続々・週刊ファイト（真）

週刊ファイト読者のスレ。
基本的にまったり、テーマは自由。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしだよん。

★週刊ファイト　毎週木曜（地域によっては水曜）発売　定価280円

【ＷＥＢファイト】←有料だけど最近内容濃い
http://www.nifty.com/WeeklyFight/
【ターザン山本の日記】
http://www.asakusakid.com/tarzan/
【かな宅】
http://www.h5.dion.ne.jp/~kana1970/index.html

前スレ【続・週刊ファイト】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1055945994/

あのTシャツ欲しい。
着ないけど。

ファイトってまだあるの？

この辺ではファイトが売ってないので、ぜひ読みたい。
有料のＷｅｂ版は、紙面の何％くらい読めるのでしょうか？

コンビニも近所にないの？　

コンビニに売ってないんですよ

ブーイングはさせない
長州力プロデュースによる究極のＶＴマッチついに開催！！
ＷＪプロレスから、佐々木健介、中嶋勝彦そして、ダン・ボビッシュが参戦！！
10秒ノーアクションなら即ブレイク。
攻撃し続けるしか勝利はない！
ハングリーな奴しか勝てない、それが「Ｘ-ＭＭＡ」だ。

Ｘ-1は、米国でもわずか13州のみが合法的に開催できるメジャーＭＭＡ（総合格闘技）
マッチの原点。3分3ラウンドと短いマッチではあるが、マット上での10秒ノーアクションは
ただちにブレイク。アクションの連続でかってないワイルドでエキサイティングなマッチで
あることが特徴。
アメリカでもめったに見られない本場シュート・マッチを日本で目撃するのはあなたです！

戦慄のケージマッチ・日本初上陸

２００３.９.６ＳＡＴＰＭ６：３０　横浜文化体育館

特別リングサイド１００００円　リングサイド７０００円　２階指定席５０００円
ticket購入お問い合わせはWJ事務所まで
ＴＥＬ.０３-５４２８-５９１５

ター山とかのリンクは要らないだろ

>>6
コンビニに毎回買うから一部いれてとたのんだら。

>>9
それなら直接定期購読もあるみたいです

最寄りの駅にもないの？

あの体裁で２８０円は高すぎますよ。

>>1
おつかれさん。

>>4
定期購読するならメールで問い合せたら教えてくれるかなあ。
知らんけど。

web版は料金は高めだけど、個人的にはオススメします。
内容濃くなってきてる。

１面が天龍のＷＪ離脱。
早く読みてえ。

じゃぁ、Ｗｅｂ版の申し込みをしようかな

>>16
好みの違いとかあるかもしれないし、もし気に入らなかったらゴメンナサイだけど、
とりあえずＷＥＢ版をドーゾ。

>>15
しかしまあ、天龍の感覚もちょっとなあとは思うぞ。
自分で望んで入って、気に入らないことがあるとすぐ離脱。
一般常識からすると考えにくいな。

んで、２面に「健介ｖｓ川田の黄金カードが実現する可能性は大」
とあるんだが、これって黄金カードなのか？
見たいﾔﾂはどれくらいいるんだ？

>>18。
健介vs川田は、特に見たくないかな。
なんか特殊なルールなり設定があれば見たい。
地元でＸ−２とかでなら見に行ってもいい。

>>18
天龍が自分で「辞める」っていつ言ったんだよ。

今週は早売りしてる駅まで買いに行けなかった。
そこだと水曜夜には店頭に。

近所のコンビニに来るのは木曜夜。
早く読みたいわ。

天ルーの記事は久々に「東スポ」的だね。　あの内容であのタイトルはいかんでしょう（藁

天ルーの記事は久々に「東スポ」的だね。　あの内容であのタイトルはいかんでしょう（藁

すまん。重複させてしまいました。

ヽ(●´∀｀●)ノ 　来週から紙面大幅リニューアル！！





















ヽ(●´ω｀●)ノ　読者のページはなくなるって‥

>>25
特に読んでないから読者ページなくなっても無問題。

>>26
たまにいる電波君、ポエマー、痛い猪木信者たちのウォッチングが好きな人もいるよ

今週号の「見えない花火…」も、なかなか電波ゆんゆんだよ

まじで読者のページが一番楽しみなのに

見えない花火は俺的には緩かったなあ

ルターレンジのような普通過ぎて糞の足しにもならんようなのばかり乗せないで
もっと電波が来てる奴を掲載して欲しいよ
最近の中じゃ長州の小説風のやつがスマッシュヒット

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1055945994/

重複です
削除依頼いってこいヴォケ！

週プロとかゴングのしょーもない投稿より絶対おもしろいのにね

武藤のインタビューなかなか読めた
パンクラスの記事はやや期待外れ

>>25
投稿してたのか。

架空のマイクパフォーマンス・・・
川崎市　ルターレンジ

　プロレス対象にマイクパフォーマンス部門があるとしたら、
最有力候補は、新日本プロ初登場時の渕正信。ラッシャー木村は功労賞。
　例えば、こんな作り話…
　その１…試合に勝利し、ファンの大歓声に「静かにしな。会場の隅で
お母さんに抱かれている赤ん坊が目を覚ますじゃないか」。
　その２…負けたレスラーに、「強さが足りない。オマエの優しさが
隠れるほどの強さという名のヨロイを身にまといな」。
　その３…『G1』決勝戦、天山に敗れた直後、ファンの喧騒の中で秋山準、
「せみしぐれの中にいるみたいだ。もうすぐ秋か」。


寒っ！

白覆面さんの投稿は、いつもおもしろい。

新企画といえば、新間寿のマット界一刀両断でしょ。
辛口提言楽しみ。

ファイトの読者っていまだにプロレスをガチだと思ってそうでキモイ

↑中学1年生

↑その日に戻りたい・・・

>>39
言えてる。せめて、「ガチもたまにあるかも」と期待できた時代に戻りたい。

↑高校1年生

今週号いろいろおもしろかったけど、
新日大阪大会のリポートはさすがだなと思った。
たまたま会場を訪れていた私も、
最近の新日には珍しいくらい殺気だった空気、どこかチグハグな雰囲気に戸惑った。
それを金網のせいだと締めるのは、さすがプロ。

新企画については、いちばん楽しみなのは新間さんの連載。
次にＦ氏の米国時代の話。
Ｆ氏には署名でばんばん書いてほしい、って前から思ってたので。

いつも大阪大会はいい

うん、大阪大会はファイトは力入る

新日も猪木がいた頃は大阪大会だけは外れが少なかった

>>42-45
確かに記事は面白かったが大阪大会そのものは最悪だった
活字のマジック

言えてる
決まって蔵前NWF戦の前哨戦とかな

昨日週刊Ｆの編集長と久々に話をした。
この人、昔から「ミスターウォーリー」…といっても
Wally　YamaguchiのWallyではなくて「Worry」（心配）の方のウォーリーなんだけど。
話によれば週刊誌の売れ行きが悪いらしい。悪いのは前から解っていたんだけど、
ついに氷河期と考えられる部数も大幅に割ってしまっているらしい。
（ジミー鈴木の日記から）


…だってばよ！お前等、ちゃんと毎週ファイトを買わないと本当にヤバイってよ

>>48
一応買ってるがな〜。

紙面リニューアルに期待はするが
飛ばし記事と暴露こそファイト。

否。文芸路線こそファイト。なんちゃって。
お金持ちならスポンサーになるのになあ。。。

>>48
ところでジミーさんの日記ってネットで見られるのかな？
おしえて。

未だ検索しても出てこないのかな？
>>51

http://www.members.aol.com/jimmysuzukiusa/

どうやれば売れるってもんでもないだろうしなあ。

>>52
ありがとさんです。これから読みます。
googleで検索したときはワカンナカッタ。
私がアホなだけかも。

>>53
今はプロレス自体がダメダメですからねえ。
個人的には、本紙には一線を突き抜けちゃえって思ってます。
ただ、それだけだと下品＆深みがないので、
文芸路線を同時に復活すればいいのに、とか妄想してるんですわ。

ざっと読んだけど面白い！＞ジミーさんのＨＰ

いまさら文芸路線なんか必要とされてないよ。

>>54
今でも文芸路線復活を願っていて、それを喜んで買う読者って多分、１０００人単位でしか存在しない。
そうなると同人誌の世界。キオスクやコンビニを通さないで直接編集部が郵送するような
ミニコミ同人誌としてなら、それでもやっていけるかもしんない（藁
けど、これは本当で文芸路線が復活してそれを前面に押したらファイトは廃刊するよ

>>49
その通り。キワモノの道を歩むしかないし
読者の８割はそれ目当てで読んでる。
ここのスレに集ってるのは少数派の意見。
ネットってリサーチ方法を誤ると極端なマイノリティの意見しか拾えない場所になっちゃうから
要注意ですぜぇ

>>57
うーん。。。
文芸路線っていっても、まるっきり文芸誌にしろって言ってるんじゃないんだよね。
ムカシのＩ小説のように、要所要所でのアクセントになるような、
そんなページがあれば・・・ってこと。

キワモノというか、強烈なオリジナリティが必要なことは同意するけど、
暴露とか飛ばし記事的な色合いだけが前面に出れば、
瞬時にウワサが飛び交うネット時代にあっては
ますます辛くなっていく予感もある。
ネット人口はまだまだ増える。

そこで、まだほとんど手付かず状態の「活字プロ格」。
書き手がいないのが問題かな。
Ｉ氏が本格復帰すれば面白いのに。。。

ところで今週号入手した方はいらっしゃいます？
リニューアルの具合はいかがでした？

橋本　健想獲得へ
ポスト破壊王？
ゼロワン大攻勢に拍車

ﾎｰｶﾞﾝ両天秤
DESか？新日プロか？
　ＷＷＥ復帰まで日本で荒稼ぎ
　ＤＥＳ　地上波獲得なるか

基本的作りは一緒、値段もそのまま
コラムが増えて、４コマ漫画が２つに
下田のインタビューに４ページ割いてある

ヅラ菊池が「猪木神話」なる連載を始めたのは驚いた

覆面座談会なくなったの？

>>62
中のほう（今週は９面）に移った

建造逝くのか

今週号ﾜﾗﾀ

刷新ってコレ昭和ヲタにターゲット絞った感じじゃんw
来週の目玉がS・B・グラハムの近況ってw

いや冗談抜きで俺はいいんだけどさ俺は
これネットもやらないｵｻｰﾝターゲットって感じ
だからここでは不評かもね

ただし菊池孝が猪木語る、って全然ピンと来ないし
（猪木の語り部はナンバーワンがいるのにw
来週のプロレスファンサミットとかオイオイって感じ

リニューアルの方向性，早くも見えたり！　一面に「下田　ヘアヌード写真集秘話」って…。





どこへ行く,ファイトよ。

>>66
読みてーなんて書いてあったの？

カメラマンに惚れて撮影はラブラブだったとか＞下田

コラムが、菊池に新間に佐山に島田ゆうじか。ちょっとなあ。
米マット界の真実って、こういう昔話は好きだけどね。

なんで古川のマンガが増量になってるんだ

いったいどこに需要があるんだ？

大人の事情じゃねーの

だからDQN漫画喜ぶDQN層がいるんじゃないの？
大阪だしさあ
いそうじゃん、S・B・グラハムで喜びそうな層（ｵﾚﾓﾅ

ビリーグラハムの話は聞きたいだろ。
ふつうに昔のレスラーの話は聞きたい。

マット界舞台裏はやはり最後のページがいいな。

あそこに重要な飛ばし記事が書いてあって、アレを読んで「今週も読み終わっちゃったか」と思うのに
最初の方に持ってこられたらたまんねー。


>>70

古川マンガ、２本になってもギャラ一緒。紙面を埋めるためのネタが無く泣く泣く。

取り敢えずスレの総意として、リニューアルは失敗でＯＫ？

コンビニで働いて８ヶ月。ファイト、１部も売れていない。
デイリーヨミウリや中部経済新聞でさえ、たまに売れるのに・・・

　和解してから新日への提灯記事がひど過ぎるな。
大ブレーク寸前ってどう見ればそんな考えになるんだ？
所属選手同士の対戦だけじゃ武道館も埋まらないぐらい他団体に頼りきりで。

>>75
まだ読んでないから判断できないわ

今回の業界裏方さんインタビューに登場したヤツの
ＤＱＮぶりは・・・。

ジャッジ金子だ

ターザンのつまらん記事が無くなっててよろしい。
（インタビュアーならまだ許せる）

■週刊ファイトより■

今や新日は大ブレーク寸前ですよ。この前の８．２８大阪府立
９．４後楽園なんか熱気ムンムン。何もやっても客受けすると
いうか。選手、フロントとも乗りまくってる感じで、
１年前のお通夜のような興業とは雲泥の差なんだよ。

「いろんな対立構造があって分かりづらい」という声もあるんだけど
その分マッチメークが豊富でマンネリを感じない。一時、内部でも
選手が多すぎるという声もあったんだけど、そんな声も完全に
消えてしまった。パンクラスの鈴木までレギュラーになったん
だから、そりゃ、いろんな組み合わせができるよ。

だから興業戦略も強気一点張り。大阪府立もそうだったけど
１１月上旬にも年間スケジュールに入っていなかった
ビックマッチを検討している。これは格闘技大会になるのかプロレス
一色のイベントになるのか、まだはっきりしないのだけど。
いずれにしてもこの１年間にまいた種が一気に咲いたって印象を受ける。

というコピペです。
いつの間にか取材拒否が解除されたんですな。
あとは紙プロのノアの取材拒否が解除されたらおもしろいのになぁ…。

>>75
いや俺はいいよ古川以外は

Q州なんでまだ発売されてない・・・

おれも今週号楽しめたよ？
５月のドーム以来の力作だった。

>>81
禿同

WEBファイトってトップに載っている記事読めないの？

ターザンってキワモノな存在に比べて記事がツマランなぁ。

ター山に仕事廻すなら、天龍と長州の二人へのインタビューやらせるくらいあっていいのに。
今んとこリニューアルで良かった点はフランクだけだな。
コラム関係は読む気が起きん人選ですし。

おれは逆に、各書き手のコラムのほうが面白かった。
編集長の馬場話はいい話だった。

鈴木さんのＨＰより、伊藤記者=女の｢かなたく」の方が断然笑える。彼女、綺麗だし、笑いのツボがわかっている。最近ファイトで見ないのが残念だ。なせだ？

どっちも面白いじゃん
かなたくはキャラが笑えるし美人

>>92
禿同

昨日、やっと今週号を手にしました。
んで、「リニューアル」ってことだったんだが…はあ？？？？って感じなんすけど。
予告では大幅にイメージ変わるようなコトが書いてあった気がするが、
なんも変わっちゃいねえじゃん。（こーいうものなのか？）
ターザンなんか、下田に写真集や家族構成など、プロレスとはほぼ関係のない
内容を延々と聴くという有り様で、相変わらずの馬鹿だな〜ってことだし。
ヨッシーノとやらの内輪ネタ的日記も、シーマのときと何一つ変わらん。
島田の連載もつまりケロがやってたことのPRIDE版ってわけでしょ？
「猪木神話」は個人的におもしろかったけど、過去を振り返ってどーしたいのか
イマイチ展望がわからなかった。これは新間のコラム（？）も同様。
レイアウトとか構成が少し変わっただけだよなー。
こーいうのリニューアルとは言わないんでねえの？

>下田に写真集や家族構成など、プロレスとはほぼ関係のない
>内容を延々と聴くという有り様

俺はターザン大嫌いで最低だと思うけど
基本的にこういうこと聞くのはもちろんアリだよ

何でもそうだけど魚屋に野菜の話を聞いちゃだめ！
っていうのはどうかと思う

ただし魚屋の野菜の話が商品にならないとだめだけどね

>>95
う〜ん、駄目じゃないとは思うよ。
実際、おれは下田には興味ないけど結構おもしろく読めたし。
元週間プロレス編集長はダテじゃないなとも思ったよ。
でもそれってファイトでやることなのかなあ？
あの内容なら週刊プレイボーイでもいいような気がしないかえ？

>>95
うまい表現やね。全面的に同意。

他ー山のインタビューって人の内面にどんどん侵入していく。
この人のこと、私は生理的にダメなんだけれども、
インタビューはすごいなって思ってる。
女子プロにまったくキョーミがない私がおもしろく読める。
かなさんもそうだけどさ、すごいことだと思うよ。

それに紙面の都合上、ファイトのインタビューって短かったっしょ。
「もっとこんなこと聞いてくれよ」とか思うこと多かった。
だから４Ｐインタ大歓迎。

>>96
だから、リニューアル。それでいいのでは？

>>98
じゃあ、天龍には寿司屋の業績を、長州には拉致問題を語ってもらうとでも？

正直、かな宅って何？ファイトの紙面でそんなんあったか？
何か関係あんの？

>99
本当におまえは底抜けのヴァカだなwww

>>100
えっとね、女子プロのフリー記者。
レディーズゴングってとこが主戦場みたいだけど、
ファイトの女子プロ記事も担当してるよ。

ファイトの女子プロ記事はプロレス愛があっておもしろいって話題になったとき、
誰かが「かな宅」のＵＲＬを教えてくれたんだよね。

そのころはサイトを立ち上げたばっかりみたいで、
女子プロを知らない私でも掲示板にカキコんんだりしたよ(笑)
今は女子プロの熱烈なファンが多数出入りしてるから
たまに日記とか読むだけ。
しっかし、かなりおもろい姉ちゃんですわ。

かなたくは今日も下田の引退式ん時に花束渡してたしな。
や、いい引退試合だったよ

期待しないだけにヨッシーノがんばれ

とりあえずシュート・トークはよかったな。
こういう記事をもっと載せてくれるとよいのだが。

>>106
おれもそう思う

>>106
そう？今回のシュート・トークはイマイチだったように、おれは思ったよ。
タイソンをトラブルメーカーと評したり、そんなん誰でも知ってますがな、
って思ってしまった。
おっさん、そんな当たり前のこと教えてもらわんでいいですよ、って感じ。
その他に関する事も今回は常識的な範疇を超えてなかったし。
みんな、I.Yにそんなこと期待してないんじゃないの？

あ漏れフランクのコラムえがったよ
ｲﾉｰｷ新聞に対する馬場の知られざる一面というか
それは時間という名の魔術師

２面見開きでフーゾク広告は、正直萎える・・・

>>110
ホモ広告よりはまし。

一時期、何故か相撲部屋の広告があったね。

包茎手術の広告よりはいい。
前は多かったんだよな……なんでだろう。

業界人のやつ、今週で終わりなんだ・・・・。
最後にジャッジ金子が出てたな。あれ、楽しみにしてたのに。

タイソンについてはシュートトークという名の活字プロレスよりも
紙プロのシュート活字のほうがよかった。
女子プロやUWFや日本のメディア批判がからまなければ
田中某も読める記事を書くなあ。

あげ

>>115
まあねえ。でも絶対的なページ数に差があるからしかたないよ。＞Ｉ氏

田中某は、外信記事風で、かつ思いっきしエキセントリックな文体はキライじゃないけどさ、
葛藤の末につかんだという独自のプロレス観を押し付けてくるところがヤだ。
ＵＷＦがらみの文章は、逆にマシに思えるなあ。好みの問題だけど。

>>117
おれも田中はえらそーなのが嫌だなあ。
言いたいことはわからないでもないが「これが真実」的な書き方は
あんた所詮部外者でしょ？と言いたくなってしまう。

ファイトは田中を責任持って始末してください

>>117-118
言えてる

WJの後楽園中止。このネタを徹底的にやって欲しい。他スレでも指摘されている
ように、最初からダブルブッキングだったんでしょ？　運転資金稼ぐための計画的
カラ売りか？

そもそもダブルブッキングが有りえるのか？
後楽園ホール取ったということは、
前金払うから、誰かがホールへ行くはず。

そういうネタはあんまり興味なし

後楽園でダブルブッキングなんてありえないだろう？
おかしな話だなあ。

>>124
その辺の事情を取材してほしいが、ファイトじゃむりか

紙プロの座談会やターザンのイベントで言及されるかどうかってとこだわな

今週のＷｅｂファイト、手抜きもいいとこ。最近充実してきたと思っていたのに
なめてんのかって感じ。

>>122
つーことは、ぴあをもだましたＷＪ詐欺集団の計画的犯行だなｗ
>>123
じゃあコメントしないで。

Ｋ−１　ヒクソンと契約へ
　タイソン獲得に続く大ホームラン
　大晦日決戦超目玉

超人　新日マット参戦正式決定せず

ＳＢダグラス　プロレスの内幕暴露
　ｗｗｅ首脳が激高「あいつは恩を仇で返した」

おいおいファンの居酒屋トーク4ページって・・・
しかも毎週やるって・・・・おいおい

いい加減にしろフランク！
なんでこんなしょーもないもんをカネ出して買わせんのよ

新日本のヒクソン獲得はこれで白紙？
ジーワンはなんだったんだよ！
ホーガンよりヒクソンほしぃ

ヒクソンが珍日のレスラーとやるわけない

いまさらヒクソンなんてとってもねー。勝てても年のせい、とかいわれるんでしょ。

新間の話は面白い部分もあるんだけど、今週みたいにフロントの名前をゾロゾロ
挙げられてもね。誰が誰だかわかるかい。

>>129
同意
ファンの話なんて堂でもいい

投稿の常連さんや、ここの「明日を語る」スレみたいな濃ゆ〜いファンのトークなら
私はぜひ読みたい。

ただし、伝説の(?)一揆塾トークみたいな、
あんなレベルの低いトークならいらない！

>全日激変　武藤馬場から完全決別（東京スポーツ）
>http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_01.jpg
>・ジャイアントシリーズ消滅
>・馬場等身大フィギュア廃棄
>・馬場イラスト抹消
>・馬場名刺抹消
>・ロゴマーク変更
>・旗揚げから31年の拠点事務所移転
>・武道館大会開催削減
>・地方巡業規模縮小　　　　　　　　　等々

今回はファイトはどう書くかな？
各専門誌は、ジャイアントシリーズ消滅に批判的だったけど、
ファイトはあまり大きく取り扱ってなかったよな。
やっぱレッグロック一面広告との兼ね合いか。

てか、馬場さんグッズも売らないのかな？
あるいはもう売ってない？
変な質問ですんません。

>「実際にホーガンに提示されたファイトマネーは新日プロよりDSEの方がはるかに
>　高かったようです。しかし、日本マット参戦といってもホーガンの頭にはハナから
>　DSEはなく新日プロ1本でした。というのも今年1月9日に来日した際､1･19東京ドーム
>　『W-1』参戦を打診されたホーガンは､プロレスがどうの､エンターテイメントがどうのと
>　語る関係者に､素人が偉そうな事言うな､とカチンときたのです。
>　その点､DSEより勝手知ったる新日マットは余計な気遣いせずに安心して上がれます
>　から」
>
>もう一つ､DSEはホーガンのエージェントを通しての交渉だったのに対し、
>今回渡米した蝶野が直接交渉したようにホーガンと直接のパイプを持つ､
>持たない､の差が出た。
>
>『週刊ファイト』9月25日号(9月18日発売) 定価280円（本体267円）

ドームにありがちで仕方ないことなんだけど、
ホーガンを呼ぶ意味がぜんぜん伝わらないんだよね。

>>137
今週のファイトでは「Ｇ・馬場、全日プロからフェードアウト!?」って見出しで
出てるね。明日買って読むとしよう。
全日が事務所縮小して移転するなら、王道ショップももちろん移動するんだろう
けど、その際に売っているグッズも大幅に変えるのかもね。
今でも武藤・ムタ・黒師・小島・カシン・カズのグッズはLEGLOCKで売ってるし。
全日の会場でも、売店のブースを仕切って、全日グッズとLEGLOCKのグッズって
売り場が違う。なんか変な感じがしたな。

>>136
武藤敬司 OfficialSite LEGLOCK
LEGLOCKコラム ■Vol.19 03.09.13
http://leglock.nifty.com/leglock/column/c019.htm

LEGLOCKの武田による、記事に対する反論というか言い訳がまた凄いんだわ。
自作自演で全日と武藤の評判落とそうとしてるんじゃねーか？って思えるくらいに。

買ったが、電車に忘れてきてしまった。

居酒屋トークはいらんなあ。言ってることじたいは、
ネットでファンが書いてるような内容で、同意しなくもないんだが
わざわざ金だして読むものではないというか。

しかし新日から取材拒否解除されたとたん、新日いいぞ
みたいな感じで紙面の全てが統一されているの、いいのかねぇ

ファイトは昔、ずっと購読してたが、ガセネタでいやになったな。
ガセネタで盛り上がるなら２ｃｈあれば十分。
井上さんの文章は金出す価値あるけど、さすがにそれだけじゃね。

おんなじような趣味だけど、ガセネタって、いくらなんでも。。。
飛ばし記事って言おうよ。

>>145
失礼。
でも、期待して外されたショックがでかくて。
まあ、俺も幼かったのか。

>142
そうなんだよね
同人誌じゃないんだからしかも4p。見識を疑う
コスト低いモノ作りしちゃだめだよ
どこの馬の骨か分からん人間は出すなって感じ

>143
いやむしろこれで元に戻ったかとw

ファンの声をのせろみたいなことは新間親父がよく言ってるんだよな。
インターネットでどういうことをファンが言ってるか知らないから、そういうこと
言うのだろうけど、それを聞いて編集者が、悪口はファンに言わせればいいと
思った可能性もある。
「新日は自民党みたいなもの」
なんてのは、そうだよなあと思った。つまりは理念がなくて盟主であらんと
あらゆる手を使うっていう。

>>146
キモチは分かる。期待してたんだよね、その記事に。

>>148
自民党と新日本。
言われてみれば、よく似てるよねえ。
新間さん、体調が良くなったらまた新大阪新聞社で講演してくんないかなあ。
そのあと、Ｉ氏、Ｆ氏といっしょに居酒屋トーク。

ファン座談会については、
いわれてみればウチらはネットでいろんな意見見られるもんねw

どうせなら、詩人とか白覆面さんとか、おなじみの濃ゆいプロレス者・プロ格者の
噛み合わない議論を読みたいかな(笑)
Ｉ用語も連発！
てか、そこに参加したいっす(笑）

近所のコンビニからファイトが消えた・・
毎週そこで買っていた訳じゃなかったが家から一番近いコンビニで
早い時には水曜日夜には配達されていたコンビニなのに
少し離れた他のコンビニに行けば買える訳だがこうやってドンドン消えていくんだなと思った。

紙面リニューアルよりも営業に力入れないとこれからじょじょに
販売場所が削られてくる悪寒。消えるなよ！ファイト

値段と紙面が釣り合ってないんだよな。
難しいな〜。良質な部分も多いだけに残念。

新間さん何言ってるか解説して欲しいな
坂口絡みのカードがなぜ上井氏の進言を聞く度量がないことに繋がるのか。
このマッチメークがファンの気持ちになってないと断言する理由。
（一応書いてるけど納得できない）
全日、zero one、ＷＪをを見て本当に新日に足りないところが発見できるのか。

　その後に続くフロントに関する話とか読者の内何％理解できるんだ。なんの
説明もなしに固有名詞だされても。

いやこういう固有名詞はいいんじゃないの?
レアーな感じがして新日ヲタとしてはOK。山中氏と一徳氏はよく名前出るよね
あとの二人は初耳だけどまーこういう人がいるんだねということで

>坂口絡みのカードがなぜ上井氏の進言を聞く度量がないことに繋がるのか。
↓
上井氏はバード推進、強い新日推進なので
今回のマッチメークにはあまり関わってない？
でも表面に出ざるを得なくてちと可哀想
↓
蝶野の案？少なくともタッグマッチは蝶野の案
（漏れはプラン自体は違う気がするけど、
むしろ富野さんの希望とサカのまんざらでもない気持ちが根っこのような）
↓
で、高山と伊島に礼を尽くすならハンディキャップにすべきだったと
ファンもどこの馬の骨かわからん真壁イラネと思ってるはず
俺だったらせっかく坂口を使うならもっと凄いマッチメイクにするのに！
（この新間さんの気持ちを理解することが一番重要w）

てな感じ。他団体を見に行け、ってのはもっと謙虚になれ、って意味
あぐらをかいてるからこんなつまらんマッチメイクするのだ、ってことだと思う
妄言多謝

一徳さんは営業だったし、わりかしファン内じゃ有名だと思ったけどな
全日本に武藤が行ってた時は必ず同行してたから
一緒に移籍するんじゃ？と思ったけど残って株を上げた人だよ

>>154
なるほど感謝！
坂口がタッグなのは東京で使いたいのである意味出し惜しみかと思ったので・・
ＷＪは観てもしょうがないんじゃないかな。新間の耳にもＷＪのダッチロール
は入ってるだろうし。なぜＷＪなんだろ。一度でも高評価された興行ありまし
たっけ？

今週なんと言ってもターザンの記事が本当にすばらしかった。
「引き抜きは決して悪ではない。会社に義理だてしたり同じ団体に居続けるのは、
業界を活性化しないマイナス面がある。引き抜き合戦をする方がビジネスとしては
健康的だし、そうやって戦場を広げる事が選手自身のためにもなる」
という主張。まったくもって同意。ターザン、さすがにいいこと言うじゃないか。
以前ＳＷＳを叩きまくってたどこかの編集長に聞かせてやりたい言葉だ。

ターザン・・・・・

あげ。ヒクソンなんかいまさら見たいか？

読者の座談会結構おもしろかったやん。
ぜひ出てみたいけど、本名顔出しなんだよねえ。
事情があって、私には無理。
残念。。。

事情って、すでに顔バレしてるからかな。

160＝本人

>>160
誰も君の意見なんか聞きたくないから消えていいよ

>>135
熟成座談会叩いたのは熟成らすい
内部割れか？

>>160
自作ごくろうさまw

今日買ってざあーと読んだけど
やっぱりファンサミットはいらないよな
４ｐも載ってるを見ただけ読む気が失せた
内容云々が良かったり実は自作自演で記者が書けないよいな事をファンの発言として書いてるのかもしれないけど
見た瞬間読む気が失せる記事はイカンよ
あれを毎週やるつもりなら長年続いた購読を打ち切ろうと思ってる
あんなのでページ埋めてる位に書く記事がないんならページ数減らして価格を安くして欲しいよ
２５ｐにして価格も２５０円にしろ、と

うむ、読者のページだけで十分だな。
むしろダラダラ４Pも乗せていると、そのうち内容が薄くなりかねない。
座談会もどきはファン＆マニアの投稿だけで十分だ

やっぱ全ページの8分の1が素人ってまずいよ
どうしてもやりたいなら半ページでやりゃいいんだよ

アレだったら嫌いだけどケロや馳の方が
（内部の人間って意味で）よっぽどまし。
ページが埋まらないんだったら減ペーすればいいんだよ

大阪一まずいお好み焼きやの親父の話が聞きたい。

つっかせっかく新日昭和化してるんだから
ファイトにしかできないことたくさんあるじゃん

んとにもー

まじで参加したいんやけどね(笑)
まあ、一読者の願望と、多数の読者の願望は別だわなあ。
それを抜きにしても、なかなか面白かったと思うけどね。

俺の家の前のコンビニでも売らなくなったなぁ。
たまに面白そうなとき買ってたけど。
これで、もう生涯買わなくなてしまうか。
電車通勤しないからキオスクにもよらんし。

ファン座談会、企画自体がうざいので読み飛ばしてたけど、
ヒマなので今読んでみたら、そんなに悪くはなかった。
ターザンの日記によると、あの３人も一揆塾らしいけど。

↑本人必死だな

だからそういう問題じゃないっての
馬の骨の意見なんざ今どこでも見れるだろ

どんっっなに藻前が感心しようがするまいが
商業紙での馬の骨の意見なんぞ三文の値打ちもないっての

>>172
あの３人も一揆塾だったのか。
年末の座談会より、ずっとたのしく読めたけどねえ。
なんか悪いこと書いちゃったな。
もし見てたらゴメン＞一揆塾生

>>174
まあ好みの違いもあるさね。
個人的には、プロのプロレス記者でも
読む価値のない記事を書く人はいーーーーっぱいいると思ってる。
誰とは言わないけど、週○○とかの中堅クラスとか。
彼ら彼女らの記事よりは、はるかに「読めた」。

馬の骨だらけ

毎週だとうざいが
たまにならいいと思う＞座談会

>175
しつこいなあ本人
自画自賛したいなら自分のホムペでやれよ

>>177
だよねえ。
４半期に１度ぐらいかな。読むなら。

四ページはとりすぎだろ

いい社会人がまじめにプロレス語ってるの見ても薄ら寒くなるだけなんだが……

いい社会人がまじめにプロレス語れる
それが理想なんじゃないのか？

だからここで普通に語ってんじゃんw

>>182
うむ、こうしてネットなんかがあるからな。
いつもここいらで自分も含めた素人の文を読んでいるのに
何でカネ払ってまで見なきゃいかんのか。
命のつぎに大切なお金だよ（byワカマツ）

ネットだって金払ってるから本質的には同じなんじゃ

ネットは固定料金で見てるから、別にすごい金払ってる自覚はなし

やっぱり読者の４ページはやめてくれ

前に話題になった井上みたいなプロレス小説でも載せたら？　
金がないなら読者投稿にでもしてさ
ショートショートならファイトのヲタクはいくらでも書くだろ？

いやーそれもイヤだな。だったらファンの座談会でいいや。

だから普通にきっちり取材した原稿
載せりゃあいいだけの話じゃん

とにかく何のネームバリューもない
馬の骨は商業紙に出てくんなっつーの

こんなもん当たり前の話じゃないwww

きっちり取材できないんだろうな。

鈴木健想ＷＪ離脱問題についてのまとめ（ソース：内外タイムス・Webファイト・他）

８月の両国大会後に経営危機によるコストカットでＷＪスタッフ･選手のギャラが四割引に。
それに納得いかなかった鈴木健想が「約束が違うので辞めます」とＷＪを離脱。
ＷＷＥのトライアウトにも不合格となり、ＺＥＲＯ−ＯＮＥへと活路を見出し入団内定を貰い、
後はＺＥＲＯ−ＯＮＥが発表するだけという所でＷＪ側から「契約が残っているので移籍した
ければ違約金を払うように」と内容証明郵便を送られたが健想はそれを無視（←但し、これ
はＷＪ側の言い分）。ＷＪは「きちんとした最終的な話し合い」を望んでおり、そこで決着を
付けたい様子。それも受け入れずに他団体に上がるようなら「法的措置をとらざるを得ない
（ＷＪ）」。すでに健三によりＷＪは被害を受けたとして弁護士と相談、損害賠償請求の用意
を進めている。

Webファイトには「健三ギャラダウン提示に激怒」という記事が出てたけど、そろそろ本紙でも
詳しくやってくれんかね。ＺＥＲＯ−ＯＮＥ移籍をすっぱ抜いたのはファイトなんだし。

長州は馬場にしたことされかえされたんやね。４割ダウンなんてそりゃ選手
にしたら飲めない話。長州もギャラダウンで新日と切れたんでしょ。しかし
長州もＷＪ旗揚げ後は呪われてるかのようだな。

>>190
4割ギャラダウンでも「No」と言えない専属フリー大森・・・

>>189
契約不履行で訴えられるのはＷＪの方と思われます。

あーーWJネタうぜえなあ

試合はともかく話題にはことかかないからな、WJは。

ゼロチューとしてはケンゾーにこられてもあんまり嬉しくないんだけどなあ。

そもそもDSEとK-1の戦争はホントなのかい?

未だ今週号買ってないんで先週号の話をば

SBグラハムの記事なんで今更？と思ったんだけど
今日CSでやってるスマックダウンの放送観てたら番組内告知で
今週放送予定のコンフェディンシャルのゲストがSBグラハムと告知されてたよ。

WWEは偶に自番組内のコンフェで昔WWF、WWWFで活躍してたオールドタイマー達を呼んで
インタビューだの、過去のVTRだのを見せたりしてるけど
それにSBグラハムが出演してた。ファイトの記事には裏切りモノとかで嫌われてると
書かれてたけど本当に嫌われてるなら番組には呼ばないし
あのファイトの記事は事実が誇張されてるような気がする。

しかも…番組に出演していたグラハムの来てるシャツの色、形が
ファイトの写真と一緒だった…多分、興行中にバックステージの脇なんぞで
コンフェの収録していたと思うんだが。その時、RAWかスマックの取材に来てた
ファイトの海外特派員の人がファイト向け（親父読者多し、オールドタイマー記事喜ばれる）と
思って他の取材の序に、記念写真の一枚でも撮って軽く現状を聞いて（挨拶程度）
それと今まであった様々なソースを憶測で絡めて一本記事書いたんじゃないかと

要するに最初からきちんとSBグラハムの記事を書く為に
アポ取って取材した訳じゃないからインタビュー記事じゃなかったんだね。と
少し前のマットハーディーの記事にてもなんか中途半端だったし

>>188の通りで新日本とは復縁したものの
他の様々な部分できちんと取材出来ないから
半分憶測で記事膨らませないといけないんだろうと思った訳だが

正式に取材できないから記事が少なくなるんだったら
素人の座談会で４頁も使わないで

　頁　数　減　ら　し　て　単　価　下　げ　ろ　と　！

紙なんて只みたいなものなんだから、枚数減らしても値段は下がらないよ
素人使うのは金かけずにページ埋められるからでしょ

だから長い読者投稿でも募集すればいいんだよ
プヲタはいっぱいいるんだから
週刊ファイト読者賞でも設けたらどうだ
おれも応募するぞ（笑）

だから読者のページ1Pで復活すればいいんだよな

そりゃそうと今週号は坂口最強のインタビュー良かった
征夫やっぱりレスラーになりたかったんだね
武藤にダメ出しされたみたいだけど

今週は馬の骨4Pはなし。良かったよ

プロレスマスコミって必要か？
昔から疑問なんだがさ。

>>199
昔　長州が　
プロレスマスコミは「東スポ」だけでいい　

と言ってたなー（笑）

最新号読んだぞ。
表紙は永田＆中西がヒクソン戦？
裏表紙はSODとテレ東の女子格闘技番組。
読者座談会はなし。
川田大先生のインタビューがちょっとおもしろかった。

＞実際、ウィリアムスから対戦要望が届いたものの、
＞ノア関係者が直接、本人と会って、「ＮＯ」の返答
＞を送ったという。
＞しかも、ノアはウィリアムスと一切、絡まないことを
＞条件に秋山のＩＷＡマット参戦にＯＫサインを出した
＞とあって、さすがの殺人医師もグーの音も出ない。
＞（週刊ファイトより抜粋）

秋山のＩＷＡジャパン参戦に伴う、秋山−ウィリアムスの
接触に関する問題について。相変わらずノアというか仲田
龍は融通が利かなくて面白みに欠けるな。今となっては、
秋山ＶＳ医師は幻のカードになったし実現出来そうなとき
に実現しとけばいいじゃん。医師も秋山もその気になって
るんだから。医師も三冠戦線で一時代を築いたレスラーだ
し。興行の論理から言っても変な意地を張って好カードを
流すのはね。ノアが無理ならＩジャでやってもいいし浅野
社長もお客が入って喜ぶだろうに。心底みたいというわけ
じゃないけど単純にもったいない。

週刊ファイト 10月2日号(9月25日発売)
定価280円(本体267円)（毎週木曜日発売）

◆永田＆中西 ヒクソン戦浮上 Ｋ−１ 新日プロに出場要請か(一面)

◆超人 ビンスと虚々実々の駆け引き

◆坂口ＣＥＯが語る ９・14＆マイファミリー

◆初代タイガー 華麗に復活！

◆Ｇ・馬場が消えゆく中 川田利明に聞く胸の内

◆柴田勝頼ロングインタビュー

◆デルフィン みちプロとの交流に前向き

http://www.nifty.com/WeeklyFight/info/index.htm

よろしくお願いします。

>>203
> 週刊ファイト 10月2日号(9月25日発売)
> 定価280円(本体267円)（毎週木曜日発売）
> ◆永田＆中西 ヒクソン戦浮上 Ｋ−１ 新日プロに出場要請か(一面)


２対１かと思ったｗ

　あんなに脚の細くなった医師にそれほど商品価値が残ってるとも思えんし
ノアに上がって力皇あたりにボロボロにされる姿は見たくない。

醜態さらさずにレジェンドになって欲しい。

馬場の腕見てもそう言えるのだろうか。

>>205
俺のこと呼んだ？

マイケル・ジャクソンに逮捕歴なんてあったけ？

>>202
ノアがなんでＩＷＡの興行理論を考えなくてはいけないんだ？
そんな他団体のことを考える団体なら、常に勝ちブックを強要し続けるわけないだろう。

>>202
興行の論理から言ったら医師と絡んじゃイカンだろｗ
いまのあいつと戦ってどうやって盛り上げるんだよ

新宿2丁目劇場は、秋山の趣味である橋イジリだよな〜。

つーか、マット界舞台裏を後ろに戻して欲しい。

池袋あたりでファイトを置いてる漫画喫茶しらない？

まだざっとしか読んでないんだけども
今週号は、柴田のインタビューがかなり面白かった。

>>212
そう思うよ、オレも。
アレが真ん中あたりにあるのは、なんかシックリこない。
まー、菊池のオッサンの新連載が結構楽しめるんで別にいいけど。

シュート・トークはだんだんパワーダウンしてきたね。取材力が落ちてきて
こういうコラムに頼る気持ちもわからんではないが、井上の年齢を考えると
体力や能力からいって月１ぐらいにしないとダメだろう。
どうしても毎週やりたいなら「I編集長の予言検証」でもやったら？

　外人レスラーのインタビューを充実させて欲しい。
ゴングは長州、週プロは高山と高田ばかりで飽きた。

>216
あれは聞き手がダメすぎ
氏ねと言いたい

こりゃ人材不足は相当だな。
新間、菊池の豪華執筆陣は取材力不足の徒花か？

たしかに、 シュート・トークは少しワンパターンになってきてるな。

>>213
安いんだから買えよ

WJだけは勘弁してください

マット界舞台裏がどこにあるのか探すのに苦労するから戻せ

>>221
あの体裁であの値段じゃ・・・
もれ貧乏ってのも差し引いても高く思えるぞ

マット界舞台裏は最終ページの時と同じ体裁で中盤にあるから、もっすごい
違和感を感じる。

ヒクソンＶＳ永田or中西でプロレス復権するのか？
せいぜい倒してスタートラインに戻るくらいだろ。

中邑がミルコ戦に手をあげて
勝っちゃったりしたら復権

お外で遊んで
手を洗っちゃったりするのが石鹸

>>226

「今ごろヒクソンに勝って喜ばれてもな〜」みたいな感じで却ってバカにされそうだ。
まあ、中西なんてマジで負けそうで怖いが。

読者ページの常連ファン＆マニアの一人対談を４ページやって欲しい。

プ板を長いこと見てたから
免疫が出来てしまって、飛ばし記事や関係者情報（捏造）
を読んでも何も感じなくなってしまった。
これはこれで一つのファイトの伝統的手法だが
さらなる改革をしないと読者は満足してくれないな。

とりあえず、闘龍門のコラムはやめてくれ。
選手に非はないが、あきらかにファイトの色に合ってない。

闘龍門なあ。
どうせなら週プロのTAJIRIに対抗して
ウルティモドラゴンが連載するとかのほうが。

Ｗｅｂファイトが定時更新であること自体、ファイトは感覚が古い。
もっと速報性を持たさないとＷｅｂでやる意味がない。ちなみにＷｅｂファイトは
本紙の内容とはぜんぜん違うので。リアルタイムの“とばし”を期待。
たとえば谷津の退団話なんかをすぐやれっちゅーねん。

谷津退団､給料未払い…ＷＪ崖っ縁
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/09/29/02.html

さてさて。

>>233
今月の初めに課金払って加入したけど、さきほど解除しました。

来週はＷJネタかな
そういやWJの広告あったかね

>>230
つーか、その手のページに出てくるファンが無茶苦茶きもいんですけど。
あの手のファンに対してものみ発信しているんだったらヒクソンVS中西or永田はぴったりかもしんないけど。

>>237
このスレの住人の大半にはウケがいい。その理由もまた様々。
つまり好みは多種多様っつーことで。

紙のプロレスに、Ｉ小説が復活してたね。
井沢記者がジミー鈴木氏のホームページを読んでた。
ということは、インターネットをチェックしている。

Ｉ氏はこのスレの存在をご存知かもしれない。
いつも変なこと書いてごめんなさい。
嵐山の喫茶店を幾度かおとずれましたがお会いできません。
話し掛けたらご迷惑ですよね。
ってひとり言^^;

週刊ファイトでも、たまにでもいいですからＩ小説を掲載してほしいです。

>>237
俺は逆にプロレス最強を本気で信じていたり、
永田が負けたのはレフリーが止めるのが早かっただけ！と本気で言ってたりする
プロレスファンがまだ残っている事が確認できるだけでも貴重と思ってる。

今週号の終面、『喜べない快挙　フジTVスタッフ全米ネットに登場』で在米日本人が『赤面モノ』と酷評したサイトってどこだかご存知ですか？

井上さんのコラムで、
「ホーガンのアックスボンバーをくらって失神した猪木は、
舌をだらーんと長く伸ばしていた。あの失神がガチだった証拠だ」
って書いてあるけど、狙いすましたように、写真の失神猪木は後頭部しか映ってない。
顔見せたら、舌なんか伸ばしてないことがわかっちゃうから？

>>242　（ ´,_ゝ｀）

>>240
そんな奴はファイト読者には少数派なので
そういう方向で発信してもしょうがない。

昭和プロレス復活をえらく賛美してたな。
新日の太鼓もちたいのはわかるが。
なんか上井ﾏﾝｾｰだ。

集客面で言えば
坂口一家ならともかく、超人はなあ・・・

名古屋ではともかく、東京ならアメプロファンに少しは訴えるものがあるんじゃないかな

新日の太鼓っつうかなあ。高山ｖｓ天山でやるべき！　なんてファイトが言い出すよか
よっぽど普通の反応かと。

>>246
アメプロファンって今だとにわかも含めて
ＷＷＥファンじゃないの？
そいつらがホーガンのみを見るためにドームに来るかな？

>>246>>248
ホーガンはビンスと絡んでこそホーガン

>>249
だから高校生はこのスレ来るなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>250
何でだよ？

懐古プロレス自慢しか拠り所のないオッサンだろう。
笑って見逃してやれ

251＝252（ぷ

>>250
いい年して、ﾌﾟｹﾞﾗとか言ってるなよ

オッサンで悪かったな！
もう、２ちゃんねるなんて来ねーよ！

>>255
うざい自演するな工房

キモい粘着がいるとスレが廃れる。

>>256
うっさいボケ

基本的にまったり、テーマは自由。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしだよん。

相変わらずターザンの記事はクソだな。
登竜門の会場が自宅から自転車で30分とか、どーでもいいっちゅーの。

こんな香具師に記事書かすな！
インタビュアー専門にシル！

どうやら今日は荒れ模様。。。

>>241
ｙａｈｏｏでＷＷＥ→タイガーテンで検索

>>262
多謝！

今週の記事をざっと読んだけど…
やはり全体的にパワーダウンしているというかなんというのか？
プロレス専門誌というよりは一部のマニア向けのムック本に近い乗りになって
しまっていると感じているのは俺だけだろうか

そりゃ、これだけ団体が広がると広い範囲のニュースを伝えるのは無理だし
ファイトはその方向で行くべきじゃないと思うけどね。
ホーガンの記事や小橋のインタビューにページ割きすぎのような気が
記者が足りないのか？
取材させて貰えなくなってきてるのか？
取材不足におけるネタのコマ数減少を連載コーナーの個数を
増やして誤魔化そうとしているような気がチラリと脳裏に浮かんだものでね

>264
いいじゃんこれで
特にビッグマッチなかったし
ファンのウダ話延々と載せられるより全然マシじゃん

それより闘龍門に3Pは勘弁な

>>265
そうかね？　ファイトはある程度主張なり、考え方がないとだめでしょう。最近のファイトは
紙面を埋めるのに四苦八苦ってのがにじみ出てて、仕入れたネタをとにかく薄めて延ばして
何とかしようって感じ。
たぶん記者が足りないというより、能力が低下しているんじゃないの？

>>266
うーん。がんばってるんじゃないの？
ずーっと前に「週刊ファイトから核となるものが消えた」
「５・２新日バード路線を契機に、プロレスラー有利のルール提案etc.を本紙が主導して」
などなど書いたことがある。

Ｉ氏も先週号のシュート・トークにおいて、
「週刊ファイトはパイオニアでなければならない」とおっしゃっている。
ファイト紙としての、マット界への提言。
一貫した主張は、結果がどうなろうと、本紙のオリジナルな味になる。

そして、リニューアル以来、Ｆ氏はじめスタッフの皆さんは
その方向で相当努力されていることが紙面から読み取れる。
その主張など、私個人の趣味には合わない部分もあることは事実。
されど、２ちゃんでこんなこと言うのもアレだけれども、
ゲンキな紙面が復活し、本紙を読むのがとっても楽しい今日このごろ。

俺もパワーダウンを感じるな。
良くも悪くも提言としての部分はゴミプロの方にいってると思う。
井上の猪木マンセーぶりは見ててあきれる。

>>267
おいおい、いまのファイトのどこがパイオニアなんだよ。
手抜きありありじゃん。　シュートトークもここ３回ほど、なにを今更みたいな内容やん。
あれは提言でもなくて、負け犬の遠吠え。骨がなさすぎ。ひとえに記者のレベルダウンに
ほかならん。まったく説得力のない文章で、妄想ばっか。

たぶん来週から買うのやめるわ。まじで。

週刊ファイト　懐かしい
10年前位までは読んでましたな〜。
井上編集長のコラムが面白かった
今のプロレス界は何が何だか？
今、日本に小橋と秋山以外にプロレスラーはいるの？

>> 269
ついでにこのスレも見なくていいよ。

>>269
最近のファイトがつまらんのは同意するが、以前からY・I は妄言と言い切っている。
今さらなのはお前の方だな。

まあ、暇なときでいいから。Ｙ．Ｉ..の話で感銘うけたのいってくれよ。懐古シリーズで。

>>272
Ｙ・Ｉの妄想と今の妄想は意味が違うとオモワレ。
彼の「妄想」はいわゆる謙遜が入っていて、中身はしっかりしていた。
今の「妄想」は正真正銘の「妄想」。取材がきっちりしていないから根拠が希薄。

>>273
だれに対していってんの？

>>274
取材してないから根拠が稀薄ってのも前からそうだったと思うが…。
ま、それは置いてといて、今のY・Iの記事がつまらんのは、妄想、妄言が
云々ではなくて、当たり前のことを言い過ぎるってことだと思うぞ。
例えば、モンターニャ・シウバ対武蔵の戦の感想にしても、
そんなのTVを見てた誰もが思うことだろうが？妄想にもなってないよな。
そう思わないかい？

ここはY・I氏に毎週、１頁埋める連載小説を書いて貰うという事で手を打っておこう。
それなら仕方なく買うかな？
あとはファンの投稿頁を早く復活させて電波ゆんゆん飛ばして欲しいかな

だから何回も言わせんな

�Tのアレは原稿書いてんの違う香具師だろ
あれは聞き手がアフォなんだっつうの

大方、一気塾とかいう連中じゃねーの？
馬鹿杉

>>276
電波ゆんゆん＝死語
お前はうんこちゃんだろ？

>>276
うんうん。井沢記者にピッタリな、渋い季節になりました(笑)
Ｉ小説は読みたいねえ。
せめてビッグ・イベントの後だけでも。。。

>>257
別に今のＩの発言を｢今の妄想」といっているわけでないよ。念のため。
今のファイトの内容が「今の妄想」です。

結局、妄想はＩ氏しか使っちゃいけない技なわけね。

>>280
＞結局、妄想はＩ氏しか使っちゃいけない技なわけね。
そりゃあ、みんながみんな妄想言ってたらわけわからんからね。
Ｉひとりで充分だろうねえ。

プロレスはマスコミが全部本当の事書けないんだから
みんなそれぞれの妄想を記事にしてるだけだと思うけどね。特に週プロとか

どうでもいいと言えばどうでもいいが「ですから」なんて日本語ねえっての。

新間の武藤批判の詳細、よろしければ教えてください。

あげ

>>284
覆面魔王が会場にいるのにほったらかしにしたこと。
全日の功労者なんだからリングに上げろとのこと。

功労者へのリスペクトっていうことだろうな。

>>284
だから興味あるんなら買って読め

コンビニかキオスクを探せば必ず置いてあるから
ファイトはどこで売ってる分からないような入手困難なイメージがあるけど
いざ買うとなると簡単に買えるんだから、２８０円ぐらい惜しまず出せよ。

買って読めは同意だけど
288は地方くさいなw
少なくとも東京じゃない
kioskに確実に置いてあるわけじゃないよ

ちなみに俺の田舎では売ってません

読者のページが無くなったのが許せん。
投稿の常連だったのに。

“人の和"全日プロの功罪　の内容をうｐしろや

俺の半径１キロでは売ってない

ファイトつまんない

ちょっとぐらい教えてあげてもいいんでねーの？

>>284
馬場さんやデストロイヤー氏への敬意がないことを批判していた。
要するに、レスラー云々ではなく人間として駄目ってこと。
新間さんは現役のときは全日本＝馬場プロレス糾弾の急先鋒だったわけだけれども、
やっぱり尊敬してたみたいだね。心の中では。

ちなみにコンビニは、うちの方（京都）ではローソンかファミリーマートなら大体置いてるみたい。
他の地方は知らない。

そろそろファミリーマートに買いに行くかな。
なぜかファミマだと１日早く置いてあるんだよな。

>>296
ウチの近所だとampmだ。＞1日早く置いてある
なんでだろ。

ウチだとミニストップだ
ファイト購入は長年の悩みで
大学時代は片道30分のキオスクまでバイク飛ばして買いに行ってた

今週の内容、薄いな。
かろうじて棚橋のインタビューだけ読む価値ありかな。
ファイトはガセ大半の「スクープ」記事が好きだったのに、
新日の取材拒否でもう期待できない。

いや俺は棚橋嫌いだからつまんなかった
つっか才能のかけらもないから新日早くやめて欲しいなとw

それよりター山はいつもレスラーに対して
「キミは」とかタメだよね。んで、不必要に相手に「山本さん」とか
自分に関する話題を取り上げさせてるよね。
もうこのパターンうんざりなんだわ。

インタビューじゃなくてこれじゃ対談じゃん

ターザンだって目上のレスラーにはさん付けじゃないの？
猪木や馬場にキミ呼ばわりしたっけ。

いやそういう意味じゃない
プロレスラーに目上も目下もないっつうの
まして新日のレスラーにタメ言葉使うなっつうこと

なんで親日のレスラーにタメ言葉だめなんだ。
いやなら広報が「ターザンなら受けない」と一言いえばいいだけ。

まああれだ、
坂口Jrがコーナーポストにのぼってアピールするのを
怒るようなもんだろ。どっかの馬鹿みたいに

↑典型的ﾁﾝｶｽ

一揆塾うぜーな

よし、みんな。この憂さを１０．１５ファンサミットで晴らせばいいんだよ！
ファイトの記事を読んで各種条件を書いたら応募アドレスへメールしろ

最新号を読んだ。中邑がフィーチュアされている。

初代タイガ−最強タッグでるかもしれんそうだ！

大木と猪木は海外に出たいがために〔３０貫めざし）おおいに、食べまくったそうだ

>>307
サミットは勝手にやればいいけど
紙面にはもう載せんなよな

サヤマさん結構身体絞ったんだなぁ
減量はギミックだと思ってたのに…

バンピーロ対田村ってちょっと気になる

今週面白かったのは
風俗広告の

「やっちゃるか！」

だった。

いまさら初代タイガーじゃあねえだろう

先週は今度のドームはチケット売れていると書いていたが
今週になったらそういうニュアンス消えていて、それどころか
客入りコケた場合、責任論になりかねないという話しになっている。

こういう流れを見ると最初食いつきよかったチケットがその後
全く動いていないんだなぁと実感する。

ＷＪの広告の「中止」、って文字がインパクトあったな。

↑同じくw
最初、（ホントはファイトだからWJかLEG LOCK広告のドッチかなんだけど）
一瞬、PRIDEか何かのドル箱興行と勘違いして
「ああ、SOLD OUTしてるのか」
と思って「どこの団体だ？」とよく見りゃ
「WJ」でしかも「中止」

懸賞で応募した「怪獣格闘技概論」が届きました！よくあたるんだ！これがまた！でも本が少し焦げてました

島田の文章の意味が理解できない
１０・５「PURIDE武士道」どうでしたか？この原稿を書いてる時点で
結果は出ていないけど、ボクは面白かったと思います。

なんでこんな原稿が通るんだろうか？
　
それとターザンのインタビューは道場？の入り口にパイプ椅子並べて
やったみたいなんだけど、紙面の４Pの企画が路上かよ。たまたま
かもしれないが「ファイトはほんと貧しいな」と印象に残るだけで
損だと思う。

　マット界舞台裏は最終ページでやって欲しいなぁ。
あれ読んで読み終えたって感じが好きだったのにリニューアルしてから残尿感に似たものが。
新間vsレスラートークは売りのひとつになると思う。
小橋とか秋山と対談させたら面白そう。

元気ですかー！
最近元気のない日本を明るくしようと
オレが今若者に大人気のプロレスを紹介する
今若者に大人気のプロレスとはＷＪ
長州、天龍、健介、大森、越中と強い男達が集まった団体だ
長州力が元気のない日本を喝をいれようと
世界に向けてＷＪプロレスを発信する！
元気のない奴はＷＪへ来い！
それでは行くぞー！！
１、２、３、ダブルジェイ！！！

元気のない日本に喝をいれるプロレスＷＪ
http://www.wj-pro.com/main.html
　　　　　　　　　　　　　

つまり今のところリニューアルは失敗してる、と。

>>320
PURIDE→PRIDEでした

ＷＪの広告は写真が良くない。それに最近はＷＪの客の少なさを露骨に
写真入りで記事にするようになっちゃったから、今更こんな値段で切符
なんか誰も買わないぞ。

ファイトは貧乏なところがいいんじゃねーか
満腹ボクサーはぬっこんでろ！

>>321

>新間vsレスラートークは売りのひとつになると思う。
>小橋とか秋山と対談させたら面白そう。

うんうん。いいっすね。はげどう！

今号のゴングではGKが新間と話してるな

>>327
おっと買っとくか
猪木と復縁後の新間は各誌で引っ張りだこだね

俺としては棚橋のインタビューの中にある猪木−ベイダー戦の写真。
猪木ってやっぱ受け身がうまいんだなあと改めて関心。
結局今のレスラーは受け身が下手だから試合が面白くなくて，ラリアートプロレスになって
いるんだなと実感。

>>329
あのインタビューは面白かったが
プロレスがつまらなくなった要因は受け身の他にもっと色々ある

インタビューや新間、井上が面白いだけでいいのか？
記者諸氏の健闘を祈る。

>>330
ばかだなあ。誰も受け身の問題だけなんていってないじゃん。

>>331
同意！　単なる同人誌になりさがっている。
一応専門紙なんだから、オリジナルな味を出すべきと存知奉る。

いくらなんでも同人誌ってことはないよ^^;
むしろ、狭くて浅くてマニアックなプロレス観にこだわってる週プロの方が
ある意味同人誌っぽい。

いや、リニューアル後からは特に同人誌の臭いが漂ってる。
発行部数を考えても立派に同人レベルかもしんない。
SRS誌も休刊になったし、ファイトもそろそろヤバイかも…

ちかい内にコンビニでも扱わなくなって
紙プロみたく何処で売ってるのか分らなくなるのかも
ファイトが廃刊になったら仕方ないからゴングにでも切り替えるかな

今週号のファイトのドーム大会総括は期待しているよ。
大会前のファイトの論調では「ブレイク間違いなし」という読みだったのが
蓋を開けたら前売り券伸びず、最終的に史上最低の観客動員に終わった訳だから。
是非ともその辺の分析を詳細に願いたいな。

同人であろうと素人が登場しようと、おもしろければいい。
今週号のドーム総括は、観客動員とかよりも、鈴木みのるの男気を特集してたらうれしい。

仕事いそがしすぎてヒネクレモード^^;
とっくに締切り終わってるよねえ^^;

ホーガン新団体のことについて１面に出ていたけど、詳細きぼんぬ

>>338
ホーガンがNWA-TNAの11.30のPPVに出場。
レッスルマニア20出場が暗礁？（ホーガンのことだから、あんなオイシイ舞台を蹴るなんて絶対あり得ない ※書き込み人の個人的意見）
猪木が来春予定の『猪木祭＠ラスベガス』に向けて、アメリカに新会社を設立。そこの社長にホーガンを据える腹積もり。

NWA-TNAをWWEに次ぐ大所帯にするため、脱インディーズのためのホーガン招聘とのことだが、11.30のPPVが爆発的なヒット興行にならなけりゃ、ホーガンもアッサリNWA-TNAから撤退するのは明らかだろう。
ちなみに、WRESTLE-1での『ホーガン・高山VS小川・ゴールドバーグ』でDSEがホーガンに提示したワンマッチのギャラは7000万円（当時のレートでドル換算し直してちょ。）
10.13の蝶野戦のギャラは約30万ドル（約3450万円）。
プラスホーガン自身による『ストーリーラインや対戦相手、ブッキングに関する全権掌握権』。
この記事により、（ファンには試合を見るまでも無く、目に見えて明らかな事項であったが）ファイトが準公式的に今回の試合、蝶野が『寝る』契約となっていたことを認めたとも言えよう。

ちなみに東スポによると、先述のPPVには4代目タイガーマスクが出場するらしいけど、本当にどうでもいい。

あと、ファイト編集部に一言告げたい！
8面のいかがわしい全面広告、あんな広告とってくるなよ！
9面の『マット界舞台裏』に一切の信憑性を見出せなくなってしまうよ…。

K-1も反則決着や乱闘を繰り返していたら、あっという間に廃れかねない。
10.11大阪ドームで一部のファンから「金返せ」コールが起こったほどだから。

「金返せ」コールが起こる興行はまだいいのよ。
チケットを買ったファンが多い証拠だから。
ところが、最近のプロレスのビッグマッチではそれが少ない。
なぜかと言ったら、招待客が多いからよ。
タダで観戦している怒るファンは、まずいないから（笑い）。



…寂し過ぎます。

ホーガンＶＳ蝶野、メーンの10人タッグイリミネーションは
文句なしの豪華カードなのに

ファイトの記者は相当感覚がずれてるな

プ板では満員とか大盛り上がりとか書いてあったけど、ファイトの記事は正反対だな。
どっちがホントなんだ？

アゴの怒りで判断しろや。
４万７千であんなに怒ると思うか？

相談役程度ならもっと冷静に会社と付き合えるよな。
そもそも客入りで何でそんなに怒るの。
興業収益の何％かが猪木に行くのか？

>>340
LEGENDで
「金かえせー」
「おまえ金払って見にきてるのかー」
という野次の応酬があったと聞くが

>>343
アゴはヒカルドンが負けたから怒ったんだよ

>>346
ヒカルドンて、どんな選手ですか？強いの？

>>347
強いかどうかは知らんが激しくしょっぱい
アゴはなんで高阪なんて出すんだとマジに怒ったらしいよ

>>348
サンキュー、
新聞で見ただけだから、よく分からんけど、うどの大木ヒカルドン
というとこかな。

リングスにいた時は強かったのよ、ヒカルドンも…。全盛期超えてるからなぁ

最後の最後までグズグズ残っていた鈴木には「やっぱり」と感じた。

「オイソガ氏ぶりを発揮」なんて書いちゃう
記者のセンス大好き

週刊ファイトのZERO-ONE中村専務のWJ批判のみ一部抜粋。

（鈴木健想の法廷騒動）
「どうなんでしょう。WJから退団したという話もあるし、永島さんがウチが取るんじゃないか、
法廷闘争だみたいなことを（新聞紙上に）書いているけど本人の口から何も聞いていない限り、
何も答えようがないというか。（中略）（鈴木選手とは）コンタクトを取ったこともない。
彼の居場所も知らないし、代表（橋本）にも確認したら、代表に１本の電話もかかってきてないと。」
その後、中村専務は9月24日WJ後楽園に抗議しにいくが、永島専務は「そういう言い方は
してない。ZERO-ONEを指したんじゃない。」といい、「あァ、そうですか」ということで
帰ったという。

（ZERO-ONEがNOAH、全日本、DSEとパイプが繋がっている理由は？）
「ウチは何団体かの方とは連絡を取って日程調整はしてるんですよ。」
「（一方で）WJはわざとじゃないにしても日程をぶつけてくることが多いじゃないですか。
9月6日に全日本の武道館があるにもかかわらず、『X-1』をやるっていうね。日程調整すら
分からないフロントスタッフで団体の切り盛りができるわけないと思う。旗揚げ（3・1
横浜アリーナの時もノア（3・1武道館）にぶつけたでしょ？WJにはそういう仕切る人間が
いないっていう。だから永島さんの下に付く人間がいないのが最大の弱点じゃないかな。
選手は一流なのに悪いけどフロントは五流ですよ。」

「WJという団体はボクらよりお金もあって、派手な旗揚げもして・・・何で最初からこんな
（立派な）事務所があるんだな。そういうハード面っていうのはお金をかけたんだね。
それが一切、回収できないというのはどうなんだろう？だから、そういう不健康な会社と
交流することによって、こっちまで不健康になったら怖いじゃないですか。」
前述した団体とは違い、現時点でZERO-ONEはWJプロレスとは交流するつもりはない。

>>353
前述した団体ってどこですか？

ゼロワン　２００４年秋ドーム進出へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/oct/o20031015_10.htm

新間節は冴えていたな。

今週は可もなく不可もなくって感じだ。
西村が飛ばしてたけど。

古川の漫画がなくなっていたことに今きがついた

>358
言われるまで気付かなかったよ
それだけ存在感がなかったんだな

あ、そういやそうだね

新間の言ってることはもっともなんだがなあ。
難しいのは小川の星取の問題なんだよなあ

漫画なくなったんだ！叩かれてたからな〜

リニューアル直後に２本掲載だったが
あれはなんだったんだ？

最後のほうの連載コラムで書かれていた件。
ベビーフェースやヒール、マッチメークなんて言葉は口に出したり書いたりなんて
とんでもないって話だけど、昔のプロモーターやレスラーはプロレスがなんたるか
っていうのをしっかり解ってたんだね。（ターザンが酷い目にあったっていうのは笑った）
それが今じゃ、ブックやアングルなんてファンも平気で使ってるし…。内幕の暴露がプロレス失墜に繋がってるのは間違いないけど、こうなったら裏の裏
まで知りたい気もするなぁ。

でもファイト記者よ、ホーガンの記事でクリエイティブコントロールって言葉まで
使っちゃうのは構成の内容に矛盾がないか？

古川のマンガを切るタイミングを間違えて、二本載せて在庫処分したのか？　ファイト
そうだとしたら素人くさい

今週のI・Y予言は恥ずかしくて読んでられなかった。
レスラーの体にセンサー付けるとか、得点なりを電光掲示板で表示するとか、
そんなん子供でも考えつくこと。
テレビ番組だからそうした思いつきを実行できるのであって、特に予言が
当たったとか、そーいう要因ではないよなあ。
もうちっとレベルあげてくれんかのお？

>>365
お年寄りなので暖かく見守ってやってください。

落ちそうだなあ

>>365
とんねるずの番組だっけ？
体にインクの入った袋をつけて、何個か破けたら負けってやってたのは。

佐山とかＫ−１の選手でてたな。
でも、あながち競技化の方向で考えると、とんちんかんとも思えないけど。

今度「愛と誠」なる番組にレスら−大挙出演らしい！格闘し−ンもあるらしい

センサー付けるって発想はいいんだけど、それをI・Y予言って言われると
はあ？ってことだよ。
判定という要素がある競技については、誰でも考えることじゃないか。
例えば野球のストライクゾーンや、走塁時のセーフ、アウトの判定とか、
誰でも一度は考えるんじゃないの？

んー
色々言うのはいいけどそういうことは20年前に言えよ
あの時は結構斬新なコメントだったんだから

ま、喪前ら生まれてもなかったろうけどp

バラエティでそういうことやったから
「ほら俺が予言したとおりだろ」
なんて言われてもねえ。
しかもそれをUにやれといったとかいわれても。
Uにあれやられてもおもしろくないし客はいらんよ。

>>372
時期は関係ないよ。
誰でも思いつくことだってのがポイントなのよ。
だから必然的にＴＶ番組などとカブったわけでしょ？
>>373
たぶんUに対する発言って意味を考えると多少のアイロニーが
あってのことと思うんだけどね。

>>368
　｢ラスタとんねるず｣だったと思う。
　紅とか貴子が出ていましたね。行司としてリトルフランキーも出てた気がします。



　　　　　　　　　　　　　　　合掌

みんな。
お父さんは今日出会い系サイトで、
女の子を食いまくってしまおうと思う。

>>376
ボクはそのおこぼれを慰めながら頂こうかと思う

やっぱり西村の記事最高！
確かあのコーナーは毎回インタビューだと思っていたんだが、聞き手のコメントが一行も
ないとはｗ
それに西村独演会に４ページを使いファイトもやっぱり只者ではないね。

一番おもしろかったのは「日本に帰ったら長州政権の真っ只中で共産主義がしかれていました」
の一文。「共産主義」はいろんな意味で深い表現だとちょっと感激。妄言多謝

週プロ、ゴングは立ち読みでも
ファイトを買ってくやつは結構いるな。

ファイトはやっぱり立ち読みしにくいな。

朝刊や夕刊は網棚に置いていく人がいるけど、ファイトは置いていかないのかな？

>>381
そう言えば見たことないね？単価高いからかな？？

そもそも売れてないからでしょう…。

新日に取材拒否されて、マジのチョウチン記事が増えた。
昔は、マンセイ新日でも駄目なものは駄目だと書いていたが。

遅いけど先週号の感想。
Ｆ氏の「今だから書ける米マット界の真実」が良かったっす。
藤波がニューヨークで「プロレスはショーじゃない！」とブチ切れたこと、
それに同調したレスラーが何人もいたこと。

古き良き時代だったんやねえ。
そのころにプロレスに熱中できた私も、よい時代にファンになったと思う。。。

>>378
西村の発言には、アメリカのネオコンの香りが漂うよね。

>>381-382
網棚で一度だけ見たことがある。

俺が買っていたときは、職場に置いておくか網棚に置くかしていた。
誰か読んでくれってことで。

職場においてたけど、誰も興味を示さなかった

俺は電車の中で読むことが多かったけど
逆に電車の中でファイトを読んでる奴を見たことは今までないかな。
週プロとかゴングとかは読んでる奴見かけるんだけどね。やっぱり部数が違うのかな？

電車でゴングとか読んでると頭わるそうだよな
ファイトもいっしょかｗ

>>388
読む人はいた。
一人は馬場の同級生だった。

まー、過疎化だね

>>386
西村は
アメリカは伝統がないので食文化が貧困であると述べているので
ネオコンというのはちょっと

>>350
馬鹿か？

　

もう今週号入手した幸運な人いる？
感想おせーて。

またやったらしい。
プロレスファンサミットと称して、くだらん雑談に2ページ割いたそうだ。

えーうそー

642 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/10/22 14:42 ID:MEimRdum
健想WWEに電撃登場　金銭難のWJと契約破棄
浴衣姿（ヨコズナ、ミスターフジチック）で登場
RAWのダークマッチでのテストに合格。
今日にもマイナー契約、ルイビルの道場で特訓へ（ジェラルド・ブリスコのコメント）。
ノーマーシー観戦後にWWE首脳陣に参戦を直訴、あまりのしつこさに折れた格好とのこと。
10キロ減量して.100キロでテストに臨んだ。

ファイトの終面
谷津　海外逃亡
長州と絶縁
最初から1年の約束だった

宮崎満教は内外タイムス巨人番記者だった！
谷津の去就に関して、年内に海外に行くスケジュールがあり、それまでに未払い分の清算をwjに通告。

ちなみに1面は
猪木のベガス興行『猪木ワールド』よりも新日＆NWA-TNAに加担するホーガンてな内容。
大晦日はフジがK-1主催、日テレがDSE主催の格闘技イベント放映で内定。
ノアの株主に配当金が出たらしい。
ノアのドーム興行、小橋のカードはVSサップ戦。
プロレス・ファンサミット　未読だがイタイ読者3人が2ページに渡って10.13を語ってるらしい。
ZERO-ONEが来秋ドーム進出目論む。
（マット界裏事情含む。）

ざっと、こんな具合。
じゃあ、これで落ちます。

>399
ＹＯＵは神だ

買ったけどファンの雑談なんかいらねーよ
商業紙だったら最低限のコストかけた紙面作りしろよフランク

前回の方がおもしろかった＞ファンの雑談

おもしろければ、おれはいい

>大晦日はフジがK-1主催、日テレがDSE主催の格闘技イベント放映で内定。

TBSがK-1主催、フジがDSE主催の格闘技イベント放映で内定、じゃないの？

漫画あるじゃん

新間インタビュー読んだ。ロス道場って、今、練習生誰もいないそうだ。

>>402
面白いも何も小僧の声なんか聞きたくねーよw

ロス道場？だって猪木がNYにいったんだから、、

ファンの雑談なら２ちゃんで存分に見られるわけだが…

先週、ここ１０数年買い続けてたファイトを初めて買うのを止めた…
理由は色々あるけど、ふと止めたらどうなるのか？と思ったから
で、今週も買わない事にする。プロレスファンサミットが２ページもあるそうだからね。
このままどんどん馴れていくと買わないで済む生活が過ごせそうです。

ありがとうファイト。そしてさようなら。

長く買っている雑誌はいつの間にか惰性になってきて、当初は隅々まで読んでいたものが
興味あるもの以外はスルーするようになりますね。
そして意を決して買わないでみると、案外支障がなかったりする。

BURRNとか週プロがそうだった。

>>418
ネットばっかやってると、ネットやってない人の存在を忘れがち
気をつけて

>>409
ついでにこのスレからも去れ

>418
って未来レスか？

つっかメール欄ageは
第一回サミット参加者だっつうことがバレバレだなw

あの参加者ネットやってるだろ。

別に読者の文章が駄目なのではなく、扱いが良すぎるってこと。
それらは言ってみれば前座の壁のレスラーみたいなもの。
わきまえた扱いでこそ光るというものだ。
と言うわけで読者のコーナー復活希望だ。

俺自身の考え方が古いのかもしれんが、今回のインタビューをはじめとして新間の言っている
ことは基本的に正しいと思うし、今のプロレス（というか新日）が抱えている問題の真髄を
バシッと指摘しているように思う。

ファイトもあの路線で純プロ復権を支持するような論調でいけばいいと思うのだが、いかんせん
いつも軸がぶれている。「プロレス」であればなんでもマンセーはいかがなものか。

経営のことを考えないで、好き勝手なことを言ってるだけのような＞新間

とりあえず新日にはドームは年１回にすることを提言したい。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81R%28%81%9C%81L%81%CD%81M%81%9C%29%83m%81@%82%BD%82%F1%82%DB%82%DB%82%CD%90%A2%8AE%82%CC%83A%83C%83h%83%8B%81%F4

新間も「高山×サップ」程度の代案を出せないならダメだな。

>>416
そうか？　猪木の発言ならともかく新間の発言は経営を意識していると思うが。
基本は徹底した顧客志向と練習強化による選手の品質アップでしょう？

>>419
高山ｖｓサップは今更だめだろう。ＶＴでやったカードをプロレスでやると藤田ｖｓ高山のとき
のようにプロレスの影の部分が強調されすぎるし。

　ロス道場はアメリカ人レスラーの卵はたくさんいるぞ。日本人がいないだけで。
道場使用料は取ってるっぽいけど、ほとんどが新日経費で賄ってる。
そのくせ「猪木」道場とアゴの持ち物扱いでとうのアゴはほっぽり出してLAに移住。

ペリーサタンが教えてるからイイレスラーが育つと思うけど、
みんな新日よりWWEに持っていかれるだけ。

どうもイズマイウが諸悪の根元のようだ。
ドームの後も飛行機の件でもめたとかいうのヒカルドンとその取り巻きでしょ。
ジャングルファイトの時もかなり新間が滅入ってたね。イズマイウが悪いって。

無名のブラジル人ブッキングしたって客は入らないのにね。

あと>421はNYに移住の間違いでは？

高山ｖｓホーガンを代案としてだしたんじゃなかったっけ

>>423
新間はね。>>419は高山−サップを出せないようではって言いたかったんじゃないの？

そういえば、古川マンガって結局残るんだね。

３連続ですまんが今気づいた。ＩＤにＷＪが出てしまった。鬱だし脳

寒い季節はセブンイレブンでおでんとファイト、いいね。

と言いつつ、新間はシェインやステフにホイホイ会いに行くんだよな

>>428
新間さんはシニアの世代からマクマホン一家と家族ぐるみの付き合いだ。
ビジネスの話抜きで普通に会ってるよ。

今週のファイトの１面は一体なんだ？ふざけるにも程がある
何か佐山と抜き差しならない関係でもあるのか？

因みに今週号で読んで１番驚いた事。

ＷＪの静岡大会がプレイガイドで新記録を作ったそうな。
なんと実売チケット数、１枚。ワースト記録だそうです。

>>430
そんな話、何面に載ってんの？＞ＷＪの静岡大会がプレイガイドで新記録を作ったそうな。
なんと実売チケット数、１枚。ワースト記録だそうです。

今から買ってくる。

>>431
新間のコーナーにて。しかし全日武道館に関しては
中面の座談会と一面のトーンが真逆になっている。どうなってんだろ…

一面何かいてあるの？
木曜発売の地域なので…。

>>433
佐山タイガー華麗なる復活。次は三冠挑戦だ！という見出し。
ＰＰＶでしかと試合を見た俺には、何の冗談かと思ったよ…

しかしＷＪ大丈夫なんか？
９月２３日の沼津大会、プレイガイドでの実売がたった１枚。
当日発表１８００人だったらしいが、実際は３００人位しか
こなかったそうだ。新間、永島にご立腹です。試合に出る前に
チケット売れと。

記事読みたい！！

その１枚がいくらの席だったのか禿しく知りたい
つーかよく給料４０％カットくらいで済んだな藁

しかも300のうち何枚が実券なのやら・・
この前のシリーズはいつもより多く招待券ばら撒いてたみたいだし。
年内で終わりは確実でしょ？

１年持たずに解散になるとは・・・

見栄張るからだめなんだよ

>>432
全日武道館は入ったのかな？
主催者発表は12,800人満員だったが。

見た感じそんなに入ってない
よくて８０００人

>>440
8000人は多すぎ。どんなに良くても7000人かな。半分いってない。
半額とか1/3くらいの値段で取引されてたしタダ券ばら撒きもあるから
実券では本当に後楽園ホール程度の客だと思うよ。

>>434
ありがと。
武道館のタイガーは酷かったみたいですね。
肉離れだが負傷だかと言い訳してたみたいだけど…。

そんなんじゃ大赤字だな

全日は、８０００人集めたみちのくの安比高原大会みたく
これから田舎で大きな興行うったほうが
客集まりそうだから変えたほうがよいな

残念ながら半分はなんとかいってたよ。
みちのくの８０００人は、あれは水増しし過ぎ。
しかし、タイガーは悲惨だったな。
いっそのこと、全日は所属選手と外人だけの興行に戻した方がいい。
浜田は別として、インディーの連中、いらね。

>>443
みちプロも水増し

インディーの連中も所属選手に含まれてますが何か？

インディーの連中には嵐も含まれるのか？

みちのくやTAKAんとこの連中のことだろ。素直に讀めや。　

ＴＡＫＡが出るようになってから
ますます客入りが悪くなってきた

>>439
満員発表なんかしてないよ。公式ＨＰでも東スポその他、どこにもそんな表記はない。

どこも一緒。
この前、ノア見に行ったら、
どう見ても５００人もいないなのに、発表は１５００人。
これはどこ探して、１５００人と数えるんだろう？

全日の携帯サイトの武藤の王道コラムに今回の武道館についてコメントがあった。
「今回フライや佐山さんを投入しても客足が伸びなかったのは業界全体が冷え込んでいるせい」

インディ出身っていうのは一生ついてまわるのかな？
TAKAはWWEから帰ってきたといってもインディだし。
俺にとって嵐は完全にインディだな。
あ、それ言ったら某団体のJrはインディだらけだ。

でも今イチバン注目のインディはwj。

>>452
そうやって
自分たちの営業努力が足らないことを
棚に上げてるのが
沈没しかかってる最大の原因

http://www.gaora.co.jp/dragon/data/2003/1026.html


あの箱に１600人も押し込む方法を教えて欲しい

>>455
その会場にいたけど
数字はガチ
もっと入っているかと思ったくらいだ

>>456
オールスタンディングにしない限り無理なんじゃないの？

>>453
ていうか、やってることがインディー臭い。
カズはインディーってイメージはないな

終面のビンス、しっかり身体作ってるね。
身体づくりではすでにホーガンを凌いでる。
一面のレスラーにもコレぐらいになって欲しいね。

ビンスはボディビル大好きだからな。
くすりもやってそうだけど。

新間の記事はよーわからん。
永島がWJのリングに上がることとジャイ落がどーのって？
受け身が云々って問題じゃないでしょ、批難すべきとこは。
客が入るかどうかってことでもないように思う。
「ど真中」と叫ぶ団体のやることなのか？って方が問題じゃないのか。
永島もズレちまってるけど、新間も思いきりズレてると思うがのお。

>>451
チケットの販売数でカウントしているんでしょ。三分の二はチケット買っても見に来ない
奇特な方々ですｗ　

今、手元に伝説の“タイガージェットシン特集号”（昭和55年1月1日号/第627号）
がある。

昔のファイト紙は元旦号は、現在の合併号とかでなく、“ローランボック特集号”
（昭和57年1月5日号/732号）等アナーキーな企画満載だった。

来年の元旦号でそういった企画をキボーンする。

舞台裏に書いている
「初めて給料が遅延した団体」
ってどこよ？

>>464
「賃金カット、日本人のリストラに踏み切る」ってだけで、
遅配が起こったとは書いてない。
たぶんゼロワンの事じゃないの？和牛太の件とか･･･

新間と猪木はもともとズレてるからマジに捉えても意味なし

みちプロ参戦の真相は！幅広げるためだろ？実際ひろがったとみたけどな〜

>>465
真撃の時にすでに給料遅配してるから違う。
となると新日かノアでしょ？

全日は給料遅配ないのか？

>>469
フロントにはもうある（社会保険料未払なんかのとき）、というかあった。
選手に対しては・・・どうだろう。

小笠原ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

すまん誤爆

古川一朗が、東スポの一コマ漫画にネタを使い回していた。
（長州と中嶋君の子連れ狼ネタ、中嶋君はポーズも一緒）
プロとして、最低の行為だし、仁義も欠いていると思う。

ファイトも東スポも、何で古川みたいな面白くもなく、毒もないヤツを切れないのかな。

>463

タイガージェットシン特集号見てみたいぞ。

内容教えて！！

なんだかんだ言って、大晦日の分裂開催を
夏ぐらいから、既定路線として
報じてたのはファイトだけじゃない？

ＷＪの広告ってあれで広告料とってるのだろうか？
終わった大会の告知と延期、中止って・・・
どっちもどっちだな

最近とてつもなくＷＪが哀れに見えてきた。だってあんだけ広告掲載しているファイトにすら
あんな書かれ方しているから。それにしても新間節やるなあ。いい悪いは別にしてあんだけ
ズバズバ書かれると気持ちはいい。

そういや新日の広告が復活しないねえ。

>>477
新間さんいいっすね。お坊さんだけに解脱の境地っつーか。

>>478
やっぱ気になるよねえ。

古川マンガつまらん。画も似てないし。
なんで２本に増えたんかなー。

5月のドームのときはＶＴ導入で盛り上がり、肯定していたくせに、最近は相変わらずプロレス
一本主義を主張する。ホントファイトはしょぼいのー。

あの興行はいろいろがんがってる感じがあったからね。
ただがんがりすぎてファイトは取材拒否されて客席から撮影してたけど

あ〜無念。
昔のファイトなら曙のＫ−１参戦、スクープしてたはずなのになぁ。

ファイトの問題点は主張のチープさと、代替案のなさ。まるで社民や共産のよう。
プロレスオンリーでやれというなら、ドームを満員にできるカードを提示してみろ。上井や蝶野
の肩を持つ気はないけど、それが見つからないから思考錯誤してんだろうが。
最新号みたいに「それは思いつかないんだけど」なんて平気でいうんじゃない。

ファイトにそんな義務は無い。

プロレス界の内実を本当に暴露してる暴露本を批判するような編集部じゃだめだろ

ファイトの魅力はとばし記事と暴露記事なのに。うちの暴露記事はじつはぬるいんですって
言ってるようなもんだ。

あげ

暴露とスッパ抜きは違う。

ファイトのヨイショ記事はわざとらしすぎる。

大晦日まではネタ困らないな。しかし同日に開催してどうすんの。
視聴率の食い合いで一桁になるじゃないか。
ファイトのインタビューで東スポで三銃士はいらない発言の真意
を答えていたが、最近東スポに「実は三銃士的な売り出しはいい
と思うんです、この前のは建前です」と発言。
その発言はターザンが引き出さないとファイトの意味がないじゃないか。
それができてたら東スポは表面的だけどファイトは違うと印象付けれた
のに。結局東スポが全部お膳立てして話題を提供してるだけなんだもんな。

>>486

>ファイトの魅力はとばし記事と暴露記事なのに。

それは、あんた個人にとっての魅力。
私にとって飛ばし記事は、そんなに興味なし。

↑変な日本語だった^^;

明日手に入るの待ち遠しいっす。

↑
かなり酔っ払ってるわ。すいません^^;

感想がない。。。

>>480
まだ古川マンガならマシ。
週プロなんてレオナルドいもマンガがずっと載ってたんだから。

結構古川の漫画にシンパシーを感じてる親父が多そうだ

いねーよ
ファイト長年読んでるオヤジ馬鹿にすんな

今週のＷｅｂファイトひどすぎ。もう涙でそうです。どこがこんな仰天情報、あんなビックリ情報
なんでしょうか。それに毎度毎度の猪木バッシング＆小川チキン呼ばわりばっかだし。あれで月500円とは…。

「週刊釣りサンデー」が廃刊になってしまいました。
数少ない大阪発のメディアであった釣りサンが消えたということは
なんだかファイトの行く末にも暗いものが漂ってきたような気がします。

う〜ん、今週のファイトはちょっと愕然としてしまった。
Ｙ・Ｉは好きなんだが、彼が今まで提唱していた「プロ格」が
吉江VSモンターニャ・シウバのようなものだったとは思わなんンだ。
確かに下手なプロレスよりあの試合はおもしろかったが、それでも
プロレスの域は出ない、というより本来のプロレスの試合にしか見えなかった。
柴田VS天田もおもしろかったが、どちらかと言えばヘタなK-1じゃないか？
おれの勝手な思い込みだけど、Ｙ・Ｉの提唱する「プロ格」とは現代格闘技を
より洗練して興行形態に適合したものと思っていたから、ちとショックだった。
平たく言えばレスリングをショー化したものがプロレスなら、これの現代版と思っていた。
つまるところＹ・Ｉの言う「プロ格」ってのは猪木プロレスなんだなあ。
できればその上の概念であって欲しかったが。

>つまるところＹ・Ｉの言う「プロ格」ってのは猪木プロレスなんだなあ。

今ごろ気づくな。
だから井上なんて観念的な言辞で煙にまいているだけで、じっさい具体化してみれば
ピントのずれたものにすぎない

>>501
いあ、猪木プロレスがピントずれているとは思わないんだけどねえ。
ただ、あれが駄目なのは猪木という天才あってのことで、体系化しようとした
前田達が失敗したことでそれはわかってると思うのよ、Ｙ・Ｉもね。
ところが前田達はプロレスとしては失敗したけど、現在隆盛のリアルファイト路線に
近いものはやっていたんだよね。
で、そのリアルファイト路線を取込んだものが「プロ格」なんだとＹ・Ｉは
言ってたんじゃねーのか？みたいな気分なわけ、おいらとしては。

横入りでごめんな。

>>502
>>501は別に猪木プロレスに対してピントがズレているとは言ってないのでは？
井上の言っていることというか、よく学者とかにあることだけど、概念や理論としては
正論なんだけど、いざそれを具体的に（実務的に）考えると不可能だったり、なんじゃ
そりゃって言うことになっていることに対してピントずれといっていると思うのだが。

それに関してはオレも激しく同意。
井上の話は概念としてはわかるが、結局それを実現することは無理だと思う。

>>500-503
心配されていたよりは、純プロ色が出なかったということじゃないの？吉江ｖｓＭシウバのことは。

井上のいうプロ格って、突き詰めるとプロレスなの？　ガチなの？

オレの理解では「うけ」を強制するガチということなんだけど。早い話がガマンくらべ
というか、耐久レースというか

>>505
Ｉ氏いわく、格プロもまた感覚の世界。

胸板へのチョップを交替で放ったり(笑)、
ロープに飛ばされて自分から全力疾走したり、
そういうのは違うって思ってる人は多いかも。

「プロレス」というコトバは誰にも定義できないけど、
格プロも同じかもね。

それから、当スレで井上さんって呼ぶとややこしいので、
ＹＩなりＩ氏なりにした方が分かりやすい。
なんせ今の編集長も井上さんなのだから。

プロ格だった。失礼^^;

>>505
いちおうＹ・Ｉはプロレスも真剣勝負と断言してるよね。
ただ、行間を読むと必ずしもそうは言ってない。
そんなわけであれを「井上文学」と呼ぶんでしょうな。

底が丸見えの底無し沼、だよね。
名言だわ。

>>507
はっきりいって井上といって現編集長を思う人は少ないと思うのだが。

>>509
うん。だから>>505みたいな表現をしたんだ。結局理想を言ってみたものの実現不可能
ってことかなあ？　井上の話はいつもああだもんな。

なにをもって共倒れなんだ？TVと組む時点で成功ではないか！大晦日だぞ！よ〜ク考えよ、お金が大事だよ

>>512
じゃああんたは本当に伝説となったレジェンドを成功と判断するんだなｗ
いまどきテレビ局が全部負債を引き受けてくれるわけねーだろう。

>>511
多い少ないの問題でもないと思うのだが。

＞高田延彦が新日本〜ＵＷＦ〜Ｕインター時代の八百長について言及した暴露本を
＞幻冬者社から出版するそうだ。
＞なんでも、その内容がミスター高橋本以上の暴露本らしい。
＞これを受け、高山、ＺＥＲＯ−ＯＮＥらが嫌悪感を示し、それぞれ、ＰＲＩＤＥと
＞Ｗ−０に対し、絶縁もしくは消滅かも知れないとのこと。
＞（ソース：Ｗｅｂファイト）http://www.nifty.com/WeeklyFight/
＞（週刊ファイト１面）http://www.nifty.com/WeeklyFight/images/thisweek.jpg

なんか面白そうだな。キオスクでファイト買ってこよ。

鈴木みのるインタビューが藁える

なんか業界の雰囲気がファイトにとって有利になってきたな。
やはりマット界が混沌としててのファイトだと思う

ヽ(●｀∀´●)ノ　ファイトっ♪ファイトっ♪ファイトっ♪

週ゴンでは温すぎる
週プロではアホすぎる
紙プロでは遅すぎる
ネットでは浅すぎる

だから、ファイト

>>520
あー、言えてるっすね、それ。

>>515
ホンマに超ド級の暴露本出すんだったら、高田ってかなり痛い男だよね。
金でプライド売りましたって言っているわけだから。そんな奴が「男だー」って言ってもね〜ｗ

>>522
>金でプライド売りましたって
これは「金でプライド（に）売りました」でも「金でプライド（を）売りました」
のどっちも正解だな

>『泣き虫』　高田延彦　金子達仁・著　幻冬舎　1600円＋税
>敗北の行方は決まっていた・・・？
>「結果を知らずに戦ったことなんて、一度もなかった・・・」
>平成の格闘王・高田延彦が初めて明かす、プロレスの真実。
>将来を約束されたも同然の彼が、プロレス界を飛び出した理由は？
>ＰＲＩＤＥを立ち上げた時の、経営者としての苦悩とレスラーとしての限界。
>アントニオ猪木の後継者と目されていた彼が、プロレス界を飛び出した真相。
>これまで築き上げてきた全てのものを失うことを覚悟で、全てを語る。
>スポーツライター・金子達仁による、初の書き下ろしノンフィクション。
>http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0018360

金子かい！ファイトはどういうスタンスでこの本の記事を書くのかな？
さっそく新間が激怒してるみたいだけど、彼の連載も楽しみになってきた。
橋本、高山らは高田と絶縁するみたいだけど、高田もそれくらいの覚悟はして
出版したんだろ。自分にとっておまんまの種はもうＰＲＩＤＥしかない、と。
個人的にはファイトより週プロヘタレ佐藤がどう書くのかじつに見ものだ。

あの高田にへりくだったインタビューが売りだったからなぁ＞佐藤。
スッパリ縁切りするのかな。それでもインタビューにいって高田のご高説を
聞いてきたら凄すぎ。

新間がインタビューでも言ってた様に、
新日本も大晦日に興行ぶつければよかったんだよ。

>>526
ドラえもんがあるからダメだろ。
新間さんは、ドラえもんの存在を忘れている。

>>527
ドラえもんってそんなに視聴率いいの？

>>528
テレ朝内の優先度が
ドラえもん＞＞＞＞＞＞（おびただしい＞）＞＞＞＞＞＞新日
という話だろ

>>528
正直知らない。だが、プロレスよりは子供の食いつきが良いのは確かだと思う。
大晦日だよドラえもんを切ってまで、プロレスをやる必然性をＴＶ局側が感じるのは
難しいと思うが。

ＣＭにしたって、ドラえもんと商品くっつければアピ−ル度は高いはずだからな。

テロ朝幹部とシンエイ動画の幹部と小学館幹部はドラ資金で月に何回も豪遊するほど蜜月だからな。
テロ朝ではドラえもんが最強だ。
（クレしんもテロ朝＋シンエイ動画）

現在のプロレスラ−の知名度の無さでは、商品でも企業をアピ−ルするにしても
難しいと思うんだけどね。
全国民がＴＶの側で正座してる大晦日にプロレスアピ−ルが目的でプロレス
やろうとしても、ＣＭ流してもらってる他会社が黙ってられないような気もするな。

詳しい事は分からんけど。

ドラえもんはゴ−ルデンを張れる番組。
現在のプロレスは・・・・

それを考えると、橋本と長州が抜けた穴は大きいし、小川を使いこなせなかったのも
マイナスポイントとなってるね。世間へのアピ−ル度を考えると新日は。
上井さんの責任なのかな？

連続カキコで申し訳ないんだが、今のプロレスラ−は世間に対して自分をアピ−ルする
すべを考えないと、会社の売上に結びつかないような気もするな。
もちろん試合の内容もあるんだが、闘い闘いとそれだけアピ−ルしててもオタ増やしてるに
すぎないからね。

まあ、なかなか難しい時代ですね。

新間さんは上井のこと、買いかぶりすぎてないか？

ドラえもん切らなくても、プロレスは放送できるでしょ
だっていつも６時位から９時までだもの。でそのあとＴＶタックルだから。

>>536
自分が育てたから可愛いんだろうな

定期購読契約したらもらえるマスクってなんか微妙だな
すぐ破れそう

>>534
橋本が抜けたのも小川をああいう風にしたのも長州。挙句の果てに自分もケツわりやがった。
現在の衰退の大部分のタネは長州がまいていった。自分の時代の栄華のために。いまは
そのツケだよ。

>>536
上井は、あの辛口の前田でさえ一目置いてる。
ファイトのインタビュー読んでも、不器用だけど一生懸命なかんじがして好感

自宅配達の定期購読者いるのかな？
毎週同じ駅のキオスクで買う定期購読者ではあるけど。

水曜の朝、普通の新聞と一緒に配達されてくるなら定期購読してもいいな。


保守age

>>542
私は、、かつては駅に買いに行くのが嬉しくてしかたなかたった、かな。
今はコンビニで買ってるけど。。
「今週はどんな記事なのかなあ」って想像する道中も楽しかったりする。

あと、前から思ってたんやけど、定期購読は２、３％でもいいから料金を下げた方が印象いいんじゃないかと。
送料がかかるから、大変なんでしょうけど。。

今週号も内容が濃かったのでお題がいっぱい。久しぶりにじっくりと感想書きたくなった。
ごめん、うざかったら読み飛ばして。わたし的には、主に３つの記事が最高に楽しめた。

一・新間氏インタビュー
　年末に新日本が興行をしかけろ、と。新間さんが全日プロ相手にケンカを仕掛けていたころを思い出した。プロレス界にとって、今は危機的な状況なんだろうけども、「仲良しこよし」よりは「リアルなケンカ」の方がファンとして燃える。
　また、暴露本を出す高田に対して公開討論を要求。これも新間流。
。。今年の５・２後における新日公式サイトの試合寸評で、田中アナが新間さんの行動を一方的に批難したことがあった。あのとき私は新間さんに対し、田中アナとの公開討論を求める手紙を送った。
今考えると、ケンカの相手はプロレス村内部よりもＰＲＩＤＥの顔のほうがふさわしい。高田の反応やいかに。。

二・Ｉ氏のシュートトーク
　Ｉ氏に強い影響をうけた（うけてしまった？）私には、実は当コーナーには不満がいっぱいだった。いくつかの色合い・・地下街の灰色が、そして戦国を語る強烈な太陽の黄色が、まったく感じられなかったから。
ところが今週号は、川中島の決戦に何十行も費やしている。あの部分を残した編集部の英断によって、Ｉ氏のすべての言語が色づき始める。
Ｉ氏のコトバは、色付く前に枯れつつある京都の紅葉にしてはならないのだ。（いっぱい突っ込まれそう　汗）

三・鈴木みのるインタビュー
　言うこと無し。まだ買ってない人はぜひ一読されることをすすめる。２ちゃんねるで煽るのが好きな人には、とくにオススメかも(笑)

来週の予告、長州インタビューが楽しみだ。

新間が提唱する大晦日参戦は逆効果になるんじゃないかな。
視聴率は負けるだろうし、茶の間で家族揃ってガチと新日を
交互に観るからやっぱりプロレスは八百長だと再確認される
だけじゃないか。

>>548
再確認については、同日だろうが４日遅れだろうが関係ないな。
それより新日の後ろ向きの姿勢がテレビを含めた業界内でのイメージダウンになるだろう。

新間も、そんなに怒ってるなら猪木に直接言えばいいのに。

新間の性格考えたら言ってるだろ。

ヽ(●＾∀＾●)ノ　　ウフフ♪みんな見てね♪

全日本プロレス地上波放送決定！
全日本プロレス今年最後のビッグイベント『２００３世界最強タッグ決定リーグ戦〜 武道館スペシャル〜』12月5日（金）日本武道館大会の録画中継。
■番組タイトル：全日本プロレス中継(仮)
■放送日時：12月28日（日）25時30分〜26時25分（予定）
■放送局：テレビ東京

>>552
関東ローカルで３週間遅れでも、意義は大きい罠

>>551
言ってたら、その事も雑誌で喋るだろう。

555

早読み買った人、内容おねがいします。

（特に高田の暴露本とＷＪ社員全員解雇の件について）

さすがにまだ出てないでしょ

早売りage

たまに、水曜昼に概要かいてくれる常連さんがいるけど。。

676 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 03/11/26 14:37 ID:Euz/b7cE
ファイトの1面は長州の汚い顔をドアップで「長州城陥落」
長州インタビューも載ってるけど、「厳しいのはうちだけじゃない、よそも同じ」を
延々繰り返してる。あとは高田本への批判。

マット界舞台裏は健介が至る所で嫌われてるって話（長州を後ろ盾にして
威張っていた、生意気だったから）。あと新日フロントの一人は、もし
健介を上げるならみのるとＶＴやらせると言ってたそうだ。

ケツ決めばらしたＵ系レスラーのほうが
いまのトップの蝶野たちよりも、新間のいう「闘い」を求めて新日を出ていった連中というところが皮肉。

新間もいろいろ吠えてるけど、現実に新日を動かす力は全然ないみたいだし。

当然の如く今週の１面はＷＪ崩壊ですた

長州城陥落 事実上の解散 負債額２億円 長州は若手５人と再出発
http://www.nifty.com/WeeklyFight/images/thisweek.jpg

>>559
長州の高田本に関しては「まだ中身を読んでいない」って前置きした上で
語っているのがポイント。

マット界舞台裏のコーナーでも高田本の反響が大きいとか書いているが
ここではすでに沈静化しているし
なーんか一人で一生懸命煽っているようにみえる

久しぶりにファイト読んだ
バカくさい
小さい小さいプロレス村で世間には通じない論理や道徳を守ってせいぜいお前らは
生きろ

それでも勝手だがその結果が今のプロレス沈滞状態だというのだけは自覚しとけ

まあ何にしろファイトの記者もターザンも読んでないということはわかった。

わざわざ時間を消費して読む本でもないよな。

週刊ファイト12月4日号(11月26日発売)

◆長州城陥落　事実上の解散　負債額２億円
◆長州、高田の“暴露本”出版に堂々の反論
◆１・４東京Ｄの“怪”猪木が興行最高責任者に倍賞を指名
◆天龍、新日＆ノア・マット参戦へ
◆ターザン山本、高田の“暴露本”に苦言
◆天山、天コジ批判のターザン山本氏にブチ切れ
◆曙、サップ戦用の“秘密兵器”公開
◆追い詰められたビショフ氏

http://www.nifty.com/WeeklyFight/

＞プレデター＆ハワード『Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!』参戦から新日プロ転出も

Webファイトのほうにこんな記事が出てるね
谷川のＦＥＧもかなりの実弾ばら撒いてるらしいが
ＦＥＧのＭＭＡ部門プロレス部門立ち上げでこれからのＫ−１はどう変わっていくか？

K-1を経由した巧妙な引き抜きのような気がするのは俺だけか＞ゼロワン外人

ハワードはとてもいい選手だけど
プレデターは入場だけ・・・

プレデターはアマレスの実績は凄いんだけどね
学生チャンピオンだったらしい

Ｋ−１は本業をどうにかしないと
副業をやってる場合じゃない気がする

週刊ファイト12月4日号
Ｐ１５ターザン山本：筆
『仁義忘れた高田』
『意味分からないタイトル“泣き虫”』
『懺悔の気持ち感じられず』
『ゲラチェックの厳しい高田が問題個所を残した意図は何か』
『プロレスへの愛がない編集人が
業界がどうなっても知らないと言う思いで出版した本』

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069118785/l50

週刊ファイト12月4日号　Ｐ１５ターザン山本：筆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069118785/l50

高田延彦の自伝が出版された。このノンフィクションを書き下ろしたのは、
サッカー評論などで有名な金子達仁氏である。
タイトルは“泣き虫”
版元は『幻冬舎』、郷ひろみ著『ダディ』で大反響を呼んだ出版社。
石原慎太郎著『弟』も同社の刊行物だ。
社長は、見城徹氏。「彼は出版は、興行である」と考えるユニークな出版人。
本を出すのは世の中に何かを仕掛ける、物議を醸す事と考えている。
だから、『泣き虫』も当然、仕掛けられた物であり、物議を醸す事を計算して、
出版されたのだ。
それによって、1冊の本を刊行することが、興行になっていく。
2年前、元新日プロ・ミスター高橋レフェリーが、暴露本を出したが、
今回はレスラーの立場から、プロレスの試合に関する裏側が明かされている。

〜中略〜
2人とも、プロレス界に、身をおいて、そこでメシを食ってきた人間。
今はそこから離れたのかもしれないが、今もプロレス界で生活している人が
いることを考えたら、言っていいことと悪い事が、ある。
それが仁義と言う物だ。
「俺はもう、プロレスを卒業して、ＰＲＩＤＥという、総合格闘技の世界に
いるから、むこうの世界がどうなってもいいや」と、高田が考えるなら、
それは間違っている。

週刊ファイト12月4日号　Ｐ１５ターザン山本：筆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069118785/l50
〜中略〜
プロレスの裏側を明かすなら、そこには絶対に懺悔の気持ちが
なければならない。
しかし、この2人には、それが感じられない。
むしろ、自分の方が正しいと言う意識が強い。
〜中略〜
要は、誰が何を目的にして、この本を出したのかである。
版元の幻冬舎にとっては、プロレス界、ひいてはプロレスそのものがどうなろうと、
最初から知った事ではない。
彼等は、このやり方しか、“プロレス本”はビジネスにならないと思っているからだ。
著者の金子氏は、どれだけ高田の試合を観てきたのか？
それより、ノンフィクションと言うなら、前田日明、宮戸優光らにも、取材して、
裏を取ってから、執筆してほしかった。
それが、“物書き”として、基本ではないか・・・・。

ターザンの分際で何偉そうに説教してんだか・・・

ケーフェイはどうなの？

　ケーフェイのゴーストライターだったお前が言うかって感じ。
天山も相変わらず口だけ。本気でボコれば人気も出るのに。

ターザンの行動原理は全部嫉妬。
今回の高田と金子叩きも、どーせなら自分がやりたかっただけ。

プロレスの裏を明かすのに何故懺悔の気持ちが必要だというのだろう。
まるでプロレスが悪いことであるようじゃないか。
ダイナマイトキッドやミックフォーリーの自伝にはプロレスに対する愛と
レスラーであることの誇りとが見えるがねえ

もうばかばかしいターザンの言葉はよみたくない

こいつの文章読んでたら世間からずれて自分がバカになるばかりだ

もうだからこいつの文章が載っているファイトはもう買いません
このスレも読みません

さようなら

スレッドたてたのでこちらもよろしくお願いします
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069979442/l50

以前、天山は「ネットで天山は蝶野の子分って言われているけど…」などと
２ちゃんをチェックしてるよーなことをＴＶで言ってた。
今回のインタビューでもネットで叩かれてること知ってムカツクなどと言ってたが、
これに対してターザンはあんなモン見ちゃダメと。
しかし天山は「あんた（ターザン）もネットも一緒」と言い返した。
天山は大きな勘違いをしている。
ターザンはそれで飯を食っているのだ。
ネットはまったく見返りはない。

数年前に発行されたローランボック特集号って貴重ですよね。

あげ

Ｗ−０に、ゴールドバーグはともかく、ミック･フォーリーやケビン･ナッシュが参戦すると書いたらまずいだろ。
ミックもナッシュもＷＷＥ契約中だぞ。

何でまずいの？
誰にまずいの？
教えてちょ>>584

高田本、ロックやホーガンの自伝と対して変わらんぞ、泣き言が多いこと以外は。

泣き虫だもんw

>>585
可能性が全くないのに、あたかも出場するような煽りの文章だからだよ

ミック･フォーリーはＲＡＷに復帰しますた。

>>588
可能性が全くないと言い切るのもどうだろう。
ＷＷＥは契約形態が全員一律とは限らないし。

そもそもミック・フォーリーやケビン・ナッシュで客呼べるのか？

で、今週はどうなの？

>>592
読むとこNothingです。

ハッスル１の記者会見、さぶいね〜。暴露本とかの問題でなくてああいうアングルやっている
からしらけるのにね。それを肯定するかのようなファイトはもっとさぶいけど。

>>592
今週も面白かったよ。
個人的には各インタビューでもっと聞いて欲しいこといろいろあったけどね。

>>594
まーね。
でも、リング上でマイクをもって交互にガナるよりマシかと。
趣味の問題化もしれないけどね。

ファイトの新春号期待したいよage

>>596
どうせつまらんインタビュー連発してお茶を濁すのでは。
あっ、それとたー山の駄文で埋めるのと。古川の漫画が２ページぶち抜きならある意味
感動するけどｗ

>>597
つまらなく「ない」インタビューってどんなの？教えて。

>>598
ターザンがやらないインタビュー

戯れ言ですまんが、きっちり12時間後にレスしてしまった。タマタマなんだがなんか
うれしい。すいません。

うはは、こっちまで嬉しくなってきたわ^^

他ー山のインタビュー、個人的には好きなんやけどなー。
やっぱ好みがあるんやね。

Ｔ山はインタビュアーならまだ許せるんだが、記事書かせると最悪。
俺が俺がっていうのが出過ぎててムカついてくる。
ファンが知りたいのはプロレス界の記事であって、Ｔ山の事になんか
興味ないって。
自分の事書きたいなら、ファイトに記事書くんじゃなくて自伝でも出せよ。
Ｔ山フィルターのかかりすぎた偏向記事載せる編集部も同罪だよ。

天山よ。それでいいのか？　おまえは一生噛ませ犬でおわるのか？

発売日age

いい加減にしろ！
ギガンテスさん急死の訃報記事に、相変わらずの丸文字フォントをデカデカと使うな！！

人の生き死にを何だと思ってるんだよ。
編集部の常識とセンスを疑うよ、ホントに…。

>>605
それには同感
それとまたファンサミットあるから今週は2P損した気分

>>605,606
今号は買う価値ゼロってことですか？

週刊ファイト12月11日号(12月11日発売)

◆猪木 ＰＲＩＤＥ王者ヒョードル引き抜く
　日テレが大物獲得へ巨額マネー投下（１面）
◆新間氏“泣き虫”徹底糾弾
◆１・４『ハッスル１』風雲急　小川−高田の遺恨再燃!?
◆大谷ロングインタビュー　長州力を語る
◆闘うアイドル『女闘美Ｘ』大特集
◆タイソン『Ｋ―１』参戦宣言
◆武藤ショック　ギガンテス急死

http://www.nifty.com/WeeklyFight/info/index.htm

ＴＯＰページには“速報ヘッドライン”なるものが出現。

http://www.nifty.com/WeeklyFight/

>>ミルコ“猪木祭り”ドタキャン？
（12月10日）

これ気になる・・・また飛ばしか？

>>602
まあね。
自分の物語をおりまぜるのは、Ｉ氏の影響なんだろうけど
フシギとＩ氏のときは素直に感銘を受けたなー。

新間最高

>>610
こういう書き方をすると他の人には煽られるかも知れないが、
Y.I氏独特の論点は猪木という魔物を解釈する上では「なるほど
こういう視点もあるのか」と頷かせるものがあったよね。

Ｔ山はただの基地外だが。

今週は青木取締役のインタビューが興味深かったです。
上井はんや中村はんと違って、慎み深いというか、クレバーというか。ああいう人は
今の新日ではやっていけないだろうし、彼のような人材がいなくなったから新日は
迷走するんだろうとも感じた。

新間氏に対する評価は微妙だと思うな。
実際アリとの交渉ではルール面では失敗（当然だが）して猪木に
中止を提言してたりする。猪木がやると強行したから実現できた
わけで新間は力不足だったんだろ。
　高田が真剣勝負をしたのなんか１回しかないと発言したが、
新間だって猪木が真剣勝負で戦ったのなんて数えるほどしか
目撃してないのでは。
　高田の選挙に対して批判してたが、猪木はどれほどの成果
をあげたんだ。しかも秘書を操り失脚を目論んだのは新間
本人じゃないのかよ。
　新日クーデターの原因は新間にもあるんだし新間がそんなに
人に対して偉そうな態度なのは納得できないな。八百長して
た高田をチキン呼ばわりするんなら、レスラーに八百長させて
た自分はなんなんだい。

>>614
キミの指摘は的はずれだな。
ファイト紙面で彼が怒っているのは高田がプロレスをさげすみ，プロレス＜総合的な
態度をとったこと。　で，その理由が総合は真剣勝負だからみたいない言い方なんで，
そんだけ言うならおまえはどんだけ真剣勝負をしたんだと。たとえプライドのリングであ
ってもかなりヤオもしくは片ヤオしてるやんけ＝結局プロレスと同じことをしたわけだろ
が，それならなんでプロレスを批判するんじゃい，ってこと。

だからキミがいうように猪木の方が真剣勝負が多かったからえらい，というロジックでは
まったくない。プロレスはヤオとかそういう認識を持っている時点で新間の言っていること
を十分理解していなんだわ。新間はプロレスがガチだなんて全然言っとらんぞ。

新間は当時プロレスが八百長だと言われたら否定してたじゃないか。
新日はストロングスタイルで全日はショー呼ばわりしてたのは事実
だろ。猪木も馬場も同じ八百長だとは認めてなかったはず。新間の
自分のやることがいつも優れてるみたいな態度が納得できんのだよ。
レスラーのギャラピンハネしてたのは誰なんですか。

＞レスラーのギャラピンハネしてたのは誰なんですか。

このへんのアントンハイセルの負債で消えたことになっている
お金はどこにいったのだろう？
新間や猪木の懐にはいっていたとすれば
二人はもっと大金持になってると思うのだが

結局、猪木や新間は昔テメエがやってたことを
プライドやＫ１にやられて、
またそれをやり返してるだけ。

だいたい、猪木や新間がやってることを
善悪でどっちがわるいなんざ語ったって意味ないんだから。
擁護も非難も痛いだけ。

>>616　>>618
あれはプロレス内の戦略としてでしょ。高田の一件はプロレスからケツまくったやつが
そんなこというから問題になっていると思うのだが。
だからＵＷＦが新日に対して突っかかるのが、あんたらが言っている全日と新日の対立
のわけで、プライドだのＫ−１だのとのやりとり、それも高田がカミングアウトするのとは
性質が全然違う。

それにＷＷＥや日本のインディーズのようなのが出てきてしまうという時代背景を考える
と単純に新日や全日の話を持ち出しても意味が違うと思うし。

>>618
以前コテハンに新間さんの名前を入れてたほどの新間氏好きですが、
擁護も批難も痛いだけ、というのは同意。
猪木氏も新間氏も、善悪を超えたというか、どろどろした人間臭さを含めて凄い人たちだなーって思ってる。

最近ファイトに出会い系広告が増えてウザイと思ってたんだけど
12/18号見て腹抱えて笑ったんで転載してみる

上のほうに大きく
「出会い系ファンの皆様目を覚ましてください！」

下の方に
「ここが出会い系のど真ん中」
「テイク　ア　ドリーム！夢を掴め！」
　怪しい、犯罪の温床、やらせじゃないのか...
そんな目で出会い系サイトを見ている皆様、目を覚ましてください！
（略）
　目指す理想は男女の比率は50：50のど真ん中。
出会い系サイトは本当に会えるんです。

「気合だ！燃えろ！」
　サイトで女性とのコンタクトに成功したとする。しかし高速で
会う話に持ち込むのは厳禁。無我の境地で相手との間合いを詰め
じっくりと好感触を得るまで会話しよう、そして好機と見たら
ハイスパートでアポを取れ。時は来た！
（略）

「馬鹿になれ！夢を持て！」
　とにかく危ぶめば道はない。会えるサイトの見極めさえ
確かなら、馬鹿になってぶつかってみることをオススメする
次第である。

わらた

>>621
俺も爆笑した
編集部でコピー書いてんのかね

今週イマイチ
座談会の記者アフォ杉

座談会の記者はともかく
ファンの座談会がなあ。
特にノアヲタが

先週の新日大阪大会に行ったらまだ火曜日なのにファイトがフライング発売してたんでびっくりした。

ファンの座談会はまったくスルー

大塚である年末恒例の年越し･･･に参加してみたい漏れは愚か者ですか？

>>627
漏れもスルーしようかと思ったが
「wjは問題外ですけど」って正論吐いてる香具師がいたぞ。

正論もクソも小学生でも言えることの何がおもろいのアフォ

日本語読めないお前がアホ

大塚のイベント？辞めとけ内輪受けするねただけで詰まんない！時間の無駄だ！

島田のアホ、いい加減にやめろや！　なにがファンにとって…や。　バトラーツの火祭りドタ
キャン事件を裏で糸引いてたのは誰やっちゅーねん。文章もへたくそやし。

ファン・サミット加藤功さんの写真を見て「お、こーいう年輩の意見も読んでみたい」
と思ったがプロフィールをみると、年齢はおれと大差ない…。
ちょっち老け過ぎっすよ、お父さん。

>>633
ドタキャン事件って、どういう背景があったのですか？

>>635
マーク・ケアの引き抜き（でも実際は契約終了だったはずだが）事件で、当時プライド側
だった猪木が橋本に対して激高。制裁の意味でバトラーツの一員であった島田レフリー
を使ってゼロワンの火祭りに参加予定だったバトラーツ勢の参加にストップをかけた事件。
そのとき猪木の小僧としてホイホイと動いたのが島田のガキ。　なにせ死に体のバトラーツ
をプライドのレフリーという出稼ぎで支えていたから影響力が大きかったそうな。
それによりゼロワンは大打撃。でも結果的に大谷がブレークするきっかけになったんだけど。

まあ島田は昔から強い者の味方というか、長いものに巻かれるというか。
そんだけ偉そうにいうなら高田のやったことにも文句言え。

それはさておき、やっぱ中邑はいい！　試合はまだまだショッパイけど考え方が
しっかりしてるわ。天山とエライ違い。

確かにあの文章は臆面がないよなあ。
ハッスルワンのアングルの一環にしては媒体があれだしなあ。

そういやケアーの真撃登場のときは
故森下社長は別にどうでもいいような発言してたんだよね

>>637
考え方という点なら健介のインタビューは酷かったねえ。
全てがなしくずし…、理念のないレスラーっていうか人間はこうもダメなのか、と思ったよ。
この人、八百屋やっても失敗するよねえ。
嫁さんはセンスの固まりみたいなレスラーだったのになあ。
戦いという概念を掲げるのがうまかったもんね北斗は。

>>636
大谷という名前の選手がいつブレイクしたのか教えてくれ

>>636
その後ちゃっかりゼロワンは猪木と復縁し
バトは悪評のまま潰されてしまったわけだが？
破壊王もたいがい日和見だと思ったねー

そもそもの知名度が橋本、大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バトなのに
声高にバトを叩いた時点でこいつらもう駄目だというか。

>>636
ケアー引き抜き（？）に関しての事実認識がちょっと違う。
当時猪木はPRIDEのプロデューサー券ブッカー的な役割だったはず。
橋本側はケアーがPRIDEと契約が切れているのを確認して契約している。
法的にはなんら問題は無いが、PRIDEを裏で仕切る人（あえて名は伏せる）が引き抜きと激怒。
猪木は仲裁役となり、何とか取りなすからケアー参戦の発表を少し待てと橋本側に連絡。
しかし、裏の事情が読めないのかチケットの売上を気にしてか、橋本側はケアー参戦をすぐに発表。
猪木自身が顔を潰された報復か、何らかの制裁をしないとPRIDEを裏で仕切る人に顔向けが出来なかったのか、
猪木がゼロワン（真摯？）シリーズ参戦予定の外人に来日をキャンセルするように工作をした。
表面的には、協力者であった猪木に裏切られる形となり橋本はパニック。猪木と絶縁。
そして、ゼロワン参戦予定だったバトラーツは、猪木側に付いた方が得策と思ったのか、
参戦を火祭り参戦をドタキャンして猪木軍入りを志願。
バトラーツは当然ファンの顰蹙を買ったし、よその事にあまり興味を向けないあの三沢でさえも橋本に助け船を出したほど。

>>641
くっついたり離れたりはこの世界よくあること。
確かに猪木の還暦パーティーとかではきちんと挨拶に行くようだけど、復縁って感じではない。
その後、猪木がマスコミを通じて新日への来場を呼びかけた時も橋本は無視していた。

懐かしいなぁ。当時、この事件で思った事は、これで三沢の猪木嫌いが本物になったなという事かなｗ
森下社長と三沢は繋がりがあったんだけど、この一件から最終的に森下社長がああいう事になり
三沢もＰＲＩＤＥとは没交渉になった
Ｈ−１は新日潰しというか反猪木同盟的な色彩が強く、ドロドロとした怨念が見え隠れするね。

ただ予定されているＨ−１の第２弾はノア武道館大会の真裏でやるんだよね。
何かきな臭い気がしないでもない。週プロの榊原の話しを読んでいると、
秋山辺りの一本釣りを狙っていそうな気もするけどね。

おいおい、１／４に続いてまた既存団体の真裏でやるのかよ。
まぁノアは固定客がいるから影響は受けないだろうが、露骨に喧嘩腰だなぁ。

Ｈ−１が「プロレスに対して露骨に喧嘩腰」って点には同意だな。
ＰＲＩＤＥが稼ぎ出した資本をフル活用してプロレスをでっちあげて
それで既存のプロレス全てを駆逐しようとしてる感じがするというか。

もっとも、駆逐できるだけの勢い・内容があるかどうかは実際に
1/4を見てみないと判らんが。

正直、高田の喜ぶ様はあんま見たくないんでコケてくれというのが
本音。０１には悪いとは思うけど。

>>640
勉強してからこい。

ファイトにも書いてあったけどDSEに協力する橋本はさっぱりわからんよなあ。
I.Yも格闘技の勝敗予想ばっかしてないで、そーゆーとこ文学して欲しいよ。
そうでもしないとゼロワンは、新日ダメ、全日ダメ、ノアダメ、WJダメ…と、
絡むトコなくなったから今度はそっちか？って見られてもしゃあないもんなあ。
ゼロワン中村専務は島田を「ヤドカリ野郎」呼ばわりしたらしが、まさしく
「オマエモナー」じゃねえか。

>>641
>バトは悪評のまま潰されてしまったわけだが？
バトは石川プロレスが面白くないから潰れて逝っただけ。
池田がメインでやってた頃は、客が入ってた。
ホールを満員にする力があったよ。

池田もそうだが、田中もいたしな＞バト
なんだかんだ言っても「バチバチ」というコンセプトを
裏切らないファイトはしてたし。
石川の暴走を止められるだけの抑止力がいなくなった
ことがバト崩壊の原因だと漏れは思う。

大谷ファンなんかいたんだ

大谷のファンは少ないかも知れないが「顔面ウォッシュ」のファンは多いと思う。
特にその語感が素晴らしい。

つーか少なくともバト事件のときの火祭りで大谷は業界の中で一気に評価は高まった
よな。一皮むけたというかプロレスがうまくなった。

あー典型的な馳プロレスがうまくなったね
安易な方法で楽に客沸かそうとする馳プロレスね

基本的にファイト読者はそういうの嫌いなんで

なるほど業界の中では高まったが一般には広まってないようだな。

ファイト読者ｗ

>>653
同意

ここ数年で評価が「一般に広まっ」たレスラーなんていないだろう。

しかしファイト読者ってな、どういう傾向の人を言うのかな。
少なくとも>>653

少なくとも、
>>653みたいなのがファイト読者の典型みたいではないと思いたいですね。

653がどんな人か興味はないが、俺も馳が広めた今のプロレスは嫌い

>>642
橋本が猪木からwaitが出ていたのに数日が待てなかった理由に、GKか週プロで
曜日の関係（週刊誌への広告の掲載期限だったかな？）とか見た気がする。

馳プロレス好きなﾔｼはファイト読むなよw

大谷がブレイクした？

で、橋本の一騎打ちが後楽園ホールか。
たいしたブレイクだなwww

ファイト読者さんはどういうプロレスが好きなの？

中邑のインタビューで、次のIWGP挑戦者に

「怒ったエル・サムライ」・・・・・

でも、取材拒否には弱い。

怒った○○ってフレーズいいよねえ。
その昔、怒ったプロストはセナより速いなんて言われてたなあ。
３〜４周しかもたないんだけど。

しかしいつから猪木親衛隊から反猪木新聞に変わったんだろう？

>>667
Ｉ編集長が辞めてからかな？

大谷プロレスと馳プロレスとは別物だろ。
大谷プロレスは相手を光らしながら、自分も光る。
馳プロレスは、相手のおいしいところを横取りして、自分だけ光る。
違うかな？

>>663
マジレスね。
時代とともに趣向は変わる。
今はガチプロ、もしくはガチに近いプロレス。
とにかく幻想が抱けない「開き直ったプロレス」が大嫌い。
私個人の趣味かもしれないけどね。

>>669
私の中では、馳も大谷も同じ色合い。
私たち観客に無意味にアピールをし、
過剰に技を請け合い、
過剰に痛がる。
悲しくなる。日本での先祖は鶴田さんか？

そういえば新日本が「過激なプロレス」を標榜していたころ、
全日本が「たのしいプロレス」をキャッチフレーズにしていたのがガマンできなかったなー^^;

さて、あとちょっと仕事しよ。。
ファイトが来年以降も発行されますように。
Ｉ氏の愛ある毒舌がいつまでも読めますように。

聖誕快楽＆よいお年を＞ファイト読者仲間のみなさん

よいお年を。今年一年、ありがとうございました＞編集部の皆さん^^

>>670
新日でさんざんやってたなんちゃってＶＴのことかなあ。
四天王プロレスもなんというかガチに近いプロレスな気はするが。

>>670
うーん、四天王とは色合いがまったく違うっす。
なんちゃって云々といったら、プライドもＫ−１も可能性としては。。
要は幻想を抱けるかどうか、だと思うのです。
おやすみなさい。

>>669
んなもんいっしょだよw
馳プロレスと大谷の馳プロレスのいったいどこが違うの？

ガチに近いプロレスってえと、Uインターとかリングスみたいなのがいいのか？
藤田ｖｓ永田みたいなのがいいのか？

>>676
禿同
おなじ幻想なら強さの幻想を

>>678
おれは蝶野天山の試合と反対ならいいわw

・大みそか　格闘技３大決戦最終情報
・武藤敬司が語る新日マット復帰を決断した理由
・新日１・４東京ドーム
情報満載

なんか…次号予告になってないような…
そんなことより、クリスマスorクリスマス・イヴの発売なんだから
ちっとは気の利いた特集とかないのかなあ？
懸賞なんてやったら怒るぞ。

>>679
Y井上編集長と同じで、ガチへのコンプレックスが強いんだなろうな、ファイト読者って。

>>682
昨今は、それをコンプレックスと捉える宗教が、ごくごく一部で流行ってるようでw

強さがどうのというならPRIDEあたりを見てればいいんじゃないの。

実際に、新日の興行で上井が実験をした結果
新日会場に足を運ぶ人間はガチを求めていないことがわかったんだよ

>>685
はは。。それが何年続くやらw

>>686
新日ファンが数年後にはガチを求めるようになってるっつうこと？

>>687
今のままでは数年後はますます先細りということさ
悲しいイブだな

しかしY井上は「だから新日はバードやれ」とか言ってたんだぜ
やっぱりずれてるだろ

>>689
井上は「バード」って言葉をはやらせたいだけ

>>689
どっちがズレてるのか誰にも分かるまいさ
>>690
はいはいおやすみ

>>690
大谷と馳でも応援してろ

>>692
うあっはは
ウケた
おやすみ

なんでこのスレの人達って律儀に井上義啓と呼ばずにY.Iとか呼ぶんだろう？
きっといい人達なんだな。

　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　（●´∀｀●）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟ∀ﾟ） 　（ﾟ∀ﾟ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>670
>今はガチプロ、もしくはガチに近いプロレス。
昔ドームで、ゴリ藤田がマルチ石川に仕掛けたボディスラムですか？

>>670
「ガチプロ」って…。　「ガチ」といった時点でプロレスではないと思うがｗ

ガチプロがシュートに見えるプロレスなのか、プロレスに見えるシュートなのか

ダスティローデスがぼろくそにけなされてたな。
そういやゴールダストがクビになったらしいし、呼べばいいのに。

ストーカーネタが好きだったんだが。

まじで読んでる奴いないんだな
しかしあの１面はないぜ

>>701
禿同。　今度という今度はファイトの終焉をマジで感じた。読者をなめるのもたいがいに
しやがれ！！！！！！

元編集長にしがみついてる読者がいるんだから既に終わってる。

言ってる意味がよくわかんないけど
�Tにしがみついてる読者なら20年前からいるんだけどw

アフォですか？（p

た＾ざんは日本マットになにを提案したのあｋ？

今回のゴタゴタこそファイトが飛ばし記事を書けるオイシイ時期なのに
ドームで健介にブーイングしようってアホか。

編集後記
ミルコ欠場のごたごたによって担ぎ出されてしまった永田だが、
準備期間が少ないのにも関わらずよく出場したものだ。
残念ながら、総合は甘くなく敗れてしまったが、永田のファイトには拍手を送りたい。
猪木の見切り発車により、新日の貴重なレスラーが食い潰されるのは残念である。
新日の興行がさえない原因が猪木にあることを提言できる者はいないものか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覆面X

>>707
見切り発車うんぬんより、相手が王者ヒョードルということが大きい。
だから、あんな試合になっちゃった。
たとえば「プロレスラー」ジャイアント・シウバとヒーリングの試合はめちゃめちゃ面白かった。

さてさて、ファイトは東京ドームをどう総括するのかな。間違っても「ターザンシート大盛上がり」には
しないでくれよ。

次のファイトはいつ発売？

>>710
今日

今Webファイトをみたけど，なんでファイトはああも新日の足をひっぱるような書き方
ばっかするんだろうね。　要はノアのように純プロだけで勝負しないところは認めない
のかね。ヨイショしろとは言わないが中邑のように新しい形のプロレス作りに試行錯誤
して苦しんでいる者に対してはもう少し理解があってもいいと思うのだが。

ホイホイ総合に出て行って負けたのは事実なんだし。
他の雑誌は絶対新日を叩けないからこそ、ファイトがするってので良いんじゃない？
そういう新日に理解ある記事はゴングとかに任せて。

何書いてんのか知らんけど
新日は今ああするしかないことくらいわかんないのかな？

また90年代新日に戻れっていいたいのかね
しかも永田中西天山中心で

>>713-714
俺は今の新日本路線応援してるが・・
まあ、明日買ってから改めて。

>>715
こちらは随分前から水曜日にファイトが販売されているんだけど、
週プロ・ゴング同様、ファイトも正式に水曜発売になったわけじゃないのかな？

もともと新日は歴史的にあの路線（ガチっぽさを醸し出すやり方）やってきているわけで，
今更純プロ万歳といわれてもね。
ただ純ガチが世の中に出てきた以上、その路線が難しくなったのは理解できる。だから
中邑のように総合でそれなりに結果を出すことで、プロレスの方も説得力を出そうとして
いるわけでしょ。すごくリスクが高いやり方だけど、>>714のおっしゃる通り、新日はあれ
しかないわけで。
それにノアだって新日という隠れ蓑がなくてトップになると、絶対ガチ路線との比較がま
っているのにね。

noahじゃ絶対ガチ路線との比較なんて出ないって。ソフトの比較にはなるでしょうけど。
新日の今のやり方はアレでいいと思うけど、惨敗って書かれるのは当たり前じゃない？
大晦日を見ると。

馬場さんの姿勢が正しかったってだけのことでしょ。
新日は過去のツケを延々と払わされてるな。

WWEのようにカミングアウトしない限り、サップなどのガチ系の選手と絡む時は必ず
比較というか、整合性が問題となるでしょう、世間からは。小橋最強！　なんて言ってるとね。　
結局馬場だけでなく長州なんかもプロレス村とそのなかの住人相手の商売だけを考えていたから
その路線が成立したんでしょ。少なくともプロレス村の今の市場規模じゃ食えない状況になったんだから。
ノアが食えているのはその市場を相手にしても食っていける人件費だからで、そんなことじゃ
新しい人材は入ってこんしね。

>>719
馬場も格闘技戦やってるけどな。
鶴田×ヘーシンクなんてまんまだったけどなw

発売日前後は、age進行というのは如何でしょう。
ファイトがちょっとでも売れるために。

マット界裏舞台がほぼ以前の場所に戻ったね♪　
ここでもさんざん叩かれていたから、ファイトも配慮したのかなｗ　あれはやっぱり
真ん中よりケツの方がいい！
あとは古川マンガを駆逐するのみか。　あいつのマンガはいつみてもムナクソ悪い。
今回も最悪だったね。

ヽ(●´∀｀●)ノ　やはりプロレスは最強だった！！
元ＵＦＣチャンプのドン・フライもプライドＧＰ覇者のマークコールマンも一蹴！！
まるで赤子のごとく捻り上げ挌闘家たちは口を揃えて無理！無理！無理！無理！
ギブアップ！！ギブアップ！！の大合唱！！！！
ミルコはベソを掻き、ノゲイラは仮病を使い、ヒョードルは裸足で逃げ出す。
１．８ｔの蹴りの使い手、プロレス最強の証。王道プロレス継承者川田利明！！
プロレス最強を証明したのは猪木の遺伝子ではなくジャイアント馬場の遺伝子だった！！！！

もうやめようと思いつつ今年も買ってしまったワケだが…
キチガイジジイの記事が相変わらず…
呆れた
もう絶対買わない

20年くらいの付き合いだったが、さようなら
ファイト

ファイトでは永田が自分の意思で猪木祭りに参加したことになってるが？

>>723
同意

２面。
大晦日、負けた坂田はプロレスラーで、勝った成瀬はプロレスラー扱いしていない。
編集部はプロレスラーが総合で勝つのが嫌なのか？
どうも気にくわん

>>729
最近のファイトは総合>>>>プロレスっていう認識を明らかに持っているよね。
だからプロレスラーは総合にでちゃいかん、そこで勝つような奴は総合の経験が豊富
だからなんだよって。

まあ現実的な指摘だとは思うけど、今のプロレス界（とくに新日）はどんどん総合に行け、
そして総合をしばき倒せ、負けた奴は腹切れ、ぐらいの論調が必要だと思うのですが。
傷をナメナメしてもなあ。

>>728-729
禿同

>>729
ファイトの論調は、半端な覚悟でガチに足を突っ込んでは、
迷走を繰り返す新日に対する叱責（皮肉？）であって、
キズをなめてるとは言えないのでは？

全然叱責ちゃうよ。必死に総合で勝てないプロレスのいいわけ＆弁護をし続けている。
猪木のように「いろんな力」で他流試合に勝てないようになったんなら、実力で勝つしかな
いでしょう。　カミングアウトしない以上、やらなにゃしゃーないのよ。

プロレスラーがオリンピックに出て柔道やレスリングで金メダル取るよりは
総合のトップに勝つ方がまだ楽。勝利の方程式もないようだし。
五ヵ年計画で頑張れ。

んで発売日は変えないの？

堂々宣言“打倒谷川”
ターザン山本
アイデアや企画力では負けぬ！
本気も本気 単なるジェラシーではない

私は2004年の目標に“打倒谷川”を掲げた。
それをことあるごとに言いふらしてきたが、大正解だった。
なぜなら彼は、大みそかの『Dynamite!!』の成功によって、今や完全に“時の人”になったからだ。
ベースボール・マガジン社時代、谷川氏は私の直属の部下だった。
彼もまた“ターザン・チルドレン”の一人だが、その出世頭といっていい。
谷川氏は出版業界に見切りをつけて、映像媒体の方に移っていった人間。
この判断は正しかった。
そしてさらに、取材する側から興行を打つ側に行った。
その理由は、団体に興行を任せていると、時代とファンのニーズに合うものを提供できないと判断したからだ。
そう感じたなら、自分がそっちに行くしかない。
彼はそれを実行に移したまで。
私はどんなに団体や興行に失望しても、あくまで見る側にとどまることを心に決めた人間。
そこが、谷川氏との決定的な違いである。
彼の成功は、元マスコミだったことである。
彼が見たいカードを実現する、やりたかったイベントを手掛ける権限を持ったところが凄いのだ。
もはや彼は、昔の彼ではない。
もう少ししたらわれわれにとっても“雲の上の存在”になってしまうかもしれない。

私が“打倒谷川”を実現する方法は二つある。
一つは、私個人がもっと世間一般で有名になることだ。
もう一つは、どこかの団体が私をブレーンとして使うこと。
アイデアや企画力では谷川氏に負けないと自負しているからだ。
ライバルとして谷川氏の前に立ちはだかるというのも、考えるとワクワクしてくるのだが…。


ふざけるなよ？！
まさか、こんな原稿料で新大阪新聞社はターザンに原稿料を支払ってないだろうな？！
単なるてめえの宣伝じゃねえか！
ターザンはこんな文章を載せてもらいたいのなら、広告料を編集部に支払うべきじゃないか？
編集部もこんな原稿を依頼するなよ！ダメ出ししろよ！
オレたちの購読料がターザンに支払われていると考えると…。
女子大生やたなはしこうじゅんの電波投稿の方がまだ、笑いのネタに出来るだけ、存在意義があったよ。

じゃあ今号も買わなくていいんだ？

新間氏にはいまでも根強いファンがいるのは承知してるが今回の激辛辻説法
には納得できない。
　中邑の試合に対してフロントがリングに上がり徹底抗議しろ
　過去のレスラー（猪木、坂口、馬場、藤波、ラッシャー木村など）
がプロレスは他の格闘技より強いことを証明した。
　村上はグローブを外して反則暴走すべきだった。

新間さんはプロレス以外の純格に口を出すべきではないと思う。
正直その資格はないのでは。

Y・I氏の中邑戦評の方が数段面白かったな。

>>738
俺は逆に、プロレスラーが純格に出るんなら、そんぐらいの考えや根性がないといかん
と思ったから、OKでした。　相手の土俵で闘っても意味ないでしょう？　

いっそ総合潰しにこんなんどう？　日本人レスラーが出ないと総合は興業としては成立
しないんだから、出るたびにむちゃくちゃしてぶちこわしてきたら？　プロレスファンは総
合でむちゃくちゃやってきたプロレスラーを受入れるだろう（この前のサップみたいな中途半端な反則は
だめよ）。　村上がノゲイラとの試合で反則しまくり、ノゲイラ血祭りって状態になれば
こりゃおもしろいよ。

大晦日でお茶の間の注目度でも格闘技＞プロレスって証明されちゃった現在、
そんなことしても「キレた犯罪者＝プロレスラー」扱いされるだけw

>>739

ん？どう思われてもいいんだよw
とにかく弱い印象だけ残すなってことだろ
あんなもん中邑の試合なんかまじで
ぐじゃぐじゃにしてゆれば良かったじゃん
んなもん当たり前の話

プヲタ＝村上がノゲを血祭りにできると思ってる低脳

＞あんなもん中邑の試合なんかまじで
＞ぐじゃぐじゃにしてゆれば良かったじゃん

反則で病院送りにされたのは中邑のほうという罠。
反則なんでもありでも、ガチの強さは格闘家＞プロレスラーという現実。

>>744
ちゃうちゃう
セコンド乱入して負けた印象を薄めろっていう意味
新間の言ってることと一緒

これは方法論の話だから強いだの弱いだのは二の次の話
あそこでそうしなかったのは愚かだね、つーこと

キチガイＴ山の記事を平然と載せる姿勢に呆れて
もう買わない宣言した者だが、はやり決別して正解のようだ。
マット界三大ご意見番ってなんなんだよ。（東スポ掲載のファイトの広告より）
他の二人はまあいいとしても…。

>>743
バカだなあ、総合ヲタは。
不意打ち凶器攻撃に勝てると思っているのか？　
思いっきりタックルかけて、グローブに仕込んだカミソリでジュースだｗ
なあんて、煽ってみたりする。

なんて大人げない煽りはさておき、今週号の一面もなめすぎ。
ファイトさんよ、新日に対してファンのニーズをつかんでいない、みたいなコメントする前に
おまえさん達も読者のニーズを読めよ。一面の意味をよく考えろや。東スポ以下だな。

新間の言ってることはプロレスラーが強さの幻想を残してた時代なら通じるだろうけど
幻想が崩壊した今やっても「プロレスラーは弱いから反則するしかない」と思われて終わりだからなあ。

バードも純プロも両方好きだが、新間の意見はもっともだと思う
中邑のセコンドに蝶野あたりがついて欲しかった
灰色の試合結果についてはＹＩの言う通りで、レフェリーの葛藤は大変なものだったかと

>>747
レスラーのタックルは簡単にきられますが何か？

　　　　_,,,,、、、、,,_
　　　 _-''~::::::::::::::::::::::::::::"-,,
　　／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;ヽ
.　 i:::::::!"　　　　　　　 　゛!::::::i
　 |:::::/　　　.　　　　　　　ヽ::::|
　 |:::i´∠二ﾆ=､　ﾉ=ﾆ二ゝ｀i:::|
　ヘ:::.　,＝o=､.:　: ,=o＝､　::ヘ
　i　::´　　 ￣ ,　　:: ￣　　.｀::　i　＜ヒョードル殺るのはワイや！決まっとんねん！
　ヽ.|:　　　.　,(_｡_;｡_)、　　.　:|ノ 　　でもほんまの強敵は大分コスモレディースやな。あのオバハン達負けてくれへん。
. 　 ||:　　　ノ　 __;__　｀　.　 ':i|
　　|.!:　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　 　:!.|
-‐´! ヽ　　　　 '''''''　　　　.ノ .!｀ｰ-
　　　　｀'‐--､;;;;;;;;;;;;;;--‐'´

次があるから、試合を止めたっていうのは、大晦日の客を思いっきり馬鹿にしてる気がするんだが

>>751
中邑や藤田のタックルは、最初の数回はきられませんが何か？
井上元編集長のいうように最初の数回のタックル後が勝負だということがわかっていない
ようですが何か？

今週のY.Iトークを読み解くと
中邑×イグナのレフェリーストップは、確かにミスジャッジである。
上井らフロント陣も抗議はするが、リングにまで上がって抗議したらひょっとして再戦となってしまう。
中邑には1.4があるから、あれ以上壊れたら1.4を欠場してしまう。
しかし負けは認めたくないのでプレスルームでの抗議→結果中途半端な無効試合になったのではないか。

Y.Iトークで言いたいことは、やっぱり毎度のことながら、
ゴッチ、ロビンソン最強！ってことです。

ミスジャッジというよりルールが曖昧だっただけだろ。
明らかにレスラー不利のルールなのにきちんと把握せずにノコノコ出たレスラーの負け。
負けが許されないならグレイシー並みにルールから食い下がっていけ。

>>740は？格闘技中継３つやっててプロレス中継はからんでないのに、なんでそうなるの？

>>738
ラッシャー何やったの？

今週号どう？
何か最近買うモチベが減ってんだよな・・・

age

今週は上井インタビューがおもしろかった
熱く語ってる写真も