鶴田と前田どっちが強い！？
1 ：お前名無しだろ：
ヘビー級の激突！！
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2 ：お前名無しだろ：03/07/27 12:14 ID:+dY6zR/k
へけけっしゅ
ガチなら鶴田
ヤオなら前田
ヤオなら前田
4 ：坊や ◆LTRHO.pAGE ：03/07/27 12:14 ID:CVsjIDP4
あちゅい
5 ：匿さん ◆J6rsC0rSrg ：03/07/27 12:15 ID:8fZNt3Fs
時間無制限一本勝負
△鶴田（１時間２５分分両者ＫＯ）前田△
△鶴田（１時間２５分分両者ＫＯ）前田△
関連リンク：
ジャンボ鶴田の部屋：http://www.jumbo-t.com
ジャンボ鶴田非公式ウェブページ：http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/index.html
ジャンボ鶴田公認ページ：http://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/chat/jumbo/turuta.htm
ジャンボ鶴田の部屋：http://www.jumbo-t.com
ジャンボ鶴田非公式ウェブページ：http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/index.html
ジャンボ鶴田公認ページ：http://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/chat/jumbo/turuta.htm
犯罪者のレベルでは
臓器殺人の鶴田が上
臓器殺人の鶴田が上
今日はあちゅいねえ・・
時間無制限一本勝負
〇鶴田（1秒 臓器）前田×
〇鶴田（1秒 臓器）前田×
参考リンク：
第四番前編「前田 日明」～闘いの理由
http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/DREAM/juuban/juuban-04-1.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/DREAM/juuban/juuban-04-2.html
第四番前編「前田 日明」～闘いの理由
http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/DREAM/juuban/juuban-04-1.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~ht-nami/DREAM/juuban/juuban-04-2.html
人を騙す人間になるより 騙される人間の方が 幸せだよね。
両者と戦ったディック・マードックによれば
「総合的な実力では文句無しで鶴田が上、ただ前田の方がナチュラルな強さがある。
二人が試合したら鶴田が勝つと思うよ。」と言ってた記憶がある。
「総合的な実力では文句無しで鶴田が上、ただ前田の方がナチュラルな強さがある。
二人が試合したら鶴田が勝つと思うよ。」と言ってた記憶がある。
>>11
騙す人間＝天龍
騙す人間＝天龍
参考リンク(鶴田逝去時の前田コメント)：
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/05/18/04.html
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/sp/tsuruta000518-2.htm
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/05/18/04.html
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/sp/tsuruta000518-2.htm
15 ：匿さん ◆J6rsC0rSrg ：03/07/27 12:26 ID:8fZNt3Fs
>>11
問題なのは騙されてるのに気づいているか気づいてないか。
問題なのは騙されてるのに気づいているか気づいてないか。
天龍が一方的に悪いと決め付けてしまう馬場と鶴田....
>>16 誤解
http://www.jumbo-t.com/ronbun9.html#chap2_04_11
http://www.jumbo-t.com/ronbun12.html#chap3_01
を参照。
http://www.jumbo-t.com/ronbun9.html#chap2_04_11
http://www.jumbo-t.com/ronbun12.html#chap3_01
を参照。
鈴木みのるの「唐揚げのマヨネーズ和え」はギミック
19 ：鶴田最強。：03/07/27 15:38 ID:7/jyavjL
あっさり答えが出てしまった。
「本当は」鶴田も強い。
全日本の選手にはいつも「本当は」が必要になるでしょ。
全日本の選手にはいつも「本当は」が必要になるでしょ。
21 ：お前名無しだろ：03/07/27 15:43 ID:ShwFMhO9
それゃレスリング的実力は鶴田だろうが
打撃に慣れてない鶴田は、
やっぱり結構、苦戦すると思うよ。
参考に言うと
カレリンもやっぱり打撃、恐かったらしいよ。
打撃に慣れてない鶴田は、
やっぱり結構、苦戦すると思うよ。
参考に言うと
カレリンもやっぱり打撃、恐かったらしいよ。
22 ：お前名無しだろ：03/07/27 15:48 ID:7/jyavjL
ただ前田の蹴りはｋ１以前の東洋人の重量級選手特有の
鈍さがあったから。
プロレスとして受ければ効くだろうけれど・・・
鈍さがあったから。
プロレスとして受ければ効くだろうけれど・・・
SWSの頃、天龍vs前田が噂されたこともあったな。
恥かかなくてよかったな、天龍！
恥かかなくてよかったな、天龍！
24 ：お前名無しだろ：03/07/27 15:57 ID:Nyf1z3QC
>>22
カレリンはレガースの蹴り(しかも押さえ気味)
でも試合後、控え室で足引きずってたそうですが？
そしてカレリンはあの試合の後
総合への進出を計画していたが
「ルールが違うのはやっぱり恐い」
って言って断念したのだ。
カレリンはレガースの蹴り(しかも押さえ気味)
でも試合後、控え室で足引きずってたそうですが？
そしてカレリンはあの試合の後
総合への進出を計画していたが
「ルールが違うのはやっぱり恐い」
って言って断念したのだ。
ガチなら前田の圧勝に決まってんじゃん。鶴田のどこが強いのかさっぱり
わからん。誰かガチで説明してくれ。鶴田の真の強さってやつを。
わからん。誰かガチで説明してくれ。鶴田の真の強さってやつを。
＞＞25
まず単純に体の大きさ
そして、スタミナ
アマレス、バスケで証明されている運動能力
そして、スポーツ的な吸収力
プロレスラーとしては、最高の素材
ガチの場合、少し準備期間が要っただろうが
現在のプロレスラーからは想像も付かないような
対応が出来たと思われる
はっきり聞くが、前田の「最強説」は幻想じゃないか？
まず単純に体の大きさ
そして、スタミナ
アマレス、バスケで証明されている運動能力
そして、スポーツ的な吸収力
プロレスラーとしては、最高の素材
ガチの場合、少し準備期間が要っただろうが
現在のプロレスラーからは想像も付かないような
対応が出来たと思われる
はっきり聞くが、前田の「最強説」は幻想じゃないか？
鶴田最強！テリー伊藤が断言！！
29 ： ：03/07/27 16:06 ID:???
さすがテリー！！
目の付け所が違う！！
目の付け所が違う！！
30 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:08 ID:CKJAb9p/
つか、ガチだったらってのはやめようぜｗ
ヴァカな格ヲタじゃないんだから
ヴァカな格ヲタじゃないんだから
ジャンボ鶴田1951年生まれ 196cm 127キロ
前田日明 1959年生まれ 192cm 110キロ
※参考
天龍源一郎 1950年生まれ 189cm 120キロ
長州力 1951年生まれ 184cm 115キロ
藤波辰巳 1953年生まれ 184cm 108キロ
前田日明 1959年生まれ 192cm 110キロ
※参考
天龍源一郎 1950年生まれ 189cm 120キロ
長州力 1951年生まれ 184cm 115キロ
藤波辰巳 1953年生まれ 184cm 108キロ
>>31
だったら、なおさら
前田＞＞鶴田 だよ。
鶴田は強かったが
正直、顔がいまいちノホホンとしてて
プロレスラー向きじゃなかった。
前田は普段は涼しげなイイ男。
そしてリングに上がった時のゴンタ顔。
まさにプロレスラーに成るために生まれて来た様な男だよ。
だったら、なおさら
前田＞＞鶴田 だよ。
鶴田は強かったが
正直、顔がいまいちノホホンとしてて
プロレスラー向きじゃなかった。
前田は普段は涼しげなイイ男。
そしてリングに上がった時のゴンタ顔。
まさにプロレスラーに成るために生まれて来た様な男だよ。
34 ：凱旋帰国時のキャッチフレーズ：03/07/27 16:16 ID:???
“４種類のスープレックス”(鶴田)対“七色のスープレックス”(前田)
ただし前田のほうが後発。
ただし前田のほうが後発。
35 ：凱旋帰国時のキャッチフレーズ：03/07/27 16:19 ID:???
切れたときの鶴田の顔は正直一番怖い(仲野戦 or 長州・寺西戦）。
36 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/27 16:21 ID:???
切れたときの永田さんの顔は世界最強だよ
>>36
キレなくても最強なので論外
キレなくても最強なので論外
38 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:23 ID:hgdyQJ0B
２人とも小川よりも小さいのか。
>>38
その論調をはじめるとその二人より問題が大きいのは藤波・長州。
その論調をはじめるとその二人より問題が大きいのは藤波・長州。
41 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/27 16:25 ID:???
すみませんでした
>>38-39
小川オタが紛れ込んでいるようだが，前田も鶴田も公称通りの身長。
小川オタが紛れ込んでいるようだが，前田も鶴田も公称通りの身長。
１９６ｃｍの塩介なんか見たくない・・・
北尾の実寸が
やっと１９６cmらしいよ。
やっと１９６cmらしいよ。
塩介は公称１８０cm。実際は，藤波・長州同様低い。
ここは身長スレかよ。
47 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/27 16:36 ID:???
だから、永田さんの切れたときの顔が最強。
全日系は基本的に馬場が高いので身長はサバを読まない。
新日系は猪木の身長の問題があるのでサバを読むことが多いが，前田は高いので例外。
鶴田・小川の身長などのプロフィールはオリンピック出場時も共通。
新日系は猪木の身長の問題があるのでサバを読むことが多いが，前田は高いので例外。
鶴田・小川の身長などのプロフィールはオリンピック出場時も共通。
7 ：弁たま皇帝 ：03/07/27 12:16 ID:???
犯罪者のレベルでは
臓器殺人の鶴田が上
9 ：タﾛだけど ：03/07/27 12:18 ID:???
時間無制限一本勝負
〇鶴田（1秒 臓器）前田×
犯罪者のレベルでは
臓器殺人の鶴田が上
9 ：タﾛだけど ：03/07/27 12:18 ID:???
時間無制限一本勝負
〇鶴田（1秒 臓器）前田×
50 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:37 ID:CKJAb9p/
>>49 ノンリアル厨房・工房は死ね。
53 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:44 ID:HDjLfbD7
鶴田だろうな。
全盛期の前の前田と肝臓悪くしてからの鶴田で
いい勝負て感じじゃねーの？
全盛期の前の前田と肝臓悪くしてからの鶴田で
いい勝負て感じじゃねーの？
>>52
一度でも馬場を見たことあればそんなバカなこと書き込まないのにね… w
一度でも馬場を見たことあればそんなバカなこと書き込まないのにね… w
55 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/27 16:49 ID:???
実は>>52は身長１５８センチらしい
56 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:49 ID:hgdyQJ0B
鶴田のレスリングの実力って
カレリンより上って聞いた事あるけど
それゃ、いくらなんでも過大評価だよな？
カレリンより上って聞いた事あるけど
それゃ、いくらなんでも過大評価だよな？
これから
生で動く馬場と鶴田を
見た事のないプロレスファンが
増えて行くんだかわいそうに。
生で動く馬場と鶴田を
見た事のないプロレスファンが
増えて行くんだかわいそうに。
カレリンはともかく、あなどれん。
鶴田のレスリング暦は大学に入ってからなのに３年以内に １００kg超級の日本タイトル総なめ。
少なくとも日本のレスラーは本田多聞といえども高校からはじめているので，ずば抜けている。
◆ジャンボ鶴田
71 グレコ・ローマン 100kg以上級 鶴田友美（朝霞クラブ）全日本選手権優勝
71 フリースタイル 100kg以上級 鶴田友美（朝霞クラブ）全日本選手権優勝
72 グレコ・ローマン 100kg級 鶴田友美（中大）全日本選手権優勝
鶴田のレスリング暦は大学に入ってからなのに３年以内に １００kg超級の日本タイトル総なめ。
少なくとも日本のレスラーは本田多聞といえども高校からはじめているので，ずば抜けている。
◆ジャンボ鶴田
71 グレコ・ローマン 100kg以上級 鶴田友美（朝霞クラブ）全日本選手権優勝
71 フリースタイル 100kg以上級 鶴田友美（朝霞クラブ）全日本選手権優勝
72 グレコ・ローマン 100kg級 鶴田友美（中大）全日本選手権優勝
60 ：お前名無しだろ：03/07/27 16:55 ID:g1DmnCx+
鶴田は語り始めると謎だらけやな～。
だらだら試合するから天才に見えない。
だらだら試合するから天才に見えない。
馬場は亡くなる数年前に巨人軍のOB戦に出た時に、読売新聞の記事で
2m4cmだったと書かれていた。60歳近くてこれだから若い頃は2m9cmくらいはあっただろう。
2m4cmだったと書かれていた。60歳近くてこれだから若い頃は2m9cmくらいはあっただろう。
ジャンボ鶴田ぶどう園園主？＜鶴田両親
>>63
鶴田のお父さんも特別デカイ人なの？
鶴田のお父さんも特別デカイ人なの？
>>64
父親は知らんが、兄貴はでかかった記憶がある。
父親は知らんが、兄貴はでかかった記憶がある。
あまり具体的によく知らないけど，お兄さんは大きい人みたいだね。
お父さんも多分そうでしょう。
お父さんも多分そうでしょう。
>>64
少なくともお兄さんは鶴田くらいでかかったです
少なくともお兄さんは鶴田くらいでかかったです
鶴田は親戚の集まりでは一番小柄だったそうです。
鶴田幻想はふくらむなぁ
鶴田は素直に凄いと思うよ。
オリンピック出てプロレスの世界チャンピオンになりアメリカをサーキットして、
プロレス止めたら修士号とってさっさと大学の先生になり、アメリカで客員教授。
相当努力もしたんだろうけど、それをまったく感じさせないどころか
いつも手抜きと感じさせる人間なんて、そうそうお目にかかれるもんじゃない。
オリンピック出てプロレスの世界チャンピオンになりアメリカをサーキットして、
プロレス止めたら修士号とってさっさと大学の先生になり、アメリカで客員教授。
相当努力もしたんだろうけど、それをまったく感じさせないどころか
いつも手抜きと感じさせる人間なんて、そうそうお目にかかれるもんじゃない。
>>71
結論やめれ
結論やめれ
ジャンボはプロレスをプロレスとして演じるのがうまくて
自分が強く見えなない（けどほんとは強い）プロレスをみ
せることが多かったからイメージ的に損している。
あれだけ強いのに自分の商品価値を落とさずに格の秩序に
沿った試合だけを続けたという点で極めて馬場的。
自分だけが目立とうとしたり自分の攻めだけを見せようと
したりする選手は全日本では認められなかった。あのハン
センですら受けを覚えていったんだけど長州は受けると魅
力のないままだった。
ジャンボが相手の商品価値を気にせず自分の強さを見せつ
けるように戦える相手だったのはのはかなり後輩で身体も
大きくなかった超世代軍くらいだっただろう。
ジャンボは藤波以上に前田にとっていい対戦相手になった
と思うので、旧UWF崩壊後に前田・高田が全日本に首尾良
く移籍できていたら、その後のマット史は大きく変わった
のでは。高田には馬場プロレスを未だに理解できていない
みたいだし、高山のようの幅もひろがっただろう。
自分が強く見えなない（けどほんとは強い）プロレスをみ
せることが多かったからイメージ的に損している。
あれだけ強いのに自分の商品価値を落とさずに格の秩序に
沿った試合だけを続けたという点で極めて馬場的。
自分だけが目立とうとしたり自分の攻めだけを見せようと
したりする選手は全日本では認められなかった。あのハン
センですら受けを覚えていったんだけど長州は受けると魅
力のないままだった。
ジャンボが相手の商品価値を気にせず自分の強さを見せつ
けるように戦える相手だったのはのはかなり後輩で身体も
大きくなかった超世代軍くらいだっただろう。
ジャンボは藤波以上に前田にとっていい対戦相手になった
と思うので、旧UWF崩壊後に前田・高田が全日本に首尾良
く移籍できていたら、その後のマット史は大きく変わった
のでは。高田には馬場プロレスを未だに理解できていない
みたいだし、高山のようの幅もひろがっただろう。
>>71
頭脳は馳と、どっちが上？
頭脳は馳と、どっちが上？
75 ：お前名無しだろ：03/07/27 17:19 ID:g1DmnCx+
高田には一生わからんよ
人生タップしてんだから
人生タップしてんだから
馳は器用貧乏な策士。
鶴田はスケールの大きな天然。
どりらも優秀だが、タイプが違いすぎる。
鶴田はスケールの大きな天然。
どりらも優秀だが、タイプが違いすぎる。
>76 ↑どちらも
>>56
カレリンどころがガファリよりも下だろ＞鶴田
カレリンどころがガファリよりも下だろ＞鶴田
ジャンボが馬場をスープレックスに持っていくときのリフトはカレリンなみの迫力だったよ。
鶴田の頭脳は大学院時代でもいいけど、大学も中央大学法学部にスポーツ推薦を蹴って受験して入学しているからいいんじゃないかな >> 74
鶴田はブロディにもサイド・スープレックスかましていたな。
日本人でブロディに体力負けしていないのは鶴田だけだったよ。
日本人でブロディに体力負けしていないのは鶴田だけだったよ。
83 ：お前名無しだろ：03/07/27 17:28 ID:g1DmnCx+
ガーレンと鶴田は？
超獣コンビやウォリアーズのセールをやらせても痛々しくないのは
鶴田だけ。天龍や長州だとマジ痛々しかった。
鶴田だけ。天龍や長州だとマジ痛々しかった。
ハンセンもブロディも日本最強は鶴田と断言していたな。
ただ二人とも前田は良く知らないけどね。
ただ二人とも前田は良く知らないけどね。
前田ってなにげにセールが絵になりそうだよね。
感情移入させてくれそう。
それにくらべて高田は・・・
感情移入させてくれそう。
それにくらべて高田は・・・
鶴田って全日の若手時代
「筋肉付けたかったら、肉の脂身だけを食え。」
って言う先輩の言葉を信じて
(その先輩が、フザケテ言ったのか
本気で言ったのかは分からないが)
肉の脂身ばかり食ってたらしい。
そういうのも後年、肝臓を悪くした原因じゃ？
あとアマリロ修行時代は
日本から送られたカップラーメンばかり食ってたらしいし。
体を作らなきゃいけない時期に
カップラーメンはないよなｗ
「筋肉付けたかったら、肉の脂身だけを食え。」
って言う先輩の言葉を信じて
(その先輩が、フザケテ言ったのか
本気で言ったのかは分からないが)
肉の脂身ばかり食ってたらしい。
そういうのも後年、肝臓を悪くした原因じゃ？
あとアマリロ修行時代は
日本から送られたカップラーメンばかり食ってたらしいし。
体を作らなきゃいけない時期に
カップラーメンはないよなｗ
ジャンボが科学的な身体づくりとトレーニングをしていたら・・・
まぁ馬場にも言えることだけどね。
まぁ馬場にも言えることだけどね。
ちなみに天龍の著書によれば、アマリロ時代の鶴田は
「一ヶ月でパーフェクト、何も教える事が無かったね。
鶴田は本当の天才、あんな奴いままでみたことない。」
と伝説になってるそうな。
「一ヶ月でパーフェクト、何も教える事が無かったね。
鶴田は本当の天才、あんな奴いままでみたことない。」
と伝説になってるそうな。
91 ：お前名無しだろ：03/07/27 17:38 ID:VQ6cZyrR
これかな？>>91
週刊ゴング No.120 1986/9/18 「日本プロレス名勝負劇場」梶原一騎 前田VSブロディ戦はなぜ実現しないの？ 日本スポーツ出版社 昭61
週刊ゴング No.120 1986/9/18 「日本プロレス名勝負劇場」梶原一騎 前田VSブロディ戦はなぜ実現しないの？ 日本スポーツ出版社 昭61
93 ：お前名無しだろ：03/07/27 17:43 ID:TJO0maMn
>>90
鶴田のアマリロ修行時代は、一緒にすごしたハンセンが“フロント・スープレックス”をかけられるのを嫌がっていたみたいだね。
ジャンボ鶴田のフロント・スープレックス http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/front.htm
鶴田のアマリロ修行時代は、一緒にすごしたハンセンが“フロント・スープレックス”をかけられるのを嫌がっていたみたいだね。
ジャンボ鶴田のフロント・スープレックス http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/front.htm
前田の内臓があれば・・・。
>>94
確か鶴田はアマリロ時代、ハンセンとボブ・バックランドと仲が良かったらしい。
確か鶴田はアマリロ時代、ハンセンとボブ・バックランドと仲が良かったらしい。
>>97
週プロかゴングのどっちかに
書いてあったんだからしょーがないじゃん。
ちなみに、その変な助言をした人は
たしかミスター珍だったと思う。
鶴田は坂口の体にアコガレていたらしい。
それに、その頃はオリッピック選手といえども
栄養学の知識みたいなものは
今ほどなかったんじゃないの？
週プロかゴングのどっちかに
書いてあったんだからしょーがないじゃん。
ちなみに、その変な助言をした人は
たしかミスター珍だったと思う。
鶴田は坂口の体にアコガレていたらしい。
それに、その頃はオリッピック選手といえども
栄養学の知識みたいなものは
今ほどなかったんじゃないの？
前田は周りに小さいレスラーがいることが多かったから
実際以上に強いイメージがあるね。
実際以上に強いイメージがあるね。
あの腹の回りの肉を見ればつる田は自分を管理なんかしてなかった事に気付くだろ
小鉄は自分の著書で「鶴田はプロレスの学び方を間違えた」とか「うちに
入団してれば強くなった」とか散々いってるが、逆に言えばそれだけ瀬在
能力を認めていたってことだね。
ちなみに著書では前田もほめちぎりだが(w。業界でこの対決を一番みたかった
のは小鉄だろうな。
入団してれば強くなった」とか散々いってるが、逆に言えばそれだけ瀬在
能力を認めていたってことだね。
ちなみに著書では前田もほめちぎりだが(w。業界でこの対決を一番みたかった
のは小鉄だろうな。
以前も同じスレがたったな。
そのときはルールやスタイルで議論が白熱した。
そのときはルールやスタイルで議論が白熱した。
>>104
いやプロレスラーはあれくらいでいいんだよ！
いやプロレスラーはあれくらいでいいんだよ！
小鉄は小さすぎ。鶴田にどうこう言うのはちょっとなぁと思う。
鶴田論文には栄養学についての記述は見られます。
http://www.jumbo-t.com/ronbun6.html
筋力のすごさ、ボディビル的な筋肉はバルクアップ型であり、パワーアップ型は無気的パワー、無気的持久力はどんな技でも掛けたり受けられる柔軟性で技の幅が出てくるのである。
競技スポーツ（世界一流の選手＆オリンピック）では「遺伝+やる気+環境」が一流の選手の競技力向上の鉄則である。
...
競技力向上のために欠かせない「栄養+休養+トレーニング」を毎日リズミカルに規則正しくとる。
ライフ、マネージメントも必要である。脳から成長ホルモンが出て、筋肉を再生させる筋肉づくりのメカニズムで、肝臓のミトコンドリアでタンパク質を作るので、トレーニング後30分以内に食事をとる。
ケガの予防、回復にはウエイト・トレーニングを寝る前に補助運動としてするのが重要である。またマラソンなどの競技ではタイミングよく血中乳酸を上げないためにクエン酸類（果 糖）などを取ることが重要である。
鶴田論文には栄養学についての記述は見られます。
http://www.jumbo-t.com/ronbun6.html
筋力のすごさ、ボディビル的な筋肉はバルクアップ型であり、パワーアップ型は無気的パワー、無気的持久力はどんな技でも掛けたり受けられる柔軟性で技の幅が出てくるのである。
競技スポーツ（世界一流の選手＆オリンピック）では「遺伝+やる気+環境」が一流の選手の競技力向上の鉄則である。
...
競技力向上のために欠かせない「栄養+休養+トレーニング」を毎日リズミカルに規則正しくとる。
ライフ、マネージメントも必要である。脳から成長ホルモンが出て、筋肉を再生させる筋肉づくりのメカニズムで、肝臓のミトコンドリアでタンパク質を作るので、トレーニング後30分以内に食事をとる。
ケガの予防、回復にはウエイト・トレーニングを寝る前に補助運動としてするのが重要である。またマラソンなどの競技ではタイミングよく血中乳酸を上げないためにクエン酸類（果 糖）などを取ることが重要である。
鶴田派ってなにかとアマチュア時代をネタにするね。アマチュア時代の
戦績なんて誰も知らんよ(w
戦績なんて誰も知らんよ(w
鶴田はいわゆるアマレスエリートとはﾁｮﾄ違うからね。
一般のアマレスエリートは、高校時代からアマレス一筋というのが普通だが、
鶴田にとってのアマレスは、大学入学してから突然始めた道楽。
一般のアマレスエリートは、高校時代からアマレス一筋というのが普通だが、
鶴田にとってのアマレスは、大学入学してから突然始めた道楽。
今、生ウコンをスッて大量に飲んだら
苦すぎて死にそうになった。
俺も肝臓悪いんだ。
苦すぎて死にそうになった。
俺も肝臓悪いんだ。
素人相手には強い前田さん
器の意味で、鶴田の右に出るものはいない。
リングスも送金してたの？
前田が今のヒョードルに勝つ気は全くしないが
鶴田ならあるいはって気になる。
鶴田ならあるいはって気になる。
なんかこの板は、鶴田が過大評価され前田が過小評価されているような気がします。
前田が挑戦人だからですか？
前田が挑戦人だからですか？
119 ：お前名無しだろ：03/07/27 19:51 ID:iFdzIhT/
実力
鶴田＞前田
プロレスラーとしての魅力
前田＞鶴田
よって引き分け。
鶴田＞前田
プロレスラーとしての魅力
前田＞鶴田
よって引き分け。
もうやめたら？
ちゅうか、前田の格ってプロレスラーとして、
どこらへんに位置しているか把握しずらい。
ＵＷＦでもリングスでも、真剣勝負ごっこをしてた
中途半端なプロレスラーというイメージしかない。
どこらへんに位置しているか把握しずらい。
ＵＷＦでもリングスでも、真剣勝負ごっこをしてた
中途半端なプロレスラーというイメージしかない。
プライドが真剣勝負ごっこだとバレたら
何ていうんでしょう？
何ていうんでしょう？
鶴田が本気でプロレスやったら
故障者続出だってば・・・・・。
天龍とか受けが下手だかから壊されてたよ。
故障者続出だってば・・・・・。
天龍とか受けが下手だかから壊されてたよ。
>>126
レスラーが本気でやれば別に鶴田じゃなくても故障者続出でしょ(w
レスラーが本気でやれば別に鶴田じゃなくても故障者続出でしょ(w
128 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:06 ID:+Dn6WOPw
壊されたけどね＞パワーボム
前田の本気＝坂田への暴行
>>124
現在の総合格闘技ブームのキッカケを作ったのは確か。
現在の総合格闘技ブームのキッカケを作ったのは確か。
鶴田と前田は体型が似ている
132 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:18 ID:zik/Pn4q
>>131
スープレックスに適した体型ね。
スープレックスに適した体型ね。
前田のほうが引き締まっている。
前田の方がブリッジがきれいだったよ。鶴田はどっちかというと
放り投げる投げ方だった。
放り投げる投げ方だった。
>>133
顔も前田の方がカコイイ。
顔も前田の方がカコイイ。
136 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:21 ID:+Dn6WOPw
スープレックスがあれほど華麗かつ豪快にできるのは
日本人ではこの二人が双璧だったね。
一方はアマレスを基礎に、一方はキャッチを基礎に。
日本人ではこの二人が双璧だったね。
一方はアマレスを基礎に、一方はキャッチを基礎に。
前田は胸のケガをしてから太り出した。
リングス旗揚げ時には既に極太体型だったね。
>>134
知ったか発見
知ったか発見
前田の最高のスープレックスといえば
イギリスからの凱旋試合の
一度しか出さなかった
リバース・アーム・サルト
だな。
イギリスからの凱旋試合の
一度しか出さなかった
リバース・アーム・サルト
だな。
141 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:29 ID:+Dn6WOPw
前田の１２種類のスープレックスは未公開のもあったが
スピード、角度共に最高に洗練されていた。
一方の鶴田はスピードこそ前田に落ちるが、下半身のバネが
尋常でないのでグレコの凄みが存分に味わえた。
スピード、角度共に最高に洗練されていた。
一方の鶴田はスピードこそ前田に落ちるが、下半身のバネが
尋常でないのでグレコの凄みが存分に味わえた。
142 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:34 ID:aXSjCltA
前田のハーフ・ハッチ・スープレックスも格好良かった。
鶴田と前田のダブルアーム・スープレックス論
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/robinson.htm
ダブルアーム・スープレックスの使い手でもう一人思い出すのがドリー・ファンク・ジュニア。彼が使うとテキサス・ブロンコ・スープレックスなんて呼ばれていたようだが、彼の場合は完全なアメリカンスタイルであった。相手をグーッと持ち上げ、
弧が頂点に達したところで、斜め横にぽいっと投げ捨てるスタイルである。弟子のジャンボ鶴田もアメリカン・スタイルだが背が高いだけに迫力があった。
同じドリーの弟子でもボブ・バックランドは低い弧をかいて完全に後方に投げ飛ばすスタイルの人間風車を使っていた。ヨーロッパとアメリカ・スタイルを見事に融合させたものであった。ヨーロッパ・スタイルの叩きつけ式はロビンソンがアメリカ
ン・スタイルに切り替えたあとは、ローラン・ボックの登場までお目にかかれなかった。ヨーロッパ時代のロビンソンを知らぬ我々の世代には衝撃的なもので、そのスピードには驚かされた。
ロビンソンの日本初登場のときもそれぐらいの衝撃があったであろう事は容易に想像がつく。ほかにはアントニオ猪木がヨーロッパ・スタイルを多用したが、お世辞にもうまいとはいえなかった。
欧州遠征経験をもつ藤波がグリップをそのまま離さずギブアップに持っていく「飛龍風車固め」を時折見せていたことも忘れなれない。
この技は前田明も凱旋帰国第１戦で公開している。最近も安田が豪快に決めていたが、投げ捨てでなく背筋が凍るような叩きつける欧州スタイルの人間風車を復活させるレスラーが出れば、絶対に受けると思う、今日この頃である。
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/robinson.htm
ダブルアーム・スープレックスの使い手でもう一人思い出すのがドリー・ファンク・ジュニア。彼が使うとテキサス・ブロンコ・スープレックスなんて呼ばれていたようだが、彼の場合は完全なアメリカンスタイルであった。相手をグーッと持ち上げ、
弧が頂点に達したところで、斜め横にぽいっと投げ捨てるスタイルである。弟子のジャンボ鶴田もアメリカン・スタイルだが背が高いだけに迫力があった。
同じドリーの弟子でもボブ・バックランドは低い弧をかいて完全に後方に投げ飛ばすスタイルの人間風車を使っていた。ヨーロッパとアメリカ・スタイルを見事に融合させたものであった。ヨーロッパ・スタイルの叩きつけ式はロビンソンがアメリカ
ン・スタイルに切り替えたあとは、ローラン・ボックの登場までお目にかかれなかった。ヨーロッパ時代のロビンソンを知らぬ我々の世代には衝撃的なもので、そのスピードには驚かされた。
ロビンソンの日本初登場のときもそれぐらいの衝撃があったであろう事は容易に想像がつく。ほかにはアントニオ猪木がヨーロッパ・スタイルを多用したが、お世辞にもうまいとはいえなかった。
欧州遠征経験をもつ藤波がグリップをそのまま離さずギブアップに持っていく「飛龍風車固め」を時折見せていたことも忘れなれない。
この技は前田明も凱旋帰国第１戦で公開している。最近も安田が豪快に決めていたが、投げ捨てでなく背筋が凍るような叩きつける欧州スタイルの人間風車を復活させるレスラーが出れば、絶対に受けると思う、今日この頃である。
サイド・スープレックスはミック博士のところではホースト・ホフマン中心。
(この代わりにフロント・スープレックスは鶴田中心)
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/side.htm
(この代わりにフロント・スープレックスは鶴田中心)
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/side.htm
前田のキャプチュードは
マットが固ければ
一撃必殺技である。
マットが固ければ
一撃必殺技である。
146 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:41 ID:+Dn6WOPw
前田のスープレックスはなるべく弧を小さくスピーディーに、、
グラウンドに引き込む事を目的とした投げでしたね。
一方の鶴田は逆に大きく投げ、プロレス的ダイナミズムを表現していました。
１４５キロの馬場をカレリンの様に豪快に持ち上げ、真後ろへ投げていたのは
鶴田ならではだったと思います。
グラウンドに引き込む事を目的とした投げでしたね。
一方の鶴田は逆に大きく投げ、プロレス的ダイナミズムを表現していました。
１４５キロの馬場をカレリンの様に豪快に持ち上げ、真後ろへ投げていたのは
鶴田ならではだったと思います。
>>140
その前のフロントスープレックスも凄かったね。相手モロに後頭部打ってるし。
その前のフロントスープレックスも凄かったね。相手モロに後頭部打ってるし。
(ミック博士のページは比較的平等だが若干新日よりであり、決して鶴田プッシュではない)
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/front.htm
ジャンボ鶴田のフロント・スープレックス
2002.10.25 update
これほどまでにダイナミックにフロント・スープレックスを使ったレスラーはいないだろう。
ジャンボ鶴田ファンの皆さんお待たせしました！鶴田の豪快なフロント・スープレックスがついに登場です！鶴田のフロント・スープレックスは他のレスラーのとは一味違った。
ほとんどのレスラーは相手の胴体をつかんで、投げると同時に身体を横にひねって投げていたが、鶴田の場合は相手を真上に持ち上げ、真後ろに身体を反らせてから身体をひねると言うスタイルだった。
初期の頃は長身の鶴田が背伸びするように後方に身体をそらし相手をそのまま投げ捨てると言うスタイルをとっていたこともあったようだ。
レスラーに必要な条件のひとつに、「自分の体を最大限にいかす」と言うことがあるが、それを鶴田は馬場に耳にたこが出来るほど教え込まれたに違いない。
そして自分の体の大きさを表現できる技として、特に初期にはフロント・スープレックスを多用したのである。
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/waza/front.htm
ジャンボ鶴田のフロント・スープレックス
2002.10.25 update
これほどまでにダイナミックにフロント・スープレックスを使ったレスラーはいないだろう。
ジャンボ鶴田ファンの皆さんお待たせしました！鶴田の豪快なフロント・スープレックスがついに登場です！鶴田のフロント・スープレックスは他のレスラーのとは一味違った。
ほとんどのレスラーは相手の胴体をつかんで、投げると同時に身体を横にひねって投げていたが、鶴田の場合は相手を真上に持ち上げ、真後ろに身体を反らせてから身体をひねると言うスタイルだった。
初期の頃は長身の鶴田が背伸びするように後方に身体をそらし相手をそのまま投げ捨てると言うスタイルをとっていたこともあったようだ。
レスラーに必要な条件のひとつに、「自分の体を最大限にいかす」と言うことがあるが、それを鶴田は馬場に耳にたこが出来るほど教え込まれたに違いない。
そして自分の体の大きさを表現できる技として、特に初期にはフロント・スープレックスを多用したのである。
149 ：お前名無しだろ：03/07/27 21:57 ID:TJO0maMn
>>147
あの試合の前にオンドーフは
「受け身をとる自信がないからスープレックスはやめてくれ。」
って言っていたが
ゴッチにドヤされて
しぶしぶ承諾したらしい。
あの時、良く見てみると
オンドーフが手で前田の背中を叩いて
「よし投げていいぞ」
みたいなサインを出してるよ。
あの試合の前にオンドーフは
「受け身をとる自信がないからスープレックスはやめてくれ。」
って言っていたが
ゴッチにドヤされて
しぶしぶ承諾したらしい。
あの時、良く見てみると
オンドーフが手で前田の背中を叩いて
「よし投げていいぞ」
みたいなサインを出してるよ。
オーンドーフはベイダーをシバイたんでしょ？
本当は強かったんだ？
本当は強かったんだ？
>>150
そのオンドーフを赤子扱いした前田はヤッパすごいね。
そのオンドーフを赤子扱いした前田はヤッパすごいね。
>>149
オレには「お手柔らかに投げてくれよ」のジェスチャーに見えたよ(w
オレには「お手柔らかに投げてくれよ」のジェスチャーに見えたよ(w
鶴田がジャーマン封印したのは「高角度すぎて危険だったから」といい、
「前田選手も背が高いから低く投げてるでしょ」と解説してた。
大型選手同士、実は意識しあっていたんだね。
「前田選手も背が高いから低く投げてるでしょ」と解説してた。
大型選手同士、実は意識しあっていたんだね。
二人の対談が見たかったな。プレイボーイあたりで実現してほしかった。
158 ：お前名無しだろ：03/07/27 22:26 ID:54PLUuRh
159 ：お前名無しだろ：03/07/27 22:28 ID:dD9ypVsS
レスリングサミットで鶴田を見たライガーは鶴田の凄さに「あんなにでかいのにあれだけ動けて・・・」と息をのみ、
橋本は「あんなバケモノ相手じゃ天龍さんも大変だなあ」とあきれていた。
橋本は「あんなバケモノ相手じゃ天龍さんも大変だなあ」とあきれていた。
その橋本と天龍がいずれ戦うところにドラマがある>>159
>>163
それをいうならマッハ隼人さん
それをいうならマッハ隼人さん
キムケンは数少ない鶴田・前田体験者。あとは平田(マシン)くらいか。
>>162
その前にチビのお前が鶴田を批評するなといいたいよな(w
その前にチビのお前が鶴田を批評するなといいたいよな(w
>>165
長州がいるじゃん。両方から酷い目にあわされた。
長州がいるじゃん。両方から酷い目にあわされた。
いや、ライガーの鶴田評はそれなりに正しいと思う(小鉄は嫉妬が強すぎる)。
ライガーの範囲内でああいうスタイルを見習っている部分があるんじゃないかな。
ライガーの範囲内でああいうスタイルを見習っている部分があるんじゃないかな。
マイーダ！お前カレリンとやるんだって？
あれは人間じゃないぞ。
あれは人間じゃないぞ。
>>165
キムケンはどうだったのですか？
キムケンはどうだったのですか？
171 ：お前名無しだろ：03/07/27 22:38 ID:enwPqDhw
前田ー藤波の二ールキックは怪我の功名
長州の第一次引退の際の本人が示したベストバウトは８５年１１月のジャンボ鶴田戦６０分引き分けだそうだ。
>>173
カルチャーショック以上のものだったらしいよ
カルチャーショック以上のものだったらしいよ
実は二人ともドロップキックの名手。というか迫力があった。
>>176
あれだけでかい上にジャンプ力もあったからな･･･
あれだけでかい上にジャンプ力もあったからな･･･
アティサノエがオシャレ関係に出てる。。。
あの試合なにかと長州は弱かったみたいに語られるけど、鶴田を
ジャーマンで投げたりとかけっこう凄いシーンもあったよ。
ジャーマンで投げたりとかけっこう凄いシーンもあったよ。
ちなみにライガーは新日で鶴田に一番近いのは武藤だが、
それでも鶴田には遠く及ばないとも言っていたと思う。
それでも鶴田には遠く及ばないとも言っていたと思う。
キムケンはいつの時代もセール役。さすがスカウトマン！
Ａ浜口は可哀相なくらい鶴田に敵わなかったね
187 ：お前名無しだろ：03/07/27 22:53 ID:54PLUuRh
前田とカレリンどっちがかったの？
>>185
解説の倉持がそんな発言をしていたら、G・馬場に「いや、浜口はそんな弱い選手じゃありませんよ」とたしなめられて、あの名勝負が生まれた。
鶴田の本当に凄いところは、ミル・マスカラスのように２０cm以上身長差がある選手やアニマル浜口と名勝負を作ってしまうところ。
解説の倉持がそんな発言をしていたら、G・馬場に「いや、浜口はそんな弱い選手じゃありませんよ」とたしなめられて、あの名勝負が生まれた。
鶴田の本当に凄いところは、ミル・マスカラスのように２０cm以上身長差がある選手やアニマル浜口と名勝負を作ってしまうところ。
○カレリン２ポイント－×前田１ポイント
じゃなかったかな？
じゃなかったかな？
鶴田と前田の共通点。
唄が音痴。
唄が音痴。
>>189
アレ、カレリンが「ショーにしてくれ。」って言ったんだよ。
アレ、カレリンが「ショーにしてくれ。」って言ったんだよ。
鶴田はフォークのコンサートを開いていますが何か？
前田の持ち歌はエイトマン。
196 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:02 ID:uk0zD6Re
鶴田と前田の決定的な違い
前田:女にもてる。
鶴田:女にもてない。
前田:女にもてる。
鶴田:女にもてない。
199 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:06 ID:Nyf1z3QC
前田は石田えり や斉藤由貴や東ちづる らと浮名を流した。
俺は１回の行為も一苦労(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>195
ンなーずーまがやみをさいて～！オレをまってるう～！
ンなーずーまがやみをさいて～！オレをまってるう～！
オッパイが大きいのが好きなんだ。
>>199
巨乳（美乳）好きなのは昔からで・・
巨乳（美乳）好きなのは昔からで・・
日本のレスラーで一番モテた人は誰かな？
やっぱ力道山には誰もかなわないかな？
やっぱ力道山には誰もかなわないかな？
しかし鶴田は家庭を持ったから世間的には勝ち。
>>205
結婚しない幸せもある。
結婚しない幸せもある。
前田は幼児性があるから。
>>185
あとストロングマシーンもね
あとストロングマシーンもね
>>204
Jr時代の藤波じゃないかな？今ビデオで見ると納得するよ。マジでかっこいい。
Jr時代の藤波じゃないかな？今ビデオで見ると納得するよ。マジでかっこいい。
高野ジョージも適わなかった。
>>207
渕君は幸せなんだね（￣ー￣）
渕君は幸せなんだね（￣ー￣）
レスラーの奥さんの美人NO.1は鶴田だね！次点賠償美津子、藤波かおり。
日明兄さんもガンバレ！
日明兄さんもガンバレ！
浜田文子がいい！
若しくは豊田真奈美
鶴田保子さんは結婚当時はむしろ醜女だったんだが･･･
整形か？
整形か？
（ ´∀｀） マエダハヤオ
（ ´∀｀） マエダハヤオ
（ ´∀｀） マエダハヤオ
（ ´∀｀） マエダハヤオ
（ ´∀｀） マエダハヤオ
一時週刊誌が渕の結婚問題をネタにしまくっていたね
鶴田――リミッター解除したらどこまで凄いのか？
前田――キレたら何をしでかすのか？
最強幻想という点で昔から比較されてた二人だけど、
考えてみたら幻想を抱かせるポイントが違うんだよなぁ。
最後まで底が見えなかったという点では、鶴田の方に
よりファンタジー感じるけど。
前田――キレたら何をしでかすのか？
最強幻想という点で昔から比較されてた二人だけど、
考えてみたら幻想を抱かせるポイントが違うんだよなぁ。
最後まで底が見えなかったという点では、鶴田の方に
よりファンタジー感じるけど。
前田はかつてつきあっていた彼女と部屋で寝そべってテレビを観ていると、
彼女がふざけてこたつの上から思いきりダブルニードロップを脇腹に
かましてきた。それが前田にとって生涯一番効いた技だったらしい。
彼女がふざけてこたつの上から思いきりダブルニードロップを脇腹に
かましてきた。それが前田にとって生涯一番効いた技だったらしい。
223 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:27 ID:CKJAb9p/
>>222
その彼女って多分、長与千種だよ。
その彼女って多分、長与千種だよ。
>>222
あ、そうなの？それ初耳だよ。なんかの本で読んだんだけど。
あ、そうなの？それ初耳だよ。なんかの本で読んだんだけど。
旧Uのころ噂になったな前田と長与。観客が「長与がみてるぞ～」とか
いってたな。
長続きしなかったのは長与が貧乳だったから？
いってたな。
長続きしなかったのは長与が貧乳だったから？
前田の名言:「選ばれし者の恍惚と不安二つ我にあり」
鶴田の名言:「オー！」
鶴田の名言:「オー！」
前田は怪我に泣いて衰えが早かったけど、
鶴田は病気以前は致命的な怪我がなかったね。
これも最強の指標でしょうね。
鶴田は病気以前は致命的な怪我がなかったね。
これも最強の指標でしょうね。
229 ：なぐ：03/07/27 23:37 ID:4Ybag+xu
楽器対決！
前田「サックス」
鶴田「ギター」
前田のサックスは昔中村敦夫の地球発19時でＵの特集の時、
趣味や言うて吹いとったけど、めちゃ下手やった・・・
前田「サックス」
鶴田「ギター」
前田のサックスは昔中村敦夫の地球発19時でＵの特集の時、
趣味や言うて吹いとったけど、めちゃ下手やった・・・
図体でかいという点では同じだけど、
全盛期で比較してみても、
前田は鶴田ほど身体能力が高いというイメージないな。
多分アマの実績がないのと、
まだプロレスやってた時分は日本人抗争が主流で、
大型外人とのドンパチが例のアンドレ戦くらいしか
ないからだろうな。
全盛期で比較してみても、
前田は鶴田ほど身体能力が高いというイメージないな。
多分アマの実績がないのと、
まだプロレスやってた時分は日本人抗争が主流で、
大型外人とのドンパチが例のアンドレ戦くらいしか
ないからだろうな。
232 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:40 ID:TJO0maMn
＞難しい格言みたいな事
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
前田は論語のCD出したくらいだからな(w
鶴田の面白いエピソード、なんかないの？
前田は予備校で論語の授業もしたよ
238 ：なぐ：03/07/27 23:45 ID:4Ybag+xu
前田の師匠、名前忘れたけど、誰か覚えてる？
鶴田と長与はとんねるずの番組で闘っていたね。
覚えてる？
覚えてる？
>>238
結婚してくれ
結婚してくれ
241 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:46 ID:cQHjYoqA
>>236
WWEのロック様より 先に リング上でギターをひいて歌った。
WWEのロック様より 先に リング上でギターをひいて歌った。
243 ：なぐ：03/07/27 23:48 ID:4Ybag+xu
鶴田は切れたら恐いらしい。でも、リングじゃ一回も切れてへんやろ。
まぁ切れるわけないわな。全日に”就職”したんやから・・・
まぁ切れるわけないわな。全日に”就職”したんやから・・・
>>236 アメリカン・ジョーク、ジャンボギャグ炸裂。(しかしほとんど記憶に残っていない…)
親衛隊が出来たのも鶴田が先駆け
>>245
ローリングドリーマー だよ。 知らない？
ローリングドリーマー だよ。 知らない？
249 ：なぐ：03/07/27 23:50 ID:4Ybag+xu
鶴田は受けがしらじらしいしな。三沢のフェースロックで”落ちた”んやから。
トミーチアツターズ？
>>245 ローリングドリーマーは作詞・作曲鶴田友美。
>>245 ローリングドリーマーは作詞・作曲鶴田友美。
小橋のが強いね
255 ：お前名無しだろ：03/07/27 23:53 ID:aXSjCltA
『ローリングドリーマー』
(ウハッ！)
ローリング ローリング 人は誰でもローリングドリーマー
出会いの数だけ別れがあると わかっているのに恋をする
涙を知らない人よりも 優しい別れを知る方が
きっと幸せ近づいてくる
ローリング ローリング 人は誰でもローりングドリーマー
夢を見て 夢に酔い 夢に飛び さすらいながら 明日を掴むのさ
(ウハッ！)
ローリング ローリング 人は誰でもローリングドリーマー
出会いの数だけ別れがあると わかっているのに恋をする
涙を知らない人よりも 優しい別れを知る方が
きっと幸せ近づいてくる
ローリング ローリング 人は誰でもローりングドリーマー
夢を見て 夢に酔い 夢に飛び さすらいながら 明日を掴むのさ
前田と鶴田はお互いに一目置きあっていた
家にプロレス紅白っていうCDがあるんだけど、
そこに入ってる中ではまあましなほうだ
ほかの参加レスラーは、長州、ドラゴン、大仁田、クラッシュギャルズ、とか
そこに入ってる中ではまあましなほうだ
ほかの参加レスラーは、長州、ドラゴン、大仁田、クラッシュギャルズ、とか
260 ：お前名無しだろ：03/07/28 00:00 ID:jKwLKe/6
間接的対談をちょっとやってみる。こうご期待(１０分くらい)
>>261
ガンガレ！
ガンガレ！
264 ：鶴田のUWF観（1/3）：03/07/28 00:06 ID:???
http://www.jumbo-t.com/ronbun13.html#chap3_03
ところでプロレスの技の意味そのものを変更しかねない状況にある。新しいプロレス新生
ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）や総合格闘技K-1が生まれたからで
ある。それはプロレスを「プロフェッショナル・レスリング」に戻そうというものである。
プロレスを「相手をギブ・アップかKOさせるかの勝負」の格闘技にしようというものであ
る。それはプロレスから格闘技へ、そしてロープ・ワーク等であって「相手の技を受ける
反格闘技的行為」を拒否しようというものである。「防御する」攻撃とは相手の防御のス
キを突いて本当に相手にダメージを与えるものでなければならない。そうなると今までの
プロレスの「決め技」の大半がナンセンスになる。
1. 関節技の決め合いが多く、グランド・レスリングの時間が多い。
2. プロレス的なキックではなく、キック・ボクシング的なキックを使う。
3. 全体的にスピードがあり、展開がめまぐるしい。
4. ロープに振られそうになると、拒否の意志表示をすることがある。
5. 相手の技から受けたダメージをオーバーに表現しない。
6. 試合中にあまり声を出さない。
7. 流血があまりない。
広義においては今日のプロレスはエンターティメント・スポーツであることを認めざるを
えない。いや本来プロスポーツはすべてはエンターティメント・スポーツの面 をもって
いる（プロ野球、サッカー、大相撲、プロ・テニス、プロ・ゴルフ）。この点では野球、
大相撲、ボクシング、プロレス、J・リーグもすべて同じジャンルに入る。アメリカ人は
このよう論理をセンスとして持っている。
ところでプロレスの技の意味そのものを変更しかねない状況にある。新しいプロレス新生
ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）や総合格闘技K-1が生まれたからで
ある。それはプロレスを「プロフェッショナル・レスリング」に戻そうというものである。
プロレスを「相手をギブ・アップかKOさせるかの勝負」の格闘技にしようというものであ
る。それはプロレスから格闘技へ、そしてロープ・ワーク等であって「相手の技を受ける
反格闘技的行為」を拒否しようというものである。「防御する」攻撃とは相手の防御のス
キを突いて本当に相手にダメージを与えるものでなければならない。そうなると今までの
プロレスの「決め技」の大半がナンセンスになる。
1. 関節技の決め合いが多く、グランド・レスリングの時間が多い。
2. プロレス的なキックではなく、キック・ボクシング的なキックを使う。
3. 全体的にスピードがあり、展開がめまぐるしい。
4. ロープに振られそうになると、拒否の意志表示をすることがある。
5. 相手の技から受けたダメージをオーバーに表現しない。
6. 試合中にあまり声を出さない。
7. 流血があまりない。
広義においては今日のプロレスはエンターティメント・スポーツであることを認めざるを
えない。いや本来プロスポーツはすべてはエンターティメント・スポーツの面 をもって
いる（プロ野球、サッカー、大相撲、プロ・テニス、プロ・ゴルフ）。この点では野球、
大相撲、ボクシング、プロレス、J・リーグもすべて同じジャンルに入る。アメリカ人は
このよう論理をセンスとして持っている。
266 ：鶴田のUWF観（2/3）：03/07/28 00:07 ID:???
日本では、残念ながらスポーツとエンターティメント・スポーツを区別している。「プロ
・スポーツは、すべてエンターティメント・スポーツである」ということは論理では納得
できても、心情では認めたがらない。スポーツは誉め言語、エンターティメント・スポー
ツは蔑みの言語である。プロ・スポーツは、エンターティメント・スポーツということで
同列においている。
先にみたようにプロレスの新しい流れとして、新生ユニバーサル・レスリング・フェデレ
イション（UWF）や総合格闘技K-1のようにプロレスを改革しようという団体が現われてい
る。年150～130試合を月１回程度に大都市で格闘技的な色の濃いハードなプロレスをする
方向を打ち出している。これは画期的な出来事である。しかしプロレスはプロレスという
名前である限り、どこまで行っても格闘技に抱くコンプレックスは永遠である。その意味
で「従来のプロレス」は今後も存続していくものと思う。プロレスが総合格闘技的要素を
どんどん強め、競技としてのレベルが高くなっていくにつれて、従来のプロレスの性格が
弱くなっていくこともあろう。新生ユニバーサル・レスリング・フェデレイションUWFや
総合格闘技K-1が主流になるか、今後のプロレス界を見極める試金石になると思う。
・スポーツは、すべてエンターティメント・スポーツである」ということは論理では納得
できても、心情では認めたがらない。スポーツは誉め言語、エンターティメント・スポー
ツは蔑みの言語である。プロ・スポーツは、エンターティメント・スポーツということで
同列においている。
先にみたようにプロレスの新しい流れとして、新生ユニバーサル・レスリング・フェデレ
イション（UWF）や総合格闘技K-1のようにプロレスを改革しようという団体が現われてい
る。年150～130試合を月１回程度に大都市で格闘技的な色の濃いハードなプロレスをする
方向を打ち出している。これは画期的な出来事である。しかしプロレスはプロレスという
名前である限り、どこまで行っても格闘技に抱くコンプレックスは永遠である。その意味
で「従来のプロレス」は今後も存続していくものと思う。プロレスが総合格闘技的要素を
どんどん強め、競技としてのレベルが高くなっていくにつれて、従来のプロレスの性格が
弱くなっていくこともあろう。新生ユニバーサル・レスリング・フェデレイションUWFや
総合格闘技K-1が主流になるか、今後のプロレス界を見極める試金石になると思う。
>>265
自信ないが、生ダラかもしれない。
自信ないが、生ダラかもしれない。
268 ：鶴田のUWF観（3/3）：03/07/28 00:11 ID:???
http://www.jumbo-t.com/ronbun12.html#chap3_01
吉原社長は「うちには馬場や猪木のようなスーパースターがいなかったからだ」と語った。
新日プロの優位 は、昭和58年8月のタイガーマスク突如引退、社内クーデターが原因で崩
れた。昭和59年4月ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）が前田日明、ラ
ッシャー・木村で旗揚げした。昭和59年9月長州力の維新軍団が脱退、一気に人気が凋落
した。長州たちはジャパン・プロレスを結成、昭和60年1月から全日本プロに挑戦し全日
本プロの人気が沸騰して新日プロとの立場が再逆転した。ユニバーサル・レスリング・フ
ェデレイション（UWF）は昭和60年10月に崩壊し、昭和61年1月から前田以下の選手は新日
プロに再び戻り、猪木に一騎打ちを求めた。「全日本プロを乗っ取る」と宣言して挑戦し
た維新軍団も、馬場はエースの座を鶴田、天龍に禅譲していたが、「馬場一家」を崩す事
が出来ず、昭和62年3月に全日本プロを脱退し、新日プロに戻り、6月に藤波、前田などと
猪木に対決を求め、新旧世代抗争に突入した。 長州の行動により、日本マット界が馬
場、猪木が動かしていることの証明になった。長州が猪木を倒したのは、昭和が終わり平
成元年に入ってからである。長州の抜けた全日プロは、天龍同盟が決起しマットを活性化
させた。新日プロは昭和62年11月19日後楽園ホールで「長州無法襲撃事件」で、前田を解
雇したことが大きな誤算となった。
昭和63年5月に新生ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）を旗揚げし、シ
ビアな格闘技としてプロレスと違う新しい興行システムで大ブームを起こした。これは格
闘技（勝ち負けの世界）とプロレス（勝ち負けの世界+観客を魅了する内容のある試合）
に第一線を引いた団体であると思う。
吉原社長は「うちには馬場や猪木のようなスーパースターがいなかったからだ」と語った。
新日プロの優位 は、昭和58年8月のタイガーマスク突如引退、社内クーデターが原因で崩
れた。昭和59年4月ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）が前田日明、ラ
ッシャー・木村で旗揚げした。昭和59年9月長州力の維新軍団が脱退、一気に人気が凋落
した。長州たちはジャパン・プロレスを結成、昭和60年1月から全日本プロに挑戦し全日
本プロの人気が沸騰して新日プロとの立場が再逆転した。ユニバーサル・レスリング・フ
ェデレイション（UWF）は昭和60年10月に崩壊し、昭和61年1月から前田以下の選手は新日
プロに再び戻り、猪木に一騎打ちを求めた。「全日本プロを乗っ取る」と宣言して挑戦し
た維新軍団も、馬場はエースの座を鶴田、天龍に禅譲していたが、「馬場一家」を崩す事
が出来ず、昭和62年3月に全日本プロを脱退し、新日プロに戻り、6月に藤波、前田などと
猪木に対決を求め、新旧世代抗争に突入した。 長州の行動により、日本マット界が馬
場、猪木が動かしていることの証明になった。長州が猪木を倒したのは、昭和が終わり平
成元年に入ってからである。長州の抜けた全日プロは、天龍同盟が決起しマットを活性化
させた。新日プロは昭和62年11月19日後楽園ホールで「長州無法襲撃事件」で、前田を解
雇したことが大きな誤算となった。
昭和63年5月に新生ユニバーサル・レスリング・フェデレイション（UWF）を旗揚げし、シ
ビアな格闘技としてプロレスと違う新しい興行システムで大ブームを起こした。これは格
闘技（勝ち負けの世界）とプロレス（勝ち負けの世界+観客を魅了する内容のある試合）
に第一線を引いた団体であると思う。
日明兄さん、この娘はいかがですか？
http://parts.love-body.com/bbs_breast/img/87.jpg
http://parts.love-body.com/bbs_breast/img/87.jpg
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/05/18/04.html
リングス・前田日明社長が17日、急死したジャンボ鶴田さんへ哀悼の意を表した。驚きを
いまだに隠せないまま「アマレス界とプロレス界の橋渡しを実践した人、先べんをつけた
人が彼だったと思う」と突然の死を悲しんだ。
78年８月に新日本からデビューした前田社長は、全日本で日の出の勢いにあった鶴田さ
んを横目で見ながら前進への起爆剤とした。「接点があったわけではないが、新日本から
見れば全日本は良くも悪くも競争相手。競い合うライバルがいたからこそ頑張れたし、今
がある」鶴田さんは昨年２月20日に引退を発表、前田社長は翌21日のアレクサンドル・カ
レリン戦を最後にリングを去っている。前田社長は「引退の時、鶴田さんに“現役の時に
試合をしてみたかったね”と言われた」ことを明かし「それは格闘家として最大級の言葉。
そういうことが言える人、繊細な心を持つ人だった。本人、家族の無念さを考えると胸が
締めつけられる」と話した。
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/sp/tsuruta000518-2.html
前田社長「１度戦いたかった」
リングス前田日明社長（４１）が１７日、ジャンボ鶴田さんに「１度戦いたかった。桜
庭などアマチュアレスリング出身者が活躍しているが、第１号は鶴田さんだった」と追悼
の意を表した。
リングス・前田日明社長が17日、急死したジャンボ鶴田さんへ哀悼の意を表した。驚きを
いまだに隠せないまま「アマレス界とプロレス界の橋渡しを実践した人、先べんをつけた
人が彼だったと思う」と突然の死を悲しんだ。
78年８月に新日本からデビューした前田社長は、全日本で日の出の勢いにあった鶴田さ
んを横目で見ながら前進への起爆剤とした。「接点があったわけではないが、新日本から
見れば全日本は良くも悪くも競争相手。競い合うライバルがいたからこそ頑張れたし、今
がある」鶴田さんは昨年２月20日に引退を発表、前田社長は翌21日のアレクサンドル・カ
レリン戦を最後にリングを去っている。前田社長は「引退の時、鶴田さんに“現役の時に
試合をしてみたかったね”と言われた」ことを明かし「それは格闘家として最大級の言葉。
そういうことが言える人、繊細な心を持つ人だった。本人、家族の無念さを考えると胸が
締めつけられる」と話した。
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/sp/tsuruta000518-2.html
前田社長「１度戦いたかった」
リングス前田日明社長（４１）が１７日、ジャンボ鶴田さんに「１度戦いたかった。桜
庭などアマチュアレスリング出身者が活躍しているが、第１号は鶴田さんだった」と追悼
の意を表した。
鶴田の「格闘技スタイルでやりたかった」に対し、
前田は「う～ん・・」とコメント渋ってなかった？
前田は「う～ん・・」とコメント渋ってなかった？
http://www.bh.wakwak.com/~saigou/chat/vew2.htm
ジャンボ鶴田＞ KenSeattleさんへ 藤波戦はプロレスラーの試合なので、前田戦は格闘技なのでやりたかった。 03月06日 11時10分
この件に関する詳しいコメントは
“Show”大谷泰顕,『オーバー・ザ・シュート 最強プロレス=格闘技読本』,メディアワークス（角川書店）,1999
に出ていたはずですので、国会図書館などで借りて読んでみてください。
以上です。
ジャンボ鶴田＞ KenSeattleさんへ 藤波戦はプロレスラーの試合なので、前田戦は格闘技なのでやりたかった。 03月06日 11時10分
この件に関する詳しいコメントは
“Show”大谷泰顕,『オーバー・ザ・シュート 最強プロレス=格闘技読本』,メディアワークス（角川書店）,1999
に出ていたはずですので、国会図書館などで借りて読んでみてください。
以上です。
>>256
初めて本当の歌詞を見た・・・。
初めて本当の歌詞を見た・・・。
新日が
新日長州軍が全日に上がったときにロープの位置が高すぎて
ロープワークが危なくて出来ない（喉にあたって）と言って鉄柱を
切ってもらったんだよね。リングも新日の方が小さかったから
（全日選手と）スケール感が違わず見えていた。
新日の方が全体的にコブリでJrヘビーに近かった。
ロープワークが危なくて出来ない（喉にあたって）と言って鉄柱を
切ってもらったんだよね。リングも新日の方が小さかったから
（全日選手と）スケール感が違わず見えていた。
新日の方が全体的にコブリでJrヘビーに近かった。
UWFもかなりエンターテイメント性は高かったと思うんだがね。
ロープ・エスケープの容認やダウンカウントの導入なんかは
ゲーム性を高めるためのものなんだし。
ロープ・エスケープの容認やダウンカウントの導入なんかは
ゲーム性を高めるためのものなんだし。
277 ：前田の鶴田観(若い頃)：03/07/28 00:33 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/kii/takahiro/maeda02.htm
前田「8・26のオールスター戦の時、初戦のバトルロイヤルに出場した。全日本の若手をしばきまくってやった。若手の頃は、六本木なんかで全日本の若手にでも会ったらしばいたろかと思っていた。ジャンボ鶴田?しばいたれ。」
当然１９７９のオールスター戦の時期は鶴田はトップスター、前田は一介の若手。
前田「8・26のオールスター戦の時、初戦のバトルロイヤルに出場した。全日本の若手をしばきまくってやった。若手の頃は、六本木なんかで全日本の若手にでも会ったらしばいたろかと思っていた。ジャンボ鶴田?しばいたれ。」
当然１９７９のオールスター戦の時期は鶴田はトップスター、前田は一介の若手。
278 ：前田の鶴田観(若い頃)：03/07/28 00:34 ID:???
>>276
鶴田が論文を書いたのはほぼ１０年前。
鶴田が論文を書いたのはほぼ１０年前。
279 ：鶴田のカレリン・ガファリへのコメント(1/2) ※前田対戦以前：03/07/28 00:44 ID:???
↑７年前くらいか。
http://www.jumbo-t.com/ronbun3.html
今一番高く評価されている選手は１９９６年アトランタ・オリンピックのアレキサンド
ル・カレリン（ロシア）はグレコローマン・スタイル１３０ｋｇ以上級、１９０ｃｍ、１
３０ｋｇ、２８歳である。資料18.A） 特技は「リバース・ボディ・リフト」でニック・
ネームが「シベリアの白熊」または「怪物」である。ソウル、バルセロナ、アトランタ五
輪の金メダリストで過去９年間無敵の王者である。今世紀最強のスポーツマンで、初めて
会った人は、みんな彼の身体の大きさに注目する。氷点下８０度の極寒地シベリアに生ま
れ育ち、生まれた時の体重が７ｋｇあった。越までのゆきに埋もれながら、１時間のラン
ニングをする。夏には丸太をかついで走ったり、湖でボートを５時間漕ぎ続ける。自然を
相手に鍛えられた驚異的な体力の前には、プレッシャーもメンタル面 の強化も無縁であ
る。
ビチスラフ・ミロスコ（ロシア）コーチは「彼は身体の大きさと強靱なイメージはロシア
人の誇りです」と言っている。マイク・ホーク元米国選手コーチは「カレリンは世界で第
１級のアスリートになるための条件を全て兼ね備えている」と述べている。筋力、瞬発力、
テクニック、持久力、それに精神的にもめっぽう強い。大体あれくらい身体か大きいと、
なにかしら問題があるはずである。彼ほど恵まれた身体を持っている選手は他にはいない。
リバース・ボディ・リフトはヘビー級クラスである。軽いクラスの試合ではよく見かける
が、重量 級ではだれもできなかった。１３０ｋｇ以上の人間を持ち上げるだけの腕力な
んてないからだ。それは体重が重いだけ危険も大きく、衝撃で選手が大けがをすることも
少なくない。
http://www.jumbo-t.com/ronbun3.html
今一番高く評価されている選手は１９９６年アトランタ・オリンピックのアレキサンド
ル・カレリン（ロシア）はグレコローマン・スタイル１３０ｋｇ以上級、１９０ｃｍ、１
３０ｋｇ、２８歳である。資料18.A） 特技は「リバース・ボディ・リフト」でニック・
ネームが「シベリアの白熊」または「怪物」である。ソウル、バルセロナ、アトランタ五
輪の金メダリストで過去９年間無敵の王者である。今世紀最強のスポーツマンで、初めて
会った人は、みんな彼の身体の大きさに注目する。氷点下８０度の極寒地シベリアに生ま
れ育ち、生まれた時の体重が７ｋｇあった。越までのゆきに埋もれながら、１時間のラン
ニングをする。夏には丸太をかついで走ったり、湖でボートを５時間漕ぎ続ける。自然を
相手に鍛えられた驚異的な体力の前には、プレッシャーもメンタル面 の強化も無縁であ
る。
ビチスラフ・ミロスコ（ロシア）コーチは「彼は身体の大きさと強靱なイメージはロシア
人の誇りです」と言っている。マイク・ホーク元米国選手コーチは「カレリンは世界で第
１級のアスリートになるための条件を全て兼ね備えている」と述べている。筋力、瞬発力、
テクニック、持久力、それに精神的にもめっぽう強い。大体あれくらい身体か大きいと、
なにかしら問題があるはずである。彼ほど恵まれた身体を持っている選手は他にはいない。
リバース・ボディ・リフトはヘビー級クラスである。軽いクラスの試合ではよく見かける
が、重量 級ではだれもできなかった。１３０ｋｇ以上の人間を持ち上げるだけの腕力な
んてないからだ。それは体重が重いだけ危険も大きく、衝撃で選手が大けがをすることも
少なくない。
280 ：鶴田のカレリン・ガファリへのコメント(2/2) ※前田対戦以前：03/07/28 00:45 ID:???
マット・ガリアリー（アメリカ）選手は次のように彼を評価している。カレリンが相手の
時、まともに闘っている選手など見たことがない。みんな試合開始３０秒もすれば、マッ
トの上にはいつくばってしまう。カレリンはリバース・ボディ・リフトが決まり、観客の
声援を聞くと精神が高まり、まるで身体の中で竜巻が起こったようになる。それができる
だけにファンの期待通 りの勝ち方をしたいと思っている。あの技を達成した時の満足感
はやっぱり大きい。彼は想像を絶するラフ・ファイターで、彼がバスケットをやると格闘
技になってしまう。リバース・ボディ・リフトを初めて公式戦で使ったのは、１９８７年
の相手は同じロシアの先輩でレスリング界のトップにいた男だった。「彼を乗り越えよう
と技の開発に取り組んでいた。彼を投げ飛ばし、悲鳴を聞いたとき、達成感と充実感で身
体が身震いした」カレリンの顔が変わる時は子供たちにレスリングを教える時であり、大
きな試合の後やどんなに疲れていても彼は必ず実行する。彼は「レスリングは単なる取っ
組み合いのケンカではない。精神と肉体で相手に勝った時、初めて勝てる。」と述べてい
る。
私は彼が精神と肉体を最高に調整をしていると言う所で、もう相手に脅威を与え、精神的
に戦いに勝っているのだと思う。
時、まともに闘っている選手など見たことがない。みんな試合開始３０秒もすれば、マッ
トの上にはいつくばってしまう。カレリンはリバース・ボディ・リフトが決まり、観客の
声援を聞くと精神が高まり、まるで身体の中で竜巻が起こったようになる。それができる
だけにファンの期待通 りの勝ち方をしたいと思っている。あの技を達成した時の満足感
はやっぱり大きい。彼は想像を絶するラフ・ファイターで、彼がバスケットをやると格闘
技になってしまう。リバース・ボディ・リフトを初めて公式戦で使ったのは、１９８７年
の相手は同じロシアの先輩でレスリング界のトップにいた男だった。「彼を乗り越えよう
と技の開発に取り組んでいた。彼を投げ飛ばし、悲鳴を聞いたとき、達成感と充実感で身
体が身震いした」カレリンの顔が変わる時は子供たちにレスリングを教える時であり、大
きな試合の後やどんなに疲れていても彼は必ず実行する。彼は「レスリングは単なる取っ
組み合いのケンカではない。精神と肉体で相手に勝った時、初めて勝てる。」と述べてい
る。
私は彼が精神と肉体を最高に調整をしていると言う所で、もう相手に脅威を与え、精神的
に戦いに勝っているのだと思う。
鶴田のケイレンセールは、「演技をする余裕があります」っていう
意味の自分の価値を下げないためのセールだよ。
アメリカンなわかりやすさも兼ね備えてるワケ。
鶴田はワークをワークに魅せる天才。
意味の自分の価値を下げないためのセールだよ。
アメリカンなわかりやすさも兼ね備えてるワケ。
鶴田はワークをワークに魅せる天才。
282 ：お前名無しだろ：03/07/28 00:51 ID:+ATeI8+M
鶴田がVTやったら凄かっただろうね
ランペイジみたいな戦法だったかも
ランペイジみたいな戦法だったかも
ジャンボの隠れた名言
「プロレスってジャズですよね」
長州の
「プロレスはスケールの大きいスペクタクルスポーツ」
よりはセンスあると思うんだがｗ
「プロレスってジャズですよね」
長州の
「プロレスはスケールの大きいスペクタクルスポーツ」
よりはセンスあると思うんだがｗ
284 ：お前名無しだろ：03/07/28 01:11 ID:hzOIhfYW
前田と鶴田のみなさんのなかのベストバウンドはそれぞれなんですか？
もうやめたら？
グラハムは前田のニールキックをパクッたな。
287 ： ：03/07/28 01:15 ID:???
大車輪キック
289 ：お前名無しだろ：03/07/28 01:20 ID:57RU5+RD
プロレスがジャズ･･･ニックさん･･･
前田と鶴田で最強論というところに
結局
秩序が重んじられ格を落とさせない全日と
秩序を入れようとすると結局崩壊する新日の差を感じる。
結局
秩序が重んじられ格を落とさせない全日と
秩序を入れようとすると結局崩壊する新日の差を感じる。
全盛時の強さだけでいうなら
坂口＞＞＞前田
なんだけどね。
坂口＞＞＞前田
なんだけどね。
坂口の全盛期っていつだ。柔道時代か？
サカは腰と膝がプ界入りで既に悪かった
坂口はあくまでも偉大なジュードーマンだ
偉大なる東京タワーズ(馬場＆坂口)の強さを新日後に超えたとは言いがたいのかな？
唯一の見せ場は藤原のアキレス腱固め破りか。
唯一の見せ場は藤原のアキレス腱固め破りか。
鶴田、前田、坂口、戸口、小川、安田、羽田
でかい事はいい事だ
でかい事はいい事だ
ナウなヤソグな俺が３００いただきマソモス！イソド人もびっくりだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／ﾅｳ＼/../
/ ／＼ ＼（ ・∀・）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
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＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
前田＞＞＞死体
302 ：お前名無しだろ：03/07/28 02:33 ID:T4qauA6E
マジレスするといい人はガチでは大したことがない。
相手を平然と殺せるぐらいでないと。
後で良心が咎めないとかいうのとは別にその場での話。
そういう意味では猪木や前田は強い。
鶴田は肝心なところで心が弱い気がする
相手を平然と殺せるぐらいでないと。
後で良心が咎めないとかいうのとは別にその場での話。
そういう意味では猪木や前田は強い。
鶴田は肝心なところで心が弱い気がする
テリー伊藤が鶴田は平然と急所蹴りが出来るといっていた
>>302
鶴田はいい人ではない。
世渡りはうまいが、（そしていつもは一般人として振舞ってるが）
実はかなりの悪人。
前田はキレて人を殺すかも知れんが鶴田はニヤニヤしながら人を殺すタイプ。
前田が人殺したら逮捕されるだろうけど鶴田だと事故扱いになっちゃいそう。
鶴田はいい人ではない。
世渡りはうまいが、（そしていつもは一般人として振舞ってるが）
実はかなりの悪人。
前田はキレて人を殺すかも知れんが鶴田はニヤニヤしながら人を殺すタイプ。
前田が人殺したら逮捕されるだろうけど鶴田だと事故扱いになっちゃいそう。
肝厨の連携ワークか？
まぁジャンボならなんでもワークとしてこなすだろうな
キレた前田もどんな手を使ってでも対応するだろう
しかしリング上では「はい。この人キレちゃったから。ここでおしまいね」みたいな試合するかもねｗ
キレた前田もどんな手を使ってでも対応するだろう
しかしリング上では「はい。この人キレちゃったから。ここでおしまいね」みたいな試合するかもねｗ
308 ：お前名無しだろ：03/07/28 09:37 ID:L1Hbl/xH
309 ：お前名無しだろ：03/07/28 09:40 ID:0Yil9Tes
リングの魂で「誰が一番強いか討論」やってたね～
テリー伊藤は最後までジャンボを押していた
テリー伊藤は最後までジャンボを押していた
310 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/28 09:42 ID:???
永田さんだろ
311 ：お前名無しだろ：03/07/28 09:44 ID:+ATeI8+M
プロレスラーとしては前田の方が魅力的だったね。
前田って図体でかかった割に
鶴田みたいな怪物的イメージに欠けるんだよな。
時期や対戦相手も絡むんで微妙だけど
身体能力が劣っていたような気がする。
鶴田みたいな怪物的イメージに欠けるんだよな。
時期や対戦相手も絡むんで微妙だけど
身体能力が劣っていたような気がする。
前田のビデオ見ると凄いよ。特に蹴り。
カッコイイし人気があったのはわかる。
カッコイイし人気があったのはわかる。
スマートに強い鶴田とカッコ良くて強い前田
316 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:23 ID:BbLimyjV
前田は日本人的強さ
鶴田は世界的な強さ
共にイメージです
鶴田は世界的な強さ
共にイメージです
317 ： ：03/07/28 10:24 ID:???
318 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:29 ID:BbLimyjV
でもさ～身体能力や運動能力強くても心が弱かったらちょっとね
>>316
そうイメージ。あくまでもイメージ。
鶴田と前田二人揃って体力測定したことなんかないんだから、
ホントの身体能力の優劣なんかわかるわけない。
ただ前田は60分フルタイムの試合なんかしたことないから
スタミナ不安ありそうだし、
ニールキックくらいしか飛び技使わなかったらジャンプ力も？な感じだった。
藤波や長州相手ならともかく、デカイ外人と戦ってた
リングス時代だと体力面で勝ってた優印象全然ないしね。
だいたい、前田は鶴田より10歳くらい若かったんだから
同時期の体力の比較で言えば前田が圧倒的に優勢で当たり前。
そう思わせないところに、鶴田の底知れなさがある。
そうイメージ。あくまでもイメージ。
鶴田と前田二人揃って体力測定したことなんかないんだから、
ホントの身体能力の優劣なんかわかるわけない。
ただ前田は60分フルタイムの試合なんかしたことないから
スタミナ不安ありそうだし、
ニールキックくらいしか飛び技使わなかったらジャンプ力も？な感じだった。
藤波や長州相手ならともかく、デカイ外人と戦ってた
リングス時代だと体力面で勝ってた優印象全然ないしね。
だいたい、前田は鶴田より10歳くらい若かったんだから
同時期の体力の比較で言えば前田が圧倒的に優勢で当たり前。
そう思わせないところに、鶴田の底知れなさがある。
前田の浴びせ蹴りの高さは物凄かったよ！
321 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:37 ID:BbLimyjV
前田はやっぱり日本刀
鶴田は例えるとサーベル、でも本当はけん銃
共にイメージです
鶴田は例えるとサーベル、でも本当はけん銃
共にイメージです
演劇といえども、鶴田の全盛期はレイス、フレアー、ボック、ファンクス・・・
とメジャー級のアメリカ人と対戦していた。
一方、前田は藤波、木村健悟、長州・・・と日本人がメイン。
素人格闘家みたいなドン中矢ニールセンとへろへろ死闘、マードックにも
子供みたいにあしらわれる。
鶴田はオリンピアンで前田は大阪のケンカ屋。
イメージ的には鶴田に分がある。
とメジャー級のアメリカ人と対戦していた。
一方、前田は藤波、木村健悟、長州・・・と日本人がメイン。
素人格闘家みたいなドン中矢ニールセンとへろへろ死闘、マードックにも
子供みたいにあしらわれる。
鶴田はオリンピアンで前田は大阪のケンカ屋。
イメージ的には鶴田に分がある。
鶴田と前田が戦えるプロレスゲームってないの？
このスレ見ててやりたくなってきた。
このスレ見ててやりたくなってきた。
325 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:43 ID:BbLimyjV
前田は浴びせ蹴りと言わずその長身から「大車輪キック」って言われたしね
背が高い人特有
背が高い人特有
326 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:43 ID:+ATeI8+M
総合みたいなルールでやったら、鶴田がポジションキープし続けるだろうな。
327 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:45 ID:+ATeI8+M
常に一杯一杯だった前田。
一度も本気出した事が無いと周囲に断言される鶴田。
格が違いすぎるよ。
一度も本気出した事が無いと周囲に断言される鶴田。
格が違いすぎるよ。
328 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:45 ID:BbLimyjV
組む前に前田が下段蹴りで潰すか、かいくぐって組んで鶴田優勢か？
鶴田はショルダースルーをかわされて、前田のケリで失神....
こんなイメージ
こんなイメージ
組んでしまえば鶴田のもの。
なんたってオリンピック級だしね。
前田としては組み付かせないよう蹴りまくるしかないが、
一撃必殺ってほどの破壊力あるわけじゃなし、
いつかつかまるだろう。
なんたってオリンピック級だしね。
前田としては組み付かせないよう蹴りまくるしかないが、
一撃必殺ってほどの破壊力あるわけじゃなし、
いつかつかまるだろう。
総合では鶴田
ケンカでは前田
というか鶴田は一銭の特にもならないようなケンカはしないイメージ
ケンカでは前田
というか鶴田は一銭の特にもならないようなケンカはしないイメージ
332 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:48 ID:BbLimyjV
前田の場合やっぱ「裏幻想」は大きいね
・大阪で喧嘩に明け暮れたから強い
・ゴッチに習ったから強い
・猪木に歯向かったから強い
・一人で団体を旗揚げたから強い
・今までのプロレスのイメージとは逆の事を打ち出したから強い
この５点は大きいと思うな～
・大阪で喧嘩に明け暮れたから強い
・ゴッチに習ったから強い
・猪木に歯向かったから強い
・一人で団体を旗揚げたから強い
・今までのプロレスのイメージとは逆の事を打ち出したから強い
この５点は大きいと思うな～
334 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:50 ID:BbLimyjV
確かに組んだら前田は鶴田の前では何も出来ないのが現実かな
ゴッチから習得した技は全てVTでは通じないのだが・・・。
>>332
でもこれ、全部パフォーマンスか「都市伝説」。
鶴田みたく、リングの上で戦いから派生したイメージじゃないんだよね。
リングの上の前田の話題って、
怪我したとか、ニーブレス作ったとか、安生に殴られたとか
そんなのばっか。
でもこれ、全部パフォーマンスか「都市伝説」。
鶴田みたく、リングの上で戦いから派生したイメージじゃないんだよね。
リングの上の前田の話題って、
怪我したとか、ニーブレス作ったとか、安生に殴られたとか
そんなのばっか。
前田の蹴りはオソカッタ。
ドタドタ踏み込んで蹴ってたしスローモーションみたいだった。
ニールセンのがら空きのボディーに蹴り一つ入れられないで
相手のパンチを顔面受け身していた。
Jrヘビー？の新日ではパワーファイト通用したけれど。
ドタドタ踏み込んで蹴ってたしスローモーションみたいだった。
ニールセンのがら空きのボディーに蹴り一つ入れられないで
相手のパンチを顔面受け身していた。
Jrヘビー？の新日ではパワーファイト通用したけれど。
あくまで鶴田は"プロレス内"最強。
339 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:53 ID:BbLimyjV
いや俺が言ってるのは前田が実力者かどうかよりこういう「話題」が優先してる事
鶴田のアマレス技術は総合でも十分通用する。
前田のゴッチ流技術は格闘っぽいプロレスでしか通用しない。
それにスタミナ無尽蔵の鶴田に比べて前田ってスタミナなさそう。
もみあっているうちに、あっという間に息が上がりそう。
前田のゴッチ流技術は格闘っぽいプロレスでしか通用しない。
それにスタミナ無尽蔵の鶴田に比べて前田ってスタミナなさそう。
もみあっているうちに、あっという間に息が上がりそう。
341 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:55 ID:BbLimyjV
ただ前田に言えるのは意外と打たれ強い選手
攻撃的選手の裏にはこういうのあると思う
攻撃的選手の裏にはこういうのあると思う
342 ：お前名無しだろ：03/07/28 10:57 ID:BbLimyjV
だからグラウンドが巧い鶴田相手では分が悪いのは確かだね
打撃中心の相手なら意外とその強さは発揮されるかもね
打撃中心の相手なら意外とその強さは発揮されるかもね
鶴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高田
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高田
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高田
前田の最盛期の時、４０も半ばに近い猪木に挑戦してたってのが遺体。
今の前田ぐらいの年でしょ。
当時の猪木はもっと節制してたよ。
今の前田ぐらいの年でしょ。
当時の猪木はもっと節制してたよ。
346 ： ：03/07/28 11:20 ID:+ATeI8+M
前田の蹴り、ミルコのを見た後だとヤバイね。
というか総合を見慣れた昨今、前田のリングス時代の試合を
見返すと、マジで噴飯物。
というか総合を見慣れた昨今、前田のリングス時代の試合を
見返すと、マジで噴飯物。
347 ：お前名無しだろ：03/07/28 11:20 ID:VNivQpPB
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/07/28 10:15 ID:???
諸悪の根源、山崎渉が死んだらしいよ
急性呼吸不全で
話題はこちらでおながいします
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059357528/
諸悪の根源、山崎渉が死んだらしいよ
急性呼吸不全で
話題はこちらでおながいします
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059357528/
鶴田のバックドロップは今見ても（・∀・）ｲｲ!!
前田の全盛期は顔、スタイルともにカッコ良かった。
人気があって当然。
鶴田はあの顔で最強と言われたｗ
もし、前田の実力で顔が鶴田だったら誰も評価しなかっただろう。
全盛期のルクース
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田さん＝鶴田
人気があって当然。
鶴田はあの顔で最強と言われたｗ
もし、前田の実力で顔が鶴田だったら誰も評価しなかっただろう。
全盛期のルクース
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田さん＝鶴田
350 ： ：03/07/28 11:24 ID:???
引退間際はヒザのせいで走る事も出来なかった前田。
それって馬場並。
それって馬場並。
鶴田が今もしも生きていて全盛期なら
新日本がもう少し気楽だったと思う
新日本がもう少し気楽だったと思う
鶴田はWWEで通用したろうね
前田はだめだろう
要はエンターテイメントに対するアティテュードの違いかな
鶴田と前田は合わない組み合わせだと思うよ
前田はだめだろう
要はエンターテイメントに対するアティテュードの違いかな
鶴田と前田は合わない組み合わせだと思うよ
このスレを見てとりあえずデカイことは良い事だと思った
>>353
ＷＷＥは微妙だと思われ
ＷＷＥは微妙だと思われ
この鶴田ってのはデカくてタフになった桜庭みたいな感じか？
357 ：おまえ名無しだろ：03/07/28 11:40 ID:Mc5sSl3H
鶴田は対戦相手に随分助けられていた感がある
>>351
生きてても年齢的に今全盛期にはならないだろうよ
生きてても年齢的に今全盛期にはならないだろうよ
>>353
違うと思うけどｗ
違うと思うけどｗ
スターになれなかった鶴田・・・
鶴田が怪物といわれたのは三沢とか川田を潰すような試合したからだろ？
あのころ三沢、川田ってたいしたこと無かったんじゃないか？
あのころ三沢、川田ってたいしたこと無かったんじゃないか？
362 ：お前名無しだろ：03/07/28 11:46 ID:+ATeI8+M
>>357
天龍三沢川田が居なかったら、叩かれ続ける無気力レスラーだっただろうな
天龍三沢川田が居なかったら、叩かれ続ける無気力レスラーだっただろうな
363 ： ：03/07/28 11:52 ID:???
前田の売りは蹴りじゃない。
投げ技だ。
投げ技だ。
鶴田は間抜けで滑稽だった。
日本のプロレス史上最強は鶴田じゃないかと思う。坂口も強そう。
でも、猪木や前田は性格とか行動の面白さがあった。
でも、猪木や前田は性格とか行動の面白さがあった。
前田って犯罪者だもん
>>365
前田は行動だけでもなく動きとかでも強さ期待させてくれたよ
前田は行動だけでもなく動きとかでも強さ期待させてくれたよ
全日て鶴田がいたせいで強さの基準が以上にインフレ
起こして損してた気がする。
前田はなんて藤波・長州といい勝負してちゃ
鶴田の足元にもおよばないて感じじゃん。
起こして損してた気がする。
前田はなんて藤波・長州といい勝負してちゃ
鶴田の足元にもおよばないて感じじゃん。
引退した選手を叩くスレですか？
前田って確か１９５前後だよね。
プロレスラーとしては見栄えのする体格だけど
Uが考えていたような格闘路線には無理がある身長だと思う。
デカイ欧米人の中でVTで強いのも１８０後半が多いのでは。
プロレスラーとしては見栄えのする体格だけど
Uが考えていたような格闘路線には無理がある身長だと思う。
デカイ欧米人の中でVTで強いのも１８０後半が多いのでは。
前田さんを応援するニダ
373 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:14 ID:O62JafC9
前田は日本人最強の一人
鶴田は世界的最強の一人
鶴田は世界的最強の一人
>>373
世界には強い人が沢山いるよ。
世界には強い人が沢山いるよ。
376 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:17 ID:O62JafC9
だから鶴田はそのうちの一人だよ
前田はジャパニーズ
鶴田はワールド
前田はジャパニーズ
鶴田はワールド
街で鶴田を見たことがあるけど
タッパ、横幅の総合で言うとたぶん俺が外で見かけた日本人で
一番威圧感があった。
まるで塗り壁。
タッパ、横幅の総合で言うとたぶん俺が外で見かけた日本人で
一番威圧感があった。
まるで塗り壁。
そんなバカなｗ
日本人を恨みすぎ
↑
お前は長井だな！
お前は長井だな！
↓は坂田
384 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:22 ID:O62JafC9
要は前田は日本のプロ野球の超一流選手ＯＢ
んで鶴田は故アメリカ大リーガー
前田としては最近日本人がメジャーに行って成功してるのを見て
文句を言ってるが自分はメジャー経験無い
んで鶴田は故アメリカ大リーガー
前田としては最近日本人がメジャーに行って成功してるのを見て
文句を言ってるが自分はメジャー経験無い
ガチならリングス最弱
アホアホアホ
金原必死だな
長居の名誉ために白状する
俺は船木です
俺は船木です
389 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:24 ID:/qSWu7oI
リングスが格闘技界を引っ張っていると言っても過言ではない。
プロレスは格闘技じゃないけど。
プロレスは格闘技じゃないけど。
あんなに嫌われてる奴が強いはずがない
↓は成瀬
クレイジーサイクロン
393 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:32 ID:O62JafC9
ヘルニアオペ野郎
前田日に日本人最強を名乗られても・・・・・・・。
395 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:42 ID:O62JafC9
いえ、日本人最強の一人ですよ
候補の一人
候補の一人
>>395
つーか在日最強にしてくれ
つーか在日最強にしてくれ
前田はカッコよかったなー
398 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:48 ID:O62JafC9
それでも最強の候補です
在日最強はリキさん
リキさんは在日最狂だろ？
401 ：お前名無しだろ：03/07/28 13:56 ID:O62JafC9
じゃあ前田は２番目と言う事で・・
長州？力道山？
強い弱いはどうでもいいことで
前田にはカリスマ性があったよな。残念ながら鶴田には無かった。
猪木→前田とスムースに業界のカリスマの移動が行われていれば、
そんなに問題は起きなかったと思う。で、前田→小川ね。
高田はほぼ前田と同世代でカリスマ性は無いからダメで、船木はカリスマ性が
ありそうだったけどオツムに問題がありすぎたね。
前田にはカリスマ性があったよな。残念ながら鶴田には無かった。
猪木→前田とスムースに業界のカリスマの移動が行われていれば、
そんなに問題は起きなかったと思う。で、前田→小川ね。
高田はほぼ前田と同世代でカリスマ性は無いからダメで、船木はカリスマ性が
ありそうだったけどオツムに問題がありすぎたね。
言っとくけど、前田はもう帰化してるから「日本人」だよ。
長州はまだ帰化してないから「在日韓国人」だけどね
長州はまだ帰化してないから「在日韓国人」だけどね
>>猪木→前田とスムースに業界のカリスマの移動が行われていれば
猪木はキティガイだけど新間や坂口がいた。また寸でのところで止まる
最小限の自制力は持ち合わせていた。また、あの人好きのするキャラでしょ。
一方、前田の新生Uのカリスマは凄かったけど、・・・・（以下略
前田ってやくざなの？
407 ：お前名無しだろ：03/07/28 14:10 ID:O62JafC9
強い弱いが論じられるスレッドだと思うけど・・
カリスマなら大仁田議員が新聞の見出しにもなってるし
カリスマなら大仁田議員が新聞の見出しにもなってるし
鶴田は現役当時、TVCMに登場していた
イメージは丈夫力強くて、いい仕事ができる。だった。
前田には、そんなイメージはいだけない。
世間一般が認めたのは
リキドウ トヨノボリ ババ イノキ ツルタ フジナミ タイガー
ﾁｮｳｼｭまで。
所詮、マエダ以下のカクプロはヲタの世界。
国民投票でなら、ツルタの圧勝
イメージは丈夫力強くて、いい仕事ができる。だった。
前田には、そんなイメージはいだけない。
世間一般が認めたのは
リキドウ トヨノボリ ババ イノキ ツルタ フジナミ タイガー
ﾁｮｳｼｭまで。
所詮、マエダ以下のカクプロはヲタの世界。
国民投票でなら、ツルタの圧勝
>前田はもう帰化してるから「日本人」だよ。
だったら名前から余分な日を外してくれ。
だったら名前から余分な日を外してくれ。
前田イルミョン＜千代の富士
鶴田友美＜北の湖
鶴田友美＜北の湖
鶴田＞坂口＞＞＞＞＞＞＞前田＞＞猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞天龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場＝長州＞＞藤波
＞＞＞＞＞＞＞＞天龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場＝長州＞＞藤波
【はい、ここまでのまとめだよ】
標準的なプロレスルール 鶴田＝前田
Ｋ－1ルール 前田＞鶴田
ＰＲＩＤＥルール 鶴田＞前田
鶴田＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越中＞高田
朝鮮人云々言ってる香具師は、日本人のルーツを知って言ってるのか？
１本目 ○鶴田（バックドロップホールド）前田×
２本目 ×鶴田（ヒールホールド）前田○
※ここで、鶴田が左膝じん帯損傷
３本目 △鶴田（ノーコンテスト）前田△
突然のジョー樋口失神により、試合継続不可能
観客暴動
２本目 ×鶴田（ヒールホールド）前田○
※ここで、鶴田が左膝じん帯損傷
３本目 △鶴田（ノーコンテスト）前田△
突然のジョー樋口失神により、試合継続不可能
観客暴動
むかし全日中継でセミリタイア状態に入ってた鶴田にインタビューで
「（他団体の選手で）だれと一番戦ってみたかったですか？」って聞いたら
「それは、前田日明と」って答えてたな。そんないまさら、て思ったけど。
「（他団体の選手で）だれと一番戦ってみたかったですか？」って聞いたら
「それは、前田日明と」って答えてたな。そんないまさら、て思ったけど。
418 ：お前名無しだろ：03/07/28 17:13 ID:/CsOoCi6
摑まえたら鶴田、カウンターで蹴りかパンチが入ったら前田。
そんな簡単な事も分からんようだからﾌﾟｦﾀ（藁）って呼ばれるんだよ。
そんな簡単な事も分からんようだからﾌﾟｦﾀ（藁）って呼ばれるんだよ。
>>418
ｸｽｸｽ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
ｸｽｸｽ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
鶴田と前田はお互いを認めあってたんだから、
ファン同士ももっと健全に比較しる！
まあいいよ、ジャンボと前田は・・・本当に強いから。問題なのはふじな（ry
ファン同士ももっと健全に比較しる！
まあいいよ、ジャンボと前田は・・・本当に強いから。問題なのはふじな（ry
三沢さんや小橋さんは鶴田をどう思っていたんだろう？
師弟ってイメージがないんだが。
師弟ってイメージがないんだが。
よく前田最強っていう意見聞くよね。
俺、前田のプロレスって、まともに見たことないんだけど（特にリングス時代）、
そんなに強かったの？
俺がまともに記憶にあるのは、
前田・高田ＶＳ越中・武藤 とかだけ。あと、凱旋直後にアゴの延髄切り一発で
フォールされた試合のみ。
特別、凄さが伝わらなかったんだけど。
俺、前田のプロレスって、まともに見たことないんだけど（特にリングス時代）、
そんなに強かったの？
俺がまともに記憶にあるのは、
前田・高田ＶＳ越中・武藤 とかだけ。あと、凱旋直後にアゴの延髄切り一発で
フォールされた試合のみ。
特別、凄さが伝わらなかったんだけど。
424 ：お前名無しだろ：03/07/28 17:30 ID:/CsOoCi6
>>419
釣り甲斐の無い雑魚だな。氏ねや。
釣り甲斐の無い雑魚だな。氏ねや。
スタミナの面からして鶴田だな。
>>422 四天王は全員、口をそろえて
「鶴田さんは怪物。あんな凄いレスラー他にいない」
と言ってるし、自分らが束になっても敵わないことを知ってる。
鶴田みたいな天才にはなれないから、あの奇妙な大技乱発垂直落下ダウンしたまま
の四天王プロレスを始めたんだろ。才能のないやつはカワイそうだ。
ただ「師弟」かといえばそうでもない。鶴田は天龍みたいに子分を作って
飲み歩くタイプじゃなくて、仕事が終わればとっととプライベートに戻るタイプ。
私生活での交流はそれほど無かったようだ。
「鶴田さんは怪物。あんな凄いレスラー他にいない」
と言ってるし、自分らが束になっても敵わないことを知ってる。
鶴田みたいな天才にはなれないから、あの奇妙な大技乱発垂直落下ダウンしたまま
の四天王プロレスを始めたんだろ。才能のないやつはカワイそうだ。
ただ「師弟」かといえばそうでもない。鶴田は天龍みたいに子分を作って
飲み歩くタイプじゃなくて、仕事が終わればとっととプライベートに戻るタイプ。
私生活での交流はそれほど無かったようだ。
前田からしてみれば鶴田には本気で打ちこめんだろ。
前田がミルコみたいな性格だったら別だが。
前田がミルコみたいな性格だったら別だが。
>>427 そこそこでは前田がいくら打ち込んでも鶴田には
効かないか、あるいは痙攣パフォーマンスやるだろうから
結局、イライラして思いっきりいくんじゃない？
それで馬場式の足の裏でのキックとか怪物バックドロップで反撃されそう。
効かないか、あるいは痙攣パフォーマンスやるだろうから
結局、イライラして思いっきりいくんじゃない？
それで馬場式の足の裏でのキックとか怪物バックドロップで反撃されそう。
429 ：お前名無しだろ：03/07/28 19:36 ID:tML8UsqL
前田最強とよばれるのは猪木を倒しにいったからじゃないの
長州も藤波も対猪木では無害だったから、猪木に当然勝てる前田より劣るとみなされた
まぁジャンボが本気出せば全員まとめてバックドロップ葬だったわけだが
長州も藤波も対猪木では無害だったから、猪木に当然勝てる前田より劣るとみなされた
まぁジャンボが本気出せば全員まとめてバックドロップ葬だったわけだが
でも三沢は鶴田がきらい・・・
431 ：お前名無しだろ：03/07/28 20:45 ID:WATNgnwH
実際、前田や高田のキックの威力って、本職キックボクサーなんかと比べてどうなんだろう？
純プロレスの鶴田が余裕で受けれる威力なんだろうか？
それだっら、鶴田に分があると思う
あの背筋力なら、組さえすれば、投げにもっていけると思う
純プロレスの鶴田が余裕で受けれる威力なんだろうか？
それだっら、鶴田に分があると思う
あの背筋力なら、組さえすれば、投げにもっていけると思う
武藤ＶＳ高田では、武藤は受けにまわって高田の蹴りを
あえて受けてたよね。
あれだけ受けれるんだったら、純プロレスの奴らでも
いつものように、組み技とかに持ってけるよ
・・・って、今にして思えば、あの一連の抗争もヤオだったワケだが。
当時、Ｕ系はマジだと思っていた、”純”な俺
あえて受けてたよね。
あれだけ受けれるんだったら、純プロレスの奴らでも
いつものように、組み技とかに持ってけるよ
・・・って、今にして思えば、あの一連の抗争もヤオだったワケだが。
当時、Ｕ系はマジだと思っていた、”純”な俺
隆田のキックを受けまくる枯死中。
当時も枯死中の方が凄いと思った。
スレ違いスマソ
当時も枯死中の方が凄いと思った。
スレ違いスマソ
猪木の技を全部習って知ってる前田は
若くてでかい分有利だったろうけど（昔は反則だったけど）
あのチョーク攻撃がプロレスで許されるように
なってからだと試合どうなってたかワカラナイかも。
西ドイツの時のボックも猪木のスリーパーに追いつめられて
ゴングに救われてたし、先が細くなってる手足は
あの手の技に向いてるし。
若くてでかい分有利だったろうけど（昔は反則だったけど）
あのチョーク攻撃がプロレスで許されるように
なってからだと試合どうなってたかワカラナイかも。
西ドイツの時のボックも猪木のスリーパーに追いつめられて
ゴングに救われてたし、先が細くなってる手足は
あの手の技に向いてるし。
あのチョークで落ちるってのは演技だったのか？ガチだったのか？
ガチだったらﾏｽﾞｲと禿しく思うんだが。
ガチだったらﾏｽﾞｲと禿しく思うんだが。
新日時代の前田（で戻りUも）はカーンとはやってないのかな？
>>436
第１回IWGPでやってるはず。
第１回IWGPでやってるはず。
438 ：お前名無しだろ：03/07/29 10:09 ID:NLCsGZ5P
もし、過去に対戦があったとするならば、
プヲタの対戦前の論点は「前田が鶴田を本気にさせられるか？」
だったと思う。
幻想かもしれないが、底（あるいは底だったかもしれないが）を
見せなかったのは鶴田。
試合していない以上実力差を計る事は難しいが、冒頭のような
論争がありそうな時点で鶴田の方が強そうと思われていたかも。
プヲタの対戦前の論点は「前田が鶴田を本気にさせられるか？」
だったと思う。
幻想かもしれないが、底（あるいは底だったかもしれないが）を
見せなかったのは鶴田。
試合していない以上実力差を計る事は難しいが、冒頭のような
論争がありそうな時点で鶴田の方が強そうと思われていたかも。
８７年ごろにオールスター戦が実現してたとしても・・たぶん両リンで
終わらせてただろうね。
もしくは場外でバックドロップ食らった前田のリングアウト負けか、
前田のキックの嵐にキレた鶴田の反則負けとか。
終わらせてただろうね。
もしくは場外でバックドロップ食らった前田のリングアウト負けか、
前田のキックの嵐にキレた鶴田の反則負けとか。
前田の最強幻想は
あの攻撃的な言動とUスタイルを確立したことによって
生まれたものだけど、
鶴田の怪物幻想ってのは出所がイマイチピンとこないね。
圧倒的に恵まれた体格、短期間でオリンピック選手に登りつめた
センスと身体能力などが根拠なんだろうけど、
若い頃はそういう財産が大して評価されてなくて、
30終わりか40近くなって突然「怪物」に昇格した感じがする。
あの攻撃的な言動とUスタイルを確立したことによって
生まれたものだけど、
鶴田の怪物幻想ってのは出所がイマイチピンとこないね。
圧倒的に恵まれた体格、短期間でオリンピック選手に登りつめた
センスと身体能力などが根拠なんだろうけど、
若い頃はそういう財産が大して評価されてなくて、
30終わりか40近くなって突然「怪物」に昇格した感じがする。
>>439
キックの嵐の時点で鶴田は死んでいると思われ・・・。
キックの嵐の時点で鶴田は死んでいると思われ・・・。
>>441
もちろんネタだよね？
ドラゴンさえKOできない前田の蹴りが鶴田に通用するわけないだろ！
そりゃプロレスの攻防として出す分には例の痙攣セールで受けてくれるだろうが、
ガチで出した分には、すぐキャッチされてアンクルホールド極められてお終い！
もちろんネタだよね？
ドラゴンさえKOできない前田の蹴りが鶴田に通用するわけないだろ！
そりゃプロレスの攻防として出す分には例の痙攣セールで受けてくれるだろうが、
ガチで出した分には、すぐキャッチされてアンクルホールド極められてお終い！
>>431
前田の蹴りなんて本職のキックボクサーからしてみればカスみたいな威力だよ。
アンドレ戦見たけど、当時はあんなハエの止まるようなヘボローで食ってけたんだなぁというのが正直な感想。
事実上の前田の実力は武蔵や中迫にボコボコにされる位のものだったと思うよ。
ログにＫの試合だったら前田とか書いてあったけど話にならない素人試合になると思う。
前田鶴田で打撃ＫＯなんてあり得ない。ＰＲＩＤＥなら鶴田だろうね。掴んだら終わる。
前田の蹴りなんて本職のキックボクサーからしてみればカスみたいな威力だよ。
アンドレ戦見たけど、当時はあんなハエの止まるようなヘボローで食ってけたんだなぁというのが正直な感想。
事実上の前田の実力は武蔵や中迫にボコボコにされる位のものだったと思うよ。
ログにＫの試合だったら前田とか書いてあったけど話にならない素人試合になると思う。
前田鶴田で打撃ＫＯなんてあり得ない。ＰＲＩＤＥなら鶴田だろうね。掴んだら終わる。
前田幻想がここで暴かれてる・・・
黒崎健時は前田のキックを見て、「スピードはドスンドスン程度だが、
この体格にしてはよく練習してると思う」みたいなこといってたが・・
この体格にしてはよく練習してると思う」みたいなこといってたが・・
ロープ際のマシンガンキックは結構見ごたえがあったけどなあ。当時は。
ドラゴンを流血させたニールキックなんかが印象深いが、
じゃあ、プライドのマットで、格闘家相手にニールキックやキャプチュード
なんか、かけること出来ないよな
じゃあ、プライドのマットで、格闘家相手にニールキックやキャプチュード
なんか、かけること出来ないよな
怪物って言ったって、普通のプロレスの試合に関してだろ。
鶴田のグランド技のディフェンスや、打撃技に対する耐性に関しては
未知の世界だからな
結構、ローキック一発で戦意喪失なんてこともありえるよ
鶴田のグランド技のディフェンスや、打撃技に対する耐性に関しては
未知の世界だからな
結構、ローキック一発で戦意喪失なんてこともありえるよ
個人スレだと臓器かオーで
VSスレだと死人幻想が膨らみ図に乗るつるヲタ
VSスレだと死人幻想が膨らみ図に乗るつるヲタ
実際にやってみなければわからないというのが本当なんだろうが前田に
勝機はないような気もするな
勝機はないような気もするな
もういいじゃん故人vs引退人の比較なんて・・
452 ：お前名無しだろ：03/07/29 17:33 ID:Sph+sd0v
ここの結論は鶴田に軍配か・・
仮想対決くらい勝たせてあげないと・・・。
鶴田の人生に意味がないじゃん。
鶴田の人生に意味がないじゃん。
強いのは鶴田。
恐いのは前田。
恐いのは前田。
猪木のパチスロが出て馬場のパチンコが出たんだから
前田や鶴田のキャラのパチンコも出来て欲しいな。
『ＣＲ前田日明～格闘王伝説～』とか
『ＣＲジャンボ鶴田～怪物伝説～』とか
前田や鶴田のキャラのパチンコも出来て欲しいな。
『ＣＲ前田日明～格闘王伝説～』とか
『ＣＲジャンボ鶴田～怪物伝説～』とか
前田と鶴田がタッグを組んだら･･･ (((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
457 ：お前名無しだろ：03/07/29 18:54 ID:DvdCJBE7
前田！前田！前田！前田！前田！前田！前田！前田！前田！前田！前田！
最高!最高！最高!最高！最高!最高!最高！最高!最高！最高！最高!最高！
リングスは昔面白かったよ。
最高!最高！最高!最高！最高!最高!最高！最高!最高！最高！最高!最高！
リングスは昔面白かったよ。
前田＝鶴田
>>460
それぞれの入場曲付なら激アツ！
それぞれの入場曲付なら激アツ！
なんだこの臭いスレ・・・・・・（´∀｀）
うーん・・・
ぶりっ
ぶりっ
前はもしかして日明兄さんがNO.1かも、と思ってたけど
冷静になってみると坂口や鶴田の方が上かも。
そういえば、安生にも殴り倒されて失神しちゃったしなあ。
冷静になってみると坂口や鶴田の方が上かも。
そういえば、安生にも殴り倒されて失神しちゃったしなあ。
467 ：お前名無しだろ：03/07/29 20:02 ID:8Uz7a+c7
ちなみに原田久仁信が梶原一騎に「日本最強のレスラーは誰ですか？」
と聞いたら、梶原は「ジャンボ鶴田だ。」と即答したそうだ。
と聞いたら、梶原は「ジャンボ鶴田だ。」と即答したそうだ。
ちなみに世界中の美女５０００人に
「世界一ハンサムだと思う男性は？」
というアンケートを取ったら
５０００人全員が
「ミスター・アキラ・マエダ」
と即答したそうだ。
「世界一ハンサムだと思う男性は？」
というアンケートを取ったら
５０００人全員が
「ミスター・アキラ・マエダ」
と即答したそうだ。
470 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/29 20:28 ID:???
永田さんじゃないの？
スター性では馬場や猪木かも。
強さは鶴田、坂口。
強さは鶴田、坂口。
472 ：お前名無しだろ：03/07/29 20:40 ID:dYPRGouX
二人とも全盛期は黒タイツに黒シューズだったのが共通点やね。
坂口が弱かったはずがないのはよくわかるが、強かったところを見たことはないんだよなあ
前田は、裏が濃そう・・・いろんな意味で
476 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/29 20:52 ID:???
鶴田の方が強そう
>>474
猪木の立て役に徹したからでしょう。
猪木の立て役に徹したからでしょう。
どうやら鶴田有利の流れになってるが
それゃ競技的な試合をしたら鶴田に分があるかもしれないが
潰し合いマッチみたいなのをやったら
絶対に前田が勝つよ。
皆、前田の潜在能力を過小評価しすぎだよ。
それゃ競技的な試合をしたら鶴田に分があるかもしれないが
潰し合いマッチみたいなのをやったら
絶対に前田が勝つよ。
皆、前田の潜在能力を過小評価しすぎだよ。
今更で、アレなんだが
ここでいう「強さ」って、ガチでの強さだよな？
プロレスラーとしての強さ ってことになると、いろんな尺度があるからな
・プロレスラー的強さなら、鶴田だろう
・ガチなら、この二人＜坂口＜ナガサキ＜キングハク
で決まりさ
ここでいう「強さ」って、ガチでの強さだよな？
プロレスラーとしての強さ ってことになると、いろんな尺度があるからな
・プロレスラー的強さなら、鶴田だろう
・ガチなら、この二人＜坂口＜ナガサキ＜キングハク
で決まりさ
ガチってのはあまりにあいまいなのでやめてくれｗ
ぶっちゃけ鉄砲でももちゃあ俺でも勝てることになっちまうｗ
ぶっちゃけ鉄砲でももちゃあ俺でも勝てることになっちまうｗ
まず 見える 場面としては
前田のローキックを受けて 顔をしかめる鶴田 … で そのまま 少し離れて 腕を回しながら間をとる鶴田
前田のローキックを受けて 顔をしかめる鶴田 … で そのまま 少し離れて 腕を回しながら間をとる鶴田
まあ 小川をどーにかして 鶴田見たい見てやってくれ… 少しばかり前田ティストもあるぞ（w
ハクさんは、ハンパじゃないらしい
南海龍を忘れるな(w
【結論】
二人ともあんまり強くない
（理由：所詮プロレスラーだから）
二人ともあんまり強くない
（理由：所詮プロレスラーだから）
486 ：お前名無しだろ：03/07/29 21:19 ID:/vSXxZfm
久々に来てみたら、えらい女子のスレが多いのは何で？
夏だからか.......
夏だからか.......
プロレスゲームで 鶴田 天龍 前田 を 選ぶ奴は 昭和野郎(w
まあルスカ最強ってこった
手が合わないで引き分けかなあ。
【結論】
キングハク最凶
キングハク最凶
元相撲取りのハクが
アメリカじゃ何故か武芸の達人というふれこみになってるのは笑った
アメリカじゃ何故か武芸の達人というふれこみになってるのは笑った
>>492
だから 手が合う合わないで 勝敗が 決まるんじゃねえか！
だから 手が合う合わないで 勝敗が 決まるんじゃねえか！
>>494
だから その勝敗をきめる要素に 手が合う合わないが あるんじゃん？
わかってるの？
お前 勝ち！ お前 負け！ って リング上で 直前に言われても
塩っぱい奴だと 困るだろーが！
どうすれば いいハイスポットが見せれるか 流れをどーするかを 考えるんだよ
なんも 選手の能力や魅力を 無視して 鉛筆なめる奴は いねーよ(w
だから その勝敗をきめる要素に 手が合う合わないが あるんじゃん？
わかってるの？
お前 勝ち！ お前 負け！ って リング上で 直前に言われても
塩っぱい奴だと 困るだろーが！
どうすれば いいハイスポットが見せれるか 流れをどーするかを 考えるんだよ
なんも 選手の能力や魅力を 無視して 鉛筆なめる奴は いねーよ(w
鶴田（前田）になら負けても良いとどちらかが思えること自体で
勝敗が決まるとはいえるかもね。
勝敗が決まるとはいえるかもね。
497 ：お前名無しだろ：03/07/29 21:42 ID:Hbelzp3c
前田は本当にチョンなの？
だったら…。
鶴田に軍配。
だったら…。
鶴田に軍配。
498 ：お前名無しだろ：03/07/29 21:43 ID:ysoz+HF/
☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
前田は鶴田にも裁判にも弱いよ。
【結論】
キングハク最凶
キングハク最凶
>>478
＞どうやら鶴田有利の流れになってるがそれゃ競技的な試合をしたら鶴田に
＞分があるかもしれないが潰し合いマッチみたいなのをやったら絶対に前田が
＞勝つよ。皆、前田の潜在能力を過小評価しすぎだよ。
同意！前田の場合リング上よりも雑誌でのコメントや評判が先走りしてしまった
感があるよね。
つーか、インタビューでは「オレは最強や！」みたいなコメント、鶴田には
絶対できないと思う。それこそ猪木の「いつ何時でも闘う！」を一般人相手
にも公表したようなもんだったし。あの度胸はたいしたもんだったと思う。
猪木にも真似できない芸当だったろう。まあ、安生殴打の件はゴングのやら
せだと思うんだけどな～(w
で、前田の潜在能力なんてそれこそ身近の人しか体験してないでしょ。少なく
とも前田はリング上ではガチやってないわけだし、それこそPRIDEでの真剣勝負
を観たかった。鶴田が今生きていて、アプローチがあったとしても、絶対あの
手のリングにはあがらなかったでしょう。でも、前田ならあがっていたと思う。
「自分が引退後に弟子にVTやらせて・・」なんてそんなのは関係ないよ。
＞どうやら鶴田有利の流れになってるがそれゃ競技的な試合をしたら鶴田に
＞分があるかもしれないが潰し合いマッチみたいなのをやったら絶対に前田が
＞勝つよ。皆、前田の潜在能力を過小評価しすぎだよ。
同意！前田の場合リング上よりも雑誌でのコメントや評判が先走りしてしまった
感があるよね。
つーか、インタビューでは「オレは最強や！」みたいなコメント、鶴田には
絶対できないと思う。それこそ猪木の「いつ何時でも闘う！」を一般人相手
にも公表したようなもんだったし。あの度胸はたいしたもんだったと思う。
猪木にも真似できない芸当だったろう。まあ、安生殴打の件はゴングのやら
せだと思うんだけどな～(w
で、前田の潜在能力なんてそれこそ身近の人しか体験してないでしょ。少なく
とも前田はリング上ではガチやってないわけだし、それこそPRIDEでの真剣勝負
を観たかった。鶴田が今生きていて、アプローチがあったとしても、絶対あの
手のリングにはあがらなかったでしょう。でも、前田ならあがっていたと思う。
「自分が引退後に弟子にVTやらせて・・」なんてそんなのは関係ないよ。
このスレが盛り上がるのも一重に今のトップレスラーがあまりにも物足りない
ことを物語ってるね。
三銃士も四天王もおまけに永田秋山も恥を知れ！だな。
ことを物語ってるね。
三銃士も四天王もおまけに永田秋山も恥を知れ！だな。
鶴田の強さはリング上のファイトと実績によって誰もがその目で見て実感することが可能だったが
前田のそれはリング外のコメントや雰囲気によって作り出された妄想によるところが大きい
前田のそれはリング外のコメントや雰囲気によって作り出された妄想によるところが大きい
前田の実績って何よ。
物凄い勢いの馬鹿がいるなあ。
潰しあいになったら鶴田がテイクダウン→ホールドして
殴り続けるだけ。
潰しあいになったら鶴田がテイクダウン→ホールドして
殴り続けるだけ。
前田は40過ぎて走ることも出来ない体で引退していった。
鶴田は40過ぎて天龍をパワーボムで半殺しにしてしまい、
自分で自分のパワーに恐怖した。
鶴田は40過ぎて天龍をパワーボムで半殺しにしてしまい、
自分で自分のパワーに恐怖した。
>>508
鶴田はそんなことしない
やるなら ボディシザーズドロップ から 両手を持って カウントにいく …で 前田が 返すと。
一瞬 驚いた表情の鶴田！ しかし 前田の髪をつかみながら 起こし 軽いオー … でつ
鶴田はそんなことしない
やるなら ボディシザーズドロップ から 両手を持って カウントにいく …で 前田が 返すと。
一瞬 驚いた表情の鶴田！ しかし 前田の髪をつかみながら 起こし 軽いオー … でつ
鶴田はガチ試合でも、信じられないような投げで前田を仕留めそうだ
512 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:24 ID:tbBrM+0Y
>>505
っていうか俺の感覚だと
前田の最強幻想が膨らんでいったのは
前田の新日Ｕターン時の新日勢のビビリ方だよ。
猪木も素直に「前田との対戦を避けたのは
前田が恐かったからだよ。」って認めたし。
そして極めつけは例のアンドレ戦だよ。
っていうか俺の感覚だと
前田の最強幻想が膨らんでいったのは
前田の新日Ｕターン時の新日勢のビビリ方だよ。
猪木も素直に「前田との対戦を避けたのは
前田が恐かったからだよ。」って認めたし。
そして極めつけは例のアンドレ戦だよ。
その当時は、
日本がお山の大将だった。
プロレスがお山の大将だった。
前田もお山の大将だったんだね。
日本がお山の大将だった。
プロレスがお山の大将だった。
前田もお山の大将だったんだね。
516 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:28 ID:gNQpp3iE
手が合わない組み合わせなのは確かだね。
何しても余裕のオーと痙攣で受け流す鶴田に前田の苛立ちがつのって、
やがて危険な瞬間が訪れるだろう。その時の鶴田の対応次第だな。
試合で本気出した事は２，３回しかなかったね、鶴田
何しても余裕のオーと痙攣で受け流す鶴田に前田の苛立ちがつのって、
やがて危険な瞬間が訪れるだろう。その時の鶴田の対応次第だな。
試合で本気出した事は２，３回しかなかったね、鶴田
どっちもボブサップ相手に３０秒持つかどうかだな。。。
>>515
とてつもないデクだからすごいんだが…そこがわからないんだろーな 若いもんは
とてつもないデクだからすごいんだが…そこがわからないんだろーな 若いもんは
520 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:31 ID:gNQpp3iE
>>518
ｻﾌﾟ如きが鶴田のタックルを切れる訳がない
ｻﾌﾟ如きが鶴田のタックルを切れる訳がない
サップとの件は格板で決着がついている
覚えている人も多いと思うが、鶴田圧勝がマジョリティーだった
覚えている人も多いと思うが、鶴田圧勝がマジョリティーだった
524 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:35 ID:CRSpyHq1
もし前田と鶴田が試合したらどっちが赤コーナーかな？
平成ヲタはこのスレこないで！昭和ヲタのおじさんたちの夢をこわさないでえ！
>>525
自演バレバレ
自演バレバレ
>>528
数人のおじさん vs 数人の大学生
数人のおじさん vs 数人の大学生
おっさ～んと言う香具師に限って実はおさ～んなのは
２CHの定説ｗ
２CHの定説ｗ
ははは、４０代の大学生かもなｗ
>>530
悪いけど前途有望な19歳の大学一年生です。
悪いけど前途有望な19歳の大学一年生です。
お前ら前田が目の前にいたら「握手してくださ～い！」の厨房のくせに！
>>531
何か気が立ってるのか？ストレスか？ｗ
何か気が立ってるのか？ストレスか？ｗ
537 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:41 ID:gNQpp3iE
>>534
お前に鶴田の何がわかるっての
お前に鶴田の何がわかるっての
最高の素材を猪木が育てたら小川直也ができて
馬場が育てたら鶴田ができると思う。
馬場が育てたら鶴田ができると思う。
>>532
好きな歌手はQueenとaikoとJungleSmileとThe Beatlesとかそこらへんです。マイラバとかTommyも好きです。
漫画はブラムとかカリクラとかガンツとか幽白とかレベルＥとかアンファンテリブルとかが好き。
好きな歌手はQueenとaikoとJungleSmileとThe Beatlesとかそこらへんです。マイラバとかTommyも好きです。
漫画はブラムとかカリクラとかガンツとか幽白とかレベルＥとかアンファンテリブルとかが好き。
>>534
おマイは面白いよｗ
おマイは面白いよｗ
>>520
鶴田もノゲイラと同じで
タックルに行ったとこで潰されて
パワーボムされて終わりじゃない？
サップはインタビューで
「あのパワーボムの時、全体重をかけてたら、
そこで全て終わってたろう。」と言ってる。
それは真実だと思う。
鶴田もノゲイラと同じで
タックルに行ったとこで潰されて
パワーボムされて終わりじゃない？
サップはインタビューで
「あのパワーボムの時、全体重をかけてたら、
そこで全て終わってたろう。」と言ってる。
それは真実だと思う。
since it's disagreeable to be made persistent to someone,aaa...
ＩＩＩI look on for a while. cu.
ＩＩＩI look on for a while. cu.
>>540
うむ、想うに実年齢は２５歳前後だな。
うむ、想うに実年齢は２５歳前後だな。
ま、不毛な議論だな。
なんでプ板ではサップが勝派が多いのかな？
普通各板でしょう？各板と逆みたいｗ
普通各板でしょう？各板と逆みたいｗ
ミスタープロレス：ジャンボ鶴田
ミスター格闘プロレス；前田日明 これでいい。
いちいち総合格闘技と比較することはない。
ノゲイラやミルコになにができる？
ミスター格闘プロレス；前田日明 これでいい。
いちいち総合格闘技と比較することはない。
ノゲイラやミルコになにができる？
549 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:48 ID:gNQpp3iE
>>548
ミルコはプファンからも支持されそうじゃん？
ミルコはプファンからも支持されそうじゃん？
>>549
禿同。ドンフライのほうが３倍強い。
禿同。ドンフライのほうが３倍強い。
どっちも「いい素材」だったと思うけど、「強かったか」となると、
正直疑問。プロレスをやって「強くなる」のは難しい。
正直疑問。プロレスをやって「強くなる」のは難しい。
俺は今２７歳で、両方見てるから知ってるけど、
やはり昔のレスラーは今の格闘家やボブ・サップには太刀打ちできないと思う。
ていうか、元々今も昔もレスラーはトップどころであっても格闘家には太刀打ちできないと思う。
これが正直な所感だよ
やはり昔のレスラーは今の格闘家やボブ・サップには太刀打ちできないと思う。
ていうか、元々今も昔もレスラーはトップどころであっても格闘家には太刀打ちできないと思う。
これが正直な所感だよ
鶴田は
派手なパンツを履いてた若い頃は、ともかく
後半は体がたるんで結構モサモサしてた印象がある。
派手なパンツを履いてた若い頃は、ともかく
後半は体がたるんで結構モサモサしてた印象がある。
559 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:56 ID:ViDjFkvx
r ‐、 鶴田です
| ○ | r‐‐、 前田です
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 良い子の諸君！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 早起きは三文の得というが、
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' | 今のお金にすると60円くらいだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 寝てたほうがマシだな。
| irー-、 ー ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐、 前田です
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 良い子の諸君！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 早起きは三文の得というが、
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' | 今のお金にすると60円くらいだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 寝てたほうがマシだな。
| irー-、 ー ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>>559
それｵﾓﾛｲｗ
それｵﾓﾛｲｗ
鶴田は大器晩成型レスラーというか、不思議なレスラーであったことは
間違いないな。小鉄のセリフじゃないけど、新日本に入門してたらプロ
レス界の歴史は変わってたと思う。
それを、馬場の「全日に就職します！」なんて・・・不思議だ。ああ不思議
なレスラーだったジャンボ鶴田！
間違いないな。小鉄のセリフじゃないけど、新日本に入門してたらプロ
レス界の歴史は変わってたと思う。
それを、馬場の「全日に就職します！」なんて・・・不思議だ。ああ不思議
なレスラーだったジャンボ鶴田！
俺は今２７歳で、両方見てるから知ってるけど、
やはり昔のレスラーは今の格闘家やボブ・サップには太刀打ちできると思う。
ていうか、元々今も昔もレスラーはトップどころであっても格闘家には太刀打ちできると思う。
これが正直な所感だよ
やはり昔のレスラーは今の格闘家やボブ・サップには太刀打ちできると思う。
ていうか、元々今も昔もレスラーはトップどころであっても格闘家には太刀打ちできると思う。
これが正直な所感だよ
563 ：お前名無しだろ：03/07/29 22:59 ID:gNQpp3iE
>>561
それぞれ逆の団体入ってたらどうなってたかねえ。
それぞれ逆の団体入ってたらどうなってたかねえ。
>>557
正直な感想だね。
正直な感想だね。
なんかやり込められてるなぁ30代。
（・∀・）
前田は素人相手には超強いだろうね。鬼になれるんだろうね。
けどやっぱ格闘家にはかなわないよ。ノルキヤ並みの動きじゃん。
けどやっぱ格闘家にはかなわないよ。ノルキヤ並みの動きじゃん。
>>565
君一人でない、３０代は？
君一人でない、３０代は？
>>562
本当にそう思う？
本当にそう思う？
570 ：お前名無しだろ：03/07/29 23:02 ID:iUDA9+lq
結局ガチ論争になってしまうんだよな（爆。バカのひとつ憶えみたいに。
厨房が多すぎるよ。
そうじゃなくて、あくまでプロレスの試合でどっちが勝ったか？
ってのを想像したいだけなんだけどね。
厨房が多すぎるよ。
そうじゃなくて、あくまでプロレスの試合でどっちが勝ったか？
ってのを想像したいだけなんだけどね。
572 ：お前名無しだろ：03/07/29 23:02 ID:gNQpp3iE
>>567
今初期リングス見ると、前田のズンドコっぷりが激しく痛い
今初期リングス見ると、前田のズンドコっぷりが激しく痛い
こうして見ると年寄りってやっぱりディスアドバンテージなんだね。
腹の探りあいときたら｢おっさんって言う奴がおっさん｣とか｢実はお前が30代｣とかそんなだもんな・・。
10代20代と間接的にチャットしてる時のおっさんって悲しい生き物だね。
腹の探りあいときたら｢おっさんって言う奴がおっさん｣とか｢実はお前が30代｣とかそんなだもんな・・。
10代20代と間接的にチャットしてる時のおっさんって悲しい生き物だね。
そりゃ、プロレスの試合だったら勝ちブックをもらった方が勝つでしょｗ。
>>574
何歳からオッサン？
何歳からオッサン？
ゲームに例えると
前田＝ファイナルファンタジー３
鶴田＝ドラクエ３
だな
前田＝ファイナルファンタジー３
鶴田＝ドラクエ３
だな
>>571
結論出ないだろ。程々で皆が飽きたからこうなった。
結論出ないだろ。程々で皆が飽きたからこうなった。
>>571
プファンも結局ガチが見たいんだよ。
プファンも結局ガチが見たいんだよ。
>>578
ＮＩＣＥ. 大同感
ＮＩＣＥ. 大同感
前田orジャンボvsブロックレスナーはどうか？
少なくともサプ以上に潜在能力はあるだろ。
少なくともサプ以上に潜在能力はあるだろ。
>>574
ってゆーかその二つを言った俺は本当に２０代だよ。昭和４９年の２８歳。
そしてオサンをバカにしない性分。大人、と呼ぶべきという考え。
何でいまの日本人って少なくとも昭和３０年代くらいまでの立派に大人として振舞ってきた
先達にこうも尊敬の念がないんだろう？現在世代が絶対と思ってる人が多いよな？
おかしいよ、それって。
ってゆーかその二つを言った俺は本当に２０代だよ。昭和４９年の２８歳。
そしてオサンをバカにしない性分。大人、と呼ぶべきという考え。
何でいまの日本人って少なくとも昭和３０年代くらいまでの立派に大人として振舞ってきた
先達にこうも尊敬の念がないんだろう？現在世代が絶対と思ってる人が多いよな？
おかしいよ、それって。
前田って本当にそんな凄かったのか？
蹴りとかやり始めたから、まだそういうのに慣れていない他の皆が面食らって、
前田一人が強そうに見えたとか、そういうのじゃないの？
最初にやったモンのインパクト勝ちっていうかさあ。
当時の佐竹正昭とかとやってたら、多分負けてたと思うよ。
蹴りとかやり始めたから、まだそういうのに慣れていない他の皆が面食らって、
前田一人が強そうに見えたとか、そういうのじゃないの？
最初にやったモンのインパクト勝ちっていうかさあ。
当時の佐竹正昭とかとやってたら、多分負けてたと思うよ。
ここ数日でいくつの良スレを潰したんだっけ俺。
>>585
本業の空手家とかキックボクサーからは蔑まれてたんだろうな・・
本業の空手家とかキックボクサーからは蔑まれてたんだろうな・・
お前らホームラン級のバカだな。なんでもかんでも強さに結論づけようとする
ガチヲタじゃないんだからさあ。
そうじゃなくて、鶴田vs前田がプロレスで闘ってたらどうなっていたか？
ってことだ。前のスレで誰かが書いてたが、結末はどうなったか？フィニッシュ
ホールドは？それを想像するのがプロレスファンってもんだ。このスレは想像
スレでいいんだよ。なにもガチに結び付ける必要はない。お前等d想像力が
足りないよ、まったく・・
ガチヲタじゃないんだからさあ。
そうじゃなくて、鶴田vs前田がプロレスで闘ってたらどうなっていたか？
ってことだ。前のスレで誰かが書いてたが、結末はどうなったか？フィニッシュ
ホールドは？それを想像するのがプロレスファンってもんだ。このスレは想像
スレでいいんだよ。なにもガチに結び付ける必要はない。お前等d想像力が
足りないよ、まったく・・
もう一度、誰かがただで貸してくれるなら
新生U時代の前田を見てみたい。
普通にVTが見れる時代だから、演技だったらすぐわかると思うんで。
ちょっと違うんだけど、ケーブルTVで昔の猪木とかファンクスとか
やってるんで見てるんですが、子供の頃、超興奮して、ガチ感覚で見ていた
試合もVTに見慣れた目でみると実は良いこの気配り学芸会にしか
見えないんだよね・・・。
新生U時代の前田を見てみたい。
普通にVTが見れる時代だから、演技だったらすぐわかると思うんで。
ちょっと違うんだけど、ケーブルTVで昔の猪木とかファンクスとか
やってるんで見てるんですが、子供の頃、超興奮して、ガチ感覚で見ていた
試合もVTに見慣れた目でみると実は良いこの気配り学芸会にしか
見えないんだよね・・・。
592 ：お前名無しだろ：03/07/29 23:19 ID:gNQpp3iE
物事をリアルタイムで直に感じてない、ただ映像とか想像だけで判断
してしまう若者が多い・・
と、1991年たけしのTVタックルに出演した当時の前田がいってた
けどな。12年前にTVでこんな発言してたよ前田。
で、鶴田は？？
してしまう若者が多い・・
と、1991年たけしのTVタックルに出演した当時の前田がいってた
けどな。12年前にTVでこんな発言してたよ前田。
で、鶴田は？？
595 ：お前名無しだろ：03/07/29 23:20 ID:dNinpkPb
ようするに、前田ってのは
｢あーいうやつは絶対に強くあって欲しい。いや、強いはずだ｣
という俺達の願望が多分に反映されているプロレスラーなんだよな。
あの顔といい雰囲気といい、カッコイイじゃん。
キャラ的に強くあって欲しいんだよ。俺にもその願望は少なからずある。
ただ、冷静に考えたら、やはり本職の格闘家達に太刀打ちするのは厳しいでしょ。
プロレスラーの中では強くても、マジで強いやつに勝つのは無理なんだ。
シウバやアローナに勝てると思うか？メッツァーに勝つのだって無理だよ
｢あーいうやつは絶対に強くあって欲しい。いや、強いはずだ｣
という俺達の願望が多分に反映されているプロレスラーなんだよな。
あの顔といい雰囲気といい、カッコイイじゃん。
キャラ的に強くあって欲しいんだよ。俺にもその願望は少なからずある。
ただ、冷静に考えたら、やはり本職の格闘家達に太刀打ちするのは厳しいでしょ。
プロレスラーの中では強くても、マジで強いやつに勝つのは無理なんだ。
シウバやアローナに勝てると思うか？メッツァーに勝つのだって無理だよ
599 ：お前名無しだろ：03/07/29 23:23 ID:gNQpp3iE
ガチやらなかったのにプロレスを否定し続けた罪は重い
>>593
まだ１ケタだよ。その頃からＴＶタックルなんてやってたんだね(ｗｊ
まだ１ケタだよ。その頃からＴＶタックルなんてやってたんだね(ｗｊ
｢ホームラン級のバカ｣なんて古典的な慣用句引っ張り出して人を貶す事しか出来ないアンティークハゲに
ディスカッションもディベートもできるかよってんだ♪
ディスカッションもディベートもできるかよってんだ♪
プロレスラーが弱いって高田以外に誰を基準に言ってるんだ？
中西はＫ－１で闘ったんだから負けて当たり前だし。
中西はＫ－１で闘ったんだから負けて当たり前だし。
>>599
俺の記憶が不確かかもしれないけど
U全盛の頃って週刊プロレスが相当傾いた記事を書いていて、また読者も
乗せられていた時代だったと記憶している。
つまり、週プロの記事次第でプロレスの人気そのものを操作できたと。
で、当時のターザンは相当Uべったりの記事を書いていた。
俺の記憶が不確かかもしれないけど
U全盛の頃って週刊プロレスが相当傾いた記事を書いていて、また読者も
乗せられていた時代だったと記憶している。
つまり、週プロの記事次第でプロレスの人気そのものを操作できたと。
で、当時のターザンは相当Uべったりの記事を書いていた。
608 ：前田ヲタ：03/07/29 23:29 ID:U6aBAIlh
>>609
おっさんよ、だからいい年こいてケコーンできないんだよ
おっさんよ、だからいい年こいてケコーンできないんだよ
こうして見ると年寄りってやっぱりディスアドバンテージなんだね。
腹の探りあいときたら｢おっさんって言う奴がおっさん｣とか｢実はお前が30代｣とかそんなだもんな・・。
10代20代と間接的にチャットしてる時のおっさんって悲しい生き物だね。
腹の探りあいときたら｢おっさんって言う奴がおっさん｣とか｢実はお前が30代｣とかそんなだもんな・・。
10代20代と間接的にチャットしてる時のおっさんって悲しい生き物だね。
>>612
まぁ、ある意味結論だな。。
まぁ、ある意味結論だな。。
589 ：お前名無しだろ ：03/07/29 23:15 ID:???
>>584
バカいうな。俺と同じ団塊ジュニアは縦の時間軸が崩壊した、刹那的流行に生きる無価値世代だ。
それは団塊の世代以降にも言える。過去の人を論じる場合、ひとまずの敬意を持って論じろ！
>>584
バカいうな。俺と同じ団塊ジュニアは縦の時間軸が崩壊した、刹那的流行に生きる無価値世代だ。
それは団塊の世代以降にも言える。過去の人を論じる場合、ひとまずの敬意を持って論じろ！
＞ディスアドバンテージ
おじさんにわかりやすく説明してくれノアヲタ。
おじさんにわかりやすく説明してくれノアヲタ。
なに興奮してるの
俺は３５才だけどこのスレ面白いと思うよ
俺は３５才だけどこのスレ面白いと思うよ
>>616
OTONAですね
OTONAですね
厨房も２０代も３０代もおっさんも、もっと鶴田vs前田で楽しもう！
まだまだネタはあるぞ！昭和プロレス万歳！
まだまだネタはあるぞ！昭和プロレス万歳！
アドバンテージが漸進的だから、全時代的ということじゃない？
２人ともプロレスラーとして「幻想」を抱かせてくれる存在であることに
間違いはないんでしょ。だったらそれでいいじゃん。
今はもうそういう「幻想」を抱きにくい時代だし…。
間違いはないんでしょ。だったらそれでいいじゃん。
今はもうそういう「幻想」を抱きにくい時代だし…。
間違えた。前進的ね。
幻想という言葉でなく、可能性と言おう。
「武藤と三沢どっちが強い!?」のスレ立てていい？
すげえ勇気いる予感・・
すげえ勇気いる予感・・
>>621
「不利」って意味だよ
「不利」って意味だよ
じゃあ酷いインターネットの２ｃｈを落ちます。
さ～よ～う～な～ら～。
さ～よ～う～な～ら～。
>>623
どっちも強くねえだろ。
どっちも強くねえだろ。
Ｕはルックス重視。
前田、高田、船木
前田、高田、船木
【このスレの現状】
大卒社会人 2人(内、MARCH以下2人)
高卒社会人 11人
中卒社会人 3人
大卒フリーター 3人(内、MARCH以下2人)
大学生(学部、院) 4人(内、MARCH以下3人)
浪人生 1人
高校生 1人
中学生 0人
小学生 0人
(年齢別)
30～ 12人
20～ 8人
10～ 5人
大卒社会人 2人(内、MARCH以下2人)
高卒社会人 11人
中卒社会人 3人
大卒フリーター 3人(内、MARCH以下2人)
大学生(学部、院) 4人(内、MARCH以下3人)
浪人生 1人
高校生 1人
中学生 0人
小学生 0人
(年齢別)
30～ 12人
20～ 8人
10～ 5人
船木はデコ狭くて原始人みたいだぞ。
>>631
なるほど。
なるほど。
>>629
山ちゃんカワイソウｗ
山ちゃんカワイソウｗ
>>603
いやいや、プロレスラーではあるけど、
それでも前田ならボブサップや格闘家にも勝てると思っている方達が実際いる訳ですよ。
その人達に対して、俺は>>598の書き込みを正直に書いた訳。
そして、>>602さんがルールについて触れているが、
やはり総合ルールでの強さで実力を測るのが一番妥当なのではないですか？
現時点で一番制限の少ないルールなのですから。強さを測るうえでね。
いやいや、プロレスラーではあるけど、
それでも前田ならボブサップや格闘家にも勝てると思っている方達が実際いる訳ですよ。
その人達に対して、俺は>>598の書き込みを正直に書いた訳。
そして、>>602さんがルールについて触れているが、
やはり総合ルールでの強さで実力を測るのが一番妥当なのではないですか？
現時点で一番制限の少ないルールなのですから。強さを測るうえでね。
＞＞６２３
頼む
頼む
教育の無い20後半くらいの男性って、『俺が思ってる事は絶対なんだ！』って思ってしまいがちなの？
プロレスラーが弱いって高田以外に誰を基準に言ってるんだ？
中西はＫ－１で闘ったんだから負けて当たり前だし。
中西はＫ－１で闘ったんだから負けて当たり前だし。
>>639
プロレスラー全体がVTで弱いなんて言えないけど、前田は弱いよ。いろんな面で遅いし。
プロレスラー全体がVTで弱いなんて言えないけど、前田は弱いよ。いろんな面で遅いし。
>>643
だからやめとけって。叫ぶ場所を間違ってるキミ
だからやめとけって。叫ぶ場所を間違ってるキミ
>>639
別に高田だけを基準にしてる訳じゃないぞ。皆を基準にして言ってるんだよ。
総合に出てったって、喧嘩をやらせたって、通用しそうなのはホンノ数名だろ。
はっきり言って、一人とか二人。
高田だけでなく、他の大勢のレスラーを基準にしたって、
かなり弱いと思うよ。
別に高田だけを基準にしてる訳じゃないぞ。皆を基準にして言ってるんだよ。
総合に出てったって、喧嘩をやらせたって、通用しそうなのはホンノ数名だろ。
はっきり言って、一人とか二人。
高田だけでなく、他の大勢のレスラーを基準にしたって、
かなり弱いと思うよ。
>>644
いやいや、競技内であればジャケット着用も考えないと総合といえない。
それに時間にも時間制限とラウンド制があっては大型ファイターに有利に偏重だ。
大型ファイターは桜庭ーホイスのように９０分も闘ったら死んでしまう。
グリップはレスリングの基本、ジャケットは柔道の基本だから、
それが活かせないのであればレスラーが負けても弱い事にはならない。
本当に強さを決めるんなら、レスラー側のルールと総合ルールで数回闘わないと公平でない。
いまは総合が流行だからレスラーが金目的で相手の土俵で闘っているが、オロカな事だよ。
いやいや、競技内であればジャケット着用も考えないと総合といえない。
それに時間にも時間制限とラウンド制があっては大型ファイターに有利に偏重だ。
大型ファイターは桜庭ーホイスのように９０分も闘ったら死んでしまう。
グリップはレスリングの基本、ジャケットは柔道の基本だから、
それが活かせないのであればレスラーが負けても弱い事にはならない。
本当に強さを決めるんなら、レスラー側のルールと総合ルールで数回闘わないと公平でない。
いまは総合が流行だからレスラーが金目的で相手の土俵で闘っているが、オロカな事だよ。
鶴田は死んだので生物として弱い。
前田は犯罪を犯しても生き残ってるので生物として強い。
前田は犯罪を犯しても生き残ってるので生物として強い。
>>649
それは言えてる。
それは言えてる。
>>650
レスラーvs総合にしたら話が戻っちまうだろうが。この糞低学歴低収入。
レスラーvs総合にしたら話が戻っちまうだろうが。この糞低学歴低収入。
>>650
別に強い奴が勝てばいい。私案。
初戦は打撃なしの組み技シュートレスリング･ルール、
後日の次戦にグラブなしのナックル禁止､掌打ＯＫルール、
そして３戦目にようやくグラブ有りの総合ルールとしたいところだ。
時間無制限、ラウンド制なし。 だがこれでは興行は出来ないがな。
別に強い奴が勝てばいい。私案。
初戦は打撃なしの組み技シュートレスリング･ルール、
後日の次戦にグラブなしのナックル禁止､掌打ＯＫルール、
そして３戦目にようやくグラブ有りの総合ルールとしたいところだ。
時間無制限、ラウンド制なし。 だがこれでは興行は出来ないがな。
グリップとジャケットを活かせるルールにしたって、
プロレスラーは格闘家には勝てないと思うぞ
プロレスラーは格闘家には勝てないと思うぞ
よし、反体制気質の俺が孤立だ。
どっちにせよ
鶴田や前田の様なスケールの選手は
日本人の中からは、そうそう生まれるもんじゃないよな。
(前田の出生についてはＮＧ)
鶴田や前田の様なスケールの選手は
日本人の中からは、そうそう生まれるもんじゃないよな。
(前田の出生についてはＮＧ)
そもそも「プロレスラー」は職業名なんだから、「強い弱い」とか「勝てる勝てない」
とか、議論したって意味ないでしょ。世界最強の格闘家をプロレスラーにすれば、
強いし勝てるようになるさ。
言えるのは、今のレスラーで「強い！勝てる！」って幻想を抱かせてくれる奴が
ほとんどいない、ということ。
その分、鶴田や前田に対する幻想を膨らませて楽しもう、というスレではないのか。
とか、議論したって意味ないでしょ。世界最強の格闘家をプロレスラーにすれば、
強いし勝てるようになるさ。
言えるのは、今のレスラーで「強い！勝てる！」って幻想を抱かせてくれる奴が
ほとんどいない、ということ。
その分、鶴田や前田に対する幻想を膨らませて楽しもう、というスレではないのか。
プロレスラーは何ルールでも弱い
さりげなく一勝一敗両リンで決着がつくようにしてる>>655は昭和
663 ：お前名無しだろ：03/07/30 00:08 ID:y6mNugRX
>>660
それが一番楽しい。
それが一番楽しい。
鶴田の兄貴もデカイ。
＞幻想なんか別に永田だって沸かそうと思えば沸かせるだろ。
それは、無理だｗ。
それは、無理だｗ。
別に前田も鶴田も大好きだったけど、
やはり｢それでも格闘家に太刀打ちするのは難しい｣
という現実を認めたうえで話を進めるのが良いのではないかと・・・
やはり｢それでも格闘家に太刀打ちするのは難しい｣
という現実を認めたうえで話を進めるのが良いのではないかと・・・
若いからってガチンコ至上主義ばかりではないんだよ。
プロレスはプロレスとして好き。
Ｋ－1は最近つまらなくなってきた。
ＰＲＩＤＥはＧＰが糞カードだけどＫよりまし。
こんな感じ。ただ前田がガチ最強なんてありえない。
プロレスはプロレスとして好き。
Ｋ－1は最近つまらなくなってきた。
ＰＲＩＤＥはＧＰが糞カードだけどＫよりまし。
こんな感じ。ただ前田がガチ最強なんてありえない。
>>668
それは違う。本当に格闘技好きなら偏見は持たずに強い格闘家を論じるべきだ。
それは違う。本当に格闘技好きなら偏見は持たずに強い格闘家を論じるべきだ。
>>662
私案まで書かせておいてそれは言いすぎ･･･
私案まで書かせておいてそれは言いすぎ･･･
鶴田ー前田スレ崩壊ｗ
【このスレの現状】
大卒社会人 3人(内、MARCH以下1人)
高卒社会人 7人
中卒社会人 0人
大卒フリーター 4人(内、MARCH以下4人)
大学生(学部、院) 6人(内、MARCH以下3人)
浪人生 1人
高校生 3人
中学生 0人
小学生 0人
大卒社会人 3人(内、MARCH以下1人)
高卒社会人 7人
中卒社会人 0人
大卒フリーター 4人(内、MARCH以下4人)
大学生(学部、院) 6人(内、MARCH以下3人)
浪人生 1人
高校生 3人
中学生 0人
小学生 0人
>>673
軽くカオスだったね。
軽くカオスだったね。
１）鶴田のジャンピングニーと前田のニールキックが相打ちで両者KO。
２）場外での前田の蹴りが鉄柱に誤爆。戻ろうとする鶴田に追いすがってジャーマン、両リン。
３）前田の片羽絞めで泡吹く鶴田。怒涛の反撃もバックドロップがダブルフォール。
４）ジョー樋口が失神
５）北尾乱入
お好きなものをどうぞ。
２）場外での前田の蹴りが鉄柱に誤爆。戻ろうとする鶴田に追いすがってジャーマン、両リン。
３）前田の片羽絞めで泡吹く鶴田。怒涛の反撃もバックドロップがダブルフォール。
４）ジョー樋口が失神
５）北尾乱入
お好きなものをどうぞ。
どっちにせよ
鶴田や前田の様なスケールの選手は
日本人の中からは、そうそう生まれるもんじゃないよな。
(鶴田の死に際についてはＮＧ)
鶴田や前田の様なスケールの選手は
日本人の中からは、そうそう生まれるもんじゃないよな。
(鶴田の死に際についてはＮＧ)
｢前田が強い｣なんてシャボンだまの幻想に移ろうおっさんたちのノスタルジーに過ぎないよ。
もはや宗教だから言うだけ無駄。
もはや宗教だから言うだけ無駄。
マスカラス「許せアミーゴ」
前田「うぐっ！」
前田「うぐっ！」
ドロー「幻想」って何？
ループするが、オッサンと言う香具師がオッサンｗ
若者は敢えて年齢は気にしないもんだｗ
若者は敢えて年齢は気にしないもんだｗ
>>684
別にわるかないよ。
別にわるかないよ。
ひょっとして、プ板って煽り耐性低い奴多い？
なあ、自作自演ごっこを止めて身のあるレスしてよ
>>689
他の香具師は知らんが、俺は生真面目だからネタも真面目に取る。
他の香具師は知らんが、俺は生真面目だからネタも真面目に取る。
>>692
そのせいで荒れるんだろうが。
そのせいで荒れるんだろうが。
俺はジャンボがあそこまでして最後まで少しでも生きながらえようと
した姿勢に感銘を受けたけどね。
馬場的に言えば、必死なジャンボを闇の売買に関わらせようとした奴
の方に問題を感じるね。
あのまま生きながらえたとしても、余命は短かったそうだけど、ジャ
ンボはその辺りの問題に対しても何か対策を示してくれただろう。
三沢たちの独立も、もっとグレーにならずにすんだんじゃないかな。
少しは女性がするカキコのようにかわいらしさがあればネタに荒れない。
男のネタは半分本気の部分があるから荒れるんだ。
男のネタは半分本気の部分があるから荒れるんだ。
てか、荒らしや煽りはスルー。議論も不要
荒れてたの？荒れるというのはアンナもんではないと思うが･･･
>>694
その話題に前田を絡めると
前田が鶴田と同じ立場だったら
意外にアッサリと「運命やな。しゃーないわ。」
とジタバタとしなかったと思う。
前田は若い時から死生観みたいなものを持ってるしね。
鶴田は最後にエリートの弱さみたいなのが出ちゃった感じがするな。
その話題に前田を絡めると
前田が鶴田と同じ立場だったら
意外にアッサリと「運命やな。しゃーないわ。」
とジタバタとしなかったと思う。
前田は若い時から死生観みたいなものを持ってるしね。
鶴田は最後にエリートの弱さみたいなのが出ちゃった感じがするな。
不謹慎な話題だが、もし前田が鶴田と同じ立場だったら
オカルト系の治療に走っただろうね。ロマンチストだし。
鶴田はリアリストだからああだった。
オカルト系の治療に走っただろうね。ロマンチストだし。
鶴田はリアリストだからああだった。
基本的に一見まともな議論をしようとしながら煽るのが臓器厨房の特徴なので，
仮に鶴田の最後について真面目に議論したい人がいても，それを２チャンネルで議論すること自体常識がない。
例外は２ちゃん初心者のみ。だが，２ちゃん初心者もそのように認識されたほうがよい。
仮に鶴田の最後について真面目に議論したい人がいても，それを２チャンネルで議論すること自体常識がない。
例外は２ちゃん初心者のみ。だが，２ちゃん初心者もそのように認識されたほうがよい。
ナウなヤソグな俺が７００いただきマソモス！イソド人もびっくりだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／ﾅｳ＼/../
/ ／＼ ＼（ ・∀・）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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702 ：お前名無しだろ：03/07/30 00:47 ID:ZE2zvbKO
>>699
中国の気功治療とか？
中国の気功治療とか？
おいおい、東洋＝オカルトと言ってるリベラル民主主義の愚民スレはここですか？
科学主義が自然を破壊しているんではないのか？
東洋的自然観(無)が付加されなくては地球は急速に老化してしまうよ。
科学主義が自然を破壊しているんではないのか？
東洋的自然観(無)が付加されなくては地球は急速に老化してしまうよ。
>>704
またか・・
またか・・
>>706
その前に、東洋＝我々とかけ離れているという感覚がいけない。
レトルトやらという合理主義的食品ばかり食べて、
出汁の煮干をそのまま食べる等の昔ながらの理に適った食事がないがしろにされている。
だからストレスもたまってキレル子供や青少年、そして青年が増殖してるんだ。
その前に、東洋＝我々とかけ離れているという感覚がいけない。
レトルトやらという合理主義的食品ばかり食べて、
出汁の煮干をそのまま食べる等の昔ながらの理に適った食事がないがしろにされている。
だからストレスもたまってキレル子供や青少年、そして青年が増殖してるんだ。
>>708
生菜食が一番正しい食事法なの？
生菜食が一番正しい食事法なの？
新キャラ登場で期待感アップ
>>709
血の海にのたうつ耳たぶを思い出せ
血の海にのたうつ耳たぶを思い出せ
>700 おいらは２ｃｈのﾍﾞﾃﾗｿだが，屈折してますねｗ
>>709
そういう各論的なことはいいんです。
それよりも物事の本質をわきまえた上で、個々人が個性を発揮すると言う
社会を復活させたいものだ。団塊の世代は失敗したが、団塊ジュニアくらいの
伝統などに偏見のない無色の世代が、秩序と自由のバランスの取れた社会を
築く可能性をひめていると思うのだ。
と言うわけで、落ちます。また来てあげるよｗ
そういう各論的なことはいいんです。
それよりも物事の本質をわきまえた上で、個々人が個性を発揮すると言う
社会を復活させたいものだ。団塊の世代は失敗したが、団塊ジュニアくらいの
伝統などに偏見のない無色の世代が、秩序と自由のバランスの取れた社会を
築く可能性をひめていると思うのだ。
と言うわけで、落ちます。また来てあげるよｗ
鶴田はエリートっぽくない死に際じゃん。ハングリーでいいじゃん。
前田はいま選手としては死んでるよな。
ダークな世界にいるみたいだし。
微妙な人生・・・
前田はいま選手としては死んでるよな。
ダークな世界にいるみたいだし。
微妙な人生・・・
高田がヒクソンに負けたとき、高田をかばった前田はよかった
ちょっともの哀しかったけどね
ちょっともの哀しかったけどね
716 ：お前名無しだろ：03/07/30 01:18 ID:gBPgQbXO
鶴田が前田のルックスなら言うことないんだがなｗ
それこそ力道山と馬場と猪木を足したような
スーパーウルトラヒーローになってたろうｗ
それこそ力道山と馬場と猪木を足したような
スーパーウルトラヒーローになってたろうｗ
考えてみると
鶴田×前田って
要するに
スポーツエリート×街の不良代表
って構図になるんだな(ｗ
鶴田×前田って
要するに
スポーツエリート×街の不良代表
って構図になるんだな(ｗ
長州×前田もそうだな。
なぜか長州×藤波だと、藤波がｴﾘｰﾄ扱いになってしまうのだが。
なぜか長州×藤波だと、藤波がｴﾘｰﾄ扱いになってしまうのだが。
721 ：お前名無しだろ：03/07/30 01:34 ID:hF8+t9oA
>>720
長州があまりエリートに見えないのは、なぜ？ｗ
長州があまりエリートに見えないのは、なぜ？ｗ
>>722
そりゃ出世が遅かったからだろ。
東大出の幹部候補生だって、
窓際に追いやられたらもうエリートと呼ばれないのと一緒。
加えて長州は、あのメスカブト体型だからね。
長身でもなけりゃスマートでもないから、そりゃスター性には欠けるよ。
そりゃ出世が遅かったからだろ。
東大出の幹部候補生だって、
窓際に追いやられたらもうエリートと呼ばれないのと一緒。
加えて長州は、あのメスカブト体型だからね。
長身でもなけりゃスマートでもないから、そりゃスター性には欠けるよ。
犯罪
725 ：前田日明(リングスCEO) 追悼コメント(正式版)：03/07/30 11:26 ID:???
突然の悲報に正直、大変戸惑っております。思いもよらないご逝去に、ご遺族、関係者の無念を思うと胸が潰れるようです。
先日も親しい記者の方と雑談の折、鶴田さんの消息が話題になったばかりで、自分らが、想像もつかない分野での精進を聞くにつけ、羨望と尊敬を感じておりました。
私が引退の折には、現役時代に一度手合わせしてみたかったと、自分にとってはこれ以上ない労いの言葉をかけていただき、その優しい心遣いに感激しておりました。
今、アマチュアレスリング出身の、有望な選手が話題になっておりますが、彼らの活躍を見るにつけ、その先鞭をつけた故人のセンセーショナルな現役時代の活躍が想い偲ばれます。
今はただ、故人のご冥福を慎んでお祈り申し上げ、その業績が無駄にならぬように、末尾ながら同業に籍を置く後輩の一人として精進努力し故人を偲びながら、その名を汚さぬように頑張りたいと想います。
先日も親しい記者の方と雑談の折、鶴田さんの消息が話題になったばかりで、自分らが、想像もつかない分野での精進を聞くにつけ、羨望と尊敬を感じておりました。
私が引退の折には、現役時代に一度手合わせしてみたかったと、自分にとってはこれ以上ない労いの言葉をかけていただき、その優しい心遣いに感激しておりました。
今、アマチュアレスリング出身の、有望な選手が話題になっておりますが、彼らの活躍を見るにつけ、その先鞭をつけた故人のセンセーショナルな現役時代の活躍が想い偲ばれます。
今はただ、故人のご冥福を慎んでお祈り申し上げ、その業績が無駄にならぬように、末尾ながら同業に籍を置く後輩の一人として精進努力し故人を偲びながら、その名を汚さぬように頑張りたいと想います。
旧U解体の時前田が高田と一緒に全日に行ったと仮定すると、天龍との方が手が合いそうな感じだな。
前田、天龍ともお互いの事は認めあってたし、長州が全日でやってた頃をサンプルにすると鶴田より天龍との試合の方が見てて面白いと思う。
鶴田はどちらかというと、外国人選手との方が相性がよかったような感じがするな。
鶴田の面白みってNWAやAWAとかのベルト挑戦試合にあったと思うし。
あ、後の世代抗争のころは漏れはもう働いてて見てなかったからその辺の事は知らないんでゴメンね。
で、本スレの予想としては手が合わず、結末としては>>678の(1)を希望。
その後前田×天龍で名勝負を演じて、前田・天龍・高田で合体という流れだと、プロレス界がもっともっと面白くなったんじゃないかなと妄想。
U系に端を発した総合格闘技の発展は遅れたかもしれないけどね。
前田、天龍ともお互いの事は認めあってたし、長州が全日でやってた頃をサンプルにすると鶴田より天龍との試合の方が見てて面白いと思う。
鶴田はどちらかというと、外国人選手との方が相性がよかったような感じがするな。
鶴田の面白みってNWAやAWAとかのベルト挑戦試合にあったと思うし。
あ、後の世代抗争のころは漏れはもう働いてて見てなかったからその辺の事は知らないんでゴメンね。
で、本スレの予想としては手が合わず、結末としては>>678の(1)を希望。
その後前田×天龍で名勝負を演じて、前田・天龍・高田で合体という流れだと、プロレス界がもっともっと面白くなったんじゃないかなと妄想。
U系に端を発した総合格闘技の発展は遅れたかもしれないけどね。
死体
喧嘩だったら前田の方が強かったような気が。
バックの取り合いなら絶対鶴田。
プロレス流の極めっこならおそらく前田。
相撲なら天龍。
バックの取り合いなら絶対鶴田。
プロレス流の極めっこならおそらく前田。
相撲なら天龍。
ＰＲＩＤＥ、ＵＦＣのような本気でブチのめしあって金を稼ぐ狂人団体が出てきて、前田はピエロになりました。
>>729
みんなお前みたいなバカばかりだから、そりゃ主催者も八百長で確実に盛り上げたいと思う罠。
みんなお前みたいなバカばかりだから、そりゃ主催者も八百長で確実に盛り上げたいと思う罠。
ただ、仮にヤヲでも、Uよりは説得力があるだろ
血
>>730
真理だと思ふ。
真理だと思ふ。
ヤオを否定したら鶴田は単なるデカイ病人
ヤオを否定したら鶴田は単なるデカイ病人
ヤオを否定したら
前田は単なる背の高い二枚目俳優。
前田は単なる背の高い二枚目俳優。
前田と鶴田のけんか状態見てみたい。
鶴田のリミッターがどこにあるかわからないけど
一瞬でも切れたら（よく切れる前田より）
かえって恐ろしいんじゃあないかと思う。
前田はパワーボムやられた天龍みたいに
なるんじゃないかと思ったりもする。
鶴田のリミッターがどこにあるかわからないけど
一瞬でも切れたら（よく切れる前田より）
かえって恐ろしいんじゃあないかと思う。
前田はパワーボムやられた天龍みたいに
なるんじゃないかと思ったりもする。
切れやすいヤツより、普段切れない人間が
切れた時の方が恐いってのは何となく納得できる。
切れた時の方が恐いってのは何となく納得できる。
すぐ切れるやつは安っぽい。
ジャンボは小橋にもキレてたことあったよね。
小橋が純粋に頑張り過ぎてて可愛かったｗ
キレた川田vsキレた田上もよかったのにね。
小橋が純粋に頑張り過ぎてて可愛かったｗ
キレた川田vsキレた田上もよかったのにね。
742 ：お前名無しだろ：03/07/30 22:57 ID:6QuqEHNI
三沢が半殺しにされた事があったな
なんでだろ
なんでだろ
女にとって男の「身長」は､男にとって女の「ｵｯﾊﾟｲ」｡
女にとって男の「収入金額」は､男にとって女の「年令」｡
女にとって男の「浮気しない」は､男にとって女が「処女であること」｡
皆､どう思う？
女にとって男の「収入金額」は､男にとって女の「年令」｡
女にとって男の「浮気しない」は､男にとって女が「処女であること」｡
皆､どう思う？
744 ：お前名無しだろ：03/07/30 23:59 ID:y6mNugRX
鶴田も前田もよえーんだよ！
俺なら二分で二人ボコボコにできるよ。
俺なら二分で二人ボコボコにできるよ。
アホはいつもID晒してカキコ
前田＝燃え尽きてボロボロの勝ち組
鶴田＝丸々と太った余裕の負け組
鶴田＝丸々と太った余裕の負け組
鶴田は肝炎が発覚した時点で引退して学者に専念してれば、あるいは、
長い闘病生活を送らず、事故とか心臓発作で死んでいれば、絶対に勝ち組だった・・・。
長い闘病生活を送らず、事故とか心臓発作で死んでいれば、絶対に勝ち組だった・・・。
肝炎も女遊びが過ぎたかららしいけど
>>743
同意。
同意。
鶴田のキレたケースをまとめたいな。
１、天龍をパワーボムで失神KO、これが一番有名
２、タイトルマッチで三沢をバックドロップ
あとタッグで川田を半殺しにした事あったけど覚えてる人いる？
顔面蹴りしまくってたら鶴田が鬼みたいな顔になった試合。
小橋に対しては知らないなあ。
１、天龍をパワーボムで失神KO、これが一番有名
２、タイトルマッチで三沢をバックドロップ
あとタッグで川田を半殺しにした事あったけど覚えてる人いる？
顔面蹴りしまくってたら鶴田が鬼みたいな顔になった試合。
小橋に対しては知らないなあ。
仲野半殺し
>>743
女にとって前田の「身長」は､前田にとって女の「ｵｯﾊﾟｲ」｡
女にとって前田の「身長」は､前田にとって女の「ｵｯﾊﾟｲ」｡
長州・寺西戦
長州病院送り
長州病院送り
鶴田って今のオーちゃんにもっと体重つけたぐらいの
サイズだから、川田なんて赤子の首をひねるようなもんだっただろうな。
サイズだから、川田なんて赤子の首をひねるようなもんだっただろうな。
758 ：お前名無しだろ：03/07/31 00:39 ID:Vjir9eyM
俺は生まれ変わったら前田になりたい。
正確には
・鶴田・石川 対 長州・寺西(昭和61年 長州半殺し)
http://www.asahi-net.or.jp/~ED6S-FJI/tsuruta.html
・鶴田・天龍 対 仲野・谷津(昭和62年 仲野半殺し）
http://k-osp.hp.infoseek.co.jp/newpage11.htm
・鶴田・石川 対 長州・寺西(昭和61年 長州半殺し)
http://www.asahi-net.or.jp/~ED6S-FJI/tsuruta.html
・鶴田・天龍 対 仲野・谷津(昭和62年 仲野半殺し）
http://k-osp.hp.infoseek.co.jp/newpage11.htm
なんで天龍相手に切れたの？
体勢が崩れただけでしょ。
体勢が崩れただけでしょ。
鶴田本人が少しだけ切れたとコメントを残している>>760
確かチョップがのどに入ったんだよ。
鶴田は往年のレスラーらしいレスラーとばかり闘ってきたもんね。
Ｂブラジル、ＤＬジョナサン、ＦＦエリック、Ｂガニア、Ｂロビンソン、
Ｔデストロイヤー、Ｊブリスコ、大木金太郎、Ｈホフマン、ヒロマツダ等
いまのレスラーとは段違いな経験を経てきているんだね
Ｂブラジル、ＤＬジョナサン、ＦＦエリック、Ｂガニア、Ｂロビンソン、
Ｔデストロイヤー、Ｊブリスコ、大木金太郎、Ｈホフマン、ヒロマツダ等
いまのレスラーとは段違いな経験を経てきているんだね
>>763
プロレスラー失格
プロレスラー失格
三沢はやっぱりいいやつじゃない！
鶴田・石川 対 長州・寺西(昭和61年 長州半殺し)
http://www.asahi-net.or.jp/~ED6S-FJI/tsuruta.html
鶴田・天龍 対 仲野・谷津(昭和62年 仲野半殺し）
http://k-osp.hp.infoseek.co.jp/newpage11.htm
天龍をパワーボムで失神KO
三沢をバックドロップ4連発葬
川田を2,3回お仕置き
http://www.asahi-net.or.jp/~ED6S-FJI/tsuruta.html
鶴田・天龍 対 仲野・谷津(昭和62年 仲野半殺し）
http://k-osp.hp.infoseek.co.jp/newpage11.htm
天龍をパワーボムで失神KO
三沢をバックドロップ4連発葬
川田を2,3回お仕置き
若林「誰かこの男を倒せる人間はいないのか～っ！！！」
長州が馬場に我侭言ったから鶴田に指令が飛んだのかな。
それとも離脱の気配が悟られたのか。
それとも離脱の気配が悟られたのか。
田上と安田ってどっちが強いんだろう・・・。
774 ：お前名無しだろ：03/07/31 01:08 ID:jPJ5GQqA
85年にUが潰れて、馬場は前田と高田だけ全日に誘ったのは有名だけど、
もしそれが実現してたら新日潰れていたかもしれないね。
当時の全日軍vs長州軍vsハリケーンズvsUWFなんて・・最強じゃん(w！
でも、前田は社員と若手を見捨てずに新日に下った。真実はどうなのか
は知らんけど、今思うとやっぱり前田は偉いと思った。このへんのファンの
心に残る履歴は鶴田には皆無だよね。ずっと全日を守ったのも偉いけど。
もしそれが実現してたら新日潰れていたかもしれないね。
当時の全日軍vs長州軍vsハリケーンズvsUWFなんて・・最強じゃん(w！
でも、前田は社員と若手を見捨てずに新日に下った。真実はどうなのか
は知らんけど、今思うとやっぱり前田は偉いと思った。このへんのファンの
心に残る履歴は鶴田には皆無だよね。ずっと全日を守ったのも偉いけど。
>>773
安田だと思う。
安田だと思う。
>>773
番付的にも相撲以外のガチもやったってことでも安田が上だと思うが。
番付的にも相撲以外のガチもやったってことでも安田が上だと思うが。
ロクな晩年じゃないねえ、二人とも・・・。
不幸すぎ。
まだ家族がいない前田の方がましか。
不幸すぎ。
まだ家族がいない前田の方がましか。
>>773
何故ふたりとも、天龍になれなかったんだろう・・・。
何故ふたりとも、天龍になれなかったんだろう・・・。
鶴田、前田（永久引退組）>>>>>>>>>>>天龍、長州（しぶとく現役組）
>>779
プロレスセンスの問題だろうな
プロレスセンスの問題だろうな
>>782
殴られた方の情けなさだけが残った事件
殴られた方の情けなさだけが残った事件
>>786
もうあの悲惨な姿見なくて済むという安堵だったのでは？＞武道館
もうあの悲惨な姿見なくて済むという安堵だったのでは？＞武道館
鶴田夫人がリングを去る時に一瞬映ったリングサイドにいた
可愛コちゃんをいまだに忘れられないオレはアホでしょうか？
可愛コちゃんをいまだに忘れられないオレはアホでしょうか？
>>783
あんな事になるんだったら
いっそ前田は旧Ｕが潰れた時、
高田だけ連れて全日に上がってれば良かったのにね。
そうすればプロレスラー前田はもっといい人生を歩んでたと思う。
そしたら安生の豚なんて、どこも拾ってくれないから
今、安生はプロレスラーをやってなかったろう。
あんな事になるんだったら
いっそ前田は旧Ｕが潰れた時、
高田だけ連れて全日に上がってれば良かったのにね。
そうすればプロレスラー前田はもっといい人生を歩んでたと思う。
そしたら安生の豚なんて、どこも拾ってくれないから
今、安生はプロレスラーをやってなかったろう。
790 ：お前名無しだろ：03/07/31 01:28 ID:XPCii2XM
>>789
まさに恩を仇で返されるってやつだな。
まさに恩を仇で返されるってやつだな。
安生の方が悪い人間だとはとても思えないが。
安生はキングダムをアッという間に潰して
団体経営の難しさを知ったろう。
団体経営の難しさを知ったろう。
ＩＤ出したり隠したり大忙し
馬場の方が意外にＵを
うまく使いこなしたと思う。
うまく使いこなしたと思う。
NWA認定インターナショナルヘビー級選手権
（王者）ジャンボ鶴田vs（挑戦者）前田日明
NWA認定インターナショナルJrヘビー級選手権
（王者）渕正信vs（挑戦者）高田伸彦
（王者）ジャンボ鶴田vs（挑戦者）前田日明
NWA認定インターナショナルJrヘビー級選手権
（王者）渕正信vs（挑戦者）高田伸彦
798 ：お前名無しだろ：03/07/31 01:39 ID:Vjir9eyM
>>796
だが今の高山があるのは馬場の教育のおかげ
だが今の高山があるのは馬場の教育のおかげ
>>798
あれは週刊ゴングのやらせじゃなかったの？なんだよあの時の表紙（w
あれは週刊ゴングのやらせじゃなかったの？なんだよあの時の表紙（w
>>798
犯罪者度はどう考えても前田の方が上だろ。
犯罪者度はどう考えても前田の方が上だろ。
鶴田ならもっと重傷だったでしょうなあの安生襲撃
>>803
時が全てを解決するのさ！
時が全てを解決するのさ！
おいおい、このスレに安生は不要だろ(w
安生は過小評価されがちな実力者
810 ：お前名無しだろ：03/07/31 01:56 ID:Vjir9eyM
桜庭の立場にいる安生なんてちょっとヤダナ・・・
今の安生が好き
今の安生が好き
>>811
奴にはお笑い芸人モドキしか出来なかったってこった。
奴にはお笑い芸人モドキしか出来なかったってこった。
816 ：お前名無しだろ：03/07/31 02:11 ID:0bfvNTMw
今のレスラーは相手の土俵にスポーツでもしに行く感覚で出てゆき
惨敗するケースが増えているが、安生はｋ－１でも佐竹といい試合をした。
惨敗するケースが増えているが、安生はｋ－１でも佐竹といい試合をした。
そういった意味では二日酔いで道場破りに行ったのは軽率だった。
あれ以降プロレスの魅力が急落した気がする。
あれ以降プロレスの魅力が急落した気がする。
>>817
確かに打撃センスはあったね。
確かに打撃センスはあったね。
折れ的には、安生の道場破り惨敗からプロレスに自信をなくし、
ビガロがキモごときに惨敗して、週プロも週ゴンも格通も何も買わなくなった･･･
ビガロがキモごときに惨敗して、週プロも週ゴンも格通も何も買わなくなった･･･
822 ：お前名無しだろ：03/07/31 02:41 ID:Zq7+rvwr
無理してプライドとかを
無視してるフリをしてる輩っているよね。
でも、探っていくと結局見てるｗ
無視してるフリをしてる輩っているよね。
でも、探っていくと結局見てるｗ
ナガサキがボクサーかなんかとやらなかったけ？
是非全盛期に挑戦して欲しかったものだ
てゆーか、プロレスラーが名のある格闘技の選手と試合をして
プロレス技で豪快に倒した試合ってあるんですか？
（猪木の異種格闘技戦を除くｗ）
プロレス技で豪快に倒した試合ってあるんですか？
（猪木の異種格闘技戦を除くｗ）
新生Uの選手が良く勝ってたよｗ
>>830
バービックか？ｗ
バービックか？ｗ
カシンがハイアンに・・・ｗ
大仁田がスピンクスにｗ
プロレスの他流対策＝関節技だから、
スバーン、シャムロック、桜庭、田村、高橋、みんなプロレス技で勝った
でいいのでは？
スバーン、シャムロック、桜庭、田村、高橋、みんなプロレス技で勝った
でいいのでは？
もちつけ。酔ってるのか、ｗを連発してる人。。。
ぞう
そういや鶴田も柔道着姿のアントンヘーシンクとやってるよね。
つる太
840 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:03 ID:GovL7N6h
ヘーシングは馬場が潰した
841 ：おいおい、お前ら忘れちゃいねえか？：03/07/31 23:04 ID:???
あのなあ～鶴田が本格的に評価されはじめたのって８７年の天龍革命～SWS
騒動～四天王時代到来以降だろ？天龍革命以前は、鶴田ってなにやってたの？
っていいたいな。若い頃から馬場に大チャンスをもらいながらもエリート風を
捨てきれず、善戦マン生活。馬場に逆らうことなくサラリーマン風の選手生活
を送る鶴田。そんな鶴田に愛想をつかしたのかどうかはしらんが、ついに馬場
は当時の因縁の敵団体新日本で流行ってた長州軍団を恥ずかしくもなく引き抜き、
ゴールデンタイム復活までやってのけたわけだよ。
普通、当時の鶴田ファンなら「鶴田！恥を知れ！」だが、なにもおこらずしかも
長州はたった２年で全日に愛想をつかして去り、新日ブッカーとして平成新日ブ
ームに力をそそぐ。その長州に蹴りを入れてUWFを再ブームさせた前田日明。
その頃、鶴田はゴールデン復活～失脚になんの恥じも感じず天龍革命におんぶだ
っこの毎日。その後SWSができてやっ本気だしたと思ったら１年後に長年の暴飲
暴食のせいかしらんがあっという間に体調壊して馬場以下の隠居生活。
過去、こんな恥ずかしいトップレスラーってまずいなかったな。永田なんてまだ
ましな方じゃん。無論、長州も前田もいろいろ問題はおこしたけど、それ以上に
ファンにムーブメントをおこしてきたし、その影響は今も残っている。
じゃあ鶴田のムーブメントってなに？なにか残した？４０歳すぎて、やっと
本気だして、すぐ病気になってしまったんだよ？？馬場はなにを管理してきた
というのだ？今になって鶴田を支持するファンってさっぱりわからん。誰か
私にわかりやすく「鶴田論」を解説してくれない？誤解があったら謝るから。
騒動～四天王時代到来以降だろ？天龍革命以前は、鶴田ってなにやってたの？
っていいたいな。若い頃から馬場に大チャンスをもらいながらもエリート風を
捨てきれず、善戦マン生活。馬場に逆らうことなくサラリーマン風の選手生活
を送る鶴田。そんな鶴田に愛想をつかしたのかどうかはしらんが、ついに馬場
は当時の因縁の敵団体新日本で流行ってた長州軍団を恥ずかしくもなく引き抜き、
ゴールデンタイム復活までやってのけたわけだよ。
普通、当時の鶴田ファンなら「鶴田！恥を知れ！」だが、なにもおこらずしかも
長州はたった２年で全日に愛想をつかして去り、新日ブッカーとして平成新日ブ
ームに力をそそぐ。その長州に蹴りを入れてUWFを再ブームさせた前田日明。
その頃、鶴田はゴールデン復活～失脚になんの恥じも感じず天龍革命におんぶだ
っこの毎日。その後SWSができてやっ本気だしたと思ったら１年後に長年の暴飲
暴食のせいかしらんがあっという間に体調壊して馬場以下の隠居生活。
過去、こんな恥ずかしいトップレスラーってまずいなかったな。永田なんてまだ
ましな方じゃん。無論、長州も前田もいろいろ問題はおこしたけど、それ以上に
ファンにムーブメントをおこしてきたし、その影響は今も残っている。
じゃあ鶴田のムーブメントってなに？なにか残した？４０歳すぎて、やっと
本気だして、すぐ病気になってしまったんだよ？？馬場はなにを管理してきた
というのだ？今になって鶴田を支持するファンってさっぱりわからん。誰か
私にわかりやすく「鶴田論」を解説してくれない？誤解があったら謝るから。
842 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:08 ID:GovL7N6h
その歴史こそ鶴田最強論だと思う
でも、当時ブロディやハンセン、そしてその時々のＡＷＡ、ＮＷＡ王者と
シングルで互角に戦えた（＝格的に同レベル）のは鶴田だけだぜ
シングルで互角に戦えた（＝格的に同レベル）のは鶴田だけだぜ
>>843
ああ、なんかあった、あったねそんな評論(w ゴングの三者総論だったっけ？
その点、最近のゴングはつまらないよね。新間の親父が参加してるようだけど、
もう全然面白くないよ。昔みたいにミスターA,B,Cでやってくれないかな。
ああ、なんかあった、あったねそんな評論(w ゴングの三者総論だったっけ？
その点、最近のゴングはつまらないよね。新間の親父が参加してるようだけど、
もう全然面白くないよ。昔みたいにミスターA,B,Cでやってくれないかな。
少なくとも84年頃はプロレス関係の人たちの間では
恐らく鶴田がNO.1だろうという話がでていました。
猪木とか長州が人気の頃。
恐らく鶴田がNO.1だろうという話がでていました。
猪木とか長州が人気の頃。
849 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:18 ID:GovL7N6h
「喧嘩させたらあの人は強い」とよく言いますが
喧嘩とはなんなのかと思ってしまった
安生は後ろから殴ったとは言え前田に喧嘩で勝った
喧嘩の定義は究極の何でもありだと思うから
前田は確かに株を下げたのは確か
喧嘩とはなんなのかと思ってしまった
安生は後ろから殴ったとは言え前田に喧嘩で勝った
喧嘩の定義は究極の何でもありだと思うから
前田は確かに株を下げたのは確か
851 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:27 ID:4l+eXDWy
普段路上の武勇伝を自慢してたのに
自分がやられたら即訴えたのには激しく萎えた
自分がやられたら即訴えたのには激しく萎えた
852 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:30 ID:tOhCxIgR
>>843
そう？俺の記憶だと
前田が新日でＵ旋風を巻き起こして
「前田が最強」っていう雰囲気が出来つつあった時
「ちょっと待ったー！鶴田を忘れるなー！」
って感じで全日系のファンとマスコミが
言い出したって感じだと思ったんだが…。
そう？俺の記憶だと
前田が新日でＵ旋風を巻き起こして
「前田が最強」っていう雰囲気が出来つつあった時
「ちょっと待ったー！鶴田を忘れるなー！」
って感じで全日系のファンとマスコミが
言い出したって感じだと思ったんだが…。
>>851
社会の常識に、てらし合わせれば当然。
社会の常識に、てらし合わせれば当然。
鶴田は「本気にならなかった」分、幻想が残っているんだろ。
鶴田が喧嘩している姿って、想像がつかんし。
前田とは正反対。
鶴田が喧嘩している姿って、想像がつかんし。
前田とは正反対。
856 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:39 ID:4l+eXDWy
鶴田って動きが遅かったでしょ。
前田はそんなに強い訳ではないと思うが、
その件（不意打ち）に関しては、誰だってああなると思うぞ。
その件（不意打ち）に関しては、誰だってああなると思うぞ。
861 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:48 ID:injvZvU1
俺は前田の喧嘩話は
大阪時代と六本木での海兵隊３人相手のしか知らん。
六本木のは女が嫌がってるのに
外人３人が無理矢理、車に乗せようとしてたのを
前田が助けたんでしょ？
それはカコイイよ。
大阪時代と六本木での海兵隊３人相手のしか知らん。
六本木のは女が嫌がってるのに
外人３人が無理矢理、車に乗せようとしてたのを
前田が助けたんでしょ？
それはカコイイよ。
まあ女に蹴り入れて有罪になった男だし
865 ：お前名無しだろ：03/07/31 23:53 ID:NxLMaqOQ
866 ：：お前名無しだろ ：03/07/31 23:54 ID:ybZorfyo
いいスレだなあ。
読みながら、なんか目頭がアツクなってきたよ。
いや、マジで涙ぐんで読んでます。
読みながら、なんか目頭がアツクなってきたよ。
いや、マジで涙ぐんで読んでます。
867 ：：お前名無しだろ：03/07/31 23:55 ID:ybZorfyo
いいスレだなあ。
読みながら、なんか目頭がアツクなってきたよ。
いや、マジで涙ぐんで読んでます。
読みながら、なんか目頭がアツクなってきたよ。
いや、マジで涙ぐんで読んでます。
868 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:02 ID:mwSluAKG
>>866
じゃ、もっと泣かせてあげますｗ
前田は引退後、足の悪いお母さんをオンブして
東京中を案内して歩いたそうです。
「なあカアチャン、こういう時だけは
大きい息子を生んで良かったと思うやろ。」
って言って。
じゃ、もっと泣かせてあげますｗ
前田は引退後、足の悪いお母さんをオンブして
東京中を案内して歩いたそうです。
「なあカアチャン、こういう時だけは
大きい息子を生んで良かったと思うやろ。」
って言って。
>>864
前田を裏切った内田が悪い。
前田を裏切った内田が悪い。
海外でストーカー法適用されてたな前田は
何メートル以内に近づくな、って
何メートル以内に近づくな、って
871 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:11 ID:t+eAf5sm
俺の友達が前田と焼き肉屋で会って
サインと握手を求めたら快く応じてくれて
すごくイイ感じの人だったって言ってたよ。
サインと握手を求めたら快く応じてくれて
すごくイイ感じの人だったって言ってたよ。
>>871
前田は不義理を働く人に怒るだけだよ。
前田は不義理を働く人に怒るだけだよ。
873 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:16 ID:vy9xV4/P
874 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:19 ID:thonYiHy
格板のリングススレに
「リングスが閉鎖した時、ファンクラブの３ｶ月分くらいの会費が返ってきた」
って書いてあったな。
前田は義理固いし金に汚くないんだよ。
皆、誤解してるよ。
「リングスが閉鎖した時、ファンクラブの３ｶ月分くらいの会費が返ってきた」
って書いてあったな。
前田は義理固いし金に汚くないんだよ。
皆、誤解してるよ。
875 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:20 ID:NGYocjwO
前田も米兵隊にボコられてたらやっぱ訴えるんだろうな
876 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:21 ID:NGYocjwO
前田には矢吹丈を見てたかった
877 ：無料動画直リン：03/08/01 00:22 ID:hjISPDNC
>>876
いいとこゴロマキ権藤
いいとこゴロマキ権藤
880 ：：お前名無しだろ：03/08/01 00:23 ID:ijcowmh2
だれか、「グリンプス」みたいな偽史プロレス小説書いてくんないか。
「あのとき、前田はＵにいかなかった」
「あのとき、長州の咬ませ犬発言はなかった」
「あのとき、馬場はもういなかった」
「あのとき、Ｗヤングの中田軍治は自殺しなかった」
これだけでも、日本の今現在は相当ちがうぜ。
「あのとき、前田はＵにいかなかった」
「あのとき、長州の咬ませ犬発言はなかった」
「あのとき、馬場はもういなかった」
「あのとき、Ｗヤングの中田軍治は自殺しなかった」
これだけでも、日本の今現在は相当ちがうぜ。
>>879
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
882 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:26 ID:NGYocjwO
カーロス・リベラ戦の前の矢吹はフヌケだった
しかし葉子嬢の差し出したプレゼント「ハリマオ」によって
矢吹は自分を取り戻した。
前田の訴えた事はハリマオに殴られた時に殴り返さなかった矢吹の姿とダブった
しかし葉子嬢の差し出したプレゼント「ハリマオ」によって
矢吹は自分を取り戻した。
前田の訴えた事はハリマオに殴られた時に殴り返さなかった矢吹の姿とダブった
ジョーってあんなに信じやすかったり
裏切られるとやたらとショックを受けるようなタイプだったっけ。
裏切られるとやたらとショックを受けるようなタイプだったっけ。
そして、つる田はうどんを鼻から垂らしたマンモス西
887 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:33 ID:NGYocjwO
ハリマオに殴られて
葉子「矢吹君、ああまでされてだまってるのね・・」
矢吹「ふざけんな、俺は世界のコンテンダーなんだ、プロには
誓約ってもんがあんだよ」
葉子「そう・・変わったわね、矢吹君」
「でも、でもねだから私がハリマオを呼んだの」
葉子「矢吹君、ああまでされてだまってるのね・・」
矢吹「ふざけんな、俺は世界のコンテンダーなんだ、プロには
誓約ってもんがあんだよ」
葉子「そう・・変わったわね、矢吹君」
「でも、でもねだから私がハリマオを呼んだの」
鶴田はホセ・メンドーサ
白木葉子は誰になるかな？
石田えりｗ？
石田えりｗ？
まず、段平にあたる田中正悟が前田のファイトマネーを抜いていた時点で、
ジョーの世界観とはだいぶ違うような・・・。
ジョーの世界観とはだいぶ違うような・・・。
891 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:34 ID:NGYocjwO
ごめん間違えた「リベラ」ではなく「メンドーサ」だ
ジョーの最大の疑問点
あの青山は何をして少年院に入れられたんだ？
あの青山は何をして少年院に入れられたんだ？
ジョーは一応ガチ（マンガだけど）
894 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:36 ID:NGYocjwO
鶴田＝ホセ・メンドーサ
前田＝矢吹丈
前田＝矢吹丈
そう言えば
丹下段平は藤原ってのはピッタリだよｗ
丹下段平は藤原ってのはピッタリだよｗ
町のおでん屋にボコられたのが安生にやられたアレでしょ
897 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:38 ID:NGYocjwO
青山少年いたね～
何かパシリとかでついでに捕まってそう
何かパシリとかでついでに捕まってそう
>>890
ま、細かい事はいいじゃんｗ
ま、細かい事はいいじゃんｗ
鶴田にはホセの高貴な感じはまるでなし
ウルフ金串をきぼん
ウルフ金串をきぼん
前田オタはなんでも都合よく解釈するなあ・・・
力石は誰になる？
佐山？
体格的なものは逆だがｗ
佐山？
体格的なものは逆だがｗ
902 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:40 ID:NGYocjwO
幸せな結婚をして乾物屋の店主になった「マンモス西」は同期の平田？
力石がいないんだが
ウルフ金串は長州。
前田にＫＯされて凋落したから。
前田にＫＯされて凋落したから。
905 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:41 ID:NGYocjwO
ホセのような機械的な強さは鶴田に似合うけどな～
>>892
> ジョーの最大の疑問点
> あの青山は何をして少年院に入れられたんだ？
しかも特等・・・。青山は窃盗とか傷害事件とかは起こさないタイプだから、
考えられるのは猟奇殺人だよ。
こわ・・・。
> ジョーの最大の疑問点
> あの青山は何をして少年院に入れられたんだ？
しかも特等・・・。青山は窃盗とか傷害事件とかは起こさないタイプだから、
考えられるのは猟奇殺人だよ。
こわ・・・。
天才と異常な強さでやっぱりホセは鶴田。
908 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:43 ID:NGYocjwO
力石・・
前田の生涯のライバルって誰？
前田の生涯のライバルって誰？
カーロス×ジョーは
藤波×前田だな
名勝負して引き分けたのも同じ。
藤波×前田だな
名勝負して引き分けたのも同じ。
畑違いだが多大な影響をジョーに与えたという事で、
ゴロマキ権藤は天龍。
ゴロマキ権藤は天龍。
>>909
自分一人でシャツも着られず廃人になったカーロス＝今の藤波
自分一人でシャツも着られず廃人になったカーロス＝今の藤波
913 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:47 ID:NGYocjwO
佐山かもしくは猪木になるのかな？＝力石
914 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:48 ID:yYimzO5Y
916 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:48 ID:NGYocjwO
ゴロマキ権藤はあなどれないね、まさに天龍
雑談スレになってきたな
減量に生命の全てを費やした力石がなんで佐山・・・。
919 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:50 ID:NGYocjwO
矢吹丈＝前田
力石 ＝佐山
ホセ ＝鶴田
リベラ＝藤波
権藤 ＝天龍
力石 ＝佐山
ホセ ＝鶴田
リベラ＝藤波
権藤 ＝天龍
前田×ニールセン
にあたる試合は
ジョー×金竜飛
でいいかな？
にあたる試合は
ジョー×金竜飛
でいいかな？
チョムチョム金竜飛＝ニールセン
>>921
電話機の犯人って見つからなかったんだっけ？
電話機の犯人って見つからなかったんだっけ？
ホセは猪木って気がする
>>917
雑談が一番オモロイよ。
雑談が一番オモロイよ。
ウルフ金串=長州
928 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:53 ID:NGYocjwO
金・・ある意味メンドーサより強い男
>>919
なんでホセと権藤が伝説のライバルなんだよ・・・。
なんでホセと権藤が伝説のライバルなんだよ・・・。
>>912
それはマサさんだろ……すまん、シャレにならんかった（ｗ。
それはマサさんだろ……すまん、シャレにならんかった（ｗ。
931 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:58 ID:NGYocjwO
権藤は喧嘩なら強いのでジョーには影響を与えたと・・
932 ：お前名無しだろ：03/08/01 00:58 ID:vyygGSuV
テレビ版の最後の方に出てた
キザなフリーライターは佐々木徹。
いやターザンかなｗ？
キザなフリーライターは佐々木徹。
いやターザンかなｗ？
そー言えば
ホセ＝ヒクソン
って考えるのが
一番、自然だよ。
ホセ＝ヒクソン
って考えるのが
一番、自然だよ。
「あっしが今さら強くなるわけがない。
でもそう感じたんなら、お前さんが衰えたのと違いますかね（フッ・・・」
まさに天龍が言いそうな捨て台詞だ・・・。
でもそう感じたんなら、お前さんが衰えたのと違いますかね（フッ・・・」
まさに天龍が言いそうな捨て台詞だ・・・。
矢吹丈＝前田
力石 ＝佐山
ホセ ＝ヒクソン
リベラ＝藤波
権藤 ＝天龍
段平＝藤原
金竜飛＝ニールセン
マンモス西＝平田
ウルフ金串＝長州
力石 ＝佐山
ホセ ＝ヒクソン
リベラ＝藤波
権藤 ＝天龍
段平＝藤原
金竜飛＝ニールセン
マンモス西＝平田
ウルフ金串＝長州
937 ：お前名無しだろ：03/08/01 01:23 ID:NGYocjwO
最後にホセは前田的にはカレリン！
鶴田は・・・
鶴田バージョンでも作るか。
矢吹丈 ＝鶴田
力石 ＝天龍
ホセ ＝フレアー
カーロス(リベラよりカーロス)＝マスカラス
権藤 ＝レイス
段平 ＝八田会長
金竜飛 ＝ブロディ
マンモス西＝マシオ駒
ウルフ金串＝タイガー戸口
矢吹丈 ＝鶴田
力石 ＝天龍
ホセ ＝フレアー
カーロス(リベラよりカーロス)＝マスカラス
権藤 ＝レイス
段平 ＝八田会長
金竜飛 ＝ブロディ
マンモス西＝マシオ駒
ウルフ金串＝タイガー戸口
あしたの臓
前田のスープレックスの方が凄そうに見えるのは
俺だけかな。
あとキャプチュードがうてるのは後にも先にも
前田一人。他の人間のはただの抱え投げ。
俺だけかな。
あとキャプチュードがうてるのは後にも先にも
前田一人。他の人間のはただの抱え投げ。
でも安生に・・・
鶴田のバックドロップは圧巻
ちゃんとリング上で試合として戦ったら、
アキラ と 安生 どっちが強いの？
俺は、安生って強さを感じないんだよな
アキラ と 安生 どっちが強いの？
俺は、安生って強さを感じないんだよな
>>941
在日のより、ジョシュの方が100倍威力ありそう＜キャプチュード
在日のより、ジョシュの方が100倍威力ありそう＜キャプチュード
安生は優しい人です
当時を知らん若造が好き勝手に持論垂れてますね
当時を体験してないクセにね
やっぱワールドプロレスリングは水曜夜八時ね
若造等は意味知らないよね
そんな若造ヲタの蒼さが微笑ましい・・・
当時を体験してないクセにね
やっぱワールドプロレスリングは水曜夜八時ね
若造等は意味知らないよね
そんな若造ヲタの蒼さが微笑ましい・・・
『レスラー人生で、怖い、凄いと思ったプロレスラーはそんなにはいない。
外人では、ウイリアム・ルスカただ一人、日本人ではジャンボ鶴田さんだな・・・
カール・ゴッチ？何にも得るものなかった。スパーリングやったけど・・・
技術的にも何にもない。
やはり、鶴田さんですよ。うん。鶴田さんは、とんでもない選手です。
あらゆる点で、僕なんかの数段、２段も３段も上だったな・・・
１回やったけど、全く崩せなくて・・・もう試合後ヘトヘトでダウンですよ。
鶴田さんは、ピンピンしてんだから。
同じ、レスリングでオリンピックに出場したプロレスラーとして
僕が、言わしてもらうなら・・・
驚異的なスタミナ、体力的にも、実力的にもダントツ、№１ですよ。
もし、鶴田さんがいたら、プロレス界は、今のような状況
（話の流れから明らかに、バリー・トゥード）にはないですよ。
鶴田さんが、出て行ったら、あんなの（バリー・トゥード）一発で終わりですよ
うん。一発で。鶴田さんなら終わらせた。』
↑長州も鶴田を誉めてるぞ
外人では、ウイリアム・ルスカただ一人、日本人ではジャンボ鶴田さんだな・・・
カール・ゴッチ？何にも得るものなかった。スパーリングやったけど・・・
技術的にも何にもない。
やはり、鶴田さんですよ。うん。鶴田さんは、とんでもない選手です。
あらゆる点で、僕なんかの数段、２段も３段も上だったな・・・
１回やったけど、全く崩せなくて・・・もう試合後ヘトヘトでダウンですよ。
鶴田さんは、ピンピンしてんだから。
同じ、レスリングでオリンピックに出場したプロレスラーとして
僕が、言わしてもらうなら・・・
驚異的なスタミナ、体力的にも、実力的にもダントツ、№１ですよ。
もし、鶴田さんがいたら、プロレス界は、今のような状況
（話の流れから明らかに、バリー・トゥード）にはないですよ。
鶴田さんが、出て行ったら、あんなの（バリー・トゥード）一発で終わりですよ
うん。一発で。鶴田さんなら終わらせた。』
↑長州も鶴田を誉めてるぞ
>>948
それ、どこのインタビューだっけ？
それ、どこのインタビューだっけ？
951 ：お前名無しだろ：03/08/01 21:55 ID:mwSluAKG
>>947
そんなに自分がオッサンって事も自慢する必要もないから。
そんなに自分がオッサンって事も自慢する必要もないから。
長州よ。
あまりはっきり言うな。
あまりはっきり言うな。
>>954
そんなに自分が厨房って事も自慢する必要もないから
そんなに自分が厨房って事も自慢する必要もないから
長州は例の小川×橋本の
セメントの後に廊下で佐山と会ったが
逃げる様に帰ってしまったらしいよ。
長州が強いってのは幻想だよ。
バック取りが他の選手よりは
チョット上手いって程度でしょ。
セメントの後に廊下で佐山と会ったが
逃げる様に帰ってしまったらしいよ。
長州が強いってのは幻想だよ。
バック取りが他の選手よりは
チョット上手いって程度でしょ。
今のところ、ガチの強さでは
鶴田＞＞＞＞前田＞長州ってとこでよろしいですか？
鶴田＞＞＞＞前田＞長州ってとこでよろしいですか？
長州がＶＴを否定したのも
単に自信がなかったからにすぎない。
負けはしたがＶＴに挑んだ
北尾の方が数段エライ。
北尾は長州に「この朝○人野郎！」
と言う権利はある。
単に自信がなかったからにすぎない。
負けはしたがＶＴに挑んだ
北尾の方が数段エライ。
北尾は長州に「この朝○人野郎！」
と言う権利はある。
>>959
包丁人味平世代ですか？
包丁人味平世代ですか？
全盛期の北尾に勝てるやつはほとんどいないだろうな
もちろん、吉田光雄が勝てないのはいうまでもない
もちろん、吉田光雄が勝てないのはいうまでもない
965 ：お前名無しだろ：03/08/01 22:19 ID:DtZZ/l43
少年キングは他に怪物くん、ノーマンとか、ねこ目小僧とか。
ワイルド７はその後。
つい書いちゃいました。
ワイルド７はその後。
つい書いちゃいました。
天龍源一朗 対 北尾光司
http://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/tenryu_kitao.htm
http://www.wrestling-high.com/report/971224/
http://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/tenryu_kitao.htm
http://www.wrestling-high.com/report/971224/
971 ：お前名無しだろ：03/08/01 22:27 ID:thonYiHy
確か北尾が前田に初めて会った時の印象は
「意外と小さいなと思った。」って言ってたｗ
前田を「小さい」って言える日本人は北尾しかいないよなｗ
「意外と小さいなと思った。」って言ってたｗ
前田を「小さい」って言える日本人は北尾しかいないよなｗ
>>966
怪物くん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田
怪物くん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田
誰か第２弾のスレ立てして。
結論は
前田＝鶴田
でいいじゃん。
前田＝鶴田
でいいじゃん。
北尾は総裁に負けたのが致命的なイメージダウンだったな
それまでは幻想あったが
それまでは幻想あったが
鶴田って「オレが本気だせば強いんだぞ！」みたいなイメージを晩年は
チラホラさせてたけど、そんなに強くなかったと思うけどな。
でかい体で常に余裕ある試合しかしてなかったから、そういうイメージが
強かったと思う。あのブヨブヨした体からして、本当の全盛期は７０年代
までだったと思うしな。
チラホラさせてたけど、そんなに強くなかったと思うけどな。
でかい体で常に余裕ある試合しかしてなかったから、そういうイメージが
強かったと思う。あのブヨブヨした体からして、本当の全盛期は７０年代
までだったと思うしな。
本当の強さは時間がたたなければ分からない。>>979
>>980
同意。
同意。
>>980
鶴田が引き締まった体で強さを見せたのは83～84年。
鶴田が引き締まった体で強さを見せたのは83～84年。
やっぱりどう考えても鶴田は怠けすぎたな。本来なら前田最強神話がでるまで
もなく、とっくに鶴田がそういう存在でなければいけなかったのに、馬場の教
育法がなっとらんかった。自分のスタイルをそのまま鶴田に伝えてしまったの
が大きな間違い。
で、馬場が前座に退き、鶴田も円熟期に入ったところでいまさら「最強は鶴田
」なんていわれてもな。その当時は前田UWFが全盛の時代だったし。お互い決して
交わることのない両者だった。今思うともったいなかったよな。もうちょっと
馬場の頭が柔らかくて、猪木が謙虚だったらな。BIは自分の最高の後継者を
ちゃんと育てなかったのがイタイ。それが、今のスーパースター不在の混同
プロレスを生み出す結果となってしまったね。
そしてもう復旧は不可能だけに、こういう昭和夢の対決スレが、今でも立つ
んだろう。
もなく、とっくに鶴田がそういう存在でなければいけなかったのに、馬場の教
育法がなっとらんかった。自分のスタイルをそのまま鶴田に伝えてしまったの
が大きな間違い。
で、馬場が前座に退き、鶴田も円熟期に入ったところでいまさら「最強は鶴田
」なんていわれてもな。その当時は前田UWFが全盛の時代だったし。お互い決して
交わることのない両者だった。今思うともったいなかったよな。もうちょっと
馬場の頭が柔らかくて、猪木が謙虚だったらな。BIは自分の最高の後継者を
ちゃんと育てなかったのがイタイ。それが、今のスーパースター不在の混同
プロレスを生み出す結果となってしまったね。
そしてもう復旧は不可能だけに、こういう昭和夢の対決スレが、今でも立つ
んだろう。
>>983が正しい
70年代は、まさに善戦マン時代だぞ
70年代は、まさに善戦マン時代だぞ
>>984 山本小鉄っぽい主張だな。
猪木が謙虚…がもっとも大きいだろう。
元々格上のものがあれだけ挑発されたら，誰だって柔軟性は弱くなる。
そこをがたがた言うのは人間的な状況を無視した筋違い。
鶴田が猪木に挑戦表明なんてこともあった。
猪木が謙虚…がもっとも大きいだろう。
元々格上のものがあれだけ挑発されたら，誰だって柔軟性は弱くなる。
そこをがたがた言うのは人間的な状況を無視した筋違い。
鶴田が猪木に挑戦表明なんてこともあった。
>>985
善戦マン時代がガチは弱かったとは限らないじゃん。だって２０代だぜ？
善戦マン時代がガチは弱かったとは限らないじゃん。だって２０代だぜ？
鶴田はアレだけの才能を持ちながらも時代を築けなかったのは馬場が悪いと思う。
雅央ｶｯｺﾖｽｷﾞ
どうでもいいが，70年～80年代をリアルタイムで見たうえで馬場を批判するのはいいが，
そうでないならいろいろな状況があったことは考えたほうがいい。
最も80年代猪木理論そのままではお話にならない。
「プロレススーパースタ列伝」(猪木監修)でも猪木自身が自分がマスコミを利用して
馬場を挑発していることを示している部分があるので確認してください。
そうでないならいろいろな状況があったことは考えたほうがいい。
最も80年代猪木理論そのままではお話にならない。
「プロレススーパースタ列伝」(猪木監修)でも猪木自身が自分がマスコミを利用して
馬場を挑発していることを示している部分があるので確認してください。
鶴田オォ～～～～～～！
永田はなぜ人気がないのか？
永田って、「ミニ鶴田」って感じしない？？？
ミニ鶴田
999 ：お前名無しだろ：03/08/01 23:20 ID:GFikXTR0
999といえば三沢さん。
いただいた
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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