プロレスを八百長と思ってないヤシているの？

さすがにいないよな。

ミカン

うんこ

プロレスは八百長（世間の常識)

またノアヲタかｗ

八百長なわけないだろ！！（怒

なんで八百長とわかりきってるのにプロレス
に熱中するヤシいるの？

なんでそんなプロレス板に書き込むの？>>7
>>7本当は好きなんだろ？ｗ

　さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

天山優勝ｗ
こんなに笑えるものもないよなｗ

>>8
今日はじめて着ましたが。

天山が優勝なんてやっぱりプロレスは八百長（世間の常識）

ノアだけはヤオ

ノアだけはガチですよ

>>1はともかくとして、八百長という日本語の本質を理解している香具師は少ない

八百長というより茶番

そもそもプロレスには八百長という概念がない。

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（


　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(
　（； ´Д｀）∧＿∧
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（


おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>1
お前はウルトラマンを見て「これって作り物だよな」と突っ込むのか？

>>7
八百長であるか真剣勝負であるか、は
ジャンルの違いであって、優劣とは何の関係もない

だから八百長だから楽しめない、というのは君の考えであって
逆に俺の考えは八百長だからこそ楽しめる、になる

>>1
もまいはＡＶ見てティッシュ片手に「これって作り物だよな」と突っ込むのか？

漏れの会社の後輩はガチと信じている。

プロレスは八百長だけど、ショーとしてみんな
楽しんでるんだよ。

「こいつらアホだ。」とか、「こんなん毎日やってんのか、あほやこいつら」
みたいな。

だから、サーカスの動物ショーみたいな感じで
俺は見てるよ。

プロレスはバカにしてないけど、俺にはそういう風にしか見えないし
今後もそうだろう(w

あのさ、プロレスというのはショーや演劇と同じでしょ。
決められたとおりの劇（ワザ、パフォーマンス等）を楽しむ
ものじゃないの？
友達でプロレスは真剣勝負だと言い張る馬鹿がいるのだが。

2ちゃんねらーは八百長だけど、ショーとしてみんな
楽しんでるんだよ。

「こいつらアホだ。」とか、「こんなん毎日やってんのか、あほやこいつら」
みたいな。

だから、サーカスの動物ショーみたいな感じで
俺は見てるよ。

2ちゃんねるはバカにしてないけど、俺にはそういう風にしか見えないし
今後もそうだろう(w

真剣勝負なんて、しょっちゅうやってたら怪我や故障で身が持たないから
八百長試合してるんだよ。

>>23
だよな。
八百長とはいえ、素人にできる芸ではないとは思う。

>>26
確かに真剣勝負だと死人がでるだろうな。

八尾プロレスラーが本気出しても、ガチ格闘家には
勝てない事多いよな。

ガチ出来ない落ちこぼれ＆ショープロレスの天才が
居るところがプロレス団体だと思う。

結論

プロレスは、素人にできない芸を見せるショー

いつも試合が終わるたびにつまらないブックだったとか書くやつはしね！！

>>24
その友達って頭おかしいんじゃないか？
真剣にその友達の将来を考えてあげた方がいいぞ。

１、前提条件が違う。
　既にルールとして、攻撃をかわさない、相手の技は全て受けてやるが確定している。
　それなら、死ぬまで出来るが、年間１００を超える試合があるのでそこそこでやめてしまう。

２、演劇である。
　台本・打ち合わせ等が存在し、そもそも勝敗を争うものでないため八百長と言う言葉が当たらない。

３、八百長である
　一回一回の試合で莫大な金が動いている。地方で豪遊しているレスラーなんかいたらそれが証拠だ。
　一年で団体内で動く金は１０億に迫ると言われている。


どれがいい？

そうかプロレスファンも大半は八百長だとわかってるのか。

>>33
２だろ

俺の近所の子供は、サンタクロースの存在は信じてるが、プロレスがヤオであるということは知っている

ダウンタウンDXとかバラエティで蝶野がおとなしいのは
ショープロレスを心得てるから。

外でもあんな暴言や暴力したら、逮捕されるから。

>>33
2

>>32
あえて真剣勝負である、と言い張ることによってプロレスをより楽しめるのであれば
それは賢い方法であると思うよ

３が一番ファンタジー

ヤヲヤヲいわれてもついつい観てしまうのだな

あのさ、大仁田がアナウンサーに水をぶっかけるのも
事前の打ち合わせとかあるの？

八百長で高い金貰えるんだから、八百長やめられないよな。

ガチの感動はないけど。

プロレスをわざわざ八百長という奴は少しでもプロレスをスポーツの一種だと思ってるわけで、
ある意味とてつもなく恥ずかしい奴だと思う。

っていうか、みんな猪木の言葉に踊らされすぎだぞ。
「プロレスは最強です」
↑は文章として抜けてるんだよ。
”何で”最強ですって言ってないだろ？
みんなこんな典型的な詐欺に引っかかってプロレスに群がってんの
格闘家とか「真の最強は俺だ」とかいってんの
もう見てらんない。
純情まっすぐクンはみんな猪木のプライド設立のダシにされたってのがまだわかってねぇのか
しっかりしろよ。本当の詐欺に合うぞ

>>45
あえて踊らされることによって自分が楽しめるのであれば
それは賢い方法であると思う

>>42
あんまり、細かい打ち合わせはしてないと思うが。
あの辺のパフォーマンスはアドリブがかなりの部分を占めていると思うが…

>>44
逆だ。プロレスをスポーツと同じにするなと言いたい。

プロレス　=　×　スポーツ

プロレス　=　○　八百長

プロレス　=　○　演劇

>>46
踊らされ方がまずいんだよ。
「おう、そうだ！プロレス最強！おぉぉぉぉぉ」
ってんならいいけど。
「プロレス最強？寝ぼけたこといってんなよ、俺のヒールホールド喰らってみるか」
とか
「あんな他人の協力無くちゃできない技やってる奴が最強なんて馬鹿じゃねぇの？」
ってのはまずい踊らされ方だぜ。

武藤とか、演出がうまい奴がトップに立てるのさ。
プロレス団体は。

>>48
八百長、って言葉には「こんなのスポーツじゃねえよ」っていう響きがある。
言われたほうは「え、あんたスポーツと思ってたの？」と思うよな。

っていうか、みんな２って答えてもつまんねぇだろ！
もっと、演出しろよ！！
４以降を出すとかさ！！

>>52
そりゃ、八百長じゃなくてヤラセだろ？日本語としては

>>53
４．ノアだけはガチ

>>50
それは「あえて」踊らされてるんじゃなく
ホントに踊らされてる状態だと思うが。

>>56
「おう、そうだ！プロレス最強！おぉぉぉぉぉ」
(次はどんな面白いことをしでかしてくれるのかな？)
という脳内の補完が行われる。

裏表無しに「」内のことを思ってたら、そいつは社会生活が不可能だと思うがどうだろう

>>57
それなら納得。
でもそれって純情まっすぐ君じゃないな。

>>53
じゃあ俺も　
２

>>58
純情まっすぐクンなのは後者のほう。
「プロレスｻｲｷｮ」
を真に受けて「俺のほうが強い！」とか「この八百長野郎が！」とか言ってんの。
なんで、その言葉だけに反応するのかと。
最も「俺のハイキック受けられんのかこの八百長野郎！！」（プロレスは儲かるよな…）
とかいう奴は、素晴らしい奴だ。多分。

プロレスは真剣勝負だ。
高橋は新日のバックアップで警備会社設立を直前になってご破算されたうえにリストラされたから
あることないこと書いたにすぎん。

>>60
納得納得。
で、>>61のような例はどう見る？

何故新スレ作らずに既出スレ使わないかな・・・

>>63
このスレの存在が大いなるヤオだから

見てるオレも痛みが伝わってくるぜ。
メジャーだろうがインディーだろうがプロレスはすべてガチ。
アメプロもルチャもキャッチも真剣勝負だ。
ロックのピープルズエルボーは内蔵が破裂するほど衝撃があるんだぜ。

なんでまたこんなスレ立てるんだか。
それでなくても最近鯖重いのに。

>>65
「内臓が破裂するほどの威力」は認めてやろう
しかし「絶対に内臓は破裂しない」のも真実なのだ・・・！

>>65
今まででピープルズで一番でかい威力だったのは
「宇宙開闢の力が込められた最大の美技」
これだよ！これ！
こういう素敵な形容が欲しいの！！

オースチンはロックのピープルズエルボーに破壊されて
引退したわけだからな。

HBKの腰が悪いのもピープルズエルボーの影響だよ

>>1 いるんだよなーまだ

まずは八百長の意味を調べろ

話はそれからだ

すげ-知識だ

この宇宙の摂理自体が全部ヤヲだよ。

ノアだけはガチだけどな。

小学校４年の時から見始めて２３年。
プロレスを八百長だと思ってない。
プロレス板に来てるおまえらも真剣勝負と思ってるからここにたどり着いてるだろう。
小学校の時ほとんどの生徒は夢中になって見てたやつらが「インチキだからみねえよ。」
と離れてるんだよ。
おれの三歳になる息子がもうちょっとでかくなったら会場につれていっしょに
観戦するつもりだ。

>>75
うん、勝手に行け

あんたらのレス見てるとムカッとくるね〜
プロレスが演劇？
笑わすんじゃねぇ〜よ。
そんなこと言うやつに限ってサインください！
とか言うんだよね。
天山と戦え！

>>75
たまにはアバレンジャーショーにも連れて行ってやれよな。

>>75
555ショーにも連れて行ってやれよな。

主観的だけど親子で観戦するこれ理想。
カミサンはおれの行動を思わしくないといってるけど。
そういうカミサンもクラッシュギャルズに夢中になってたんだけどな。

１は馬鹿かうんこか?プロレスが八百長なわけないだろ！！馬鹿にするのもいい加減にしろ！！

柴田が通路に帰ってきた時机とか壁に投げつけてたよね。でもその壁には
机がぶつかっても傷がつかないようになっていた。その横にはアナウンサー
が待機してカメラが回ってる。怒る場所まで指定されてるんだもんなー

81は馬鹿かうんこか?プロレスが八百長でないわけないだろ！！馬鹿にするのもいい加減にしろ！！

>>1
ここにいるような人間は皆下の本読んでいる。
ファンの見方は一般人が思っているより進んでいるんだよ。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31116209

高橋本は読み物としては面白いね。

プロレスが真剣勝負に見える人が一番プロレスを楽しめるよね

えっ？八百長だったのプロレスって それはトリビアの泉に投稿せな

>>86
なんだ、それじゃアホしか楽しめんじゃないか

やおちょう　やほちやう 0 【《八百長》】

〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり負けたり
するように手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


どう見てもプロレスのことじゃん

>>89
「日本のプロレスはＷＷＥとは別もの」とか、
「スポーツ・エンターテインメント」って公言してない（できない）以上、
八百長って言われても仕方がないわな。

プロレスがヤオだったら、もう二度とオナニしない！

プロレスがヤオだったら、もう二度とエロゲーしない！

ﾔｵとわかってるなら見なければいい。格闘技に逝ってくれ

プロレスはﾔｵだが勝敗よりも、あそこまで体を作って
技を受ける体力を必要なわけだ。
勝負よりも魅せることで金取ってるから
ﾔｵだろうがかまわないんじゃないの

>>94
でました。
いつものパターン。

＞勝負よりも魅せることで金取ってる

だったら「今度の試合は絶対勝つ」とかG１で優勝して嘘泣きとかすんな

94 ：お前名無しだろ ：03/08/20 14:05 ID:???
>>94
でました。
いつものパターン。

まあ、おちけつ

勝負よりも魅せることで金取ってるなら、
金輪際「強さ」とか「勝負論」を一切売りにするなよ。
魅せることだったら、ＷＷＥと日プでは圧倒的な差があるしな。

ＷＷＥは演劇

あと、ノアだけはガチ

最近はＧＨＣだけはガチ
Ｇ1でブックではブック受けます

いくらかりに「ノアだけがガチ」だろうと、
小橋ではレスナーとかカートには勝てないだろうね。

>>97
そういった強さとか勝負論とか言ってるのも含めてプロレスなんだよ。
つまりみんな演劇の一部。

だいたい業界も不透明な説明しかしないのが悪い
「否定はしない」「受けの美学」「チェスのようなものである」
「じゃあ俺らがやってる事ができるのか？」
ハア？ヤオかガチかショーかを聞いてるのにこんな返答しか帰ってこない

いまさらヤヲでしたって説明しても誰も驚かん

初心者に分かりづらい娯楽は衰退するだけ

まったくその通りだよなあ

>>102
＞そういった強さとか勝負論とか言ってるのも含めてプロレスなんだよ。

おまえその言いぐさが一般社会でも通用するかよーく考えてみろ

禅問答じゃねえんだぞ

>>102
強さとか勝負論なんてストーリー上、演出上のアクセントにしかすぎないの。

>>107
だったらこれは演出上のアクセントにすぎないって、どこかでいえよ

どこでもカミングアウトもせずに
「われわれは殺し合いをやってるんじゃない！」
とか言ってガチのふりして試合を途中で止めてるじゃねーか

そういうのを世の中では詐欺っていうんだよ

>>106
だから一般社会で通用する必要なんてないんだよ。
これが「プロレス」という映画ですべてブラウン管の中の出来事だったら
誰も文句は言わないだろ。それと同じことだよ。
演劇は演劇と割り切って楽しむのが大人の見方というものだ。

ドラゴン・ストップ！！！！！

勝負論で語れなくなったプロレスのどこが面白いのか、
それをプロレスファン自身が探さなくちゃならないのが現状

>>109
＞だから一般社会で通用する必要なんてないんだよ。

そんなんだからプロレスがこれだけ衰退してんだろうが

一般社会で通用しない楽しみを楽しむのが大人なのかよ
ただのマイナー志向のマゾですか？

>>111
ＷＷＥにハマれれば、すべて解決なんだけどな。
あるいはルチャリブレでもいいや。

だから演劇のストーリーの中で「誰が一番強い！」とか「俺はお前に負けない！」とか
役に徹してるんだよ。プロレスが演劇だからって（いや演劇だからこそ）試合前に
「勝ち負けは関係ありません、内容だけ楽しんでください」って言われたら醒めるだろ？
格闘技と闘いをモチーフにした演劇なんだから、話の中心にあるのは常に強さとか勝負論であって当然。

>>108
詐欺罪の構成要件として欺妄行為というのがあるんだが、
相手が騙されていなければ詐欺にはあたらない。
もしかしてプロレス団体の言うことを全部信じてたのか？
君がショックなのは分からないでもないが、
ほとんどのファンは暗黙の了解として割り切った上で楽しんでるんだよ。

では日本のプロレスはこれからどうしたらよいのかね？

マクドナルド、ディズニー、レアル、巨人阪神、サッカー日本代表、サザン、吉本
これらにしか関心が湧かないのが一般人だとしたら、
おれはそういう人間にはなりたくない。

>>114
だから試合前じゃなくて、せめてリング外のどこかでカミングアウトしろっていうの

WWEだって試合中にこれはショーですとはいわねえだろ。

リング内外でカミングアウトもせずに、いまだに人から聞かれりゃ、こんにゃく問答で
逃げてる日本のプロレスは八百長だっていってんだよ

>>117
真剣10代しゃべり場っぽいな

プロレスが演劇なのは誰でも分かっていること。
日本のプロレスが落ち目なのはカミングアウトうんぬんよりも、
演劇としてのクオリティが低いことに原因がある。

>>119
＞マクドナルド、ディズニー、レアル、巨人阪神、サッカー日本代表、サザン、吉本
＞これらにしか関心が湧かないのが一般人

でも言いえてるだろ？

まともなスポンサーがつかないのがなによりの証拠

以前福沢ジャストミートがズームインで「ショーですから・・・」って行ってたじゃん

WWE厨ってWWEのストーリーの中では強さや勝負論が一切語られていないみたいな
事実の歪曲をするよな。あれもファンの側がすっかりわかっていて見ているだけで、
ストーリー上では結局どっちが勝った負けた、強い弱いを競い合っているのだが。
やっていることは日本と同じだよ。

>>115
信じてた人間が実は結構多いんだよ
じゃなきゃミスター高橋の本があれほど話題になるわけないだろ

すぐそうやって自分をプロレスファンの大多数と思いたがるようだが、あんたの
考えは勘違い

>>123
でも日本みたいにスポーツライクな勝敗の付け方はしてないじゃん。

>>124
昔はもちろんそうだったが、今は違うだろ。

プロレス名勝負集は映画のパンフレットだと思えばいいのでつか？

WWEだってファン向けに大々的に演劇ですって言ってる訳じゃない。
あれが演劇なのは分かり切っているから、世間に演劇として認知されているだけ。

>>127
そう。映画とかＴＶドラマの名作、あるいは懐メロ感覚で楽しむもんだ。

>>128
裁判や映画でちゃんとカミングアウトしてます

日本の場合って、打ち合わせとかやってたとしても、
かなりずさんでいいかげんな形でしかやってなさそう。
綿密さに欠けるっていうか。武藤なんか見てるととくにそう思うよ。

だから裁判でっていうのは「ファン向けに大々的に」公開したわけじゃないだろうが。
映画でカミングアウトしたというなら日本も高橋本でカミングアウト済みじゃないか。

カミングアウトとかって以前に
WWEがファンに対して見せたい物ってのが
真剣勝負じゃないのは明らかなんだよな
日本だとその見どころが何なのか分かりづらい。

>>132
あの裁判と高橋本では全然次元が違うよ。
責任者が公の場で認めたんだからな。

>>133
勝負じゃなくって「驚き」と「感動」と「笑い」だよな。

>>120
そのとうり！さらに子の前のG-1は天山が２連敗した時点で天山優勝見え見え。もっとましなアングル考えろorみえみえならそれなりのレスラー・・・武藤なら文句ナシだが・・にしなさい

>>136
毎回所詮連敗→優勝の流れだもんな。
いくらなんでも飽きた

見所がわかりやすい日本プロレスなんてなんだかなぁ・・。
あとWWEはシリアスな面も見せられてると思うよ。
少なくともHHH vs ナッシュには「驚き」「感動」「笑い」以外のものを感じたが。

見所が初心者には分かりづらい＝「深い」
既得ファンはそれで良いけど興行側がその状況に甘んじてる感じがする

>>132 株主総会でもきちんと当事者が認めているＷＷＥと
　当事者が、ひた隠しにしている事実を暴露された高橋本といっしょにするな！

高橋本読むまではさすがにガチンコだとは思ってないだろうけど
ある程度は真剣勝負だと思ってた奴多かったぞ
異種格闘技やＧ1やＩＷＧＰはガチだと思っていたとか
賞金はどうなるのとか言ってた奴いたし

>>141 俺がその一人
　小学生のころから小遣いためて会場に足運んだけど、ヤオなんて知らなかった
　金返せ−！！！！！

折鶴少年やサスケがライガーに勝って泣いた人はどうなる・・・
まさかそれもヤオ・・・・・・・・・・・・

橋本負けたら引退で、橋本が負けて泣いた俺の立場は・・・・・・・
辻さんもガチンコと思って泣いてたね・・・・・・・・
完全に騙してるだろうが！！！！！！！！！！！！！

>>144
メディアの戦略に乗せられて、まんまと騙された方が愚かだと思うが。

今の日本人レスラーの喋りのうまさ、演技力、ルックスを考えると
カミングアウとしてWWE路線なんてまず間違いなくありえない

ディズニーランドだってミッキーの中の人なんていないって言い張ってるじゃん
でも客は騙されたなんて言わないよ

試合と試合の後にコメントで俺が1番強いんだオラエーとか言うのはよしとして
普通のインタビューとかでも平気で例えば、ナガタロックが痛かったとか嘘言うだろ？
ナガタロックは痛くないんですよ（ｗ敬礼する時に逃げれるんですけどねとか言えよ

１．４の橋本・小川はガチだよね？で、そのあとの２試合だか３試合はヤヲだったわけ？
ヤヲで引退したの?

>>148
プロレスに夢と幻想を持たせようと思うのが間違い

オレのノア

アノのレオ

だからさケロとかも普段のインタビューではＧ1の優勝は誰にするか迷ったんですけど
天山は以外だったでしょ？わかりました（ｗｗｗ
とか言えば好感が持てる

ヤオでもヤオじゃなくてもどうでもよくない？
面白ければいいじゃん。
客を楽しませるならヤオもありだと思うのだが・・・。

>>154
噂のノアヲタはけーん！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁみんなカミングアウトって言ってるけどなにげにちょこちょこしてるよな。
ショーだって事を発言してるもんな。ＳＲＳの最新号で長州までもがカミング
アウトしてるもんな。

　長州　だから、一言でいうとさプロレスはもう全て作られてる。
　記者　え、はっきりいいますねぇ。
　

　長州　タレントが俺にハッキリ言ったんだよ。「今まで何十年ってプロレスは
　　　　ショーで作られてる。」って。こいつは正直なやつだなぁってオレは思
　　　　ったよ。今までで初めてでね、マスコミすら言わない事とを初めて言っ
　　　　てくれたんだよ。

現在書店にて発売中。これもカミングアウトのひとつだよね。

プロレスはショーなわけで、八百長などあり得ないんだよな。

>>156
こりゃモロだな
でも長州の発言じゃ
またノアは違いますとか言い出しそうだ

なんかなし崩し的にカミングアウトするよりは思いっきりしちゃった方がすっきり
して今後のプロレスも変化してくような感じするけどなぁ。この間のＧ１なんかさ
8パーセント視聴率あったんだからいいタイミングだったのに。1,000万人近い人
が観てる時にしちゃえばＧ１恒例のビックサプライズの中でも歴代一番のサプライズ
だったのに。タイソン騒ぎよりも話題になってたと思う。

ちょっとスレ違いになってしまった

>>156
長州がそんなこと言ってんの？　早速立ち読みしてみよ。
それにしても、「マスコミですら言わないこと」って、高橋があれだけはっきり
言ったんだから、反応するならそのときすりゃいいものを。やっぱり
プロレス界もレスラーもどうしたもんか迷っているのかな。

仮にガチだと思ってる天然記念物級の香具師がいたとしてもさ、
そいつはそういうプロレスの楽しみ方を選択してるわけだから
別にいいんじゃねえかな。

>>161

885 ：お前名無しだろ ：03/08/21 22:24 ID:???
誰も書いてないから知らないのかな？発売中のＳＲＳ読んだ？金沢論破されまくり。
金沢とターザンの長州についての対談なんだけどさ、インタビュアーが金沢に「プロ
レスは八百長だと思いますか？」と聞かれる始末。それに対して、「イヤ違うぞ私は若
ければプロレスラーになりたい」と意味不明の擁護をしてしまう始末。
しかしその前のページの長州のインタビューでついに長州自身が「だから、一言で
いうとさプロレスは全て作られてる」と思いっきりカミングアウトしてしまい思わ
ず記者も「は、ハッキリいいますねぇ」ってなやりとりが掲載されその事を金沢に
伝えるとまたもやあやふやな事いいながら「取材意欲がゼロになった」と言ってし
まう始末。………金沢なんか哀れだな。でもプロレスは八百長ですってハッキリ言
わなきゃダメ！って言ってるターザンもどうかと…。そんな記事で発売してるＳＲＳ
もどうかと…。さらに買って読んでる俺も…。
とにかく必見！この二人の対談は２ちゃんれべるだな

>>162
同意。選択の幅を狭めるだけ。

プロレスはガチって思ってる奴多いぞ
会場に来て大永田コールしてる奴とか
永田ｖｓ藤田の初戦なんかの時も新日のホームページに永田応援メールで
ファンが熱心に応援してたし
永田も真面目に藤田倒してプロレス最強を証明するとか言ってたしね

今までプロレスを見てきた奴がヤオとか言っても腹が立たないのに、
ろくにプロレスのことを知らない奴が八百長とか言うと腹が立つんだよな〜
なんでだろ？

>>166
俺も。かなりむかつく。
プヲタの「ヤヲ」には、苦笑混じりながらも愛情の様な物が入ってる。
だが非プヲタそれは単なる侮蔑だ。

俺は非プヲタと話す時は
「プロレス面白いよヤオだけど」
って言うよ

非プヲタは、プロレスファン＝プロレスがガチだと思ってる
と考えている奴が多いので

プヲタは、宗教に嵌ってるアホと同類。
宗教信者も「それ、普通にカルトだよ」とか親切心から指摘してやったら何故か怒るだろ？ｗ
本人わかってるだけに、余計に意識したくねえんだろな。
アイドルヲタクの「知りたいけど知りたくない」と一緒。
都合悪けりゃすぐ現実否認。
況してやプなんてオールヤヲなのにな。いや、詐欺行為といった方が近いかｗ
まあダッセー弱者が精神の拮抗を保って生きてくための術だわなｗｗｗ

ヤヲに決まっているだろ。でも
ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

>>169
プロレスファン＝プロレスがガチだと思ってる
と考えている良い例が来た

堤さやかだけは処女

>>168
俺もそうだな。
非プヲタの格好の標本として>>169が。

>況してやプなんてオールヤヲなのにな。いや、詐欺行為といった方が近いかｗ
このあたりは「いかにも」だよな。

八百長でも見てて楽しかったり興奮できたらええやん。

あんなゴツイ体した奴同士が暴れまくるんやから見ててちょっとは興奮するし楽しめるやろ。

プヲタ＝ガチ信者、僕ちゃんプライドとか大好きだから優秀！
って持論でこんだけ鬼の首取ったみたいな面しちゃうんだから
ヤッパリにわかは恥ずかしいなww

すべての宗教はカルトからはじまるわけで。
大抵はカルトのまま消えるのだが。
中にはそうでないものもあるわけだから
きちんと中身を見ないといけないよな。

その点クソは　カルト　ヤオ　詐欺
とレッテルを貼って1人悦に入ってるようにみえるんだな。

長州力の
インチキWJだけは勘弁してください

まぁ言うならプロレスは

「ヤオガチ」

じゃない？

ＵＷＦの歴史は繰り返す。Ｋ−1もＰＲＩＤＥもＵＷＦの子供。

>>171　>>173　>>175
あーあ。プヲタって浅はかよな〜ｗ
じゃあ馬鹿にもわかりやすいよう、身近な例を出してやろう。
アクション映画みてる奴に「映画俳優なんて格闘技素人だから実際には弱いんだけどね」とか指摘したところで、当然っつーか「はぁ？」って顔すんだろ？
少なくとも怒りの感情は皆無なはずだ。
ところがお前ら知障どもはどうだ？
「プ芸人なんて全員素人並みに弱いよｗ」っつー当たり前の事実を述べただけで、馬鹿みてーに意識しまくんじゃねーかｗ
こりゃ完璧に割り切れてる奴のリアクションじゃねえだろ？
ま、「プ芸人は本当は強いんです」に喜んだり、K-1に中西やらのプ芸人が出場したりすんのが、
お前ら知障どもがプ芸人に対し少なからず強さを期待してる根拠だわな。

最後に一つ、俺からお前らプヲタどもに助言しておいてやろう。
大の大人が「ウルトラマンつえー！」みてーにはしゃぐのは、一般的に激しくみっともないことなんだから、
今後は自分の脳内だけに止めとけよ。
知恵遅れだっつーことが一発で周り知れちまうからなｗｗｗ

>>180
コイツは元々プヲタでヤオだって知ったショックでアンチになったヤツの気がする

以上、にわかの長文でした。

２行読んでやったwww

ボクシングの世界じゃ枯れ果てて破産したタイソンを馬鹿とにわか騙して
稼いだ札ビラで連れて来て有り難がってる時点でどっちもどっち。

ボクシング＞＞＞＞＞ＰとかＫとかの格闘っぽいプロレス

例えば金メダリストのカート・アングル
柔道王者の小川
総合でそこそこ結果を出した藤田

この3人に総合ルールで勝てる日本人の格闘家が何人いるだろうか?

プロレスラーの大半は弱い(といっても素人と比べれば雲泥の差)が、強い人間は強い

>>181
ああ、ピタ本厨か
しかも文庫本だろうな

>>181
健常者に対して「元プヲタ？」だなんて失礼なこと口にしない方がいいぞ。
身の程を弁えるんだな。

>>182
無理して２行も読まなくていいのにな。
お前には１行目だけで十分だｗ

宿題の感想文がﾋﾟﾀ本。

>>186
お前にとってWWEはどうなんだ？

Ｋ1ジャパンの看板だった男が今や70歳近いお年寄りとプロレスともつかない
コントをしてるわけですよ。
橋豚に垂直落下ＤＤＴ食らった人が今やＰＲＩＤＥ統括何とかですか？

結局同じジャンルの話であって。

経験なんぞは聞かないが、クソの観戦歴を聞きたいもんだ

>>190どうせにわかだってww
言うだけならタダだから無理して水増しして答えるだけだw

>>184
ほれみろｗ
早速、噂の狂信者さんが現れたぞｗｗｗ

>>188
カミングアウト済みのアメプロか。
まともに見たことねーよ。

>>189
そんな業界内のあれこれがどうしたんだ？ｗ
またいつもの独り言か？ｗｗｗ

>>192
柔道やアマレスのトップを馬鹿にしてるのか?

だからプロレスもエセ格闘技とやらも同じ業界。同じ業界だから所詮は
両方ともやってることはパッケージング違うだけで同じ。

>>193
ﾜﾛﾀ

クソは所詮クソ。田上並の存在。

見てて、本当に面白ければ、ヤオでもガチでもいいと思うんだが、その面白さが
感じられないことが問題なのでは？
俺に、そう感じさせてくれたのは、佐山タイガーくらいではあるが。

>>193
柔道やらアマレスやらは大して知らんのだニワカのクソは　藁

プヲタのK-1やプライドも八百長発言はどうかと思う
>>194みたいな

俺もどちらかといえばプヲタだが
>>189なんかは、だから？としかいえん

>>197
それは全くそう。

史上最悪のプロレス団体WJだけは勘弁して下さい

>>199
状況証拠がボロボロと露見してるのに信じちゃうのはピュア過ぎないか？
Ｋ−1なんてそもそもヤオだったころのリングスの分派みたいなモノがスタート
だったんだしやっぱり根っこはプロレスだよ。

>>202
あくまで状況証拠だし、まあ、高田は分かりやすかったが・・・
本物だったら桜庭をあそこまで負けさせないだろ
もし八百長なら日本人をもう少しプッシュしてやれと思う、とくにK-1

個人的にはたまに、ヤオもあるといった印象

>>202
これはまた酷い病状だなｗ

>>203
その代わり吉田が不可解な快進撃してる訳で。

UWFのことを考えるとガチ時々ヤオ、みたいな能天気なことは言えんわな。

クソも結局三沢さん最強って事は信じてるらしーな。

>>204
例えば俺は今年のG-1、頭から天山の優勝ブックだなと思いつつ見てて
周りにも、どうせ天山が優勝するよ、今年は天山の復活アングルと吹聴してて
その上で内容を楽しめたが、そういうファンもカルトか?

>>205
柔道信者の俺はまったく疑問にも思わないぜ！

>>207
G-1やらの珍劇の具体的なことは知らん。
つーか俺は、プ芸人の強さに対する妄信を根拠にカルトと言ってんだがな。

サップキモ戦をケツ決めしてないと思ってた喪前モナーw

>>209
それで、お前からして元各種競技のトップアスリートで、現プロレスラーはどうなんだよ
後、シャムロックみたいにUFCで結果出した奴も

みんな最初はガチだと思うはず。
中二の時、馬場、ハンセン対三沢、小橋の試合を偶然テレビ
で見て以来のプオタ。当時はプロレス＝八百長に真っ向から戦いを
挑んでいた。
で、今はプロレス＝八百長となった。
なぜか？２チャンや高橋本もあるが決定的だったのが
三沢対蝶野３０分時間切れ引き分け。
おいおい、何でメインが３０分？まあいいや。
あれ、２５分経過、おいおい、三沢、９１出せよ！
なんだよ、あれ？終わった…。
裏切られた思いだった。こいつらプロじゃねえ…
どうせ引き分けるなら、６０分にすればよかったじゃねえか。
６０分動くのがしんどいから３０分？馬鹿か？

まあ中西よか天山ほうがすこしマシかなってぐらいのもんでしょ
ところで吉田が胴着で首締めるのがいかんとかいう輩もいるようだが
そんなもん言い訳にしか聞こえんぞ
どんな形であれ柔道家なんだから柔道の技使って当たり前である
それが格闘技つーもんだろ
それを言い訳するのは只の知識不足というしかない
対する吉田のほうは随分研究してきたと思う
というよりも田村程度を奉り立てる今のＵヲタは何考えているんだ？
ＵＷＦNO１は金原だろうが？
実力から見ても人間性からみてもどう見てもさ。

ヤヲだと思ってようが、ガチだと思ってようが、
楽しんだ香具師が勝ちだと思うけどね、実際。
プロレスってのはそんなに頭使って観てもしょうがない
部分があるわけだし。
むろん、ガチ妄想厨は激しくウザイけどさ。

>>212
完璧ガチと思って見てるじゃんw

まあ、これはこれ、それはそれだ！

クソは２ちゃんよりもプロカフェなんかに行くと楽しいと思うよ

　　プロカフェ　演カフェ　新日プロモＢＢＳ　　
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059624393/

ﾉｱだけはｶﾞﾁだと思っていたのに･･･_|￣|○

>>212
ごめん、プロレスと一目会ったその日からヤヲとして見てます。
たまに、無理矢理ガチと思い込んでみる時はあるけどね。

>>212
30分1本になったって聞いた時、ここの住人のほとんどが、双方が団体のトップで引き分けブックに落ち着いたんだなって理解出来たと思うが。

>>217
クソはほっといてまったりしましょうや。

>>215
だからその試合を最後にプロレスにガチの要素は
ひとつもないと思って見てる。

あの試合で９１を期待したピュアさが素晴らしい

>>222
そう思うのに至る迄の感覚がズレてると思う

蛙vs蝶が大きく期待外れだったから、ピタ本支持に回ったって事？

>>224
そういわれると返す言葉がありません。

疑惑が確信に変わったって事だろ

両者リングアウトって我々にとっちゃ良いワクチンになってたんだな

プロレスの醍醐味は勝敗よりもお客が喜べればいいものです
それが八百なのか我智なのか別にしてね
この世の中騙される楽しみ騙す喜びというもんがあるだろ？
騙される事に慣れてない香具師は人を騙す才能がないから
すぐマジレスしたりするんだよ
こういうのはやられた〜とかなんでやねんとかいいながらみるのが
楽しいものなの
それができないならプロレス見なけりゃいい訳だから
的外れの抗議や意味不明の駄文はやめましょう

試合速報見たんだけど、ＷＪのタッグトーナメントで何で長州と天龍が
優勝してベルト巻いてるんだろ…。
ありえんよ…。
50代にもなってプロレスしてること自体おかしい。
そりゃヤヲと思われてもおかしくないね。やっぱ上には逆らえないのかな？
15歳の中島君はこんな団体にいるべきじゃない！！！

とりあえず高山ＶＳ蝶野の金網デスマッチが楽しみです！！！
無制限でフォールなしの完全決着でレフェリーなし！
これで両者ＫＯなんて結果だったら・・・・・・・・・・・・・。

>>225
露骨にわかりやすすぎだったじゃないですか。あれは、さすがに。
純粋にガチと思ってる自分はあそこにはいなかったですよ。
でも、高橋本で語れるほどプロレスは単純じゃないと思ってたんで
あんな結末を堂々とやった２人にはあきれました。

ゴールドバーグはヒクソンより絶対に強いと主張し
小橋がベイダーを倒したラリアットの説得力のなさを見て、ああ、ヤオなんだ、と思い。
大森が秋山を七秒殺したことにより、ああ、プロレスはやっぱりガチなんだと思い。
NOAHの旗揚げ戦での秋山で確信し
1勝1敗の法則でヤオだと思い

今はWWEヲタ

>>229
お前、顔がランスストームそっくりの割には
良い事言うじゃねえかよ

ヒクソンなんてスピアをかわせずジャックハマーでKOだと信じてた、今考えると痛いな・・・

>>233
ランス・ストームを馬鹿にしてるのか？

>>235
冗談抜きで真剣に、リスペクトしてるぜ。

ところでクソ様がみんなに多大なる迷惑｛そうでもないか｝をかけてますが
わたしの面目において許してやってください
彼がこういう風になったのも単に｛ひとえと読むこと｝わたしが虐めまくった
その結果こういうことになろうとはまさかお釈迦様でも知らぬが仏のお富さんと
反省するしか今の私にできる唯一の皆様に対する謝罪です
申し訳ございません
然る後わたしはクソ様を警察へ通報しますたじゃなく連行する予定です

WJだけはマジ勘弁してください

クソはＷＷＥを見ればいいんだよ。
カミングアウトしてないから詐欺とかいってるんだから。

今の日本のプロレスよりはプロレスの本質を捉えてると思うよ。
ちょっとバタくさいけど。
今の日本のプロレスは高度化（？）しすぎて本来のよさが無くなっている状態

レスラーも大変なんじゃないの？
どこまで嘘を突き通すか、一つ嘘を付いたらまた嘘を付かないといけなくなる
普通のテレビとかで一般のスポーツ選手と一緒に出たり、バラエティーとかに出て
結局、プロレスの質問とかされたら嘘をいわないといけない・・・
普通の俳優さんみたいにプロレスやってる時はレスラー演じて
普通のＴＶや雑誌では普通に役者みたいに質問に答えればいい
あそこはアドリブでやったんですよとか天山が段取り忘れて困りましたとか

騙されるヤツが悪い！！！
ロープに振ったり、トップロープにいる相手にわざわざ歩み寄ってるの見て
ガチだと思うほうがどうかしている。プロレスはその内容でちゃんと公言してる

橋本がラジオでゲストで出たときの司会者
橋本さんは新日に入って強くなってＩＷＧＰのチャンピオンになり
世界最強になったんですけど凄いですねって真面目に質問してました
橋本も真面目に対応

一軒家プロレスとかＷＷＥ見たら、ヤオだっていいじゃんって思うけどな。
朝日まで好意的な記事で社会面、文化面で書いてたくらいだぞ。

WWEはヤオではない。台本のあるエンタメだって公言してるんだから立派なショー。
ヤオってのは、お客サンを騙してる部分に胡散臭さがある。真剣勝負を装って
いて、実は裏で勝敗を取り決めているインチキに対してもちいる言葉。

業界ははやく真実を公表しる！！

矢野　「高橋本なんかでショック受けてるのはもう『プロレス最強！』とか未だに信じ込んでる、
オツムの足りない脳味噌溶けてるようなバカばっかり」

花くま　「俺は絶対日本のプロレスファン（特に新日ファン、後ろ髪のばしてる人など）は、
全てマジで信じてる人ばっかだと思うけどね。『いまどきそんなヤツいねーよ！』という声もあるだろうが、
まだ絶対十万人ぐらいはいるよ」

耳の穴かっぽじってよ〜く聞けや

あのな、まずプロレスっていうのはだな、
八百長どうこう言う前にスポーツじゃないし、
格闘技じゃないし、まして真剣勝負じゃないし、
付け加えれば、ガチンコじゃないし、

まぁったく、プロレスが八百長とか言ってる奴は純粋過ぎるよ


　　　　　　　　　　　　プロレスは演劇・出来レース・見世物・慰み者


プロレスが八百長と言ってる方、プロレスの意味をご存知ですか？
もしかしてプロレス＝プロフェッショナル・レスリングと勘違いしておられませんか？

正確には
×プロレス＝プロフェッショナル・レスリング
○プロレス＝プロモーション・オブ・レスリング

まぁ要するに



　　　　　　　　　　　　　プロレス＝オナニー



プロレスファンとか見ろよもろ低学歴な糞ｦﾀか低学歴DQNしか居ないだろうが

＞正確には
＞×プロレス＝プロフェッショナル・レスリング
＞○プロレス＝プロモーション・オブ・レスリング

まじ！？

＞＞249
マジ

>>250
氏ね！

>>248
格ヲタわりにプロレス詳しいですね〜（ｗ

とはいえ、正論だな>>247-248

全部類似スレで既出しまくりの書き込みばかり。
ここの書き込みってもしかして全部コピペ？

野球やサッカーみたいに同じようにスポーツ新聞にのってるね
それにスポーツや格闘技のジャンルにだいいたいあるし
ショーが終わってプライベートでも最強とか言ってるのは何なんだ？

プロレス団体なんて会社でありビジネスなんだから、会社を盛り立てるために八百長するのは当たり前なんだが。
実力もパフォーマンスもｲﾏｲﾁな天山の優勝に関しても、外のレスラーにベルト奪われて追い込まれた新日が裏で取引してるのはミエミエ。

>>255
ageて必死なのはわかった。
どうでもいいよ。

>>256
ハイハイ君の言うとおり。
すべて君の言うとおり。





このスレおしまい

>>256
団体や会社でなくて、ジャンル自体が八百長なの。プロレス創成期以来
ずうっとそう。日本でも力道山以来ずうっと同じ。八百長でない団体なんて、
一つもないの。八百長でないとしたら、それはもうプロレスではないの。
いい加減に、認めろって。

>>256
こんな事を真顔で言う奴がいるからプヲタって馬鹿にされるんだよな

>>259
ハイ認めました

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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>259-260
誤爆？

>>259
だからさ、プロレス団体は会社なんだって。
会社がヤオ仕組んでるわけ、わかったかヴォケ。

他団体がベルト獲るのはガチだけどな

プロレスはヤオなのは間違いないだろ。
だから他の格闘技と違って楽しいんだから。

でもいちおう結論を曖昧にしておいた方が楽しめるんだよな。俺的には。

でもレスラー、団体側からみれば
レベルの低下を防ぐ防波堤なのか
それとも自由な展開を考えるうえでの足かせなのかは微妙。

これを見たら八百長とわかる。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5562889

新日ヲタはいまだにガチとか言うからな、ノアとか全日は馬場免疫があるからはなっからプロレスはヤオだと思っている。ノアガチは珍日ヲタの偽装だから。

とりあえず三沢さんが最強だという事は変わりないな！

>>266
何なの、コレ（笑）。
「全試合終了後、控え室の掃除をしている時に捨ててあるのを拾ってきました。
実際に使用されたものの為、汚れあります。その辺は写真を見て判断してください。
手書きでは無くてプリントのようです。（笑）」
捨てるんじゃねえよ（笑）。

ヤオを楽しむのがプロレス　でも天山とか演技下手すぎ　焼肉食ってろ

>>247,248
その見せ物のプロレスよりも真剣勝負の格闘技のほうがつまらないと感じるのは
私の人間性に問題があるのでしょうか？

格闘技は真剣勝負じゃないよ、死なないもん。

>>272
なんか可愛いな

１みたいのが飲み会とかに来るとホントしらけるよ。
この前、男２人、女３人で飲んでて、男が１みたいなこと言い出したのね。
女２人はずいぶん前からプロレスファンで。空気読めっつうの。
一気にしらけてしばらくして解散することにしたのね。
結局、女２人と片方の家に泊めてもらって１人１回ずつしちゃった。

いるわけねーだろ　バカか

>>271
俺も格闘技よりプロレスのほうがいいわ。
判定泥試合とかやられると、人に見せるもんじゃないだろって思う。

>>275
お前はまず2ゲットしようとするのをやめろ！
失敗ばかりしやがってw

>>266
なにこれ？おもしれー。でもこれが八百長の証拠になるの？

>>278
認定書に健介勝利と事前に印刷してあるからってことだろ
まあ普通の団体ならボビッシュ勝利のものも用意しておくけどな
WJはどうだかしらんが

>>279
なるほど。サンキュー

１の年齢
中１〜高３(かなり頭の弱い香具師)の間

902 ：お前名無しだろ ：03/08/22 03:04 ID:???
>895
永島が以前新日辞めた直後のインタビューで言ってた。
ヒクソン戦は決まってたが小川とのタッグマッチで長州が自信なくして
ドタキャンしたんだと。
中西もヒクソン戦が決まってたがそっちはヒクソン側がキャンセル。
その代償で中西はＧ１優勝させてもらったんだと。

真剣勝負=殺し合い
金払って地味な殺し合いを見て楽しいか？
じゃあ聞くが、プロレスはヤオだけど格闘技はガチと思ってる椰子はいるのか？
何万も出してグラウンドでなにやってるかも見えない位の席で、ドローって…笑えねぇ
だから桜庭は負けてもプロレスラーなんだ

　　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの１の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの１の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 宇多田ヒッキー　　　　　　　　　　　　　　　　 　B：胸キュソフリーター　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：脳卒中塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：リアル乳房　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>283
プロレスはヤオだけど格闘技は競技だ、そしてそのルール内においてガチだ・・・と、思う

生粋のプロレスファンの俺だが、当然ヤオだと思ってファンやってるよ。
年間１００何試合も真剣勝負できるわけないんだし
対抗戦とかは会社対会社の取引なんだろうけど、その課程がガチと言えると思うので
その会話とか非常に聞きたいですね。
で、皆さんは１００試合中１００試合ヤオだと思います？
それともガチもたまに有ると思いますか？

全試合、勝つﾔｼとだいたいの試合時間とフィニッシュホールドは決められてると思うけど

プロレスをガチでやらせたらパンクラスと一緒じゃん。馬鹿？

プロレスルールでやってるだけで、八百長やってるわけではない。

というか純粋なプロレスファン（近年の）はガチのプロレス嫌でしょ？
俺は三銃士の全盛期の頃にファンになったんだけど、もしガチだったらさぁ
垂直落下ＤＤＴとかムーンサルト、最近ならシャイニングウィザードとか
ラリアートも何も見れないからね＾＾；
でも勝ち負け決まっていても試合の中で選手の意地みたいなのが見れると嬉しい

俺は腕の取り合いなんかで選手の素の顔が見れたときは嬉しいな

>>1
まさかやらせだと思ってるんですか？

プロレスという競技には、勝敗とフェニッシュと時間が決まっており、選手は限られた時間と技で観客を楽しませる競技
で、どうだろうか？

プロレスとは大衆演芸である

>>293
＞勝敗とフェニッシュと時間が決まっており
時間無制限1本勝負のような場合じゃない限り時間は決まってるでしょ、当然。
勝敗なんか決まってるわけないよ、WWEはどうか知らないけど。

それと、フェニッシュって何？

みちのくプロレスはショーだと思う

>>295 純粋無垢なお子ちゃま？希少価値あり

ショーでも何でもいいから、俺はプロレスを楽しみたいだけなんだ。
ヤオとかガチとかどうでもいいこと。
女の子と一緒に見に行ければいい。

プロレスを馬鹿にする奴は、オラが許さねぇ！

中西はプロレスだったら、あんなに強いのに
なぜＫ１でＴＯＡと戦った時に
たったの数分で負けたの？

>>298
類似スレでも腐るほど同じレスされてる。
何を言っても無駄。
アンチの目的は煽り煽られることが目的なんだから。
ヤオだガチだの同じようなスレ同じようなレスは今後も続く・・・

>>300
脳みそ揺らされたから。
わかってて聞くなカス！

新日とノアと川田だけはガチって本気で信じてるやつっていそうだなｗ

K-1 JAPAN シリーズ K-1 BEAST II 2003
開催日時 : 2003年6月29日(日)
開催場所 : さいたまスーパーアリーナ
観衆 : 13,600名
中西学
日本/新日本プロレス VS TOA
ニュージーランド/
ザ・トア シェッド オポティキ
勝者：TOA（1R 1分38秒 KO）

というわけで、中西は１３.６００人の観衆と
全国のテレビ視聴者の前で大恥をかいたわけだ

>>303
615 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/07/15 15:29 ID:???
いちいち言わなくてもいい事言うﾔｼがいるなぁと思ったら・・・








大抵メール欄がage。

>>304

で？

プロレスってガチじゃなかったの？

>>307
NGNAMEに登録するの忘れてたよ・・・
みんなも忘れないようにね。

忘れないようにね

ガハハッハ
笑わせるよまったくｗｗｗｗｗｗｗ
ヤオだから面白い？？？？？？？？？？？？
高橋本が出るまではガチと思ってたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直なれ！！！！！！！！

>>310
615 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/07/15 15:29 ID:???
いちいち言わなくてもいい事言うﾔｼがいるなぁと思ったら・・・








大抵メール欄がage。

>>300
投げ技使えないからに決まっておる
中西はＫ−１じゃ勝てないが、レスリングだったらＴＯＡに楽勝

>>91
はもう金玉パンパンですか？

健想おかえりなさい

ＴＯＡだって相撲取りなのにＫ1ルールでやったんだろうが！
弱いから負ける！言い訳するなよ

ポイズン澤田の「死にたくない！（泣」はガチ

>>315
本人は言い訳なんてしてないよ。

わずか1R 1分38秒 KO　ボロ負けした中西ｖｓＴＯＡ戦後に
角田が中西の闘志を称賛したコメントが、
何だか悲しく聞こえたのは俺だけだろうか？

Ｋ1出る奴が馬鹿
塩日は蝶野の子分になった奴が最強だ
Ｇ1も優勝できるしね
それが塩日

プロレスはヤラセ入ってると理解した上で楽しむべきだろ　例えばスタイナー兄弟が
蝶野相手には手加減しても　若い伸び盛り（棚橋等）には遠慮なくぶっつす
試合するよーにね

途中結果

プロレスはガチ　1名
プロレスはヤオ　319名

キングオブスポーツです

>>318
角田は中西が秒殺されると思っていたが、1分38秒も持ったので
褒め上げたんじゃないかねー？？

プロレスがガチだと子供は
ここにはこない、格板にくるんだよ
痛い永田応援団とか

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061426516/-100

＞プロレスはヤラセ入ってると理解した上で楽しむべきだろ

ヤラセと解かって、選手を応援する奴は馬鹿じゃねえの？

みんな！力を貸してくれ！
みんなでノアファンバッシングを叩こう！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061643376/l50

プロレスファンの純粋無垢な姿を賞賛！！

>>320
ぶっつす

>>326
ガチの試合で観客が必死に応援したところで、どれほどの効果があるのか？

むしろ観客を楽しませる事を目的とするプロレスだからこそ
「応援する」という反応を返す事が好影響を与えると考えている。
・・などと難しいことを考えた上で「応援」してるわけではないんだがな。

ガチンコだから応援するんだろ？
ワールドカップにしても阪神ファンにしても
真剣勝負で勝ったり奇跡が起こったりして感動するんじゃないの普通は

真剣勝負に対する声援や感動とは、自ずから意味が違うだろ。
コンサートの声援や、歌舞伎の掛け声（何とか屋〜とかいうの）に近いものだ。
プロレスは選手と客が共犯関係に立って盛り上げて楽しむ「イベント」だ。

>>331
最後につけた「普通は」ってのがポイントなんだよ。
何も考えずにつけた一言だろうけどな。

ホントにそれが普通なのかじっくり考えてみればいい。
ガチだから応援する
ガチだから感動する
感動するためにガチを見る

別に否定はしないよ

まぁ大体自分の考えは｢普通｣って思ってる人多いだろうね。

スープレックスよりピープルズエルボーの方に
破壊力を感じる俺は既に普通ではないな。

>>335
ありえねえｗ
ピープルズエルボーに破壊力はないんだよ。

ロック様がどれだけ時間をかけてリングを走り回っても相手が全く動けないくらいに
完全にＫＯしてしまうスパインバスターこそが
真の「娯楽スポーツ界一シビれる技」なんだよ。

310 ：お前名無しだろ ：03/08/23 10:18 ID:???
ガハハッハ
笑わせるよまったくｗｗｗｗｗｗｗ
ヤオだから面白い？？？？？？？？？？？？
高橋本が出るまではガチと思ってたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直なれ！！！！！！！！


↑コイツ馬鹿？無知にも程がある。

会場、特に大試合の時なんかに行って観客見りゃ分かるよ。
数年前のＢＢＳのカキコなんかでもいいけど。
ショーや映画のように見てるなんてのは嘘だって事が。いない事はないが少数。

すべて本気と思ってる人間。
裏ルールがあるが、その中で真剣に勝敗競ってると思ってる人間。

大部分の人間は、あのレスラーの負けた時の悔しがった表情、勝った時の喜んだ表情、本物だと思ってる。

漏れの知り合いが元レスラーだったんだけど
試合は勝敗が決まっているどころか細かいところまで
シナリオがあるんだって。

盛んに「楽しめりゃ」なんて言ってるのは、まだ疑心暗鬼な連中のもしもの保険であり、
他人より気付くのが遅かった連中の自分への慰めであり照れ隠しであり、他人への自己プライド回復工作現在進行形中な奴。

プオタの特徴は今まで信じてた事を認めたくない。とにかく信じてた事を隠したがる。
何故隠したいと思うかというと、普通の人間より気付くのに時間が掛かった事、
いつのまにか昔と今ではプロレスの楽しみ方が変わってるのに「プロレスの楽しみ方」なんて論ずいても矛盾ばりばりだって自分で良く分かってるからだ。

だから俺は何のためらいも無く声を大にして言える。
俺はプロレスを信じていた！
３才までな〜

あのレスラーの負けた時の悔しがった表情、勝った時の喜んだ表情、本物だと思ってる。


天山のＧ１優勝の時の表情は間違えなくホンモノ。
こいつ苦労してきたんだなーと思ったよ。

漏れの知り合いが元レスラーだったんだけど
試合は勝敗が決まっているどころか細かいところまで
シナリオがあるんだって。


また馬鹿が来た・・・

>>340
夜中になんだかごちゃごちゃした文章書いてるね。
読んでないんだけど、とりあえず乙。

>>341
ぷっ
疑問持ち出した当初はそでれ誤魔化されるんだよ。

>>342
みんな馬鹿だから大丈夫

>>344
そでれ

そ　で　れ　っ　て　何　？

そでれ？ぷっ

プロレスはヤオだって自分で気付いた奴って多いのかなあ
俺は親父と親戚のおじさんが隣でヤオだって言ってたのを聞いてそうなんだろうな、って。
その時出てたのはハーリーレイスだった。さすがに否定できなかった。

そ　クラテスの脳
で　カルトの脳
れ　んこん穴明き状態のプオタの脳

これらの差を現す崇高なお言葉

６０歳の還暦過ぎた爺さんが、若手に勝つこと自体、
ヤオじゃないの？

そでれ？？？？？？？？？

　　　, --――――-、
　　/　　　　　　　　　 ヽ
　 l　　　　　　　　　　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|3|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　そでれって素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

昔、猪木の卍固めを見て感動し
猪木のファンになったけど
友達に卍固めは相手の協力無しには出来ないと言われ
なるほどナ〜と思い、
それ以来、プロレス見てないナ〜

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴ ／＼‖／ヽ|
　 ｜∵/　　 ≡　　≡ |
　　(6　　　　　　 ＼　│　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　＼　､､､､￣､､ 〉　 　＜　そでれってなんやねん！
　　　＼　　　/二二// 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼ 　 丶丶／
　　　　　　￣￣￣

344 名前：お前名無しだろ[/] 投稿日：03/08/24 00:50 ID:???
>>341
ぷっ
疑問持ち出した当初はそでれ誤魔化されるんだよ。

猪木がマードックにエンズイをやったら空振りしたのに
マードックが３カウントされちゃったのを見て以来、
こりゃ本気で八百やってると・・。

>>357
そでれ？

「そでれ」で始まる言葉は、広辞苑にも載っておらん。

>>359
そでれ？

344 名前：お前名無しだろ[/] 投稿日：03/08/24 00:50 ID:???
>>341
ぷっ
疑問持ち出した当初はそでれ誤魔化されるんだよ。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　そでれ
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

>>1
実はおまえがプロレス＝ガチだと思っているだろ

WWEは糞八百長詐欺団体！！
これに群れるオタク共の顔がやばい！！

プロレスがガチと言うやつはまだまだヒヨッコ。
プロレスがヤオと言うやつは八百長の意味を知らないエセ日本人
どちらもまだまだお子様
両者に言えるのは情報を知識と勘違いしている間抜けなお子様
だから２ｃｈ住人は知能が低い
いうなれば電脳世界の特殊学級と言えよう
異論があれば論破してちょうだい
こちら負けることなく返事します
煽りと思ってもらってもいいけど
まああんた達じゃ事は知れてるな

>>365
正論にして煽り

>>365-366
【八百長】
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
なれあい。いんちき。


正にプのことじゃねーかｗ
まあオール演技であることをカミングアウトしてる興行は別だけどな。
それに、プにガチの要素が少しでもあると思ってる奴を、将来的な可能性を感じさせる「ヒヨッコ」とは表現せんだろ。
そんな奴は、客観的にみて「重度知的障害者」っつーんだよｗ
要はな、「情報を知識と勘違いしている」なんて意味不明な我流のサル語を汗顔もなく公に垂れ流せるある意味無敵なお前と同種の生き物だなｗｗｗ

はい、論破完了。

おまいら純真無垢なプロレスヲタの夢や希望を壊すことを言うなや！
プロレスはガチでいいよ
子供にサンタクロースの存在について話すのと同じこと。
プロレスヲタはガチだと思って真剣になって、
選手を応援しているわけだから
ヤラセを暴露するのはヤメとこうや！

とりあえずいっとこうかな
プロレスは真剣勝負などという言葉を言うのは大体がアゴの影響を受けた
新日と元新日の連中ぐらいであるのは誰でも知ってるよね？
それと同じ例えが高田がいい例でプロレス最強の男と言われて
プライドで醜態をさらしたがためプロレスは大した事ないという情報をマスコミが流し
それを皆さんご存知の地法症クソちゃんが可哀相に知識と誤認してしまった
ここから彼の転落日誌が始まるのである
彼は真剣勝負という言葉に翻弄、酔心、狂喜乱舞しているのは
誰でも知ってる事実である
結論は
何もかもひっくるめて考えないように、、、
今年の阪神は強いが横浜はゲロ弱だからって野球そのものが弱いとはいわんだろ？
格闘家ではシウバが強いけど佐竹がヘナチョコだから格闘家は情けないと言うやつはおらんだろ？
ガチンコファイトクラブが実はヤラセだからって地面に触れ伏す香具師もいないだろ？
だけどクソはプロレスが台本があると自慢げに言うがそれに噛み付いてくるのは
実はあんたと同じヒヨコ香具師たちなの
類は友を呼ぶという言葉があるでしょ？
ついでに言うけど俺あんたみたいな何事にも突っこんでいくイノシシ君は嫌いじゃないよ
自分の意見を言うのはそれなりにいいことだけど
もうすこし周りを見てから発言しないといかんよ

選手をライセンス制＆事務制度を導入。
さらに公営ギャンブルにする。
法律でヤオを禁止して違反したら財産没収と懲役１０年以上
選手ならライセンス没収とかにすればヤオもなくなるだろ。
でも試合はつまらんだろうな。

いい加減現実を受け入れろ
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030820112006.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030820112019.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030505213212.jpg

あのねクソちゃんあんただいぶ恥ずかしいよ
情報と知識はまるで別物なの
例えばスイカに塩をつけて食べると甘味が増すのは知ってるよね？
それを君は誰に学んだの？
自分で見つけた訳じゃないだろ？
教えてもらっただろ？それが情報
スイカに塩をかけて食ったらやっぱりあまいと確認しただろ？それが知識
情報はあやふやなものだけど知識というのは自分で確認することをいうんだよ

要するにプロレスは八百長ってことだろ。何つまらんことを長々と偉そうに。
最近は、「ノアだけはガチ」ってアホが多いこともお忘れなく。

>>369>>372
クソちゃんはもういないみたいだね・・・
頑張って慣れない長文書いたのに放置されちゃって、可哀想に・・・（ｗ

まぁ、アレだな。アレだ。
クソちゃんはかなりのアホだったな。

>>367
社会人経験ないだろ？

「クソ」の言うことの方が正しいのでは？

>>363-376
そでれ？

344 名前：お前名無しだろ[/] 投稿日：03/08/24 00:50 ID:???
>>341
ぷっ
疑問持ち出した当初はそでれ誤魔化されるんだよ。

　　　, --――――-、
　　/　　　　　　　　　 ヽ
　 l　　　　　　　　　　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|3|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　そでれって素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

「そでれ」を普及させるスレに変わったのかｗ

>>378-381
それってそんな面白いか？
粘着しすぎは必死な感じでキモくて逆効果だと思うよ
一応言っとくけど、おれは344じゃないからね

382=344

>>382
そでれ？

http://mizumusida.s2.x-beat.com/moji/img-box/img20030818035520.jpg

クソって昼夜逆転か　ぷ

昨日のワープロで天山が親をG1観戦に招待してて
親御さん試合見ながら泣いてたけどやっぱガチだと思ってんのかね…
親にも真実を語れないプロレスラーって職業は大変だなぁと思ったよ。
日本のプロレスも早くカミングアウトして楽になってくれ
そうすりゃもっと面白くなると思うんだがなー

ヤオでもおもしろいからっていってるやつ変態

今の日本のプロレスがそもそも「おもしろい」か？

>>388
つまらないけどガチだから見るとかいう奴こそ変態

>>388
人の趣味にとやかく言うのはおこがましいよな？
漏れも日本のプロレスは面白いとは思わないが
人の価値観にはとやかく言わないが

>>387
例えば劇団に入った息子が初主演をすることになったら
親御さんは泣いて喜ぶんじゃないか？

川田がらみの試合は途中から相手がむっとして川田を
怪我させてやろうとしてたんじゃ。主に三沢がむっ。

>>391
夏休みですか？

>>387
親としては、ガチだから涙が出るんじゃなくて、プロレスという範疇で
それなりに真剣に一生懸命にやってるから涙が出るんじゃと思うが。
それは芸能・・役者も素晴らしい演技すると皆さん涙だすのと同じこと
だと思う。

プロレスは八百長

ちなみにオリンピックで金メダル取っても親御さんは感激するであろう

プロレスは最強の格闘技

>>395
八百長という言葉の定義が曖昧なので何ともいえません。が、少なくとも
最低限の暗黙のルールを守りながら、超いいかがんなルールの中で、
あらかじめ決定された勝敗（決定されていれば）を極力見ている者に見破
られないように務めながら真剣に演じていることには変わりない。
この論理を受け入れることができればファンなんだす。

>>398
煽りにマジレスですか・・・
そでれ？

>>398　八百長ってのはインチキってこと
　勝敗競ってるように見せかけたペテンだよ

>>400
ちょっと違うな

>>401 どう違うんだ？おまえの意見言ってみろ！

>>402
それも違うな

真剣に勝負するべき場において、金銭の授受、もしくはそれに相当する行為により勝敗を意図的に操作することを八百長だと思ってた。
だからプロレスが八百長と言われてもピンとこなかった。
漏れ間違ってたのかな。

>>404
いや漏れもそう思うよ。
間違ってないと思う。

八百長の考えはいろいろあると思うんだが最初から勝敗が決まってると言うことだけは違うと思うな、無いとは言えんが（プロレス以外の格闘技も含む）基本的には勝敗だけは決まってないと思うがな

>>404
そもそもプロレスは真剣に勝負すべき場ではないからな。
プロレスで八百長というのはありえない。
>>406
さんざん既出だが、勝敗が決まってなかったらプロレスできるわけないだろ。

なんか相撲とりが外国記者くらぶで八百長の事ばらしてたけど
あれって結局相撲協会は名誉毀損で訴えたのかな？

>>407
＞勝敗が決まってなかったらプロレスできるわけないだろ

普通にできますよ

>>409
じゃあ勝敗はどうやって決めてるんだ？

君はレスラーなのん？

>>410
レフリーが決めてます。

八百長なんて絶対に無いし、絶対に成立しない、
あれだけの鍛え上げられた肉体を作り上げるだけの過酷なトレーニングを
している者たちに揃って、八百長をする事を進めて了承させるなんて事が
本当に出来るとお前らは本気で思っているのか？
本当に思っている奴は世の中を甘く見すぎだと思う、もっと人とのコミュ
ニケーションを取った方が良いのでは？と、とても心配になる。





3う

>>412
実力のあるレフリーなんだね。

>>410
君盲目なんだね・・・
でも書き込みを読んでるし？？
誰かに読んでもらってるの？

>>413

3う←これ何？

>>413 あれだけの鍛え上げられた肉体って誰のこと？
　ぶよぶよの出腹も、よぼよぼのおじんも現役トップで活躍してるけどさ

>>417
そでれ？

>>418 おまえ馬鹿？質問してんのは俺やろが、いてこましたろか　どあほ

>>419
そでれ？

>>409
どうやってできるの？プハハ

>>421
ガハハ

【タイソンに全ての話題を持っていかれてしまったPRIDE・・(藁】

ミドル級GPもミルヒョー戦もどうでもよくなっちゃったね。
せっかく吉田のヤオ疑惑以外の汚点もなく盛大に盛りあがれるかと思った矢先に。

現在の格闘技界事情


ホースト　←　タイソン　　←　　バンナ

　　　↑　　　↑　　　　　　　
　　　　ミルコ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サップ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒョードル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

矢印・・対戦要求　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノゲイラ

こうだろ

ホースト　←　タイソン　　←　　バンナ

　　　↑　　　↑　　　　　　　
　　　　ミルコ　　←　永　田　さ　ん
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サップ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒョードル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

矢印・・対戦要求　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノゲイラ

>>424
永田さんはミルコに名前すら忘れられているので、図に含めては駄目です

>>416
俺の愛娘がキーボードを押していたのに気付かなかったから

384 名前： お前名無しだろ 投稿日： 03/08/17 19:34 ID:???
＞ケロが万歳三唱を提案、みんなで万歳三唱する・・・。

ごめん、反吐が出そうなんですけど。

247 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/17 21:50 ID:???
んでケロが
「万歳万歳、天山優勝バンザーイ！でお願いします！」って。
そんで
ばんざいばんざいてんざんゆうしょうばんざーいって超盛り上がったよ＾＾

267 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/17 21:53 ID:???
>>247他にもいろいろレパートリーが自然発生的に出てきたけどな。
秋山負けたーバンザーイとか天山勝ったーバンザーイとか。
10分くらいやってたな・・・

459 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/17 22:27 ID:???
>>453
アットホームな感じが羨ましいのか？
新日ヲタは家族みたいなもんだからな
どうだキモいだろ、ノアヲタ氏ね

おい！ＤＱＮな奴ら達よ！
ワシの掲示板にも書き込みしろよー！
http://www.rod-s.net/togi4/
日頃のウップン晴らすがいい！
存分に盛り上げてちょんまげ！

>427
少なくとも新日は八百長をやってないことがこれで証明されたな。

レフリーじゃなく、マッチメイカーだよ。
ミスター高橋はマッチメイカーを兼務していたことがあっただけ。

レフリーは勝敗を操ることのできる立場
レフリーはえらいんです

413 は娘が書いた文章だったのか！

レフリーが勝手に勝敗を操ったら
会社に怒られるでしょ B)

ノアだけはハマチ

>>413
仕事だから会社の方針に従うのはあたりまえでしょ。
リアルファイトしたい人はプロレス辞めるでしょ。

>>433
公認だからレフリーやってるんだよ

勝手に勝敗を操るようなレフリーは公認されません。
降任はされるかも。

>>404が良いことを言った。

みんなゎいつ気づいたの？
『赤裸々告白』
７歳　ちょこちょこ見始める。
８歳　『初代タイガー』にはまる。
10歳　『猪木舌出し』に泣く。
11歳　『ＵＷＦが出現』おやっ？？
12歳　『新日ＶＳＵＷＦ』新日弱っ！でも頑張れ！
13歳　『猪木・スピンクス』次の日学校で何て説明しよ？
15歳　『猪木・藤波ドロー』えっ？猪木負けないの？そろそろ辞めよっかなぁ。
16歳〜18歳　『三銃士帰国。第二次Ｕ爆発』
　　　薄々感付いてはいたが、友達からプロレスの矛盾点を
　　　指摘されると剥きになる。最後の切り札はいつもＵ。
19歳　キックジムに通い始める。先輩にＵ−ＣＯＳＭＯＳは八百
　　　だと聞かされるが、内心まさかぁ〜と思う。
　　　シューティングも観ていたが軽量級がＵの試合をすると
　　　こんな感じの地味なもんになると思ってた。
20歳　『ＵＦＣ・パンク・Ｋ−１出現』
　　　ＵＦＣを観て愕然とする、と同時に業界関係者になった
　　　信頼出来る友人から某メジャー団体のトーナメント戦の
　　　決を三日前に聞かされる…見事に当たってた。
21歳〜23歳　惰性で観てる。このころから毎週録画はしなくなる。
24歳　『高田・ヒクソン』まさかここまでとは…
25歳　『小川・橋本』小川寄りで観ていたので大満足！
　　　雑誌類を一切買わなくなる。
26歳　『桜庭・グレイシー』既存のプロレスを殆んど観なくなる。
27歳〜　『ＰＲＩＤＥ』自然な成り行き。

中学位で純プロゎガチじゃない事に気づいたが…
ぶっちゃけＵＦＣ観るまでＵ系ゎ基本的にガチだと信じとりました☆

そうそう正直になれ！
ガチだと思っていて高橋本で分かってたとな
同じヤオなら試合が面白いノアとかＷＷ見るよな

ノアって、面白いの？
この前ちょっと見たけど、あまりのダルさに唖然としたぜ。

>>441
なんだその煽り方はw

>>442
いや煽りでも何でもなくて、「あれこそプロレスの真の未来形だ」とか
書いていた人がいたから見てみたら、単にもっさりした技の掛け合いにしか
見えなくて。四天王プロレスでもないし、ガチで強そうなわけでもないし、
ショーとして面白いわけでもないし。すべてに中途半端。何であれが面白いのか、
よくわからん。

>>443
じゃ見なければいい。
小学生でもわかる結論。

そうやって書いた人はそう思った
オマエはそう思わなかった。
そんだけだ。

なんかアレだね
プロレスって



　　　　　　　　　　　　　宗教


だよね
ガチだと信じる、八百長じゃないと信じるってのは、
オウム（現アレフ）の麻原のいう事を信じるってのと


　　　　　　　　　　　　全く同じ


オウムの麻原のパフォーマンスと、猪木とかみたいなプロレスラーのパフォーマンス
全く変わらん

だから、俺からすると八百長とか言う以前にスポーツそのもじゃないと思う

>>446
＞なんかアレだね

そう書いてる時点で君はプオタw

プロレスはスポーツ＋演劇。

>>446
くだらん例えだな。
外野で勝手に八百だのガチだのいってるだけ。
信心とはまったく異なる事。
でなおしてきな。

プロレスは伝統芸能

プロレスは最強の格闘技

みんな高橋本の事どう思ってんの？

マッチメイクに関係した人間のカミングアウトステキです。

だよね

よく、プロレスは「筋書きのあるドラマ」だの「八百長」と言われる。
そういう人に限って実際に生でプロレスを見た経験が無い。
困ったものだ。実際に生で間近でプロレスを体験した上で
そういった寝言をほざいていただきたいものである。

　それはともかくとして、プロレスのどういったところが
「八百長」と言われているのか？
ロープに振られた後にはね返る点か？
かわせば良い技をわざわざ受けている点か？すぐに倒れる点か？
確かにこれらは事実である。しかしちょっと待ってほしい。
これらは「八百長」ではなく、「プロレスの要素」である。

　プロレスと他の格闘技とで大きく異なる点は
「客に魅せながら選手が勝たねばならない」ことである。
K-1やボクシングの場合、ただひたすら相手を倒すことにのみ集中すればよい。
しかしプロレスの場合は違う。勝ち負けもそうだが、
それと同じぐらいに評価対象となるのが試合の内容である。

　では、具体的にどういったものがプロレスの要素なのか？
1つは「受けの要素」という、他の格闘技では絶対に考えられない要素である。
相手の攻撃を受けても立ち上がる強さや受け身の巧さである。
相手を一方的に攻撃して勝つような内容では客は満足しない。
手に汗握る、一進一退の攻防の上での勝利こそが客に感動を与えるのである。

　相手の魅力を引き出す点もプロレスならではの要素である。
これは「受けの要素」にも関係する。
例えば柔道家とボクサーが異種格闘戦を行った場合、
おそらくその試合は噛み合わないつまらないものとなってしまうであろう。
しかしプロレスの場合は違う。打撃を得意とする選手と、
投げを得意とする選手が対戦した場合にも試合はきちんと成立する。
お互いが「受けの要素」を含ませることにより、
相手の魅力を引き出しているからである。
相手の攻撃を受け、尚かつ立ち上がり、
相手の魅力を引き出した上で勝つ。
これがプロレスラーの真骨頂である。

　最初から筋書きが用意されているのではない。
試合の中で自然に筋書きのような輪郭が形成されているだけなのだ。
それを、プロレスをまともに見た事も無い人達が
全てを知っているかのように
「プロレスは八百長だ」
などとほざいている。
私にはそれが非常に腹立たしくてならない。

そもそも、プロレスが八百長であるのなら、
選手達は何故あのような過酷な練習をしているのか？
何故必死に受け身の練習をしなければならないのか？
何故怪我人が続出するのか？
何故9割以上の人が入門から3日ともたずに止めてしまうのか？
「プロレスは八百長だ」と偉そうにほざいている方、
是非とも教えて下さい。

花子だけはガチ

>>455-456
ここ最近言われている八百長の定義は・・・・・・
事前に勝敗が決ってるか否か？

高橋本はどう説明するの？

>>460
ミスター高橋の妄想じゃだめ？

＞「客に魅せながら選手が勝たねばならない」

視聴率でもＫ1やプライドに負けるだろ？
サップとホースとの試合なんかＫ1に興味がないオッサンとかでも
会社で面白いとか言って話題になってたそうだ

ここから引用しますた。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdh30110/nd2-p.htm

>>461
悪かないけどね。

>>457
直接的には答え返ってこないと思うよ。
屁理屈のオンパレードの答えなら返ってくるだろうけどw

今のプロレスは「面白くねぇ〜」って文句をたれながら見るのが、正しい観戦法なんじゃないか？

プロレス←笑

ぷろれす←笑

プロのレスリング←笑

プロフェッショナルレスリング？←笑

プロレスはいつも皆の笑い者w

あっそ

>>455-457
親日、全日、FMW、ノア、ゼロワンどれも生観戦したよ。
一番好きだったUWFは観戦できずに心残りかな。
どれも楽しかったけど、いわゆる八百長なのは明白。

練習する事と八百長は無関係な関係だと言うことに
気づいたほうがいいよ。

八百長がいやなら fixed fight と呼ぼうか。

>>457
プロレスラーが体を鍛えているのは、ショーとしての説得力をだすためのものでしょ？
お菓子でいうパッケージのデザイン。受身も同じ。
怪我人の続出は事故でしょ？一応危険な技なんだし。ジャッキー・チェンだって映画の
収録でよく怪我するじゃん。

ミスター高橋の妄想？と思いたいって事？なんのために？
そもそもなんでヤオじゃだめなん？
それこそレスラーに失礼ちゃう？
あんなに素晴らしいもの（団体によるけど）見せてるのに

ここでガチ信仰している奴って、多分ニワカ格ヲタに変貌してプヲタを叩くんだろうね。
痛い痛い

いっぱい寄ってきたねw

すごい遅レスだけ

高橋本をよんでない真面目なファンはガチと思ってますよ
高橋の本が出たとかプ板にでもこないと知らないだろうし
永田！！！永田！！！高山！！高山！！！コールを一生懸命やっても結果は・・・・・・

>>457
アクションスターだって必死に鍛えているよ。貧弱な体でできないからな
　プロレスラーの中には腹の出てるヤツやらよぼよぼのじじいがいるけど
　あれが大問題。少なくとも強そうに見せる商売だろ
　プロレスは相手の技を受ける前提である以上、受身を練習するのは当たり前
　勝敗のケツ決めを裏でやってるにもかかわらず、真剣勝負を装っていること
　がヤオなの。鍛えてるとか鍛えてないとかとは、論点がずれているよ君
　

真剣勝負なんていつ装ったんだ？

キングオブスポーツっていってるじゃん？
ミスター高橋と少数のプヲタがショーといってるだけだよ
ほとんどファンはガチンコだと思っているからな

>>477 台本のあるエンターテイメントだと公言してるのはＷＷＥだろ
　日本のプロレス業界はそんなことかけらも言ってないよ
　レスラーや業界関係者のすべてのコメント、インタビューが真剣勝負
　を装ってるじゃないか　馬鹿！

キングオブスポーツと確かに言っていた。
プロレス最強とも言っていた。

で、いつ真剣勝負を装ったんだ？
まさか、上記のリップサービスを真に受けたわけじゃあるまいな。
それはユリ・ゲラーを真の超能力者と信じて疑わないくらい常識が無いぞ。

>>480　逆におまえに質問する
　プロレスは真剣に勝敗を競っているのか、それとも裏で取りきめているのか
　どっちだ。答えろよ！

>>480
こういうヤシが真剣勝負＝殺し合い　それ以外はすべてヤオ　とか言う
極論を持ち出して逃げるんだよな

WWEだって真剣勝負を装ってはいるだろ

ショーだと言われる試合中や試合後のコメントまでは分かるが
雑誌のインタビューやプライベートなトークの時とか
真剣勝負みたいに言ってるよ

例えば織田裕二は踊る大捜査線の中では刑事だけど
普段は織田裕二だろ？
プロレスラーみたいに普段も刑事を演じてるか？？？

先に質問された。
勝敗・今後の展開・乱入等の取り決めは行われていると考えている。
全部決めだとしたら、良いレスラーとそうでないレスラーの差が激しすぎる。
その適当なグレーゾーンでレスラーの出来不出来が決まると思う。
そんな感じ？ソースなんて無いよ。

WWEは台本ありと最高責任者が公言した上で、ショーとして真剣勝負を装っている
一種のアクション演劇だよ。
その肝心の部分をひた隠しにして、あたかも真剣勝負かのように装うのは、八百長だろ

>>483
まぁ、あれを装ってると言うならそうだけど。
ここでは、違いそうな感じだったんで。

>>482
うむ。事実俺はその通りだと思ってるし、ガチはおもろくないと思ってる。

>>484
それは興行形態と主演の意識の差って奴だろう。

>>484
レスラーもバラエティー番組に出た時くらい「あの時の負けブックにはカチンと
来たんだけど、」みたいな素に戻れたら楽だろうけど、そうもいかんよな

WWEのレスラーって負けブックが〜とか言うわけでもないでしょ

やっぱり屁理屈さんがいっぱい寄ってきたな・・・

WWEが大々的に視聴者に向かってこれはショー、これはやらせって言ってると勘違いしている奴が多いな。

プロレスは八百長だなんてこれっぽっちも思わない。


お前らは映画とかドラマを見て「これは八百長だ！」とか文句言うのか？

>>489 レスラーは自伝等では、エンターテイメントのスタンスで書いてあったよ

>>492 こういう馬鹿久しぶりに会ったよ
　こいつは，八百長の意味を知らんらしい
　八百長ってのは、勝敗を競い合ってるようにみせかけて、裏の取り決め
　通り決着をつけることだよ
　そもそも競技でない映画やドラマに八百長なんて有り得ないだろ

>>1
いるよ。
プロレスはガチ。

レスラーだって生活かかってんだから必死ですよ。

>>494
そもそも競技でない映画やドラマに八百長なんて有り得ないだろ

だから、プロレスにも八百長無いと492は言いたいかと。
俺もそう思うし。

馬鹿は>>494ってことで。
お前の固い頭を砕いて意味を考えろ。

砕いたら考えられんだろ。

ってのは冗談として、
実際見てるときってのは別にガチヤヲ考えないしな。
こういうガチヤヲ論争振られると、あ、そりゃ当然ヤヲだよ、って
頭の中で確認する感じ。
今までガチだと思ってるやつに生であったこと無いんだけど
本当にいるんですか？

ドラマとかに八百長とか言う奴はさすがにアホな女くらいだと思うけど
モザイクかけたインチキドキュメンタリーとか
芸人に無理なことやらせるものには八百長って言ってる奴もいると思うが。
プロレスはそういう意味じゃ先進的だったんだよな。

>>497 それなら、プロレスはスポーツではなく演劇だな

プロレスってみんなに笑われてるよ。

>>501
スポーツであり演劇だろ。
決して格闘技ではないが。

みんなに好かれる必要はないよ

プロレスは肉体労働だよ

プライド、K1、プロ野球、相撲、サッカーも八百長だぞ。
逆に、八百長のないプロスポーツ知ってる人いる？

ボブスレーとか

>>506
「プロ」スポーツである以上どの世界にも八百長で稼ごうとする奴はいるんだよ。
プロレスはそもそも真剣勝負が前提のスポーツではないから八百長はあり得ないが。

中出し物のほとんどは八百長

ボブスレーにプロってあるの？
K1とプライドが最近プロレス化してきてやだな。
吉田と魔沙斗と見る子はヤオの象徴だな。

サップこそヤオの象徴じゃないのか

真剣勝負のプロスポーツなんてあるの？

最近て君...(^◇^

なんでもかんでもヤオに見えてくる人は
病院に行った方がいいかもしれん。
まあ、とりあえずＰＣから離れるのが先だけど。

八百長ではサップよりミルコが上だろ。
K1の試合みただろ。

512 名前：お前名無しだろ ：03/08/25 15:01 ID:???
真剣勝負のプロスポーツなんてあるの？

スケルトンとか

>>514
心療内科がいいね。
臨床心理師は保険きかなくて高いけど。

>>515
いつの試合よ

結局プロって全部八百長ってことなのかなー？
だから面白いんだよね。

サップとミルコは一度しか戦ってないぞ。あふぉん。

サップがミルコに勝ちを譲ったんだよ

サップvsミルコが八百長に見える奴は社会の仕組みを勉強しなおしたほうがいいな。

>>515はどの試合で八百長って感じてんだ

へー、やっぱりプライドもK-1もやっぱり八百長だったんだ。
でも、良く考えれば吉田や魔沙斗がガチで勝てるわけないか。

まあ、なんでもかんでも八百長呼ばわりする人間は所詮思い込みで書いてるんだからな。
具体的な根拠なんて何も挙げられないだろ。

世界陸上もヤヲ

むしろプロレスを格闘技だと思ってみているやついるの？

まあPRIDEなんかは一部ヤオの試合もあるけど基本的にはガチだよ。
いつでも八百長ができるなら桜庭が三回も負けるわけがない。
興行側にとっては明らかにマイナスだからな。

サップはプロレスラーだぞ。プロレスラーの試合は全部八百長だよ。
魔沙斗はアイドルだぞ。アイドルの試合は全部八百長だよ。
吉田は金メダリストだぞ。金メダリストの試合は全部八百長だよ。
サップvsミルコが八百長に見えない奴は社会の仕組みを勉強しなおし

>>530
君はそれより先に精神病院だね。
勉強するのは退院してからでも遅くない。

中西がTOAに負けたのもヤオだよね

Ｇ１はガチでしょ

>>532
八百長なら中西勝ってるだろｳﾞｫｹ

>>533
そうだよ

天山がＧ１で優勝した時本気で喜んでた観客もかなりいたからプロレスがガチだと思ってる
人もまだかなりいるっぽいね

>>536
別にそういうわけではないだろ・・・

プライドやK-1をガチ格闘技と思ってるヤシってかわいそ。
プロレスがガチと思ってるプヲタと同じだ。

>>536
今の日本のプロレスはそういう人たちに支えられてるんだよ。
それも衰退の一因だけど。

>>538
首都圏に住んでるならいい先生紹介してあげようか？

タイソンもヤヲするの？

結果が決まっていると言う事を理解した上で、
永田が優勝するのがイヤだったって人は喜ぶよな。

>>540
可哀想なヤシはけーん。

タイソンはヤオだろ。K-1だぞ。

>>543
ほんと手遅れにならないうちに専門家に相談したほうがいいよ。
俺の知り合いで先月自殺しちゃった奴がいるんだ。
心の問題は自分だけでは判断できないからね。

正直K１は胡散臭く感じる

>>545
心を病んでる奴は２ちゃんに書き込まないほうがいいよな。
悪化しそうだし・・・。

>>545
あのー、おじゃまして申し訳ございませんが
あなたこそ手後れでは、、、

>>548
自演ご苦労・・・。

おまいら荒らすなヴォケ

メール欄同じ奴に自演言われてるよ

>>550
精神病患者に通院を勧めてるんだよ。
これは人助けなんだぞ。

格ヲタむきになり杉。いいじゃん、八百長で。

釣り堀状態だな。

>>552
そう言いつつ釣ってるだけだろ？

逆に真剣勝負見たって面白くもなんとも無いからな。
負けまいとして消極試合、膠着状態になったりするし
片方が強すぎるとアッサリ終わってつまらない。

確実に互いに見せ場があるほうが見てておもろいし感情移入もしやすい。
ん？こないだのサップvsキモって・・

>>554は自分が釣られているのに気付いてない、と。

>>555
いやぁ、バカなプオタが釣れるんでね。
でもそろそろ飽きた。

　

>>497 プロレスは競技ではないからヤオではないという馬鹿へ
　映画やドラマのパンフにはきちんと脚本家の名前が明示されているだろ。
　プロレス業界関係者に「勝敗は裏できまってるんでしょう？」と質問してみろ
　彼等が「そんなの当然でしょ」と言えば、ヤオではない。
　でも彼等が、それを否定するスタンスで金もうけしてる以上八百長だよ。

バカなプオタ＝558

まぁヤヲ・ガチは置いといて
ヤヲの定義が個人個人違うのだから
いたレベルでの定義を決めた方が話は早いのでは？

脚本家がいるからってのはどうなんだ、違う気がするぞ

>>562 おまえは３流政治家か？苦しくなると定義が個人個人違うとか
　言って逃げる　八百長の意味なら辞書に書いてある通りだろうが
　解釈をひん曲げてまでプロレスを弁護するな

>>563
おまえの頭では理解できんらしいな。要するにプロレスは嘘つきってこと
　わかったか？

何で562にレスされんだか

>>565
甘いな。

>>565
お前562じゃないだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

定義ね？
ＷＷＥはショーだろうね、ロックの試合の打ち合わせの場面とか見たし
新日は高橋がショーといってるが、会社はキングオブスポーツプロレス最強と言ってる
レスラーもインタビューでは何も言わないでガチみたいに話す

>>564
そもそも、この手の論議で個人の定義が違うが故に
噛み合わない話は多々あると思うのが

それを板レベルで決める事は消して不毛ではないと思うのだが？
そもそも、>>562の意見でプロレスを弁護する文はないが
不毛な論議に対して、ルールを決めた方が早いし
その方が意義のある論議が展開されるのは、目に見えていると思うが

>>570
八百長は、「勝敗競ってるように見せかけて、実は裏で取り決めてる事」と定義しよう
　これには異論ないっしょ
　要するにこのスレは、プロレスが八百長か否かを論じるスレではなく、
　プロレス＝八百長を知らず、本気でガチと思ってる人
　がいるかどうかってことを論じるのなら、残念ながら大勢いるだろう。

未だにプロレスがエンタメだということが理解できない人はヤオだガチだと言いたがる・・・

未だにプロレスがエンタメだということを公言できないプ業界はヤオガチ論から逃げたがる・・

鶴田がハリーレイスと後楽園ホールでやったとき、目の前で若手が深く
切りすぎて大竜血してしまった。
しかし、私は思った。プロレスは勝敗よりプロセスだと。
旧東京体育館で猪木とブロディがやったときブロディは目の前で自ら
切っていた。大竜血だった。
しかし、私は思った。プロレスは勝敗よりプロセスだと。
感動した！！
こんな演出をしてもあれだけのスタミナ、パワーを持続できる、そこ
にプロレスの凄さがある。勝敗が決まっているとかいないとか、そんな
ことはどうでも良い次元の世界です。
力道山のときから見続けて４０年余で解かりました。
よーく考えてください。ルールそのものがいい加減なんだから。
本場米国でＷＷＦを見たらプロレスの原点、ショービジネスの原点が
そこにあることがよーくわかります。日本でＷＷＦ見てちゃだめだ。

>>556がすべて

これを見ろカスども
http://www.asahi.com/national/update/0825/025.html

アジャはいい迷惑だな。

要するにさ、八百長というのは「非難語」でしょ。「本来の姿から外れた、
あるべきでない偽の姿」という。
プロレスが勝敗を競うのが目的じゃないというのは、むしろ「本来の姿」じゃん。
だから、辞書的な意味はともかく「八百長」と呼ばれるのに抵抗があるのは
わからんでもない。そういう意味で「八百長じゃなく、ショーだ！」とか
頑張る人がいるんじゃない。理屈じゃないから、議論してもしょうがないけど。

しかし１番理解できないのがマスコミも分かっているのに一緒にグルになってる事だね
プロレス雑誌は分かるがスポーツ新聞までガチンコみたいに記事にしてるし
不思議だ

>>578
だからそれは個人が勝手に言ってるだけだからな
業界はカミングアウトしてないからしかたがない
高橋の本が出てなかったら、細かい事は分からなかったはずだからね

>>580
あほか。
高橋本読まなきゃ分かんないのか？お前は。
自分からスリーカウント数えるまでマットで寝てなきゃ終わらないのくらいある程度みたら分かるだろ。

締め技掛けられたら相手が逃がしてくれなきゃ逃げられないの分かるだろ。

バーニングハンマーまともにくらったら失神ＫＯされるの分かるだろ。

ていうか、死ぬぜｗ

>>581
細かい事は分からないだろと言ってるだろ？
Ｇ1で平田が怪我したのは長州が体調が悪くて試合が出来ないから
平田が怪我した演技を緊急にやったとか分かったか？
猪木のガチは何試合あったかとか、高橋本読まないと分からないだろが
長州の噛ませ犬発言はガチかヤオかは高橋の本読まないとわからないだろうが
噛ませ犬発言はガチと言ってた奴もいたぞ

>>585
高橋本の基本ラインはあってるけど
細かいところは記憶違いなんかもあるから
鵜呑みにしない方が良いよ。

もう東京地裁でプロレスは演出のあるショーだって判例が出ちまったもんねぇ〜。

>>585
そういう意味か

>>587
ぜひぜひ詳細きぼんぬ

>>589
【やっぱり】アジャコングさん勝訴【やらせだった】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061810289/

当時を知らん若造が好き勝手に持論垂れてますね
当時を体験してないクセにね
やっぱワールドプロレスリングは水曜夜八時ね
若造等は意味知らないよね
そんな若造ヲタの蒼さが微笑ましい・・・

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｐヲタの正体★
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／ＰＲＩＤＥの選手は最強でガチでも最強だ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　他の格闘技はヤオ！　ヤオ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って
贔屓選手をコロコロ変える。
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。
予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他団体の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　1年以上、現在も進行中。

>若造等は意味知らないよね

この意味が分からん

若者ゆえのあおさがまばゆいほど輝いてるねえ
最近の若造はココに書けばプヲタだと思いこんでくれるんだね
その若さ素敵だよね
一生懸命浅い経験値で当時を語るのも嬉しいよね
当時の中継観れなかったクセに論調は厳しいよね
その若さで益々持論を押しつけて笑い者になってくれたまえ
休み明けは馬鹿な部下の尻ぬぐいでフラストレーション堪りそう
そんな時は歴史を経験できなかった蒼いプヲタ君らの持論読んで沢山笑わせて貰うよ
明後日の出勤が楽しみになって来たよね

俺はプロレス好きだが、片腕片足が動かなくて勝てるプロレスが好きなんだよ。
ガチじゃない。死なない。安心。

『アジャ・コングさん勝訴　「試合放棄は興行会社が演出」』
　女子プロレスラーのアジャ・コング（本名・宍戸江利花）さんが０１年２月に東京・後楽園ホールで
あった試合を突然放棄し、興行会社「アルシオン」（東京都江戸川区）を辞めたことをめぐる訴訟の判決が
２５日、東京地裁であった。真鍋美穂子裁判官は「試合放棄はアルシオンの小川宏社長が演出し、指示した」
と認定。試合後、小川社長がアジャさんを侮辱したことなどへの慰謝料５０万円と、
未払い報酬約６７０万円の支払いを同社に命じた。
　判決によると、同社は全日本女子プロレスを離れたアジャさんを中心に９８年に旗揚げされたが
経営不振が続いた。０１年２月、取締役でもあったアジャさんが退任を申し入れたところ、
社長から「試合が始まったらほかの選手がリングに上がって辞任要求を出すので『辞めてやる』と言え」
と指示され、従ったという。
　アジャさんの退団後、興行のキャンセルが相次ぎ、社長側が債務不履行を理由に損害賠償を求めて提訴。
アジャさんが反訴していた。

　　　　　　　　　　　　社長はカミングアウトするためにわざわざ訴えたのか。真性のアホだな

ガチじゃないのはわかるけど、どこまでがヤオなの？
試合の一つ一つの動き全部が打ち合わせしてあるの？
全部打ち合わせ通りだったらいろんな意味ですごいと思うが・・・。

プライドの管理職が言う「もっと魅せる試合を」ってーのはヤオになっちゃうの？

日本は勝敗ぐらいじゃないの、試合中に次なにでいくかしゃべってるしな

ヤ　マ　モ　ト　ダ　ケ　ハ　ガ　チ

山本ってだれよ？

みんなでノアファンバッシングを叩こう！

1 ：山本 ：03/08/23 21:56 ID:???
ノアファンをバカにするスレがたっているけど本当に許せない！
バカって書いてるヤツらがバカだと思う！
バカにしやがってふざけてる！
こっちはノアを真剣に応援しているのに！
ノアファンのみんな、今こそ力を合わせてノアファンバッシングを叩こう！
オーッ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061643376/l50

つーかさー逆にさー
関節技掛けられたレスラーがさーやっとこさ脱出した時とかさー
「あーんあーん、やばいやばい、よっしゃーよく絶えた！」
なんて絶叫してる奴等って演技してるの？
どうみても演技とは思えないんだけど。

レスラーの感情は偽物
プオタの感情は本物

これが真実だね

>>603
演技してます。プロレスも奥が深いでしょ？

会場で冷めた客もいやじゃないか

>>605
それはたぶんお前とか一部だと思うぜ

馬場さんは、もっと痛そうな顔しろって
指導してたぞ。

それか、今更信じてたなんて言えないから、そういう事にしたいだけだろ。
プオタはアフォなくせしてプライドだけは高いんだから。
素直にならなきゃ彼女も出来ないぜ。

あ、ごめん。
不憫な子を追い詰めちゃいけないね。

今、世界陸上見てたんだけど、プロレスラーより室伏の方がよっぽど強そうだぞ

プオタじゃないのにプ板にくるなよ基地外！

室　伏　は　W　J　の　練　習　生

プオタじゃなくてもプオタオタは結構いる。
特に日本のプオタは人類学的にも稀少な存在だと世界の学者からも注目されている。

もしかしたら、からくりテレビの酔っ払い親父もガチだと思ってんじゃないの？

なんか高橋本の事が書いてあったようだがいいですか
高橋は新日の事について述べているのであり
なぜそれがプロレス界全体がそうであるがの如く言うのか説明できる？
そういうデマに乗せられてヒヨコみたいにピーピー鳴いてるだけだということに
全然気が付いてないようじゃたかがしれてます
説明できない様なら金輪際高橋本の事ネタにするなよ
こういうことについては前レス３６５、３６９、３７２で説明してきたけど
前レス見ないで書き込むエセプヲタと無知格ヲタという香具師は
馬鹿だからほっときます
クソというコテハンがいたけどそいつのほうがよほどマシだと言えるな
奴はちゃんと前レス読んで書き込んでた様だからな

エセプヲタ＝プロレスがガチとか言うのが今時のステータスと勘違いしている
　　　　　　こちらから見りゃ只のお子様ランチ坊や
無知格ヲタ＝プロレスと比較しながらＫ−１やプライドを見てプロレスに
　　　　　　難癖をふっかけるチンピラ気取りのマセガキ
　　　　　　自分から見たら全然だめぽ　

アゴが絡めば全てヤヲ

新日ヲタは知障

※　これは常識です。よく憶えておくように。

日本のプロレス業界の体質にこそ問題があると思われ

>>605
そうなのか　絞め技のときに
「おっ　落ちるんじゃないか？　落ちた！」
と叫んでるやつがいたけど、あれも
演技なのか

http://www.asahi.com/national/update/0825/025.html

このコテハンがなぜ猪木氏ねかといいますと、、、
自分だけの利益のためにプロレスを利用しプライドでプロレスを汚し
事あるごとに新日にちょっかいを出して更に混沌とさせる
その決果、武藤、橋本、石澤、大谷、小島が退団するハメとなる
ちなみに長州、佐々木等はこれとは関係ないと思います
そして言うに事かいてプロレスは駄目だとか詰らんとか言い出す始末
大体この馬鹿自分が新日の社長時代こういう事を言ったらしい｛ゴング参照
あなたはプロレスの試合テレビなどで見ますか？と聞いたところ
　　　　　　　　見ねえよそんなもん
と言ったらしいのだがじゃなんでそんなもんに身を置いてるのかと
こちらが聞きたいくらいの超馬鹿コメントだった
最近自分じゃこう推理してるんだけどどうかな？
プロレスラー時代どんなにがんばっても一度たりとて馬場に勝てず
それがトラウマとなって総合格闘技などという変な名前のプロレスを始める
大体プロレス技は柔道や古武術から流用したのが多いのにねえ
そして馬場亡きあと更にエスカレートしてプロレス叩きをする
そう、自分が越えれなかった馬場という垣根がなくなった途端
プロレス狩りを始めだしたのだ
それはあたかも馬場に対する怨念の如く
だが猪木も死者に足を引っぱられていることにまだ気付いてない
憐れな話である

全部の全部ではないけど八百長だよ。でもそれでいいじゃない。

>>620
文章読まずにNGNAME登録しました

プロレスはガチとは思ってなかったが
関節技で上のほうで話題になってるが
高橋の本読んだ後で言うのはバカらしいが
技はある程度は本気でやってると思ってたる奴が多いんじゃないの？
全く痛くなくて、大の大人が演技してるとは思えないからな
昔は何も思わないで関節技見ていたが、痛そうだなーとか思ったりもしていた
高橋の本を読んだ後は痛そうな演技してるんだなと思う

６２２はそうやって現実逃避しながら老弱してくがいいさ

君たちもガチだと思ってないヤオだとか知ったような話するが
例えば三沢と小川が試合したが
勝敗だけ決まっていてアドリブでやったか、台本を読んでブッツケ本場でやったか
三沢と小川が試合前に会って入念なリーハーサルをやって練習したか分からないわけだろ？
台本とかも実際存在するのか分からないし

結局、細かいところは高橋の本に書いてなかったところは個人の判断で見てる

６２３もそうだが痛いとか痛くないとかの話じゃないの
一度でもプロレス見に行ったことあるの？
プロレス見てる奴は痛そうだとか真剣勝負だとかそういう低レベルで
プロレスを見ないの
もしそれが嫌ならプロレス見なければいいだけである
しかし高橋本の信者はかなりおおいようだが一ついわせて
あんた達はどう見ても自分で見て考える能力が無いのか
もしくは自分で考える努力に怠けているとしか思えんのだが
そのところはどうですか？
みんな本の受け売りしか言わないし

痛い痛くないは重要だろ？
全日ヲタがよく言う痛みが伝わるプロレスとか言ってるし

プロレス見てる奴は痛そうだとか真剣勝負だとかそういう低レベルで
プロレスを見ないの
もしそれが嫌ならプロレス見なければいいだけである

これは余計なお世話じゃないのか見方なんて人それぞれだしさ。

真剣勝負じゃない、、、と書いたが
だからといってヤオだとか台本だとかという意味じゃない
問題なのはたとえ真剣勝負だから面白いのか？
予め決まってること自体が悪いのか？
そうじゃない
問題なのは見る側のモラルである
本当に真剣勝負したらそれこそ傷害事件になりかねん
だからこそ所々手を抜くことがあるのである
６０年〜７０年代のアメリカプロレスはその国民性からだろうか
真剣勝負にこだわるあまり時として死に至ることが間々あった
何人死んだかは詳しく知らないが両手では足りないだろう
そして意図せず相手レスラーを殺してしまったレスラーのうち
何人かが精神忌憚を起こし狂ってしまったり
自殺してしまった者がいるという現実があるということだけは
よく理解するべきである
勝負事と殺し合いは背中合わせと見るべきである
それが判らないうちにガチだとかヤオだとか言わないように
確かに今のアメリカプロレスはショー化したが
それ自体特に問題は無い、、なぜかって？
お客が楽しんで見てる状況がテレビから伝わってくるのが良くわかる
これはおそらく過去の反省からかもしれないがどうであろう
だがここにいるヤオとか言う奴は誰か死ぬのを楽しみにでもしてるのか？
ガチだとわめくことがポリシーだという香具師は良く考えてみる
プロレスとて客商売だから稼ぎ頭が休むことになると大きい負担を強いられる
見る側はやはり好きなレスラーを観戦したいのは当たり前だろ？
だから見る側は賢くないと駄目であると思うんだけどね

猪木に氏んで欲しいのは激しく同意

だから「猪木氏ね」をＮＧワードに指定しました

６２８そのとうり大きなお世話であることは重々認知してます
ただそのなんというかねえ
本当に痛くなけりゃ怪我なんかしないし
まして手術なんかせんわな
だからこう言ってんの
真剣勝負というのは相手を傷つけてまで勝負にこだわること
そこに何の意味があるというんですか？
それは見る側が全然レスラーのことを考えてないから
そういうこと平気で言うんだよ
もっとプロレスを勉強してよ
たのむよ本当に、、、｛怒

真剣勝負が意味がないって考えてるのは少数派だよ
野球やサッカーオリンピックにしても勝とうと努力してるし
ワールドカップなんかも真剣勝負だから面白いんじゃないの？

別にそれはどうでもいいけど、プロレス見てる人がこのスレみたいな奴ばっかだったら
カミングアウトすればいいじゃん？そうすれば立派なショートして成立するし
レスラーも後ろめたい気持ちもなくトーク番組とかでも堂々としてられるし
レスラーとかも天山が試合中台本忘れて困ったとか言えるようになんないとダメだな
プライベートやバラエティーとかでも演技というかレスラー演じないといけないんだろ？

その点、ハルクホーガンなんて、自伝でけっこうネタばらししてたよ

アゴが絡めば全てヤヲ

先の展開をねたばらしするのは仁義に反するけど、
過去のショーでの試合展開のねたばらし、打ち合わせの苦労話はアリなんじゃない？
前者は徹底的にケーフェイブを守って後者はどんどんカムアウトすべきだね。

「リングの上では真剣に勝敗を競っているように見せる」というのは、
プロレスという演技の「不可欠の要素」なのでは。
よく誤解されてますが、ＷＷＥだって闘龍門だって、その意味では「勝敗を競って
いるように見せて」ます。そうしないと「闘い」を演ずることにならないのだから、
仕方がありません。
別にプロレスの本質が昔と今とで変わっているとは思えません。ただ見る側の
意識の変化に応じてやる側の演出の仕方が変わっているだけで。
かのルー・テーズが「実力史上最強の一人」と評する元ＮＷＡチャンプ、
ディック・ハットンは、「ＷＷＥの現状についてどう思うか」と聞かれて、
インタビュアーの予想に反して「マクマホンのおかげでレスラーがたくさん金を
もうけられるのは、非常に素晴らしいことだ」とコメントしておりました。
日本のファンも、もっと大きな目で見たら良いと思います。

天山Ｇ１優勝なんていう、やる前から素人にもミエミエのブック書いてるようじゃ、
「プロレスはインチキ、フェイク、ヤオ」って言われても仕方が無い
シナリオ作るんなら、もっと練らないと。

テリーファンクが来日した時に、詳しくは忘れたが
確かＷＷＥの映画だったか忘れたがそんな話題の時に
ＷＷＥはショーだが日本はプロのレスリングとか言ってたよ
やっぱ、まだ気を使ってるんじゃないの

結果が意外だから必ずしもおもしろいってわけではないだろ。
まぁ天山の場合は内容があれだけど

>>639
でも基本だよ。
99年1月4日〜00年4月7日までのＯＨ対決はみんな「今度こそ橋本が勝つ」とタカをくくり、
期待していた裏を見事に掻いたからこそ名勝負になったわけで。

嘘を付くなよ！嘘を！！！！！
橋本が負けて引退で泣いてた奴とか橋本に罵声をあびせてたファンも演技か？
どう見てもガチンコだと思って見てる感じだったけど

>>641
映画見て泣いたりＴＶの下らないバラエティ見て「何じゃこりゃ」って怒ったり
したことない？

世の中にはドラマの役者と役柄重ねて街で見かけた役者に悪口言うバカもいる。

>>640
たしかにあれは文句なく良かったと思うけど、あれと比べられたらつらいんじゃない。
それに一応あれが原因で橋本辞めたわけでしょ

>>641
客の感情がマジだからプロレスはマジっていう理屈は成り立たないよ。
でも作り物でそこまでの感情を引き出せるものは本物のエンタメだと思うけどね。
どうよ？

>>643
プロレス自体は辞めてないけど、
今のゼロワンのスタイルの礎にはなったでしょ？

未だにこんなスレがあるのか。

以前に腐るほど語り尽くしただろうに・・

今年のＧ1の天山優勝をＧ1開幕前から、大半のヲタに読まれてる時点で終わり

マジレスするとこの問題提起に対する私の解答は昔から一貫してて、
レスラーの強弱だけで語るのがプロレスではないと。
昔はこれを言い出すと、四天王プロレスLOVEな人と衝突していたわけだけど、
今なら少しは理解してもらえると思う。
プロレスはもっと懐の深いエンターテイメント。

だから結局、ガチと思ってる奴いてるんやろ？
それでええやん！
あとはどう見ようが個人の自由。

ちゃうか？

テレビドラマと同じ感覚でみればよい。そすれば始めから
八百長なんて言葉は存在しない。

えらい！
その通り！

プロレスはヤオだけど、いいじゃん、それで。
それをガチと思ってみるのは、個人の感性で自由。
明らかにヤオなプライドやK-1をいまだにガチと
思いこんでいるヤシも大勢いるみたいだし。
でも、それも個人の自由。

小橋が始めて三冠獲った時
菊地が初めてｱｼﾞｱﾀｯｸﾞ獲った時
小橋がｺﾞﾃﾞｨに初めて勝った時
ﾀﾞﾆｰｸﾛﾌｧｯﾄが渕の連続防衛を破った時
全部泣いた

泣くさ

悪いけど、プライドやＫ１がヤオ混じりだとしても、プロレスとは
全然意味が違うよ。同じレベル（どっちが高いとかでなく）で論じよう
とするのは、間違い。

プロレスに八百長なんて存在しないんだって。
勝敗のみの真剣勝負をする前提にたいして「八百長」が存在するわけで
最初からそれが目的でないプロレスには八百長っていう表現はない。

＞プロレスを八百長と思ってないヤシているの？

います。　　　　　　　　　　　以上

>>656
核心ついあたね

やっぱり、ファンの意識によって団体の考え方も変わるだろうし、
プロレス人気の衰退と「本気で」見ている人の減少とを切り離すのも
無理だろうし、この問題を避けて通るわけにはいかないのでは？

ヤオに意味も糞もないと思うがな。ヤオはヤオでいいじゃん。

えらい！
その通り！

プライドやＫ１が本当の意味での八百長。

勝敗のみの真剣勝負をする前提としているかのように偽っている
プロレスは八百長なのでは？
実際にUWFなんてみんなガチンコだと思っていたからあんなに人気が出たし。
やっぱりプロレスは八百長！

いるよ。会場にはたくさん。彼らはプロレスが楽しくて堪らないだろうな。投げたり飛んだりして真剣だったらおもろすぎる

もう半分カミングアウトしてるようなもんだけどなあ

ガチンコと思ってる奴はたくさんいるよ
だからカミングアウトできないんじゃないかよ
レスラーもその方が楽、嘘を日常でもつかなくていいわけだし
アジャのスレでも勝敗の事は出てなくてよかったとか言ってたし

三沢と小川は試合前にリハーサルとかしたんだろうか、ぶっけ本番でやったんだろうか
マジで知りてー！！！！！！！！！！！！

ノ　ア　だ　け　が　ガ　チ

プロレスの全団体が「展開から結果までオールやらせです」って告白したのか？
プ芸人の控え室に捨てられていたWJのチャンピオン認定証か何かがフリマに出品されたってだけで、何故ネタになったりすんだ？
プヲタの中に一人でも競技と混同した見方してるアホがいれば、その時点で騙し騙されの八百長の図式が成立すんだろ。
つーか詐欺だけどなｗ
八百長以下の下衆だよｗｗｗ

プロレスは確かに八百長もあるよ。だけど真剣勝負の時だってあるよ。
物凄い体格してるやつとそんな毎回毎回八百長試合をしてたらやる気失せるに決まってんだろ。
プロレスは八百長だと勝手に脳裏に焼きつけるのは構わないけど真剣にやる時だってあるんだから努力して物凄い体格をつくりあげてるひと、
お前らじゃできないことをやりのけてる人をけなすのはやめなさい。

>>669
なんかずれてる意見だな・・・

真剣にプロレスやってるわけで・・・
プロレス理解できるほど頭良くない香具師はヤオガチ逝ってるわけで・・・

気抜くと事故が起きて場合によっては死が訪れる世界だからな

だから結局、カミングアウトすればいいんだよ

>>699
じゃあ、どうやって決着つけてると思ってんの？
どうなったら勝ち？
いくら裏ルール考えても競技にはならないって、気付かないのが、ここで一番標的にされてるプオタ。

>>671
noahadakehagati

プロ競技にガチなど存在しない。

映画のように見てる奴が、周りの大部分のそうでない見方をしてる人間をどう思ってるのか、なおさら興味あるけどね。
なにマジになってんの？こいつらと思いながら同じ空間共有してるのだろうか。

>>674
頭、大丈夫か？
へりくつは良いから病院言った方が良いぞ。

>>671
普通の香具師は言わなくともプロレスを理解してるから必要なし

>>677
普通じゃない香具師が大勢いるのだが。

>>675
そういう風に見てるんだ、微笑ましいなあ
と言う感じかな
楽しみ方なんて　人　そ　れ　ぞ　れ　

プロ競技にガチなど存在しない。

>>676
プヲタ必死だなｗ

さて、格板を荒らしてくるか
６８１にむかついたから

総合とプロレス両方見て精神のバランスとっている
ってのはダメ？
プロレスのようにテンポ良く技が繰り出されると気持ち良いけど、
膠着しても総合こそが格闘技の醍醐味って思う。

でも混同しすぎてたまに総合見ている時に
「こいつＦ５出さねぇかなぁ・・・」とか思ってしまふ

>>681
客観的に、>>674の方が痛いんだけどな。

>>679
プＢＢＳでも、そんな奴いるけどね。

八百長だとかガチだとか、その言葉の定義をはっきりせねば話にならぬ。

>>687
言葉の定義と話をそらすのが真性な奴

高橋が暴露して以降は八百長ではないよな、少なくともファンの間では。

【八百長】
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
なれあい。いんちき。

【真剣勝負】
本気になって行う勝負。また、本気になって事に当たること。

プＢＢＳなんか見ると、昔は真剣に勝敗競ってるのを前提としたカキコばかりだったのが、
今は裏ルールがあるが何かを真剣に競ってる物としてカキコしてるものが多くなって来てるのに笑える。

この何かはいつ見ても曖昧で意味不明でよく分からない。ある人間は勝敗であり、ある人間はエンターテイナーとしての力量であり、
それら決して噛み合いそうもない基本要素を備えた者同士が同じ土俵で同じ議題にそって、いかにもマッチしたかのように議論を進めているのに笑える。

その中で、純粋に見てるガキがどうしたらもっとプロレスにのめり込むかを考え論じてるとしか見えない奴がいるのに笑える。
そしてその中に純粋に見てるガキがいる事を考えるとさらに笑える。

普段表向きにはエンターテイメントだと言ってる人間が、たまにうっかり勝敗を競ってる物を前提としたカキコをしてしまいついボロを出すのに笑える。

映画のように見てると言いながらも、
ＢＢＳなんかで裏ルールがあろうが真剣に勝敗競ってるのを前提としたカキコばかりなのに笑える。

中には信じてる架空の自分を作り上げ演じて信じてるふりをしてＢＢＳ仲間に入ってる奴がいるのに笑える。

>>669
別にレスラーの事は誰もけなしてないだろ。
最近は物凄く醜い体格のレスラーが多くてうんざりだが・・

>>689
お前はそれでいいや！プ

スポーツ新聞にしか載らない試合結果＝八百長

格ｦﾀ＝ﾌﾟｦﾀ
両方共廃人という共通点
世間から八百長と認識されてる見せ物をガチと信じられる恐ろしさ
Ｋ１、ＰＲＩＤＥ、プロレスは893の資金源
資金を提供し片棒を担ぐヲタ達

世間から見ればﾌﾟｦﾀも格ｦﾀも同等のクズ共
893の下僕。

レスラーは凄いよ。すごい事やってるもん。

>>694
勿論、競馬もだろ？

競馬はG1は一般紙に乗るぞ

ごちゃごちゃ御託ばっかり並べて何が面白いんだろう。
素直に楽しめばいいじゃん。

>>697
じゃ、Ｇ1以外はヤオってことで。

じゃ、プヲタは知恵遅れってことで。

>>672
ＧＩＶＥＵＰかＴＫＯに決まってんだろ?プロレスわかる？
プオタっていうのやめろ

>>691
あなたはその中のどれ？

>>701
確かプって「反則行為は３（５？）秒以上禁止」とかいう失笑ものな決まりだったよな？ｗ
反則行為だけで勝てるどころか殺せるじゃねーかｗｗｗ

>>698
素直じゃないのはプオタだから、こういう話が続くんだろ。

結構プ板でも勝敗を本気で競っているのを前提にした
カキコが多いよね。
ある意味幸せな奴だなぁと思うよ。

格ｦﾀもﾌﾟｦﾀも社会のゴミ
蔑まれ、虐げられ、馬鹿にされ生かされる最下層大衆

プロレスは練習までがガチなスポーツ。試合はｒｙ

>>702
どれも当てはまらない。しいていえば３番目が近いかな。
一見親プオタに見えるが、本質は俺みたいのと変わらない奴って結構いると思うけどね。

>>705
試合前は騙されてあげて
試合後に団体の意図を探るってことかもよ。

純粋に見ていた頃にもどりてーって思う時もある。もう無理なんだよな。

今みても佐山タイガーの動きは楽しめます。
小林邦明にマスク破かれた後の怒った表情なんて・・。演技だったら
尚更すごい。

本物の感動と作り上げた物による感動は質が違う。

>>703
プの意味サンキュ！
でも反則行為では勝てないよね？

ハイアン、グランプリ１回戦で吉田に負けるワークのオファーを受けるもこれを拒否
According to postal connections in Brazil,
Ryan Gracie was offered an undisclosed amount of money to do a worked match
in which he would lose to Hidehiko Yoshida in the first round of the GP.
According to these sources,
Gracie turned down the offer and thus was left out of the GP in favor of Yoshida.
http://www.fightsport.blogspot.com/
日本語訳
特派員情報：ハイアン・グレイシーはワークを拒否
テープ・ロード氏
ブラジルの特派員情報によれば、ハイアン・グレイシーは、
GPの１回戦で吉田秀彦に負けるというワーク試合をするための、
明らかにされていない額の金額のオファーを受けた。
これらの情報源によれば、グレイシーは、そのオファーを断わり、
そのため、吉田に有利になるようにGPから外された。
　／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;ヽ
.　 i:::::::!"　　　　　　　 　゛!::::::i
　 |:::::/　　　.　　　　　　　ヽ::::|
　 |:::i´∠二ﾆ=､　ﾉ=ﾆ二ゝ｀i:::|　 ほ
　ヘ:::.　､_(o)_,:　　 _(o)_,　　::ヘ　 お
　i　::´　　　　 ,　　::　　　　.｀::　i ぉぉ
　ヽ.|:　　　.　,(_｡_;｡_)、　　.　:|ノ おぉ
. 　 ||:　　　ノ　　;　　｀　　　':i|　 おお
　　|.!:　　 /　( [三] ) ヽ　　:!.|　 ぉお
-‐´! ヽ　　　　 '''''''　　　　.ノ .!｀ｰ- 　　　　　　　　　　　　　
　　　　｀'‐--､;;;;;;;;;;;;;;--‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＫＯしないで３カウント取るんだよ。
ＫＯしちゃったら控え室帰って怒られるの。

ヤオの定義を分かり易く言うと
批難されるヤオと批難されないヤオの違い。
吉田のは避難されるヤオ。

プロレスはガチだよ。
三沢が言ってたもん。
世間に名の知れた著名人がテレビで嘘つくわけないじゃん。

さて、ノアスレ建てるか

>>717
武藤は言ってない

>>717
ヒロ斎藤も言ってない

プロレスがヤオなら四球で強打者と勝負避ければ良いものを、
わざわざ勝負してホームラン打たれて負けるのも同じヤオ。

>>721
いい意見だ!

勝負しなければ勝てたのを、勝敗より見世物の部分を優先する野球と同じだね。

なーんだプロレスも野球も同じスポーツなんだね。

>>724
今頃わかったのか？

>>697>>699
G1じゃ無くても載ってますが。扱いはものすごく小さいが。

>>697
競馬はＧ�T、Ｇ１は新日

ほとんどの場合、台本があります。
台本ある故、ほとんどの場合は結末はきまっておりそこに至る過程が多種多彩であり、演劇で言うアドリブの要素がかなり入ります。
但し、それをこなすだけの体力と気力が必要であり、決して茶番ではありません。
ショーといえばショーです。
スポーツといえばスポーツです。

ノアスレ（エヴァ板）
三沢さんついにエルボーでATフィールド突破
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1061453818/l50　

何故カネックは日本で負け役ばかりやっているのですか？

良い人だから

けっこう前の話だけど
フジのインチキＳＭＡＣＫ　ＤＯＷＮで
千野が
「ＷＷＥの日本公演が決まりましたぁー」
って言ってたぞ。

>>728 真剣勝負を装っている以上、八百長と言われてもしかたないのでは？

八百長と言われたから何だってんだ？
面白いことには変わりねえじゃん

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>>734
いや、面白ければ何も問題はないんだが…

三沢と小橋と川田だけはガチ

ステイシーの美脚はガチ

猪木vsマードック戦で、猪木がマードックに延髄切りを喰らわせたが
喰らったマードックは約一秒その場で仁王立ち、
その後突然前方宙返り（一人サマーソルトドロップ）で倒れて
3カウントを許した。
あの一秒の間は何だったのか？
物理学の法則にはまずない猪木の必殺技だった。

猪木に送り込まれた気が体内で爆発したんだよ。

今週末久しぶりにテレビでプオタ見てみるか

レスラーの　　じゃなくてプオタの演技（らしい）チェックで

しかし俳優がミルコとガチやらされそうになったら止めてやれって。
可哀想に。なぜ注意してやらないのか。

永田だけはガチ

ここまでの結論からすれば、、、
ほとんどのお方が遠くしか見てないのがよくわかる
要するに勝敗でしか物事考えない
だからガチだとかヤオだとか腰折れ話に盛り上がっている
プロレスは娯楽であるからそういうのを是正した上で見ればいいのである
自分の周りでプロレスみる人は少ない
だからよくプロレスが八百長だとかいわれるが
そんなこと言われてイチイチ文句を言っても仕方ないのである
それとプロレスのどこがいいと聞かれても自分は
とても説明できないよ、と言うが
仮に説明しても納得する訳がない
なぜかと言うと
そういうことについて根本的に否定派だからである

演技で見てるならいいの。
そうじゃないのがほとんどじゃん。

どうみてもここにいるやつらはヤオだとかガチだとかで
言い合いしてるけどほんとはこうだろ
　　　　　　共存共栄
だからはなしがまとまらないんだよ
でも論破しちゃうと自分も共倒れする危険があるから
仲良し子良しでいるんだろ？
それに薄々気付いてても誰も否定できないだろ？
そこんところどうなんでちゅかおこちゃま達？

>>748
でさー、はなしまとめるとー
論破さえてるのが分からないプオタ
ヤオだと分からないプオタの知能に問題があるって事だよね

>>748
ガチだと思ってみてる奴みてなんで、どうしてガチに見えるんだろうって疑問わかない？
でこうやって出て来るのはいつもショー派のプオタ

クソお前さ俺にあれだけ叩かれたのにまだがんばってるの？
もしかして馬鹿？｛ｗ
情報を知識と勘違いしてるとあれだけ注意したのにまた同じ醜態をさらすとは
いいか情報と言うのは胡散くさいのが当たり前だということ
ＷＪのあれに関しても本物かどうかわからんだろ？
もしかしたら贋物かも知れんしもしかしたら本物かもしれん
だけどそれを自分の目の前にない今それを判断するのは危険だぞ
こういう情報に遅い早いだけで飛びつくのは
愚か者ということ

プ板でスレ立てまくり本当の自分の性質、生活スタイル、生きザマとは無縁の他板情報スレに出入し、
他人の経験、喜怒哀楽を見聞する事によって、あたかも自分が経験したかのような幻想の世界で生き続ける１

おれクソじゃないけど

７４９はどう見ても自分が正しいと言うようにしかみえんのだが
そういうのは俗に言う
他人を笑って恥を掻くと言うやつだよ
もちろん自分もその類だけど
だけど俺はあんた達のように己の非は認めんというほどイカレてはないからね

マジに見てる奴から　「マジに見てる」って言葉が出ればすっきりするんだけどね〜。
見識者ぶって論客気取ってる奴見ると、根本的な部分で馬鹿丸だしじゃねーかって思っちゃうの。

>>754
残念ながらキミはプロレスオタの俺からみても間違ってるよ・・・

プロレスは338％八百長だけど、584％本気でやってる香具師もいる。
それでも610％までイクと芸術と呼べる。

>>757
％の意味教えて。

>>757
890%ｾｸｰｽさせてください

最近、会場の客見て思うこととは、その人たちにとって八百長かどうかって
そんなに真剣に考えていないように思う。イベントそのものを楽しんでいる。
ココのスレ住民の方がよっぽどプロレスに対して真剣且つ愛しているように思う。

どうでもよくない事なんですよね（ｗ

>>760
・・・てか、金払って見てるわけだし。

>>758>>759
放置でおながいします。

会場で冷めてるのはいやだろ

金払って見ててもつまらないものを無理に楽しもうとしているからプロレス
団体側も平気で変わろうとしない。皆行かなければいいんだよ。そすれば
少しは変わろうとするでしょう。
プロレスファンは優しすぎ・・。

名前間違えた（爆

プロレス見るのには高度な技術が必要

八百長がガチに見える特製メガネがいるよ

吉本新喜劇は、全てのシナリオが予想できても面白い。
プロレスも同じ。
東京者にはわからへんかなぁ

>>768
俺は名古屋もんだが分かる、分かるよ〜

世の中には決して触れてはいけないタブーというものがあるのはご存知ですよね？
誰から教わる事も無く子供の頃に自然と身に付けたり、
時には、お母さんから教わったりしたでしょ？
電車の中で奇声発してる子がいて「お母さん、あの人へ・・・」と言おうとしたらお母さんにあわてて手で口を塞がれた経験ありませんか？

>>770
そうだよね
あからさまにプヲタ馬鹿にする奴ってどんな育ちして来たのか知りたい。

ところで
プヲタ、アニヲタ、鉄ヲタのみなさん
何処で服買ってんの？
店内の数ある服の中からわざとダサイ服選んでるんですか？
スラックスにＴシャツに裸足に革靴は勘弁して下さい。

>>772
お母さんが買ってくる服着てるけど

「最後に言わせろや。どうせ八百長なんやから」

なんつーの、FSXっつーの？
大男が正面切ってドツキ合いしてるのなんて
プロレスでもなきゃ見らんねーべ？

俺プヲタやけど、“ダサイ服”着てへんよ。
みんな一緒や思わんといて。

宅間、お前は男の中の男だ。よくやった。

おれね、えっとね

ダイエー

>>772
ベイプの2号はプヲタですよ。

>>772
それひとつひとつ単品としたら決して悪くないんだよ。
そんなおかしな物を店が販売してるわけないし。
コージネイトの段階、ヲタ自身の知的センスが関与する段階で崩れちゃうの。
要するにヲタにとって生活のどの場面でも知能の低さが付きまとって来るという、
ま〜ヲタの宿命みたいなもんだね。

「スラックスにＴシャツに裸足に革靴」って、言葉だけ聞いたら
めっちゃモード系やね

将来流行るかも知れんぞ。
今の服だって一昔前から見ればダサダサなんだし

あ、でもな、初めて行く会場やったら、服装みたら
どの人に付いてったら到着するか解り易いから便利やで

>>768
そういう風にみてるなら周りの誰がエンターテイメントとして見てるか、誰が競技として見てるか当然区別つくよね？
こないだのＧ１の観客とか他のプＢＢＳにいる連中とここの人間って違うのかな。

何でもいいから楽しんだもの勝ちなんだよ。

>>784
つく！おもろいほど！
去年はじめてゼロの火祭り見に行ったとき、みんなが横井に
「プロレスやれや！」っておこってんの。
やってるし。

プヲタを馬鹿にする事は世の中のタブーです！

馬鹿にされたぐらいで文句ぬかすんやったらヲタやめろ

結局さー、演劇を八百長と言うやつが一番馬鹿だよな。

その通り。

「馬鹿になれ！」て誰かが言ってたよ

八百長、八百長うるせーんだよ

age

なんで俺だけIDって出てるんですか？（初心者。実は）

>>793
メール欄に「ちんぽ」と入れればＩＤ消えるよ

いれた・・・（泣）

おお！

エンターテイメント色の強いプロレスと真剣勝負色の強いプロレスを混在される事によって
真剣競技信者ヲタを錯覚に陥いさせプロレスに引き留ませるのがプロレスが生き残る道。

>>797
いい意味で言ってんの？

びつ　←スヌーピー
町　←扇風機
曽　←仮面ライダー
ひ　←林真須美
をつ　←サーフィンしてる人
屋　←バカボンのパパ
ヰ　←電柱
鹵　←高級品のオーデコロン
尻　←避難訓練で机の下に隠れる人
損　←アイスホッケーの選手
....炭P　←杖持って歩いてる王様。マント着てる
を　←人が水たまりに足を突っ込んでいる
閻　←うんこの横に旗２本。めでたいうんこ
眈　＜グラタン焼けたかな（オーブンに手を伸ばす）
眺　＜うわっちっち
龠 λλλλλλλ･･･　←ｻｻﾞｴｻｰﾝﾊﾕｯｶｲｯﾀﾞﾅｰｰｰ
&&&&&&&&&&&&&&&　←体育座り

　( 八　　）
　にっこり
　 ヽ二/
　　　　　　　　　　　　　　　　
10秒以上見つめてると松井秀喜に見えてきます。

そう。
やっぱ競技として見てる方が圧倒的に多いと思うし、いかに子供を騙して商売するかの世界。
たまに子供並の知能の大人が引っ掛かればもうけもん。
結構非道な商売だね〜〜

>>797
「ら」が抜けちょる

プロレスはスポーツでありエンターテイメント。
ガチじゃ無いからつまらんと言われればそれまでだが
俺はショーを見る気持ちで見てるよ。
好きなレスラーの大技とかでればすげぇ興奮するしね。
ガチガチでは楽しめないものがあるおよプロレスには。

>>801
それはプロレスがヤオかどうかより遥かに重要だ。

＞ガチガチでは楽しめないものがあるおよプロレスには。

これはなにが抜けてるの？

>>800
なんで余裕ぶってんねん

どっかで言ってたよ
「フィギュアスケートも体操も、流れや結果が決められてるけど面白いスポーツだ」

つまり、選手の動きやテクを見て楽しむんやろ？プロレスも

プロレスはショーであると言ったのはミスター高橋
高橋マンセーって事ですな、新日はキングオブスポーツと宣言し真剣勝負みたいに
いってるからな
このスレで何と言おうとガチだと思って見てる奴がたくさんいるのは事実

ある（と）お（もっている）よ
か？

>>807
今いいこといった！

>>808
あんたもちんぽかよ

でー
話まとめるとー
プオタにも恥ずかしいプオタと恥ずかしくないプオタ２種類いるって事でいいよね

よくない

それにしても、なんでみんなそうやって目くじら立てるんやろね。
業界はカミングアウトしろ！とか
八百長に未来は無い！とか
八百長の定義が！とか
レスラーはガチでは勝てない！とか
ノアだけはガチ！とか
・・・結局みんなﾌﾟﾛﾚｽの事が気になってしょうがないんやね。
じゃなきゃこんなスレ覗かないもんね。

ああ、また意地っ張りな人達に反論されそう・・・

あ、ちょっと訂正ねー
で、話まとめるとー
プオタにもめちゃ恥ずかしいプオタとちょっと恥ずかしいプオタ２種類いるって事でいいよね

よくない

いや、むしろこういう議論が起こるのもかつての熱気が残っている
今だからこそだという気がするのですよ。
５〜６年も経ったら「ああ、あの頃はプ板でヤオガチなんて議論が
あったんだなあ、今読むとお笑いだなあ」とか言われそうな気が
ひしひしするわけです。

814さん、あんた大人やな。出川になんか言ったってくれ

・・・シカト？
寝るわ

相手の技を受けるのは、客の目を楽しませるため。お互いが決め技を交換してから、プロレス的ガチ状態に入る。それ以前のヤヲ状態を指して、やらせだやらせだと騒いでもしょうがない。（まあ、団体にもよりけりだが）

いやー君ねー
君こそが典型的な恥ずかしいプオタだよー

＞プロレス的ガチ状態に入る

プロレス的ガチを具体的に説明した者はインターネット歴史上１人もいない
上の方で「ＫＯかギブアップに決まってるだろ」とレスがあったが、
どうなったらＫＯしちゃっていいの？決めちゃっていいの？

＞それ以前のヤヲ状態
君なにいってんのー？まったくもーそれ以前ってー

この前の決勝だったかな？ちょっと忘れたけど、フィニッシュ一度失敗したよね。
３分位前に同じ事やりかけてミスってやめたもん

団体にもよりけり。

>>817
プヲタな俺にも？？な意見だ。
ぜひ一度見て見たいので具体的にどの団体か教えてもらいたい。

初期バトラーツ。言った以上は、観てくれよ。

>>822
初期も晩期も観れねえよ。
っていうか初期バトラーツをもってプロレス全般を語るなよ。

>>776
わたしも休日はめっさオサレしてるよん。
でも、白衣とスーツとトレーニングウェアと水着で１日の８割くらいかも。
眠るときはジャージだし（笑）

>>824
かおりん今イチオシのオサレブランドは何でつか？

>>825
今着てるのはAdidasのジャージ。
アンダーウェアはspeedのスポーツブラとインターネットで買った痩せるスパッツ。

>>826
アディダスもスピードも
まったくオサレじゃないわけだが？

だって、わたし流のパジャマだもん。
これからこのままひとっ走りしてきます！5km

あと、レースとかシルクの下着付けて運動なんてできませんよ！（笑）
すぐに痛むし。香織のオサレは休日だけでいいのです。

佐伯ﾀﾝ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

橋本引退からの復帰の藤波？戦、「なんかちょっと八百長っぽかったな〜」
と感じただけで、まだまだプロレス＝ガチだと信じてた２２、３歳の頃

改めて言う必要があるな…

　ノ　ワ　だ　け　は　ガ　チ

>>826
うｐしろや

八百長のふりしてるだけで、
本当は真剣勝負なんだけどね。