【竜虎】コテハンガチトーク28【相討】

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14 ◆LRKKOBASHI
テーマは『小橋はミスタープロレスか!?』ではないということを最初に確認しておきたい。

今回は互いの推すレスラーがミスタープロレスにいかにふさわしいかを語ることがテーマ
であるからして。よろしいか。

よろしければ10分ほど待っててねw。
15ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:22 ID:sCyIYXAR
>>14
小橋は現役を代表するプロレスラーであることは認めるが、ミスタープロレスには
まだまだ未熟だと思う。
じゃあ俺の認めるミスタープロレスが誰であるかと思うが、いろいろ悩んだが
リック・フレアーしかいないと!!
16 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 21:30 ID:Z80tm4BE
ミスターの称号を与えられる者は、そのジャンルを代表する格の持ち主であるこ
とはもちろんのこと、特筆すべき長所を持ち、関わるものを光らせ、人柄で周囲
の輪をつなぎ、なおかつそのジャンルを心底から愛していなければならない。

小 橋 建 太 は 当 て は ま り 放 題 じ ゃ な い で す か ! (´∀` )
17ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:34 ID:sCyIYXAR
>>16
その条件なら当てはまっている。ミスターノアなら名乗ってもいいじゃないの?
だが肝心なものが抜けているそれは試合内容でしょう。小橋に万人に理解できる
プロレスができるのかな?
18お前名無しだろ:03/09/27 21:35 ID:???
アフォかできるわけないだろが
これだからプヲタって馬鹿にされるんだよ
19お前名無しだろ:03/09/27 21:37 ID:???
なんだココはヘタレの集まりかぁ〜
根性無しのオタクか、朝までやってろ
20ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:38 ID:sCyIYXAR
また受けれる人間は限りがある全員が全員バーニングハンマーや
ラリアットが受けれるかどうか?サスガにそれは無理というものだ。

その点フレアーは足四の字という万人に理解されそして受けれる技を必殺技にしている。
なおかつ説得力もある。そのは遥かに優れているのではないだろうか。
21ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:38 ID:???
その”点”だな
22 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 21:40 ID:Z80tm4BE
>>17
小橋のプロレスがわかりにくければ、プロレスというのは何と難解なものであるか。

互いの持てる物の全力を出し、相手の全力を引き出した上でその全てを受けとめ、
さらに互いの感情を、熱気を伝えられるレスラーでありますことよ、小橋は。

例えば初観戦の誰かに、小橋の試合を見せたとしましょう。その試合の背景やら
因縁やらはわからなくても、小橋の力強さとバーニングハートwは伝わることでしょ
う。それを気に入るかどうかはともかく。

では逆に問う。正直漏れはリック・フレアーをよく知らない。リック・フレアーは王者
であったということ以外でミスタープロレスにふさわしい存在であったのだろうか?
23ギアマン ◇XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:41 ID:???
すまんsageちゃった
24♪ニョル〜ビ:03/09/27 21:44 ID:???
ミスタープロレスは猪木だYO!
猪木そのものがプロレスであとは猪木のオマケ。
25 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 21:46 ID:Z80tm4BE
>>20
剛腕はジュニアの金丸や丸藤でさえ受けているし、バーニングハンマーは
特上の試合でのみのスペシャルフルコースのラストの一品ですからして。
26ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:47 ID:???
>>22
>>互いの持てる物の全力を出し、相手の全力を引き出した上でその全てを受けとめ、
>>さらに互いの感情を、熱気を伝えられるレスラーでありますことよ、小橋は。
個人的には小橋はその領域を脱して欲しいんだよね。そこがいつまで立っても
ミスタープロレスになれないところだろうな。
結局はいい奴というかいいレスラー止まりなんだよ。

リック・フレアーは大量離脱前の全日や新日にも出ていたから多少は知っているとは
思っていたが・・・
27ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 21:51 ID:???
>>25
その豪腕を百田や永源は受けれるだろうか?

NWAでローデスを破りその後世界王座戦線で一戦を貼っていた。たしか末期だが藤波や
輪島とも試合をやっていたな。まあ、その当時はなんだこのオッサンはと思ったが、多少
勢いが落ちたときに武藤や蝶野と戦った時のフレアーはよかったよ。
28♪ニョル〜ビ:03/09/27 21:56 ID:???
っうか
ミスタープロレスはハーリーレイスだし…
29 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 21:57 ID:Z80tm4BE
>>26
ギアマン氏が>>26で「小橋に万人に理解できるプロレスができるのか?」と聞いて
きたから、それすら「も」できると書いたのではないですか(´∀` )。

相手の力を引き出す力というのは、そのジャンルを代表する者に必要な素養として
は重要ですよ。いかに技術とパワーを持っていても、試合がスイングしなかったら
台無しですからね。特にプロレスというジャンルにおいては。

一番近いところで、対永田戦を見よ。対小橋という枠を外してみて、あの日の永田
は輝いていなかったか? 少なくとも最近の永田の試合の中ではピカイチだった。

>>27
仮に。百田や永源とシングルの大一番が組まれる日が来たとしたら。そして、出さ
なければ勝てないと思ったら。…小橋なら出しちゃいますよ? そういうものでしょ。
んでもって実際はそこまでいかずに勝ちますでしょ?(´∀` )
30 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 21:58 ID:???
>>29 間違った…_| ̄|○ 2個目のリンクは>>17でした。
31ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:02 ID:???
>>29
引き出すことはもちろん重要だが、小橋にはもう少し高いハードルが欲しいところだね。
まあ、総格やれとかいわないけどさ(藁

百田や永源相手にそこまでいかずに勝てるだろうけど客は
納得できる試合できるのかな?ラリアットを使わずに
32ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:05 ID:???
今の小橋が百田や永源相手にシングルで対戦したとしよう。
どのような試合になるだろうか?ちゃんと噛み合うのか?スイングするのか?
そこで小橋のミスタープロレスとして必要な器量が問われるわけですよ。
33 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 22:11 ID:???
>>31
他団体とのトップ同士の試合という以上のハードルって何があるんでしょうw。

>>32
百田・永源あたりと試合をする場合、逆にそこまでのハードヒッティングは必要
としないし、あらゆる攻撃をはねかえすことでプロレスラーとしての強さを表現
することもできます。むしろ大ベテランの奮闘を引き出す試合になりますね。

その場合のフィニッシュは超滞空ブレーンバスターでもいいだろうし、懐かしの
ジャックナイフパワーボムでもよろしいでしょう。最後はラリアットでなきゃ満足
できないというわけでも無いし。

というか、>>14を覚えていますでしょうか(´∀`;)。一向にリック・フレアーがい
かにミスタープロレスに相応しいかというメッセージが伝わってきておりませぬ。
34 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 22:11 ID:Z80tm4BE
あ、sageたままだった
35ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:16 ID:???
>>33
まあ、前にも書いたとおりなんだが善と悪の両方ができ、なおかつ優れたプロレス技術を
持ちそのジャンルを代表できる器量の持ち主。清濁合わせ持つ器量だろうね。
36ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:20 ID:???
>>33
あと他団体以外のトップ以上のハードルはいくらでもあるさ。対世間とかベルト保持や
若手の台頭などなどいくらでもありますぞ。プロレスはハードルだらけだよ。
37 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 22:27 ID:Z80tm4BE
>>35
仮にも『ミスター』の称号を戴く者が、清濁併せ持つ必要があるのだろうか。

ジャンルを代表する者に陰はいらない。『ミスター』が輝けば輝くほど、ダーティー
ヒーローとしてのライバルの影は強くなり、その色は際立つもの。

それが、『ミスター』の役割でありますことよ。
38ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:32 ID:???
>>37
必要はある。
いつまでも光を放っては次の世代が輝けない。もちろん下の世代が必死で
光ろうとするのにいつまでも自分だけ光っていてダメでしょう。
強烈な光は人にとって有害でしょう?
それにそんなことしたらダーティーヒーローばかりになってしまでしょう(藁
まさにノアの現状と一緒だ(藁
39ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:40 ID:???
リック・フレアーはその点大丈夫だ。WWE復帰時はビンスと対抗するオーナー役としての
登場だし、WWEにおける巨悪の象徴たるビンスと互角に渡り合っているし。その後の悪の
オーナー転身ぶりは見事だし現在はHHHと結託している。また試合をやらせてもまだまだ
現役でいける。
40 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 22:44 ID:Z80tm4BE
>>38
レスラーの輝きはいつまでも続くものではない。最盛期を過ぎれば、いつまでも
太陽のごとく君臨していられるわけもなく。それはどんなレスラーでも同じ。
そして、輝いている太陽に立ち向かううちに自ら輝きを放ち、その太陽を追い越し
ていく存在が出てこなければ、そのジャンルは活性化しないでしょう。

太陽の輝きが消える前に、それを上回る輝きを放つ超新星が出てこなければな
らない。それまでは、太陽は太陽としての役割を全力で果たすまで。

>>39
だーかーらぁ、『ミスター』に清濁の「濁」は必要ありませんてば。それにWWEで
いくらオーナー役で頑張ったってビンス氏以上の輝きは出せませんでしょうw。
41お前名無しだろ:03/09/27 22:45 ID:???
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        ギ ア マ ン      VS      工 場 長
42お前名無しだろ:03/09/27 22:50 ID:???
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43ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 22:52 ID:???
>>40
時には汚れたり、影となることも必要なのですよ。
ミスタープロレスとしての役割はそれだけでいいの?
何時までも輝きつづけるだけの存在がミスタープロレスのですかな?
超新星の壁となるためにあえて影となることも濁ることも必要だと思う。
次代の超新星のためにミスタープロレスが引き立て役となる必要もある。
それは濁の部分があるものにしかわからんところはあるでしょう。
清く正しい薄っぺらいヒーローを量産してもそのジャンルは発展しない。
44 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 23:02 ID:Z80tm4BE
>>43
薄っぺらいヒーローが薄っぺらいままなら、それは『ミスター』となりえる資質が
無かったということ。薄っぺらいままで終わらないからこそ、ジャンルを代表する
称号が冠せられるのですよ。

超新星の壁になるのに日陰に回ることはない。普段から見せない表情を見せるだ
けで十分な壁となりうるだけのポテンシャルが無ければ、『ミスター』にはなれない。

裏切り行為をしたノーフィアーO森さんへの制裁マッチを見よ。普段の良い人モー
ドが嘘のような激しい怒りの炎でO森さんを焼き尽くしたではないか。
45ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 23:09 ID:???
>>44
それが濁の部分とも言いますな。だが大森さんの時だけなのが残念。
それでは物足りないですよね。個人的にはもっとダークサイドな工場長
じゃなかった小橋が見たいんですよ。
小橋に足らないのは黒タイツと同じ色をした黒いドス黒い小橋を観たいんですよ。

いざとなったら相手を叩き潰すというものを小橋から感じたい。
46 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 23:18 ID:Z80tm4BE
>>45
黒小橋は、小橋のダークサイドの具現化ではないのですよ。普段はプロレス
という名のジャンルを照らす太陽の光が、怒りによって紫外線が強くなったw
だけの話。相手を光らせるだけでなく、いざとなれば焼き尽くすこともできる。

3・1の三沢小橋戦を見よ。あの試合は花道タイガーのみで語られがちだけど
一発一発の技の重みが普段と全く違っていた。まさしく相手を焼き付くそうとす
る恒星同士のぶつかり合い。ちょっと紫外線強すぎて互いに危険だったけど。

ついでに>>43へのレスの追記。
>何時までも輝きつづけるだけの存在がミスタープロレスのですかな?

若手を牽引することと、ミスターとしての役割は同じようで違うのです。若手を
牽引することはミスターでなくてもできるのだからして。
47ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 23:23 ID:???
>>46
随分便利なもんだな>>黒小橋、ダークサイド小橋

むしろ三沢戦で観たかったな黒小橋。まあ焼き尽くしたらその先には・・・なにがあるか・・・
48ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 23:30 ID:???
工場長そろそろまとめに入るかい?
49 ◆LRKKOBASHI :03/09/27 23:36 ID:Z80tm4BE
相手を光らせることも、跳ね返すことも、受けとめることも、焼き尽くすことすら
できる、そのジャンルの太陽とも言うべき『ミスター』の称号を持つ者の存在。

今まであえて出さなかったがプロ野球の例えを出してみよう。

ミスタージャイアンツならぬミスタープロ野球とも称される長嶋。彼に立ち向か
い、時に負け、時に勝ち、死力を尽くして戦った名選手達がいる。しかし、彼ら
はミスタープロ野球とは呼ばれない。共に戦った王さえも。

それは長嶋という選手がまさしく最初に書いた2行と>>16に当てはまる存在で
あったからこそ。敵味方を越えて、そのジャンルを照らすだけの魅力を持った
存在であればこそだった。

過去から現在に至るまで、プロレス界において何の柵も無い部分で業界の太
陽となりえる存在は、小橋建太しかありえない。今の輝きがあれば、どこの団
体との試合でも、ミスターの称号に恥じない試合を見せてくれるでしょう。

以上、締め! お疲れ様でやんした(´∀` )
50お前名無しだろ:03/09/27 23:37 ID:???
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51お前名無しだろ:03/09/27 23:52 ID:???
>>49
116 名前: ◆LRKKOBASHI 投稿日:03/09/27 23:48 ID:???
ミスタータイガースやミスタージャイアンツは歴代いるけど、ミスタープロ野球は
長嶋さんしかいないっすよね? …という意味合いだったんですけども(´∀`;)
52ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/27 23:57 ID:???
>>49
プロ野球ネタは何時使う考えていたのだが、まあいいや。

個人的には小橋建太というレスラーには好印象はある。それは誰もが思うところだろう。
そのファイトと人格はまさに>>16のとおりだが、それだけでいいのだろうか?
プロレスとは善悪というものがあって初めて成立するものと感じるものとしては少々薄い
ものを感じる。試合内容では文句はないが本当の意味での感情、喜怒哀楽が出ている
とは思えない。業界の太陽であればプロレス界全体のことも考えていかなければならないし
場合によっては引くことも必要だろう。
小橋の場合むしろ光が強すぎるだろう植物とて光を与えすぎれば枯れてしまう。
光だけでは存在を消し去ってしまう。芽を摘んでしまう可能性もある。
実際ミスタープロレスと思うのはフレアー以外にも猪木、馬場も考えたが引退しているのでやめた。
光と闇は表裏一体、善悪というものを越えてこそミスタープロレスということをもって締めさせてもらう。


追記
秋山の気持ちがなんとなくわかったような気がする。