川田と渕が三沢に捨てられた理由は？

今さらだけど俺知らないから誰か教えてよ。

2get

風呂に入らなくて夏場が臭いからだそうです

渕はホモだから。三沢さんは渕に狙われていた。

>>4
そうなんだ。
じゃあ川田は？

渕が白いのが三沢は気に入らなかったんじゃないのか？

>>5
三沢たちのヤヲプロレスに我慢できなくて造反

>>5
マジですか？
あと和田京平が捨てられたのはなぜ？

週プロか、なんかで「練習を見てて、川田からはやる気（向上心）が感じられない」とか
三沢は言ってた事あるね。渕については？？俺も知りたい。

ノア設立直後に三沢が、どこぞの雑誌で「俺川田嫌いなんだよなぁ」って言ってたが

>>9
だから三沢は渕に犯されそうになったんだよ。

原因は川田と高山の試合(リングアウトになったヤツ)

>>11
三沢さんが新人時代の頃の事を持ち出さないで下さい。
真実じゃないですかっ！

二人にだけ電話し忘れたらしいよ

渕は引退するはずだったんですよ。マイティ井上と同じ時期に。
けど三沢らの離脱で決定的にコマ不足になった全日にしてみれば
渕を引退させるわけにはいかなかった。つまりそういうこと。

けど、そのおかげで渕VS蝶野なんて面白いカードが見れたし、
渕の秘められたアピールセンスを見ることができたし、
この件に限って言えば、三沢らの離脱はかえって良かったのかも。

>>15
同意なんだけど、すっごいちっさく限っちゃったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

確かにそう言えば、馬場が死んで役職に就いたんだったね渕は。
彼の性格からして、選手を引退して役職を勤めたいっての分かる。
川田は三沢からボロクソに言われてたし、、、このスレ終了か？

そうだね。終了だね。
＝＝＝＝終了＝＝＝＝

川田と渕、そして和田京平が全日に残った理由は、元子に借金があったからです。
川田の場合は、入院費ね。
ちなみに渕は三沢が入団したときの寮長だったんだが、入団当初、三沢は渕にいじめられたので
そのことをいまだに根に持ってるらしいよ。

>>15
渕vsライガーの新旧ジュニア世代シングルなんてのもあったねぇ。
結果はライガーに丸め込まれて渕が負けちゃったけど、あんな夢のようなカードが
見られたんだから、渕からすれば三沢が裏切って良かった面もあったな、と。
全日が分裂したから、ファミ悪をやっていた渕にスポットライトが当たった。
渕vsカシンも見れた。
全日分裂後の渕の闘いの履歴を振り返るようなサイトがあれば見てみたいな。
ないだろうけど（笑）。

>>19
川田に関してはそれが真実。渕は借金無いですよ。

和田は関連会社の重役だから離脱はできないでしょう。
全日は全日本プロレス、ジャイアントサービスの他に
2つほど関連会社があるんですよ。

>>21
あ、そうなんだ。借金は川田だけかね。和田が関連会社の重役で簡単に離脱できなかったのは
わかったけど。渕はやっぱり三沢と仲悪そうだったしな。鶴田軍ＶＳ超世代軍のときから
三沢と渕って仲悪そうなのがリング上でも垣間見えたからな。

私の感覚では、選手間の人間関係はあまり関係ないと思いますよ。
新日系はよくわかりませんが、全日系は恐ろしくドライな面があります。
三沢は自分の好き嫌いで連れて行く選手を選ぶような人間ではないです。
三沢はビジネスになるなら親の仇でも利用するタイプです。

川田は三沢のこと実際どう思ってるの？
自伝にはいい事しか書いてなかったけど。

その辺は本人達でないとわからないでしょう。
けど、私は銀座でゲラゲラ笑いながら焼酎を飲んでる2人を見ていますから。

このスレにてノアヲタクがノアは自他共に認める八百長団体だと自白しました。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063560829/l50

川田の中では
武藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢

レスラーとしても、人間としても。

この画像にて加護ちゃんは自他共に認めるガチ人間だと自白しました。
http://www.gazo-box.com/nazo/img/42.jpg

ジャブローでのズゴボンvsジムの一戦はガチだったよ

一番悪いのは元子。
アレはダメだ。

こんなスレが定期的に立つね。そして真相は闇の中。いつもそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　 ＿,,r―:;;;;;;;:::====- ､...__　　　　　　　　/　　 ノ
　　　　 _,r'''"; ; ; ,r''" ／　　　　　　　 ﾞ｀`ヽ.　　　　　!､　 /
.　　 ,;;'´: : : : : :./　／　　　 .／　　　ヽ.　　 ﾞヽ　　　　/　ヽ､
. ,,;:'´/: ; ; : : : ;;| ../ /　　 ／　　　　　i ﾄvﾍ　 ヽ　　　{　　　 ゝ､
. |; ;;/; ; : ; ; ; ; | / ./　/./　,:　／　 ./,| jiヽ ﾞ､　l.!　　　ヽ　　　丿
　ﾞi;/; ; ; ; ; ; ; ;| | .;'　/ /　/ /　　 ,/ //:| |　ﾞiﾞi　|　　　/　 _ノ
　,!'; ; ; ;;|; ; ; ; |.| .;' ./ /　;' / 　 ,::=､,!_　| |　　||　|　　｛　 r'
. ;! ; ; ; ; |; ; ; ; ||.i.| / .;'　l .;'　／...::_､.ﾞ｀// ,r‐''!| ||　　 ｝　｝
/|; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| ||./　|　| ;' / r''´i|!^ii-/　　,;ﾆ.,!/i|　　{ ./
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| :|.|　 | ;!.//　 ヽ.ゝﾉ　　　　iij.| ;' .|　　 l | 　　　　　
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;||｀|.|　 ﾞi|V/｀　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　ﾞi | |　:|　　}{
; |; ; ; ; ; |: : : : |ﾄ､:|　　| i|!　　　　　　　　　 ´.| |　 |　 /
; |; ; ; ; ; |; ; ; ; || |;;|　　!. 　　　　　　　 .j::::::::,'::::';::::;::::ii 　　　＜　三沢に用ねーよ
/|; ; ; ; ; |; ; ; ; |/|;;;;|　| ﾞ､ 　 　 　 　　 　 ／i　 ﾞV,!
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|/j;;;;;!､ |　ﾞiヽ､._　　　　 ／ i |iヽ　ﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|,/ヽ;;;;!. |　 ﾞi;;;;;;;;;|｀ ー', ,　 | |ヽ＼ ﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|　　 ﾞ｀|.|　　ﾞ;;;;;;;;|ヽ　//　　| | l　 ヽﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;!､　＼､|　　　ﾞ､/,nヽ､　　　 j| |∧　ヽﾞ､
; ;| ; ; ; ; |: : : :|::＼　 /　　 ヽ|{┘ｺ}｝､__　ﾉﾉﾉ;;∧　　ヽ

>>31
あれ、いいこと言ってるなあ

私は日本で生まれ日本で育ちました。
そして、自らの希望で朝鮮学校を卒業しました。
それは、間違っても金正日将軍に従ったわけでもないし、そんなばかげた理由でもないです。
ただ純粋に韓国も含めた朝鮮民族の誇りを持ち、自分のルーツを知るためです。
私は学校で多くの事を学びました。
自分の故郷のこと、歴史、朝鮮語、日本語、英語、そして友達を大切に思う気持ち。
みなさんは朝鮮学校＝金親子だと思われているかもしれませんが、私は決してそれだけじゃないと思います。
日本人に敵対心を持て！など１回も言われたことがありません。
むしろ「日本の方々との交流を大切にしましょう！」など、盛んに交流を持ちました。
学校で使われている教科書も希望されるなら全て公開しています。
私が言いたいのは、在日としての誇りを堂々と持ってほしいだけです。
北支部もほんとに愛情にあふれた場所です。
信じられないなら、自分で直接朝鮮学校や支部に訪ねて見てください。
ぜひお願いします。

渕は分裂当時
「何故、木村、永源、田上の３人が三沢のとこへいったのか、九州から聞きまくっていたらしい」
もっとも俺も知りたいが

>>詳細キボンヌ

永源はﾀﾁﾏﾁあるから、三沢としても手放せまい。

それより、三沢、小橋、秋山、高山らが川田に捨てられた理由は？

渕と三沢は仲良く米国視察旅行とかしてたじゃん

渕はホモで元子のスパイだから誘われなかった。川田はいちおう誘われたけど川田のアマノジャクな性格でついていきますとはいえなかった。

川田も誘ったけど、一言余計だったからやっぱり捨てたらしい

三沢は一応川田にも話をしたみたいだね。
だから全日残留を決めたのは川田の意志。

三沢「川田も誘ったけど、アイツ最後までハッキリ言わねーんだよ。行きたいけど
義理がどーのとか、最後につけくわえんの。まあ川田はいいか、みたいな」

>>1
イケてないだけじゃなく愛嬌もなくキモいから

>>39
ニセモノはしね！！

川田は暗いね。

>>47
お前しねば？

正直、川田の目が怖い。何を考えてるかわからないし不気味。

>>48
あなたは何なんですか？いきなり「しね」だなんて...
川田のファンですか？やっぱりあの手の選手にはおかしなファンが多いのかな。

>>49
大江千里の目よりマシだろ。

>>50
同意です。三沢さんに捨てられたのも納得できますね

川田には日本語が通じなかったから、外人と一緒に残された
ベイダーには通じたからノアにきた

川田の目は調理されようとする鰯の目と同じ

>>49
実際何も考えてないし。バカだもん。

>>50
おーい、誰かこいつをナチス収容所にたたきこめ（ぷ

ボキャブラリーが少ないあたり川田と川田オタは似ているね。

>>56
やはり貴方はおかしな人間だ...

>>58
それはプ板の常識！

暴れる事で川田に都合の悪い話題である事を自ら露呈するミカン。

川田と一緒に放置

私は川田ファンを煽っているつもりはないのですが、
川田のあの死んだ魚のような無機質な目をみると
「どうしちゃったのかな？」と素直に感じるのです。

ここでは「根暗」という言葉でのみミカンが反応しているということは、
ミカンは明るい人に対し、相当コンプレックスをもっているようだ。

ミカンの目は腐ってる

ミカンの泣き虫

ミカンのひねくれ癖は教祖である川田を忠実にコピーしたものです

川田は三沢にはっきりと誘われてなかったらしいよ。
川田本にちゃんと書かれています。

川田本を読んだ感じでは、三沢は遠まわしに誘って、
川田はその言葉を、自分が断れば全員残るものと誤解して残ったのかなーとか。

まあ残ってよかっただろ。
のあ連中自身も出てってよかったと思うし。

大森さんはアレですが。

川田と渕には人格的に大きな問題があった。

今月号の紙のプロレスのスティーブ・ウィリアムスのインタビューを呼んだが、
彼も人格的に問題があったようだ。三沢との仲も良くなかったらしい。
だから、ノアに誘ってもらえず、全日に取り残され、その全日もリストラされた。
それにしても情けないインタビュー記事だった。
「ＷＷＥのレスナーとやりたい」「ボブ・サップとシュートマッチをやりたい」
人格に問題があるうえに自分の商品価値を理解していない。

分裂の際、どっちも裏切れないから引退するって言った香具師もいたんだろ？
>>44の発言がマジならちょっと神経を疑う

ヽ(●´∀｀●)ノ 皆さん！ 川田と三沢さんはｶﾞﾁｶﾞﾁの親友です！！

川田と三沢さんが袂を分けたのは互いが『両雄並び立たず』を悟っていたからなんですよ？

王さんと長嶋さんみたいなものです！！

>>70
あの性格だから頭下げて連れてってくださいと最後まで言えなかったんだろ川田は

>>72
すごくいいかげんな推理だと思うが実は俺も同意。

>>72-73
いや、３沢のことだ

三沢と渕が一緒に研究してフェイスロックを開発したのは何故ですか？

単に声かけるの忘れてただけじゃない？
修学旅行でもたまにいるでしょ
バスに乗り遅れてたのに誰にも気付かれなかった奴

>>75
え！？そうなの？知らなかった。
でも、三沢と渕って、鶴田軍と超世代軍の時代から仲が悪かったのが、リング上でも
垣間見えてたよな。

>>70
そんなやついたっけ？

付き人も川田から離れていった現実を見よ。

付き人って橋だろ。
分裂間際はまるで秋山の子分見たくなっていたな。

何故付き人ですら川田から離れていったのか。
長く接する人間だし、いろいろと面倒かけたりかけられたりって･･･

引退間近だった渕はともかく、やっぱ川田は人間性になにかあるんじゃないっすか？

まあ、確かに付き人も離れた川田はよっぽど人望がなかったんだろうな。
でも、それを雑誌上でわざわざ指摘する三沢もケツの穴小さいよな。

渕は分裂して得したな

三沢は川田相手なら何でも言っていいと思ってんだろ

渕は最近は、タオル（Ｔシャツ）投げという新しいキャラになりつつあり、
いい味だしてるな。

渕は怪奇派に転向しる

Tシャツで首締めろ
ハゲ磨け！　いけるコレ！

マイティが七年ぐらい前マンション買いにきた時 馬場と元子と川田の悪口を散々言ってました。でもマイティの所得には笑ってしまいましたが・・

>>88
年収３００万ぐらい？

渕と川田に人間としての心が残ってただけ
金だよ！金！世の中かね！！！！！！！！！

>>90
ノアに行った人たちが金持ちには見えないんですが

秋山は小金持ちになったそうな

みんな川田相手なら何言ってもいいと思ってるかも

井上とか多聞とか泉田は全日に残った方が良かったのにな。

kawada

>>88
どういう悪口？

超世代軍ＶＳ鶴田軍の４ＶＳ４シングルマッチで三沢対淵があったが、
淵が低空ドロップキックばかりやって
三沢が試合後に「勝つ気もないのに汚いことばかりやりやがって」
と当時のガラスのエースというキャラにはふさわしくないコメントを残していた。

プロレス上では対立関係であった三沢と渕が
アメリカへ新戦力発掘の旅に出掛けたことがあったよね。

>>73
アホですね。
>>79
馬鹿じゃないの。
>>82
何も根回しをしてないといいながら、実は着々と根回しをしていた三沢さん。
>>94
三冠に挑戦できたかもしれないのにね。

100冠

なぁ太陽ケアって・・・・

Tシャツとビデオ代を分けて欲しかっただけだろ？

103冠

結論：川田は人間のクズ！

マイティじゃ客呼べねえモン。国際プロレスの元エース。
魅力のないレスラー。あいやややややややってうるさいんだよ！
それで出す技がサンセットフリップ。馬場さんの悪口言ってたのって笑っちゃうよ
な。鶴田の奥さんの書いた本に、馬場と鶴田だけが良い思いをしてるって
いってたレスラーってマイティのことだろ。一時期マイティがメインに出てた
ころあったじゃん、天龍同盟末期のころ。あのころなんでこんなつまんない奴が
？と思ったよ。野次が凄かったよな。俺も会場で野次って拍手
もらったことあったよ。

>>105
マイティの十八番はサマーソルトドロップ。
鶴田の奥さんのなかで批判されてたのは永源。
でもマイティの馬場批判って、やっぱりギャラや待遇のことだったんだろうか。
国際潰れた時、大の新日嫌いだった井上には全日しか選択肢がなく、
それを受け入れてくれた馬場には頭あがるはずないのだが。

145 ：新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 ：03/09/13 22:23 ID:wv4wＧｆｇ
>>142
実は今、川田のタイツと同じ柄のパジャマをミシンで作っている。
黄色い靴下を履いて寝れば、朝起きた時から川田になれるので気合が入る。

１０６
そうだったのか。サマーソルトドロップか。どっちでもいいんだけど。
マイティじゃなくて永源だったのね。どうせそんなこと言ってるのはそのへんのヨボヨボだとは
思ったんだけど。どっちにしろあいつらがのうのうとやってられたのは
馬場鶴田が客を呼んでたからだよなあ。永源見たさにノアに行く奴もそう
いねえだろーし。そういやあ猪木も三沢が全日離脱した時、永源のしたたかさ
は見習いたいってゆってたよな。猪木も猪木だけど。

１４５
俺は腐ったミカンじゃねえんだ。

どっちにしろもう今の全日はプロフェッショナルレスリング・武藤組

>>106,108
鶴田の嫁さんの本に、鶴田がアメリカに行く時、「会社の金で行くの？」
って言われて憤慨し、それがもとで鶴田が引退したとか書いてあったけど、
それ言ったのが永源なの？

>>111
多分ね。全日は完全歩合制のはずなのに、鶴田だけには
肝炎でずっと欠場してた時期もギャラが払われていた事を指して
「休んでいるくせにいい気なもんだ」て批判していたのも覚えてる。
実名は出てなかったけど、「新日出身のレスラー」ってんだから
あの当時だと永源以外には考えられないしね。
でも鶴田夫人が知ってるくらいなら、この話は当然馬場の耳にも入っていたろうに、
馬場がこの件で永源を処罰したとか冷遇したかいう話は聞かないね。
この立ち回りの上手さ、つくづく見習いたいよ

111
そう、それ言われて全日退団したんだよね？もう会社に
何の未練もなくなったって。ひでえこと言うよなあ。あれだけ
集客力のあった鶴田がいたからジジイ連中がいられたんだろうに。

千両役者

ラッシャーさんのことは悪く言わないで！

永源さんには誰も逆らえない

>>113
集客力があったのは三沢さん。

佐山がコステロに負けた後にただ1人手厳しく批評しちゃった
ていうのもA源だと思えちゃう

川田はとことん主従関係にこだわる人間なんだよ。きっとＳＷＳ騒動が
オーバーラップしてるんだろうな。三沢はその光景を見てるから
軽く打診しただけでそれ以上は言わなかったんだろう。
借金が絡んでいた関係もあったんかもしれないし・・・
ま、理由は決定的な「一つ」では無いからハッキリしないのだろう。

>>117
三沢に集客力がないからあの四天王プロレスができたんじゃない？
集客力があれば鶴田と遣ってた時と同じスタイルでいいわけだし、
そうじゃなかったから、ああいう風にエスカレートしていったんだろ。

永源は自分のレスラーとしての価値をわかってないということだね。
あいつのレスラー人生で一番輝いてたのは観客に唾吐きかける時と、
親日からジャパンに行った時、ジャパンから全日本に移籍したとき、
全日本からノアに行った時ぐらいか。レスラーとしてはとうの昔に
終わってるし。裏切るときが永源が本領発揮する時だな。つぎは何だ？
ＷＪにでも逝ってみるか？でも勢いと人気ある所しか逝かねえか。
たとえ永源がいようといまいと団体存亡とは関係ねえからな。

117
集客力のあったのは断然鶴田だよ。鶴田がいたからミサワの価値が出たんだろ。

>たとえ永源がいようといまいと団体存亡とは関係ねえからな。

思い切りあるじゃん。ノアは事実上永源の団体とさえ言われているくらいだよ。
そりゃ選手としては二線級で集客力もないけど、
永源が握っているタニマチ関係の資金パイプやチケットさばきの人脈は
それを補って余りある。
長州ジャパン勢がほとんど消えた中、馬場が唯一永源だけは手放さなかったのも
そのためだし、三沢が永源を役員待遇で迎えているのもそのため。

>>120
説得力ねえ−。
釣るつもりならもう少し頭を使えよ。

>>120
三沢より、鶴田の方が集客力（知名度）があつたのは事実だろうね。
ただ時代の違いを、考慮してあげないと。鶴田の場合は、プロレス自体がまだ
ジャンルとして認知されていた（力道山時代の余韻があった）し、コマーシャル
などの露出もあった。ところが三沢の世代になると、プロレス自体がマイナーとなり、
さらに馬場の教育方針で、リング外での露出（アピールなど）は御法度とされていた。
だからある意味では、しょうがないんじゃないかな。

三沢は元子に嫌われてたんだよね！川田は、大のお気に入りだったけど。

二人の仲は決して悪くないんだけど、元子への義理だろうね、川田がノアへ行かなかったのは。　
初のドームでもメインで勝たせてもらったしね。
あ〜　あの頃が懐かしい。わしも、足洗ってすっかり月日がたってしまった。

まじめに書き込ん、ゴメン・・・

'97年正月の後楽園大会
ファミ軍ＶＳ悪役の六人タッグで永源の顔面にジャンピングニー
永源の痛がり方は普通じゃなかった
そういえば鶴田は正月２連戦以降、１０月の武道館まで試合しなかった
あの頃にも何かあったのかな

永現は人気ないよな。あいつには時代は関係ないからな。

付け加えるなら、どんな形であれ三沢とイーブンな立場になりたかったんじゃないだろうか。
最後のシングル２連勝したっていう時の勢いもあっただろうし。
「アイツの腕じゃなくバキッといったのは俺の頭の方だよ」って言った
？っていう三沢のコメントからも川田への絶対に譲れない何かがあったんだろうね。
頭がバキッっていったらヤバいっちゅーの（笑

永源が全日入りしたからそれまでタニマチの相手していた小鹿が
肩叩きされたっていう信憑性無い話聞いたことある。
時期は被るんだけど。

ＩＷＡの浅野社長曰く三沢時代の東北興行は物凄い売り上げだったそうな
ダンボール箱に一万円札を脚で押し込んで、何箱も積み上げたという。
一晩で１千万儲けた浅野社長に、馬場曰く「キンロクちゃん、よくやったな」

先週のサムライの浅草キッドとのインタビューにて

>>126
逆だろ

元子は三沢がお気に入りだった
ただ初の東京ドーム前後くらいから三沢がマッチメークとかをやり始めてからは
いずれ自分の領域も侵すんじゃないかと心配になり嫌っていったようだが

川田は馬場にさえ疎んじられていたよ
川田の新人時代からノア離脱までの歴史を見れば
三沢との待遇差は如何ともしがたいものがある
三沢が居なくなっても結局、元子は天龍や武藤を呼んだりして
川田をエースにはしてくれなかったし・・・

川田は、いろんな人がいうようにかなりの変わり者だから
浅野社長曰く「相当な気分屋」だったらしいからねぇ
周囲の人の扱いも難しかったんでしょう。

川田が社長って、面白そうじゃん

お、覗いてみたらちゃんとしたスレではないか！うれしいねえ。

よくケンカしたよ…ごめんね利くん

>>131
ちっちゃいダンボール箱だな

で、結局マイティは、馬場夫妻に対してどういう悪口を言ってたんだい？

てか、ラッシャー木村はどうしてる？

やっぱり川田は人として間違ってる。
このままいくと武藤ともいずれ別れるだろうな。

別にいいじゃん、川田は武藤の奴隷になったんだから

ボブサップとはやりたくねーだろ。

ノアはＡ源の団体。Ａ源がいないとノアは地方興行が不可能なくらい。
もしＡ源が全日に残っていたら、ノアと全日は互角になっていた。

ベイダーの一件も永源が処理

俺の兄貴、ジョージ高野の道場行ったけど潰れてた。

>>143
哀しくなるからやめとけ。全日はもう無理だよ。
まともなレスラーが皆無。

Ａ源はノアの取締役８９３対策本部長。
前座の自分の試合が終わったら、怪しい客がいないか、チェックして
まわってます。

>>143
あの状態で、誰よりも打算的な永源が全日に残るワケネェダロ

>>148
っていうか､三沢が全日と袂を分つ決断できたのは
永源が自分たちについたからじゃないの？
永源を引き込めなかったら、多分独立しなかったと思うよ。

いくら永源が全日に残っても、やっぱ日テレがなければ辛いんじゃない？

183 ：お前名無しだろ ：03/09/20 07:00 ID:8tBWTuAh
こう考えてくると、なぜ三沢が川田を置いていったか
骨身に染みて分かりますね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
自分じゃ何もできないのに文句だけはいっちょまえの川田さん。
組織には不要な存在なんですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

三沢が離脱できたのは、1番は日テレが自分たちについてくれたこと。
次が百田家。永源はその次ぐらいじゃないかな。

日テレがついてくれたってのは、馬場が日本プロレスから独立したときと
同じ理由だな。歴史は繰り返すわけだよ。列伝に出てくる日プロのダラ幹は、
全日では元子。これも歴史は繰り返すってこと。

88ですが主に元子の悪口ばかりでした！特に選手の好き嫌いが激しく誰に対してもガキ扱い どんなに頑張っても認めない ほとんどの選手が年収三百万前後 馬場＞全日全選手

百田家がノアについてったのは結構デカイな
力道山ゆかりのインターベルトももってくとばかり思ってたんだが

>>154
>力道山ゆかりのインターベルトももってくとばかり思ってたんだが
そういや、そうだな。
百田家のいない全日での三冠タイトルなんて何の意味もないよな。
ＰＷＦのベルトそのものも百田家から寄贈されたものだし。

日テレ、百田家から切られた元子はよっぽど人望がなかったんだろうな。
まぁ、自分の妻を会社経営に介入させた馬場さんの責任も大きいとは思うが。

>>155
>自分の妻を会社経営に介入させた馬場さんの責任も大きいとは思うが。

資金援助してもらったから何も言えなかったんじゃないの？
思えば、その時点で馬場の言う「理想のプロレス（団体）」構想は終わってたわけだ。

全日の旗揚げ戦で、馬場・杉山組が負けてスタートしたのは、
「外人に負けない日本陣営」というストーリーにとらわれない
マッチメークを期待させて、それはそれで新鮮だったんだけどね。
その頃、猪木が上り坂で、かつ向こうは日本陣営のスターを
作らなきゃならなかったから、全日日本陣営がよけいチンタラしている
ように見えたし、馬場にとっての「理想」は結局実現できなかったんだろう。

三沢にとっての「理想」を後5年くらいかけて形にして欲しいね。
まぁここまでの3年はそこそこ合格かな。
とりあえずジュニアの台頭とかいろいろあった。
他団体と絡めば新鮮さというか前との違いは出せるだろうが安易にやっても
ダメだからそこは考えて今後の5年を築いて欲しい。

>>156
>資金援助してもらったから何も言えなかったんじゃないの？

元子って資金援助したの？

SWSの大量離脱のときに鶴田より下の世代を売り出して
今の三沢たちがいるのに、なんで今の全日は下の世代を
3年もたつのに売り出さない。いつまでも川田、武藤じゃねえだろが？
小島もメインの器が無いのに、明らかに全日が上昇出来ない
今の現状を語っているな。

結局は馬場は日本プロレスを飛び出し、日本プロレス崩壊を招いた。
三沢は全日本プロレスから離脱し、全日本は危ない。因果を感じるね。
あと数年後にはノアも丸藤や力皇が飛び出し、理想を追求する。
んでもってそこには永源も一緒に離脱。三沢小橋が泣きを見ながら
全日本復帰、なんてならないかな。

>>159
売り出そうとはしたんじゃないかな？
多分、器の無いからっぽの若手だったんで客が気付かなかっただけで。

>>160
馬鹿はもう寝ろよ

>>160
＞全日本復帰、なんてならないかな。
まず、ならないだろ。
でも永源が全日に欲しいだなんて全日ヲタもホント末期症状だな。

>>160
全日本復帰以前に、まもなく全日が無くなる訳だが。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

前田や川田を見てると

「プロレス界でも一般社会と同じように、常識の無い奴はつまはじきにされる。
しかし誰も彼も物分りの良いサラリーマンタイプだったらそれはそれで詰まらない」
という思考ループに陥る

>>163
ﾉｱｦﾀ、無知すぎ・・・

>>165
そこの微妙なところを駆け引きできる奴が一流。
>>166
永源なら全日へ行ってもらいたい。マジでノアヲタも喜ぶと思うよ。
興行がどうとか言うけどそんなもんで団体の力が決まる訳ではない。

>>120
そのとおりです。
>>123
でも、ノアはたいしたことないじゃん。
>>150
つーか、日テレがノアを作ったようなもんだけど。
>>152
日テレがついてきてくれたんじゃなくて、日テレ様が作っていただいたんだよ。
>>164
それはないでしょ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

馬場鶴田ロッキー羽田サムソン冬木サンダー杉山ハル薗田に生き返ってもらう
というのはどうですか？駄目ですか？

全日は集客力のある選手が一人としていないのが辛いところだな。

馬場が生き返ったら普通にノアに離脱するだろ。
それは全日ｦﾀにとってはマズイ。死んでおいて貰わなければ（ｗ

ノアが崩壊したら三沢小橋が新全日本をつくる。

>>170
いやいや、いるでしょ！？
ジミーヤンとかカシンとか小島とか

>>170
武藤川田小島カシン　4人もいます

>>172
三沢は首吊るかもねん

馬場は生き返ったら巨人に復帰だな。

>>158
創設の時と、経営が苦しくなったとき。
馬場は猪木のような事業道楽はしないが、ギャラの高い外人とかは
平気で呼んでしまうプロレス道楽だから、親会社の日テレは年中金をムシンされて大変だったと思うよ。
松根氏が一時期全日の社長になったのはそのあたりも原因があるはず。
元子夫人が金にどうこう言われるのは、馬場のプロレス道楽の反動が多分にある。

馬場がフランスから帰ってきたら、三沢叱られちゃうぞ

全日ヲタはみんなノアヲタじゃねえの？

>>177
プロレス道楽ねぇ・・・。
馬場は長嶋茂雄と同じで、神聖にして犯すべからずみたいな人だから、
功罪の罪の部分について、言いづらい雰囲気があるが、三沢らの全日離脱の
遠因は馬場の経営にあるのかも。

>>179
ノアスレ行ってみなよ。そうじゃないとわかるから

>>174
釣りとは思うが一応･･･
そこらへんの奴は全員集客力ないよ。

>>182
この4人に集客力が無いというのなら
日本のプロレスーはみな集客力が無いと言えます

>>181
ただ、あの佐伯は気づいてなかった
もしくはあえて無視してたかもしれないが
旧ヲタとノアヲタはかなり掛け持ちが多い

集客力があるのは小橋と高山

川田も悲惨な事になる前にノアに行っちゃえ
武藤がどうなろうと知ったこっちゃ無いだろ

>>182
お前の好き嫌いと集客力は別の話。

>>186
川田より武藤のほうがノアに逝く可能性高いだろ

まあ万が一全日が潰れたらゼロワンに合併吸収だろうな。
そして何人かは乗り換え損ねて消えていくと。
でも全日って潰れる潰れると言われつつ
結局ダラダラ生き延びる気がする・・・

>>187
いい加減妄想から目覚めろよ。
4人も集客力のある人間がいれば全日は安泰だよ。
釣りか本気か微妙にわかりにくいよ。

三冠延滞ベルトをかけて9年ぶりのシングルを休日に行っても
武道館で赤字になる武藤（ｖｓ橋本）に集客力があると･･･
ホントの馬鹿じゃねーの？　
しかも対抗戦ｷﾞﾐｯｸ付。

まぁ武藤や川田、小島とかは武道館クラスの選手じゃないよね。
毎回赤字って事は実券買って見に来てる奴は3000人もいないよ。

全日で一番客が呼べる選手は好意的に見ても後楽園ホールクラスだな。

ＷＪよりましだろ。多分。

下を見るなよｗ

後楽園を基準にするなら武藤も川田も小島も総じて集客力は「ある」

じゃあだいじょぶじゃん。

>>196
後楽園ホールばっかで興行ができればな。
それとギャラもそれに見合う体系になってればな。

だいじょぶだよ。

だけど最近後楽園でも超満員にできてないみたいだよ

だからだいじょぶだって。なんでかは
おれもわからないけど。

武藤が集客力あるのは
新日本の看板(所属)と新日本の営業＋プロモーター
こうでないときはたいしたことないね・・全日本の観客動員力みてると
おもったより武藤オタはいなかったね・・少なくとも会場までいくようなのは

ヽ(●｀Д´●)ノ　 川田の集客力はＳＳランクです！！

ここもノアヲタの巣窟かよ
全日を中傷する奴はノアヲタしかいねえしな
ちょっと全日が良くなってきたからってすぐ嫉妬して中傷する
ホントどうしようないうざいやつらだな

>>202
本当にそうだったら今ごろ全日は大入り満員だろ

>>ちょっと全日が良くなってきたからってすぐ嫉妬して中傷する
ここらへんがまったく現実と違ってるとおもうけど
経営規模縮小、武道館減らす、巡業3週間を2週間に減らす
といってるのが良くなってきた・・ととれるのがまったく理解不能

ヽ(●｀Д´●)ノ　 川田の代わりに三沢さんだとしても二年も経てば同じだと思いますよ？

全日が落ちてきてるのは、何も武藤のせいではない。馬場が死んだ時点で必然。

今、ガオラで全日みているけど、流血試合やってもいいんだ…

ぶっちゃけ渕は全然イラネーが川田とケアはノアに来て欲しかったな
そうしたら否ノア系の旧ヲタなんて全然発生しなかったと思うぞ

三沢を馬鹿だよな
川田と渕を連れて行けばマジで全日本を潰せたのに

>>203
釣りですか？
ノアオタに全日に嫉妬する理由なんかありませんがｗ

>>105
サマーソルトドロップ＝サンセットフリップ
同じ技だ

一般的に全日本プロレスとファンが思っているものは、馬場さんが亡くなった時点で
すでに終わっていたのかも。全日本プロレスは馬場さん一代のものだったんだろうな。

ノアも川田をつれていってない時点で終わってる

ノアは川田をつれていってない時点で終わってる

川田がいれば
�@三沢との黄金カード
�A川田超に躍起になる秋山、小橋、高山
�B今はただのウンコ製造機田上が奮起

川田がいればノアは、スター選手＋３人分ぐらいの効果が得られる

「大場所」は後楽園ホール中心にして、
武道館は「例外」にすること。
選手は外人含めて16人程度にすること。
（選手コストは100〜120万に抑える）
年間試合数は80試合。「売り」は150万
これでスタッフをリストラすれば、なんとかやっていけるさ。

>>216
小橋はとっくに超えてるよ

小橋の三冠王者時代に挑戦者川田から
ラリアートで完璧に３カウント取ってる

　　　 ／〃〃　〃　＼
　 　 /〃,ノ（（（（（（ ）））
　　/　 λ　　　＼〃／）
　　|　/ 　□ ,,（・）　（・）|
　　 (6$　　　　U　´つ゛）
　　 |　　⊂□⊃＿＿　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　//　　 //　 ＜　真鍋よぉ、真鍋、真鍋　うぉぉぉぉぉぉぉぉぉお！
　／|　　　　　　￣￣／＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

218 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 03/09/21 03:56 ID:???
>>216
小橋はとっくに超えてるよ

小橋の三冠王者時代に挑戦者川田から
ラリアートで完璧に３カウント取ってる





禿げしくｽﾚ違いです　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>209
秋山、モスマン組は勿体無かったね、
会社のプッシュに見合うだけの試合してたし

>>203
ノアヲタは醜いですよね、どっちも大して変わんないのにね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>208
昔、やってたじゃん。
>>218
あのう、説得力ないんですけど。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

というか川田なんかいまさらいらないです。歳とったし。
休日の後楽園でも満員いかない３流団体で実力相応に氏んでってください。

今日ガオラでやってた様な試合ばっかじゃマジ全日やばいって。

武藤や川田、小島、カシンらの集客力云々言う奴は
誰なら集客力があるのか教えて欲しいもんだね。
そもそも今時、このレスラーが出るから会場に足を運ぶ･･･なんていう
人気者いるか？
ファンは「選手」より「試合カード」でチケットを買うものだと思うが。

小橋だろ！！
次点で高山

>>225
全日という名前で客を集めてるだけ。
団体名が変わったら今よりもっと悲惨な状態になるだろうな。

武藤って新日いたころは凄かったのにな

2000年１月のドームだっけ？
蝶野にシングルで負けてＷＣＷに移籍したのは。
武藤は、あれくらいから一気に落ちて逝った気がする･･･。
そして、帰国したときには髪の毛がなくなってスキンヘッドになっていた･･･。

>>227
全日という名前では集まらなくなった頃に武藤や小島が来て
マシになったんじゃなかった？

全日という名前で客が集まるわけがない
名前変えれば客増えると思う

>>229
その前のシリーズ最終戦で天龍にIWGPを取られてから新日なんかどーでも
いいって感じの戦いしかしなくなったな
天龍は武藤に二度目の挑戦権を与えられて武藤がすねちゃった

なんかもはやスレタイとは関係なくなってしまった・・・・

トークショウで川田をネタにする辺り、
どのレベルの嫌いなのか解らん・・・
好きではないんだろうけど。

たとえば、川田と塩助が戦っても応援しないレベルなのか・・・

馬鹿だなおまいら
川田＆渕に三沢達が捨てられたんだよ
で、三沢達は泥舟で逃げた

上手いこと言うな

235 名前： お前名無しだろ [age] 投稿日： 03/09/23 11:09 ID:???
馬鹿だなおまいら
川田＆渕に三沢達が捨てられたんだよ
で、三沢達は泥舟で逃げた
236 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 03/09/23 12:32 ID:???
上手いこと言うな







自作自演ｳｻﾞｲ

こいつら何いってんだか...
ジョニーエースが主導権にぎってんだよ。
全てな。

二人の仲が悪かっただけ。
渕の事はしらない。

ちなみに、三沢って性格悪いよ。

>>237
236の者だけどそれは自作自演じゃないＹＯ
235が誰だか知らんけど
このレスひっきりなしに見てるから、そっこうレス返しただけだよ
まぁどうでもいいけど

以前田上が川田の事を
仕事で付き合うにはいいパートナーだったが
私生活では１番付き合いたくない人物だと言ったらしい
なんでも川田は一気飲みが好きらしくて
そのことを田上は
いい年こいてなにやってんだかと嘲笑したらしい

＞２４１
それを言っていたのは馳だよ。

>>242
いやっ本人が言ってたぜ？？

三沢以上に落ちぶれて見る影もない田上に嫌われても、痛がるヒトってあんまりいなそう。

秋山を筆頭にガチで川田を嫌っていた選手は多かった。
わがままで気分屋で愚痴が多いくせに寂しがり屋という付き合うには骨の折れる
性格のせいか。
プロレスでも格下相手には意地の悪い試合をしたりリズムを狂わせる嫌な試合を
してきたりと「安定したプロレス」をしたがるレスラーには嫌われるタイプだし。

だが川田のいないノアは予定調和の世界に成り果ててしまった。

240 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 03/09/24 01:01 ID:???
>>237
236の者だけどそれは自作自演じゃないＹＯ
235が誰だか知らんけど
このレスひっきりなしに見てるから、そっこうレス返しただけだよ
まぁどうでもいいけど







ｽﾚ汚しｳｻﾞｲ

>>220
マジレスすると、別にすれ違いではない
川田がいなくても小橋がいればと三沢は思ったはずだ
川田ともう戦わなくても小橋の弱みとならないんだから

三沢と川田って、周囲が言うほど仲悪くないように思うが。
付き合いも長いんだし、お笑いコンビが私生活で付き合わないのと
近い感覚じゃないか、と。
三沢からすると川田批判は、川田との関係だからこそ言える
（本人の前でも突っ込む程度の関係）ように思えるし
川田から見た三沢は、よくつるむけど自分に対する指摘が厳しい先輩
って感じじゃないのかな？

>>248
「三沢と川田」に限ればそうだとは思う。
だけど川田を慕ってた下の選手はいなかったのではなかろうか。
分裂後の全日で川田が当時全日所属の長井を育てようとしていたのをマスコミが
「初めて川田がそういうことをやり始めた」と驚きで報じていたのが印象に残る。

>>248
同意。

少なくても僕は三沢さん慕っていた、、、、と自伝に書いてたが

いろいろ痛いとこをズバズバ突っ込んでくるけど好きな先輩っているからね。
それでしょう川田の場合。

川田も一言余計だけどね

>>249
後輩育てを三沢がやっていたから、川田は手を出さなかったんだろ

三沢はついうっかり川田呼ぶの忘れてたんだろ

２７０パウン〜〜〜ジョニ〜〜〜エ〜〜〜ス〜〜〜

≫254
三沢からしたらそういうところがむかつくんだろうな(w

トムと○ェリーの関係か？

分裂直後はマスコミの方もスキャンダラスな記事が欲しくて
必死で三沢達から元子や川田の悪口を引っぱり出してた印象があるなぁ。

>>259
それに乗る三沢も馬鹿だなあーと思ったよ。
当時、WWFを毎週欠かさず見ていた俺からすれば、なんでリング上で、

おい、くそババア！
こっちの言い分が受けれいれられないんなら、辞めてやる！

とでも言わなかったのかなあと。、
悪のオーナー元子との抗争があれば面白かったのにね。
アホというか、間抜けというか、哀れな日テレ。。。

あのバアさんに悪のオーナーとかやれる度量があるくらいなら
最初から選手らと揉めるような事はなかった気もするが・・・

>>260
そんなこと言ったら、
三沢＝ヒール　元子＝ベビーになるじゃないか
それじゃあアベコベだろう。
三沢＝ベビー　元子＝ヒールだったら確かに面白いけど、
信頼できない相手とそんなアングルは無理な注文だろうなやっぱり

三沢らの離脱の原因は元子との対立だけど、元をたどっていくと、生前、元子が経営に口出しを
するのを許していた馬場さんも悪いと思うが。ま、馬場さんについて悪くは書きたくないが、
馬場さんの功罪の「罪」の部分をあえて指摘するとすれば、この点だろうな。
野村サッチーもそうだが、男の職場に嫁さんが介入しちゃいかんよ。
すくなくとも、プロレス界でレスラーの嫁が元子みたいに介入してたなんて話は聞いたことないもんな。

>>260
逆に何でもWWE上位に考えるお前の頭の構造が理解出来ない。

日本には日本のプロレスがあるし、三沢がそれをやったら確実に
今までいたファンの大多数が離れる（当時の全日ファンの質を考えてみ）。
そして週に30分しかない民放枠では一般層にまで情報が届かず
ブームなどは到底起きない。
お前みたいなハチャメチャなら何でもいい、っていう一部の奴だけが
一時的に面白がっておしまい。
その頃に以前の形に戻しても、当時のファンは帰って来ない。

WWEのプロレスはガンガン放送されるテレビあっての成功例。
週一、深夜、30分枠じゃ絶対に無理。
実際そのWWEすら今じゃ飽きられつつあってアメリカでも視聴率激減らしいし。

G小鹿は馬場が死んだ直後に馬場をボロクソに言ってたね

三沢、セイカクワルイ。

>>266
エピソードも交えて書こうね。

　　＿＿＿＿
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）　　負けそうになるとすぐ本気で蹴るし
　(6　　　　　　　　つ ｜　　短気だし、プロレスでけんし　　
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　　川田とかいらねぇし
　　 ＼　　　 　　　　/　　　
　　　　＼ШШШШШ

>>261
俺は、元子ならやりかねない、と思うけど。
>>262
馬鹿だなあ、三沢の発言を聞いて喜ぶ人間はいっぱいいるだろうが。
>>263
藤波の嫁もそうらしい、ミスターヒトが元子と新日の社長の奥さんと指摘したことあり。
>>264
おたく、時代遅れも甚だしい。
WWEみたいなスタイルはテレビがなきゃできないし、テレビ局の協力がないとできない。
それと、テレビ局からすれば視聴率が稼げればいいわけで、
その視聴率を稼ぐ一つの手段にもなりうるわけで、その点に日テレが気づいてない。
そもそも、プロレスというのはスポーツじゃないし、テレビで人気のあった頃は、
ショーとしてもそれなりに演出もされていたりするし、見ていても楽しかった。
ところが、四天王プロレス以後、スポーツライクなプロレスが主流になったのが、
今になってプロレス業界の大きな痛手となっている。
ノアみたいなスタイルを日本のスタイルと言われた日には、
日本のプロレス業界は終わりであることを認めざるを得ないだろう。

WWEの場合、ライバル団体がいないから一時期に比べると勢いが落ちただけ。
試合レベルもノアのはるか上をいくレベルだし、今は演出に冒険をしない傾向があるんで、
どこかで仕掛けるとまた盛り上がって、日本のプロレスファンはWWEのファン、
ということになるだろうと思う。

三沢が川田の悪口を言い出したのは全日離脱後
というのが定説になっているが、昔から結構言
っていたよ(小橋は組み易いが、前に組んでいた
奴とはやり難くかったとか、性格に問題がある
とか、何も考えていないとか)。

俺は四天王時代から全日を観なくなったが、三沢
のインタビューや講演会でのそのテの発言を見て
以来、三沢と川田のシングルはチェックする様に
なった。

>>270
早い話が川田と渕は人間性に問題ありってことだね。
川田なんか試合中自分のこと意外見えなくなるタイプだね。

つまりシングルはともかくタッグでは使えないやつか。

川田はイイ奴だと武藤が言ってた。

何年前か忘れたけど、日テレの全日ＳＰ番組で川田が三沢の事を褒めちぎってた。「三沢さんは人の痛みがわかるから受身が上手い」とか。
ノアに乗船するための布石ですか？
・・乗せてもらうどころか出航の日も教えてもらえなかったけどｗ

みんなＷＪに集まればいいんだよ

>>270
実際はどうあれ、悪口を言った方が性格は悪い。
よって性格の悪さは　三沢＞＞＞＞＞＞＞川田

川田も中卒時に新日に入ってたら
今頃はＰＲＩＤＥの統括本部長だったのによ

田上が昔経営してた自宅兼レストランで言ってたけど、あんな血走ったヤツプライベート
でもいっしょのはずないだろ。って言ってたよ。

聖鬼軍が全盛の頃。。。。。。。

四天王対決では川田と小橋が一番熱かったような。
それが見れなくなって寂しい・・。

>>269
君の考えと>>264のレスを比べるなら
明らかに>>264の方が説得力あるね。
日本じゃ、あのスタイルは長続きしない。

田上「川田はねぇ・・・夕焼け番長だよ」（ニコニコ）

川田は私生活でもプロレスラーしてた。
田上みてーな常識人はそこが理解できねーんだ。
ていうか、仕事の出来ないリーマン丸出しじゃねぇか田上。無気力野郎が。
川田みたいにバイタリティ溢れる男の行動が、そんな田上に理解できるわけがないって。

俺もよく言われる。
「なんで休日にスーツ着てんの？」
はぁ・・・これだから・・・。常識人は。

　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　渕？うざい。川田？うざいうざい。
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

>>280-282
何でそんなクダラない事を一回で書けないの？

>>284
常識がないからじゃないの

馬鹿だから

>>285
川田のﾌｧﾝのレベルではこれが限界でしょう。
5回も6回もに分ける事がなかったんでまぁ良しとするしかないよ。

/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　タオルコントをするような奴らはいらん
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

これだからケンスケハンターは……。

川田の話で盛り上がっている所に渕の話でスマンのだが、


三沢達の離脱があった時、渕は身内の不幸で地元（九州？）に帰ってたと思うんだけど記憶違いかね。
変わり者の川田が残ったのは何となく分かる気がしないでもないけど、渕と三沢が仲が悪いってのはイマイチ納得できないんだわ。
渕マジで取り残されたんじゃねぇのか

>>290
この情報化社会で九州に帰ってたくらい関係なかろう。
戦後じゃないんだから。
取り残されたならもっと悲惨。
もともとあってもなくても良い人材のくせに
小うるさいから嫌われたんじゃないの。

まあ、いつかどこかのリングでまた
三沢VS川田、川田VS小橋、川田VS秋山
といった試合が見られるんじゃないですかね。

あと川田上タッグね

川田が引退する時は三沢と戦ってほしいし、
三沢が引退する時は川田と戦ってほしい。

昔、三沢が講演会で
「アイツは副社長なのに何もしてない」
って言ってたＹＯ

三沢は、川田のやることなすこと全てムカつくんだろう

昔、三沢が講演会で
「アイツは才能と努力を勘違いしてるよね」
って言ってたＹＯ

まさに偏愛

>>290

渕は三沢よりも全日との付き合いが長い。川田とは理由が異なる。

若手(1974年〜1990年)から四天王時代(1990年〜2000年)を通して全日にいた渕の気持ちを理解できるのは、

先輩：馬場(99年逝去)、鶴田(2000年逝去)、天龍(90年離脱)
同僚：大仁田(85年引退)、マジックドラゴン(87年事故死）
後輩：越中(85年移籍)、(三沢、後藤、冬木？)

までだろう

300(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>275
270のレスは三沢を擁護する為に書いた訳じゃ無いよ。
それどころか個人的にはニ代目虎時代から三沢の事は
評価していない（虎以前の三沢の試合も何度か生観戦
した筈だが、全く記憶に無い）のだが、事実に反する
言説(大袈裟だな)に異義があっただけ。

それにプロモーターとしての三沢(仲田龍？)の保守的な
姿勢や勝ちブックへの執着、身内の扱いと外様の扱いの
アンバランスさなど最悪としか言い様が無い。

性格の良し悪しは判らないけど、レスラーとしては川田
の方が一枚も二枚も上手だと思う。

＞レスラーとしては川田の方が一枚も二枚も上手

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞レスラーとしては川田の方が一枚も二枚も上手

川田オタはこういうのが多いな。

301はｳﾞｧｶ？

>>302〜304
四天王プロレスは嫌いだと断った筈だが。

あえて、三沢と川田を比較した場合の話だよ。

>>305
ほんとのバカだな、こいつ

おい、>>301






















ｳﾞｧｶ

いや、三沢と川田だったらレスラーとしては川田のほうが上でしょ。
「レスラーとして」っつーのは「レスラーとしての技量」ね。
「レスラーとしての幅」というか。
対新日においてどっちの試合の内容がよかったかをくらべればよくわかる。

全日本の公式に行けば同類がいっぱいいるぞ。
ヴァカの溜まり場だからな。

どうでもいいんじゃない？
＞レスラーとしては川田の方が一枚も二枚も上手
こういう奴がいても。こんな奴は絶対数が少ないだけでさ。（つまりは無理があるんだけど）

客をひっぱってくるのもレスラーの力量だから
どうみても三沢が数枚上手には見えるが。それも個人の意見だな。

あの塩介との試合でベストバウトとったんだから川田はすごいよ。
三沢じゃ無理だべ。

三沢を一番ムキにさせるのは川田だと思う。
ってゆーかムキにさせるのは川田だけじゃないかい？

三沢さんの引退試合を務めるのは、川田しかいない
勿論横蹴りＫＯな

三沢・川田は特別。

川田を相手にしたときに三沢が一番強いよ。

>>310
三沢はレスラーとしてスゴイ。強さは川田より上。
でも、相手を光らせて良い試合をするのは、川田の方が上手いかな。

川田は、三沢よりもプロレス雑誌の表紙になってるって知ってた？

今は三沢の衰えが激しいから・・・正直、三沢・川田は見たくない気もする。
でも、川田なら全盛期の三沢を呼び起こしてくれるかも知れない。

昔の三沢ー川田と現在の川田ー健介（ＷＭＧ王者）に置き換えるとわかりやすい
健介、しつこいし。試合でムキになるし。技痛いし。

>>315
＞でも、相手を光らせて良い試合をするのは、川田の方が上手いかな。

自分が光ることしか考えてないから嫌われたんだよ彼。
川田オタは盲目でいやね。出家しろや。

しかし笑えるのは、永源みたいなレスラーを所属させながらストロングスタイルだの戯言を唱えていた大バカ団体新日本。

>>317
なにムキになってんの？

川田がらみのカードが一番おもしろいだろ

三沢が新日・蝶野との試合で本気になったら、蝶野は終わってしまう

三沢が本気でやりあえる選手ってのも少ないからな

なんだよ「本気」ってｗ

蝶野戦は誰がどうみても手加減しまくりじゃん

でもなあ。
川田も小橋も何とかグッドシェイプ保っているのに
三沢のあの体はみっともないよなぁ。
後の2人に比べたら、まだケガも少ないはずなのに。
そりゃパフォーマンスはあまり落ちてないかもしれないけど、
やはりレスラーらしい見た目は大事
四天王時代の体取り戻して欲しいよな。

もう無理です。せめて日焼けでごまかしてほしい

しかしノアになってからの三沢の体のだらしなさはひどいな。
全日のときは川田や小橋と遜色なかったのに。
馬場と元子の厳しい締め付けから解放されたとたん、
練習嫌いの地が出ちゃったのか？

三沢も小橋みたいにサウナでダンベルやんないといけない。

川田と小橋はトレーニング好きで有名だったから

おまいら今の三沢基準で考えるなYO!
97年くらいまでの三沢はグッドシェイプで動きも速くてセンスもよかった
んだYO!

蝶野も川田をきらいって言うか、川田の評価（格）は高くないのかも。
シングル戦（蝶野の負けブック？）は拒んでいたよね。

三沢は酒と煙草と女を節制すればいいんだよ
練習とか社長業とか以前の自己管理の問題

>>332
　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　それだけは譲れまへん！
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

>>279
日本で長続きしないであろうと思われている理由は、試合のレベルでしょ。
WWEは試合レベルだけでもかなり高いんだけど。
>>290
事前に打ち合わせをしていたらしい、と川田本にかかれてあるように、
あの会見の前には小橋と元子は談笑していた、とのこと。
渕も同じように誘われていたのだろうが、何らかの理由で誘いをけったか
何も興味がなかったかのどちらかでは。
>>308
三沢よりも川田の方がベストバウトの回数が多い。
>>331
蝶野は川田を高く評価しているんだが、アピール不足を指摘していた。
でも、最近の川田はよくしゃべる。

　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　川田は尻が臭い臭い
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

>>334
>蝶野は川田を高く評価しているんだが、アピール不足を指摘していた。
>でも、最近の川田はよくしゃべる。

そんな問題じゃないだろw
頭弱いん？

川田だけがプロレスの真実。

私のリスカって変わってるのかな？
何か所もザクザク切らないで一本集中型で深〜く切るの。
で、静脈探すのに脂肪が邪魔だから、毛抜きとか指で脂肪えぐり出しちゃうんだ。
でも静脈に巡り合えたのは過去１回だけ（泣
こないだのリスカでは神経に触っちゃったみたいで、今も触ると痺れた感じがする。
痛くはないから大丈夫かなぁって放っておいてるけどｗ

えぐり出した後は、消毒して止血して、サジカルテープで傷口閉じます。
そしたら普通に１本の傷痕になりますよ。
実は昨日好奇心で
「抉り出した後の空間はどうなってるんだろう？」
と思って傷口ガバーッと開いてみたんです（ｱﾌｫ
そしたら赤っぽい体液と言うか、粘着質なドロドロな物で埋まってました。
とりあえず、空洞にはならないみたいです。

WJ崩壊！！

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/09/29/02.html（記事）
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img/101.jpg（リアル紙面）

>>336
お前、金沢と蝶野、天コジの三人の対談をしらんだろ？

>>340
ｳﾞｧｶ？それとも釣り？

川田にお似合いの団体はＤＱＮの巣窟パンクラスの様な気がするよ

川田V.Sドンフライage

渕については41が正解。
独立前の三沢の動きは、片っ端から渕が元子にリーク。
あと、京平も同じ役どころ。

　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　川田はうんこをしっかぶった
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

三沢と京平は仲良さそうだったのにね

　 /　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　川田！金返せ！このヤロー
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

age

一番悪いのは仲田

強兵ちゃんは今でもノアの選手と仲が良いよ
たあ、、役員だし元子との関係もつよいから辞めなかったの

>>349
仲田龍「プロレスに市民権など必要ない。」９０年頃の発言

で、馳はどうして残ったの？
ケアは消息不明？

馳はノアに行ってＯｎｅ　Ｏｆ　Ｔｈｅｍ　になるより全日へ行ったほうが
自分の値打ち（レスラーとしての商品価値に限らない）が上がると判断したんだろう。

てか政治家としては残った方がイメージがいいということだったんでは？

あるいはその後の新日との提携などでうまく振る舞おうとした

馳はノアが潰れることを予知しているんだろ

>>352
馳は全日本では特別待遇だったからね

・練習所の出入りは自由
・試合は気が向いた時だけ出ます
・一試合のギャラは三沢＞馳＞小橋くらいな感じでヨロシク

馬場は馳が好きだったからこれを全てOKしてくれたけど、
三沢との交渉では幾つかはNGって云われたんじゃない？
で元子の方は当時なりふり構っていられなかったからOKしたと

私たちが「川田が…」と言いますと、ヒトさんは
「あんなもの、頭がおかしいんだよ。常識がないんだよ」とバッサリ。
「誰にも、相手されていないだろ。あいつはおかしいんだよ。気分屋と言うかね。
カルガリーにあいつが来た時も勝手なことばかりするんだよ。
勝つ試合を組んでいるのに、負けるのよ。『なんでお前、寝るんだ』と聞いたら、
『この会社、嫌いだもん』って子供みたいなこと言うんだよ。
『お前の、そんなわがままで、みんなが迷惑するんだ」と怒鳴ると、あいつは泣くんだよ。
ほんと常識がないんだ。川田は…。だから誰も、仲間にしないでしょ」
と新たな非常識男・川田のエピソードを教えてくれました。
『紙のプロレス』『クマと闘ったヒト』にも、かなり川田非常識エピソードが書かれてあります。
「器が小さいよ。川田は…。新日本はけっこういい扱いをしてるけどね。身体が小さいわ」
と川田をボロクソに言っているヒトさんに、私は「渕さんはなんで、全日本に残ったのですか？」と聞くと、
すぐさま「ホモだからだよ」という飛び道具が返ってきました。
「誰がホモを新団体に呼ぶんだよ」と毒舌は止まりません。

川田の名言　「元子さんの入れたコーヒーはまずい」

>>358
マジで？

何か入ってたんだろ

>>360
まずい以前の問題じゃないか

>>356
馬場は馳を買ってなかったろ
馳や渕は自分が目立つための試合をすることに関しては馬場は特に嫌っていた

馬場は体の小さい人間はキライ。
あと受け身のへたなやつも。

馬場本人の受け身の技術ってどうだったんだろう？
まぁ、投げられる事も少なかったけど。

>>364
馬場は受身が抜群に上手かったよ。
相手からチョップやエルボーを受けた時の受け方なんか
もう最高！
ブレンバスターやバックドロップなんかも、いつも
ダメージを最小限に殺して受けてた。
自分の巨体が吹っ飛ぶ場面があると会場が沸くし
テレビでも映えるから、そういう場面を安全にこなすためにも
受けの技術は必需テクだった。
でなきゃ、いくらヤヲでも連日体を痛めつけるプロレスで
3000試合も連続出場できるはずないよ。

馬場は三沢と川田が全日を引っ張ってたのをどう思ってたのか？
もっとサイズ大きいヤツじゃなきゃー駄目だとか。

馬場はあの大きな体で受け身を取り巻くってたからアメリカでトップヒールになれたんだよ。
受け身が下手だった垣原や高山は酷評されてたな。

三沢や川田は身体は大きくないけど、馬場にできないプロレスをやった
ということで馬場も評価していたことは有名でしょ。

三沢はエルボーが強すぎて他の技を出す必要がないからブクブク太った。

川田は負け犬

>>365
受身だけでなく「技の受けっぷり」が全てにおいて映えていたよね
技の迫力を殺さないで、すかさずに真正面から受けきれる


とくに武道館とかの大一番で超世代軍とあたるときなんかは圧巻

最初は若いのを応援して「馬場、一方的にやられてる」と思ってたら
矢継ぎ早に畳み掛ける小橋のムーンサルト級の技を全部キックアウト
徐々に馬場の方に関心が行き最後には完全に主役になってる

結構晩年までハイスパートレスリングに対応していた
ファミリー軍団との抗争とかとのギャップに完全にやられた
最盛期を知らないでも馬場はすごいと思えた

正直、「馬場は強い」と本気で思っていたよ
今思うと格闘家としての強さとは当然違うんだけど
でも「すごかった」という幻想は今もあるなぁ
「馬場なんかがいまだにリングに上がってる」って
バカにされても全然悔しくなかった

すれ違い下げ

>>370
いいねアンタ
読ませるね

ゴミ

>>370
その馬場からしたら、長州など新日本のレスラーなんか
馬鹿みたいに見えただろうな。

川田は乞食

川田はジャンボ鶴田に「このエ○ヤロー！」と差別されてた

普通にリストラだろ？

エロヤロー？

エビヤロー

つまんねぇからだろ？それ以外に何か？

けっきょく川田ってヤツは嫌われ者なんだよ！！

エビマヨー

＞馬場はあの大きな体で受け身を取り巻くってたからアメリカでトップヒールに
＞なれたんだよ。

例えばショルダースルーの受身一つとってみても馬場と同じサイズのレスラーで
まともに受身とれてたレスラーの方が少ないはず。

川田は、田上がさすがに事前にノア旗揚げの挨拶に行こうとしたら、
三沢が「あいつがもしノアに来ることにでもなったら俺は全日本に残るよ」
と言うほどの嫌われぶり。
渕に関してはヒトの言っていることが正しい。

>>383
やはり川田が不器用さを装ってたのが三沢に嫌われた最大の原因かな？

川田と渕ができてたから

馳はもっと単純に全日を仕切れると思ったから残っただけ
自分が表に出ないで黒幕的に操作し始めたのもこの頃
武藤と永島をうまく使おうってしてた。
そうこうしている内に全日時代が危なくなって魅力が無くなったんで武藤に押しつけた

やっぱ女が経営に口出したらいかんね。大概ロクな事にならない。
無根拠な性差別でもなく僻みでもない。
元来女性という種が持つ構造的な問題。
身近にもいるけども

・選り好みが凄まじく激しい。
・感情最優先
・強欲でイケイケ
・そのくせ無責任

これらが前面に出まくってる。
周りの取り巻きは皆表面的に付いてる奴ばかりで明らかに人望ゼロ。
まーこれだけ条件が揃って人が付いてくるわけないけどね。
いくら最初はまともで有能な人間でも成功してチヤホヤされると必ずこれが出てくる。
引き剥がすのも容易ではない。そのクセ自分が悪くても逆恨みまでするし。
多分元子も類に漏れずこういうノリだったんじゃないかとはこのスレでもうっすら感じる。

元子も利明も正信も人望ゼロ。

ついでに禿も人望下降中

違う、ハゲがゼロ
元子と歯抜けと渕は大きくマイナス。渕はキモ悪がられてるだけだが。

やっぱ女はお茶くみぐらいしか使えないな

自作自演のミカンは
田上が川田を気に入ってたと読み取れないのかぁ
お頭が弱いと大変だね

今更ですが、どうして誰も
>>279=>>264
と指摘しないんですか？

ん〜、まあでもノアオタはクローンみたいにみんな同じ思考だから肉体は別人なのかも。

>>387
まあ社民党とかサッチーとかサガン鳥栖とかみんなそんな感じだわな
女性には頑張っては欲しいんだけど、やっぱ政治やスポーツは向いてないね

確かに女性は扱いにくいのが多い

ほんの一握りめちゃくちゃ頑張る娘がいるけど、それ以外は本当に難しい

>>392
ノアヲタって、何事にも馬鹿の一つ覚えみたいなところありますから。

仲田龍はなんでノア行ったの？

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒

三沢光晴インタビュー「試合重視」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000024-nks-spo

亀井絵里

やっぱ道重さゆみの方が可愛い

「全日分裂」の時に思ったことは「事実をひっくり返したほうが自然だ」ということ
でした（川田と渕が全日を飛び出して天龍と呼応して新団体を立ち上げた、という筋
書きのほうが自然）。当時は、ノアよりも全日のほうが新団体に見えて仕方がありま
せんでした。田上やラッシャーさんは、てっきり残留するものと予想してました。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81R%28%81%9C%81L%81%CD%81M%81%9C%29%83m%81@%82%BD%82%F1%82%DB%82%DB%82%CD%90%A2%8AE%82%CC%83A%83C%83h%83%8B%81%F4

>>398
馬場イズム継承って感じだね。俺は賛成。

川田利明（３９）が３冠王座の初防衛に成功した。
オープンフィンガーグローブ使用ＯＫという特別ルールでドン・フライの挑戦を受けた川田は、試合開始前に同グローブの着用を拒否。
パンチを出せないという苦しい状況に自らを追い込んだ。
試合は川田のローキックが中盤から効果を表し、右ハイからのスリーパー、ストレッチプラムの連続技で川田が勝利を収めた。
フライはギブアップはしなかったが、試合を止めたレフェリーへの抗議は行わず引き揚げた。
試合後にはゼロワンの橋本真也がリングに登場。
「覚悟はできていますか川田さん」と、３冠王座への挑戦を宣言。
川田も「待ちくたびれてんだよオレは」とやり返し、両者による３冠選手権が事実上決定した。

ラッシャー木村も馬場を捨てたことに
なるよね？和解後あれだけ慕っていたのに・・・
ちょっとスレ違いか。

でも馬場さんは晩年は三沢に「俺がいざとなったら後はお前に任せた」
と言ってたわけだし三沢がプロレスの王道を守ってくれたら
それでいいはず。
ちなみに元子と三沢はかなり険悪だったみたいだが小橋は分裂する日も
元子と談笑してたそうな。

＞＞４０６
そうなんだーー。
元子婦人もなんだかんだ言って「ま、しょうがないか」
って感じだったのか？？
でも三沢に食ってかかったのはやはり金かなｗｗ

三沢にはいい弁護士がついてるよ

かんたんじゃん。三沢についていくより、そのまま残ったほうが目立つでしょ。
なんかいい人のイメージできるし。多分、武藤が来ることは知らされてなかったのでは？
知ってたかもしれないけど、予想外に人気持っていかれたから、怪我→復活みたいな
アングルで目立とうとしちゃたんだとおもうよ。

かんたんじゃん。三沢についていくより、そのまま残ったほうが目立つでしょ。
なんかいい人のイメージできるし。多分、武藤が来ることは知らされてなかったのでは？
知ってたかもしれないけど、予想外に人気持っていかれたから、怪我→復活みたいな
アングルで目立とうとしちゃたんだとおもうよ。

>>405
仲間割れも和解もしょせんアングルだからな
馬場と木村って酒飲んだりする仲だったのかな
スレ違いだが

川田と渕の場合、選手会から声がかからなかったという時点で（ry

>>411
まさか……。
木村の全日合流の交渉をするときも、木村は馬場が退席するまで
食事に手をつけず、じっとかしこまって話を聞いていたらしい。
木村というのはそういう人間なのだ。
木村の飲み仲間は、大熊や高千穂だった。

>>413
とすると、馬場って心を許せる友人なんか
居なかったんじゃない？
木村でさえ一線を引いた関係なら。

>>414
ちーさま。

>>406
ノアはプロレスの王道からかなり外れてますけど？
だから三沢は全日を出たんじゃないんですか。
プロレスというのはショーですからね、話題のないプロレス団体なんて
しょうもないし、存在価値もないんじゃないんですか。

コーラ一気飲みや偽造ＷＷＥは王道ではないよなあ。
話題があっても客入らないんじゃねえ、つまらない話題って事だから。
それこそ存在価値ないよなあ。

>>417
WWEでも偽ゴールドバーグがいたんですけど、プロレスが分かってないみたいですね。

そうか〜〜川田＆渕わ三沢が嫌いだったのか〜。
ってことにしない？？

>>414
ということは、天龍がサムライの天龍特集で言ってたよね。
原因は、馬場の猜疑心が強いのが半分。いや7割か。
あとは、プロレス関係者の人格の問題だろう。

正直、川田と渕は会社に借金がある

>409
この低脳はノワに洗脳されてますねえ

あげ

単に川田が怪我中に置いてかれるように
三沢が独立したから、あとからのうのうと
ノア入りしたらちょっとカッコ悪いってんで
そのまま残ったんだと思う。
んでズルズルと。
渕はついでにって感じでｗｗｗ

現状を見ると特に集客力の無い選手を全日に置いていったんではなかろうかと

ミサワ社長の悪事を無視できなかったから。
川田と渕は正義漢！

武藤も置いていってアメリカ行くんだね

川田も渕もただのヨゴレだからだろ？
特に川田のケツは臭く清潔感がない

>>425
はたして、三沢や小橋に集客力があるのだろうか？
集客力があれば、新日のドームに出てみたらいいんじゃないの。

はあ？川田に集客力無いって？

川田に集客力はないとは思わんが
下降傾向にあるだろうな。確実に。

最近の内容の悪い試合がさらに追い討ちをかける

川田対ハンセンはおもしろかったよなー
三沢はゴディの方が手が合ってたね

ファイトによれば、
三沢は２人の性格がイヤだったらしい。それ以外の選手には、
一応義理で声をかけたけど、まさか全員が付いて来るとは
思わなかったから、経費の面とか、当初の予定がかなり狂ったって。

川田の場合、「わが道をいく」とか「マイペース」とか「孤高」って感じよりも、
単に「嫌われ者」て印象を受ける。

>>433
ハッキリ言って多すぎるから、
出来ない人はどんどん切っていきます｡
って言ってたんだよね｡
その後は、切るよりも増やしてたがｗ

>>429
出てみた結果、三沢小橋は金の成る木だという評価になった。

>>436
それでも新日のドームはお客さんが埋まらなかったそうで。

>>437
ﾉｱが出てないときだよ。あのｶﾞﾗｶﾞﾗの10月って。

三沢光晴がどう思っているかよりも、
デンジャラス川田利明や鬼軍曹・渕正信がどう思っているかの方が知りたいな。
本音の部分。

>>438
じゃあ１月は出てもらいましょうよ、蝶野さん。
たぶんガラガラだと思いますよ。

まぁそれでも三沢、小橋は
川田より集客力はあるだろうな　確実に
収まってる器の違いだよ　川田が悪い訳じゃない

コヴァ氏が全日本に残り、川田がノアに行っていたら、
全日本は平気だった気もすんな。

実際にそうなったら面白いですよね、ありえないからつまらないけど。

中居は、誰にでも平等に暖かい光を送ってくれる太陽･･･。
吾郎は、雨。太陽が照り続け、乾からびた地面を潤す雨。心地がいい。
森は、風だ。やさしく、時に、激しく。
SMAPという船に風を送り、船を進ませてくれる。
慎吾は、生まれながらの星。
一番星でもあり、満天の星でもある。人の心に安らぎをもたらす。
剛は月光。
静まり返った夜道を、まろやかに光を放ち、道行く人たちに安心感を与える。

そして、オレ･･･。雪になりたい。
触われば冷たい雪かも知れない。
でも、イメージは力強く、暖かさを感じさせてくれる雪。
虹は、太陽と雨の交じわり。
星があるから、月光が引き立つこともある。
雪が舞うことができるのも、風の力だ。
太陽、雨、風、星、月光、雪は、貧富の差なく、平等に人々の上に降り注ぐ。
6人の風景は違っていても、心はひとつ。
それが、SMAP。

川田の魅力はアウトローな所だからな。
三沢・小橋がいないと正直キツイ。今の武藤やらでは活きない。

てか言い方変えればただの嫌われ者

秋山はガチで川田が嫌いで口もきかなかったらしいね
そこまで後輩に嫌われるのもすごい

川田ってホモビデオに出たんじゃないのか？
「男根大魔王」とかいって。w

あげ

川田渕もギャラが高くて、払うことができないと予測したため、
声をかけなかった。

川田ってバレリーナ姿似合うよねｗｗ

昨夜のノア中継見て思ったんだけど
森嶋＝鶴田　ヨネ＝川田　って感じがした

いやまあ誰にとっても失礼な例えだが

ヨネに失礼だ

どか〜〜ん！！ちゃーーちゃーちゃーちゃちゃーーー
ちゃーーちゃーちゃーちゃちゃーーー
いいねーｗｗｗ
デンジャーゾーンはサムイ・・

ヨネはみんなから好かれているぞ！
失礼な

ノアヲタの頭の中では、三沢が正しくて川田が間違っているという評価になっているらしいが、
三沢って、ベストバウトと呼ばれるような試合しているのかね？

ベストバウトはどっちもどっちだな
強いて言えば三沢が川田にガチでマンぐり返しを
仕掛けた試合かw

まあ漏れは秋山より川田が好きだけどな

>>457
あれ？川田は塩ちゃんといい試合してたけどなあ。。。

川田こそが５冠王にふさわしいage

川田こそがマグマ王者にふさわしい

リアル呪いのベルトの完成だな

捨てられたのは三沢の方。
川田だけが王道を名乗る資格あり！

川田は捨てられたり拾われたりする男
三沢は捨てたり拾ったりする男

雇用される側なのか雇用する側なのか、という違いだね。
川田は武藤に気に入られるように頑張ってくれｗ

武藤に媚びを売る川田は醜い。
「全日本は潰さない」なんて言っても武藤の考えひとつじゃん（ｗ

>>464
気に入られようが気にいられまいが川田が居ないと
全日は話になりませぬ。

>>466
川田ファンはそう言うけれど荒谷ファンも同じ事言ってるよ

>>467
いや、それは選手の絶対数が少ないから
誰が抜けても辛いのが全日ｗ

嵐と宮本だけは抜けても文句ないし
ごく自然

川田はレッスルワンに出てほしい

>>433

一回別れちゃったらもう一度くっつきにくいよね。お互いに

橋本と長州が戦う時代だ
三沢や秋山と川田が戦うのもまったく無い話でもなかろうて

>>473
それより三沢対シウバが見たい。三沢は勝てるとか言ってたらしいし。

>>473
川田から話を持っていけばできると思う。でも川田はそれができない

>>474
> >>473
>三沢は勝てるとか言ってたらしいし。

マジ？プロレスや総合じゃなくて下ネタ選手権じゃねえのか？

あと美白とか腹の出具合でも圧勝だな

喰い放題だと・・負けるかもな

>>474
その「らしい」というのは、何処からの情報？

>>479
474は伝聞を繰り返すうち話に尾ひれがつきまくるってアレの典型
実際には「タックル切る自信がある」ぐらいのことしか言ってないよ
まあそれもどうかとは思うがね。

「(ヒクソンにスリーパーを掛けられたら)持ち上げて、体重を浴びせて後ろに叩き付ければいい」
　　「(Ｕ系の選手はシウバにタックルを)なんで決めれないの？って思うね」

↓の選手って誰？

これからどうするのかと思っていると、いわゆるスパーリングが始まった。
スパーリングといっても、何も知らない中学生の自分に何をやれというのだろう。

地味なグランドだけのスパーリングで、最初下に四つんばいになって、
先輩レスラーに上から攻められる。必死になって頑張っている自分をその選手は
攻め切れず、 逆にいちかばちかで仕掛けたヘッドシザーズがうまく決まり、
いつの間にかその選手を絞め上げていた。あえてその選手の名前は出しませんが、
いまだ現役のレスラーです。その選手は先輩たちから怒られまくっていた。

そして、お前行けと言われて出てきたのが、今はあまり見かけないが一時期マスクを
かぶって有名になった某選手で、その選手も一回も自分の事を決めることができなかった。
すると大きな声で、
｢何をやってるんだお前たち｣
と、出てきた選手がいて、その選手には
メチャクチャにいじめられた。中学生相手に何もそこまでしなくても、というくらいに
やられて、鼻血とかで体中血だらけになってしまった。さすがにすごぃなぁと思った
この選手は、今も現役の藤原組長（喜明選手）であった。

（川田利明自伝｢俺だけの王道｣より、原文抜粋）

＞あえてその選手の名前は出しませんが、 いまだ現役のレスラー
ヒロ斉藤

＞今はあまり見かけないが一時期マスクをかぶって有名になった某選手
ジョージ高野

川田は田上の話によると誰も誘わなかったらしい

>>483
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>473 全日本が潰れれば川田から頭を下げざるを得ない状況も生まれるだろうが、武藤はそれなりに建て直しつつあるみたいだし

>>486
ただ、インディーの連中のやる団体と違って、武藤の場合は
報酬の最低限度基準額も違うだろうし、潰す判断は早そう。
インディーならOKの売り上げでも、新日本出身の武藤からすると
全然足りないんだろうし。

川田の試合みてると、相手の攻撃をすぐ断ち切っちゃうんだよね。
あれはプロレスラーとして、どうなのかなと思う。
この前見た試合も、対戦相手のTAKAみちのくが気の毒だった。

>>488それはあまりにも格下とみてるからだろ

「カシンは隠れたキバがある。これ以上スカさせない。
川田は見ただけで性格と膝が悪いと分かる。一思いに潰してやる」

小池栄子の彼氏にまで言われてるぞ川田ｗ

>>490
しかし、その彼氏とやらも見ただけで性格が悪いと解る・・・w

そんなもん秋山が散々いってる

川田大好きって人いないの？
素人のオタじゃなく、同業者で。

>>489
にしても最近の川田は雑だよ。きっと体調悪いんだろうな

>>492
川田をマジで闇討ちしたがってたアッキーも性格悪いけどね

>>493
高山に追いかけられてた頃が花だったかも
長井とのコンビは衝突なさそうでいい感じだったのにな

高山に追いかけられただけじゃなく

ガチで潰されかけたのだが・・・

最近はTAKAに好評価もらってるね＜川田

大谷には嫌われてるみたいだが

今年のプロレス大賞MVPは川田でいいですか。

＞１
三沢のプリン食べちゃったから。
＞４９７
ラズベリー賞は
「私は逆さ押さえ込みとかの話じゃなかったﾃﾞｽﾈ。」の馬鹿。MVPはﾋﾛさん。

大阪梅田キャバクラ「ロッサ」に川田が来た！！
びっくった！！あと前に高山も隣の「ギャラリエ」に
知人数人連れてきた！！でけー！！
「ロッサ」のフロントマンより。

ヾ（　;｀ Д ´;）ノ＜５００

プオタｗｗ

　 　 　 　 　　　　　 .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

パトラッシュ・・・三沢さんに捨てられちゃったよ・・・

川田は攻撃に関しては三沢以上の素質の持ち主だが
三沢小橋ほど受身がうまくない

│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　もぅうぉ〜、悩み無用〜♪
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼

>>503
相手に怪我させない攻撃を出来る人が
素質あり、とされるんじゃないの？プロレス界では。

三沢さんもベイダーや高山を破壊してるからなぁ

ベイダーはともかく、高山は自爆だろ

坂田との試合でまた嫌われそうだな・・
空気の読めんガチのキック＆パンチで

川田「ﾃﾞｨｱｰ、ﾃﾞｨｱｰ！」
坂田「うわっ！なんだｺｲﾂ！」

今日の全日の武道館の客入りも惨敗だったみたいだな。

ところで昨日の東スポによると、三沢が武藤全日との交流にＯＫサインとか。

力道山の看板を復活させたことでようやく「脱・馬場」完了か？＞ＮＯＡＨ
武藤全日も、着々と団体の「脱・馬場化」を進めているし、
ＮＯＡＨと武藤全日が交流すれば、もはや馬場の名跡は完全消滅だわな。

せっかく三沢が許してくれたんだから、あとは川田本人がＮＯＡＨリングに
上がって、三沢とＮＯＡＨファンに対して真摯に頭を下げて謝罪すれば、
ＮＯＡＨと武藤全日の交流も有り得るんじゃないのか？川田次第だよ。

>>508
ﾜﾗﾀ。
川田に付き合えるのは三沢だけなのかも。

川田談「三沢さんから話はあったんだよ、こんな風にするんだけどって。
もっとも離脱するちょっと前だけどね。それまでに話はもう決まってたみたい」

>>509
どちらかが公の場で頭を下げてから始まる対抗戦なんか見たい？
「戦い」を演じるのに交流戦など意味ないし。

>>509
カフェのネタ……

レスラーに嫌われてこその川田だ。

>>514
陰湿性や、無口を装うキャラが嫌われてるんだが・・・

川田さんがなんで謝らなければいけないんだ？

でも三沢対川田はどれも壮絶で興奮したけどなあ。
今の時代あんなカードもうないでしょ？そのときのコメント

三沢が川田を投げっぱなしジャーマン３連発で完全ＫＯした試合。
三沢「当分やりたくない相手だから徹底的にやった」

タイガードライバー９１を出した試合。
三沢「川田なら大丈夫かなと思って」

川田の三沢超え（東京ドーム）
川田「プロレス人生で一番嬉しい」

川田が骨折しながらも三沢を脳天落としパワーボムでくだした試合
三沢（試合前）「やっつけてやろうかな」
川田「折れた・・・折れた（試合後リングで若手に）」

三沢に嫌われていたからこその名勝負。
あの二人の勝負は名勝負になるのが当たり前すぎたので年間ベストバウトに選ばれなかったのだ。？

三沢もまさかあんなに自分についてくると思ってなく困惑したでしょうね

三沢が正しくて川田が悪いなんて思ってませんが
いつか元子急死して二人が和解してほしい

>>519
ター山の見方は全く逆。
「みんな一緒」でなければ出られなかった。
「みんなが」というところが免罪符になるから。
だから川田が来なかったのがくやすい。

骨折しながら川田が三冠奪取した試合は、全ての三沢戦の中でも異色だ。

半年前のドームで川田に敗れた三沢は
「はっきりいって悔しいよね。だからやっつけてやろうかなと」
川田は半年間にも及ぶ取材拒否の末、試合当日
「ためていたものを吐き出します」

試合はがちがちの打撃戦からはじまるが
川田の裏拳が誤爆。この際に骨にひびが入る。
が試合は一進一退。
２０分過ぎ、川田がパワーボムをくりだすが、
いつものようにウラカンナラで切り返そうとする三沢。
体をそらしてそれに耐えた川田がパイルドライバーの体制のまま、
タイガードライバー９１の要領で脳天からマットにつきさす。
実況「ああ何てことだ！」。が、この際に川田の骨は完全に折れた。
なんとか立ち上がり死力をふりしぼり反撃をしようとする三沢だが、
回転エルボーに見事にあわせた川田のジャンピングハイキックがカウンターで炸裂。
三沢は和田レフェリーをまきこんで横倒しに倒れる。
そのまま川田がとどめの垂直落下ブレンバスターで完全にピン。
試合終了後、川田は救急車で病院送り。
後日三冠返上。

>>522
川田＝バカに聞こえる

>>521
俺から見たら「元子に逆らう」って以上の免罪符はないなぁ。

>>524
禿藁

川田・小川戦けってー？

ここに興味深い情報があるよ
http://www.ne.jp/asahi/kii/takahiro/misawa01.htm

>>524
つーか三沢にしてみれば元子にもわずかながら味方がいたってことを世間に知らしめたのは我慢が出来なかったのかもしれない。

>>527 しかし社長としてここまで話していいのかな？とも思う。
三沢が川田の悪口を言うように馬場さんが猪木さんをしょっちゅう中傷していたとは思えない。

あの時、エロ蛙が川田のことをぼろくそにけなしたのは、
日テレから完全なバックアップを得るはずが駄目になったからでしょ。
全日が消えるはずだったのに、川田と渕が契約更新して全日は残ってしまったし。
三沢も禿みたいに株を買い取れば元子に文句言われないですんだのに。

元子や川田を説得できるような第三者がいなかったのが不幸だな
武藤の融通性が元子とはうまくハマったということか

にしてもこの問題と三沢の川田いじめは別レベルのような気がするけどね
それだけ川田もコドモっぽいということだろうが…

　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　│　　　　　　　　　　 │
　　　│▲ 　　　　　　▲　│
　　　｜● 　　　　　　●　｜
　　　│∵∵∵∵∵∵∵│
　 ／｜ □□￣￣□□　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ＼＿＿＿＿／ 　｜＜ ﾃﾞｨｰﾔﾃﾞｨｰﾔ！
　　＼　∵∵∵∵∵∵∵　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　■■■■■■■■■ （＿）
　　　■■■■■■■■■
　　　■■■■　 ■■■■
　　　│　　　│　│　　　│
　　　└──┘　└──┘

元子からみたら三沢は使用人にすぎないから、
株を売るなんてことはしなかっただろう。

来年はノアに川田が上がりますように・・

マジな話、総合にプロレスが対抗するにはこれ以上の団体の細分化はマズイだろう
ガチヤオ論争を越えた情念を見せられるのは「三沢ｖｓ川田」しかない

ありし日の全日の時代は「三沢×武藤」が絶対に見てみたい幻のｶｰﾄﾞだったが、
まさか「川田×三沢」が幻になろうとは思ってもみなかった。。。
畜生！また見てみたいなあ！！

地元に全日が巡業に来た時、興行主が知り合いだったもんで試合が終わったあとその人の家（と言ってもかなりの大豪邸）で渕選手を始め全日の選手達と飲んだことがある。色々裏話など聞けて地方巡業ならではだったよ。
渕-かなり優しいおっさん。川田ー以外とよくしゃべる。長井-銀行員。宮本-腕相撲で俺が勝った。

>>536
三沢政権の全日本では、三沢ＶＳ武藤は自分も夢のカードでした。
　でも、今の武藤では全く興味なし。
　川田は無理だとしても、天龍とＮＯＡＨ勢の絡みは絶対見たい。
　一歩引いた所ではまだまだ働けると思うが、トップ所としては時間が無い。。。
　天龍とＮＯＡＨ勢の絡みは絶対見たい。
　例え、決着が付かなくてもいいです。

三沢ー武藤はどうでもいいな
お互い年をとったというよりも三沢ー蝶野戦を見て
これに毛が生えた程度の試合にしかならないだろうなって思ったから
三沢ー川田は今1番みたいな
馬場さんがどっちに微笑みかけるのか見てみたい

>>164　大森の「アックスボンバー！」みたいなもんじゃないの？ｗ

天龍はもう動けてないね。
ラッシャーとのシングルだったら面白そう。

>>540の誤爆ｽﾏｿ

武藤ｖｓ三沢は完全に機を逸したね。蝶野ｖｓ三沢もｲﾏｲﾁだったし…

>>541
ラッシャーって試合してないみたいだけどどうしたの？
天龍は来年のうちにノアと絡んでほしいね

>>541
大ハヤブサはトペやったよ

トペっていっても、滅茶苦茶汚かったけどな。
天龍ってノアに嫌われてるんでしょ。
実際、ぜんぜんオファーないもんな。

表に出てるイメージはともかく裏側では天龍は口だけの男みたいだよ。
本当に試合したいならノアに糞ぶっかけたWJには行かんだろ

あまり計算しない（できない）ところが天龍っぽいけど…

三沢と天龍は選手としては認めあった仲だとは思うけど背後関係なんか
からすると旧全日やノアに上がるのは筋違いだったんだろう

http://www.ne.jp/asahi/kii/takahiro/hashimoto01.htm

橋本が、三沢と天龍の微妙な関係について少し語ってるね。
よく仲田龍が天龍嫌ってるというのは聞いたけどな。

>>547
全日に上がるようになった天龍と旗揚げ時のﾉｱは接点を持つわけには行
かなかったんだろうね。間接的ながら、三沢は旧全日に天龍が上がるの
を拒んでいたこともあったし。


ベイダーUFOってなつかしいな…誰だったんだろう？ｗ
山本もゼロワンでは妙に中途半端だったな

↓これはうらやましいというかあつかましいというか…ｗ
http://www.ne.jp/asahi/kii/takahiro/hashimoto01.files/hashimoto01_Image003.jpg

スレ違いｽﾏｿ

マグマ旗揚げに関しては、天龍の方が大森より先でしょう。
三沢と天龍の関係はよく分からないが、分裂直後はともかく、
本当に険悪だったら、冬木の引退興行への来場（しかも、当時のＧＨＣチャンピオンに迎えに行かせ）は許さないと思う。

険悪というよりも、深入りできない関係なんだろうな。
三沢が本当に好きなような人間だったら
馬場全日時代ご法度だった奴でもノア上げるでしょ。（越中・冬木）
>>539さんに同意で、川田VS三沢が見たい。

三沢と天龍は互いにリスペクトしてるよ

このスレのは始めに書いてた人がいたけど、
結局、ビジネス上の問題が一番であって、あんま人間関係ってのではないんだろうな。
天龍の場合は格とかギャラとか面倒くささそうだし。三沢はそこを曖昧にはしないだろうし。

>>548
手なんか回しやがって。
プヲタの癖に調子乗んな。

>>553
遠慮して、触れるか触れないかで止めるんならやるな、とは思うけどね。

>>538
天龍のおっさんの一人勝ちが目に見えてしょうもないだけです
>>539
川田が圧倒しそうな気もするが、三沢も川田相手になると燃えてくるからわからない。

ほんと川田と天龍って同類だな

空気が読めん＆先見性がないってことで

プ界で天龍が最初にやった事っていっぱいあるような気がするが。
川田は何もしない、人のマネはしない、自分だけではさらに何もしない、
結局最後まで何もしない、それが魅力であり欠点でもある。

この二人とも好きだが、人間としては真逆だと認知してる。

川田、あのコスチュームずっとだな

✖ฺ

ＷＪの越中さんがノアの１月シリーズにスポット参戦する
同じように全日が潰れたら川田は三沢さんを頼ってノアにくるだろうか
そうなったときに三沢さんは川田を許してノアに上げてやるだろうか
渕はどうするんだろう
モスマンはどうなるんだろう
京平さんもどうするんだろう

全日本とノアは00年６月の分裂以来、
互いの団体内で話題にのぼることすらタブーとされてきた。
しかし、19日の深夜に事態は動いた。
プロレス界の後援者が主催する会合にＺＥＲＯ―ＯＮＥ、ＤＤＴなど各団体のフロント首脳、
日本テレビのプロデューサーらが出席。
20日未明になって全日本の青木謙治取締役（42）ノアの仲田龍渉外部長（41）が合流し、
歴史的会談が実現した。

３年半ぶりの接触を契機に浮上すると予想されるのは、
ノアが来春に初開催する東京ドーム大会参戦問題だ。
今月18日に行われたカード選考会議では、
公式サイトの携帯電話投票が検討対象になった。
上位５カードのうち小橋建太（36）VS秋山準（34）など内部選手が４カードを占めたが、
５位は三沢VS川田。
数々の名勝負を生み出した二人の対決はファン待望の一戦だ。

仲田渉外部長は「ファンの声があれば話をしなければならないと思う。
応える義務がありますから。可能性は否定しません」と話した。
全日本は30周年を迎えた昨秋、
新日本育ちの武藤敬司（40）が馬場元子さんに代わって新社長に就任。
三沢と武藤の間に感情のもつれはなく、団体間の溝は狭まりつつある。

ただ、解決すべき問題は残されている。
仲田渉外部長は「互いにアレルギーを持った人がいる。
ごあいさつはしましたが、雪解けしたわけではない」と慎重だ。
全日本側も分裂時に残留した川田、渕の心情を優先する構え。
実現すれば超ド級の試合となることは間違いない。
禁断の対決は、プロレス界の勢力図を変える爆弾にもなりそうだ。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/12/21/01.html

見たいカードは大量に有る

投票汁
http://www109.sakura.ne.jp/~tothefuture/ank/vote.cgi

全日本では自由にできないとかなんとか言ってたわりに
全日に残ってる川田と渕はマイクアピールやったりタオル投げたり
なんか楽しそうに見えなくもない

川田が三沢とか捨てたﾝﾀﾞﾖ。

>>564
試合内容もだけどカード編成とか興行通してのアングルとかそっちの事だろうね
もっとも、元子が赤字嫌って手を引いたから今はそっちも武藤は自由にできるんだろうけど
皮肉なもんだ

予想
ノア→大きく変わったことをする
全日→旧態依然な体質

実際
ノア→なんら変化なし
全日→良くも悪くも大きく様変わり

たとえ、「捨てられた」のだとしても、結果的に一番得したのはこの二人だろ。
淵はもう一花咲かせられたし
川田なんか後の無い状況で新日に出撃して評価をぐんと上げたのだからな。
ただし経済的なことはわからんけどねｗ

>>568
週刊プレイボーイに川田のインタビューが載ってたんだけど
川田と渕って分裂前と比べて収入が半分以下になったらしいよ

プロレスカフェの発狂ぶりに比べると
このスレのまったりぶりは感動的ですらある

>>568
レスラーの評価って、所詮は株を上げたかどうかであって、
お金は二の次じゃないかな？
ということで、捨てられたのは三沢一派か？

というか、渕が咲かせたらしい一花って？
両国の演説くらいしか記憶にないんだけど。

>>572
タオルコント

確かに三沢は離脱以来かなり評価下がってるね。
悪口言い過ぎなんだよな。

>>572
あれで十分じゃないか。
それまでファミリープロレスでラッシャーのネタにされるだけだったのに。

　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　（●´∀｀●）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟ∀ﾟ） 　（ﾟ∀ﾟ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

川田はともかく渕があれだけの大人数の集団行動を事前に知らなかったはずはない。
渕は自分の意志で残ったんだろ。

　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　│　　　　　　　　　　 │
　　　│▲ 　　　　　　▲　│
　　　｜● 　　　　　　●　｜ﾃﾞｨｰﾔ ﾃﾞｨｰﾔ！
　　　│∵∵∵∵∵∵∵│
　 ／｜ □□￣￣□□　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ＼＿＿＿＿／ 　｜＜ メリークリチャン！
　　＼　∵∵∵∵∵∵∵　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　■■■■■■■■■ （＿）
　　　■■■■■■■■■
　　　■■■■　 ■■■■
　　　│　　　│　│　　　│
　　　└──┘　└──┘

誘われないのを知っていて、実家に帰ったんじゃないの

川田vsコールマンage

age

三沢は自分らの離脱で全日は潰れると思ってたわけだ。
それが川田らの頑張りでまだ存続しているんだから
当時はかなり憎たらしかったと思うよ。あの粘着悪口も
悔しいから出たんだろう。今はもうそんな感傷ないだろうが。

三沢らは他の選手達にどうせ俺らが抜ければ全日は潰れるから
とか言って選手を引っ張り込んだから。実際当初は悩んだ選手も多くいたそうだ。
しかしそう言われればどちらを選ぶかは一目瞭然だよね。

んで孤立して新日に打って出た川田が余計格好良くなっちゃったわけで、カエル君も悔しかっただろうねえ。

>>584
ただのチンドン屋に見えたけど・・・

>>584
まあ露出を控えながらも裏ではしっかり影響力のある大物政治家が、
国会で熱弁ふるってキャーキャー言われる程度しか出来ない議員に
嫉妬したり悔しがったりするとは思えんけどな。
どっちが偉いかは知らんけど。

嫉妬つーか川田と渕しか残らなかった時点で誰もが全日は無くなると
思ってただろう。三沢だってあの時点で全日を完全になくし、スムーズに
王道プロレスを受け継ぎたかっただろう。（口では何だかんだと言っていながら）
全日がすぐに潰れていればファンの分裂や裏切り者扱いの声もなかっただろうな。
それが思ったより全日に抵抗されて面白くなかったんだろう。分裂時は
交流戦をやっていた全日の方がノアより紙面を飾っていたし。

ミスターヒト、川田を語る。
「器が小さいよ。川田は…。新日本はけっこういい扱いをしてるけどね。身体が小さいわ」
「あんなもの、頭がおかしいんだよ。常識がないんだよ」
「カルガリーにあいつが来た時も勝手なことばかりするんだよ。
勝つ試合を組んでいるのに、負けるのよ。『なんでお前、寝るんだ』と聞いたら、
この会社、嫌いだもん、って子供みたいなこと言うんだよ。
お前の、そんなわがままで、みんなが迷惑するんだ、と怒鳴ると、あいつは泣くんだよ。
ほんと常識がないんだ。川田は…。だから誰も、仲間にしないでしょ」

―渕は何故全日本に残ったのか？
「ホモだからだよ！誰がホモを新団体に呼ぶんだよ！」

まぁヒトの話は(ｒｙ

でもさ、武藤が社長になって、馬場さんの影も払拭され、
シリーズ名も変わったのに川田なんでまだ全日にいるんだろうか？

「全日本プロレス」って名称だけにやはり固執してんのかね？

武藤だって、川田が出てくれたら団体名さえも「LEGLOCK」にできるのにね

おれ、こういう年寄りにはなりたくないな

全日本が生き残れたのは一にも二にも元子のお陰
不倶戴天の敵・天龍や長州と組んだんだからなぁ

「明日死ぬ」と言われてもたぶん何もしない男・川田

それはそれでかっこいい。

>>594
川田ファンは頭が弱いな

川田何もしなっていうが、みんなが行くなら俺も行くよ的な感覚で
出ていった選手より、自分だけが残り１枚看板として新日との戦いに
打ってでた川田は何もしなかったのか？

三沢は確かに悪人だが、「付いて行った方がトク」という考えで
出て行ったその他大勢の選手たちが一番キタナイ。

ラッシャー木村なんかあきれたもんだよ。誰のおかげであの歳まで
現役でいられたと思ってんだ。元子に不備があっても義理があるだろう。
まあ残られても困るが大した奴だよ。大森や志賀などはかなり残留か
悩んだと聴くがね。

>>598
日テレのおかげだからNOAH行って当然だな

で結局、ノアと全日の交流はどうなったんだ？

できれば「Uインター対御小・永島の新日本」や「ハシフ対御小」の様に
口汚く罵り合いながら三沢対川田を実現して欲しいよ

三沢「いい加減黄色い長靴新調しろ。臭せーんだよ、歯無しが！」
川田「何コラ蛙コラァ！」

>>601
分裂前からのファン（馬場チルドレン)はそれをやれたら引いてしまいます。多分。

>>598
志賀はＧ馬場命だったらしいからかなり迷っただろうな。それが怪我低迷の理由かな？
大森は結局やめちまったからなあ。
やはりそろばん勘定で身のふりを決めるよりも自分に正直に生きたほうが良かったということか？

つうか一番ムカつくのは永源

今度は、アメリカ行くのぉ？
全日本の金でぇ？

>605
ズバリ賞！

>>603
いや大森さんは全然よくないだろwj

>>602
一連の分裂そんなもん醜プロとかが作り上げた幻想だったって判ったら大丈夫だろ

川田「田上！　なんでノア旗揚げの電話、俺にはくれなかったんだよ」
田上「うるせー！　俺はお前が大嫌いなんだ。馬場さんに組めって言われたから仕方無しに組んでただけなんだよ！」

>>569
具体的にいくらよ。
700万ぐらいかな。

あげ

>>603
高山と垣原は？

天龍が武藤に捨てられた理由は？
何で天龍は全日にあがってんの？

>>612
アホ？ｗ

>>609
川田は給料一千万だった(今は500万)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　│　　　　　　　　　　 │
　　　│▲ 　　　　　　▲　│
　　　｜● 　　　　　　●　｜ﾃﾞｨｰﾔ ﾃﾞｨｰﾔ！
　　　│∵∵∵∵∵∵∵│
　 ／｜ □□￣￣□□　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ＼＿＿＿＿／ 　｜＜ ﾄﾝｶﾂがいつでも食べれるくらいが丁度良いのれす
　　＼　∵∵∵∵∵∵∵　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　■■■■■■■■■ （＿）
　　　■■■■■■■■■
　　　■■■■　 ■■■■
　　　│　　　│　│　　　│
　　　└──┘　└──┘

>>614
知名度あるのに
リーマンクラスの給料・・・

((((( ﾟДﾟ)))))<ﾊﾙｸｱｯﾌﾟage!!!
(((((⊃ ⊂)))))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

知名度なんかねーよ