≪ゴージャス松野復活!≫
デビュー戦後に肝臓病を患うなどして表舞台から遠ざかっていたゴージャス松野が
約1年ぶりにIWAの会場に登場。婚約者の田代純子さんとともにリングインすると
「みなさんの愛を受け、愛のために戦い続けます」と再デビューへの意欲を見せた。
IWAがプロレスをだめにしそうだな
団体に変なプライドもないから
相当安く買い叩けるのが強みだね
>>502 愛WAが地球を救うのだ(By.シン&松野)
マジに質問したいんだけどインディーの今のアングルというか悪ふざけというか
おもしろいか?
あれならプロレスじゃなくてほかのバラエティーみた方が遙かにおもしろいと思うんだけど
毎日垂れ流してるテレビのバラエティーと比べられてもなw
>>505 俺の方こそ聞きたいんだが、今の新日って面白いか?
ドーム興行に力を入れるあまり、アングルは無茶苦茶
中途半端な格闘技路線とセンスの無いアメプロ路線の
チャンポン。
スターの無い今、新日は身の丈にあった興行をするべきだと
思うが、どうよ?
>>507 今の親日がおもしろいとは俺も思わないが少なくともプロレスできない奴はあげてないよな
俺は試合そのものよりも、プロレスラー自体が好きなので、日本人ばかりの団体よりも外人を呼んでくれるIWAに期待だ!!
中途半端な総格くずれでプロレス出来ないヤツなんかはどーなるんだ?
>>510 もうどう考えてもプロレスなんかできないロートルを呼んでレスラー幻想を
破壊しまくるよりはましだと思ってるよ
すくなとも体はできてるからな
>>511 iwaに来るロートル外人レスラーに幻想なんて持ってる?
ただ楽しめる試合を期待してるんじゃないの?
逆に変な幻想を持ってあとで失望してるのが新日じゃないの?
>>512 もちろんIWAの外人レスラーに幻想なんか持ってないよ
ただ全盛期を知っているとさ、とんでもなくがっかりするんだよ
シンなんか俺がガキの頃はすでにロートルだったがそれでも怖かったよ
いまでも同じことしてるだろ、グレードを遙かに下げて
それをみてると昔怖がった自分にすら自己嫌悪を感じてしまうんだよ
514 :
513:03/09/30 11:46 ID:???
>>512 追加
外人レスラーに幻想をもてないという時点でもうだめだと思うぞ
ジプシー・ジョーまたこないかな?
>>514 漏れの中ではきちんと住み分けできてるんで心配しないでw
年を取れば取ったなりのレスラー人生というのも許容できるんでね
>>513 それはおまいが大人になって少年の心をなくしてしまったから、怖くなくなったんだよ
元スターレスラーの歳とった姿を見ると妙に寂しくなる....
>>508 WJを見てればわかるが、プロレスが出来ようができまいが、
基礎体力があろうがなかろうが
客に受けなけりゃ、ただのショッパイレスラーだよ。
W−1のように明らかに一夜漬けの選手を普通の試合に
組み入れるのは問題があると思うが、河童小僧みたく明らかにコミックマッチ
として一線を画した形でなら問題は無い。つーか、親日も全日も
昔からやってるわな。
イワジャの場合、キャリアの長い選手が多いだけあって試合は
意外にしっかりしてるよ。
>>508 今の新日に、まともにプロレスできるヤツは一人もいないじゃねえか!
>>517 老人としか思えないロートルをみてどうやって少年の心でみられるんだよ?
いやでも現実を考えさせられないか?
ブックやアングル含めてそういうところにインディーの問題はないのかと
いいたいんだよ
>>521 何となくわかる。
でも、IWAはアレでいいんだろうな。
>>521 キャリアの長いレスラーは間の取り方とか、インサイドワーク
が巧くて見てて飽きないけどな。
何よりひとつの技を大切にしているところが良い
そんなことより、ボブ・チャックが戻ってきてくれるのかよ
インディーからお遊びをとったら中途半端なメジャーじゃん。
そんなの何の存在価値も無い
インディは所詮インディだからあれでいいんだよ
しょっぱくても昔のビッグネームが動いてる姿が見れればいいわけで
>>525 中途半端なメジャーには成らないだろ
インディーはどこまで行ってもインディーだ
>>505 君はどこのシンパ?
このスレをクリックしたってことは興味があるってことだよん
529 :
521:03/09/30 12:14 ID:???
>>523 それはさ、昔の全盛期の残像が残ってるからだろ?
なんの先入観もなくてみたらそんな風にはとても観戦できないと思うぞ
>>528 どこが特に好きということはなくて割と全般的にみてる方だと思う
ただだからよけいにインディーのことがひっかかるんだよ
キマラ参戦なら、NOAHから泉田を呼んで、
タッグを復活させてほしい。
2人とも、組んでいたときが一番イキイキしていた。
これで泉田も再生だ。
>>530 それだったら、尚更今の親日が許せんはずだと思うんだがね
中途半端にインディーの真似事やってるし
俺の場合、親日に満足してないからインディーを見ているわけで。
>>531 それ、激しく同意。
観客受けする名タッグだった。
泉田はシングルだと塩だが、
タッグだと巧者。
>>521 俺は少年時代に憧れて見ていた選手を、今、目の前にして見ても、
尊敬のような感情がわくよ。緊張もするしね。
実際に年を取っているんだから、全盛期の試合をしろというのは無理。
それそこ、おまいの言うように、現在の年齢や体力に合った試合をしてもらった方が、
凄い試合をするよりは安心する。
まぁ、プロ野球の名球会やマスターズリーグと一緒なんだよ。
536 :
:03/09/30 12:37 ID:???
>>488 チャックはまだ若いんだから許してやれよ
>>521 >いやでも現実を考えさせられないか?
何の問題があるんだろう?
泉田、キマラは見たいですw
サニー・ビーチは来ないの?
最強タッグで、泉田が秋山からフォールを取ったことがあったね。
キマラ・泉田VS三沢・秋山
泉田は他の日本人選手と組むとパッとしないし、
キマラはブッチャーに遠慮しすぎで、
持ち味を出し切れていないからね。
キマラTとUの両方来てほしいな
542 :
ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q :03/09/30 12:53 ID:JUbb/1qh
会場の酔っぱらい率が高すぎ
>>532 今の新日もひどいと思うよ
WJに少し流れたから最悪の時代よりは少しは今の方がましだと思うが
>>535 そういう見方も確かにありだろうけど、プロレスの場合は高齢者がやると
哀れさを感じないか?
昔が凄ければ凄いほどギャップに失望しないか?
>>543 哀れさは感じないな。
坂口が高山と凄い試合をしたみたいだけど、それよりも
衰えた内容で良いから猪木vs坂口なんか見たいよ。
味のある試合をしてくれるだろう。
>>544 猪木VS坂口は絶対にやってもらいたくないね
猪木は当時の全日に衰えたジンキニスキーとかがきているのを「レスラー乞食」
と罵倒したんだから同じことをするのはどうかとおもうね
>>545 いや、だから猪木はやらないだろ。
俺は見たい、って思ってるだけだよ。
なかなか熱い議論してるな
好きだぞおまいら
バリー、ロトンド、キマラはマジだったのか!ネタかと思った!
タッグトーナメントならバリーの相棒は誰になるんだ?
俺のプロレスに対する見方が偏っているのは自分でもわかるのだが、
今のインディーはみててつらくなることが多すぎるんだよ
これはホントにプロレスか?って思っちゃうんだよな
俺のプロレスに対する見方が偏っているのは自分でもわかるのだが、
今のメジャーはみててつらくなることが多すぎるんだよ
これはホントにプロレスか?って思っちゃうんだよな
インディーなんかプロレスじゃないだろ。
中には頑張ってる団体・選手もいるが…
アントン発言に筋道を求めてはいけません
俺のプロレスに対する見方が偏っているのは自分でもわかるのだが、
今の新日本はみててつらくなることが多すぎるんだよ
これはホントにプロレスか?って思っちゃうんだよな
>>555 最後の行の
プロレス→新日本
にするとそれも俺の意見
すべてひっくるめて「プロレス」です
秋山 しょうがないでしょ。やりようがない。
彼らが僕らに合わせることはできないだろうから、僕らが彼らに合わせないと。
これが全て。レスラーもどきのインディーは
メジャーに合わせてもらわないと試合すら成り立たないんだな。
俺のプロレスに対する見方が偏っているのは自分でもわかるのだが、
今の名古屋には3団体は多すぎるんだよ
これはホントにプロレスか?って思っちゃう内容なんだよな
>553 いまだにこんな考えのヤツいるんだ・・・
561 :
吉田:03/09/30 14:14 ID:???
「まあ、アレだな。なんもかんも一緒にしてほしくない、正直ムカつく」
>>558 秋山は必死に合わせようとしてあの程度だったのかw
まだまだだな。
秋山に合わせてもらわなきゃ試合出来ないインディーw
上がるリングのレベルに合わせるのはプロとしての最低常識。
そんな事をわざわざ口にする秋山は所詮その程度のヤツw
IWAに話題を提供してもらうインディー団体ノア
秋山もあまりのレベルの低さに呆れて
つい口が滑ったんだろう。大変だっただろうな。
秋山があわせたのはレベルじゃなくてファイトスタイルでしょ
まだ大谷の方がレスラーとしての幅も理解力もあるよ
秋山はインディーにあわせる事が出来るけど、
インディーは秋山らに合わせる事が出来ない。
出来るんなら、かつての三冠戦やGHC戦のような試合を一度でいいからやってみろよ。
何でそうまで比較したがるかなー・・・
何をそんなにカリカリしてるんだ?
>>569 だからIWAのリングではそんな事をやる必要はまったくないんだけど
>>569 そーいうのが見たい人はNOAHとかだけ見てればいい。
オレはTジャのまったり感やうさんくささが好きなんよ。
とりあえず今回の大会は色々な話題を提供することで
団体の方はサンマの元は十分過ぎるほど取り戻せたし
秋山とかもいつもとは違うスタイルでお客を楽しませることができた。
万々歳じゃないか。
秋山はIWAのリングを楽しんでましたよ。
こんどは松田慶三との絡みが見たいな。
ノアが出場したことを差し引いても、Iジャ面白かったよ。
Iジャはマニアック路線で一部のマニアにしか馴染めない世界と思いきや、
予備知識のない一見さんにもわかり易くて入りやすかった。
見世物小屋のような隠微な世界と、昭和のプロレスのような懐かしさもあったけど、
それが返って、斬新に見えたのかもしれない。
老若男女多種多様の客層が入り混じっていて、そこに秋山、橋、泉田も違和感無く
Iジャの世界に溶け込んでいて、不思議な世界だった。
ノアは同日きたえーる大会があるので不参加だと思うが、
11月30日(日)後楽園ホールも行くと思う。
俺的に、NOAH>Iジャ>その他 というランキングかな。
ここでもノワヲタが暴れてるのか
まさにプ板の癌だな
メジャー=試合内容 インディー=アイデア
で勝負していたのに、今じゃメジャーもアイデア勝負だもんな。
新日の坂口憲二の役回りなんてIWAのゴージャス松野そのままのパクリ。
そういうので客を呼ぼうとしてる時点で…
メジャーの堅苦しいプロレスに最近食傷ぎみだったので、IWAは素直に
楽しめた。
プロレスもうだめかもな
FMWが滅びた理由は色々あるけれど、根本的には「マニアックなストーリー」
に走りすぎて、その展開の速さから、本当にコアなファン以外に受け入れられない
ジャンルに陥ってしまったので先細りしてしまったのが原因だと思う。
「インディーマット=マニア受けするストーリー展開」という偏見もあったが、
Iジャにはそれがない。ZERO-ONEや闘龍門にも凝ったストーリー作りがあるけど、
傍から見ている者にはマニアックで入りづらかったりする。知っているはずの、
俺ですら、ZERO-ONEを観に行くと、ついていけない「お約束」や「コール」に、
孤独感を覚えてしまったり、一歩引いて見てしまったりした。
「コアなファンの贅沢な需要にも応えつつ、一見さんにも優しく」が、
インディーとかメジャーとかの線引きを問わず、どの団体にも求められるところじゃないかな。
昨日のIジャにスンナリ入っていけたので、そのように思えた。
>>579 Iジャファンとしては嬉しい言葉だ。
ずっと見てると逆に「なんでストーリー作って次につなげない?」
と不満に思うことも多いが、それがIジャのいいところ、細く長く
続いてる理由でもあるんだね。
改めて客観的に認識できたよ。
>>580 一昨年のIWAジャパン横浜文体では、ノア勢の参加はIジャファンにはイレギュラーを
起こして反感を買って、そのことがIジャのサポーターには根強く残っていると思うんだけど、
昨年の泉田参戦あたりで、Iジャにもノアの選手が溶け込みだしたんじゃないかな。
ノアのファンにしても、旗揚げから3年を経て、色んな団体と関わりを持つようになって、
旧全日時代の高飛車で拘りの強いファンから脱却して、広い視野でプロレスを見れるように
なったのだと思う。
その辺の背景があって、昨日は上手いことマッチングしたんじゃないかな。
あと、ノアのファンも旧来の全日本を懐かしむ気持ちはあるけれど、
今のNOAHや現全日本に「全日本らしさ」を求められない部分を
Iジャに求めているんじゃないかな。
次期シリーズのウィリアムス、キマラ、USAエキスプレスを呼んで
しまうなんて、旧全日ファンの心の隙間を突かれた感じだね。
でも、秋山を介して後から来たノアのファンがIジャで大きな顔をして、
Iジャサポーターの居心地の良さを奪ってはいけないよね。
Iジャにまた盛り上がりの予感がするけど、浅野社長もずっと支えてきた
客のことを第一に考えることを忘れないで欲しいね。
来年には、もう一回、川崎球場でIジャが見れるかな?
という微かな希望もある。
まあ、昨日の出来が良かったから次も良いだろうと思われるとちょっちヤバイな
ここ何回かはちょっとアレだったし
それと愛田観光がいなくなって客層変わったね
背広姿が少なくなった
でも、昨日はヤクザが来てタネ。
俺はゼロチューだがイワジャはオアシスみたいなもんだ。
不景気なプロレス界にあって潰れる心配はないし、レベルもそこそこ。
良い社長の元のんびりマイペース。
牧歌的な雰囲気は昔の全日本を思い出す。
惜しむらくは地方に住んでいる俺には生観戦が出来ない事だな
昨日の後楽園は是非中継してもらいたいもんだ
IWAジャパンのアサノです
貧乏暇なし
お金こーいこい お金こい!
あ〜よいっしょ♥
マターリプロレスそれがIジャです。
高級料理よりも有機栽培納豆が食べたい人(選手も含む)が集まる場所です。
三沢が提携路線敷いて秋山を出すくらいだからIジャのソフト&ハードを評価してるってことだろう。
百田や永源と河童、フレディらの絡みが見たい
この間のサムライで浅野社長が言ってたが、例の横浜文体の時は
流石のIWAも経営が苦しくなって資金繰りが拙くなったそうなんだが
そんな事情を察してか、三沢が「キンロクちゃん、俺出るよ」と言って
くれて嬉しかったそうな。でもそれは今はダメだと思って断わったとか。
やはり全日時代からこの二人の間には何かしら友情めいたものがあるみたい
>>589 三沢は冬木の時といい、そういう情には厚いな。
ビジネス入ると、とたんに辛くなるが(w
そこが三沢の器の大きいところでもあり汚いところでもある
友情と信頼関係とビジネスを分けてる
友情…冬木、キンロク
信頼関係…蝶野
って感じか?
593 :
お前名無しだろ:03/10/01 00:28 ID:wcKJ/SkF
しかし、バリー・ウンダムにマイク・ロトンドとは驚いた。非常に楽しみだけど、見合う日本人選手がいないのが辛い(~_~;)
今はやりの吸収合併か?
河童!
河童vs百田は見たい
橋本とはどうなったんだ?
ディファ杯はどうなったの?
600 :
お前名無しだろ:03/10/01 01:20 ID:hW61htff