1 :
@:
当時はガチだと思って盛り上がってたよね?みなさんも
ノアだけがガチ
ガチだよバカ
思わなかった。
〜終了〜
永田はKENTAからリアルブサイクへの膝蹴りをくらえ
6 :
お前名無しだろ:03/08/21 21:44 ID:XPIhO1Gr
ノアヲタバーカ( ´∀`) 秋山ザーコ
ノアヲタバーカ( ´∀`) 秋山ザーコ
ノアヲタバ−カ( ´∀`) 秋山ザーコ
ノアヲタバーカ( ´∀`) 秋山ザーコ
天山は小橋の再来
秋山は天山の子分
>>1 長州vs高田の電話会談を当時の雑誌が「不自然」と書いた時点で
ヤオと思ってたけど、高田vs武藤は興奮したよ!プロレスで興奮
したのはあのドームが最後だったよ!
以下、たぶんオレと同意見のやつばっかりがレスすると思うので、
もうこのスレ意味なし。終了といこう。
そんなことより、今後の高田、武藤を応援しよう!過去を振り返るな!
うんうん。秋山とすればプロレス人生で始めてブックを呑んだ瞬間でしたね。辛かったと思います
そう思いたくても
武藤のムーンサルトが
ちゃんとその手の妄想を吹き飛ばしてくれた。
天山は永田、中西に続く新日のハンデ
橋本が水面蹴りに行く前の、総裁の胸へのバチン!はガチ
14 :
お前名無しだろ:03/08/21 22:10 ID:suSqv0SL
オブライト倒した時の高田の喜び方だけはガチ
高田のどっこいしょ逆十字はガチ
桜庭・金原vs永田・石沢は間違いなく名勝負
猪木もあの日の試合で一番良かったって言ってた。
思うわけねーだろw
ドーム思い出せ、ガチじゃ絶対決まらん技が山ほど出てただろ。
安生に決めたリキラリアートはガチ
>>19 と思ってもらえたなら
安生もジョブしたかいがあったってもんだよな。
当方、当時バリバリのインターファンでした。
新日はヤヲ、U系はガチだと思ってました。
その中でもUインターが一番強いと思ってました。
ガチでやれば安生は長州に余裕で勝つと思ってました。
ワールドトーナメントに出てこない前田他は弱い&根性無しだと思ってました。
佐山曰く「Uインターに物凄く強い若手が居る」=田村だと思ってました。
インターが新日と対抗戦した途端、リンヲタになりました。
金沢編集長が今までのドーム興行(プロレス・格闘技)の中で
一番客が入ったのが10・9だって言ってたよ。
当日券も完全になくなり、ダフ屋が大盛況だったらしい。
当時は外野席にも客を入れてたから、k−1の満員より入っていたことは確か
個人的にはあの興行が、過去のプロレス・格闘技観戦歴の中で
ダントツのベスト!観客動員だけではなく、盛り上がり、熱狂のレベルも
過去のプロレス・格闘技のドーム興行の中でダントツのベストと断言できる。
あの興行が90年代新日本のピーク、あの頃の新日本と比べると今は・・・。
23 :
お前名無しだろ:03/08/21 23:49 ID:xaVuwmyS
現在のヘビー級、ジュニアヘビー級王者が
Uインター出身とはな・・・
またこのスレか・・・。
もう語り尽くしたよ。
横浜での長州、永田vs安生、中野が最初で最後の名勝負だったね!
さらにこの試合は永田裕志の最初で最後の名勝負だったよね!
永田vs安生がボッコボコにやりあって顔面麻痺!最後は長州「永田永田!
永田気をつけろ!」の声もむなしく中野にしとめられる永田。安生の名曲
が流れる会場を無言で去っていく新日軍。悔しがる永田をなだめる長州も
かっこよかった。
同時に、オレの中での新日vsUWFもこの日の興行で終わりを告げた。
26 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:01 ID:vo04LUy9
10.9までの数ヶ月・・・俺はドキドキの毎日を送った
そしてその日の新日本ファンとUインターファンの殺伐とした空気は確実にガチだった。
試合前にケロが「ケンカはするな」みたいなこと言っていた程だ
そして武藤vs高田。
4の字固めが決まった後に流れたトライアンフ・・・
そして新日本ファンの歓声と涙。あれこそガチそのものだった
一番のガチはワールドプロレスリングを見た奴ならわかると
思うが高田退場の時にUファンが
「高田〜!前田が泣いてんぞ〜!」
と連呼している奴だな
27 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:01 ID:XvukW1vX
最後の名勝負は言い過ぎ
G1の飯塚戦とかその後もいい試合あっただろ
現場で「安生、お前は大人だ!」って叫びたかったが、
本当にやったら回りにボコボコニされたかもな。
30 :
25:03/08/22 00:05 ID:???
>>26 その興行は95年だったんだけど、もっとさかのぼれば86年の猪木vs藤原
だね。試合後、UWFヲタが「今夜の収穫は前田の猪木へのハイキックだな!」
オレはUインターは純粋なプロレスと思っていたから、高田が負けてもショック
じゃなかったなあ。まして選挙で落選した直後だったし、批判派の山ちゃんの
方がむしろガチにみえたよ(w。
>>26 それを叫んでたヤツ、J鶴田-三沢(三沢がフォール勝ち)で「鶴田!! 立てっ!!」他を
言ってる人の声と似てるんだよな。もしかしたら同一人物かも。
「前田が泣いてんぞ!!」の人は、今どうしてるんだろう。2ch見てたら書き込んで欲しいな。
32 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:08 ID:jpKgGl9v
京都から密航したんだけど
ドーム近くの旅館の女将さんが
「ドームから凄い声援が聞こえてきた。あんなのは初めて」と言ってた
>>31 >書き込んで欲しい
それ毎回言われてるけど、見た事ない・・・
34 :
25:03/08/22 00:09 ID:???
>>27 G1の飯塚戦?悪いけど全くといっていいほど憶えてない(w
いつのG1だっけ?
35 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:10 ID:jpKgGl9v
前田は「そんなファンいらんよ」とか言ってたな
定期的に立つな>全面戦争スレ
そして消え、また立ち、消える
記憶に残って仕方ないんだろうな
>>33 そうなんだ・・・(´・ω・`)
本人だと確認できたら、ある意味神になれるかも知れないのに。
>>25 あれもブックだったなんて信じられないけど、ブックでいいんだよね?
>>36 つーか、今の団体対抗戦がつまんないからだろうね。
仲良しこよし丸出しだし。
橋本小川戦もよく立つな
41 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:14 ID:jpKgGl9v
巌流島バトルロイヤルとか一億円トーナメントは
実現しなかったからガチの予定だったんかな?
惜しむらくは、高田のベルトが直前になって返上になった事だな
ダブルタイトルマッチからIWGPヘビー級のみになって少しテンションが下がった
もったいない事だ
>>39 そう。
ブックがあってもその中に意地の張り合いがあった。
44 :
お前名無しだろ:03/08/22 00:16 ID:vo04LUy9
今の新日本は95年の再現がやりたくて
異種をメインにやっているのか?
Uインター側が膝のサポーターを外していたのはなんでだろうか。
全ては武藤がエースだったから、燃えた
今の全日の禿げは 武 藤 じ ゃ な い
蝶野が出てないのが惜しいな
この手のスレ立つたびに思うんだけど、日本人って基本的に真剣勝負
が好きだと思うんだよね。だから、新参のK1やPRIDEがゴールデンで
プロレス特番よりも好視聴率稼いだりする。プロレスの真剣性がなく
なった今、はっきりいって業界はピンチだよね。いくらWWEみたいに
「オレらはプロレスラー!」みたいなものみせてもしょせん日本では
インディーレベル。
ま、高田、頑張ってくれ。応援してるぞ。ついでに前田も巻き込んで
なんか面白いことやってくれよ。それだけ。
高田-橋本戦後に、新日の切り札と言われるようになった橋本。
まあ95年あたりが新日本のピークだったわけだ
>>51 が、小川に潰されて面目丸つぶれ
新日崩壊スタート
橋本 対 中野はなんだかテディベアがジャレあってるようで好きです。
>>32 ドームから漏れる歓声は凄いよ、外で聞いてると。
高田vs橋本がメインのドーム興行のチケットを買ったんだけど、
3時試合開始だったにもかかわらず、開始時間を6時と間違えてしまって、6時過ぎに
後楽園の駅に着くと、物凄い地鳴りみたいな大歓声がホームまで聞こえたこと
があった。その直後、ドームからお客さんが出てきたから、
あの地鳴りみたいな大歓声は橋本が垂直落下式ブレンバスターで高田を
叩き付けたときのものだった事がテレビ中継で試合を確認して分った。
10.5はアゴ興行じゃなくて永島企画だからな
健介は相変わらずだったな
漏れは日本人だけどガチってそんなに好きじゃないなぁ。
一応見るには見るけど、途中で寝てしまうこともしばしば。
>>59 ガチはそもそも観て面白くないもの。逆のいいかたすれば、プロレスや
プロ格闘技をいちいちガチだヤオだと騒ぐ方がおかしいってことだね。
やっぱりイデオロギー対決が一番盛り上がる
新日本vsUインター
新日本vs誠心会館
Uの申し子vs柔道金メダリストしかり
>>54 中野ってドームで橋本とやったんだとなあ(爆。
今実現したら大笑いものだな。
思ってた、思ってた。
で、最近だけど橋本対小川ゴールデンで
やったけど、それもケツきめないと思ってた。
一般ファンはあれみてやっぱり、八百長と
思ってたのかな?
>>62 新日vs誠心はミスター高橋の道楽みたいなもんだったんじゃないの(w
今は心が折れるとか言う馬鹿な言葉が流行ってるせいで
イデオロギー対決にブレーキがかかるよね
猪木・上田・木村・藤波・星野vs前田・藤原・高田・山崎・木戸
の5対5は80年代の元祖Uvs新日本の対抗戦の名勝負と言える
試合自体はヤオだとしても前田の猪木を見る目の殺気なんかが
非常にやばくて緊張感があった。
ケツ決めありでも最近の新日の
なんちゃってVTより、桜庭金原VS永田石沢のほうが
よっぽど技術的にも、優れてるしおもしろい。
>>62 今、考えればそうだけど、その当時は盛り上がったよね。
越中・木村の選手会破門なんかもマジだと思ってたもん
反選手会は無理矢理つくったとしか思えんかった・・
>>21 てめーか!
試合開始前のドーム外で
ヒャッホー辻の「俺は何が何でもUインターを応援するんだ!(という人はいますか?)」
ってのに対し、「ウォオオオオ!!!!」とかいって
周りの新日ヲタにブーイング喰らってたヤシは!
武藤が高田の足を捕らえて、ドラゴンスクリュー!
受けなれない高田がこらえて、膝をひねり負傷。
痛めた足に武藤が四の字を決め、高田ギブアップ!
これがブックだとしても、あの高田の足のひねり方は絶妙にうまかった。
やっぱりUWFといえばどうしても前田なんだよなあ。高田が独立した時
、UWFの名を残したのがそもそも間違いだったかもな。未だに田村みた
いな幽霊戦士を残すことになってしまった。
高田があのまま新日に残ってキッドのWWFのベルトに挑戦してれば、
プロレス界の歴史は変わっていたかもね。前田も似たようなもんだけど。
アメプロとかの、わざとらしいオーバーアクションのショーに力を入れたプロレスより、武藤vs高田みたいな試合の方が好き
78 :
お前名無しだろ:03/08/22 01:00 ID:bZY55R2z
長州VS安生だけはガチ
俺
>>55だけど、去年の全日本プロレスの武道館大会(メイン ムタvs天龍)
でも同じ間違いを犯しました。
全日本の武道館はいつも6時半開始、
その日に限り3時開始で、6時に武道館に着くとお客が出てきた・・・。
アホです・・・・・。しかも1万の席
81 :
高田:03/08/22 01:03 ID:???
遅刻の中の遅刻だ
>>55 うらやましくないけど貴重な体験だったね!
修学旅行
第一志望の大学受験
憧れのコとの初デート
会社の最終面接
と数々の ココ一番の場面で遅刻を重ね続けてきた
>>55がいるスレはここですか?
88 :
お前名無しだろ:03/08/22 01:16 ID:c6ZTT3+Z
前田vsブロディはガチ・・・と言いたかった。
しょうがないので前田vs坂口はガチと言っておこう。
サカグティの腹の決め具合はガッチガチだっただろーなー
今のノアと当時の珍日(ハゲや豚がいた時)がやれば
もっと盛り上っただろう
Uインターなんて所詮インディーだからな
当時はまだファンが交流戦を見る事に慣れてなかったから
盛り上っただけ
小橋健太vsブルーザーブロディ・・・すまん!ブロディに失礼だった!
>>90なんつう厨な仮定しちょるねんw
ほんだら馬と顎がやったらもっとええやん
ノアだってインディーだろうが
>>55 何か分からんが、お前のこと好きになったw
>>90 レスリングの幅が狭いノワとではあんな試合はできんよ
ゴールデンタイムを降ろされた時点で、新日も全日もその他もインディ
ーみたいなもん。
長州がいまだに現役なの知って、当時のファンが大笑いしてますた。
ノアって裸踊りしかできないからな
あの緊張感は絶対に出せないだろ
>>98 緊張感のある裸踊りはノワだけにしかできない
どこへいっても叩かれるノワヲタw
Uインター最強伝説1991-1994でも見ながら寝るか
なんでUインターvs新日の話にノワの話題が出て来るんだよ
ノワなんかどうでもいいし、全く興味ないから別のスレでやってくれ
>>90 Uインターvs新日本が盛り上がった理由として考えられること
1・新日本とUインターに長年のシュートな因縁があった
(蝶野への高田の挑戦問題、それにからむ長州の「安生、宮戸が
死んだら墓にクソぶっかける」発言、ベイダーの引き抜き問題、
1億円トーナメント問題等)
2・PRIDE出現以前、少なからずUの試合ををガチとして
見てるファンがいた。それを迎え撃つ新日本勢の
セメントの実力が見れると思った。
3・武藤以下新日本の駒が全てそろっていた。
4・高田対新日本主力勢など、当時としては夢の対決の
オンパレードだった。
>>103 しょうがないじゃん。それだけ新日の力が落ちたって証拠。
武藤vs高田の華やかさといったらもう…
今こそ厳流島で桜庭vsシウバを実現させろ高田さん!
昔のことばっかり話してても仕方ないぞ
ああいうガチに見せ掛けるような子供騙しはもう通用しないんだから
ファンはプロレスの未来を真剣に考えないとだめだ
珍日は純プロの名勝負も作れないくせにプロレス団体を名乗るなと言いたい
プロレス史上最高の興行だったかもな
武藤に負けた高田に、前田「あいつ、もうプロレス辞める気なんじゃ
ないか?」
その通りになったといえばなったわけだが・・
新日本は当時の若手、永田、大谷、石沢、それに次ぐ金本あたりの
若手がUスタイルの試合でも実力を見せたのはさすがだと思った。
NOAHの金丸、丸藤、鈴木なんかじゃ絶対無理。
金丸なんかやることなくて、必死に逆さ押さえ込みとかばっか狙ってそう
何故か真性ノアオタが紛れ込んでるしw
>>109 別のスレに行けば?
どこに行っても相手にされないと思うけど
だからノワヲタは
103 :お前名無しだろ :03/08/22 01:33 ID:???
なんでUインターvs新日の話にノワの話題が出て来るんだよ
ノワなんかどうでもいいし、全く興味ないから別のスレでやってくれ
105 :お前名無しだろ :03/08/22 01:35 ID:???
>>103 しょうがないじゃん。それだけ新日の力が落ちたって証拠。
意味不明
NOAHの試合見てると幼稚園のお遊戯会を思い出す
>>112 当時の新日若手には、
UWFに憧れてはいたがアマレスやるために新日行った奴も多かったのでは?
インターはテーズを出してきたり、プロレスを強調したりしていて
かなり復古的な臭いがしたから個人的には乗れなかった。
多分
>>55はこの論争にも乗り遅れてしまうんだろうな。
第一試合が凄く良かった
タッグのベストバウト
永田がまだ男前だった
長州力の
インチキWJだけは勘弁してください
あの10・9より盛り上がった興行は格闘技も含めてもないだろ
大会終了後、ドーム周辺でそこらじゅうでファンが
集まって新日本コールやってたよな
k−1がいくら盛り上がってもk−1コールなんて絶対無い
永田が安生の膝蹴りで顔面腫らされて(アクシデント)、直後に肘を安生の顔面に
ブチ込んで仕返しをしたのはガチ
金原の掌底にキレた永田のジャーマンだけはガチ
良かったなぁ若い時の永田は。。。
127 :
お前名無しだろ:03/08/22 01:51 ID:mlJ3MKP3
全日vsUインターも見たかった
実現しなかったけど
>>125 団体単位で応援できるのはプロレスの強みだからな。
格闘技で対抗戦やっても種目単位or国別の応援になるだけ。
力道山時代の話題はもういいから、タイソンvsミルコが実現したら
ガチか?ヤオか?を予想するとしようぜ!
130 :
:03/08/22 01:53 ID:boowDKWe
お前ら、安城のヒクソン道場破りのビデオを見たことあるのか。
すげえぞ!
>>126 安生への報復で長州に怒られたんだよな
わざとやったのかって
10.9、ダイヤルQ2で結果きいたよw
いまさら新日vsUWFインターなんかどうでもいいから、
「あの頃の永田裕志がよかった!」スレに変更しようよ!
なんか必死なのが混じってるな。
いまの永田裕志のほうが輝いてるよ
>>127 馬場さんの垣原や高山の使い方を見ると、スタイルをかなり純プロ風に
修正させるだろうから、新日×Uなような緊張感溢れる試合にはならなかったと思う
25 :お前名無しだろ :03/08/21 23:57 ID:???
横浜での長州、永田vs安生、中野が最初で最後の名勝負だったね!
さらにこの試合は永田裕志の最初で最後の名勝負だったよね!
永田vs安生がボッコボコにやりあって顔面麻痺!最後は長州「永田永田!
永田気をつけろ!」の声もむなしく中野にしとめられる永田。安生の名曲
が流れる会場を無言で去っていく新日軍。悔しがる永田をなだめる長州も
かっこよかった。
同時に、オレの中での新日vsUWFもこの日の興行で終わりを告げた。
当時の永田の「用心棒感」っつうか、信頼感はかなりのもんだった
まさかそれが(ry
Uは1億円トーナメントで前田とか船木、三沢が
出たらガチでやるつもりだったのか?
そうだとしたらかなり凄い!
前田にオブライトのガチンコジャーマン!
船木のショウテイをかいくぐり、三沢のローリングエルボー!なんて
攻防は絶対無い
ノ ワ ヲ タ は プ 板 の ガ ン
長州永田vs安生中野は確かに良かった
盛り上がりにくい横浜アリーナが異様な盛り上がりだったし
あんな試合はもう見れないかもな
新日若手vsUインター若手のタッグマッチとかでヤバイ雰囲気になると
永田にタッチしてその場を収拾させてたね
出たら誰も相手の技受けたりしないだろ。
特にカエルのおじさんとか
良スレだ
>>142 見てる側もどうせ誰も出ないと思っていたからな.
あの強くて格好良かった永田選手はいつ海外遠征から戻るんですか?
wcwに向かったまままだ戻りません。
>>146 だよねぇ。全然ワクワクせんかったもん。
>>147 塩介と組んでのWCWタッグ王座挑戦が決まっています
札幌トーナメントだっけw
インター勢の打撃(特に若手)がシビアだったからね
それに対抗すべく組み付いて強引に投げる新日勢
だからあんなに緊張感ある試合になったんだと思う
今の垣原とか高山は正直「殺気」という面で物足りないし。
>>147 WCW崩壊とともにWCWの風となりますた。今頃はイギリスで山田恵一さんと
何だか感情的になって観れた良い大会だった
長州命令により海外遠征&体重増量を強制されたせいで
永田はすっかり塩になり、顔もあんなに腫れっぽくなった
155 :
:03/08/22 02:12 ID:???
このころの長州が一番すき
あの頃の垣原はどこいったんだ!
イナズマなんて継承してる場合じゃないだろ
親日もインターもどうでもいいから
>>55の話をしようよ
永田×垣原とか今見ても面白い
どうして今の柳沢とか長井とか成瀬とかがUインターの若手のような
打撃ができないのかね?
手加減ミエミエ
塩WJだけは勘弁して下さい
永田がアメプロの世界にいたなんて想像つかないな
ゴールドバーグの噛ませ犬役もやらせてもらってたんだよね
一億円トーナメントの時の鈴木健の表情が良かった。
>>160 長井はあの蹴りがあれば、ギミックなんて必要ないのにもったいない
新日長州体制もこの頃が円熟期だったね。楽しめたよ。
なんかいまの新日って、小川直也が介入してきてからなにからなにまで
おかしくなってしまったような気がする・・
WCW遠征じゃなくて石澤みたいに
アカデミア・ブドーカンで柔術を学べば良かったのに>永田
>>160 相手あってのことだからね。
普段から一緒に練習したりしてると行きにくいのかも知れないし。
裏で色々言われてるのかもバチバチ来るなとか。
>>149 ワロタ
結局、その試合はなかったよなw
169 :
お前名無しだろ:03/08/22 02:22 ID:a561y1Oa
長井も一瞬だけUインターにいたな。
リングスは日本人がいなかったしギャラも良さそうだから移籍したのか。
永田は黒パン&黒レガに戻した方がいい
その方が似合う
>>160 怪我の事を考えるとああなっちゃうんだろうね。
大谷とか、金原に顔面青アザできる位
キツイのを喰らってたなぁ
そういえば集合写真には写ってたな、長井
あの頃の金原は怖かったよ
高岩なんてビビリまくり
面白かったな〜
>>160 長井vs飯塚とか小川vs橋本でU系の選手も含めてレスラー自身が
ああしたバチバチ試合に対して引いちゃったのかもな
でもこの頃の永田を「永田はちょっと順調にいきすぎだな」と心配してたのが
他ならぬ長州だったよね。ゴングのインタビューだったと思うが。何かしら
永田の将来を危惧してたんだろうなあ。
その通りになってしまったわけだが。
永田が毎回のようにヤマケンを小突き回してたな
もはやレガース自体が古く感じる。
レガースにOFグローブの小川が一番微妙だが。
>>175 カブキが若手時代の小橋を差して「大技を控えろ」と危惧してた
のと似たようなもんだな。
リングス時代から長井の華の無さには定評がある
>>175 長州が永田を駄目にしたと思うよ。
もし今の時代にあの時の永田が居たら、今の中邑より光ってたかもしれない。
アマ実績とかも永田>>>>>中邑だし。
181 :
永田:03/08/22 02:31 ID:???
WJだけは勘弁して下さい
あの頃、ヤマケン19だよ。
気合の入った19だったな。
垣原は当時23才
垣原は若禿か
>>180 あの頃はまだVTはではじめの頃だったしね。自分(長州)の後継ぎ
みたいな路線で売り出すしかなかったのでは?アマの実績ほどプロレス
界で役にたたないものはないよ。金メダリストは別として。
この頃の高山はキモかったな
体は締まってたけど
今の若手にもああいう試合をやらせたい
地味な矢野とかウルフがブレイクするかも
格闘技経験のある選手は、
それなりに対応できてたよな
永田や石沢は言うまでも無いけど、
金本とかも意外と良い試合してた
桜庭を綺麗な払い腰で投げたり
逆に飯塚とか野上辺りが、
金原や桜庭と試合すると全然駄目だったよな。
2chには珍しく永田裕志援護スレとなってきました!
>>185 ×この頃の高山はキモかったな
○この頃の高山もキモかったな
永田さんだけはアンパンマン
>>184 長州の育成が永田の長所である負けん気の強さや格闘センスを
奪っちゃったんじゃないかなと
同じ事が中西に対しても言えるかも
中西はWCWでクロサワやってたからUインターとは絡んでないんだよな
一番熱く見ていたな
このころは・・・・
>>189 あの頃の高山!・・今ようやくマトモに見れるようになったね。
当時のNHKでのプロレス特集でもあの顔がネタにされてたくらい
だからな(w ちなみにネタに使ったのは橋本。
この頃からだよね、高田が悲壮感ただよう表情で入場するようになったのは。
その後のヒクソン戦もかわいそうな位、悲壮な顔してた
中西もこの頃は強かったんだろうな
想 像 つ か な い が
カッキーを持ち上げる方向になったのって新日(超臭)の思惑?
>>189 その番組見た。
安生、サスケ、橋本と妙な取り合わせてでやった番組。
NHKでプロレス特集されたと言う点で画期的な番組だった
塩WJだけは勘弁して下さい
>>198 本当は田村が垣原のポジションになるはずだったんだけど、
拒否されたから仕方なく垣原をアップしたんじゃないかな
高山は全日選んでよかったな
新日逝ってたらIWGPなんて無理だっただろう
思ってた。暗黙のルールが多いガチだと。
意味もなく良スレになりつつある(w
こういう何の生産性も無いスレほど良スレになりやすい。
俺は金原だけはガチだと思ってた
他はヤオだろうなって
高山なんて露骨にプロレスしてたし
全日寄りだった俺が、この対抗戦のお陰で新日ヲタに。
ちょうど1.4ドームのゴールデン枠の中継があったんだよな。
ダイジェストで1.4以前の新日対Uインター の
試合が流されて、直後に垣原対長州。
とにかく凄まじい強さの長州。垣原何にも出来ず。
それ以来、一連の対抗戦のビデオ借りて観まくったもんだ。
健介が負けたのにはガチでムカついた
ううんんん・・・・・・・・・
永田「オレらはプロレスラーなんですよ!なんスか金原!?あいつ
キックボクサーっすか?タイツもシューズも履かないで!だったら
K1でもいけばいいんですよ!」
あのコメントよかったなあ。あの頃の永田、よかった!
今同じコメントしても笑われるだけだろうけど・・
やっぱり長州の教育が悪かったのかなあ?なんかこのスレ読んでると
永田が可哀想になってきたよ(爆
健介が負けた時は普通にやっぱりなと思った。
213 :
お前名無しだろ:03/08/22 02:57 ID:WAboP+Xn
蹴り足取られた垣原が長州の顔面に思いっきりドロップキック(片足で)食らわしてたな
こういうエグイ攻撃がなくなったのがプロレス人気低迷の原因
長州vs安生はガチだったらどっちが勝ったんだろう?
恥ずかしながらあの時は滅茶苦茶興奮したな・・・
長州vs安生
セコンドの高山、山本に長州「うるせえってんだテメエら!」
高山、内心ビビったと後にコメント。
>>213 浅いなー。
エグイ攻撃なんて芸としちゃ下の下だ。
高田対越中目当てでビデオ借りたら、
桜庭対田村に魅了されてしまった。
なんといっても両国での安生&高山の200%マシーンでの入場シーンが
面白かった。相手は橋本&平田だったっけ?橋本のパフォーマンスも
最高だったな。90年代新日の最後の栄華だったね。
Gカップスは面白かった。
狼軍団とも本隊とも渡り合えてたからね。
マサさんと辻は安生のこと絶賛してたし。
ふつーに安生は純プロうまいと思った。
つか安生はUは勿論純プロやエンタメ、デスマッチ、K-1、VT
とあらゆるスタイルを結果は別として、こなしているわけで。
安生は天才だな
223 :
クロアチアの警官:03/08/22 04:47 ID:qizoNmCU
で今にいたるわけだな
長州はあれでつけあがった
長州の責任よりもあの後の猪木の介入の連発のせいだと思うが・・・
橋本小川は一時的には受けたけどまともなフォローもなかったし
その後は計画性もなしにPRIDEやK-1と関わりまくってさあ
金原の日記読むと今は天山とメチャクチャ仲良いみたいだけど、どういう風の吹き回しか。
227 :
お前名無しだろ:03/08/22 09:37 ID:xZ/1jc8Q
金原のコメントだけはガチ
おもってねーよ
ノワだけはガチか。
230 :
お前名無しだろ:03/08/22 10:05 ID:PXDKjxEB
>>217 全く同意する。
かといって、今の新日の寸止め見え見え攻撃は論外だけどね
この頃の永田は確かにかっこよかった
ドーム前にやったタッグマッチはえげつなかった
あの、試合を見てドーム決戦はガチだと思った奴かなりいたとオモわれ
今じゃガチバカ代表のハナクマまで観にいったんだから
233 :
お前名無しだろ:03/08/22 13:59 ID:n+J2MTuW
ケツ決めがあっても、「競い合い」があったからな試合の中に
だから緊張感があって面白かった
当時ガキだったから面白かった。
今見ても面白いよ
少なくとも新日対全日,NOAHよりかは断然ね
WCW(だったか凱旋の時だったか)で金色レガースを付けてたのを見て、
漏れの中で一気に塩イメージが・・・<永田
今見ると切なくなるな。
大谷、金本にボコられてもひるまない山本かっこ良かった
239 :
お前名無しだろ:03/08/22 15:13 ID:xZ/1jc8Q
永田はインターに入団した方が良かったかもしれない
240 :
お前名無しだろ:03/08/22 15:22 ID:Qv/UgetU
今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル(20000円くらい)
ボーナスが貰える。もらうだけもらってプレイせずに
換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
50%で思い切って賭けてしまえば二倍になる。
お金がなかったらオフラインでゲームも楽しめるから暇つぶしになる。
還元率が95%以上だからどのギャンブルよりも一番高い。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるから楽しめるよ。
http://www.videopokerclassic.com/~147063WnA/indexjp.html
やっぱり新日本プロレスは凄いッス!
もう頭が上がりましぇん!!
柳沢って何気に新日最強だと思う。
243 :
お前名無しだろ:03/08/22 16:30 ID:OtCS+y2e
体の大きい長井の方が強いんじゃない?
柳沢のほうがでかいだろ
どっちにしろ矢野には敵わないだろうけど
矢野って中西だよね。
246 :
長州:03/08/22 19:02 ID:???
ドームのU対抗戦興行は俺の興行だったんだよ
皆楽しんでくれたかな?
まあそのageがageってわけだ
長州さんが電話1本でドーム押さえたんだよね。
248 :
長州:03/08/22 19:23 ID:???
>>247そうなんだよ
なんてったって俺は長州力だもん
249 :
お前名無しだろ:03/08/22 19:32 ID:t2Sg9uNS
宮戸はなんで欠場したんだっけ?
蝶野対宮戸みたかったよ。
250 :
お前名無しだろ:03/08/22 20:10 ID:tjjrC6aX
宮戸は選手としては3流だからなー
251 :
が:03/08/22 20:16 ID:FaEPaApt
>>249 新日本とはやりたくなかった宮戸と田村は
道場で練習。気が合うなぁって事で二人
は仲良くなった。
で、大江とはまだ仲いいの?田村
252 :
お前名無しだろ:03/08/22 20:18 ID:UelQWwqs
武藤が最もかっこよかったころだな
ドームで石沢が桜庭からタップ奪ったの、ガードポジションからの三角締めでしょ?
当時は変な三角の入り方だなと思ったものだ。
何回も絡んじゃうとスィング(融合)しちゃうから
つまんなくなっちゃうんだけど、ファーストコンタクト
というのは水と油のせめぎ合い、のように絶対溶け合わない
ぞ、というものをぶつけ合うから面白いっすよね。
更に言えば戦う選手のバックボーン同士のぶつけ合い、というのが
対抗戦の一番の見所でしょう。何度もみられた、相手の打撃を
凌ぎ、石沢がタックルを決め、永田がスープレックスで投げる
、というシーンがあの試合のハイライトだと思います。
金原VS高岩はガチ。
257 :
お前名無しだろ:03/08/22 21:07 ID:rkYblche
95年て言ったら、総合がまだマイナーでそれ程洗練されてない時代だったけど、
今、新日vsUを見たら結構総合っぽいムーブがある事に驚く
(例)・大谷が山本に馬乗りになって張り手
・石澤の下からの三角絞めetc.
258 :
お前名無しだろ:03/08/22 21:10 ID:L5AJ05CD
まあ、いまだにUCヲタはプロレスにガチを求めているしねえ
金原に「もっさりした身体」と酷評されてたな>高岩
今では、まずまず締まった身体になったが
261 :
お前名無しだろ:03/08/22 21:40 ID:SNXDW5cO
高岩vs高山の高山のヘタレっぷりだけはガチ
つうか、高岩の体形が甲羅を外したミドリガメ
大谷が以外にも強かったのが印象的
なんで田村は対抗戦に出なかったのですか?
負けブックが嫌だったから。
会社が一丸となって、新日本との対抗戦で借金を返していこうとなったときに
田村だけが一人わがままを言ったんだよな
会社が一丸となって、新日本との対抗戦で借金を返していこうとなったときに
田村だけが一人わがままを言ったんだよな
268 :
お前名無しだろ:03/08/22 23:32 ID:tjjrC6aX
桜庭と田村の確執はここまで遡るワケだ
大谷も何気にタックルが上手かった。
桜庭をテイクダウンしたりね。
ワープロでも新日対Uインター煽ってたな
宮戸対蝶野
宮戸って誰だ?と思ったら出てねえし
>>270 もし宮戸対蝶野が実現してたら、中牧戦を超えた
辻は当時、10.9をゴールデンで中継出来なかったのは
非常に残念とか言ってたな
273 :
お前名無しだろ:03/08/22 23:38 ID:wz6PtZ+V
>>232 前哨戦のタッグって安生高山vs長州永田だっけ?
永田と安生の目が腫上がって完全に塞がってたな。
あれは両者とも故意じゃないらしい。神のアングルだったのかもしれん。
あと長州が序盤に必殺のクルスフィクスで安生を手玉に取るシーンも
よく覚えてる
>>272 糞な再戦をゴールデンにしたよね
あれはガックシきた
275 :
お前名無しだろ:03/08/22 23:41 ID:wz6PtZ+V
>>274 露骨な行って来いやられて冷めたな。
そしてあの日は運命の猪木ベイダー戦が
全てを持って行ったのだった。
277 :
お前名無しだろ:03/08/23 01:13 ID:GVfvhhOr
安生の膝が永田の顔面に入って顔が腫れたのはアクシデントだが
永田が仕返しに安生の顔面に肘入れたのはワザとだよ
だってマウント取って肘落としてたもん ワザとに決まってる
大谷×ヤマケン
大谷があまりにも何もできないのに唖然
大谷が試合後キレてたのはガチ
アノ頃のヤマケンは19歳のルーキーだっけ?
大谷が何も出来なかったのはちょっと哀れだったな
281 :
お前名無しだろ:03/08/23 02:06 ID:qejnFdpZ
黒猫の試合を後にも先にもこの時しか見た事がない
282 :
お前名無しだろ:03/08/23 06:15 ID:/yf9tmNB
本当にこの時期が新日、プロレス界の最高の時期だったね。
俺は中学3年生ぐらいだったよ、武藤が高田を倒した時に俺は泣いた
>>253 >>257 三角締めはあれが基本じゃないの?
橋本のような入り方が珍しい。
あの入り方を珍しいと思ってるほうがびっくりした。
武藤の禿が格好悪くて辛かった
高田が少し男前だから余計に・・・
そんなこというなよ…
TVだと、試合以上に武藤の頭の映り方にハラハラしただろ!
試合どころじゃなかったな
高田は、高速タップ以外は瞬時の判断ができない
中野の年齢不詳っぽりもガチ。
おれ、中野がヤーブローにサクッと負けて
無我興行にチラッと出たくらいしか最近は知らないんだけど
ちゃんと食えてるのかな、、、
高田とあの時の永田がやったら武藤高田、橋本高田より名勝負になりそう
そうそう中野って総裁より年喰ってんのかな
と思ったら結構若い事に焦った
>>1 普通は気付くよ。ヤヲであることに。
ヤヲ禿こと武藤の試合なんてムーンサルトとかも出るし。
新日ヲタとはいえ武藤の試合なら分かりやすいだろ?
橋本対高田
高田がポーンと突き飛ばしてハイキックの合図
橋本がすかさず水面蹴り
何だかんだ言ってみんなこの時の新日好きなんだよねw
DVD買って見たけど今見てもいいよね〜
今の新日なんて(自己規制
全面対抗戦やることになるとわかってたら新日も山崎を残してたんじゃないのかな
どうせなら、リングスとの対抗戦も見たかったな
日本人すくなっかたから、無理かな
オランダ勢加減わからなそーだし
>>299 そのほうが盛り上がったからな。
橋本ー中野よりは橋本ー山崎のほうがいいわな。
武藤−ハン
橋本−タリエル
永田、石沢−成瀬、阪田
>>282 オレと同学年だ!中3なら。
受験勉強しながら聞いていたキャイ〜ン天野のラジオで結果を知って
武藤が高田に勝ったと聞いて嬉しかった
ヤオガチは置いといて、高田のリベンジはあまりにもリアリティに欠けた
見所は
ドラゴンスクリューの復権
これ
一番最初のドームの見所は健介のタップと仁王立ちで汗一つかかない長州、
あと武藤の入場シーンだったな
>>304 1回目の対戦では、負けてやる代わりにムーンサルトを避けてもOKだった。
2回目の対戦では、勝っていい代わりにムーンサルトを受けてやった。
>>305 確かにドラゴンスクリューと足4の字なんて昔からある技の組み合わせで
高田から納得できる勝ちを取った武藤は凄いよな。
まあ武藤はこの二つをそれ以前から使ってたんだけどね。
復権したけどそれ以降使いすぎでまた落ちた。
女子プロや自団体、他団体も武藤のマネしだしたのには驚いたね
永田も敬礼をぱくったりとか
当時は比較的「4の字?ハァ?」って感じだったけど。
藤波がドラゴンなんだよ
313 :
お前名無しだろ:03/08/26 16:24 ID:4bj+SdYv
“ドラゴン”の付く技を使わない全日もドラゴンスクリューは使ったよな
最初に使ったのはS・ウイリアムスだったかな
あと新崎人生も同じ頃マントラ捻りをよく使ってた
流行の技をパクってる選手って、恥ずかしくないのかな?
高校時代、柔道の授業で、遊び半分で友達にD・スクリューを腕にやってみた(足だと高田みたいになっちゃマズイと思って)
そしたら友達の体が“クルン!”って一瞬の内に床に叩き付けられた。
あまりの技のキレに柔道の先生や柔道部の連中が目を丸くして見てたよw
ドラゴンスクリュー→足四の字は
高田がvs維新軍の谷津戦で早々とやってるね
318 :
お前名無しだろ:03/08/26 19:13 ID:rIcFN4GN
武藤が使うまでフライングメイヤー並に地味な技だったな
>>318 WARとの対抗戦で、天龍に藤波がかけて天龍は足を引きずってた。
10・29だったかな?マリンメッセ福岡のやつ観に行ったわ
桜庭を見た記憶が全然無い
ライガー金本vs桜庭ヤマケンだったっけか?
高山が一番弱く見えた
久しぶりにビデオ借りてきた。インターが大阪でやった興業のようだ。
高岩とかヤマケンは今見ても可哀想だし、総裁はヤル気ねーし、
高山は今よりキモイ(w
石沢vs桜庭や垣原vs永田はなかなか面白かったが、思えばカッキー
の落ちぶれ方は甚だしいな。
ま、ある意味永田も同じなんだが(w
この頃の永田は本当に将来楽しみって思える。
326 :
お前名無しだろ:03/08/28 11:15 ID:wj1jwYsF
黒猫の試合を後にも先にもこの時しか見た事がない
327 :
お前名無しだろ:03/08/28 11:15 ID:wj1jwYsF
328 :
コギャルとカリスマH:03/08/28 11:16 ID:8aY7F0p9
安生の目の腫れっぷりだけはガチ
330 :
お前名無しだろ:03/08/28 11:18 ID:wj1jwYsF
>仁王立ちで汗一つかかない長州
汗かかないうちに仁王立ちしておいた
331 :
お前名無しだろ:03/08/28 11:23 ID:PfxlAFOK
高田が武藤に勝った時、越中がエプロンでジタバタしてアピールするのを見て、
「あ〜、1回は高田に防衛させるのね。」
となんか夢から覚めたような気がした。
3ヶ月で再戦が組まれた時点で覚めろYO
ドラゴンスクリューはロックまでパクってるしな。
ピープルズエルボーも武藤のパクリといえばパクリだし・・・
あの頃の武藤は凄かったってことだよな。
それに比べて今の惨状は・・・・
高山のつぶれた耳がアップになるシーンがあってキモかった。
335 :
お前名無しだろ:03/08/29 17:54 ID:HGKiKFei
この時の永田って今の中邑より期待が持てた
初代永田はホントに良い選手だったよな。
それに比べて5代目は・・・・。
vsUインターの時の永田と今の永田は、初代タイガーと二代目タイガーくらい違うな
340 :
ブンヤ魂:03/08/31 10:24 ID:lhLFHKI0
しかしこの頃は桜庭は全然強そうではないな
地味で目立たない若手であそこまで大化けしていくとは
「初代永田」って(藁
この頃の高山と現在の高山を比べると、微妙にゆがみが治ってる気がする
高田『オイ!次は誰だオイ!エッチュー!橋本!健介!』
健介『高田さん!おめでとう。でも今のアンタにそのベルトは荷が重過ぎるぞ!』
高田『言うだけ言ってろ!』
橋本『武藤に良く勝った。防衛戦は俺一人で十分だ。』
越中『橋本ぉ!お前は引っ込んでろ!』
Uインター主催の大会のビデオ見ると野次が酷いな
今の垣原は何代目ですか?
流れに乗れない越中タン最高
>>245 佐野対武藤だと
観客に禿とか言われて笑われてるし(・∀・)ニヤニヤ
>>349 矢野?佐野?
何を言ってるの?話が繋がってないよ
351 :
お前名無しだろ:03/09/01 03:25 ID:rWUn0W1u
正直ガチだと思ってた。
ケツだけ決めて、アドリブの要素が強いから面白い
最近のプロレスは細かく決めすぎで、緊張感なくてつまらん
細かく決めてる割にはグダグダだしな。スピード感まるでなし。
354 :
名無し:03/09/02 13:15 ID:dfuA9lBa
今のは、何となく展開が読めるんだよな〜
その点、新日対Uインターの初期は読めなかったから面白かったのかな
いやー、本当にいい選手だったんで
永田のほっぺが膨らんだのは安生の膝蹴りのせい
新日の選手なのに、相手のお株を奪うかのようにレガース着用して蹴りまくる永田は格好良かった
358 :
お前名無しだろ:03/09/02 20:13 ID:tdGgmQGl
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
俺的には、あの頃の永田の点数&期待度:95点
今の永田の点数&期待度: 10点
360 :
お前名無しだろ:03/09/02 20:17 ID:lJoxYEHr
この頃の高山は木拓みたいだったな
金原の掌底とキックにキレて、強引な反り投げを見舞う永田さん萌え!
安生の顔面膝蹴りにキレて、仕返しに馬乗りガチエルボーで安生の顔を腫れさした永田さん萌え!
当時の永田の記憶のままプロレスから離れていたから、
2chで永田が叩かれてるのを見たときは驚いた。
永田とヤマケン結構タッグで当たってたけど、いつも永田にビビッて腰が引けてたね。
新日が面目を保てたのは永田のお陰と言っても過言じゃないだろうな
永田くらいしかUインターのスタイルで勝負できる選手はいなかった
石沢も良かったけど、打撃を怖がってたからなー
過去は美化されるもんだからここまで持ち上げられるのは分かるが、
それにしても凄い賛美だね。>永田
でもそれはみんな「あの頃は良かったのに・・・・・・」的な内容で
それもまたなんか寂しいね。
新日にもU的な選手がいて欲しいって欲求が彼の評価を上げていたような。
じっさい、俺自身もいい選手だと思ってたし。
トップにしなきゃ良かったのに。
過去を美化するというより、実際に良かったよ永田は。
vs金原&桜庭やvs垣原はただのヤングライオンレベルが出来る試合じゃなかった。
期待したんだけどねぇ…
雑誌やテレビ中継の解説でも“第三世代筆頭”とか“次世代のエース”とか紹介されてたね>永田
新日としては始めから中西ではなく、永田をエースにする気だったんだろうな、今思うと
当時エースだった武藤も、永田が一番厄介な存在だ みたいな事言ってたし
この頃は永田だけじゃなくて、垣原も強くてかっこよかった。
ヤオでも感情的な対立はガチだったから新日vsUインターは面白かった。
俺の見解。
前座の若手の試合だけは、好きにやらせてたと思う。
永田はいい選手ではあるがトップの器では無いと。
いざという時の参謀役であれば良かったんだな。
373 :
お前名無しだろ:03/09/03 02:31 ID:1LE6Ci28
安生は長州に本気でびびってたもんな。
その2人が、今では、同じ団体にいるとはね。Uを消すと言った本人が
Uの選手を雇ってるとは。
永田、何処でおかしくなったのか
遠征いったのが駄目だったのかな
377 :
お前名無しだろ:03/09/03 05:02 ID:nUqBd58y
永田さんをあんなにした
責任者はでてこいおらっ
378 :
お前名無しだろ:03/09/03 05:09 ID:nUqBd58y
おいおいおい
永田ってそんなすげーヤツだったのか?
380 :
お前名無しだろ:03/09/03 06:01 ID:1LE6Ci28
ドラスク→四の字固めという流れを発明した武藤は凄いね。
四の字固めで高田がギブアップというのはホント衝撃的だった。
で、最近もシャイニング・ウイザードのような、他団体も含めたほかのレスラーが
真似する技を考える武藤は、やっぱり天才としか言いようがない。
>>377 漏れはなにげに山崎と関わりすぎたのがまずかったと思ってる。
健介vsカッキーはガチだよ
>>382 俺的には、あの試合が一番印象に残ってるよ
試合後のレガリテートとか、悲しい目をした健介と垣の張り手の打ち合いとか・・・
387 :
名無し:03/09/03 21:47 ID:ILkBdFDA
垣との試合後だよね〜?
かの有名な「あ〜ポカした〜」
って台詞が出たのは
長州の小判ザメのし過ぎで貧乏くじを引かされがちだった健介。
だれかれかまわずコバンザメしすぎでミルコにいわされた永田。
似たもの同士だね。
389 :
お前名無しだろ:03/09/03 23:56 ID:OeaWAJ2C
塩介「あ〜ポカやっちまった。」
アナ「そのポカというのはナメていたという事ですか?」
塩介「甘く見てたかもしれねぇなぁ俺たちなぁ。
(クワッと表情が変わる)しかしあんなので俺を超えたと思ってるのか?垣原は!!
本当の意味で俺を超えてみろ!!
なんかもう吹っ切れたよ。垣原の奴には感謝してる。
こんな俺にした事をみんな怖がるなよ!」
>>384 他の出品はインター物と文房具が多いな・・・。
まさか鈴木健?
アサヒ芸能でこの試合の細かい交渉の話の暴露話を
読んだ記憶があるけど、ミスター高橋が書いたんだっけ?
イニシャル形式で選手の名前が出てて、格闘技系プロレスの
選手を古典的なプロレス技である四の字固めで極めるという
結末をTが渋ったけど、かなりの金銭で納得させたというよ
うな話が載ってた。
392 :
お前名無しだろ:03/09/04 01:13 ID:c37tttOe
>>391 ふーん、そうなんだ。
でも、事前にブック決まってたんだったら、わざわざ膝の靭帯痛めるまでやらんでもいいのに。
まぁ、あの4の字は衝撃的だったな。仮に事前の話し合いどおりとしても、
観客の想像を上回るブックだったわけで、みごと「プロレスをした」と言えるな。
今考えると、その後のリターンマッチで高田が勝ったんだから典型的な
プロレス的展開だな。
前田が泣いてるぞ〜!!
だけはガチ
394 :
お前名無しだろ:03/09/04 01:19 ID:lxhyJThc
なんつーか、アマレスみたいな試合もあって
上手くダマされたな。
まぁそれだけ上手かったわけだが。
新日×Uインターでこれだけ盛り上がるなら
新日×全日ならもっと盛り上がると思ってたっけな〜当時は。
新日×ノワがこの1/10程度でも面白かったら
プロレス界もこんなに冷えきる事はなかっただろうに。
396 :
お前名無しだろ:03/09/04 01:43 ID:Hpf8IwtM
>>395 ノヮ絡みよか川田×健介のがずっと良かった。
新日ファンから物投げられながら入場してくる川田の張り詰めた表情にマジで感動したよ。
Uインターでは金原が一番強く感じた。ドームでのムエタイコスは良かったね。
金原はグローブ付けてきてほしかった
金原は発言がかなりシュートだったのでムカついた。ナチュラルヒールだったね。
因みに今は金原好きだけど。早く怪我完治してほしいな。
( ´∀`)
(σ´┏┓`)σ400ゲッツ!
今考えたら、インター勢はUスタイルなどと言いながらも、スタイルの幅も広くて良いプロレスラーだったな
新日本vsノワがつまらんのは、ノワがあまりにスタイルに柔軟性がないからだろ
ノワは自分達のスタイルでしか試合が出来ないから、新日本が相手のスタイルに合わせちゃうんだよな
だから緊張感がない凡戦ばかり
なんで必死にキリ番を取りたがるのだろう?
キリ番を取りたがる香具師が多い板は、厨が多いのは定説
スタイルが合わない水と油だからこそ面白いのにな。
スイングしないで終わる可能性も秘めている諸刃の剣ではあるけれど。
“何でも技受けます”って試合じゃつまらないよね。
特に対抗戦なら尚更。
三銃士と三沢、永田と秋山じゃしょうがない。
三沢対蝶野のときなんか「ドーム大会を成功させるためにきていただきました!」
って感じだったもんな(w
前田やUインター若手の危険な匂いも、天龍の熱さ、川田の悲壮感も無い、ホントただの交流戦。
裏で仲良くやるのはいいけど、表に出さないで欲しいよ。
ノア対珍日は、ほとんどのノアファンも珍日ヲタも満足してるぞ
団体の力関係は五分だから、珍日対Uインターなんかよりよっぽど面白い 過去は美化されるからな
まあどうせ下らないこと言ってる奴は、ノア−珍日ラインを妬んでる全日ヲタかゼロチューだろうが・・
>>407 ノワヲタは来るなよ
ホント邪魔な奴等だよ
410 :
:03/09/04 07:10 ID:???
永田がこんなにもいい選手だったのか
ということがわかった良スレでした。
411 :
お前名無しだろ:03/09/04 10:19 ID:gTXRZjZO
健介、垣原戦もブックだったの??
体格差のせいか健介異様に強く見えた。ところで垣原ってあの時点ではインターのナンバー2だったんでしょ?
その後他の連中が総合に進出したのに、なぜ垣原は純プロレスに逝ったの?
>>411 田村の不参戦でナンバー2不在のための繰り上げナンバー2がカッキー
カッキーのアップのためのブック
長州のいうことなら何でも聞く健介しかあのブック飲まないだろ
>>411 体格差というより、パワー・ウォリアーがこんなにグランド出来るんだってのが
新鮮な驚きだった。健介は丸っきりの木偶の棒ってイメージだったから…。し
かし、あの負け方はあまりにも情けなくて、逆に説得力があったな。
414 :
お前名無しだろ:03/09/04 11:16 ID:gTXRZjZO
なるほど…でも垣原は総合へは行かなかったんでしょ??
実力は無かった、と?
>>414 Uインター時代から垣原凄いとかいってるやつはあまりいなかったよ
むしろヤマケンに期待が集まった時期もあった、キングダムの頃は
>>411 勿論。
お前健介のあの伝説的なやる気無い顔での入場知らんのか?ん?
417 :
お前名無しだろ:03/09/04 11:58 ID:gTXRZjZO
>>416
ビデオも持ってるよ。確かに「心ここにあらず」の不思議な表情だった。
でも入場がああいう感じで怒られなかったのかな?
Uインターってヤオだから一億円トーナメントもヤオだったんだな
橋本出れば良かったのに
419 :
お前名無しだろ:03/09/04 12:20 ID:gTXRZjZO
試合後に長州が健介を怒ったのも演技?
そして健介だが、負けてすごく悔しがってたよね?
だとすると…入場時のやる気なさは何だったんだ??
今でも忘れないこのシーン
垣原戦試合後の健介
鼻血をペロペロ舐めながら
健介「・・・ポカやりすぎた・・」
記者「ポカ?」
健介「ポカやりすぎた・・・少し調子にに乗ってたのかもなあ、俺自身
この間の山崎戦、そして今日、もう吹っ切れたよ俺は
・・・こうなった俺をお前ら怖がるんじゃねーぞ!!!」
机をひっくりかえす健介
俺の母親「やだね、自分で負けたのに何怒ってんの 紳 助 は 」
山崎が残っていればそれなりに陣営も揃ってたんだけどな。
高山も線が細かったし、佐野はライガーがご執心だったし、
安生は独自路線へ進むし、田村は出ないしでカッキーしか
いなかったんだよな。
当時から誰もが不思議がっていたが(w
422 :
お前名無しだろ:03/09/04 14:18 ID:gTXRZjZO
長州高田の緊急電話会談→東京ドーム確保もアングル??
だとしたらショック…
>>422 勿論、アングル。
ってか当時からターザンが言ってた気が>インターv親日
>>422 東スポの記者を巻き込んだアングル
いい頃合いでインターの事務所に電話するように手配
その場でドームおさえるなんてことは不可能よってアングル
426 :
お前名無しだろ:03/09/04 14:35 ID:gFX9q/e8
今月の紙プロのバックナンバー載せてるページに、ドームを押さえるチョン州の写真があるな。
健介が「おぅるぁぁぁ」とかいいながらわざと寝転がって
カッキーに足を取らせたりするところは面白かったよ
当時の垣原はよかったよ
猪木が北の祭典でつくった借金返すための大会。常識。
疑問。
健介vsカッキーって、ホントは健介が勝つはずだったのに
カッキーの関節技が余りに痛くって、ついギブしちゃったのでは。
といってみるテスト。
最近カッキーが桜庭や田村の名前を挙げてるのが痛々しい
桜庭と田村を救ってやろうというカッキーの優しさに気付けよ、バカ
垣原は目を負傷してガチ出来なくなったんだよな
垣原vs大森の一部始終はガチ
坂口親子はガチ
永田、垣原、安生、武藤、高田、みんな輝いてたなあ
高田はくすんでたよ
高田の入場曲はいいよ
441 :
お前名無しだろ:03/09/05 11:09 ID:8EQKJeMw
高田はこの後、Uインターは潰れ、ヒクソンに負け、嫁さんは子宮ガンと
転落人生を歩むことになる。高田の人生のターニングポイントとなった試合だな。
一番出世したのは高山かな。このころはヒョロヒョロだったんだけどね。
>>440 あれ気が滅入らないか?
敗者の入場曲というか死刑執行の葬送曲みたいだぞ
>>442 敗者のオーラを全身から漂わせてる総裁だからこそ、あーいう曲が似合うんでないの
武藤と高田の入場シーンは正に試合前から明暗を分けていたよ
ベルトを巻いてド派手に入場してくる武藤と陰鬱で悲壮感漂う高田
あれがすべてを物語っている
インターの頃の高田は最強を称えていたからもちろん敗者の美学というものは
無縁だったのが、これ以降はすっかり敗者の美学になっちまったよな
ヒクソン戦、田村戦とか
垣原って、健介からの勝ちブック貰って
『俺はUインターを救えるんだ!』
って勘違いしちゃったてマジなの?
塩介と絡まされることで多量に塩分を摂取してしまったのが垣原の不幸。
10・9より前の高田の試合を見てる人と見てない人ではあの曲の印象違うんでしょうね
自分的にはトレーニングモンタージュは国内の団体では五指に入るぐらい好きだなー
ピーターアーツのパルプフィクションのやつとか桜庭、武藤のホールドアウトとかも好きだけど自分の趣味なんて誰も興味無いっつの
転落人生と言っても大概のプロレスラーよりはまともな人生だ。
広島から密航して観に行ったよ10.9。
休憩時間、永田に
「お前セメントでも飯塚よりは強いだろーっ!」って野次って観客数名&永田を
失笑させたのもいい思い出だね・・・。
451 :
お前名無しだろ:03/09/06 00:11 ID:6kBGk8ZF
トレーニング・モンタージュか・・・
スタ公のバブル人気が頂点だった頃に公開されたロッキー4の劇伴だよな
ロッキー4以降、スタ公も落ちぶれちまったな・・・
金原や高山のコメントはいいセンスしてた。
俺はUWF→リングスのファンだけど、
Uインターも気にかけていたし、U系の記事は読んでた。
新日のリングでUの嫌われっぷりに唖然。
幼少の頃に見たヒールの維新軍の長州が人気者になっていて
変な気分だった。
もちろんガチだと思って見てたよ。
だけど、高田対武藤の決まり手が足4の字というのは、
アレ?と思ったね。逆にそれが、アングルということに気がついた
最初かも知れない。
入場曲だけでいえば、俺は「パワーホール」が好きだ。
>>453 そんなこと考えてるようじゃプロレスは見られん
456 :
お前名無しだろ:03/09/06 02:19 ID:ajgvU5Kz
当時だってガチだなんて思ったことねえよ!
Uインターはヤバイ状態だったし金で買われるって悲しいなってマジ思ってた。
ただ、アレをガチだと思ってた奴多すぎ。
どこかの掲示板でガチの見本ですみたいなこといってみんなに勧めてた奴がいたし。
俺は当時(中2か中3)もちろんガチと思ってました。
友達、家族にも必死に「まぁいいから一度は見てみてよ」とアピールしてました。
親父は柔道4段なんだけど、「次は高田が勝つんだろ?」
など武藤−高田戦を馬鹿にするセリフを言っていたので、
必死になってこの試合の魅力、何故魅力ある真剣勝負なのかを説いていました。
懐かしい過去・・・
今、全てを思い出として消化しています
当時インター内では対抗戦に出ない田村が一番人気だったよ。
当時の会社事情からすれば我侭も良いところなのに、ファンからしても
納得いかない対抗戦を拒否したことでインターの良心的存在になってしまった。
対抗戦を一度もやらなかったのに、一番対抗戦で得した人。
今や落ちぶれて
当時の山崎一夫はどんなポジションだったの?
>>462 そんないいもんじゃない
ノア追放間近の大森のようなポジションだった
山崎の評価って綺麗に分かれるよな
業界「関係者」には評判良いけど、レスラー仲間からは評判悪い
なぜだろう?
練習にもこないで一人接骨医の資格をとり、ちゃっかり親日に移籍する。
そりゃ評判もわるいだろう。
466 :
名無し:03/09/06 09:45 ID:Q2LI+LRE
道場長の飯塚に対する当時まだ若手の域から抜け出ていない高山。
そんな高山に良いように膝蹴り喰らって負けた飯塚が情けないわ、
腹立つわで、、、、
そんな思い出があるなあ〜
当時は金原が一番輝いていた。金のない団体の若手が、金のある団体の
若手に怨念、情念、嫉妬をぶつけていたかの様な蹴り、蹴り、蹴り。
金原って本当にいいですね
それではまた会いましょう
インター=ガチ、新日=ヤヲと思っていた私は
「インターの選手がガチで負けるはず無い、こんな対抗戦はヤヲ」と思ってました。
その考えはほぼ正しかったわけですが一つだけ大間違いしてました。
高田が一番強いと思ってた事ですけど。
インター=ヤヲでしょ?
昨夜10・9のビデオ8年ぶりに見直したんだけど、1番オモロかったのは 永田 石沢 VS さく 金原だった。
470 :
お前名無しだろ:03/09/06 11:06 ID:JcDqHsHq
おれも観にいった、10.9。
パンクラスが好きだったけどU系だから、
田村の鉢巻と顔面UWFペイントして
応援してたYO。
なんだか野球の応援みたいでもりあがった。
ポツリポツリといるインターファンの間に、
仲間意識みたいのが生まれた。
あれはあれでヤオオタだろうがよかったYO
今は興味ないからどうでもいい
471 :
お前名無しだろ:03/09/06 11:08 ID:JcDqHsHq
あと、「全面戦争」っていうネームにやられた。
あれ以来ないとこ見ると商標登録かなんかしたのかな?
472 :
お前名無しだろ:03/09/06 15:12 ID:zmwpIFxJ
age
473 :
お前名無しだろ:03/09/06 15:29 ID:0/EUvFh9
>>467 2行目までは同意
でもヤオだとかガチだとかどうでもいいくらい面白い試合が
見られたので不問にした。
金原が「新日の選手は関節技を知らない」っていってた。
危ない発言だと思った。
だってテイクダウンが上手い選手はレスリング崩れだし、
打撃なんてみんなほとんどできなかったし。
舌戦でヒートできたのはアレが最後だね。
今の新日VSノアなんて、お互いいくら挑発しても寒いだけ。
476 :
お前名無しだろ:03/09/06 19:07 ID:0/EUvFh9
山崎、田村がUインター側にいればもっと盛り上がったのにな。
山崎が橋本とセミでやって、田村が垣原のところになってたか。
ガチかヤオかは知りませんが、このスレのおかげで、いま久しぶりにビデオ見ました。
Uインターの選手のコメントが、どれも悲しく感じちゃいました(笑)。
「必死だな」って感じですね。
さんざん既出ですが、やはり、第一試合が一番見応えのある試合ですね。
いや〜、このスレのおかげで、懐かしいモノ見られました。
今、新日とWJが対抗戦やれば、緊張感あるかも。
和田VS矢野
高智VS棚橋
宇和野VS柴田
石井VS中邑
越中VS天山
天龍VS中西
長州VS蝶野
健介VS永田
時間が止まったかと思ったよ
あのキモイ高山がここまで出世するとは…
過去は美化されるな
当時はあんまし対抗戦とかなかったら盛り上がったように見えただけ
今は対抗戦がよくあるので話題性で少し負けるがノアと珍日の方が面白いだろ
>盛り上がったように見えただけ
実際盛り上がってたし。
トゥナイトでプロレスで特集組んだのはあれが最後
>>484 おいおいおいw
プロレス特集はそれ以後もしょっちゅうやってただろw
>>483 新日vsノワを面白いと思ってるのはノワヲタだけだろ。
ただの仲良しゴッコでつまんねーよ。
Uインターvs新日の足下にも及ばん。
インターファンの意見聞いてると
新日vsUインターも新日ファンだけが喜んでるように見えるな。
新日vsノア云々見ててそう思ったw
なんで、自分からプロレスだと言ってたインターを
ガチだと思ってるやつがこんなに多いんだ。
U3派の中で一番ガチ色が薄かったのがインターじゃん。
またノワヲタク来てたのか
ウゼーよ
>>488 あの頃はプロレスは強いっていう風潮があって
Uはガチンコのプロレスをやっているっていうのが一般的な認知だったよ
今見ると( ´,_ゝ`)プッ って感じだけさ。
U系3団体で一番ガチっぽくなかったインターが、一番ガチで強かった矛盾
インター参戦してた頃のベイダー>>>>旧全日・ノアに参戦してた頃のベイダー
>>493 ビッグ・バン・ベイダー>>>>>>>>>>その他のベイダー
>>490 プロレスが強いと思われていたのはあってると思うけど
分裂以後のU系が一般的にガチと思われていたとは思えないが。
ただ、これは見ていた時の年齢にもよるんだろうが。
U系でガチOKだったのパンクラスぐらいのもんだろ?
パンクラス以前以降ってのはあるかもね。
ただ、大きく見ればUの基本を作った佐山のシューティングに
やっと追いついたって感じだけど。
佐山の理論は凄いんだけど、新しいことやるたびに(自分のやった)以前のこと否定するのがなぁ・・・
タッグマッチやってる時点で気付かないと
しかしメインの試合だけはケツキメはなかったと感じたが・・・
2人も緊張感から全然いい所出せずに
様子見のような手探り状態に終始したかんじだったし、
両セコンドの必死さ、ドラスクのアクシデント、
武藤が勝った後の坂口のはしゃぎ様を見てるととてもブックだったとは・・・・・・
そんだけ選手もファンもノッてたって事でしょ。
イイ時代だった。
>>501 対抗戦フィーバーを否定はしないが、
今でもこうやって信じようと必死なやつがいるとは・・・・・。
いい加減あきらめて目を覚ましましょうw
船木の引退試合の対戦相手だけはガチ
505 :
お前名無しだろ:03/09/08 00:50 ID:iES3pDSq
それにしても、現役やめてからの高田って、元気だよね
現役時代の、どんよりした空気を感じさせないよなぁ
総裁「おい!このベルトに挑戦する奴いないのか!?健介!橋本!」
健介「タカダさん!・・・おもでとう。でもなあ!今のあんたにはそのベルトは重過ぎるぞ!!」
言うだけいってろ いうだけ・・・
辻「高田!お前のパートナーはタッチロープなのかぁ!!!」
対垣原戦は健介の中で燻っていたマグマの如き塩分が一気に噴火した瞬間だったな。
佐野名前変えすぎ。
佐野直とかな
佐野ラーメンとかな
何で田村は垣原を絞め落としたんだ?
あと、オブライトの暴走とか。
それと、何で高田は選挙に出たんだ?
高山「長州力だろうがぶっ潰してやります!」
今こそその時だ高山!
>>506 >>507 ほんの数ヶ月前までプロレスリング世界ヘビー級王者を名乗っていた
ことを忘れたかのような総裁のはしゃぎっぷりに禿しく萎えた
>>517 会社が傾いたり、選挙に落ちたり、
色々落ち込んでたんだよ。きっと。
10.9前哨戦の長州力、永田裕志 vs 安生洋二、中野龍雄
永田さんのタオルのガラが変だったのだけは覚えてる
>>517-518 当時の総裁やインターの立場を考えれば、
イケイケだったリキナガ新日から勝ちブックを勝ち取ったという事だけでも
嬉しかったんだよ、きっと・・・
521 :
お前名無しだろ:03/09/09 02:34 ID:A2MfWoNJ
武藤と並んだらやけに小さく見えた総裁に萎えた
やっぱジュニア体型だよね総裁は
PRIDEでもヘビーに混じってやったのは間違いだった
ミドルでやったとしても勝てなかっただろうけど
522 :
お前名無しだろ:03/09/09 02:49 ID:gjiDtxcs
>>518 オレ、その選挙の時の高田の名刺もってる…
価値あり?
何がルールだ、このクソばか野郎!あいつら死ね!あいつらが死んだら俺が墓に糞ぶっかけてやる!
>>521 第一次Uの頃はパンパンだったけどな>総裁
Uインター自体がテーズを出してきたようにシェイプされた昔のプロレスを
目指してたからああいう体型になったのでは?
そもそも、長州が東スポ記者経由で電話でインターとやり合って、
永島に「おいっ、ドーム押えとけ!」ってやった時点でry
>>526 あの当時は、新日の10月ドームはまだ恒例化していなかったけど
ドームの営業サイドは、10月に新日が使ってくれることを望んでいた。
で、当然、営業として新日に日程の調整を依頼していたことは、予想に難くない。
野球の関係で、10月は未消化の試合を確保するために、
ドームは空けておかざる得ない状況もあった。
そう考えれば、別にそれを根拠に「決まっていたこと」とは言えない。
「決まり事がなかった」って言うつもりはないけどねw
528 :
:03/09/09 06:51 ID:???
言っとくけど、
山崎・田村・宮戸も対抗戦に出てたらUインター勝ってたよ。
山崎の生き方が一番賢い
山崎はすでに新日移籍後(形はフリー)だろ。
当時長州が「正規軍だけでなく、狼軍団や維震軍、山崎も出しますか」
という質問に「もう全部だすって」と、あくまで新日サイドとして答えてる。
後に山崎VS中野の挑発アングルもあったし。
宮戸は蝶野戦、あってもせいぜい反則勝ち、田村は金本戦、T.K.O勝ちあたりかな?。
言うだけ言っとけ、言うだけ。
驀進します?
533 :
530:03/09/09 08:44 ID:???
いや新日派だが、あの当時の蝶野の「駐車場でやってやる」等の発言から、
試合は成立せず、反則負けブックあたりが妥当だと思うんだが。
田村は単に新日のあまりものと、高田に対戦をせまっていた田村では、
さすがに新日もここは素直に負けブックをくんでやるだろ。
534 :
お前名無しだろ:03/09/09 10:08 ID:xn6gGhe+
そういえばこの日のメインの武藤の入場シーンをターザン山本が批判してなかったっけ??
未だに表紙がどうのこうの言ってるようなターザンが何言ったって
気にする必要などないだろ。
結果としてインターは潰れちゃったんだけどもし高田がブックやぶりして武藤に
ガチしかけちゃったほうが長続きしたかもしれない
プライドでの対ヒクソン戦ももっと幻想を持って高田に乗れたかもしれないと
最近考えている
佐野だけはゲイ
宮戸がいたらブック破りそそのかしたんじゃないかと
北尾戦より武藤戦でやるべきだった
>>534 ムタ以外ではあの入場が武藤のベストだと思うんだけどな
ターザンは何が気に入らなかったんだろう
ライガーVS佐野以外はガチだと思ってたよ。
純粋だったんだな。
田村の発言や選挙なんかでイメージ悪くなってたけど当時のプオタ的にはあの頃は
高田>>>武藤じゃなかった?
総裁は本当に強いって信じていたよ
ファンタジーの中にいたほうが幸福ですた
安生がヒクソンにぼこぼこにされてたから俺はさめてた
544 :
お前名無しだろ:03/09/09 11:50 ID:pJNOvlmo
総裁には他は別にして夢だけはあった
545 :
お前名無しだろ:03/09/09 11:50 ID:E6Yd5fP4
高田はただの前田の腰巾着くらいにしか思ってなかった
>>526 チョシュに「ドーム押さえとけっ」っていわれたのは、たしか上井だったと。
ま、どうでもいいけど。
>>527 雨天中止のないドームでの野球の試合で未消化の試合ってあるのか?
>>545 俺もあの頃プロレスから少し離れていたからそうおもった
2番手のイメージのままだった
uインターって旗揚げしたときは
エース無き団体って言われてたよな
549 :
お前名無しだろ:03/09/09 11:52 ID:pJNOvlmo
前田は嫌われ者のだったから
>>546 地方でのホームゲームが中止の場合の予備日がある
551 :
お前名無しだろ:03/09/09 11:55 ID:pJNOvlmo
ドームでも台風で中止がたまにあるね
>>548 UWFでも高田は前田に負け越してるし前田の方が上という概念が一般的だったから
あえて最強を称えだしたんだろうな
553 :
お前名無しだろ:03/09/09 11:56 ID:pJNOvlmo
でもファンはUインタのエースは高田って見てた
高田しかいないし
東京ドームがこけら落とししたときに聞いたんだけどドームの屋根を膨らますには
まる3日かかるらしい
だから出来るだけイベントやらなんやらは詰めていれたいみたいだぞ
>>539 ターザンの意見は知らんけど、個人的にはトライアンフはあまり好きじゃない
ヒラヒラのついた白ガウンも髪型(というか髪質かw)もどうかと思うし
他の時期の入場より優れてるのはシチュエーションだけじゃないかという気もする
nWo武藤の頃のバージョンのトライアンフはけっこう好き
>>555 お互いのキャラがはっきり別れていて俺はよかったと思うよ
旗揚げ当初は高田と山崎の二枚看板っぽい雰囲気あったよ。
その年の年末にバービック戦やって高田エース&プチ猪木路線が定着、
オブライトや北尾の噛ませ犬に使われた山ちゃんはその路線最大の犠牲者。
インター旗挙げのメインが高田・山崎じゃなかったことが延々と山崎の
トラウマになったみたいだな
559 :
お前名無しだろ:03/09/09 12:03 ID:pJNOvlmo
山崎は対抗と言う意味で高田と並ばせてた
いくらなんでも高田一人では何も出来ないし
結局、高田も山崎も宮戸の掌で踊っていたわけだな。
山崎人気あるな
562 :
お前名無しだろ:03/09/09 12:18 ID:pJNOvlmo
山崎さんはこの前「俺は動物占いペガサスだからな」と言って笑ってた
今になれば分かるような分かんないような山ちゃんの言い回し
橋本対小川戦で山崎が小川に噛み付いてたのが凄かった、
みんなびびってるのに
564 :
お前名無しだろ:03/09/09 12:32 ID:E6Yd5fP4
山ちゃんならチキン小川くらいハイキック一閃だよ
山ちゃんの接骨院って繁盛しているの?
みんなの山ちゃん
チョん州復帰ぐらいなら山ちゃん復帰キボンヌ
高田の一枚エースにした宮戸は賢いな。
>>567 でも高田一枚看板の神通力もベイダー戦まで。
あれでカードを使い果たしたインターは、
路線的にも経営的にも行き詰まって新日との対抗戦に
はしるしかなくなった。
>>546 巨人の主催試合は、ドームだけではないのよ。
そのときに試合中止になったりすると、最後に調整する可能性があるので、
多少は空けておくのが当時の常識。
あくまでも、当時のことね。
ただ、今は圧倒的に、他球場でもドームなのと、
最近は、東京ドームの方も予測のシステムが構築されているので、
日本シリーズの時期以外は、あまり空けておかないし、
新日が10月前半に興行することは、恒常化しているので、
今では絶対にあり得ないね。
>>1 思ってなかったよ。そう思ってたのはド素人のファンだけ。つまりキミw
元々嫌われていたみたいだな<山崎
インター旗揚げにも誘われなかったところを高田によって
入れてもらったらしいし。
橋本vs小川のアレは小川側に佐山も居た頃だから安心して
たんじゃないの?佐山さんいるから漏れなら大丈夫、みたいな。
今こそ長州並びに新日フロントにアピールする絶好のチャンス
とか思ったんじゃないかと漏れは見てたんだが。
嫌われてたわけじゃなくてインターに参加したのが遅かったから
あの役割になったんだろ
573 :
お前名無しだろ:03/09/09 13:47 ID:7x1np79E
鈴木本では最初誘うつもりなかったのに高田の一声で
仕方なく入れたとかって書いてなかったっけ?
インターが出来た時色々な選手が来る中
山崎がいる事を知って「あれ?なんでこの人いるの」と
怒ってた人4〜5人いたでしょ!
山ちゃんがスパーで強いという話はあまり聞いたことがないな
前田ただ一人>高田+その他大勢
という判断でWOWOWはインターではなくリングスを放映することにしました
>>576 当時前田はUの大エースだったんだし、
分裂時にも看板外人のルートを一手に握っていた。
よりよいコンテンツを求めるWOWOWの判断も当然だな。
ただし、「Uメンバーが誰一人前田についてこない」
人望のなさは予想外だったはずだが。
>>577 看板外人のルートといってもフライぐらいでしょ?
シャムロックは結局こなかったし
>>578 ドールマンやゴルドーなんかもそうでしょ。
Uがドーム興行やったときの外人勢はほとんどリングスに流れたよ
580 :
:03/09/09 14:27 ID:yI4KyXXy
>>576-577 プロレス史を大きな目で追っても
前田>>高田+船木+藤原だろうな。
それは今後十年、二十年すればもっとハッキリする。
プロレス史では力道山、馬場、猪木に次ぐ存在だから前田は。
あとは初代タイガーと長州がそれに次ぐぐらいかな
高田以下のチンピラは歴史に名は残せないね
ってか高田がトップになる前に高田に幻想を抱けるようなことはなかったしな
高田も歴史に名前残すだろプライドできたのも高田のおかげだし
>>581 体小さいし、格闘技のバックボーンないし、何しでかすかわからない
危なさもないしね。どう考えても、線の細いベビーの高田に
幻想抱ける要素はないよ。
逆に言えば、たかだか2〜3年とはいえ、そういうタマをトップに押し上げて
幻想抱かせた宮戸の仕掛けがそれだけハマッてたってことだろ。
確かに体の小さい高田がフライやゴルドーとやり合うというのは迫力に欠けるな
実際インターになってからもオブライト、ベイダーなんかとの試合で斜陽を感じたよ
@高身長
A顔
B華,オーラ,スター性
C強さ
Dトンパチ
俺の中ではこれに当て嵌るレスラーこそ最高のレスラー
やっぱ猪木と前田だよ
>>583 高田には幻想もてなかったな〜
例の一億円トーナメントで前田にボコボコにされるんじゃないかと思ったぐらいだよ
第二次の時に船木には実質KO負けしてるしね
587 :
お前名無しだろ:03/09/09 14:51 ID:M9iqxcGS
高田って新日に入る前は野球やってたんだもんな。そりゃヒクソンに勝てるわけないわ。
>実際インターになってからもオブライト、ベイダーなんかとの試合で斜陽を感じたよ
高田幻想がMAXだったのってまさにその時期じゃない?
今思うと高田幻想のツボは、
・北尾をハイキックでKOしたブック破り
・向井亜紀との結婚
・蝶野戦の交渉決裂やトーナメント呼びかけなどの一連の宮戸仕掛け
・紫パンツ
等々でできていたんだな。
589 :
:03/09/09 14:54 ID:yI4KyXXy
>>581 禿同
>>582 ぶわか
>>583 禿同
>>584 禿同
いや、ホント高田って今でも過大評価されすぎだってーの!
奴をトップに頂いたからUインターはダメだったんだよ。
宮戸はよく頭使って頑張ってたけどね。
↑まあこれもプライドもそうだけど、高田は弱いとか小さい以上に
「自分の意志」ってもんが皆無!
いつも誰かが作ったオミコシに載るだけ。猪木ならオミコシに乗った上で
担いでる連中の想像以上の祭りを演じられるけど、高田にそんな器ねえし。
いつも淡々と神輿に乗って、つまんなくなるとすぐに「引退する」とか
「選挙でる」とか「ボクサーになる」とか「アマレスで五輪でる」とか
脈絡の無いバカとしか思えないこと言い出して投げ出す。
前田みたいに(それが間違いでも)「オレはこう思うから、こうやりたいんだ!」
って強烈な意思を高田が表明したことって無いからね
590 :
お前名無しだろ:03/09/09 14:56 ID:xn6gGhe+
でも高田って純プロレスの試合すればけっこういい感じだったと思う。
天龍戦もそうだけど、徹底的に受けてくれる全日のレスラーと交わっていればまだまだ輝けたと思う。
昔馬場は前田と高田の二人を全日に入れたかったんでしょう?
>>588 オブライトのスープレックスでヘロヘロになるのはいいんだけど
ベイダーのボディスラムでそのままダウンカウントという展開はちょっと・・・
ベイダーがシュートできないようにも感じたし高田がもろすぎると感じちゃうよ
新日でもボディスラムでヘロヘロになるヤツはさすがにいなかったんだから
>天龍戦もそうだけど、徹底的に受けてくれる全日のレスラーと交わっていればまだまだ輝けたと思う。
越中戦よもう一度か!
そういう意味で言うと、あの決裂した三沢戦が実現しなかったのは惜しいね。
たとえ負けブックだったとしてもそれなりの見せ場は絶対あったはずだし、
ファンだって勝ち負けだけでは見ないから、あの散々な結果に終わった
ヒクソン戦よりは高田にとっていい目が出てたかもね。
>奴をトップに頂いたからUインターはダメだったんだよ。
でも高田以外いないから仕方ない
でも今から考えるとU系って男前多いな
猪木の新日、前田のリングス、高田のインターすべてに共通して俺が持っている感想は
だんだんエースのメインの試合よりアンダーカードの方が断然面白くなってくる
595 :
お前名無しだろ:03/09/09 15:06 ID:xn6gGhe+
総合なんかより、全日系のレスラーと試合してたらけっこう良い試合できたと思うよ。
>オブライトのスープレックスでヘロヘロになるのはいいんだけど
>ベイダーのボディスラムでそのままダウンカウントという展開はちょっと・・
まああれはしゃあなかったかもね。
アマレス臭プンプンのオブライトはともかく、ベイダーとのからみでは、敢えて普通の
プロレスやらせた上で「あの怪物にUスタイルがどこまで通用するか!」っていう
のをウリにしてたし。それでベイダーに見せ場与えるとなるとああなっちゃうんでしょ。
でも新日からベイダー引き抜いた時は驚いたけど、宮戸の仕掛けもあれで種切れだったな。
あと以降、これといったカードを提供できなくなってマンネリに陥り、
できっこないアドバルーンぶち上げてから回りした挙句、新日にからめとられちゃったし。
>>596 でも、ハシミコフとかザンギエフなんかはもっと上手く使った方がよかったよ
俺はこの二人がインター歴代ガチ最強だと思ってるからなのかもしれないけどw
>>597 ベイダーに関してはインターは3派の中でも一番プロレス寄りといわれてたでしょ?
それがベイダーの加入でさらに加速した感じが強くなって正直幻滅したんだよね
新日には、猪木のストロングスタイルから受け継がれた4つの系統がある。
1.前田 2.長州 3.藤波 4.佐山
そして、高田の最大の悲劇であり誤解されている部分は、
「猪木→前田→高田」という流れを前提にされてしまっていること。
これは、大きな誤りだ。
高田が継承したのは、藤波のもつ「新日らしさ」。
たまたま、御輿に乗せてもらえただけであり、本来は藤波系の人間なんだよ。
ま、御輿に乗せてもらう予定だったのに梯子をかけてもらえなかった藤波に比べて、
ほかの3人のように御輿に乗ったという事実があるから、誤解されても仕方ないがね。
>>599 プロレス寄りもなにも、インターはプロレスを自称してたよ。
差別化のためかプロフェッショナル・レスリングということもあったけど。
宮戸がベイダーにねらいをつけたのは、北尾戦がああいう形であっけなく
終わってしまったから、その後をしばらく引っ張れる大物ということだったらしい。
ハンセンも欲しかったみたいだが、さすがに馬場との間には割り込めないと
思ったのか仕掛けず、それほど関係が強固でなかったベイダー一本に絞ったみたい。
梯子をかけてもらってないことに気付かない藤波
長州力の
インチキプロレスWJだけは勘弁してください
>>601 ハンセンなんか取ったらもっと崩壊早かっただろうな
どうやってもUスタイルにはむかないレスラーだよ
ハンセンを光らせれば従来のプロレスと差別化できなくなるしシュートっぽい
展開だとハンセンの持ち味を潰しちゃうでしょ
インターでラリアートはゴメンだしw
>>600 その理論で行けば田村は高田の流れだから藤波路線なんだ
確かに藤波にあこがれてレスラー目指してたっていっていたね
IWGPの防衛戦もインター主催では一回しかできなかったのもお粗末だな
しかも相手は越中w
乗れなかったな〜
ベイダーのギャラが高すぎたのが崩壊の原因だったと流さんはいってたね
610 :
お前名無しだろ:03/09/09 16:43 ID:M9iqxcGS
オブライトもベイダーを招聘したことで、Uインターに不信感をもったらしいね。
馬場がオブライトを評して
「まあアマチュアの方では活躍していたらしいですが」
などといっていたのでUインターはアマチュアです
チョシュが安生に見せ場を全く作らせずに勝って
新日本(=グレイシー)>>インターみたいな印象を
新日ファンに与えちゃったんだよな
だからチョシュは調子に乗って
「(VTに関して)中西や飯塚あたりでも対応できる」
みたいな発言しちゃったんだよ。
桜庭がUFCで優勝したのとPRIDEの登場で
結局はインター>>新日であったことがわかっちゃったけどね。
>>612 潰れたんだから新日>>>インターだろ
生き残ってる方が勝ち
>>613 インターから死神が送り込まれたのを忘れちゃならねえ。
死神=ハゲのイナズマ継承者
今日はずいぶん伸びるなぁ・・・
おまいら仕事わ?学校わ?
いまだにU信者がいることがオドロキ
とっとと絶滅しろよ
UインターはUじゃないことを
新日が証明してくれたよ。
>>604 インターとリングスの対抗戦話がこじれたとき、宮戸はリングスの外人のことを指して
「あんな馬の骨よりハンセンとかをリングに上げたい」とかいって前田を激怒させた。
ハンセンにジャブさせて高田を勝たせるプロレス、演出したかったんだろうな。
>>609 当時のベイダーはWCW王者で、アメリカでも一番売れてた時期。
そんな売れっ子をブッキングするために大枚はたいだんだろうな。
>>620 記憶違いかもしれんが、
あの直前に前田がやりたいって言ってなかった?
622 :
620:03/09/09 18:33 ID:???
>>621 いや当たってるよ。
きっかけは例の1億円トーナメント。
あんときは三沢とか橋本とかにも招待状送ったんだけど、
唯一話に乗ってきた前田が対抗戦を提案。
でも予定通り(W、出場選手やカードでもめて破談。
宮戸の発言は、そのやりとりのなかで出てきたもの
でもPRIDEで大恥を書いたが
その結果、今一番保証された生活を送っているのが高田。
世渡りが上手い。
>>623 いやあれは世渡りが上手いっていうより星回りがいいんだよ。
ヒクソンに惨敗した時は誰もがもはやこれまでと思ったのに、
一回こっきりの舞台だったはずのPRIDEが定例化し、
多くの弟子に見放される中、最後まで自分とこに残った桜庭が
まさかの大ブレーク、今や引退後は本部長だもんね。
まあ桜庭ももう終わりっぽいし、社長は自殺するしで、
PRIDEも曲がり角の上もう引退しちゃった今こそ、世渡りの上手さが
問われるんじゃないの?
まあなんにしても前田や藤原よりは上手そうだけど。
そのちょっと前に前田はパンクラスから絶縁されたんだよな
新日vsUのころ、桜庭や高山が活躍すると思った人いる?
>>626 高山はひょっとしたらブレークするかもとは思ってた。
なんせあの体だし。そのうち安生を抜くだろうってムードはあったよ。
桜庭はまったくのノーマークだったね。
>>626 高山はU時代の山崎を潰してるし、新日本でもほとんど負けてないから
将来活躍すると思ってたよ。
桜庭は華が無いと思ってた。ガチの時代が来て救われたね。
俺はすべてのプロレスをガチだと思っていた。哀れな信者だった。
ほんの数年前までほとんどに人が基本的にガチだと思ってみてたんだよな。
特にあの新日VSUインターは。
俺もライガーVS佐野以外は完全ガチだと思っていたからね。
プロレスに熱があったわけだ。
なんで今もプロレスを見てるんだろ?俺?
>>629 みんなそうでしょ?普通。
解ってて見てたなんて今頃になって言う奴は、ただの負け惜しみ。
ヤヲに気づかず夢中になってしまった自分が恥ずかしいんじゃない?
俺だって初めから裏事情知ってたら、多分ここまでプロレスに
はまらなかったと思うよ。今更嫌いになりもしないけどね。
632 :
お前名無しだろ:03/09/09 19:18 ID:E6Yd5fP4
三銃士vs四天王が実現したら新日vsUインターを凌ぐと思ってたけどねぇ・・・
>>631 でもあのころリングスやパンクラスを見ていた人間は
既存のプロレス団体とつながりのある選手を積極的にリングに上げ
テーズを持ち出すUインター自体を「プロレス」団体だと思っていたからなぁ。
新日との抗争に関しては第一次Uの出戻り風景とかぶってなんか悲しくなった覚えはある。
だから新日vsUインターにははまらなかったし、武藤との試合も見ていて悲しかった。
今から思えばリン・パンもプロレスだったわけだけど。
漏れはヤオだと思ってたなぁ。
そもそもUインター自体ヤオだと思ってたし。
まあ、漏れがリンオタだったからだけどw
Uインターはリングスと比べると試合内容がプロレスに近かったからね。
そのリングスも今思えば・・・・・だがw
それに対抗戦の時点で既にUFCも見てたしね。
あら、被った
あの時期まではプロレスはガチだった。
少なくともファンにとっては。
プライドの登場と高橋本で完全に時代は変わったね。
本当に数年前まではガチだと思って見てたんだよ、皆。
>>635 見事に被りましたね。
あのころ修斗や大道塾、UFC等も見てたけど、
リングスほど熱狂できなかったんだよなぁ。
その意味では結局プロレスに心地よく騙されてたって事になるんだろうね。
ただ、U系をガチとして見ていた人間にとって先祖帰りするUインターは
嫌な存在だったし目の上のたんこぶだった。
新日との抗争を聞いたときも“ついにやるのか”という感じでガチだとはとても思えなかったよ。
>>637 リングスは大きい選手の戦いだから面白かったんじゃない?
あんな化け物みたいな連中が戦うという・・・
UFCはともかく、修斗や大道塾は非日常空間にいる人たち
って感じじゃないから熱狂までは出来なかったし、今も出来ない。
UFCは熱狂というか衝撃的だったな。
オクタゴンで戦うのもなんか特異な雰囲気があったし、
初期の頃は残酷ショーのような感じだったからね。
なんでもありだとこんな風になってしまうのかと思ったよ。
今まで自分が見てきたものとあまりにも違ったからビックリした。
>>639 しかもゴルドーとシャムロックがやられたからな
実力はおいといて衝撃度は
ホイス>ヒクソンだった
UFCの登場でU系は否定されてしまったんだよね。
それに輪をかけてプライドだろ。
もうプロレスにリアリティーが全然なくなったわけだな。
>>641 そういやインターは
リング上でグレイシー打倒を宣言の上、
ガチ最強の声もあった安生を道場破りに向かわせたけど完敗、
言い訳したところビデオ公開されて恥の上塗りになったんだよね。
あの頃にはもう「ああこの団体も長くないな」って思っていたら、
案の定新日との対抗戦で潰れちゃった
このスレに書き込んでいるのはジョシュ・バーネット一人だろ。
日本語上手いね。
考えればこの数年は激動だったな。
UWFが真剣だ、いやリングスが本物だった、いやいやパンクラスこそ真剣勝負
なんてね。そこでUFCがでてきて、真剣勝負でもレベルはいかがなものか?なんて
話になって、Uインターが新日に負けて新日のように体の大きい人がやはり強いんだ
という話になって、そのうちにプライドで高田が秒殺されてあ〜やっぱりグレイシーは
凄いんだってことになって、その頃に小川が橋本や長州を子供扱いしてプロレスはやっぱ駄目なんだと
思っていたら、今度は桜庭がグレイシーをやっつけてU系プロレスの技術は通用するんじゃんとなって、
そうだと思ったら桜庭や田村がボロクソに負けまくってやっぱプロレスは駄目なんだなと・・・
結構面白かったな。
645 :
:03/09/09 21:01 ID:TqHODeZ4
あのー、前田ヲタがうざいんですが。
>>644 あと相撲幻想ね
相撲取りはガチでやったら最強って幻想があったけど
VTやらせたらなにもできない木偶の坊だった
結局、道場幻想とかガチ幻想とかで本当に強かったのは
藤田だけだったね
前田の天龍並に垂れた乳みたら幻想なんてわかない。
詰まらない試合はそれこそ星の数ほどあったけど、
確かにホント面白かったね。
その視点から言えば今はUの後継者を自認する総合格闘家上がりの
ジョシュ・バーネットくんには興味がある。
アメリカ人の彼には桜庭や田村が持てなかった肉体的強さがあるもんね。
国境を越えてUの遺伝子が隔世遺伝するなんて当時誰が思っただろう。
青い目の侍よ。がんばってくれ。
助手の涙には感動したな
誰か画像頂戴
>>646 藤田は特別なんだろうね。
たまたまアマレス系のヴァーリトゥーダーとしての資質を持っていたとしか言いようがない。
Uなんたらとは関係ないし、ましてや猪木なんて全然関係ないもの。
あれで本人がリーダーになるような資質だったらまた変わった展開が期待できたろうけどな。
猪木の飼い犬とは言え一匹狼だからな。前田や船木のような大きなうねりは生めないのが惜しい。
ジョシュはオタク受けはするが一般受けしないルックスが問題
ちょうど対抗戦が一段落した後にフライと小川が新日参戦、
蝶野のnWoがあったわけだ。
けどこの頃は急に橋本の異種格闘技路線を再開させたり、
本隊とnWoの抗争、平成維震軍の内部抗争とか
全部が全部中途半端な印象だったな。
この頃から新日の迷走は始まってたと思う。
結局今の路線から考えたらnWoブームを日本に持ち込んだりとか
そういうのは必要無かったんじゃないかな。
折角、石沢にブラジリアン柔術修行させたりしてたんだから
インター潰した事で満足せず、格闘技路線も本格化してれば、
今の低迷も無かっただろうし、
「キングオブスポーツ」の名に恥じない団体になってただろう。
>>648 ジョシュにはUWFを感じたね。試合が終わった後の正座しての礼なんて嬉しかった。
今、感情移入できる最強戦士がジョシュだな。
柔術が海を越えて帰ってきたように、UWFも海を越えて帰ってきたんだな。
>>652 元は猪木が北朝鮮で作った借金清算が目的とはいえ
インターとの対抗戦は、ドーム興行の連発を可能にした
長州政権下で最大のヒット。
でその長州は大のVT嫌い。
自分の成功に酔ってた長州がわざわざVTに乗り出す可能性は
限りなく低かったよ。
グレイシーに手出して失敗したインターの末路も見てたしね。
新日がダメになったのはNWOが出てから
蝶野、ムタが組んだのは良かったけど人気先行で試合は本当にお粗末だったもんな
黒バットで試合終了とかムタの雪崩れ式チョップとか
NWOより大仁田がマズかったと思う。
657 :
お前名無しだろ:03/09/09 22:29 ID:892MqB5B
656がいいこといった
658 :
:03/09/09 22:36 ID:yI4KyXXy
>>630-631 キミたちが自分のバカさを告白するのは勝手だけど、
「皆」とか決め付けないでくれ。
オレは小学生のときからプロレスはケツ決めのショーと分かってて楽しんできた。
それだからこそ、素晴らしいと思って見てきた。
自分の見る目のレベルの低さを「みんなもそうだろ、な?」とかみっともないから
やめろ
1・4の小川対橋本で新日オタは全員新日が総力を上げて小川を
倒しに行くと思ったし、それを願った・・・
長州は何故か小川では無く大仁田と茶番をする事を選んだ・・・
昔からの新日オタの新日レスラーはエリートだと言う幻想はスクワットも
出来なくて笑いものにしていた道化師大仁田を中心にしてしまった・・・
これで幻想から目覚めて・・・プロレスを見限ったと思う。
660 :
:03/09/09 22:38 ID:yI4KyXXy
小川がブックを破って長州政権のエース橋本が惨敗した後の一言
長州「これで面白くなった。一番追い詰められたのは小川だ」
>>661 確かにその後の小川を見ると他にできることがなくてトーンダウンしてる
長州の意図がそこにあったのかどうかは不明だが
良スレアゲ
664 :
お前名無しだろ:03/09/10 01:34 ID:JIqDs40S
どこに行っても自分の役割をきっちりやるってのが高田の良いところ
では。彼の長所はそれだけだけど、それを出来るレスラーは数少ない
と思う。
>>664 徹底して子分気質なんじゃないかと思う。
だから自分が役割を作り出さなきゃならなかったキングダムでは何もできなかった。
キングダムには実質的には関わってないんじゃないの
一回でいいからキングダムで高田の試合が観たかった
ヒクソン戦の前に躓く訳にいかなかったから
出なかったんだろうけど
キングダムのルールはわかりにくかったな
アボットとかパトスミとか呼んでたけどルールわかってなかったよな
桜庭がUFCに出たのはキングダムの時だね
キングダムってガチだったの?
>>670 全部は見てないけどブレンドだったと思う
完全にヤオなんだと気づいたのはつい最近。
高橋本とプライド。
佐野が優勝したトーナメントみたいなのもあったから
ブレンドだろう、決勝で桜庭に勝ったりしてたからね
PRIDEであれ程弱かった佐野だしね。
けどグローブ付けてマジで顔面殴ってたよな>キングダム
新日でかつて流行った疑似総格みたいに
あからさまに手加減してて萎える様な試合はあんまり無かったかと
>>674 思ってたからいちいち反応するのは定説。
もういいじゃないか、皆わかったんだから。
>>675 あの試合形式は団体対団体の対抗戦じゃないと身内でやるには精神的に
しんどいよな
>>658 馬鹿はお前。
お前は、答え知っちゃった後に「ああ、そんなの知ってたよ」と
いう知ったか小学生と一緒。
679 :
676:03/09/10 12:08 ID:???
>>676 おれはリアルタイムで対抗戦みてなかった。
雑誌とかではみたけど、寒かった。
小川橋本も頭がくさりそうだった。
ツマンネ。
でも最近暇だからみるようになった。
全日がいちばんおもしろい。
金がないからか、マーク・ホールやパトスミとか噛ませ犬な
外人選手ばっかり呼んでた気が。
ちょうどキングダムの頃に金原や桜庭が
エンセンのジムに出稽古に行くようになって強くなっていったんだよ。
つまり新日の中西や飯塚がやってる事は6、7年前に
キングダムの選手が既にやってたわけだ。
まあ、遅すぎた改革だな>新日
切羽詰まらないと動かないものだからなぁ。
キングダムはお先真っ暗って感じだったから、そうやって
自分を鍛えていかないと食いっぱぐれるとか思ったん
じゃない?<金原・桜庭
同じ事が中西・飯塚にも言えるんだろうと思う。
古くは佐山に始まって、やっぱり個人がテンパって考えて
動き出さないとだめなんだろうなぁ。
新日は猪木が仕切ってた頃はハイセル含めてなにかと
切羽詰まってたのが、坂口体制下で平和になってしまっ
たのが悪かったのかな?とか思うんだが。
リーマン化することで生活は安定するけど、面白味が
無くなった、みたいな。
それはそれとしてキングダム時代のヤマケンは将来が
楽しみって思わせてくれたよな。
対抗戦時代は新日勢のウサ晴らし相手だったけど(w
682 :
お前名無しだろ:03/09/10 14:01 ID:kvpdQTFs
話を戻そう。あの新日インターのドーム決戦は今でも動員観客数の記録トップなの?
ヤマケンは変に自分の事を言葉で飾ろうとし始めてから
ダメになっていった。
684 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 14:06 ID:b9dKLx1b
エンセンはキングダムのジムの方にもよく来てて
安生とか高山とかもスパーはよくやってたはず。
キングダムのジムは環境が整ってたからね。
エンセンは自分の所じゃ大きい人となかなか出来ないから
キングダムに出入りしてたのも一つの理由って
インタビューで言ってたよ。
ある意味「やっぱりプロレスはガタイなんだ」って思わせる
象徴だったような(w<ヤマケン
テクニックなんか問答無用って感じで殴られたり投げられたり
してた。
新日では橋本か。
テクニックなんか問答無用で殴る蹴る(w
橋本の蹴りをあれこれ言ってたUファンはグゥの音も出なかった
もんなぁ。
>>682 それは話が戻ってるか?
686 :
お前名無しだろ:03/09/10 15:00 ID:fbALP3MX
事前の打ち合わせがあったとしても、長州のドーム押さえろ、から、四の字固めでギブアップという衝撃のラストまで、見事、「プロレスをした」と言える。長州永島の最高傑作だろう。
687 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 15:03 ID:b9dKLx1b
あの電話会談の映像とか上手くできてたね。
高田と武藤の試合は当初、
プロレスリング世界ヘビー級選手権とIWGPヘビー級のダブルタイトルマッチ
ルー・テーズの反対によって通常のIWGP戦に
いきなりタイトル賭ける辺りは緊張感を演出する為だったのかもね
武藤が負ければ新日の象徴が流出、高田が負ければU終焉
690 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 15:14 ID:b9dKLx1b
結局やらなかったけど本当はやるはずだった蝶野X宮戸が見たかったな・・・
'96.1.4の長州×垣原で、序盤蹴り足取られた垣原が、長州の顔面を思いっきり蹴る所が好き
7年前の徴収はまだ良かったのになあ
>>629 哀れじゃない。その気持ちを持てなかった奴は何を見ても感動できない奴だと俺は思う。
信者という言葉が全ての価値を相対化してると思うのだが、信じる対象が例え偽者でも
信 じ た 気 持 ち は 本 物 な の だ よ 。
本物の気持ちが東京ドームに集まって、祭りへと具現化し、昇華したのがあの興行だったんだ。
幸せな瞬間だし、全く恥じる必要など無いと思うよ。
解ってる とか 解ってない とか 言ってる人間は本当に大切なものが見えてないと思う。
つうか、あそこまで盛り上がって、良い試合が沢山あったら
気持ち良く騙された方が楽しいよ
>>693 そんなマジレスは照れくさくてできないや
信じられないがほんの数年前まで皆がガチだと思ってプロレスを見ていた凄い時代
があった。あの会場の異常な熱気はもう二度とない。
697 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 16:40 ID:b9dKLx1b
今はそういうのをプライドに求めてんの?
698 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 16:41 ID:b9dKLx1b
新日本の会場でケロちゃんがファン同士で喧嘩しないで下さいって
いうコメント出したってのも凄い話だよね。
鈴木本によるとUインターにまわって来た招待券が新日主催とはいえ
たった10枚だけだったとか。ほぼ実券だけで10.9ドームが埋まった。
(σ´┏┓`)σ700ゲッツ!
あの頃に2CHが有ったら、新日ヲタVSUヲタの物凄い罵り合いがあっただろうな。
現在は、Uヲタは絶滅したので安心。
>>701 対抗戦の頃は多少沈静化していたが、
旧Uが新日に出戻るころの、罵り合いは今の比じゃない。
よって、U板が新設されていたことは間違いないw
705 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:02 ID:b9dKLx1b
Uヲタはジョシュの言葉で再生してきています。
Uヲタとパンヲタはまた別物
U系の生き残りヲタはジョシュが最後の望みだろうな。
最もUWFの理想を純粋に培養した選手がジョシュなのは本人も言ってるし
俺もそうだなと思う。
UWFの技術がどこまで通用するかをプライドのリングで試してほしいよ。
新日出戻りの時は人気あったのになんで旧Uは潰れたんだ
長州がヒクソンとやりたいと明言したようだな。
相変わらずアホな野郎だ(w
たぶん長州が勝つ
Uヲタのほとんどがプライドヲタというか総合ヲタになったよ。
UWF系がなかったらプライドの興行としての成功はなかった。
712 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:20 ID:b9dKLx1b
Uヲタってひと括りにするのも・・リンヲタとインターヲタって
また人種が違うような気がする。
713 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:23 ID:b9dKLx1b
藤原組見に行ってた人は、どうパンヲタとバトラーツに別れたんだろう
Uヲタはやっとガチンコが見れるようになって幸せなんじゃないかな。
でも絶対プライドも見てるよ。U系のファンだった人は。
最終形が総合格闘技の完成ということは全部の団体が言ってたし。
また、真剣勝負とか最強っていうキャッチが必ずあった。
新生UWFが旗揚げした時、前田もその他の選手も、次の次の世代あたりには
完成形が見せられると言っていた。
自分たちの世代では、完成形は無理だとも。つまり、今はガチではビジネスに
ならないということだったわけだ。
ファンも成長した。完全ガチの世界でも歓声を上げるようになった。
ポジション取りで会場がワ〜と沸く現在。UWF時代はそれは無理だった。
717 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:29 ID:b9dKLx1b
ヒョードルが、プライドっていうのは
カタチの変えたリングスとかって言ってるしね。
>>715 選手の話もあるが、俺の言ってるのはそれを見る人がいなければ
商売にならなかったねということ。
総合みたいなものを見たがるファンを育てたのはUWF系だった。
719 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:34 ID:b9dKLx1b
あのプライドのスタイルが受けれるようになったのは
Uの時代から何十年もかけてきた証し。
それは見てきた側の立場としてね。
まーあの回転系の動きも好きだけど。
リンヲタってガチバカが多い。
UWFこそホンモノと信じ、前田こそ本物と
信じ、リングスこそ本物と信じていた。
プロレスを馬鹿にしていた人が多い。
インターヲタはプロレスに対してまだ許容していた
人が多いんじゃないかな。それでもガチならインターが
新日より強いと信じていた人が多いけどね。
>>711 リンヲタはアンチプライドが多いよ。
721 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/10 18:41 ID:b9dKLx1b
弾き抜かれ捲ってた時代はアンチ多かったけど
今はヒョードルやらノゲイラ、アローナやらの活躍を
誇りに持ってる人が多いと思う。
リンヲタだった俺がプライドを見てるからね。
リングスの初期はガチだと思って見てたよ。
ハンVSフライ戦で、ああプロレスだとガッカリしてから見なくなったけど。
前田信者はどうか知らんがな。
>>ALL
昔は良かったね。
良かったねぇ…
プライドがある今が一番いいんじゃねえか?
俺はU系のファンで、いつかはガチンコで東京ドームが満員になる時代が
来ればいいなと思っていた。
こんなに早く本当のガチを見れる時代が来るとは思わなかった。
楽しい時代だな。
ラリアットやチョップ、なんちゃらバスター、なんちゃらドライバー等に沸いてたプロレスファンに
格闘技を見るキッカケを作ったんだよUWFは。
今見たら技術も荒かったり、色んなツッコミが入るけど、
ファンの目を育てたからこそPRIDEがこんなにメジャー化したんだろうね。
まあ今でもチョップの打ち合いとかに沸いてる人が居るみたいだけどねw
ああ、あの頃が永田の全盛期だったなぁ・・・。
あの頃のUWFに永田がいたら高田よりは強かったと思うよ。
あああ、それがあるな・・・顔は大事だよ。
プロだもん。
アゴが絡めば全てヤヲ
永田はU入りも考えてたらしいからなぁ
行ってたら今頃PRIDEで活躍してたかもしれない罠・・
永田×カッキーってカードが次第に次代のエース対決みたいになってたよね
あの頃の二人はどこいったんだモルァ
カッキーは出世したよイナヅマ伝承したんだから
カッキーもプライドにでればいいのに
UWFの最終形がプライドになったんだね。
Uを見てきてよかった。
ホントにPRIDEって最終形?
なんか数年後にはまた変わるんじゃないかって気がする。
ガチだとは思ってなかったけど、
プロレスラーは強いと信じてた。
何でもありなら最強だと本気で信じてた。
740 :
:03/09/10 23:49 ID:QA0wp1tV
もうしばらくプロレス見てないな。もう5年もしないでマニアだけの娯楽になるんだろうな。すでにそうか。
高田と長州の立場を見れば、結局uの勝ちか。
741 :
お前名無しだろ:03/09/10 23:59 ID:H/7zK+G7
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
/ __ ミ
/ / \ \
/ / \ /\/
| / 〜 〜 )
(β , , /
/| / \ )
/| ⊂⊃ ノ <
>>740が死んだら墓にクソぶっかけてやる!
//| /
\_____ノ
742 :
お前名無しだろ:03/09/11 01:09 ID:OYn4DomM
新日×インター
貧乏になると人間ここまでプライドを捨てられるのかと思ったよ
プライドを捨てた姿はガチ
永田や石沢を見て、やっぱアマエリートはモノが違うな〜と当時思ったよ。
特に永田はインター入りも考えてたらしいし、インターに入ってたら
総合で桜庭、田村、金原より実績残したかもな。
勿論ミドル級で。
は?
新日本はPRIDE以上に過激なルールで
血みどろのガチを展開してるけど?
746 :
名無し:03/09/11 11:31 ID:rlcCemhb
垣原よりも、ブラックキャットにプライド出て欲しい
昭和のレスラーの打たれ強さが証明されるだけでなく
何か一発やってくれるかとの期待できる
クロネコに幻想抱けるヤツ始めてみた
何かやるといってもカットぐらいしかできないだろ
ブラックキャットはプライドガールをナンパする恐れがあるためよばれません
前にここでキングダムの話が出てたけど入江はなんでキングダムを名乗ってるの?
入門してたの?
ジョシュ登場によってすっかり忘れてたよ(w<入江
そう言えばヤシもUの後継者を名乗ってたよな。今何やってんだ?
751 :
名無し:03/09/11 13:11 ID:wOtOJUQl
>>747
ストリートファイト強そうだろう。
ああ言う体形の人って、プロレスやらしても、
他のレスラーと何か違うんだよ。
存在感あるって言うか、相手がビビッテルって言うか、
何か強そうなんだよな
ヘタなやつ当てるよりよっぽど面白そうなんだが
ジョシュがUWFの後継者であることは自他共に認めてることだし、
入江は可哀想だがその地位を奪われたな。
キングダムにいたっけ入江?
試合出てないよな
754 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/11 14:44 ID:VVm3ILdG
DEEPに前でてたけど、いつからあんなキャラになったんだ?
キングダムって面白かった?
DVDでてるけど買った方がいいかな
ヤマケンは見てみたいと思ったな。<キングダム
ただ雑誌に載ってる写真の照明が暗くて末期症状を思わせたので
足を運ぶまでにはならなかった。
身内同士のヴァーリトゥード(もどき?)ってのも悲壮感あったし。
正直、VTに目が慣れてるなら見ない方がイイ>キングダメ
テレ東でやらなかったっけ。ビデオ録画した覚えがある。
宮戸はガチ強いの?
著書でプロレス=格闘技と捉えてるんなら
やらなきゃ駄目だろ。
宮戸は口だけ
>>761 うむ、一度も本当の意味でのプロレスも格闘技も
やってない。
宮戸に上がるリングあるか?
パンクラス?
宮戸は理想主義者だけど、理想を掲げるから高田の弟子たちも強くなれた。
ところで本当の意味でのプロレスってなに?
パンクラスもプロレスなんですけど。
なんちゃってじゃないプロレスってことじゃない?
>>764 宮戸ごときのためにそんなカリカリしてどうするw
じゃ、プロレスって何?
なーんてのが流行ったな、昔。
馬場批判してたのは昔から?>宮戸
即レスすんなってw
766 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/09/13 16:33 ID:???
>>764 宮戸ごときのためにそんなカリカリしてどうするw
767 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/09/13 16:35 ID:???
じゃ、プロレスって何?
辻「10.9逃げるなよーーーー!!!!」
どうみてもヤオでした。
すでにUFCもバリジャパも行われていたというのに、
ガチだと思っていた人はどんな愚かな人なんでしょう。
>>771 試合観るとヤオなんだけど、
試合前は取り決めを無視してUインターの連中がシュート仕掛けるか、
あるいはこの興行に関してはガチでやりそうな雰囲気があった。
>>772 踊らされすぎ・・・・・。
まあそこまで信じ込ませたってことはその時点で大成功なんだろうけど。
ピュアですね。
別に否定とか批判じゃないですよ。私も楽しめたクチですから。
774 :
773:03/09/15 05:00 ID:???
ガチを見たかったら、ノアを見ればいいんですよ。
>>774 オレ773だが、何故お前がオレに成り代わってるんだ?
776 :
お前名無しだろ:03/09/15 06:09 ID:ldB+I98f
当日はダフ屋もかなりガチだったよ
>>773 もちろん、普通のプロレスの可能性もあった。
でも、何かが起こりそうな期待感、
いや緊張感があった。
778 :
NWF:03/09/17 01:35 ID:YPc7pUPX
>>そうそう
今はその「何かが起こりそう」がないんだよな
年に一回でもいいからそういうのが欲しいよ
でも慣れてくると、「このシリーズ、この会場なら何か起こる」
なんて、うたい文句つけちゃうからなあ
長州体勢の新日が初めて猪木抜きで大成功させた興行だったって気がする。
ただ、長州が安生のバック取ったり上にのったくらいで
Uが負けたとかかき立てた雑誌とかにはうんざりしたが。
漏れは星勘定から考えても初戦は高田の勝ちだと
考えてたから意外だったYO!
この後どーやって引っ張るんだと思ってね。
猪木の卍固めに高田が出てたね
>>781 しかし、結局のところ高田はそれを飲まざるを得なかったわけだから
懐が相当苦しかったってことなんだろうねえ。
長州にすればとにかくUをつぶしたかったんだろう。
安生の完敗は衝撃的すぎた。
安生は強かったのに。
>>783 ほんとにUを、Uを潰したかったんすかね?
むしろ延命したし、いい商売道具としてしか
思ってないんでは?
786 :
想い出の興業です:03/09/17 01:59 ID:2HW2yZxE
当時ガチだと思っていたのでスンゲー楽しめた。
知らなくてイイ事もあるんだよ。
787 :
NWF:03/09/17 02:06 ID:YPc7pUPX
あの頃の安生と永田のシングル見たかったな
危険な試合になりかねないから組まれなかったのかな?
789 :
お前名無しだろ:03/09/17 03:03 ID:XrI/QzgL
高田ァァッ!!
蹴り殺せぇぇええ!!!!
めちゃ叫んだ
あんなに燃えた興行はないな
790 :
お前名無しだろ:03/09/17 03:07 ID:zuXebTcv
ふざけんなっ。
新日本VSUインターは、ガチに決まってるだろ。
今更ゴタゴタ言おうが、俺の記憶ではガチだ。
この真実は変わらない。
>>790 むしろ、その試合に踏みきらざるを得なかったUインターの背景や
長州のUへの感情などを考えると、そこらの総合の試合よりもよっぽどガチ。
>>791 結局プロレスって
そういうリング上以外での人間模様や背景が面白い
総合だけがすきっていうヲタにはそれがわからんのだろう・・・
所詮、Uなんて長州の前では無力だった。
>>793 Uが金銭的都合で新日の条件を飲まざるを得なくなった頃に
なってから対抗戦に持ち込んだ長州はへタレ。
本当に長州がヘタレでなければ「死んだ後、墓に糞ぶっ掛けたい」
ほど宮戸にムカついたその時、どんな手を使っても対抗戦を
組もうとしたはず。
勝てる喧嘩をやっただけだろ
それも大事な戦法だよな
796 :
age:03/09/17 16:12 ID:nNTaW7Pu
私はちょうど、対UWFの対抗戦が始まる3ヵ月ほど前に、新日本に営業として入社した。
当然プロレスファンだった私は、恥ずかしながら、「プロレスは多少の演出はあるが、ガチである」
と思っていた。
しかし…
東スポ紙上で、新日とUとの対抗戦が、さも突発的、かつ偶然的に決定されたように報じられたが、
もちろん事前の打ち合わせがあった。
対抗戦発表前から、ほぼ毎日のように新日事務所に訪れていた高田。
そして、長州の書いた勝敗表(○武藤vs高田等のように)に「これはウチの勝ちにしてください、
これは譲ります」等と高田が注文をつけ、話を煮詰めていた。
後の詳しいことは分からないが、高田は垣原の売り出しに困惑してたらしい。
私は、最終的な勝敗表と、10月9日の試合結果が全く同じだったことを確認し、翌日、会社を辞めた。
>>796 1・4ドームでバイトした女の子から聞いたが、バックステージには
大体の時間まで書かれた段取り進行表が貼ってあったとか。
その彼女があまりにもプロレスをバカにした発言ばかりするので
聞いたら、そんなわけだった。
798 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/17 16:35 ID:74ol1zlW
キングダムは最後の後楽園が一番面白かった
やっぱり珍日やUはヤオだったか。
ノアは三沢がケツ決めはないと言ってたから違うと思うが…
801 :
お前名無しだろ:03/09/17 16:39 ID:JskI6dGb
>>796 そんな大事な話、おまえがいるようなところでするわけがない
>>796 入社直後の新入社員の前でそんなやりとりを行うのか・・・
やっぱり驚いた?
なんだかんだ言って旧Uへ離脱前の高田は次世代Jr.のホープ
だったし、出戻り時代も一番プロレスにハマってた。
トップオブザスーパージュニアなんて全然Uの匂いしなかったしな。
ただレガース付けてたまに蹴ってるだけ、みたいな。
一番UWFから遠い存在だったにも関わらずUWFを名乗ってる
から長州が標的にするにはうってつけだったんだよな。<インター
804 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/17 16:41 ID:74ol1zlW
垣原の売り出しっていってもキングダムの時
本当に酷かったからな・・
見るも無惨なやられっぷり。
>>800 マジじゃないかな?
高橋本に書いてあったこととも符合しているし。
>>805 つーか、このスレが出来て結構経ってて・・・
今頃になって書き込まれるのが変だなあ。
808 :
お前名無しだろ:03/09/17 16:52 ID:9uHDn8qA
それちょっと前に流行ったコピペだろ?
田中リングアナが、フォールの時、ゴング叩こうとすろよね?
両方の選手にあれはガチ?
U城陥落の瞬間を見た
812 :
age:03/09/17 17:07 ID:nNTaW7Pu
コピペではない。
悲しいかな事実。
私のような新入社員ですら、上の者から「予定表」として勝敗表を配られる。
813 :
お前名無しだろ:03/09/17 17:34 ID:9uHDn8qA
コピペですが?(w
新日とノアだけはガチ
815 :
お前名無しだろ:03/09/17 18:05 ID:U+xiL1E0
全日ヲタだったけど生観したよ。
あの盛り上がりようったら無かったな。
もちろんガチだと思ってた。
新日ヲタは胴上げまでしてたな。まあいい思い出ですよ。
つくづくミスター高橋を殺したくなるね。
>>812 それ以外で覚えてる試合の予定表ある?
興味あり!
具体的にどんなことを書いてるとか知りたい。
なんとなく新日ファンだったけど、Uインターの選手はみんな引き締まってるし
キックなんかもやっちゃってるしガチやったらUが圧勝だろうなって思ってた。
「これは対抗戦で団体のメンツがかかってるからガチなんだ」と思って見てた。
そもそもUとの打ち合わせは高田がやったの?
安生とか鈴木じゃないのかよく知らんが
>>818はUとじゃなくて新日との打ち合わせね、すまん
なんとなくUインターが大変だということはわかった。
元新日社員さんまだですか〜
ドキドキワクワク!!!
822 :
お前名無しだろ:03/09/17 19:06 ID:2ddoupgs
この対抗戦は事前のブックだったかもしれない。だが、あの東京ドームの盛り上がりは本物であった。それにしても長州はあのプライドが高い(と思われる)高田を引っ張りだして、負けブックを飲ませたのは凄いね。
823 :
age:03/09/17 19:11 ID:nNTaW7Pu
具体的な予定というものは、私は見ることができなかった。
ただ、新入社員という立場を考えると、やはり上層部は、細かい設定などを知っていたのだろう。
打ち合わせの話だが、高田の他に、宮戸も訪れたことがある。
私の知る限りではただ1度だけだったが。
これは憶測になるが、私は退社後、橋本vs高田のドームでの試合を見たが、
あれは素人が見ても細かい打ち合わせがあったと言わざるを得ない部分がいくつもあった。
既出ではあるが、高田が橋本を両手でパンと押し、直後に水面蹴りを繰り出す所。
そして、解説の柴田記者(東スポ)の「今高田はねぇ、橋本と間合いを取ろうとして押しましたよ」
という不自然な言葉。
毎回、打ち合わせの後に、とても暗い顔をして帰っていった高田…。
私は、対抗戦と共に、プロレスの世界から離れたが、あの時の高田の顔だけは忘れられない。
>>823 そんなファンレベルの話はどうでもいい。
社員の頃に見た予定表がどういうものだったのかを具体的に教えて〜
その他の興行の予定表の話も聞きたいな。
826 :
age:03/09/17 22:04 ID:nNTaW7Pu
私が見た予定表は、先に述べたように、
○武藤vs高田
○長州vs安生
といった感じで、長州の手書きと思われる字体で書かれた、ごくシンプルなものであった。
だから長州は控え室に選手以外が入る事を極度に嫌がったんだろうな。
>>826 それを知る事にによって社員さんはどんな動きや準備をするのですか?
決まり手や大体の試合時間などは書いてないのですか?
829 :
お前名無しだろ:03/09/17 23:27 ID:iL+KpKVX
この対抗戦で印象的なのは、リン魂で南原も観戦してたんだけど、試合が終わって花道を引き上げるとき
橋本は、南原が声をかけると、笑って応対してたんだけど、長州は安生に勝って、引き上げるとき、
回りの者と近づけさせないオーラを出して、さすがの南原も怖くて、声をかけられなかったところだな。
この応対の違いだけで、長州の橋本の差がわかっちゃうよな。これだけですでに橋本の負けって感じ。
この後に、長州に追い出されるのも無理はないと思われる。
スレ違いだが、猪木のやる前に負けることを考える・・&橋本の時は来た発言で有名な
猪木坂口VS橋本蝶野でも、同じ。
インタビューアーの質問をほとんど無視する猪木と坂口。かたや、橋本の時は来たで笑っちゃう蝶野。
この時点で勝負はあったようなものだよ。
>>796 > そして、長州の書いた勝敗表(○武藤vs高田等のように)に「これはウチの勝ちにしてください、
> これは譲ります」等と高田が注文をつけ、話を煮詰めていた。
>>823 > 具体的な予定というものは、私は見ることができなかった。
> ただ、新入社員という立場を考えると、やはり上層部は、細かい設定などを知っていたのだろう。
>>826 > 私が見た予定表は、先に述べたように、
> ○武藤vs高田
> ○長州vs安生
> といった感じで、長州の手書きと思われる字体で書かれた、ごくシンプルなものであった。
>>726で勝敗表を見て話を聞いていたと言ってるのに、
>>823で具体的な予定は見ることができなかったと言い、
また
>>826で予定表を見たという。
仮に
>>823が試合展開の詳細を指していて、ほかは勝ち負けだけのことを書いているとしても、
勝ち負けがあることを事実として認識していれば、
当然「細かい設定」なるものは存在するのに、
>>823で予測として書いている。
多少日本語が下手なんだとして読みとってやったとしても、「細かい設定」など、
妙なところで言い方を微妙な言い回しに意図的にしている思考回路があることも披露している。
ネタケテーイです。(「信じない人は信じなくていい。でもこれは事実です」なんて言わなくてもイイよw)
まぁ宮戸が来たって時点でわかってねーな感が爆発だったんだが。
俺は関係者から聞いたんだけど10.9はガチだったらしいよ
中身はほとんどプロレスだけど契約の中で
「最初にテイクダウンを成功した方が勝つ」
ってのがあったらしい。なるほどビデオを見てみると勝った選手全員が最初にテイクダウンをやった奴に
なっている。
833 :
:03/09/18 23:24 ID:rvJ9cuZh
誰がなんと言おうと、高橋が八百長だと騒ごうと
俺の記憶では、ガチであったことには変わりが無い。
今更、ヤオヤオ言われてもどーってことはない。
良い思い出ありがとう。
834 :
お前名無しだろ:03/09/18 23:25 ID:qdOCXDso
Uに長州は一回も負けてないよな
さすがブック書く人だけある
>>834 長州さんが強かっただけだろ!
WJを観に来いや!
836 :
:03/09/18 23:59 ID:???
>>832 関係者の知り合いぶるや奴の話は99.9%嘘
そんな曖昧な取り決めにするはずないじゃん
俺の予想だと、長州、永島と高田、安生の話し合いで勝ち負け決めたんだと思う
借金の返済をしないといけないインターは、新日に完全にペースを
握られて話が進み、高田は10.9で負けてもらう代わりに、正月のドームで
武藤に勝たせる。新日が勝ちすぎると10.9以降の対抗戦の面白みがなくなるので
大関クラスの健介を負けさせる。
ライガー、飯塚は負けにしてもほとんど新日本にはダメージがないので
負けにする。こんな感じで決めたんじゃないの?
新日の元社員さんの話の続きを聞きたいよ〜
予定表の具体的な内容を
教えて〜
838 :
お前名無しだろ:03/09/19 00:36 ID:TDifsdsm
だから、あれはコピペなんだって・・・・。
いつも出てくるよ。。
840 :
渕:03/09/19 01:14 ID:2SFyi/Vw
あの辻の高田VS武藤戦でドラゴンスクリューが決まった瞬間の
「膝、膝がねじったーぁ」は辻最後の名実況だったなー
忘れられないよ。辻はとんと見なくなったけど・・・
841 :
:03/09/19 01:45 ID:???
>>840辻アナの名実況なんてないだろ
いつも支離滅裂だし、プロレスだからこそ
どうにか実況やってるけど、他のスポーツじゃ絶対無理。
高田VS武藤戦もフィニッシュの真近の攻防の時に、
高田のハイキックで武藤がダウンしたシーンで
新日ルールならダウン取る、取らないだ、どうでもいいこと言ってるし
842 :
渕:03/09/19 01:54 ID:2SFyi/Vw
>841 言ってたなー 最後にそんなこと フィニッシュのシーンなのに
あの馬鹿言ってたよ。ありがとうー 急にフラッシュバックで思い出した
843 :
お前名無しだろ:03/09/19 02:00 ID:TDifsdsm
辻嫌いって、世間でいうところのオタが多くない?
ひゃっほう!
でも山ちゃん・塩悟+中丸・真鍋より
マサ+辻の方が10倍面白かったな
796みたいなネタをノワヲタ相手にやってみたら受けるんじゃないかな?(・∀・)ニヤニヤ
「最初にテイクダウンを成功した方が勝つ」
ルールなら、金原みたいなスタイルはないよなあ。
とネタにマジレ(ry
・バリジャパ、UFCやパン見てた自分にとって、周りにまだ純プロレスファンがあんなにいたのが衝撃だった
・久しぶりにプロレスを見て、メインの古典的な試合と、まるで80年代に戻ったかのような盛り上がり方に驚いた
・元Uヲタにとって、八百長で最強を唱える一方ヒクソンにボコボコにされたりするインターは最も嫌いな団体だった
が、昔自分が好きだった、ガチンコに見せかけたプロレスはもう終わってしまうのかという一抹の寂しさを感じた
・口だけのプロレス界にあって、会社のためにコテコテのフィニッシュで負けるブックを引き受けて
挙げ句の果てに本当にガチの世界に散っていった高田を好きになった(それまで大嫌いだった)
・自分はWWEでプロレス回帰したが、もはやプロレスを見ずPRIDEで盛り上がる奴らを醒めた目で見ている、当時と同じだ…
848 :
847:03/09/21 17:22 ID:???
>>新日元社員の話
予定表=アメプロでいうブッキング用紙 に勝敗と時間を入れるのは常識
口で言えば済む巡業レベルでは貼らないけど、大興行なら放送関係者含め多くの人に進行表を見せなきゃいけない
なんでそんな事で会社を辞めるのかそっちの方が不思議なのでネタであることは間違いないが
多くの人に幻想を抱かせたこの興行は名作だと思う、当時スレた見方しかできなかったのが本当に残念
849 :
お前名無しだろ:03/09/21 20:22 ID:AyNJBaPW
>848
だからコピペにマジレス(ry
深夜の新日道場でのフィニッシュ練習age
851 :
お前名無しだろ:03/09/21 21:23 ID:3G5YSmQ5
勝敗なんて当時のファンにとっては大事だったかもしれんが、選手、会社にとっちゃそんなに関係ないんだとおもう。
現に健介みたいに一発逆転で負ければ全然傷はつかんし。大事なのは勝敗より内容。メインとライガーの試合以外ほとんどが、新日優勢。
まあUの選手が大舞台に萎縮して緊張してたのもあるが、あまりにも差がありすぎだろ。ガチだと思ってた奴がいるかもしれんが、試合内容に
満足して大喜びしてたファンも多いはず。
∋oノハヽo∈ /⌒ヽ ゴリスレおめ〜〜
(∴゚;)四(;゚・)/ |゚:: ゚;゚ ゚
⊂ / ゚.;゚ /; :;;
\ / 。゚ /.;.;:::
( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
_/ ιυっ ̄~つyへつ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ
=/ っっ τ-っつつっ、。| つ っつ
855 :
お前名無しだろ:03/09/22 16:03 ID:mgWfH/Fe
武藤vs高田の試合があったとき、今みたいにリアルタイム速報とか無かったから
チケットセンターみたいなところに電話して聞いたら
「申し訳ございませんが、試合結果についてはテレビの関係でお教えすることはできません」
っていわれた
諦めない俺はその電話の人に新日本の道場の電話番号を聞いて直接電話したら
誰だか知らんけどヤングライオンが電話に出た
ヤングライオン 「ハアハア、はいもしもし!」
俺 「あ、すいません、昨日の武藤選手は勝ったんでしょうか?」
ヤングライオン 「はい!勝ちました!!」
俺 「そうですか!おめでとうございます!」
ヤングライオン 「はい!ありがとうございます!!」
あれは誰だったんだろうか。まじで嬉しそうに言ってたぞ。
俺はニッポン放送でキャイーンの天野がしゃべってるので初めて知った。
天野「えー?武藤が勝った?は!?足四の字??」
当時はガチだと本気で思ってる人が大勢いたんだね。
特に、UWF絡みということで、ガチだと。
その熱気がプロレス界を支えていたんだが、すっかりその心棒が揺らいでしまった。
ただ今、HEY!HEY!HEY!SP三時間生放送 inさいたまスーパーアリーナ
実況(フジ)板で祭り開催中
ガチとは思わんかったが、
Uの選手がブック破りするのではないかという緊張感があった。
ガチならUインター>>>新日
でもあの場に前田とかが出ててもブック破りしなかっただろうな、
そもそもブック破りしたのって小川ぐらいしかいないんじゃないのか。
小川ってブック破りだったの?
小川橋本戦のブックは名作
ブックの内容を選手、レフェリー、テレビ局等には伝えていたが
猪木、長州、佐山らを除き他の選手には伝えてなかったため
リアリティを出すために小川がハードヒットでやり出したら
みんな興奮してしまったのが真相(村上カワイソ…)
ゼロ以外にもっと高いギャラ出す団体はあるだろうが
アレを3回も受けてくれた橋本を小川が信用するのは当然
ハァ?
ハァハァ
小川橋本のブックより対抗戦のアングルを語ろうよ
新日本対WJ
ブック破りと言えば、高田のハイキックだろう。
869 :
うんここ:03/09/23 20:33 ID:ajTQCclu
北尾をKOしたやつ?
オブライトが暴走したり、田村が垣原を絞め落としちゃったり、
95年のUインターはゴタゴタしてたね。
山ちゃん抜けたり、高田が選挙でたり、田村が「僕と真剣(ry
なんでもブックブックて知ったかぶってんなよ馬鹿
高田って選挙でたの?
>>872 95年の参院選にさわやか新党から立候補。
「学校のグラウンドを芝生に(ry
前田山崎高田で前田が一番落ちぶれるとは思わなかったな・・
山ちゃんも何だかんだ上手いこと生きてるし
なんで観客超満員のUインターが金欠になったのかが知りたい。
オブライトの暴走もファイトマネー未払いが原因というし。
最近多いこれ→(ry
って何?
>>876 (略)を略してるんじゃないの。ローマ字入力だと(ryaku)
違ったらスマソ。
>>875 宮戸の本にも書いてあったけど、鈴木とか幹部どもが金の管理が
下手だったんだろうね。多分、接待とかぬかして費用をぼったくって
いたんだろうな。全部、宮戸が仕切っていればこんなことにはならな
かったと思うよ。
ラリアートが決まる試合がガチなわけない
>>878 宮戸は宮戸で怪しい感じするけど。
正式なテスト無しにプロになり、名勝負も無しにプロレスリングを語り
レスラーとしての実績無しに今のプロレス界を憂い
総合格闘技経験無しに格闘技を語る・・・
一口にプロレスといっても幅がありすぎる今となってはこれがプロレスという
対抗戦だったことは確かだ
サムライのインディーのお仕事なんかみてると質の悪いおわらいエンタメだもの
女子プロのマイクもヒドいねー
インターは全然客入り良くなかったよ。
招待券は申し込めばほぼ当たった。
>>883 それは対抗戦以降の話だろ?
UインターはUWFの魂であり、UWFファンの故郷だ。
885 :
:03/09/27 20:43 ID:t+K2pbcb
UインターのDVD集なんか出したら意外と好評だと思うよ。
PRIDE出現以降のファンなんかはUインターの試合を見たことない
ファンも多いと思うし。プロレスだけど面白い。
>>884 招待券は対抗戦以前からハガキ出せばほぼ必ず当たってたよ。
客は対抗戦以前は入ってたけど、けっこうバラ巻いてたんじゃないの?
889 :
お前名無しだろ:03/09/27 21:24 ID:tL0Ij6Eb
髪有り武藤と、若き日の高田総帥の試合は何度見てもカコイイ。
永田VS秋山の試合が、第1試合並に見えてしまうのは、この記憶のせいだろう。
890 :
お前名無しだろ:03/09/27 21:26 ID:nj+HoQpz
新日のコピーだったよなインターって
大江が語ってたがプラチナチケットだった時代もあったってよ
>>844 でも通して見るとインターは厳しかったはずでは。
人気ではリングス>>インター>藤原組だったよね。
892 :
お前名無しだろ:03/09/27 22:44 ID:NmeElrxB
そういえば俺も読売新聞のプレゼントで2回も当たった・・
新日vsUインターすっげー期待してドームにいったけどなんか拍子ぬけだった。
もっと殺伐としたモノを見られるんじゃないかと思っていたんだけど
正直言って緊張感がイマイチだったなー。
やる気のない高田の姿に檄萎えだったっす。
戦前では山ケンと高山がすげー強そうだなって思った。
あの頃は、シャープな体=ガチが強い、ってイメージあったから。
>ヤクザ
試合内容で見ると、実はメインが一番凡戦だったかも?
ただ、お互い賭け値なしに団体のトップって雰囲気が漂ってたな〜。
いまの「ミスターIWGP」とか見てるとトホホ。。。だよ。
ヘビー、ジュニア、タッグを全て制した高田こそミスターIWGP!
Uインターとの対抗戦での桜庭の感想は、
大谷、金本:試合していておもしろい、また試合したい。
永田:上手い
石沢:硬い
飯塚:試合してて全然おもしろくなかった。
>>896 永田さんはIWGP10度連続防衛ですが何か?
Uインターは結構派手なことしてたからなー。
そりゃ鈴木健じゃなくても金無くなるだろ。
まあ宮戸の舵取りのおけげでおもしろかったのは事実だが。
>>899 面白かったけど、無料券の客しかこなかったな(つД`)
総裁&宮戸はアゴ&新間の劣化コピー
903 :
スカトロマニア:03/10/02 11:12 ID:4jReYFEI
うんこをくいたいですか?
高田が一番蹴りを出すのは
PRIDEいくつですか?
905 :
お前名無しだろ:03/10/03 20:07 ID:vInYhmn7
>904
VS新日本の武藤戦かな。
蹴りとバックドロップと腕ひしぎしか見た事無いんですが…それ以外の技ってどの試合で見れなつか?
907 :
お前名無しだろ:03/10/03 21:41 ID:PvjZFchX
安生と高山のゴールデンカップスってガチ」?
がんばれよ
909 :
お前名無しだろ:03/10/03 23:26 ID:vInYhmn7
>907
ガチもガチ。
総裁は、新日にあがっていた時のUWFの時、ミサイルキックをよくやってたんだよな。
>>907 勢いに乗ってCDをだしたのもガチ。
>>906 Uインター旗揚げ戦で水車落としからの逆エビが見られます。
93年頭の田村戦では田村に動きで負けない総裁の姿が見られます。
96年夏の安生戦では総裁のドラゴンスクリューが見られます。
ほとんどの試合で払い腰が見られます。
デュオ・ランバダで素敵な歌声が聴けます。
高田越中戦くらい見ろや
越中もガチやってほしい。
次のX−1に出てくれ。
ってゆうかガチだろ。
今日はあれから8年age
そうか8年前の今日だったんだな
あのとき高田に罵声を浴びせていまはプライドのマッチメイクにブーたれている俺
実は、塩介対川田からも3年
あのときの長州が今の状態に追い込まれると誰が想像できただろう
921 :
お前名無しだろ:03/10/09 18:16 ID:C6Rd98QB
今日仕事しながら「そういえば10.9ドームって8年前の今日だったんだなぁ」と気づいた。
あの頃自分は高校生で、プロレスに夢中になってたことを思い出してしみじみした。
時が流れるのは早いよね〜。
武藤VSたかだ、当時は実に華のあるカードだと思ったよ。
三沢VS武藤より見た目では華やかだと思う。
923 :
お前名無しだろ:03/10/09 18:55 ID:OHkUIsAG
今ごろ誰と誰が戦ってたんだろ?
>>918 もしかして(前田が泣いてるぞぉぉおお!)って叫んでました?
>>922 ま、一応アングル的には血統が似たモノ同士って事だったからね〜
アングルとかチンケなこと言ってんじゃないよ
スタイルが違うからってのも盛り上がる要因だよな
選手はUの方が誰が見ても強かったけど、会社は弱かった
当時は誰からも一目を置かれていた永田さん
磨かない刀は錆びる
ガチダト思っていたよ マジで
そこでノアですよ
「前田が泣いてるぞ!!!」と言った人は今どうしてるのかな。
ガチというか、一戦目の武藤との試合で
高田のキックが普段よりゆるいなあと思った。
935 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/10/09 19:48 ID:YP1gBNCi
「前田が泣いてるぞ!!!」って2回ぐらいどっかで聞いたような・・・
>>935 高田が武藤の足4の字にギブアップして、花道を引き上げる時に
「高田!前田が泣いてるぞ!高田〜 前田が泣いてるぞ!」
佐山タイガーが大阪でマスク破られた時、客席から「金と銀」かな?のツートンカラーのマスク投げた人
は後日なんでも鑑定団出たけど、上記の人も探して欲しい。で、高田と対面。
このころの高山のポジションってどんな感じだったんですかね?
当時の格付け
高田
田村
垣原
安生
中野
宮戸
高山
金原
桜庭
山本
佐野がどのあたりかが微妙
垣原・中野・宮戸以外は結構なレベルになってるね。
Uインターは高田を絶対的エースにするために2をつくらなかったのかな。
落ち目だったけど名前では依然山崎だったし、若手の勢いでは田村垣原
影の実力者的な存在で安生佐野みたいにみんな一長一短な感じだった。
しかし、垣原が「今のキャラになる」とはな。
>>939 佐野は・・・佐野≧中野・宮戸・・・位では。
まあ、いい感じにピラミッドを形成してる気もする。
ガチとかヤオとか以前に、純粋に楽しんでたなあ。
分裂後はリングスの方が好きだったんでUインターの試合は1回しか
見に行かなかったけど。
10.23大阪城ホールの「U.W.F アトランティス」からもう13年か・・。
船木には勢いがあったけど、絶対に前田が勝つ!って思って見に行ったな。
それ以外にも大阪球場の「U.W.F メイヒストリー」の前田対ドールマン、
高田対山崎、大阪府立の「RINGS アストラルステップ 2nd」の前田対D・フライ・・
84年の第1次UWF設立が1面に載った大スポ、今も家にあるよ。
ガチとかヤオとか以前に、純粋に楽しんでたなあ。
>>942 自分を潰したヤツらを逆利用する。(グレイシー、ミルコ、プライド戦士を手駒にする)
高田イズムのカッキー的展開。
永田が高田の悪口ブツブツ言ってたら
カッキーはさすがにちょっと気まずそう。
高田VS武藤
田村VS健介
安生VS長州
山崎VS橋本
宮戸VS蝶野
この5対5がよかった。
Uはここから3枚落ちだからねー。
Uインターの面子は解散後、中野を除いて皆じぶんで飯くえているのが
すごいね。
佐野と垣原は微妙だけど。
宮戸は中華やだけど。
>>947 最初は「中野を除いて・・すごい」だったのに
後からいろいろ追加すんなよw
949 :
:03/10/17 21:19 ID:???
宮戸は長州さんにびびっていたよね。
長州さん最強!
あの鬼神のようなストンピング
952 :
]s\:03/10/19 01:18 ID:6hkLyrgU
武藤
プロレスファンが幸せな夢を見ていられた最後の時代だよ
あの時の観客動員数は6万7000人(当時最高)
外野席バックスクリーン際まで観客の入った東京ドーム興行を初めて見ました。
興行終了後、ケロちゃんが「ついにSWSの動員記録を更新できました」と言って
観客が沸いたのを思い出します。
その後、猪木の引退興行で6万9000人で更新。
更にその後、K-1の興行で7万人以上が入ったそうです。
10.9の後、週刊ファイトのコラムでケロちゃんが
「『客を入れ過ぎですよ』と消防署からお叱りを受けた」
と書いていたので、7万人も入れられるのかどうか少し疑問ではありますが。
956 :
お前名無しだろ:03/10/19 05:01 ID:HAYiX8i4
高田・佐野VS武藤・ライガー
この試合もなかなか良いんだよなぁー
あーあの時のプロレスはいずこへ?
957 :
お前名無しだろ:03/10/19 05:08 ID:VWpUhx57
>>955 アゴ引退試合よりも実際は新日対Uインターの方が
客が入ったんだよねぇ。
958 :
お前名無しだろ:03/10/19 05:20 ID:VWpUhx57
やっぱ新日VSノアじゃだめだー
やっぱアゴの組んだ試合じゃだめだー
やはり対抗戦には緊張感がないと・・・
少なくとも蝶野にはそういったものが全く感じない。
三沢や小橋と仲よさそうにしか見えないし・・・
長州はみんなと仲悪そうだからガチの雰囲気が味わえた。
結局Uとの対抗戦で良い感じになってきた新日を
アゴが投入した小川によってぶちこわされたんだな・・・
959 :
955:03/10/19 11:31 ID:A64Ta5G2
>>957 何となく猪木の見栄っ張りじゃねえかと思っていましたが…
サンクスです。
長州が宮戸の交渉能力にびびってたんだよ。
宮戸のいないUインター組し易しとふんだから対抗戦に踏み切った。
>>958 そうなると今はWJとの対抗戦しか道は無いな。
>>960 確かにドームの3年前、高田VS蝶野戦がポシャッたときは
宮戸が上手い具合に話をコントロールしてたな。
交渉決裂した後もふっかられた条件ばらしたりして
長州のクソぶっかけ発言を誘発、新日のイメージダウンに成功したし。
あのドームも、宮戸が絡んでいればまたちがった結果が出たかもしれない。
963 :
お前名無しだろ:03/10/19 15:06 ID:CEsejwWN
>>1 今さらながらレスつければ
俺はガチだと思っていた一人
次の日のスポーツ新聞は高校生ながら速攻で買ったし
学校でもプロレス者同士で盛り上がったもの
武藤が高田に4の字固め決めているところなんかは
今30、40歳台の人達がリアルタイムで見た猪木vsアリの光景なんかに
相当するものなんじゃないかな
964 :
墓堀人:03/10/19 16:20 ID:0ULdNjnv
ノアと新日本の交流戦はもう一つ、迫力がないというか緊張感がないね。
>>964 お互いに繁栄しようという交流戦だからね。
>>956 両国決戦か・・・
ダブルバウトでカットはしないという高田のポリシーが現れてたね
ライガーとかムトとかは怒ってたけど
968 :
お前名無しだろ:03/10/20 01:23 ID:9WovK+9k
>967
でも、最後に出てきた総帥がカット間に合わず、試合終了。
今思えば、高田らしい(w
970 :
お前名無しだろ:03/10/20 16:30 ID:9WovK+9k
>969
それがなんだよ?いちいちツマラナイな。
筋書きだろうが、何だろうが面白ければ良いんだよ。
>>970 面白くないなんて言ってないよ。あの試合は面白かった。ただ・・・
高田らしいもヘッタクレも無いだろ、って思ってね。
今更訳知り顔で「それも筋書き」とか言うのもどうかと思うよ。
>>970 >>971が言うとおり、別に批判してるわけじゃないだろう。
>>969見て敏感に反応して怒るなよ。
新日になんか嫉妬心でもあるのか?高田ヲタなのか?
974 :
お前名無しだろ:03/10/20 18:43 ID:xVb0bcaP
切なく泣けちゃうくらい
飯塚が弱かった
>>973 理解者が居てくれて良かった( ̄◇ ̄)ふはっ
976 :
お前名無しだろ:03/10/20 20:06 ID:9WovK+9k
確かに面白くないとは言ってなかったね、スマソ。
>今更訳知り顔で「それも筋書き」とか言うのもどうかと思うよ。
俺が言いたい事はこれだ。
勉強をしようとしている息子に、親に早く勉強しなさいと言われるような気分だ。
世界丸見えTVによると
高田延彦はリトアニアではかなりの有名人らしいよ
その名もブシドー・高田
>>977 ZERO-ONEに参戦してほしいものだ>ブシドー
979 :
:03/10/20 21:09 ID:Cmx1iYgr
>>979 リトアニアでは「ブシドー」というタイトルで、UWFインターの
試合が放送されてる(or されてた)
↓
中でも高田は「ブシドー・タカダ」と呼ばれ、リトアニアで一番の人気レスラーである
80へえ
982 :
お前名無しだろ:03/10/21 01:01 ID:gFCi2rg3
>>962 高田対ヒクソンpart1の時のセコンドにも宮戸がいれば、
また違った結果になったと言われている。
イスラエルでも武士道やってたんだよな
遠征したこともあったし
ガチやらせるのは安生。
事業所名 (有)伊藤演出オフィス
所在地 〒760-0033
高松市丸の内5−18
電話番号 087-833-5569
代表者名 伊藤 良昭
営業種目 イベント制作・広告代理業
>>982 居たしテレビにも映ってたよ。
会場もスクリーンに宮戸が映った瞬間どよめいたし。