｰ-- "｜
>>259
ﾜﾗﾀｗ おなか痛いｗ
凄いなパンクラス！
俺の船木に、いやパンクラスに対する認識は全然甘かったようだｗ
パナウェーブ研究所やオウム真理教とあまり変わらんぞｗ
あんな組織にずっといる渋谷や国奥はホント凄い精神力の持ち主だと思う。
ﾜﾗﾀｗ おなか痛いｗ
凄いなパンクラス！
俺の船木に、いやパンクラスに対する認識は全然甘かったようだｗ
パナウェーブ研究所やオウム真理教とあまり変わらんぞｗ
あんな組織にずっといる渋谷や国奥はホント凄い精神力の持ち主だと思う。
★剃毛★船木・舞台「筋肉」（ﾏｯｽﾙ）降板★盲腸★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10198/1019886402.html
－－船木の殺人のコト・その２－－
http://sports.2ch.net/k1/kako/988/988975792.html
★船木誠勝氏再婚★
http://jove.prohosting.com/~logsaver/bbs-mentai/962065335.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1019/10198/1019886402.html
－－船木の殺人のコト・その２－－
http://sports.2ch.net/k1/kako/988/988975792.html
★船木誠勝氏再婚★
http://jove.prohosting.com/~logsaver/bbs-mentai/962065335.html
保存？
>>277
古いの検索できるやろ
古いの検索できるやろ
>>277は検索エンジンをしらないらしい
わざわざ検索するのもＡ級の粘着者。
283 ：お前名無しだろ：03/09/29 17:11 ID:2zCOeaHu
船木ってデムパなのか？
286 ：お前名無しだろ：03/09/29 17:34 ID:mN9RcwyY
>>282
パンクラスの公式BBSにコピペして「これは本当ですか？」と聞きなさい。
パンクラスの公式BBSにコピペして「これは本当ですか？」と聞きなさい。
船木がくるりの曲バックにバラの花束持ってニヤニヤしてるCMは怖かった
格板ってまともだったんだね
292 ：お前名無しだろ：03/09/29 20:32 ID:9s+i3p3I
たしかに
船木ネタは何かこう「生々しい」んだよな・・・
船木ネタは何かこう「生々しい」んだよな・・・
やっぱ、アポロは強かったんだなあ｡
アポロ、紙プのインタビューで、
｢俺が鈴木選手に負けるわけが無いじゃない！やめてよ！｣
言ってたなあ｡
アポロ、紙プのインタビューで、
｢俺が鈴木選手に負けるわけが無いじゃない！やめてよ！｣
言ってたなあ｡
>>292
生々しい上に、リアルにその絵が想像できるとこが怖い。
生々しい上に、リアルにその絵が想像できるとこが怖い。
なんか本読みたくなってきたぞ
とりあえず・・・意味なくタイムリーなんで
あれだ！船木は電波じゃなくマグマだろ
とりあえず・・・意味なくタイムリーなんで
あれだ！船木は電波じゃなくマグマだろ
アポロが強いなんて船木本には書いてなかったぞ
>>295
ｗｊ工作員ﾊｹｰﾝ
ｗｊ工作員ﾊｹｰﾝ
船木本ちょっと読んだけど
会話（「」）で成り立っているところが多くて読んでるうちに頭痛くなってきた。
あれ本人が書いたんだろうな。ライターの聞き書きにしては酷すぎる。
会話（「」）で成り立っているところが多くて読んでるうちに頭痛くなってきた。
あれ本人が書いたんだろうな。ライターの聞き書きにしては酷すぎる。
「」を何の疑問もなく頻繁に使うのは良くないって村上龍がいってたぞ
300 ：海女 ◆osuaGOu456 ：03/09/30 00:36 ID:???
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064663959/l50
格板にもスレができてました。
格板にもスレができてました。
海女さん格板にもたまには顔出してよ
>>252
322 名前： 劇団員 投稿日： 2000/07/13(木) 13:25
台本が出来あがって配役も決まった段階になってから
急に出演する事になった船木。
理由は「本人の熱望により」。
配役変更などで出だしから稽古が大混乱する中
石井監督の映画に出演するためにいきなり休む主演二人…
芝居と土下座とペットボトル投げ等々
私が知っているのは稽古場で実際に目にした部分だけなのですが
「劇団話」であそこまで詳しく描写されている事に驚きました。
ただ、船木のプライベートの話は
「劇団話」がアップされるまで劇団員は知らなかったし
実際に私が船木から聞いた訳ではないのでコメント出来ませんが
稽古場での実際の出来事、描写、経緯等
船木のプライベート以外の部分は事実と断言できます。
322 名前： 劇団員 投稿日： 2000/07/13(木) 13:25
台本が出来あがって配役も決まった段階になってから
急に出演する事になった船木。
理由は「本人の熱望により」。
配役変更などで出だしから稽古が大混乱する中
石井監督の映画に出演するためにいきなり休む主演二人…
芝居と土下座とペットボトル投げ等々
私が知っているのは稽古場で実際に目にした部分だけなのですが
「劇団話」であそこまで詳しく描写されている事に驚きました。
ただ、船木のプライベートの話は
「劇団話」がアップされるまで劇団員は知らなかったし
実際に私が船木から聞いた訳ではないのでコメント出来ませんが
稽古場での実際の出来事、描写、経緯等
船木のプライベート以外の部分は事実と断言できます。
(続き)
大体、船木個人の私生活なんて劇団員は知りませんし
知った事ではないし、それこそ船木に対する誹謗中傷になるので
私が話せるのは自分が実際に見た事のみです。
その点、あの「劇団話」は船木のプライベートな部分にも触れており
劇団自体の劇団員自身の個人的な事柄までも触れている事などから考えて
劇団の内情を調べ上げた外部の人間がライターを雇い
書き上げたというのが劇団側の判断です。
それでも私がここに投稿したのは
劇団座長や演出家を含め無実の人間を陥れて
自らを正当化する263の投稿を読んで
あまりの内容に我慢ならなかったからです。
もうすべては終わってしまった事ですが
今更何を言おうが何も戻ってきませんが
263の投稿は許せなかった。
船木の突然の土下座によって起きた
余りに理不尽な公演中止という出来事に
皆のすべての努力が無駄になり悔し涙を流し
劇場やスタッフに頭を下げ客に謝り続けた皆の名誉を傷つけてまで
自分達を正当化する連中が許せなかっただけです。
判断は皆さんにお任せします。
私はただ事実を書き連ねるだけです。
稚拙な文章ですが何卒ご容赦ください。
大体、船木個人の私生活なんて劇団員は知りませんし
知った事ではないし、それこそ船木に対する誹謗中傷になるので
私が話せるのは自分が実際に見た事のみです。
その点、あの「劇団話」は船木のプライベートな部分にも触れており
劇団自体の劇団員自身の個人的な事柄までも触れている事などから考えて
劇団の内情を調べ上げた外部の人間がライターを雇い
書き上げたというのが劇団側の判断です。
それでも私がここに投稿したのは
劇団座長や演出家を含め無実の人間を陥れて
自らを正当化する263の投稿を読んで
あまりの内容に我慢ならなかったからです。
もうすべては終わってしまった事ですが
今更何を言おうが何も戻ってきませんが
263の投稿は許せなかった。
船木の突然の土下座によって起きた
余りに理不尽な公演中止という出来事に
皆のすべての努力が無駄になり悔し涙を流し
劇場やスタッフに頭を下げ客に謝り続けた皆の名誉を傷つけてまで
自分達を正当化する連中が許せなかっただけです。
判断は皆さんにお任せします。
私はただ事実を書き連ねるだけです。
稚拙な文章ですが何卒ご容赦ください。
書き込む内容間違えた・・・
話は、今年の夏に戻る
ある劇団は、１１月中旬に行う舞台に向けて準備を始めていた。
もう配役も決まり練習を始めてしばらくたっていた頃
船木は「ぜひ僕を主演で出して欲しい」と座長に頼み込んだ。
この劇団の演出家のことを、船木は以前から憧れており、プロレスを辞めたら
役者になりたいという船木のアプローチでこの劇団の座長は以前にも、
船木を舞台に出してやったことがあり、その舞台がきっかけで
現在同棲している、喜山いずみとつきあい始めた。
そして当時の妻と有利に離婚するために盗聴を初め、妻の素行調査までしたという。
すると、まあ出るわ、出るわ・・とにかく相当遊びまくっていたらしい。
だが、船木もその時には、喜山いずみとつきあっていたのだが
協議離婚が成立したらしい。
今は、その時に金を使ったのが原因でで、かなりの借金がある！と行ってるそうだ。
また自分が盗聴器を仕掛けたのに、逆に自分が盗聴されているのでは？
とノイローゼになった時期もあったらしい。
今回の舞台にあがるにあたって、船木には一つ気に掛かることがあった。
それは前回、舞台に出た直後の試合で、船木は後輩レスラーに負け
ファンに「芝居なんかやってるからだ」とののしられたらしく、
それを気にしてか、今回は自分が出ることを伏せておいて欲しい
と主催者に頼んだという。劇団側はその条件を受け入れ
ポスター・ちらし・等にもまったく写真・本名を載せなかった。
芸名は三嶋優希。
いざというときは、白いスーツを着るほど松田優作ファン。
彼から１文字頂いたそうだ
話は、今年の夏に戻る
ある劇団は、１１月中旬に行う舞台に向けて準備を始めていた。
もう配役も決まり練習を始めてしばらくたっていた頃
船木は「ぜひ僕を主演で出して欲しい」と座長に頼み込んだ。
この劇団の演出家のことを、船木は以前から憧れており、プロレスを辞めたら
役者になりたいという船木のアプローチでこの劇団の座長は以前にも、
船木を舞台に出してやったことがあり、その舞台がきっかけで
現在同棲している、喜山いずみとつきあい始めた。
そして当時の妻と有利に離婚するために盗聴を初め、妻の素行調査までしたという。
すると、まあ出るわ、出るわ・・とにかく相当遊びまくっていたらしい。
だが、船木もその時には、喜山いずみとつきあっていたのだが
協議離婚が成立したらしい。
今は、その時に金を使ったのが原因でで、かなりの借金がある！と行ってるそうだ。
また自分が盗聴器を仕掛けたのに、逆に自分が盗聴されているのでは？
とノイローゼになった時期もあったらしい。
今回の舞台にあがるにあたって、船木には一つ気に掛かることがあった。
それは前回、舞台に出た直後の試合で、船木は後輩レスラーに負け
ファンに「芝居なんかやってるからだ」とののしられたらしく、
それを気にしてか、今回は自分が出ることを伏せておいて欲しい
と主催者に頼んだという。劇団側はその条件を受け入れ
ポスター・ちらし・等にもまったく写真・本名を載せなかった。
芸名は三嶋優希。
いざというときは、白いスーツを着るほど松田優作ファン。
彼から１文字頂いたそうだ
306 ：お前名無しだろ：03/09/30 03:37 ID:JTEuGv/N
29 ：1 ：03/09/28 19:28 ID:???
>>27
>パンクラスは全ガチ。
マット・ヒュームがパンクラスにもワークがあったのバラしてるのになぁ。。
結局、自分に都合のいいように書いているだけなんじゃないか？
信用できない。
>>27
>パンクラスは全ガチ。
マット・ヒュームがパンクラスにもワークがあったのバラしてるのになぁ。。
結局、自分に都合のいいように書いているだけなんじゃないか？
信用できない。
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks2.htm
パンクラスにおけるワーク ケンシャムｖｓマット・ヒューム改訂版
パンクラスにおけるワーク ケンシャムｖｓマット・ヒューム改訂版
時任三郎と泉谷しげるが、Drｺﾄｰのロケ先で船木から様々な試合のビデオを
見せてもらって（解説付き）ｽｹﾞｰ喜んでたらしいよ。
見せてもらって（解説付き）ｽｹﾞｰ喜んでたらしいよ。
パンクラスにおけるワーク
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks2.htm
ケンシャムｖｓマット・ヒューム改訂版
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks3.htm
ケンの船木戦でのジョブ疑惑に関して
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks4.htm
ケンシャム、パンクラスのワークを語る
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks5.htm
～補足Ⅰ～ ケン・シャムロック・インタビュー原文
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks6.htm
～補足Ⅱ～ 私がケンシャム発言の出所です。
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks2.htm
ケンシャムｖｓマット・ヒューム改訂版
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks3.htm
ケンの船木戦でのジョブ疑惑に関して
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks4.htm
ケンシャム、パンクラスのワークを語る
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks5.htm
～補足Ⅰ～ ケン・シャムロック・インタビュー原文
ttp://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks6.htm
～補足Ⅱ～ 私がケンシャム発言の出所です。
役者やるなら新日のAKIRAみたいにプロレス休んで時間作った上で
そっちに集中すればよかったのに…
引退後の選択肢を広げたかったんだろうけど人に迷惑掛けちゃダメだよ
そっちに集中すればよかったのに…
引退後の選択肢を広げたかったんだろうけど人に迷惑掛けちゃダメだよ
ほんとかなあ。公演三週間前なら代役立ててなんとかなるだろ。
なるわけねーだろ
船木って恐ろしいな
船木って恐ろしいな
中卒でプロレス始めたから脳が腐ったのかもな。
中嶋君ははやく辞めて欲しい。
中嶋君ははやく辞めて欲しい。
315 ：お前名無しだろ：03/10/01 02:38 ID:7ZdkjUd5
新人イジメ橋本編
包丁を持ち目をつぶった橋本がおまえら逃げろと言った後包丁振り回しながら走った
包丁を持ち目をつぶった橋本がおまえら逃げろと言った後包丁振り回しながら走った
316 ：別に船木ファンじゃないが：03/10/01 02:49 ID:???
３週間ありゃどうとでもなるよ。
３週間前の主役交代なんて舞台の世界じゃ珍しくもない。
いざとなったら演出家が代役やればいい。そんなのよくある話だし、
公演中止よりはずっとマシ。
だいたい船木が稽古にそんなに出て来ないなら、まともな演出家ならスタンドインを
立てて稽古を進めるはずだし、それに、チラシに主役だけ写真も名前も載せないなんて
ありえない。せっかくネームバリューのある役者なのに。
もしこの話ほんとなら、演出家も制作もよほどのバカか、
でなきゃ裏にもっと表沙汰にできないような根の深い事情があるんだろ。
３週間前の主役交代なんて舞台の世界じゃ珍しくもない。
いざとなったら演出家が代役やればいい。そんなのよくある話だし、
公演中止よりはずっとマシ。
だいたい船木が稽古にそんなに出て来ないなら、まともな演出家ならスタンドインを
立てて稽古を進めるはずだし、それに、チラシに主役だけ写真も名前も載せないなんて
ありえない。せっかくネームバリューのある役者なのに。
もしこの話ほんとなら、演出家も制作もよほどのバカか、
でなきゃ裏にもっと表沙汰にできないような根の深い事情があるんだろ。
>>316
コピペじゃなくてちゃんとサイトから嫁。
コピペじゃなくてちゃんとサイトから嫁。
318 ：お前名無しだろ：03/10/01 04:25 ID:FvIvhA4k
>>316
いしだいっせいが大麻で捕まった時も舞台直前だったけど
代役立ててなんとかしたもんな
だいいち、頼まれたからって船木なんかを主役に抜擢する演出家もアホだな
危機管理が出来て無い
船木がアホなのには異論無いが
劇団サイドにも責任あるだろ
真実だとしても同情する気にはなれんな
いしだいっせいが大麻で捕まった時も舞台直前だったけど
代役立ててなんとかしたもんな
だいいち、頼まれたからって船木なんかを主役に抜擢する演出家もアホだな
危機管理が出来て無い
船木がアホなのには異論無いが
劇団サイドにも責任あるだろ
真実だとしても同情する気にはなれんな
この前の鹿賀丈史降板、浅野代役のときもかなり期間は短いがなんとかしたっけ。
船木の騒動自体はたぶん真実なんだろうが、
中止とか解散に（複合的な）別の理由があってもおかしくはないか。
船木の騒動自体はたぶん真実なんだろうが、
中止とか解散に（複合的な）別の理由があってもおかしくはないか。
資金たっぷりの商業演劇と小劇場の劇団を同列に考えるな。
資金たっぷりの新日本とその他大勢の小団体を同列に考えるな。
初めて船木の書いた本読んだけど、書き方が下手だね。
別に船木が書いたわけじゃなかろうに。
ゴーストは
ゴングのＳでしょ
ゴングのＳでしょ
325 ：お前名無しだろ：03/10/01 16:52 ID:o+4TS1J5
ま、全ガチと言うのはありえんがよりによってステ中のケンシャムが暴露するのだけは許せんと言う罠～(´・ω・｀)
マット・ヒュームとマット・ヒューズは一緒ですか？
>>326
別人です
別人です
328 ：お前名無しだろ：03/10/01 18:09 ID:FqE/mH+k
ゴッチの弟子てどっちやったかな…
>>327
ありがと
ありがと
330 ：お前名無しだろ：03/10/01 19:37 ID:o9PHEV2w
安生がベタほめされてたなあ。
331 ：お前名無しだろ：03/10/01 21:18 ID:84KdHLYq
>>331
そこでファンは「こいつ何かおかしい・・・」と気付くべきだったな。
そこでファンは「こいつ何かおかしい・・・」と気付くべきだったな。
>>331
え？その時って確か（赤パンツの…）って言ってなかったっけ？
え？その時って確か（赤パンツの…）って言ってなかったっけ？
334 ：お前名無しだろ：03/10/01 21:40 ID:K6C1DfF0
なるほど～(´・ω・｀) で、緑ってもしかして…時期的にまだ緑や無いかな…(´Д`)ｙ―┛～～
週プロだか格通だかで「意外な人物の名前が挙げられたが、今はひかえておこう」とか
なんとかでその時点では安生の名前は載らなかった。
後で「実はあれは安生だった」と明かされたけど今さらっつう感じでインパクトがなかった。
なんとかでその時点では安生の名前は載らなかった。
後で「実はあれは安生だった」と明かされたけど今さらっつう感じでインパクトがなかった。
緑は三沢さん以外にいないだろ？
緑は誰よ？
チャンプアゲッソンリットとの試合がガチだったそうなので評価が高いのでは？
あれ？勝ったんだっけ？
あれ？勝ったんだっけ？
342 ： ：03/10/01 23:10 ID:138VcXMk
>>341たしか引き分け
コスモスだっけ？
344 ：お前名無しだろ：03/10/01 23:42 ID:AsV4ijBR
緑は垣原
>>288
伊藤＠ボードリーダーって懐かしいな・・・。
伊藤＠ボードリーダーって懐かしいな・・・。
346 ： ：03/10/02 00:52 ID:???
『劇団話』が読みたい。。。。
劇団話強烈だな
255さん、259さん、302さんありがとうございます、よーくわかりました。
船木は情けないやつですね。
船木は情けないやつですね。
アマゾンで購入一気に読んだよ。
倒産FMW以来の面白さですた。
倒産FMW以来の面白さですた。
いやー船木のDQNっぷりをスルーして読むと、資料価値がかなり高い本だね。
藤原組のドームがほとんどガチだったのには驚いた。
藤原組のドームがほとんどガチだったのには驚いた。
>>352
一般には藤原組のドームは、従来の組長や若手の試合以外は
全ガチだって言われてたんだよな。
逆に船木×スミスがヤオだって聞いて驚いたよ。
確かに船木のヤオダウンが1回あったけど。
今考えれば、鈴木がアマレスのゴビリシビリ・ダビッドに勝ったのはスゴイな。
一般には藤原組のドームは、従来の組長や若手の試合以外は
全ガチだって言われてたんだよな。
逆に船木×スミスがヤオだって聞いて驚いたよ。
確かに船木のヤオダウンが1回あったけど。
今考えれば、鈴木がアマレスのゴビリシビリ・ダビッドに勝ったのはスゴイな。
めっさ怖い顔で出てきたなｗ
プロレスラーキラーのニールセンを秒殺したシャムロックの扱いは異常に低かったなぁ
シャムロック×ニールセンは、ホント秒殺だったよね。
あれはガチでしょ？
あれはガチでしょ？
みてわからねーか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おめーはそれでいーや
おめーはそれでいーや
初期はヤオばっかりだよ
359 ：お前名無しだろ：03/10/04 06:10 ID:2Cvg/Cgx
へー、いまさらだけど初めて知りました。
255 のリンク。
柳沢が退団した背景はそういうことがあったんだね。
とにかく船木はキテレツすぎるな、ひく。
これ読むと、前田とか高田はかわいいほうになるね。
255 のリンク。
柳沢が退団した背景はそういうことがあったんだね。
とにかく船木はキテレツすぎるな、ひく。
これ読むと、前田とか高田はかわいいほうになるね。
自作自演の臭い
イビラレテ逃げ出したのを未だに根に持ってる
僕ちゃん達の書き込みだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
僕ちゃん達の書き込みだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何しろ行った先が
そんな板orスレッドないです。
1 名前：read.cgi ver7.09p (03/01/29)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。
過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
だもんな。
よくしらべれから自作自演しれや（ﾌﾟｹﾞﾗ
そんな板orスレッドないです。
1 名前：read.cgi ver7.09p (03/01/29)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。
過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
だもんな。
よくしらべれから自作自演しれや（ﾌﾟｹﾞﾗ
船木ごときを叩くのに必死な奴が居るな（藁
ぷ、中卒の人間捕まえてDQNとか言うのって
身体障害者捕まえてお前って身障だよなって言うのと同じことだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
身体障害者捕まえてお前って身障だよなって言うのと同じことだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
「新日時代、彼女の家まで2時間かけて原付で通った」ってのはガチだな。
10年前、オレの仕事場の女の子が「友達が昔フナちゃんの彼女だったのよ。フナちゃんたら2時間も原チャリでよく来てたのよ～」
って言ってるのを聞いたことがある。
10年前、オレの仕事場の女の子が「友達が昔フナちゃんの彼女だったのよ。フナちゃんたら2時間も原チャリでよく来てたのよ～」
って言ってるのを聞いたことがある。
昔週プロかなんかで「恋愛がうまくいかないと仕事にまで引きずる」
ってな事言ってたなぁ
ってな事言ってたなぁ
>>368 それ読んだ記憶あるなあ。。「恋愛」とか口に出したレスラーは船木が最初だろうね。
時代もあったし、彼は風貌からそーゆーのマッチしてたせいもあるが。。
時代もあったし、彼は風貌からそーゆーのマッチしてたせいもあるが。。
自分より低学歴でDQNが
成功者として世に本を出すなんて許せないんだよな？（藁
成功者として世に本を出すなんて許せないんだよな？（藁
自分より低学歴のDQNが
格闘家でそれなりの地位を築いたり役者やったり
本出したりすんのが悔しいんだよな？（藁
格闘家でそれなりの地位を築いたり役者やったり
本出したりすんのが悔しいんだよな？（藁
ageてしゃべればいいのに
総理という地位は尊敬できるが
田中角栄は尊敬できねーな。
田中角栄は尊敬できねーな。
時代背景が違いすぎる。
田中が今の時代に居てもまったく通用しないだろうね。
娘がそうであるように。
田中が今の時代に居てもまったく通用しないだろうね。
娘がそうであるように。
どの政治家よりも一番田中角栄に近く似てるのが娘だからな。
しかし何度も思うんだが
あのセンスの悪さはどうしようもねぇな！
ゴング見た？
山田の整体院オープンパーティーん時の服装
なんだアノ変な色した半袖のブレザーｗ
あのセンスの悪さはどうしようもねぇな！
ゴング見た？
山田の整体院オープンパーティーん時の服装
なんだアノ変な色した半袖のブレザーｗ
まさにプオタの鏡だよな（プ
DQNがDQNを叩いて自分がDQNじゃないと必死に証明するスレ
凄い眠い時に射精。それで襲ってくる睡魔が最高。
二連続フェラチオと同じくらいの快感。
二連続フェラチオと同じくらいの快感。
東スポによると、射精した後もしごき続けることによって男も潮を吹くらしいな
>>385
もう少しくわしく教えて
もう少しくわしく教えて
俺も知りたい
でも射精したら萎んじゃうジャン。
しぼんだﾁﾝﾁﾝが潮吹くの？
しぼんだﾁﾝﾁﾝが潮吹くの？
>>388
こすり続けてれば大きくなるじゃん。
こすり続けてれば大きくなるじゃん。
こすり続けても痛くなるだけだヨ
考えるんじゃない。感じるんだ。
392 ：お前名無しだろ：03/10/06 02:07 ID:uhlLOBl8
つまり、船木＝チンチンっちゅうスレなんですねage
>>392
ちんちんを馬鹿にするなぁ！
ちんちんを馬鹿にするなぁ！
394 ： ：03/10/06 22:57 ID:o+XgZhBV
みんな、おもろいでんなーー。
山田・船木のイジメ＝マジで陰湿なやっちゃいけない部類のイジメ
橋本のイジメ＝後輩をからかう程度のシャレっ気のある、子供のイタズラ程度のイジメ
橋本のイジメ＝後輩をからかう程度のシャレっ気のある、子供のイタズラ程度のイジメ
>>396
引退した三沢威も「橋本さんのはさっぱりしてるから後をひかないんですよ」みたいなこと言ってたしね。
引退した三沢威も「橋本さんのはさっぱりしてるから後をひかないんですよ」みたいなこと言ってたしね。
劇団ネタはおもろいけど、
一劇団員が船虫が盗聴やってるとかわかんのかよｗ
せいぜいリンチぐらいが本当だろうな。
長谷川はフナ虫は道場が違いうし関与していない。
問題は旗揚げ当時にいた練習生の方。
一劇団員が船虫が盗聴やってるとかわかんのかよｗ
せいぜいリンチぐらいが本当だろうな。
長谷川はフナ虫は道場が違いうし関与していない。
問題は旗揚げ当時にいた練習生の方。
400 ：392：03/10/07 09:47 ID:/V4ZYWKk
>>393
すみませんでした！と土下座して嗚咽。
すみませんでした！と土下座して嗚咽。
船木犯罪ネタがマジだったらとっとと裁判起こすなり
マジ告発なりやってくれや。
こんな場所でブツブツ言ってても駅のホームの電波野郎と一緒だぜ。
マジ告発なりやってくれや。
こんな場所でブツブツ言ってても駅のホームの電波野郎と一緒だぜ。
こそこそとゴキブリみたいにしか生きられないの。
新日時代の船木、「ギブアップまで待てない」の年末特番みたいなので、「コモエスタ赤坂」歌ってたっけなあ。。
404 ：お前名無しだろ：03/10/07 23:22 ID:pY/Ij6Ye
あの～、舟木って結局強かったんですか？
舟木の思い出は、試合に負けてパンツを観客席に投げつけて
バッテンマークを手で作った事かな。
ありゃなんなんだって感じで、。。。。。
舟木の思い出は、試合に負けてパンツを観客席に投げつけて
バッテンマークを手で作った事かな。
ありゃなんなんだって感じで、。。。。。
405 ：お前名無しだろ：03/10/07 23:24 ID:pO1A5Cqx
普通に弱かった
で、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻ
で、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻ
弱くは無かった、が取り立てて言うほど強くも無かった
格闘技の強弱云々以前に、弱い人間だった
精神的には厨房
リアルファイトの興行をやる所が少なかった時代には
選手が少ないので、ある程度の位置にいたけど、
本当に強いやつが参戦してくるとだめだめ。
指導者としても、ろくな若手がいないことから失格。
まあ、日本の汚い体をしたプロレス界に体の作り方を伝えた事とリアルファイトの興行をやった
だけが功績かな。
リアルファイトの興行をやる所が少なかった時代には
選手が少ないので、ある程度の位置にいたけど、
本当に強いやつが参戦してくるとだめだめ。
指導者としても、ろくな若手がいないことから失格。
まあ、日本の汚い体をしたプロレス界に体の作り方を伝えた事とリアルファイトの興行をやった
だけが功績かな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ
船木の印象・・・
試合開始まもなく馬鹿田総裁をＫＯして、
レフェリーを困らせた事かな・・・。
試合開始まもなく馬鹿田総裁をＫＯして、
レフェリーを困らせた事かな・・・。
>>408
エセ文化人やってた頃のビートたけしみたいだ。
エセ文化人やってた頃のビートたけしみたいだ。
>>404
UWFルールなら強かったかもしれないけど総合のルールじゃあんまり強くなかったんじゃないかと。
ヒクソン戦の前に高橋にレスリング習ってたとかいってたし関節決めるのは
上手いかもしれないが、そこまで行く過程のレスリングの力量はあんまり
大したこと無かったんじゃないかな。
UWFルールなら強かったかもしれないけど総合のルールじゃあんまり強くなかったんじゃないかと。
ヒクソン戦の前に高橋にレスリング習ってたとかいってたし関節決めるのは
上手いかもしれないが、そこまで行く過程のレスリングの力量はあんまり
大したこと無かったんじゃないかな。
とりあえず高橋
プライドが邪魔して才能が伸ばせなかった男
>>408
お前が人の人生語るなよ！
お前が人の人生語るなよ！
>>412
まともにガードポジションも取れなかったから、総合では駄目だったな
まともにガードポジションも取れなかったから、総合では駄目だったな
今でもフナ虫の信者って結構いるんだね。
驚いた。引退興行に人がほとんどいなかったから
船木信者は四散したのかと思ったが・・・・
驚いた。引退興行に人がほとんどいなかったから
船木信者は四散したのかと思ったが・・・・
船木なんてドーデもいーんだよ（藁
おめーみてーな糞虫をからかうのがオもろいだけ（ｹﾞﾗ
おめーみてーな糞虫をからかうのがオもろいだけ（ｹﾞﾗ
舟木信者は舟木がガチ最強だと思ったから信者やってたんだろ
幻想が崩れたらいなくなるのは無理もないだろな
幻想が崩れたらいなくなるのは無理もないだろな
だな、なんつったって最強はお前だからな（ﾌﾟｹﾞﾗ>420
最強は義生だよ
昨日も妹を、正拳１発で倒したからな
船木のパンクラスでの試合が全部ガチってわけじゃないだろう？
んなこともわからねーのか？
おめーはそれでいやー（苦藁
おめーはそれでいやー（苦藁
船木に関しては後輩に負けたあとインタビューでその選手に関して甘いのなんのと
言ったのでこいつ馬鹿かと思った。
言ったのでこいつ馬鹿かと思った。
船木信者なんてもういねーだろw
てめーの惨めな実人生の鬱憤を発散するために
無理矢理仮想敵を作って叩いてる悲惨なヤツが粘着してるスレはここですかw
てめーの惨めな実人生の鬱憤を発散するために
無理矢理仮想敵を作って叩いてる悲惨なヤツが粘着してるスレはここですかw
#1アナウンサー
今更船木を叩いてる谷津の気が知れないね（ﾌﾟｹﾞﾗ
フナ虫を叩く糞虫（ｹﾞﾗ
>>426
近藤にまけて「格闘技的には俺の勝ち」って言ってたなｗ
近藤にまけて「格闘技的には俺の勝ち」って言ってたなｗ
432 ：お前名無しだろ：03/10/08 23:50 ID:jWImi5mo
もう一丁age
「言い訳したくはないけど、風邪を引いて力が出なかった・・・」
当日船木を見に行ったお客はどう思ったんだろうか
当日船木を見に行ったお客はどう思ったんだろうか
436 ：情報Ⅱ：03/10/09 01:28 ID:oJ+vy8Ze
最近偽者ばかりだったのでしばらく消えてみました
落ち着いたので
＊興行不振のため東京大会めどたたず年内ＢＩＧマッチ中止へ
落ち着いたので
＊興行不振のため東京大会めどたたず年内ＢＩＧマッチ中止へ
所詮、船木の頭じゃガチ＞プロレスぐらいしか
考えられないんだろうな
大衆は面白ければどちらでもいいのに
考えられないんだろうな
大衆は面白ければどちらでもいいのに
今じゃすっかりプライドとかの方が面白い門ナ。
ここで船木を叩いてる奴って
昔船木信者だった奴の成れの果てだろ（藁
昔船木信者だった奴の成れの果てだろ（藁
>>436
WJスレ宛じゃないの？
WJスレ宛じゃないの？
大仁田信者と同じ末路だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
442 ：お前名無しだろ：03/10/09 12:49 ID:lW4XI7Gj
>>437
「ガチ＞プロレス」と思ってたならパンクラスでガチとヤオのミックスをするべきではなかった。
秒殺＆膠着時間切れで客呼べなくなってたからミックスやったんだろうけど
純粋ぶりっこを売り物にしといてそりゃ無いだろ…
「ガチ＞プロレス」と思ってたならパンクラスでガチとヤオのミックスをするべきではなかった。
秒殺＆膠着時間切れで客呼べなくなってたからミックスやったんだろうけど
純粋ぶりっこを売り物にしといてそりゃ無いだろ…
馬鹿でも分かる自作自演教室
所詮興行で全ガチは無理だということだろ
今は判定でﾔｵってるし
今は判定でﾔｵってるし
自作自演のアンチ船虫って、
一日中船木のことばっかり考えてるんだろううなw
一日中船木のことばっかり考えてるんだろううなw
自分にレスするのが流行なんだよ。
>>449
だな。
だな。
451 ：お前名無しだろ：03/10/09 16:25 ID:YpElS493
warata
452 ：お前名無しだろ：03/10/09 16:47 ID:3uCI2X/2
自分より下に存在を置いていないと安心して夜も眠れないんだろ（ﾌﾟｯﾌﾟｯ
453 ：お前名無しだろ：03/10/09 18:38 ID:wOls2xMN
結論
船木は3流
船木は3流
>>452
まさにお前の事だな。
まさにお前の事だな。
んなわきゃないと思うが
あと「船木さんを叩かないで～」と必死なやつが一人いるな
あと「船木さんを叩かないで～」と必死なやつが一人いるな
そこまで船木に粘着してる理由に興味が沸くなw
教えてくれよ、船木から受けたイジメについてw
教えてくれよ、船木から受けたイジメについてw
嫉妬深いからな舟木君は
461 ：お前名無しだろ：03/10/10 04:38 ID:DriS8LC2
船木ごときからいじめ受けて粘着と化すとは
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
妄想で仮想敵を作って粘着。
そういう性格じゃ、どこに行ってもいじめられるだろうな。
そういう性格じゃ、どこに行ってもいじめられるだろうな。
463 ：お前名無しだろ：03/10/10 04:57 ID:FtE99AbI
船木は嫌いだが、「ハイブリッド肉体改造法」を出した事だけは評価してる。
引退してもこんだけスレが伸びるのか
アンチも裏返せば船木人気の表れだからな。
アンチも裏返せば船木人気の表れだからな。
肉体改造は効果は確実に上がるが
リバウンドが物凄い。
意思の弱い俺には維持できなかった。
３ヶ月で１０㌔以上落ちたんだけども。
船木みたくある程度狂ってないと続かないよ。
リバウンドが物凄い。
意思の弱い俺には維持できなかった。
３ヶ月で１０㌔以上落ちたんだけども。
船木みたくある程度狂ってないと続かないよ。
人として生まれてきたからにはいいもん食いたいよな。
たとえ太っても。
たとえ太っても。
並みの意思の持ち主じゃ無理だろ。
プロ意識や職人根性みたいに
意地とプライド持ち合わせてないと無理だね。
プロ意識や職人根性みたいに
意地とプライド持ち合わせてないと無理だね。
まあ、ここでフナ虫を叩いてる意気地なしどもにゃ無理だな（藁
傷害罪の前田日明被告、２審も罰金判決
格闘技団体社長に暴行し、けがをさせたとして、
傷害罪に問われた元プロレスラー前田日明被告（４４）の控訴審判決で、
東京高裁の仙波厚裁判長は９日「被害者や目撃者の証言は十分信用できる」として、
１審東京地裁判決と同様、罰金２５万円とした。判決によると、前田被告は２０００年５月２５日、
東京都新宿区の喫茶店で、自分が主宰する格闘技団体所属の米国人格闘家と話をしていた
別の団体の社長（４４）につかみかかり、口の中を切るなどのけがをさせた。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-031009-0014.html
格闘技団体社長に暴行し、けがをさせたとして、
傷害罪に問われた元プロレスラー前田日明被告（４４）の控訴審判決で、
東京高裁の仙波厚裁判長は９日「被害者や目撃者の証言は十分信用できる」として、
１審東京地裁判決と同様、罰金２５万円とした。判決によると、前田被告は２０００年５月２５日、
東京都新宿区の喫茶店で、自分が主宰する格闘技団体所属の米国人格闘家と話をしていた
別の団体の社長（４４）につかみかかり、口の中を切るなどのけがをさせた。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-031009-0014.html
471 ：お前名無しだろ：03/10/10 14:21 ID:kvcjPXrE
>>468
そうだね。
最近、近藤とかもあの食事法を否定？して自由に食べてるし、
廣戸さんも合宿では元気が出るように馬刺しなんかを食べさせてる。
闘争心が欠ける面もあるとかで。
でも別にあの肉体改造方法・食事法が間違ってる訳じゃないと思うよ。
現に海外のスポーツ選手には同じような事をしてる人も多いしね。
体には良いけど、精神的に良くない、ということかと。
でもそれは個々の選手の格闘技に対する取り組み方の問題というか…。
今の恵まれた豊かな環境では、
よほど自制心が無いと続かないし、我慢することで逆にストレスになるんだろうね。
だからマイナス面ばかりに思えて続けようとしない。
466が「船木みたくある程度狂ってないと」と言ったけど、
それはある意味正解なのかもね。
今の若い選手達って、「格闘技に全てを懸ける、命がけでやる」なんて発想はないもの。
有名になりたい、お金も欲しい、でもラクしたい、イイ物食べたい、責任は背負いたくない…。
だから、技術はあるけど頭デッカチでつまらない選手が増えてくる。
プロとして、観る人を引き付ける魅力もなくなってる。
そうだね。
最近、近藤とかもあの食事法を否定？して自由に食べてるし、
廣戸さんも合宿では元気が出るように馬刺しなんかを食べさせてる。
闘争心が欠ける面もあるとかで。
でも別にあの肉体改造方法・食事法が間違ってる訳じゃないと思うよ。
現に海外のスポーツ選手には同じような事をしてる人も多いしね。
体には良いけど、精神的に良くない、ということかと。
でもそれは個々の選手の格闘技に対する取り組み方の問題というか…。
今の恵まれた豊かな環境では、
よほど自制心が無いと続かないし、我慢することで逆にストレスになるんだろうね。
だからマイナス面ばかりに思えて続けようとしない。
466が「船木みたくある程度狂ってないと」と言ったけど、
それはある意味正解なのかもね。
今の若い選手達って、「格闘技に全てを懸ける、命がけでやる」なんて発想はないもの。
有名になりたい、お金も欲しい、でもラクしたい、イイ物食べたい、責任は背負いたくない…。
だから、技術はあるけど頭デッカチでつまらない選手が増えてくる。
プロとして、観る人を引き付ける魅力もなくなってる。
ハイブリット肉体改造法…確かに身体は変わる、しかもアスリートにとっては理想的な身体に。
でも…ハイブリット肉体改造法だけでは身体が変わるだけで強くはなれんやろ…
でも…ハイブリット肉体改造法だけでは身体が変わるだけで強くはなれんやろ…
473 ： ：03/10/10 14:51 ID:HLsPBcXu
結局選手本人の意識の違いだよね。
限界まで体絞ってそれを維持するために毎日イライラするか
多少は肉ついてても食べたい物食べて過ごすか。
レスリングやボクシングの選手なんかでも減量するにも２パターンあって
普段食べたい物食べて試合前にバッと追い込む選手と
普段から節制に節制を重ねて過ごす選手がいる。まあ体重落ちやすい落ちにくいの問題もあるだろうけど。
限界まで体絞ってそれを維持するために毎日イライラするか
多少は肉ついてても食べたい物食べて過ごすか。
レスリングやボクシングの選手なんかでも減量するにも２パターンあって
普段食べたい物食べて試合前にバッと追い込む選手と
普段から節制に節制を重ねて過ごす選手がいる。まあ体重落ちやすい落ちにくいの問題もあるだろうけど。
アド街に藤原組長がレポーターで出てたね。
お姉ちゃんにセクハラしてた。
お姉ちゃんにセクハラしてた。
おいおい船木を評価しすぎだよ
それまでのレスラーの自己管理がずさんすぎただけだろ
ほかの競技じゃ肉体管理は当たり前
それまでのレスラーの自己管理がずさんすぎただけだろ
ほかの競技じゃ肉体管理は当たり前
>>475
肉体管理とか言ってもプロレスでそれ気にするのってU系の選手だけでしょ、
受けが基本である普通のプロレスじゃ身体の管理については新人の頃に
きちんと身体作ってたらそれでいい訳だし。
それにプロレスは「競技」じゃないよ。
肉体管理とか言ってもプロレスでそれ気にするのってU系の選手だけでしょ、
受けが基本である普通のプロレスじゃ身体の管理については新人の頃に
きちんと身体作ってたらそれでいい訳だし。
それにプロレスは「競技」じゃないよ。
477 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:15 ID:IVBU+JDh
>>475
そういう業界にいながら、きちんとした肉体管理を打ち出したのは評価できる、
という話の流れなのでは？
ま、田村に「あと10キロ太れ」とひたすら言い続けたのに無視されて、
「あいつは他人の言うことを聞こうとしない」と憤慨する人もいたりする訳で。
そういう業界にいながら、きちんとした肉体管理を打ち出したのは評価できる、
という話の流れなのでは？
ま、田村に「あと10キロ太れ」とひたすら言い続けたのに無視されて、
「あいつは他人の言うことを聞こうとしない」と憤慨する人もいたりする訳で。
それまでのレスラーの自己管理がずさんつーか
力道山が相撲出身で
体を作る＝食ったら寝るの体つくりが伝統だったところに
普通にクザビヲ打ち込んだんだがな。
力道山が相撲出身で
体を作る＝食ったら寝るの体つくりが伝統だったところに
普通にクザビヲ打ち込んだんだがな。
どうでもいい
そんな事より尊士のおもしろ話をしてくれ
そんな事より尊士のおもしろ話をしてくれ
>>477
そうそう、プロレスなんて所詮格闘技ではなく寸劇だもんね
そうそう、プロレスなんて所詮格闘技ではなく寸劇だもんね
482 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:20 ID:DriS8LC2
コロンブスの卵って話を知ってるかい？＞＞４７８
483 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:20 ID:DriS8LC2
船木を叩くのはいいが
てめーの至らない知識で支離滅裂に叩くのはどうかと思う。
てめーの至らない知識で支離滅裂に叩くのはどうかと思う。
485 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:24 ID:DriS8LC2
そうだな。海外で70年代後半から80年代にかけて浸透した体つくりの方法論を
90年代になってやっと日本も輸入した。その急先鋒がこいつだっただけだ。
90年代になってやっと日本も輸入した。その急先鋒がこいつだっただけだ。
そんな事より尊士のおもしろ話をしてくれ
というかさ、新日のレスラーって若手時代はみんな絞った体してるんだよな
練習量が減って肉が付いてくるんだろ？
練習してれば体は維持されるものだろ
練習量が減って肉が付いてくるんだろ？
練習してれば体は維持されるものだろ
488 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:28 ID:DriS8LC2
ボディビルダーの間では昔からの常識であっても
それまでは「硬い筋肉が出来る」とか「張りぼての筋肉」などと偏見があった。
そんな迷信を自らが体現して吹き飛ばし
一部のレスラーや大学競技、プロ格闘技会にも浸透した。
だが、未だに半分以上は昔ながらの体つくりに励んでるのが実情だよ。
それまでは「硬い筋肉が出来る」とか「張りぼての筋肉」などと偏見があった。
そんな迷信を自らが体現して吹き飛ばし
一部のレスラーや大学競技、プロ格闘技会にも浸透した。
だが、未だに半分以上は昔ながらの体つくりに励んでるのが実情だよ。
ゴッチさんはそういうトレーニング嫌いなんだよな
おれはパンクラス系の体よりゴッチさんとかテーズの体の方がレスラーらしさを感じる
まあパンクラスはもうプロレスじゃないけどな
おれはパンクラス系の体よりゴッチさんとかテーズの体の方がレスラーらしさを感じる
まあパンクラスはもうプロレスじゃないけどな
490 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:31 ID:DriS8LC2
ゴッチやテーズは体どうのより胸毛や体毛がギャランドゥだよな。
ギャランドウだけど体毛が黒くないからそんなに気にならないよ
おれは鈴木の胸毛の方が気持ち悪かった
今は手入れしてるのかｗ
おれは鈴木の胸毛の方が気持ち悪かった
今は手入れしてるのかｗ
絶縁宣言は船木のせいじゃないと思うよ･･･
あのインタビューでは
「前田さんと仕事すると、ぶつかってしまうからしないほうが良いと思う」
くらいのコメントだったのに、シッシーが「絶縁宣言」と表紙で煽ったんでしょ･･･
あのインタビューでは
「前田さんと仕事すると、ぶつかってしまうからしないほうが良いと思う」
くらいのコメントだったのに、シッシーが「絶縁宣言」と表紙で煽ったんでしょ･･･
ノアだけは旧態然
>>494
絶縁という言葉を使わなくても良かったと思うよ。
絶縁という言葉を使わなくても良かったと思うよ。
あのころはリングスと絡まない方がよかったよ
リングスの外人はみんなスーパーヘビー級だったからな
壊されたかもしれない
リングスの外人はみんなスーパーヘビー級だったからな
壊されたかもしれない
497 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:38 ID:DriS8LC2
船木は若さゆえにめちゃくちゃだったが
前田は性格がむちゃくちゃ。
両人ともにそこが魅力でも有る。
前田は性格がむちゃくちゃ。
両人ともにそこが魅力でも有る。
498 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:39 ID:DriS8LC2
前田でさえ壊れたもんな。
舟木の壊れぶりはプロレスラーそのもの。
でもプロレスラーの臭いが薄いんだよな･･･
でもプロレスラーの臭いが薄いんだよな･･･
前田も船木も二人とも人に頭下げられない奴だからな
協力すれば面白い物ができたのは間違いないんだけどな
協力すれば面白い物ができたのは間違いないんだけどな
当時は階級制はもちろん無かったが旗揚げ当時から現在までパンクラスの主力カードは
ライトヘビー
かたやリングスはヘビーが当たり前
足りないところをお互いに埋め合わせることができたんだがな
ライトヘビー
かたやリングスはヘビーが当たり前
足りないところをお互いに埋め合わせることができたんだがな
前田は船木がたまに前田見かけた時に、「前田さん！」って声を
掛けてくれるだけで満足なんだけどな･･･
掛けてくれるだけで満足なんだけどな･･･
前田は基本的には船木を嫌ってないよ
性格が合わないのはむしろ鈴木
でも選手として一番前田が評価してるのは義生
性格が合わないのはむしろ鈴木
でも選手として一番前田が評価してるのは義生
>>504
あれはたぶんあの時点でガチ最強だったのが義生だったから全面に出たんだろ
俺としては旗揚げのじてんからずっと義生のほうが船木より上だったと思ってる
試合では負けてるけどあれはフイックスの疑いが濃厚だよ
あれはたぶんあの時点でガチ最強だったのが義生だったから全面に出たんだろ
俺としては旗揚げのじてんからずっと義生のほうが船木より上だったと思ってる
試合では負けてるけどあれはフイックスの疑いが濃厚だよ
よそ者だった山田が次々と上位陣を倒していたときはむなしかったな
なんだよUってやっぱりシュート以下かよと痛感させられた
なんだよUってやっぱりシュート以下かよと痛感させられた
「いつまでまてばガチが出来るんですか！」と詰め寄る船木らに
前田は「今ガチでやったって客はついて来ない、後5年待て」
実際その通りだったと今は思っている。
前田は喜んでるよ、たまたまこの本読んで。
前田は「今ガチでやったって客はついて来ない、後5年待て」
実際その通りだったと今は思っている。
前田は喜んでるよ、たまたまこの本読んで。
>>487
＞というかさ、新日のレスラーって若手時代はみんな絞った体してるんだよな
練習量が減って肉が付いてくるんだろ？
練習してれば体は維持されるものだろ
そりゃ違うよ。若い頃は細いから相手の攻撃をあまり受けれないけど５年くらい掛けて
受けがしっかり出来る分厚い身体作るんだと。
総合やるなら絞った方がいいだろうけど受けが基本であるプロレスなら
分厚い身体作っておいた方がいいのは明白。
＞というかさ、新日のレスラーって若手時代はみんな絞った体してるんだよな
練習量が減って肉が付いてくるんだろ？
練習してれば体は維持されるものだろ
そりゃ違うよ。若い頃は細いから相手の攻撃をあまり受けれないけど５年くらい掛けて
受けがしっかり出来る分厚い身体作るんだと。
総合やるなら絞った方がいいだろうけど受けが基本であるプロレスなら
分厚い身体作っておいた方がいいのは明白。
>>505
高橋対船木はガチだよ。船木の
折れたアバラに蹴りいれてるし。
少なくとも、昔のルールなら船木のほうが強いよ。
柔術取り入れた船木に納得いかす、スパー申し込んだら極められまくったらしいし。
グローブありなら、高橋だと思うよ。
高橋対船木はガチだよ。船木の
折れたアバラに蹴りいれてるし。
少なくとも、昔のルールなら船木のほうが強いよ。
柔術取り入れた船木に納得いかす、スパー申し込んだら極められまくったらしいし。
グローブありなら、高橋だと思うよ。
511 ：お前名無しだろ：03/10/10 16:56 ID:DriS8LC2
513 ：お前名無しだろ：03/10/10 17:01 ID:DriS8LC2
強さを感じさせないのが1番厄介
>>510
今でも高橋はおどろくほど寝技できないからな
今でも高橋はおどろくほど寝技できないからな
もう我々は声を大にして言うべきなのです！
船 木 は 保 護 さ れ て い る ッ ッ ッ ！
船 木 は 保 護 さ れ て い る ッ ッ ッ ！
>前田は喜んでるよ、たまたまこの本読んで。
ワロタ。
前田ってテレビ見てたら た ま た ま ワープロやプライドやってる
ことが多いみたいだから、船木の本も た ま た ま 家にあるかもｗ
ワロタ。
前田ってテレビ見てたら た ま た ま ワープロやプライドやってる
ことが多いみたいだから、船木の本も た ま た ま 家にあるかもｗ
でもプロレスラー出身なら強い方だろ
全体でも中の上ぐらいだろ
全体でも中の上ぐらいだろ
518 ：お前名無しだろ：03/10/10 17:07 ID:DriS8LC2
今のプロレス会は下が際限ないからなんともいえないね。
520 ：お前名無しだろ：03/10/10 17:23 ID:DriS8LC2
誰に有利なルールなんて無いのが本当の格闘技だよね。
まあ、パンクラスは脱プロレス、脱UWFしながら歴史を重ねてきた団体だからな。
UFCとも違う理想の格闘技を模索してきたのは事実。
その過程において誰に有利不利ってのはあったろうが。
まあ、パンクラスは脱プロレス、脱UWFしながら歴史を重ねてきた団体だからな。
UFCとも違う理想の格闘技を模索してきたのは事実。
その過程において誰に有利不利ってのはあったろうが。
＞＞誰に有利なルールなんて無いのが本当の格闘技だよね
バカじゃねえ？本当に公平なルールなんてありえねし
バカじゃねえ？本当に公平なルールなんてありえねし
522 ：お前名無しだろ：03/10/10 17:27 ID:DriS8LC2
ほんとうのほんとうになんでもあり、
好きに戦いなさい。
これが本当の公平なルール。
立ち技使おうが寝技使おうが本人の自由。
それで有利不利言うのはナンセンスって話なのだがな。
好きに戦いなさい。
これが本当の公平なルール。
立ち技使おうが寝技使おうが本人の自由。
それで有利不利言うのはナンセンスって話なのだがな。
523 ：お前名無しだろ：03/10/10 17:29 ID:DriS8LC2
負けたのは自分に不利なルールだったからではなく
自分が弱かったからと納得出来るルールでも有るな。
自分が弱かったからと納得出来るルールでも有るな。
＞よそ者だった山田が次々と上位陣を倒していたときはむなしかったな
＞なんだよUってやっぱりシュート以下かよと痛感させられた
これ、今もそうなんだよな。パンクラスもＵ－ＦＩＬＥも
修斗の選手とガチでやったら歯が立たないし。
近藤だって、ほとんどパレストラに入り浸ってるし。
あと、リングス＝ヘビーってのは幻想だと思う。
少なくとも、日本人選手は、無理に増量させられて壊された部分もある
あとえば、山本は明らかに９０キロ以下の体格なのに（ｖｓオーフレイムｖｓモラエス参照）
ヘビーとやらされて壊された。
純粋にヘビーなのは高阪だけだと思う。
高阪の通常体重は93キロくらい
それを試合前に少しずつ増量して100ちょうどくらい
ヘビー級ではかなり軽い方だし体格だって180cmあるかないか
ちなみにシウバ、ティトなどの選手は普段は余裕で100キロ
以上ある。高阪より階級下の選手のが体格良い
それを試合前に少しずつ増量して100ちょうどくらい
ヘビー級ではかなり軽い方だし体格だって180cmあるかないか
ちなみにシウバ、ティトなどの選手は普段は余裕で100キロ
以上ある。高阪より階級下の選手のが体格良い
>>525
最近のＵＦＣでは178ｃｍって申告してたから
もっと低いかもな＞ＴＫ
つか、ティトは余裕で100キロ以上あるだろ。
山本は身長は高いけど、確かに骨格は細いな。パンの渋谷みたいな
もんだろ。
最近のＵＦＣでは178ｃｍって申告してたから
もっと低いかもな＞ＴＫ
つか、ティトは余裕で100キロ以上あるだろ。
山本は身長は高いけど、確かに骨格は細いな。パンの渋谷みたいな
もんだろ。
ティトって190位あるんだっけ？身長
まあ高阪の全盛期に活躍していたヘビーの選手は殆どは
ロートルになってるか階級さげてるんだから高阪は頑張ってる
方だな。昔はUFCのトップコンデンターだったけど増量して
通用しない世界になってきたんから全体のレベルは向上してる
良いことだとは思うけどな。
ロートルになってるか階級さげてるんだから高阪は頑張ってる
方だな。昔はUFCのトップコンデンターだったけど増量して
通用しない世界になってきたんから全体のレベルは向上してる
良いことだとは思うけどな。
ティトのガタイは卑怯って事でよろしいか？
高阪をリングスのトップかＶＴＪに出場させなかった、前田は
ホント使えないよ。
高阪ｖｓフランクだってＶＴＪやればいいのにって思ったし。
だいたい、当時のリングスの日本人は、
ＴＫ＞永久氷壁＞ＴＫ以外のリングスジャパン
だったんだから、一番強い奴をトップにするか、強い奴を決める
タイマン場であるＶＴＪかＵＦＣに出すのが筋ってもんだろう。
ホント使えないよ。
高阪ｖｓフランクだってＶＴＪやればいいのにって思ったし。
だいたい、当時のリングスの日本人は、
ＴＫ＞永久氷壁＞ＴＫ以外のリングスジャパン
だったんだから、一番強い奴をトップにするか、強い奴を決める
タイマン場であるＶＴＪかＵＦＣに出すのが筋ってもんだろう。
533 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:07 ID:DriS8LC2
結局親日に上がってるけどね。
>>524
>近藤だって、ほとんどパレストラに入り浸ってるし。
イズムの技術が無いのは認めるけど、これは言い過ぎ。
パレストラにいってたのは、確かだが今はいってない。
近藤は近藤だから強い。少林寺のベース、パンクラスでの
経験、ヨガ、他色々全てを糧にして強くなっている。
パレストラでの練習は、その様々な要素の一つに過ぎない。
>近藤だって、ほとんどパレストラに入り浸ってるし。
イズムの技術が無いのは認めるけど、これは言い過ぎ。
パレストラにいってたのは、確かだが今はいってない。
近藤は近藤だから強い。少林寺のベース、パンクラスでの
経験、ヨガ、他色々全てを糧にして強くなっている。
パレストラでの練習は、その様々な要素の一つに過ぎない。
>>533
しょうがないじゃん。リングスつぶれたし（正確に言うとまだ続けられたのに
パンや修斗と同程度の興行を打ちたくない前田が見栄のためつぶした）
嫁さんもいるからね。生きていくのは大変だ。
>>534
そう。今回の敗戦がおそらく始めての完敗。＞ティト
しょうがないじゃん。リングスつぶれたし（正確に言うとまだ続けられたのに
パンや修斗と同程度の興行を打ちたくない前田が見栄のためつぶした）
嫁さんもいるからね。生きていくのは大変だ。
>>534
そう。今回の敗戦がおそらく始めての完敗。＞ティト
537 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:12 ID:E56ZcpKG
538 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:13 ID:E56ZcpKG
山本はサップの当て馬にされたのー
道場マッチに勝ったのに武士道に出してもらえず。
道場マッチに勝ったのに武士道に出してもらえず。
540 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:16 ID:DriS8LC2
前田はネルソンピケみたいな生活送ってそうだな。
543 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:17 ID:E56ZcpKG
>>542
ただ、ティトに関しては計量もおかしいと言う説もある。
ただ、ティトに関しては計量もおかしいと言う説もある。
545 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:18 ID:E56ZcpKG
546 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:19 ID:E56ZcpKG
そもそもカルロス・ニュートンは代打とはいえ日本軍にいれるのは
無理ありすぎ。
無理ありすぎ。
548 ：お前名無しだろ：03/10/10 18:22 ID:E56ZcpKG
>>545
ありゃ、追い込んだんじゃなくてロープつかんでただけだし＞山本
山本出られるんなら、グラバカ勢や修斗勢の立場ないし。
大体、松井も今村も山本も高田や前田の庇護でぬくぬくし過ぎなんだから
あれ位きつい試合組まれても弁解できないと思う、
実際、パンや修斗やＤＥＥＰじゃ塩い選手はすぐリストラしちゃうんだから。
ありゃ、追い込んだんじゃなくてロープつかんでただけだし＞山本
山本出られるんなら、グラバカ勢や修斗勢の立場ないし。
大体、松井も今村も山本も高田や前田の庇護でぬくぬくし過ぎなんだから
あれ位きつい試合組まれても弁解できないと思う、
実際、パンや修斗やＤＥＥＰじゃ塩い選手はすぐリストラしちゃうんだから。
たしかUFCJで近藤とやった時のティトは疑惑の計量とか
言われてたよね。明らかに絞り切れてないのに90ギリギリパス
その後87キロの近藤が計量したら80チョイしか出なくて
再計量を求めたらティトは拒否。まあいくら体重が同じでも
ティトに勝てる訳ないんだが卑怯だな
言われてたよね。明らかに絞り切れてないのに90ギリギリパス
その後87キロの近藤が計量したら80チョイしか出なくて
再計量を求めたらティトは拒否。まあいくら体重が同じでも
ティトに勝てる訳ないんだが卑怯だな
サップ客呼べるしねぇ
これ以上負けたらドル箱をつぶしちゃうから。
これ以上負けたらドル箱をつぶしちゃうから。
サップはティトよりふざけてるよ。
>>551
あのときのティトは怪我明けで、体重落とし切れそうにないから、
主催者のＵＦＣににいって、主催者ぐるみで、いんちきな
ヘルスメーター使った可能性あるね。いつもと違い日本での試合だし、コンディショニング
も難しいし。その直後なんだよね、ミドル級が２００ポンド（９０，７キロ）
からライトヘビー９３以下級に基準が変ったの・・・。
あのときのティトは怪我明けで、体重落とし切れそうにないから、
主催者のＵＦＣににいって、主催者ぐるみで、いんちきな
ヘルスメーター使った可能性あるね。いつもと違い日本での試合だし、コンディショニング
も難しいし。その直後なんだよね、ミドル級が２００ポンド（９０，７キロ）
からライトヘビー９３以下級に基準が変ったの・・・。
そろそろ総裁ー北尾戦のブック解説も解禁の時期だろ？
種明かしキボン。
種明かしキボン。
後、ベイダ－と高田の最終戦はあれだけ大見得きっておいて
ものすごい負け方だったわけだが、ベイダ－に制裁しようとガチしかけて
返り討ちにされたとみているんだけど、その辺どうよ。
ものすごい負け方だったわけだが、ベイダ－に制裁しようとガチしかけて
返り討ちにされたとみているんだけど、その辺どうよ。
558 ：お前名無しだろ：03/10/10 21:17 ID:zO7taJKe
559 ：お前名無しだろ：03/10/10 21:19 ID:zO7taJKe
ギャラ問題でモメてたんじゃなかったっけ＞ベイダーvs高田
561 ：お前名無しだろ：03/10/10 21:24 ID:zO7taJKe
>>557
最終戦は高田がお約束で勝って綺麗にベルト返してもらったじゃん。
最終戦は高田がお約束で勝って綺麗にベルト返してもらったじゃん。
ファンにショッパイ引き分けなど見せてはいけない
それではプロと呼べないのでは？と悩みに悩んだうえの
英断だった訳だよ。決して自分の最強という位置を築く為だけでは無い
一見普通に試合を進めて行って最後の最後に台本を破る
ブック破りガチハイキック。ファン興奮のあまりブックだのヤオだの
疑わないし北尾もプロレスだと思ってるから蹴りも受けてくれる
まともにいったら正直危険なので返り討ちにされないように
細心の注意も怠らない総裁は根っからのエンターテイナーで
あり最低野郎でもある。
それではプロと呼べないのでは？と悩みに悩んだうえの
英断だった訳だよ。決して自分の最強という位置を築く為だけでは無い
一見普通に試合を進めて行って最後の最後に台本を破る
ブック破りガチハイキック。ファン興奮のあまりブックだのヤオだの
疑わないし北尾もプロレスだと思ってるから蹴りも受けてくれる
まともにいったら正直危険なので返り討ちにされないように
細心の注意も怠らない総裁は根っからのエンターテイナーで
あり最低野郎でもある。
そう考えると、猪木イズムを正統に継承してるのは高田だな。
猪木ほど計算が利かないのがダメなところであり、愛すべきところでもある。
猪木ほど計算が利かないのがダメなところであり、愛すべきところでもある。
北尾の泡吹きはガチだよな？
あれが演技なら北尾はアカデミー賞ものだぞ？
あれが演技なら北尾はアカデミー賞ものだぞ？
猪木より計算は上手いだろ。猪木のやったイベント悉く失敗
ばっかだが総裁がマッチメイクに絡むようになってからのPRIDE
は森下時代のPRIDEより全然面白いぞ。松井とかヤマノリ
イマムーとかのヘタレ道場所属がなぜかあまり出てこなくなったし
ばっかだが総裁がマッチメイクに絡むようになってからのPRIDE
は森下時代のPRIDEより全然面白いぞ。松井とかヤマノリ
イマムーとかのヘタレ道場所属がなぜかあまり出てこなくなったし
なんかだんだんと糞スレから良スレへと変貌してきてるな。
いやいや、自分の商品価値を上げる下げるとかそういう部分だよ＞高田の計算
あと、ガチっつーより勝負弱いけど、そのぶん悪運はけっこう強い気がする。
あと、ガチっつーより勝負弱いけど、そのぶん悪運はけっこう強い気がする。
ブラガの試合を見て、ヒクソンは私とのオファーを受けたかもしれない。
しかしあの試合では下になる機会が多かったが
決して攻められていた試合じゃなかった。
パンチは見えていたし、むしろ自分の方が優勢だったと思う。
ヒクソンは弱かった。
武士道とか言ってるのは口だけ。
試合中高橋の声が聞こえたのでそっちを向いたら
バックに回られて絞められた。
そっち向く前（簡単にパスされた）が問題だと思うけど
しかしあの試合では下になる機会が多かったが
決して攻められていた試合じゃなかった。
パンチは見えていたし、むしろ自分の方が優勢だったと思う。
ヒクソンは弱かった。
武士道とか言ってるのは口だけ。
試合中高橋の声が聞こえたのでそっちを向いたら
バックに回られて絞められた。
そっち向く前（簡単にパスされた）が問題だと思うけど
ひとつ聞いてみようと思うが、ヒクソンになぜ船木＆高田は
苦杯を舐めたのだ？
単にルールによる不利だけだろうか？
苦杯を舐めたのだ？
単にルールによる不利だけだろうか？
ビビりすぎちゃったから
>>568
だから都合のいいように文章変えるなってｗ
メモ８も言ってただろ？ｗ
「ヒクソンが弱い」という記述は一切ありません。
以下、抜粋。
武士道精神というもので、幻想を作っているのだと実感した。
なんとなく宗教みたいに信じている感じで、
窮地に追い込まれた時の自分の支えになっている感じだったが、
武士道精神の実質的な部分は理解していないし、
体現できてはいなかった…。
ヒクソンは俺がブラガと闘った時に、ずっと下になっていたのを知っていたのだろう。
そして「船木なら勝てる」と、俺を選んだのだと思う。
ただ、俺もそのへんのことは課題として練習していたので、
実際にヒクソンと差し合いになったときに
「なんだ、ヒクソンってこんなものか」と感じた。
俺をコーナーに追い詰めても、そこから俺を倒せなかった。
打撃も痛くなかったし、「これだったら山宮の方が巧いな」と思ったほどだ。
だが、いざ上に乗っかってきたあとの体重移動はすごく巧いと思った。
ヒクソンと実際に闘ってみて、最も印象に残っているのは「度胸がいい」ということだった。
突っ込んできて密着してくる。
あの度胸があるからヒクソンはホイスよりも強い精神の持ち主と言われているのだと実感した。
だから都合のいいように文章変えるなってｗ
メモ８も言ってただろ？ｗ
「ヒクソンが弱い」という記述は一切ありません。
以下、抜粋。
武士道精神というもので、幻想を作っているのだと実感した。
なんとなく宗教みたいに信じている感じで、
窮地に追い込まれた時の自分の支えになっている感じだったが、
武士道精神の実質的な部分は理解していないし、
体現できてはいなかった…。
ヒクソンは俺がブラガと闘った時に、ずっと下になっていたのを知っていたのだろう。
そして「船木なら勝てる」と、俺を選んだのだと思う。
ただ、俺もそのへんのことは課題として練習していたので、
実際にヒクソンと差し合いになったときに
「なんだ、ヒクソンってこんなものか」と感じた。
俺をコーナーに追い詰めても、そこから俺を倒せなかった。
打撃も痛くなかったし、「これだったら山宮の方が巧いな」と思ったほどだ。
だが、いざ上に乗っかってきたあとの体重移動はすごく巧いと思った。
ヒクソンと実際に闘ってみて、最も印象に残っているのは「度胸がいい」ということだった。
突っ込んできて密着してくる。
あの度胸があるからヒクソンはホイスよりも強い精神の持ち主と言われているのだと実感した。
＞ヒクソンと実際に闘ってみて、最も印象に残っているのは「度胸がいい」ということだった。
＞突っ込んできて密着してくる。
これ、吉田秀彦にも通じる部分だよな。
総合力で負けてても、ワンチャンスで一気に勝ちを掴むみたいな。
＞突っ込んできて密着してくる。
これ、吉田秀彦にも通じる部分だよな。
総合力で負けてても、ワンチャンスで一気に勝ちを掴むみたいな。
>>569
船木は経験が足りなかったんじゃないかな。
もっとＶＴルールでの試合経験を積むべきだった。
いきなりやって勝てるほど甘くはなかった、ということでしょう。
根本がプロレスラーだから、倒されること、下になることに対する危機感が少ないし。
でも身体能力やセンスなんかは優れていたし、
重い体重で闘える日本人選手の中では、当時ではトップクラスだったとは思う。
交渉を進めていた98年～99年当時、
ヒクソンと試合を組めそうな日本人なんて他にいなかったし。（興行的な面からも）
船木は経験が足りなかったんじゃないかな。
もっとＶＴルールでの試合経験を積むべきだった。
いきなりやって勝てるほど甘くはなかった、ということでしょう。
根本がプロレスラーだから、倒されること、下になることに対する危機感が少ないし。
でも身体能力やセンスなんかは優れていたし、
重い体重で闘える日本人選手の中では、当時ではトップクラスだったとは思う。
交渉を進めていた98年～99年当時、
ヒクソンと試合を組めそうな日本人なんて他にいなかったし。（興行的な面からも）
なんで桜庭じゃないんだ？
と大騒ぎしてましたけど？
と大騒ぎしてましたけど？
>>573
ヒクソン戦は早すぎたと書いてたな
ヒクソン戦は早すぎたと書いてたな
つーよりも、ヒクソンは勝てると踏んだ相手しか選ばないからな。
選ばれた時点で厳しい。
選ばれた時点で厳しい。
パンクラスも経営がやばかったとかそういう裏事情があったのかも
しれんね。
あるいは一気に飛躍させようとかね。
実際、アレで勝っていれば物凄い事になるじゃない。
高田の時も実際インターの経営がやばくて逆転を狙った。
で、賭けに出たと。
裏目に出たけどね。
船木もそれ同様に切羽詰っていたんじゃないのかな。
しれんね。
あるいは一気に飛躍させようとかね。
実際、アレで勝っていれば物凄い事になるじゃない。
高田の時も実際インターの経営がやばくて逆転を狙った。
で、賭けに出たと。
裏目に出たけどね。
船木もそれ同様に切羽詰っていたんじゃないのかな。
あんなに簡単にパスされる選手も珍しいな
パンクラスってプロレスなんだなと実感した
パンクラスってプロレスなんだなと実感した
でも安生も道場マッチで破れているよな。
ルールなんか無いも同然なのにビデオまで撮られて
リンチ説を腐蝕した上で完敗だったそうじゃないか。
ガチ関連スレではＵ時代の実力者といえば安生の評価は
仲間うちではダントツだったそうじゃないか・・・。
道場マッチで安生が勝てないのに、ルールで縛られている２人が勝てるわけないじゃん。
ルールなんか無いも同然なのにビデオまで撮られて
リンチ説を腐蝕した上で完敗だったそうじゃないか。
ガチ関連スレではＵ時代の実力者といえば安生の評価は
仲間うちではダントツだったそうじゃないか・・・。
道場マッチで安生が勝てないのに、ルールで縛られている２人が勝てるわけないじゃん。
シウバに潰される前の桜庭なら逝けたかもナー
>>574
あっ、それはちと違う。
だから「交渉を進めてた98年～99年当時」って書いたでしょ？
たしかに当時、前年11月に桜庭がホイラーに勝ったから、
「次はヒクソン」って気運が盛り上がってたし、
アンチからはこぞって「なんで船木なんだよ!」なんて不満が出てた。
SRSDXなんてあからさまに書いてたしね。
でも興行って簡単には決まらないのよ。
色んな交渉もあるし、金を出すスポンサーも必要。会場も押さえないといけないし。
それにヒクソンみたいなのは条件にもうるさいし、時間がかかる。
ああいう規模の試合だと、１年以上前から用意が必要。
98年～99年前半の段階では、
桜庭を相手としての交渉は有り得ないでしょう。(興行的にも)
逆に言えば、99年秋の段階では、
桜庭の相手はホイラークラス(しかも桜庭楽勝との予想は無かった)だったんだよ。
あっ、それはちと違う。
だから「交渉を進めてた98年～99年当時」って書いたでしょ？
たしかに当時、前年11月に桜庭がホイラーに勝ったから、
「次はヒクソン」って気運が盛り上がってたし、
アンチからはこぞって「なんで船木なんだよ!」なんて不満が出てた。
SRSDXなんてあからさまに書いてたしね。
でも興行って簡単には決まらないのよ。
色んな交渉もあるし、金を出すスポンサーも必要。会場も押さえないといけないし。
それにヒクソンみたいなのは条件にもうるさいし、時間がかかる。
ああいう規模の試合だと、１年以上前から用意が必要。
98年～99年前半の段階では、
桜庭を相手としての交渉は有り得ないでしょう。(興行的にも)
逆に言えば、99年秋の段階では、
桜庭の相手はホイラークラス(しかも桜庭楽勝との予想は無かった)だったんだよ。
582 ：☆：03/10/11 01:13 ID:6i16BXxH
大体、ブラガにボコボコにされたじゃん。
判定がなかったから引き分けってことになってるけど。
そのブラガはサクにあっさり負けた。
判定がなかったから引き分けってことになってるけど。
そのブラガはサクにあっさり負けた。
そういうのを知ってて、
コロシアムにケチつけてたSRSDXや紙プロは糞だったな。
ま、紙プロはリングスの提灯記事ばかり書いてたけど。
あとガチバカ柔術かぶれの花くまとか。
コロシアムにケチつけてたSRSDXや紙プロは糞だったな。
ま、紙プロはリングスの提灯記事ばかり書いてたけど。
あとガチバカ柔術かぶれの花くまとか。
人には全盛期ってもんがあるからねえ。
最近の桜庭もどう見てもピーク過ぎたし
船木もピーク過ぎて引く損と当たってたろうし
最近の桜庭もどう見てもピーク過ぎたし
船木もピーク過ぎて引く損と当たってたろうし
そう考えるとヒクソンってのは化け物だろ？
40過ぎてあれだからな。
40過ぎてあれだからな。
ヒクソンは自分の見せ方が上手いよ。プロデュースが上手い。
高田総裁も入場までは世界一。
前田はインタビューの壊れっぷり世界一。
船木も面白い所は試合以外なんだよな･･･
高田総裁も入場までは世界一。
前田はインタビューの壊れっぷり世界一。
船木も面白い所は試合以外なんだよな･･･
ルッテンとのタイトルマッチの後、｢やめないでくれ～｣と言ってたファンは私です。自分の言った言葉で船木が引退を撤回したなんて書かれるとなんだか感激です。
はあ？俺だよ。それ言ったの。
いやいや､俺って線もあるぜェ～？
あいつは怪物
592 ：ﾀｹﾙ：03/10/11 14:21 ID:DNtdo3J1
漏れは人間か？そうなのか？
>>578
猪木・アリ状態のとき、ヒクソンの下からの蹴り（ヘンゾキック？）で
船木は膝壊されてたらしい。ヒクソンはそれを知った上でパスしてきた。
船木はガードの練習はすげえ集中的にやってたよ。
まあヤスカクが書いてたことだから後づけかもしれないけど。
猪木・アリ状態のとき、ヒクソンの下からの蹴り（ヘンゾキック？）で
船木は膝壊されてたらしい。ヒクソンはそれを知った上でパスしてきた。
船木はガードの練習はすげえ集中的にやってたよ。
まあヤスカクが書いてたことだから後づけかもしれないけど。
>>593に補足すると、
序盤のコーナーでの差し合いの時、既に膝が抜けていた。
で、下からの蹴りの時に「膝がグラグラするな」と。
だから最後にスタンドから引き落とされた時も、無様な姿で前に倒れた。
（ま、あれはレスリング技術が低かった面もあるけど）
ビデオ見てみ。
ヒクソンがマウント取ろうとする瞬間、一応ブリッジしようと膝を上げてるけど、
見事なまでに踏ん張り効かずに滑ってるから（ ´Д⊂ヽ
何でこうなったかというと、裸足で闘うということで、
足裏に滑り止めの松ヤニを塗ってたからなんだよね。
ルールでは、滑る油の塗布は禁止だったけど、滑り止めの禁止事項は無かったから。
それが災いして、マットに足が引っ掛かりすぎて膝が抜けてしまった。
それまでのパンクラチオンルールの試合の時にはシューズ着けてた。
いきなり大舞台で初めてのことをするのは、やはり甘かったのかと。
そういう作戦面も含めて、経験不足が仇に。
高橋がUFCに出た時の参謀ぶりは抜群だったのにね…。
ファールカップの紐を掴むことまで想定して練習してた位なのに。
序盤のコーナーでの差し合いの時、既に膝が抜けていた。
で、下からの蹴りの時に「膝がグラグラするな」と。
だから最後にスタンドから引き落とされた時も、無様な姿で前に倒れた。
（ま、あれはレスリング技術が低かった面もあるけど）
ビデオ見てみ。
ヒクソンがマウント取ろうとする瞬間、一応ブリッジしようと膝を上げてるけど、
見事なまでに踏ん張り効かずに滑ってるから（ ´Д⊂ヽ
何でこうなったかというと、裸足で闘うということで、
足裏に滑り止めの松ヤニを塗ってたからなんだよね。
ルールでは、滑る油の塗布は禁止だったけど、滑り止めの禁止事項は無かったから。
それが災いして、マットに足が引っ掛かりすぎて膝が抜けてしまった。
それまでのパンクラチオンルールの試合の時にはシューズ着けてた。
いきなり大舞台で初めてのことをするのは、やはり甘かったのかと。
そういう作戦面も含めて、経験不足が仇に。
高橋がUFCに出た時の参謀ぶりは抜群だったのにね…。
ファールカップの紐を掴むことまで想定して練習してた位なのに。
あとづけに決まってるだろ
柔術家に膝壊されるっていうのも情けないにもほどがあるけどな
ヒクソン以外の試合でも船木にはなんの技術も感じられないし
柔術家に膝壊されるっていうのも情けないにもほどがあるけどな
ヒクソン以外の試合でも船木にはなんの技術も感じられないし
>>594
たしか「膝がグラグラして、死ぬかと思った」と名言を吐いてたよね。
たしか「膝がグラグラして、死ぬかと思った」と名言を吐いてたよね。
>>595
柔術家に膝壊されたというより、むしろ自爆。
>>596
そんな迷言吐いてません。
たしか「チョークで締められて目の前が見えなくなってきて、
耳も聞こえなくなって、あっ、オレ死ぬのかな、と思った」とは言ったが。
柔術家に膝壊されたというより、むしろ自爆。
>>596
そんな迷言吐いてません。
たしか「チョークで締められて目の前が見えなくなってきて、
耳も聞こえなくなって、あっ、オレ死ぬのかな、と思った」とは言ったが。
こうして色々聞いて見るとVTの経験不足の一言に尽きるなぁ…
飽きたからなんか女の話しない？
叩きたいだけの僕ちゃんには難しい話が続いたもんね。
海外で７０年代頃から始まった体作りの方法で一番大きいのは
ステロイドとかの薬物を使ったやつだと思うがなあ。
ステロイドとかの薬物を使ったやつだと思うがなあ。
船木には新日残って欲しかったな。スター性はあるし
勘違いぶりがある意味プロレスラーらしいよｗ残っていたら
永田がV9達成なんて猛プッシュは絶対無かっただろうし
勘違いぶりがある意味プロレスラーらしいよｗ残っていたら
永田がV9達成なんて猛プッシュは絶対無かっただろうし
高橋が声かけるから、ヒクソンに負けたんだよ！
ヒクソンの集中力と船木の一瞬の心の空白
船木もステロイドやってたんだよな
ハイブリッド肉体改造法で告白してたな。
>>602
引き止めるためにアゴとの対談でｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝとのギミックで
スターとして売り出すと提示されて心がうごいたが、
山田君が「あんな６０キロ程度の軽業師とやっても面白くないよ」と
いうアドバイスで、やっぱ出ることにしたそうだな。
紙プロその他でよくいってる。
引き止めるためにアゴとの対談でｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝとのギミックで
スターとして売り出すと提示されて心がうごいたが、
山田君が「あんな６０キロ程度の軽業師とやっても面白くないよ」と
いうアドバイスで、やっぱ出ることにしたそうだな。
紙プロその他でよくいってる。
正確には『おまえはあんな（ジャッキー）のとやるために今まで頑張ってきたのか？』
みたいな感じで言われた
ま、嫉妬だろうなｗ
みたいな感じで言われた
ま、嫉妬だろうなｗ
山田ってくさっとるのー
611 ：お前名無しだろ：03/10/12 00:02 ID:Byy0tSlm
ブラガと１０回やっても１回くらいしか勝てないと思う。
613 ：おにぎりののたん ◆l6WJ/on6mo ：03/10/12 00:24 ID:di0AFiXf
結局新日残ってても、途中で退団するだろうな。
614 ：元藤原組道場近所在住：03/10/12 00:40 ID:???
藤原組長が船木と鈴木に土下座した喫茶店の名前は｢花曜日｣。
昔、花曜日でメシくってたら組長が来て、生野菜たくさん食べてた。
道場の前でみのるとシャムロックは見たけど船木は見たことなかった。
道場の練習中はよく近所の中華やで出前とってたみたいだけど、ドア横にどんぶりが山のようになってたのが異様だった。
昔、花曜日でメシくってたら組長が来て、生野菜たくさん食べてた。
道場の前でみのるとシャムロックは見たけど船木は見たことなかった。
道場の練習中はよく近所の中華やで出前とってたみたいだけど、ドア横にどんぶりが山のようになってたのが異様だった。
藤原組の給料は「良かった」と船木がなにかでいうていたね。
でも藤原組は２回も組員が離反しちゃうわけだが、
なんでかいねー
旧Ｕ系の前田、高田、佐山、藤原とみんなトップだった連中は
離合集散激しく、団体潰しの名人が多い。
でも藤原組は２回も組員が離反しちゃうわけだが、
なんでかいねー
旧Ｕ系の前田、高田、佐山、藤原とみんなトップだった連中は
離合集散激しく、団体潰しの名人が多い。
船木はマスクマンでプロレスやっても良いかな？
なんて思ってたみたいだけど、ナルシスト道を貫いて
引退しちゃったね･･･
なんて思ってたみたいだけど、ナルシスト道を貫いて
引退しちゃったね･･･
アゴはほらふきだから、ジャッキーうんぬんも空手形だったかも。
船木を引き止めるための方便という事もあるだろ。
そもそもＵＷＦが出来た経緯が猪木＆坂口がアントンハイセル関連で
子鉄＆藤波らが謀反起こした事で自分の受け皿づくりだったん
だから
船木を引き止めるための方便という事もあるだろ。
そもそもＵＷＦが出来た経緯が猪木＆坂口がアントンハイセル関連で
子鉄＆藤波らが謀反起こした事で自分の受け皿づくりだったん
だから
619 ：おにぎりののたん ◆l6WJ/on6mo ：03/10/12 01:19 ID:di0AFiXf
疑問なんだけど、
身内同士でガチなんてできないだろ。
団体内の身内同士ではプロレスして、
対抗戦で異種格闘技戦でガチすればいいのに。
身内同士でガチなんてできないだろ。
団体内の身内同士ではプロレスして、
対抗戦で異種格闘技戦でガチすればいいのに。
船木の脳内では新団体のネーミングは「ゴリラ」だったらしいな・・・。
パンクラスとつけたのは誰の発案だ？
パンクラスとつけたのは誰の発案だ？
618の続き。
で何がいいたいかというと、新日本で実権を取り戻したとき、
ＵＷＦを捨てたのがさんざん既出のアゴ。
アゴの思惑から離れた所でとおく今のｋ－１やプライドに至る
道筋をつくったわけだから、アゴは人格はともかく天才だとは思うけどさ。
でまかせ男であることは確かだといいたい。
で何がいいたいかというと、新日本で実権を取り戻したとき、
ＵＷＦを捨てたのがさんざん既出のアゴ。
アゴの思惑から離れた所でとおく今のｋ－１やプライドに至る
道筋をつくったわけだから、アゴは人格はともかく天才だとは思うけどさ。
でまかせ男であることは確かだといいたい。
622 ：おにぎりののたん ◆l6WJ/on6mo ：03/10/12 01:23 ID:di0AFiXf
藤原組時代に高橋とガチった話が写真付きであるけども、
あの写真みるにつけ、ホントにガチだったんだろうかと思う。
普通、あの体勢だったらいくら力量の差があっても
高橋は十字を簡単に取れるでしょ。
あの写真みるにつけ、ホントにガチだったんだろうかと思う。
普通、あの体勢だったらいくら力量の差があっても
高橋は十字を簡単に取れるでしょ。
ゴリラの割にみんな線が細い
>>622
実はシューティングも一回、パンクラツという名前にしたが評判悪くてすぐやめた罠
実はシューティングも一回、パンクラツという名前にしたが評判悪くてすぐやめた罠
十字を簡単に取れるなんてことは
どのくらいの力量の差があれば可能なのか。
まあ、素人相手なら簡単だろうね。
どのくらいの力量の差があれば可能なのか。
まあ、素人相手なら簡単だろうね。
団体内の身内同士ではプロレスして、
対抗戦で異種格闘技戦でガチすればいいのに。
計らずも、Ｕインターの選手たちは解散後そういう道を歩むハメになった。
対抗戦で異種格闘技戦でガチすればいいのに。
計らずも、Ｕインターの選手たちは解散後そういう道を歩むハメになった。
ヤオしまくってたよなパンクラス
確かにヤオもあったな。まあ、アンチの自作自演ほどじゃねえけどなw
一部の挌闘家は、猪木VSアリ戦を実際に見て、猪木を評価していたんだよ。
船木の前にもリアルファイトと呼ぶにふさわしい闘いもあったし、船木パンクラスがすべてリアルファイトであるというわけでもない。
ガチだなんだと騒いでいるのは、ふられた女が｢本気じゃなかった｣｢遊ばれた｣と騒いでいるのと同じレベルじゃないのかな？
船木の前にもリアルファイトと呼ぶにふさわしい闘いもあったし、船木パンクラスがすべてリアルファイトであるというわけでもない。
ガチだなんだと騒いでいるのは、ふられた女が｢本気じゃなかった｣｢遊ばれた｣と騒いでいるのと同じレベルじゃないのかな？
船木本をキッカケにウエイトをはじめた。
効果もあったし、その点では感謝してます
効果もあったし、その点では感謝してます
どんな効果があったの？
人を頃しても事故として処理できたとか、土下座して
仕事をドタキャンできたとか。
ミカンもウェイトやってるらしいね。
人を頃しても事故として処理できたとか、土下座して
仕事をドタキャンできたとか。
ミカンもウェイトやってるらしいね。
634 ：お前名無しだろ：03/10/13 09:34 ID:mnuV9vk5
叩きたいだけの僕ちゃんまだ居たか（ﾌﾟｹﾞﾗ
親日ドームに船木解説で参戦。
637 ：お前名無しだろ：03/10/13 19:06 ID:Caj3xxSF
>>632
ハゲ道！！
ハゲ道！！
船木トレーニング本は２つあって
最初でた奴は上級者向け。
パート２の方が現実的。
最初でた奴は上級者向け。
パート２の方が現実的。
＞ヤオとガチのミックスしてたくせに
まさかパンクラスは違うとか言わないよね？
まさかパンクラスは違うとか言わないよね？
マットヒュームって、パンクラスの第三回興業(93.11)
での船木の対戦相手？
たしか、「やってはならない事をやった」と船木が怒って
いたな。
当時の報道ではヒュームが掌底を打つ際、目に指を入れよ
うとしていたとされていたが。
での船木の対戦相手？
たしか、「やってはならない事をやった」と船木が怒って
いたな。
当時の報道ではヒュームが掌底を打つ際、目に指を入れよ
うとしていたとされていたが。
640の続き。
当時、船木の言う「やってはならない事」ってのは
シュートを仕掛ける事じゃないのかと訝しく思って
いた。
当時、船木の言う「やってはならない事」ってのは
シュートを仕掛ける事じゃないのかと訝しく思って
いた。
>>640
それはキース・ベーゼムスでないかい？
それはキース・ベーゼムスでないかい？
"叩きたいだけの僕ちゃんまだ居たか（ﾌﾟｹﾞﾗ"
と言ってる珍種はまだ絶滅してなかったのか
と言ってる珍種はまだ絶滅してなかったのか
試合後に船木がストリップをした時ならベーゼムスだな
647 ：お前名無しだろ：03/10/14 01:29 ID:DhKfrRpM
（ﾌﾟｹﾞﾗパンヲタちゃん登場
パンのタじゃねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
船木なんて糞だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
糞を叩く糞を見るのが楽しみなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
船木なんて糞だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
糞を叩く糞を見るのが楽しみなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
船木さんを叩かないでー
と必死なやつがなんか言ってるぜ
と必死なやつがなんか言ってるぜ
ぎゃははは（ﾌﾟｹﾞﾗ
sageてないで上げようぜ
楽しみなんだろ？
楽しみなんだろ？
必死過ぎて笑える（ﾌﾟｹﾞﾗ
いやいや、必死で叩く姿が見たいよ俺は（ﾌﾟｹﾞﾗ
633 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/13 07:29 ID:???
どんな効果があったの？
人を頃しても事故として処理できたとか、土下座して
仕事をドタキャンできたとか。
ミカンもウェイトやってるらしいね。
こんな感じの奴希望（ﾌﾟｹﾞﾗ
どんな効果があったの？
人を頃しても事故として処理できたとか、土下座して
仕事をドタキャンできたとか。
ミカンもウェイトやってるらしいね。
こんな感じの奴希望（ﾌﾟｹﾞﾗ
俺は船木を必死に叩いているヤツの顔が見たいなw
船木が殺人犯だっていう事件を公の場で明かにしてくれよ。
船木が殺人犯だっていう事件を公の場で明かにしてくれよ。
本当に事件ならこのように扱われるもんなのさ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
傷害罪の前田日明被告、２審も罰金判決
格闘技団体社長に暴行し、けがをさせたとして、
傷害罪に問われた元プロレスラー前田日明被告（４４）の控訴審判決で、
東京高裁の仙波厚裁判長は９日「被害者や目撃者の証言は十分信用できる」として、
１審東京地裁判決と同様、罰金２５万円とした。判決によると、前田被告は２０００年５月２５日、
東京都新宿区の喫茶店で、自分が主宰する格闘技団体所属の米国人格闘家と話をしていた
別の団体の社長（４４）につかみかかり、口の中を切るなどのけがをさせた。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-031009-0014.html
傷害罪の前田日明被告、２審も罰金判決
格闘技団体社長に暴行し、けがをさせたとして、
傷害罪に問われた元プロレスラー前田日明被告（４４）の控訴審判決で、
東京高裁の仙波厚裁判長は９日「被害者や目撃者の証言は十分信用できる」として、
１審東京地裁判決と同様、罰金２５万円とした。判決によると、前田被告は２０００年５月２５日、
東京都新宿区の喫茶店で、自分が主宰する格闘技団体所属の米国人格闘家と話をしていた
別の団体の社長（４４）につかみかかり、口の中を切るなどのけがをさせた。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-031009-0014.html
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
658 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 04:02 ID:???
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつてめーの書き込んでる時間も知らないんだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつてめーの書き込んでる時間も知らないんだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/034d912cad659b4c49256d600041feec?OpenDocument
棚橋殺人未遂事件の概要
>>658の叩き厨が言うようなことが本当なら
世の中はそれを見逃さないのだよ。
世の中お前が思ってるほど甘くないの。
棚橋殺人未遂事件の概要
>>658の叩き厨が言うようなことが本当なら
世の中はそれを見逃さないのだよ。
世の中お前が思ってるほど甘くないの。
658 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 04:02 ID:???
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつすげーマジですげー
そのさらに1時間後に書き込んでいながらこの態度。
ま、海外に住んでるとかお決まりに痛い台詞はくんだろうな。
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつすげーマジですげー
そのさらに1時間後に書き込んでいながらこの態度。
ま、海外に住んでるとかお決まりに痛い台詞はくんだろうな。
昔のリンヲタとパンヲタの罵りあいを思い出した。
どっちもどっちだ。
どっちもどっちだ。
>>661
アホか！俺は海外に住んでるんだよ！
アホか！俺は海外に住んでるんだよ！
>>662
>昔のリンヲタとパンヲタの罵りあいを思い出した。
どっちもどっちだ。
リンヲタはＵ信者の数の論理で、圧倒するけど、
結局リングスは八百長だから、そこつかれると沈黙するか、
開き直るしかないのが、辛いね。
むしろどっちも八百長か、リングスか格闘技だったら、
ここまで必死にならなかっただろうね。
>昔のリンヲタとパンヲタの罵りあいを思い出した。
どっちもどっちだ。
リンヲタはＵ信者の数の論理で、圧倒するけど、
結局リングスは八百長だから、そこつかれると沈黙するか、
開き直るしかないのが、辛いね。
むしろどっちも八百長か、リングスか格闘技だったら、
ここまで必死にならなかっただろうね。
初期の格闘技○フェを覚えている人いるー？
わからない人は当時の初期からログを見てみな。
リングスファンがもう暴れ放題だからなぁ・・・。
リングスガチ論争、μさんのリングス八百長発言で空前の
荒れ放題。
コテハンの１人の○ライアンさんはその後、
○ウレビを開いて有料コンテンツとして大いに伸張。
なつかしいねー
わからない人は当時の初期からログを見てみな。
リングスファンがもう暴れ放題だからなぁ・・・。
リングスガチ論争、μさんのリングス八百長発言で空前の
荒れ放題。
コテハンの１人の○ライアンさんはその後、
○ウレビを開いて有料コンテンツとして大いに伸張。
なつかしいねー
コテハンどころか本名でリングス八百長発言者であるμさんを〆て
はぶり、仕事中にチャット三昧だったＮ社のＫさんは元気かなぁ・・・。
Ｓ社との合併騒動以来音信不通なんだけど・・・・
はぶり、仕事中にチャット三昧だったＮ社のＫさんは元気かなぁ・・・。
Ｓ社との合併騒動以来音信不通なんだけど・・・・
全日本公式掲示板で初期の名コテハンだった某氏と
中○中が同一人物なのを知る人は少ないかなぁ・・・・
柔道の有段者で、普段は人が良いけど、リングスと全日本の
話題出すとすぐに切れていた・・・。
中○中が同一人物なのを知る人は少ないかなぁ・・・・
柔道の有段者で、普段は人が良いけど、リングスと全日本の
話題出すとすぐに切れていた・・・。
人間のクズだよな＞船木
完全に狂ってる
完全に狂ってる
規制テスト
鈴木もなんで真・猪木軍に入るのかわからん。
ガチがしたくてパンクラはいったのにヘルニア
完治せずにずるずるやるなつーの。
まだしも山田の方が潔いわ。
ガチがしたくてパンクラはいったのにヘルニア
完治せずにずるずるやるなつーの。
まだしも山田の方が潔いわ。
663 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 17:14 ID:???
>>661
アホか！俺は海外に住んでるんだよ！
664 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 19:10 ID:???
>>661
俺、セレブティ、お前負け組。
この時間帯は海外だと午前3時くらいか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>661
アホか！俺は海外に住んでるんだよ！
664 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 19:10 ID:???
>>661
俺、セレブティ、お前負け組。
この時間帯は海外だと午前3時くらいか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
所詮船木、アンチのレベルもこの程度（ﾌﾟｹﾞﾗ
とりあえず力兄さんがあげ
アンチは一人って分かってきた
なんだか健気だしこれからも頑張ってね（ｗ
なんだか健気だしこれからも頑張ってね（ｗ
アンチの昔のハンドルもバレてるけどな
へ～そんな有名なアンチがいるんだ。
なんてHNなの？何時ごろから居るの？
なんてHNなの？何時ごろから居るの？
みんな仲良くね。
なかよきことはうつくしきかな
なかよきことはうつくしきかな
じゃ、上げよっか
高橋君ヨワスギマース！
くだらん煽りに必死な人が一人いますねｗ
もしかして本人だったり・・・
彼、ナイーブｗだから自殺しちゃうかもね（ﾌﾟｹﾞﾗ
もしかして本人だったり・・・
彼、ナイーブｗだから自殺しちゃうかもね（ﾌﾟｹﾞﾗ
682が必死なようにしか見えん
つまんねースレになっちまったな。
毎回深夜３時にパンオタ必死に書き込んでいるよなｗ
685 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 03:48 ID:???
毎回深夜３時にパンオタ必死に書き込んでいるよなｗ
686 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 03:49 ID:???
そもそも夜中の３時に>>657のような古い記事張って
粘着も良い所。
真夜中の３時に必死な自作自演アンチパンクラ厨。
毎回深夜３時にパンオタ必死に書き込んでいるよなｗ
686 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 03:49 ID:???
そもそも夜中の３時に>>657のような古い記事張って
粘着も良い所。
真夜中の３時に必死な自作自演アンチパンクラ厨。
↑
こんな時間にご苦労だな。パンオタ君。
こんな時間にご苦労だな。パンオタ君。
そもそも、貴様は
659 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/10/14 08:32 ID:???
658 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 04:02 ID:???
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつてめーの書き込んでる時間も知らないんだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
とほざいているくせに何かいてんだ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
659 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/10/14 08:32 ID:???
658 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/14 04:02 ID:???
真夜中の３時に必死なパンクラ厨。
こいつてめーの書き込んでる時間も知らないんだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
とほざいているくせに何かいてんだ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前の真似しただけだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
↑いい加減寝ろよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
国内にいるお前とはclassが違う。
国内にいるお前とはclassが違う。
真似するために４時まで起きているパンクラオタ痛すぎ。
691 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 04:21 ID:???
↑いい加減寝ろよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
国内にいるお前とはclassが違う。
692 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 04:24 ID:???
真似するために４時まで起きているパンクラオタ痛すぎ。
お前は1日中書き込んでるけどな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
↑いい加減寝ろよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
国内にいるお前とはclassが違う。
692 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 04:24 ID:???
真似するために４時まで起きているパンクラオタ痛すぎ。
お前は1日中書き込んでるけどな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
693がえらく必死だな。
＞＞６５８
未だかつてこんなに自虐的なアンチ見たことねー
腹いてーーー（ｗｗｗｗ
未だかつてこんなに自虐的なアンチ見たことねー
腹いてーーー（ｗｗｗｗ
まだ起きているのか695君。
このスレには神が光臨してる（ﾌﾟｹﾞﾗ
夢中になれるものがあるときひとはしあわせです。
もしないのならさがす努力をする事です。
オセロのシロはショートにしてかわいくなりました。
今が彼女の人生で一番輝いているときです。
輝きましょう！
もしないのならさがす努力をする事です。
オセロのシロはショートにしてかわいくなりました。
今が彼女の人生で一番輝いているときです。
輝きましょう！
馬鹿アンチのせいですっかり駄スレと化したな。
そうか？
俺は久々に馬鹿笑いさせてもらってるぜ（藁
俺は久々に馬鹿笑いさせてもらってるぜ（藁
>>698
だったら名前くらい覚えてやりなよ
だったら名前くらい覚えてやりなよ
パンオタに無職が多いことはよく分かった。
パンオタが必死なのであげ
船木の話に戻そうか
船木の話に戻そうか
んじゃまあ、役者としての船木に関して一言
声が聞き苦しい
声が聞き苦しい
パンクラスにケチをつけるリングス厨は昼夜逆転視点のか？
706 ：お前名無しだろ：03/10/17 09:03 ID:67NRDy0f
つーかここは船木の自伝「真実」を読んで
何らかを語るところだろ。
そんなことも理解できないお馬鹿ちゃんは帰れって感じですか（笑
このスレに書き込んでる谷津の80％は本を読んでいないだろ。
特に海外在住の馬鹿アンチな（笑
何らかを語るところだろ。
そんなことも理解できないお馬鹿ちゃんは帰れって感じですか（笑
このスレに書き込んでる谷津の80％は本を読んでいないだろ。
特に海外在住の馬鹿アンチな（笑
707 ：お前名無しだろ：03/10/17 09:49 ID:67NRDy0f
702 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：03/10/16 18:37 ID:???
パンオタに無職が多いことはよく分かった。
703 名前：お前名無しだろ[ ] 投稿日：03/10/16 20:12 ID:???
パンオタが必死なのであげ
船木の話に戻そうか
おいおい>>658を超えるような面白い事言ってくれよ。
じゃないと飽きちゃうだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
パンオタに無職が多いことはよく分かった。
703 名前：お前名無しだろ[ ] 投稿日：03/10/16 20:12 ID:???
パンオタが必死なのであげ
船木の話に戻そうか
おいおい>>658を超えるような面白い事言ってくれよ。
じゃないと飽きちゃうだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ところで本の値段いくらなのさ
710 ： ：03/10/17 10:33 ID:oA/9eppP
真実なんて格好つけてるけど、ただの暴露本だろ。
>>709
一円
一円
な～んかメモⅧ臭ぇながれだぜぇ～
船木自身のことを暴露するよりは新日やUWFを暴露してもらった方が数倍おもしろいわけで
ひさびさ上がってるから見たら、荒れてんね。
船木のヲタなんてまだ棲息してたのか
船木のヲタなんてまだ棲息してたのか
船木の声って､聞きづらいんだ？
そーいや、獣神ヤマダの声って､無駄にイイ声だよな。
そーいや、獣神ヤマダの声って､無駄にイイ声だよな。
あれは声優にもなれそう棚
でも船木さんは自分の声に酔ってるにちがいない
719 ：お前名無しだろ：03/10/17 22:45 ID:8Sf/WMVN
船木も以前は山田並みに張りのあるイイ声だった。
今より少し高い声だった。
たしか映画の声優の仕事をしたこともある。
声が少し低くなって、かれた感じになったのは、
96年NKでのルッテン戦で序盤にフロントチョークを極められかけて、
喉を潰されたのが原因。
ビデオを見比べれば分かるけど、ルッテン戦の前と後では少し声が変わってる。
診察した医者がビックリしたらしい。
普通、こういう状態で病院に来るのは、首絞められて死んだ人だけらしいから。
ちなみに鼻も骨折したのだが、
これは骨折後の方が少し高くなったので、本人的には満足らしい。
今より少し高い声だった。
たしか映画の声優の仕事をしたこともある。
声が少し低くなって、かれた感じになったのは、
96年NKでのルッテン戦で序盤にフロントチョークを極められかけて、
喉を潰されたのが原因。
ビデオを見比べれば分かるけど、ルッテン戦の前と後では少し声が変わってる。
診察した医者がビックリしたらしい。
普通、こういう状態で病院に来るのは、首絞められて死んだ人だけらしいから。
ちなみに鼻も骨折したのだが、
これは骨折後の方が少し高くなったので、本人的には満足らしい。
720 ：お前名無しだろ：03/10/17 22:56 ID:PddkMcdP
722 ：お前名無しだろ：03/10/18 09:13 ID:guTeM357
高見山も稽古で喉潰れたんだよな。
ラッシャーはブッチャーのイス攻撃で
725 ：お前名無しだろ：03/10/18 10:15 ID:CY+4aHMo
>>715
おい！わかってのか？日テレ！
おい！わかってのか？日テレ！
>>719
＞声が少し低くなって、かれた感じになったのは、
96年NKでのルッテン戦で序盤にフロントチョークを極められかけて、
喉を潰されたのが原因。
ビデオを見比べれば分かるけど、ルッテン戦の前と後では少し声が変わってる。
診察した医者がビックリしたらしい。
普通、こういう状態で病院に来るのは、首絞められて死んだ人だけらしいから。
日本でＶＴの興行が始まった頃前田が「チョークは本当に危ないから
やめとけ」と言ったのはこういう事が起こるの見越してたんだろうな…
>>723
相撲取りは喉輪やられるから潰れやすいんでしょうね。
＞声が少し低くなって、かれた感じになったのは、
96年NKでのルッテン戦で序盤にフロントチョークを極められかけて、
喉を潰されたのが原因。
ビデオを見比べれば分かるけど、ルッテン戦の前と後では少し声が変わってる。
診察した医者がビックリしたらしい。
普通、こういう状態で病院に来るのは、首絞められて死んだ人だけらしいから。
日本でＶＴの興行が始まった頃前田が「チョークは本当に危ないから
やめとけ」と言ったのはこういう事が起こるの見越してたんだろうな…
>>723
相撲取りは喉輪やられるから潰れやすいんでしょうね。
728 ：お前名無しだろ：03/10/18 18:47 ID:VewEIZlL
前田が言うと説得力ないな…。
つーか719に説得力ないんだが
なんでみんな信じてるんだ？
なんでみんな信じてるんだ？
730 ：坊や ◆LTRHO.pAGE ：03/10/19 00:20 ID:IRAOYcvC
いい人ですね
>>729
どっかの記事で読んだよ。週プロだったかなあ？
どっかの記事で読んだよ。週プロだったかなあ？
732 ：お前名無しだろ：03/10/19 01:50 ID:iJC8LI6L
影の軍団結構面白かった。
船木の役は怪力系なのは良いとして
ちょっと頭悪そうな奴だった。
高野八誠や山口祥行に比べると影が薄いような。
船木の役は怪力系なのは良いとして
ちょっと頭悪そうな奴だった。
高野八誠や山口祥行に比べると影が薄いような。
２回連続で自作自演書き込むアンチ消えたの？
734 ：お前名無しだろ ：03/10/19 21:18 ID:hNrjz2dq
脳ない革命
今日パラパラっと立ち読みしたんだけど
この本の「セメント」ってかなり曖昧に使われてね？
ケツ決め、段取り、アングル、様式、暗黙の了解、相手への遠慮
例えばどれのことを指しているのか具体的なことが全くわからない
だから前田や藤原への「不満」の内容もはっきりしない
ヤオだから不満なのではなく
足を止めてのキックの打ち合いとか関節のとりっこを
「魅せなければならない」ことへの不満とも取れる
とりあえず新生Ｕ崩壊のくだりは宮戸本と一致するところが多くて
両方にそれなりの信憑性が感じられるけど肝心の部分はやはり曖昧
この本の「セメント」ってかなり曖昧に使われてね？
ケツ決め、段取り、アングル、様式、暗黙の了解、相手への遠慮
例えばどれのことを指しているのか具体的なことが全くわからない
だから前田や藤原への「不満」の内容もはっきりしない
ヤオだから不満なのではなく
足を止めてのキックの打ち合いとか関節のとりっこを
「魅せなければならない」ことへの不満とも取れる
とりあえず新生Ｕ崩壊のくだりは宮戸本と一致するところが多くて
両方にそれなりの信憑性が感じられるけど肝心の部分はやはり曖昧
736 ：お前名無しだろ：03/10/19 22:20 ID:2agpudA9
船木も鈴木ももう終わった選手です。
どうでもいいですね・・・
どうでもいいですね・・・
737 ：お前名無しだろ：03/10/19 22:22 ID:NGyxo4Us
あの詰まらんモーリス戦がヤオだったのか
738 ：お前名無しだろ：03/10/19 22:37 ID:sioyuYLM
そいや、部屋中に嫌いなセミをばらまかれたのは、
だれっだったか・・・
橋本がやったんだとおもうが
だれっだったか・・・
橋本がやったんだとおもうが
739 ：お前名無しだろ：03/10/19 22:40 ID:cSEK5qSo
橋本はガキみたいなイタズラするからな。
小島でしょ
741 ：お前名無しだろ：03/10/19 22:47 ID:0gV71nYR
742 ：お前名無しだろ：03/10/19 23:14 ID:N+kfMNRu
>>735
単純にケツ決めでいい思うよ。セメント＝完全実力主義＝真剣勝負、ってこと。
で、それを自由にやりたかったということ。
「ケツ決め」があるから、「段取り」が必要だし、以降の興行も視野に入れた「アングル」が生まれるし、
間違って倒したらマズイから「相手への遠慮」や「暗黙の了解」の制限がある。
表現が曖昧なのは仕方ないと思う。
文中では「条件付きの試合」とか、言葉を選んで書いてる印象を受けた。
旗揚げ会見で使った「完全実力主義」って言葉にしても、やっぱり元々プロレス村の住人だから。
他団体への配慮もあって「真剣勝負」「八百長」って言葉をあえて避けただけ。
ここ数年、八百長の定義については業界用語と共に色々語られてて、
表現にしても「ワーク」「不正試合」とか色々あるんだけど、
こういう言葉遊びは言い出したらキリがない。
世間一般の認識で言えば、八百長＝やる前にあらかじめ勝敗が決められてること、でいいんでないの？
例えばケツ決めにしても、
・選手同士だけが内緒で決める
・プロモーターからの指示による組織・団体ぐるみ
片ヤオにしても、
・プロモーターが片方だけに負けることを依頼する
・片方の戦意喪失(試合を諦めて投げた無気力試合)
・興行的な流れで場の空気を読んでわざと負ける
あと、
・○Ｒまでは自由にやって、それ以降の場合はドローの約束
・ホームタウンデジション判定
・トーナメントやカードの組み合わせ(金魚や強者の潰し合い)
…ほら、キリがないでしょ？
単純にケツ決めでいい思うよ。セメント＝完全実力主義＝真剣勝負、ってこと。
で、それを自由にやりたかったということ。
「ケツ決め」があるから、「段取り」が必要だし、以降の興行も視野に入れた「アングル」が生まれるし、
間違って倒したらマズイから「相手への遠慮」や「暗黙の了解」の制限がある。
表現が曖昧なのは仕方ないと思う。
文中では「条件付きの試合」とか、言葉を選んで書いてる印象を受けた。
旗揚げ会見で使った「完全実力主義」って言葉にしても、やっぱり元々プロレス村の住人だから。
他団体への配慮もあって「真剣勝負」「八百長」って言葉をあえて避けただけ。
ここ数年、八百長の定義については業界用語と共に色々語られてて、
表現にしても「ワーク」「不正試合」とか色々あるんだけど、
こういう言葉遊びは言い出したらキリがない。
世間一般の認識で言えば、八百長＝やる前にあらかじめ勝敗が決められてること、でいいんでないの？
例えばケツ決めにしても、
・選手同士だけが内緒で決める
・プロモーターからの指示による組織・団体ぐるみ
片ヤオにしても、
・プロモーターが片方だけに負けることを依頼する
・片方の戦意喪失(試合を諦めて投げた無気力試合)
・興行的な流れで場の空気を読んでわざと負ける
あと、
・○Ｒまでは自由にやって、それ以降の場合はドローの約束
・ホームタウンデジション判定
・トーナメントやカードの組み合わせ(金魚や強者の潰し合い)
…ほら、キリがないでしょ？
743 ：お前名無しだろ：03/10/19 23:27 ID:g3aBRhyW
山田ってライガーのことですか？
自作自演アンチ消えたな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
トリビア
意外と知られていないが、前田日明と岡田次期監督は
北陽高校時代の同級生で２人で番長をわけあっていた。
意外と知られていないが、前田日明と岡田次期監督は
北陽高校時代の同級生で２人で番長をわけあっていた。
ちがうよ。
岡田が一年先輩で
前田が後輩。
岡田が卒業で番長を引退した後に
前田が番長を襲名したんだよ。
岡田が一年先輩で
前田が後輩。
岡田が卒業で番長を引退した後に
前田が番長を襲名したんだよ。
747 ：お前名無しだろ：03/10/21 01:15 ID:NARXmZJo
突っ込んでいいですか？
>>747
やさしくしてね
やさしくしてね
初心者すまんです。「アングル」ってなんですか？
ヤオガチとかはわかるけど。
一人で必死こいてた自作自演アンチも
強制IDになったとたん書き込みありません( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
強制IDになったとたん書き込みありません( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
アングルって、簡単に言えばシナリオとか筋書きだわナ。
752 ： ：03/10/21 21:13 ID:kAIGXjBr
船木、寺尾に勝つ！
すげ～強かったぞ！あんなからだしてるやつ現役選手でもいないだろ
すげ～強かったぞ！あんなからだしてるやつ現役選手でもいないだろ
753 ：お前名無しだろ：03/10/21 21:17 ID:wRUWZ46u
最初は相当きつかったろうね。
今からでも遅く無いTBSみろ
また船木対寺尾やるぞ
756 ：お前名無しだろ：03/10/21 21:36 ID:+pnH9/5P
錣山強い!
757 ： ：03/10/21 21:38 ID:HFXoFHwu
船木が新日に残ってれば間違いなくエースだろうな
758 ：お前名無しだろ：03/10/22 10:49 ID:t0X0Idbz
>ある意味で芸能の世界はプロレス界より複雑な世界だ。「バカヤロー！」と
>思いながらやっているときもある。そういうときは、自分流のマインドコン
>トロールとして「どんな偉い役者だろうが、所詮は人間じゃないか……。
>もし、殺し合いになったら、絶対負けないぞ」と考えるようにしている。
こんな物騒な人間と仕事を共にしなくてはならない役者連中に少し同情する。
それにしても、役者相手にセメント戦を想定している船木はやっぱ凄いな……。
>思いながらやっているときもある。そういうときは、自分流のマインドコン
>トロールとして「どんな偉い役者だろうが、所詮は人間じゃないか……。
>もし、殺し合いになったら、絶対負けないぞ」と考えるようにしている。
こんな物騒な人間と仕事を共にしなくてはならない役者連中に少し同情する。
それにしても、役者相手にセメント戦を想定している船木はやっぱ凄いな……。
鈴木とパトカーに乗せられた時の話、いかにもDQNぽいね。
本には載ってたのかな？
本には載ってたのかな？
船木映画で絞っただけあってカットがバリバリの良い体になってたね
UFCで無敵状態だったステうちまくりの頃のフランクシャムロック
みたいな体でかっこよかった。現役の頃は脂肪多すぎ
UFCで無敵状態だったステうちまくりの頃のフランクシャムロック
みたいな体でかっこよかった。現役の頃は脂肪多すぎ
>>761
と言うより階級が無かったからだろ。ケンシャムとか
相手にしてたんだから減量するより動ける範囲で増やした
方が有利だからな。
まあ三沢さんも船木を少しは見習って欲しいもんだ
トレ後にビールじゃなくてプロテインシェイクくらい飲めや
と言うより階級が無かったからだろ。ケンシャムとか
相手にしてたんだから減量するより動ける範囲で増やした
方が有利だからな。
まあ三沢さんも船木を少しは見習って欲しいもんだ
トレ後にビールじゃなくてプロテインシェイクくらい飲めや
もっと内容アッププリーズ
三沢さん＞＞＞＞＞＞＞船木
765 ：お前名無しだろ：03/10/25 10:11 ID:NEViXWU2
>>765
舟木が不思議ちゃんなのは、パンヲタやメモ⑧も認めざるを得ない。
舟木が不思議ちゃんなのは、パンヲタやメモ⑧も認めざるを得ない。
>>767
無理な要求するな
無理な要求するな
奥が深いな
770 ：お前名無しだろ：03/10/28 05:20 ID:Ta0HUZF+
ある意味で育児の世界はプロレス界より複雑な世界だ。「バカヤロー！」と
思いながらやっているときもある。そういうときは、自分流のマインドコン
トロールとして「どんなに夜泣きしようが、所詮は赤子じゃないか……。
もし、殺し合いになったら、絶対負けないぞ」と考えるようにしている。
思いながらやっているときもある。そういうときは、自分流のマインドコン
トロールとして「どんなに夜泣きしようが、所詮は赤子じゃないか……。
もし、殺し合いになったら、絶対負けないぞ」と考えるようにしている。
本の中で過去を振り返り
己の未熟さを後悔し公開し反省している姿が印象的。
きっと数年立てば今の己をも振り返れば未熟と嘆くだろう。
生暖かく見守るのが大人だな。うん。
執拗に足を引っ張るのは子供のすること。
己の未熟さを後悔し公開し反省している姿が印象的。
きっと数年立てば今の己をも振り返れば未熟と嘆くだろう。
生暖かく見守るのが大人だな。うん。
執拗に足を引っ張るのは子供のすること。
前田はそこがいいんだろ。
そこがだめなんだけどさ。
そこがだめなんだけどさ。
>>773
（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!
>>772
まあ首尾一貫してるとも言う。考え方曲げちゃ前田じゃないでしょ。
まあ首尾一貫してるとも言う。考え方曲げちゃ前田じゃないでしょ。
前田は兄貴タイプ
船木は弟タイプ
船木は弟タイプ
狂気ってかんじするな＞船木
778 ：海女 ◆osuaGOu456 ：03/10/30 01:33 ID:vZrP7J84
>己の未熟さを後悔し公開し反省している姿が印象的。
成長してるように見えるだけで、おんなじことの繰り返しで生きている気がする。
「日本社会党の担当記者になると、最初は誰でも期待をする。しかし
一度離れてから再び担当になると、誰しも社会党に失望する」
のと同じような話かと。
いつも「これからは変わるぞ」の掛け声だけで、結局は変わらないままだった。
成長してるように見えるだけで、おんなじことの繰り返しで生きている気がする。
「日本社会党の担当記者になると、最初は誰でも期待をする。しかし
一度離れてから再び担当になると、誰しも社会党に失望する」
のと同じような話かと。
いつも「これからは変わるぞ」の掛け声だけで、結局は変わらないままだった。
船木は永遠の厨房
＞成長してるように見えるだけで、おんなじことの繰り返しで生きている気がする。＜
人生とはまさにその通りなのだよ。若者よ。
人生とはまさにその通りなのだよ。若者よ。