なぜプロレスがつまらなくなったのか？
やる前から結果がわかるカードがふえたから
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>>1
お前のせいだ。
お前のせいだ。
またノアヲタクかよ
4 ：たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw ：03/07/08 19:45 ID:00NLrcdf
ヽ(●´д｀●)ノ 馬場さんがいなくなっちゃったから…
馬場さん…
馬場さん…
ノアだけはケツ決めなし
6 ：お前名無しだろ：03/07/08 19:46 ID:iOMPXjxA
↓
ノアだけはプロレス内ガチ
ノアだけはガチ
三沢さ～～～～～～～ん
>>4
川田がいるから
川田がいるから
永田はKENTAからリアルブサイクへの膝蹴りをくらえ
12 ：お前名無しだろ：03/07/08 19:47 ID:ZBWXGV9a
・プロレスをやらなくなったため
・エース不在
・四天王プロレスによる技のインフレ
・エース不在
・四天王プロレスによる技のインフレ
>>1
こんどスレたてるときは、おうちのひととそうだんしてからにしてね。
こんどスレたてるときは、おうちのひととそうだんしてからにしてね。
新日がプロレスやめちゃったから
リングに新間があがったから
16 ：お前名無しだろ：03/07/08 19:49 ID:bBYNKrFW
ミスター高橋に決まってんだろ！
新日の選手が三沢気取りでいろんな団体立ち上げたり乗っ取ったりしたからだよ。
対戦のインフレが起きてる。
要は単なる同窓マッチなんだけどね。
客もわかってて武藤・川田ｖｓ橋本・小川でも休日で1万いかない（ｗ
集客力がモロに出るんで、会社に守られてきた本当はダメな奴は辛い時代。
対戦のインフレが起きてる。
要は単なる同窓マッチなんだけどね。
客もわかってて武藤・川田ｖｓ橋本・小川でも休日で1万いかない（ｗ
集客力がモロに出るんで、会社に守られてきた本当はダメな奴は辛い時代。
猪木さ～～～～～～～ん
三沢さんがガチにこだわり過ぎるから
永田はノアへ逝ってろ
帰ってこなくていい
帰ってこなくていい
魔界倶楽部のおかげだからさ
前田イズムは永遠に・・・
25 ：お前名無しだろ：03/07/08 19:53 ID:MoklPXia
昔だったら驚くようなカードはでてるんだけど
何かどうでもいいって感じだよね。
何かどうでもいいって感じだよね。
ここまでのまとめ
永田がミルコにＫＯされたから
永田がミルコにＫＯされたから
>>22
それはノアヲタとして困る。プライドだけ高くて扱いにくいし。
それはノアヲタとして困る。プライドだけ高くて扱いにくいし。
28 ： ：03/07/08 19:54 ID:???
両者リングアウトがなくなった
遺恨が伝わってこない
遺恨が伝わってこない
永田は中西に対していばってられるのか？
いまだにミルコにリベンジしてないじゃないか
いまだにミルコにリベンジしてないじゃないか
２ちゃんを見るようになったから。
田上ｖｓライガーが実現されたらそれ一本で３年はﾆﾔﾆﾔできる
ﾉ
ｱ
ｱ
金本がｱﾝｸﾙｵﾀｸになったから
ミスター高橋のせい
36 ： ：03/07/08 19:59 ID:???
>>25
今なら別に三沢×武藤が実現しても驚かないね
今なら別に三沢×武藤が実現しても驚かないね
ﾗｲｶﾞｰに角が生えたから
１０年前のプロレスの面白さが１００とすれば、今は２０ぐらい。
四天王プロレスが純プロを終わらせた。
40 ： ：03/07/08 20:01 ID:???
今の夢のカードってどんなん？
>>40
三沢ｖｓ川田
三沢ｖｓ川田
なんで？
44 ： ：03/07/08 20:05 ID:???
総合格闘技なら夢のカードはどんどん出てくるんだけどな
１１月２８日、Ａは「いいモノを見せてやる」と言って、
呼び出されたＥ（当時１７歳）とＦ（当時１６歳）が加わって、
家人が寝静まった深夜に順子を輪姦した。順子は必死の思いで抵抗した。
階下の母親は目を覚ましたようであったが、寝具などで顔面を押さえつけられたため、
叫び声を上げることはできなかった。さらに、陰毛の一部をカミソリで剃られ、
さまざまな異物を性器に押し込まれるなどの虐待も受けた。
１１月３０日午後９時ごろ、Ｃの母親は、このとき初めて順子の顔を見ている。
Ｃに対し「早く帰しなさい」と言った。だが、１週間経っても順子がいることに気づき、
直接、順子に「すぐに帰りなさい」とは言ってみるもののなかなか帰ってくれなかった。
また、この頃、順子に自宅へ電話をかけさせ「家出しているのだから、
私の捜索願いは取り消して欲しい」と言わせている。
それも、一度きりでなく、５日ごとに３回に渡って電話をかけさせており、
順子の親は家出だと思っていたという。その後、昼夜の別なく、順子の体を弄び、
そのあまりの暴行に、順子が気を失うと、バケツの水に頭を漬けて気を取り戻させて、
また犯すということを繰り返していた。その間、交代で見張りを続けた。
１２月初めの午後４時ごろ、、順子は少年たちが夜遊びで昼寝をしていた隙を見て、
２階から１階の居間に降りてきて１１０番に電話した。だが、運悪く、近くで寝ていた
Ａに気づかれてしまった。すぐに逆探知で警察からかかってきた電話に、Ａが出て
「なんでもない。間違いです」と返事した。
ＡとＢは、このことをきっかけとして、順子に対し、手荒いリンチを加えた。
殴ったり、蹴ったり、手足の甲にライターの火を押し付けたりして火傷を負わせた。
また、シンナーを吸わせたり、ウィスキーや焼酎を飲ませて楽しんでいた。
Ａは武田鉄矢の『声援』という歌に「がんばれ、がんばれ」という歌詞があって、
いじめているときにそれを歌いながら順子に対し「お前も歌え」と言って歌わせた。
自分たちが何もしていないときにも順子は小さな声で「がんばれ、がんばれ」と
自分に言い聞かせているときがあった。
呼び出されたＥ（当時１７歳）とＦ（当時１６歳）が加わって、
家人が寝静まった深夜に順子を輪姦した。順子は必死の思いで抵抗した。
階下の母親は目を覚ましたようであったが、寝具などで顔面を押さえつけられたため、
叫び声を上げることはできなかった。さらに、陰毛の一部をカミソリで剃られ、
さまざまな異物を性器に押し込まれるなどの虐待も受けた。
１１月３０日午後９時ごろ、Ｃの母親は、このとき初めて順子の顔を見ている。
Ｃに対し「早く帰しなさい」と言った。だが、１週間経っても順子がいることに気づき、
直接、順子に「すぐに帰りなさい」とは言ってみるもののなかなか帰ってくれなかった。
また、この頃、順子に自宅へ電話をかけさせ「家出しているのだから、
私の捜索願いは取り消して欲しい」と言わせている。
それも、一度きりでなく、５日ごとに３回に渡って電話をかけさせており、
順子の親は家出だと思っていたという。その後、昼夜の別なく、順子の体を弄び、
そのあまりの暴行に、順子が気を失うと、バケツの水に頭を漬けて気を取り戻させて、
また犯すということを繰り返していた。その間、交代で見張りを続けた。
１２月初めの午後４時ごろ、、順子は少年たちが夜遊びで昼寝をしていた隙を見て、
２階から１階の居間に降りてきて１１０番に電話した。だが、運悪く、近くで寝ていた
Ａに気づかれてしまった。すぐに逆探知で警察からかかってきた電話に、Ａが出て
「なんでもない。間違いです」と返事した。
ＡとＢは、このことをきっかけとして、順子に対し、手荒いリンチを加えた。
殴ったり、蹴ったり、手足の甲にライターの火を押し付けたりして火傷を負わせた。
また、シンナーを吸わせたり、ウィスキーや焼酎を飲ませて楽しんでいた。
Ａは武田鉄矢の『声援』という歌に「がんばれ、がんばれ」という歌詞があって、
いじめているときにそれを歌いながら順子に対し「お前も歌え」と言って歌わせた。
自分たちが何もしていないときにも順子は小さな声で「がんばれ、がんばれ」と
自分に言い聞かせているときがあった。
今純プロレスで東京ドームが一杯になるカードってあるかな
三沢ｖｓノートン
夢のカード
三沢vs武藤
小川vs前田
夢はないが見てみたいカード
長州vs北尾
前田vs安生
三沢×川田
三沢vs武藤
小川vs前田
夢はないが見てみたいカード
長州vs北尾
前田vs安生
三沢×川田
前田ｖｓ猪木
ここまでのレスを要約すると
ノアだけしかガチがないから ということですね
ノアだけしかガチがないから ということですね
ガチしか出来ない三沢さんが一番の原因
純プロレスで実現可能そうなやつで噛み合いそうなのをまじめに考えてみたんですが
どうでしょうか。見たい？
第７試合 三沢vs武藤
第６試合 蝶野・橋本vs小橋・秋山
第５試合 フライ・ウイリアムスvsベイダー・プレデター
第４試合 天龍vsコリノ
第３試合 川田vs越中
第２試合 大谷・金本・高岩vs金村・田中・黒田
第１試合 鈴木みのるvs葛西
どうでしょうか。見たい？
第７試合 三沢vs武藤
第６試合 蝶野・橋本vs小橋・秋山
第５試合 フライ・ウイリアムスvsベイダー・プレデター
第４試合 天龍vsコリノ
第３試合 川田vs越中
第２試合 大谷・金本・高岩vs金村・田中・黒田
第１試合 鈴木みのるvs葛西
54 ：お前名無しだろ：03/07/08 20:31 ID:7TBUdbqu
力道山が存命だった頃が上流
ＢＩ支配時代が中流
そして今、プロレスは大海というゴールを目前にした
だだっ広く、そして勢いのない下流のイメージがする。
もうあの頃には、もう二度と遡れない…
ＢＩ支配時代が中流
そして今、プロレスは大海というゴールを目前にした
だだっ広く、そして勢いのない下流のイメージがする。
もうあの頃には、もう二度と遡れない…
第６試合は橋本ｖｓ秋山がいい
蝶野と小橋は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
蝶野と小橋は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>53
k-1がなかったら中西vs小橋のシングルと言うのも良かったかなと思います。
k-1がなかったら中西vs小橋のシングルと言うのも良かったかなと思います。
力道山の時代って視聴率５０％が普通だったそうだ
みんなプロレス馬鹿だったんだろうな。
当時2chがあったら毎試合祭りになってそう（ｗ
みんなプロレス馬鹿だったんだろうな。
当時2chがあったら毎試合祭りになってそう（ｗ
>>53
僕らの永田さんが入ってないんですけど
僕らの永田さんが入ってないんですけど
八百長だとわかったから
インターネットが普及したから
>>1
三銃士の体にガタがきたから
三銃士の体にガタがきたから
ミルコや小川に勝てる奴がいないから。
カリスマ性のあるレスラーがいないから
新日：永田
全日：川田
ノア：小橋
ゼロワン：橋本
ＷＪ：長州、天龍、健介
今はこれぐらいでしょ
新日：永田
全日：川田
ノア：小橋
ゼロワン：橋本
ＷＪ：長州、天龍、健介
今はこれぐらいでしょ
>>64
それだけ見ると、WJが輝いて見える（ｗ
それだけ見ると、WJが輝いて見える（ｗ
高橋本のせい
四天王プロレスがいかん
アングルがばればれで古臭い
69 ：ノア・フリ ◆NOAH.ja76Q ：03/07/10 13:59 ID:9WglYoIK
WJの石井とか矢口とか木村とかの話しか。
プロレスはもともと、そんなに面白い物ではない。
今までは強引に面白いと思わされていただけ。
プロレスの社会的意義は
力道山が死んだ時点で事実上、終わっていたのである。
今までは強引に面白いと思わされていただけ。
プロレスの社会的意義は
力道山が死んだ時点で事実上、終わっていたのである。
しょうもないドインデーが増えたのも一つの原因と思うが。
それらを支持するプヲタには、何らかの優越感を感じてる奴もいるっぽい。
インデー系のスレ見てるとそう思う。
それらを支持するプヲタには、何らかの優越感を感じてる奴もいるっぽい。
インデー系のスレ見てるとそう思う。
馬場さんが亡くなってアゴがつけあがっているから。
それを「プロ格」と称して援護射撃するマスコミがいるから
それを「プロ格」と称して援護射撃するマスコミがいるから
「プロレスラーが最強」
という幻想が崩れたから。
その幻想を持たしてくれた
最後のレスラーが前田日明であった。
という幻想が崩れたから。
その幻想を持たしてくれた
最後のレスラーが前田日明であった。
74 ：お前名無しだろ：03/07/10 14:10 ID:5dzW2aTE
ガチじゃないから
勝ち負けがわかるわからんは問題ではない
「勝敗は決まってる」
この意識に完全にやられてる
勝ち負けがわかるわからんは問題ではない
「勝敗は決まってる」
この意識に完全にやられてる
76 ：社会 少年犯罪板より：03/07/10 14:58 ID:???
★少年が悪質化したのはプロレスを見ないせい
1 名前：名無し 03/07/09 15:19
プロレスがゴールデンタイムから消えて十数年。
金曜日の夜、かつての少年の目は、
猪木とタイガージェットシンが戦う姿を見つめていた。
サーベルを持って襲い掛かるシン。
しかし、サーベルを持ったシンは、決してその先を相手に向けることなく
柄の部分で相手を襲っていた。
少年はその光景から、刃物の先というものは、
決して人には向けてならないことを本能的に学んだ。
プロレスとは、少年にそういう心を植え付けられる素晴らしさがある。
日本の未来のために、プロレスのゴールデンタイム復活を心から願う。
1 名前：名無し 03/07/09 15:19
プロレスがゴールデンタイムから消えて十数年。
金曜日の夜、かつての少年の目は、
猪木とタイガージェットシンが戦う姿を見つめていた。
サーベルを持って襲い掛かるシン。
しかし、サーベルを持ったシンは、決してその先を相手に向けることなく
柄の部分で相手を襲っていた。
少年はその光景から、刃物の先というものは、
決して人には向けてならないことを本能的に学んだ。
プロレスとは、少年にそういう心を植え付けられる素晴らしさがある。
日本の未来のために、プロレスのゴールデンタイム復活を心から願う。
77 ：お前名無しだろ：03/07/11 15:39 ID:aS+D44JA
アングルがマンネリだから
おもしろいのはやはりノア
おもしろけりゃゴールデンタイムになってる
四天王プロレスが純プロレスを終わらせた。
82 ：お前名無しだろ：03/07/12 11:42 ID:EWeR85P7
アゴが最大の癌。
「プロレスはキングオブスポーツ」とか「最強の格闘技」とか根拠も無しに言いだし、それを信じたアフォの力で
「異種格闘技戦」なるものがはやり、他のスポーツ（格闘技に限らず）を極めた人間が純プロレスラーを次々に破っているから。
「プロレスはキングオブスポーツ」とか「最強の格闘技」とか根拠も無しに言いだし、それを信じたアフォの力で
「異種格闘技戦」なるものがはやり、他のスポーツ（格闘技に限らず）を極めた人間が純プロレスラーを次々に破っているから。
単純にガチとかヤオ関係なく面白いものを魅せられる
って点で今の親日は数段PRIDEに劣っていると思います
って点で今の親日は数段PRIDEに劣っていると思います
今時、ノアみたいなプロレスやってたら馬鹿にされるだけ。
85 ：お前名無しだろ：03/07/12 11:55 ID:crLe8fCa
「熱いやつ集まれ」とか「仲良しこよしじゃやってられない」とか、センスのない
セリフが多すぎる。
セリフが多すぎる。
88 ：お前名無しだろ：03/07/12 12:07 ID:hZRtkMnR
ワールドプロレスリングがつまらないのは
週刊ゴングとインターネットのせい
新日の主力レスラーが何人か抜けてから少年犯罪が増えたな
週刊ゴングとインターネットのせい
新日の主力レスラーが何人か抜けてから少年犯罪が増えたな
まあ新日オタがプライドに流れてるのは事実だからしょうがないな
90 ：お前名無しだろ：03/07/12 14:31 ID:hZRtkMnR
モレはＫ－１もプライドもプロレスも見なくなった・・・
199×年の新日萌え
199×年の新日萌え
アゴが新日ブックを書き始めた時から。
新日の衰退が全てだろ？
珍日がお遊戯みたいなプロレスをやっているかじゃねえか。
94 ：お前名無しだろ：03/07/12 14:41 ID:mpGw4E+Y
新日の衰退は要はＶＴにあの時挑戦しなかった事だよな
高田に先にやられたのが痛い、痛すぎる
高田に先にやられたのが痛い、痛すぎる
新日がまともにプロレスできる選手を育成しないからだろ。
96 ：お前名無しだろ：03/07/12 14:42 ID:mpGw4E+Y
それまで偉そうに「最強」と言ってたのに見事に守りに入ったからね～
97 ：お前名無しだろ：03/07/12 14:43 ID:mpGw4E+Y
新日本は今更プロレスできる人育成しても遅いよ。
98 ：お前名無しだろ：03/07/12 14:45 ID:mpGw4E+Y
ノアやとうりゅうもんに劣ってるイメージアリアリだし
つかプロレスラーは弱いんだから大人しくプロレス村に引き篭もって
ﾁﾏﾁﾏｼｺｼｺきもいヲタを相手にお金稼いでればいいんだよ
ﾁﾏﾁﾏｼｺｼｺきもいヲタを相手にお金稼いでればいいんだよ
100 ：お前名無しだろ：03/07/12 15:06 ID:hZRtkMnR
高田最強伝説のまま引退
ファンに経営とか政治的なことをとやかく言われてる辞典で新日は危うい
ファンに経営とか政治的なことをとやかく言われてる辞典で新日は危うい
やっぱり企業として大きいだけで内容が稀薄であることを認めない
新日ファンのせいだろうなあ。
もう、あんなもん見にいくなよ。それで潰しちまえ。
そしたらおそらくあんたらは、素直に総合格闘技を見られるってわけさ。
新日ファンのせいだろうなあ。
もう、あんなもん見にいくなよ。それで潰しちまえ。
そしたらおそらくあんたらは、素直に総合格闘技を見られるってわけさ。
>>104
レスの内容が稀薄
レスの内容が稀薄
106 ：お前名無しだろ：03/07/12 19:48 ID:WpAcsbTF
今Ｇ＋で馬場鶴田VSファンクスをやっているが、四天王プロレスみたいな殺し合いのような後頭部攻撃技なぞ
皆無にもかかわらずド迫力。
やはり生前の馬場さんが言ってたように
「プロレスラーは超人でなくてはならない」
「でかい男が受け身をとるのがプロレス」
ってのは正しいと思ったな。
皆無にもかかわらずド迫力。
やはり生前の馬場さんが言ってたように
「プロレスラーは超人でなくてはならない」
「でかい男が受け身をとるのがプロレス」
ってのは正しいと思ったな。
＞＞106
つまり最近のプロレスは役者が違うということだね
つまり最近のプロレスは役者が違うということだね
109 ：お前名有りだろ：03/07/12 20:56 ID:pCT+x0ou
朝青龍VS旭鷲山だけはガチ！”
ｳﾁはCATVが頼みもしないのにG+を提供してくれてるのです。
ノワ・プロレスを沢山やってまつが、否定はしないけれど私の趣味ではない。
月に一度のプロレス・クラシックで昔の馬場鶴田の試合が唯一の楽しみ。
ノワ・プロレスを沢山やってまつが、否定はしないけれど私の趣味ではない。
月に一度のプロレス・クラシックで昔の馬場鶴田の試合が唯一の楽しみ。
111 ： ：03/07/12 21:34 ID:???
地方の小さな会場で見て来い
結構楽しいぞ
結構楽しいぞ
夢が叶いすぎてる
113 ：人気サイトhttp://pocket.muvc.net/：03/07/12 21:39 ID:hI7dOl7M
人気サイト
http://pocket.muvc.net/
http://pocket.muvc.net/
大人になったから
115 ：お前名無しだろ：03/07/12 22:03 ID:leFL6zEe
いやいや、プロレスもつまらん試合も多いけど、
おっーおもろいっていうプロレスもまだ時々あるで。
こないだの小橋対蝶野、ライガー、金本組対ノアの2人組、
ちょっと古いけど、三沢対蝶野、秋山対永田など。
まだまだ捨てたものやないと思うよ。
ただ、魔界倶楽部やとかｎＷｏやとか蝶野軍とか正規軍だとか、そういうのは
もう勘弁してほしいね。そんなことやってるから演劇集団とかいわれるんだよ。
20年以上も同じことするなといいたい。時代のトレンドをみろ!
そう思ってみると、ノアっていうのは比較的いい道進んでるよね。
おっーおもろいっていうプロレスもまだ時々あるで。
こないだの小橋対蝶野、ライガー、金本組対ノアの2人組、
ちょっと古いけど、三沢対蝶野、秋山対永田など。
まだまだ捨てたものやないと思うよ。
ただ、魔界倶楽部やとかｎＷｏやとか蝶野軍とか正規軍だとか、そういうのは
もう勘弁してほしいね。そんなことやってるから演劇集団とかいわれるんだよ。
20年以上も同じことするなといいたい。時代のトレンドをみろ!
そう思ってみると、ノアっていうのは比較的いい道進んでるよね。
来シリーズどんな外人が来るか楽しみだった。
とくにWPのあのBGMにのって
古館が、
「スタンハンセンが半年振りにら来襲。ねらうは猪木のNWFか?」
と入場シーンをスローで流していくところなんか、おっついにきたか! なんてわくわくしてたなあ。。。
とくにWPのあのBGMにのって
古館が、
「スタンハンセンが半年振りにら来襲。ねらうは猪木のNWFか?」
と入場シーンをスローで流していくところなんか、おっついにきたか! なんてわくわくしてたなあ。。。
ヘタレ猪木がだめにした
全国行脚しなくなって、大都市中心になってしまった。。。
つまらないのはプロレスに限らないだろ
もうWWEしか望みはないな
＞四天王プロレスみたいな殺し合いのような後頭部攻撃技
これって全然おもしろくなかったよ
これって全然おもしろくなかったよ
>>120
いや普通につまらん
いや普通につまらん
レスラーがしょっぱい試合しかやらなくなったから
>>124
試合の組み立てが全般的に下手になったような気がする…
試合の組み立てが全般的に下手になったような気がする…
有能な作家が必要
ﾚｽﾗｰに各々のテーマが見当たらん
その場その場じゃないテーマを掲げるべき
その場その場じゃないテーマを掲げるべき
128 ：お前名無しだろ：03/07/13 09:02 ID:YM6GzNpe
・新日も全日も分裂して一流レスラー同士の試合が見られなくなったから。
ＷＪもＺＥＲＯ－ＯＮＥも７０％パワーダウンした新日にしか見えません。
・やっぱり「高橋本」かな
決してガチではないことはわかっていたけど、最初から勝敗が決まっていると
言われると、何を見ても緊張感が欠ける。
・それでもノアの三沢・小橋・秋山あたりの試合は激しさ感じるけど、
なぜか新日にはそれが感じられない。
具体的に両者がどう違うのかわからないんですけどね。
ＷＪもＺＥＲＯ－ＯＮＥも７０％パワーダウンした新日にしか見えません。
・やっぱり「高橋本」かな
決してガチではないことはわかっていたけど、最初から勝敗が決まっていると
言われると、何を見ても緊張感が欠ける。
・それでもノアの三沢・小橋・秋山あたりの試合は激しさ感じるけど、
なぜか新日にはそれが感じられない。
具体的に両者がどう違うのかわからないんですけどね。
>>128
またノアヲタ得意の根拠のない数字か（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
またノアヲタ得意の根拠のない数字か（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>127
その点西村は最高だな
その点西村は最高だな
131 ：お前名無しだろ：03/07/13 14:34 ID:fsusynYr
ストーリー、コメント、キャラクター
今のプロレスなんもかんも「幼稚！」
今のプロレスなんもかんも「幼稚！」
プロレスは変わってない
変わったのは見る方だ打撃崇拝 極真妄想
変わったのは見る方だ打撃崇拝 極真妄想
腕一つとっても取らせない攻防、バックの取り合いにしても取らせない気持ち
そういうのが圧倒的に欠けている
受ければ偉いってなもんではない
そういうのが圧倒的に欠けている
受ければ偉いってなもんではない
>>40
サスケｖｓデルフィン
サスケｖｓデルフィン
135 ：お前名無しだろ：03/07/13 15:53 ID:fsusynYr
力道山、馬場、猪木のように取り締まる柱がない。
皆好き勝手。そしてそれらが末端まで成立する現代の土壌。
昔のように最大公約数的な魅力を共有する感覚がない。
皆好き勝手。そしてそれらが末端まで成立する現代の土壌。
昔のように最大公約数的な魅力を共有する感覚がない。
>>131
「幼稚」でも飛びぬけた何かがあればいいんだけどそれも無いなぁ…
「幼稚」でも飛びぬけた何かがあればいいんだけどそれも無いなぁ…
137 ：お前名無しだろ：03/07/13 16:59 ID:fsusynYr
>>136
昔は作り物（アングル）だって薄々わかっていても
それを凌駕する迫力があったじゃない。
なんていうか…皆別世界の人々のような…
上手く理屈で説明できないんだけど
今は一般人と区別出来ないような、業界が馴れ合いなんだよね
昔は作り物（アングル）だって薄々わかっていても
それを凌駕する迫力があったじゃない。
なんていうか…皆別世界の人々のような…
上手く理屈で説明できないんだけど
今は一般人と区別出来ないような、業界が馴れ合いなんだよね
139 ：羅生門綱五郎：03/07/13 19:17 ID:S22NTjYB
演出はあっていい
「勝敗が決まってる」
これはつらい
「勝敗が決まってる」
これはつらい
>>139 そんなのプロレス誕生以来ずっとそうだよ(笑
要するに役者がみんな「大根」になっちまったってことだよ
要するに役者がみんな「大根」になっちまったってことだよ
141 ：128：03/07/13 19:57 ID:YM6GzNpe
>>129
私は新日オタなんだけどなぁ。
だから、こういうことを言ってる。
なんでも「ノアオタ」の一言で済ませるやつは失せろ！
会議でもただ反対するだけで何も建設的な意見を言わなくて
嫌われるタイプだな。おまえは。
私は新日オタなんだけどなぁ。
だから、こういうことを言ってる。
なんでも「ノアオタ」の一言で済ませるやつは失せろ！
会議でもただ反対するだけで何も建設的な意見を言わなくて
嫌われるタイプだな。おまえは。
>>スレタイ
まあなんでも2代目、3代目っていうのはつらいもんさね
まあなんでも2代目、3代目っていうのはつらいもんさね
メジャーもインディも女子も盛況だった90年代前半が
プロレス最後の輝きだったか
二度と復活する事はないのか。
プロレス最後の輝きだったか
二度と復活する事はないのか。
マジレスだがパンツに革靴ってのが、もうトレンディーではなくなったのでは。
猪木がまだ必要とされているから。
いいかげん飢え死にさせろよ。
いいかげん飢え死にさせろよ。
結局、プロレスの中のある部分が格闘技に枝分かれしてしまった
のが原因だろ。団体じゃなくて、プロレスの概念自体が分裂してしまった。
残ったいわゆる「純プロレス」にどれほどの需要があるのか定かでない
のに、中心になる人間がいないから団体は分裂する一方。結果として、
レスラーの知名度も待遇も伸びない→いい人材が入らない→世間から
相手にされない、の悪循環。
のが原因だろ。団体じゃなくて、プロレスの概念自体が分裂してしまった。
残ったいわゆる「純プロレス」にどれほどの需要があるのか定かでない
のに、中心になる人間がいないから団体は分裂する一方。結果として、
レスラーの知名度も待遇も伸びない→いい人材が入らない→世間から
相手にされない、の悪循環。
これは完全に漏れのイメージでしかないんだけど
昭和のプロレスは100㌫の缶のオレンジジュース
平成のプロレスは1.5㍑のペットボトルのファンタオレンジ
漏れはジュースが好きだ。
昭和のプロレスは100㌫の缶のオレンジジュース
平成のプロレスは1.5㍑のペットボトルのファンタオレンジ
漏れはジュースが好きだ。
149 ： ：03/07/13 20:28 ID:GATHm7IY
そもそも多くのプロレスファンはハプニング的なものを楽しんでたわけだ。そのハプニングはガチンコの部分が
原因で引き起こるもの。突然レスラーが切れるような。今はｐやｋがガチンコを持ってちゃったから残ったのは
出涸らしの予定調和。その予定調和は壊される危険があるから楽しめたのに、今は壊す気概のあるレスラーは
見当たらず。プロレス団体に聴きたいよ。何を楽しめと言うのか？
原因で引き起こるもの。突然レスラーが切れるような。今はｐやｋがガチンコを持ってちゃったから残ったのは
出涸らしの予定調和。その予定調和は壊される危険があるから楽しめたのに、今は壊す気概のあるレスラーは
見当たらず。プロレス団体に聴きたいよ。何を楽しめと言うのか？
>>149 その意見には反対だなあ。ガチンコはプロレスにとって「ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ」でしかない。
いいプロレスを見せる上ではガチンコが起こることは「失敗」なんだよ。
だからｱｸｼﾃﾞﾝﾄへの期待を煽るプロレスってのは邪道。じゃあプロレス本来は
何を楽しめばいいのか、といえば、それはレスラーの「キャラ」であり｢芸」であり
ガチンコじゃないからこそできるアクションの「迫力」であり、「ストーリー」
だよ
いいプロレスを見せる上ではガチンコが起こることは「失敗」なんだよ。
だからｱｸｼﾃﾞﾝﾄへの期待を煽るプロレスってのは邪道。じゃあプロレス本来は
何を楽しめばいいのか、といえば、それはレスラーの「キャラ」であり｢芸」であり
ガチンコじゃないからこそできるアクションの「迫力」であり、「ストーリー」
だよ
151 ：お前名有りだろ：03/07/13 20:36 ID:qIrjoT3I
自称アイアム プロレスラーの高田がヒクソンにびびって、苦も無く
子供のように秒殺されたのが大きい、カールゴッチによるとグレーシー
なぞ物のかずではないそうだ。ゴッチ曰くプロレスも地におちたものだ！
子供のように秒殺されたのが大きい、カールゴッチによるとグレーシー
なぞ物のかずではないそうだ。ゴッチ曰くプロレスも地におちたものだ！
日本人と外人て、いがみ合いの喧嘩しても自然じゃない。
だから昔のプロレスのアングルって違和感なかった。
でも今はみんな日本人同士。ストーリーも強引でわざとらしいし
煽りのコメントも下手で聞いてて恥ずかしくなる。
だから昔のプロレスのアングルって違和感なかった。
でも今はみんな日本人同士。ストーリーも強引でわざとらしいし
煽りのコメントも下手で聞いてて恥ずかしくなる。
プロレスの役割は終わったんじゃないの？後はマニアが楽しむだけ
プロレスが発展してプライドに行き着いた
イキナリプロレス見ないでプライド見ても分かりにくいからな
プロレスが発展してプライドに行き着いた
イキナリプロレス見ないでプライド見ても分かりにくいからな
プロレス週刊誌の存在もあるんじゃないかな。
週プロとゴングでシノギを削って事細かい情報まで載せ合っていくうちに
団体もファンも細分化されてそれら全てが一応生き延びていける
環境にしてしまった。
今振り返ると週刊誌のページ数と比例して団体も増えていった感がする。
週プロとゴングでシノギを削って事細かい情報まで載せ合っていくうちに
団体もファンも細分化されてそれら全てが一応生き延びていける
環境にしてしまった。
今振り返ると週刊誌のページ数と比例して団体も増えていった感がする。
155 ：お前名無しだろ：03/07/13 21:48 ID:nL2XazY/
チョンコが仕切るからこんなことになったんだ。
>>153
そうだと思います。
そうだと思います。
安定を求める選手が多くなるとつまらなくなるね。
こないだの小橋対蝶野。
小橋が勝つの見え見えでした。
しかも蝶野がねばるのもわかってたでしょ。
蝶野が勝ってたら意外な結末。
蝶野がすぐ死んでたら小橋（ノア）強いってなるけど
あれじゃ何にもならない。現状維持の先細りプロレス。
トップどころの年だけが上がっていく…。
小橋が勝つの見え見えでした。
しかも蝶野がねばるのもわかってたでしょ。
蝶野が勝ってたら意外な結末。
蝶野がすぐ死んでたら小橋（ノア）強いってなるけど
あれじゃ何にもならない。現状維持の先細りプロレス。
トップどころの年だけが上がっていく…。
159 ：149：03/07/13 22:18 ID:MMvW5PHf
>150
確かにそうだろうね。しかしwweにそれは期待できるが日本のプロレスにそれを期待することが
可能だと思えない。少なくともオレは無理だ。
確かにそうだろうね。しかしwweにそれは期待できるが日本のプロレスにそれを期待することが
可能だと思えない。少なくともオレは無理だ。
いい外人レスラーが呼べなくなったから。
日本人同士の試合が主流になって、弱い者同士の試合だから
実力低下。
格闘技などの外敵の存在は関係ない。
プロレス自体がつまらなくなった。
日本人同士の試合が主流になって、弱い者同士の試合だから
実力低下。
格闘技などの外敵の存在は関係ない。
プロレス自体がつまらなくなった。
>>160
△いい外人レスラーが呼べなくなったから。
◎いい外人レスラーがいなくなったから。
今のアメリカのプロレスラーなんてみんなステロイドでからだ膨らましたトーシローばっかだもん。
>>138
今見てる。馬場対ハンセン、ド迫力！！東京体育館の客も掛け値なしの超満員で、みんなすごく興奮して堪能してる。
やはり一流外人対ジャイアント馬場って図は凄いものがあるなあ。馬場さんは間違いなく一流レスラー。彼の頃は。
イーデスハンソンが観戦してたｗ
△いい外人レスラーが呼べなくなったから。
◎いい外人レスラーがいなくなったから。
今のアメリカのプロレスラーなんてみんなステロイドでからだ膨らましたトーシローばっかだもん。
>>138
今見てる。馬場対ハンセン、ド迫力！！東京体育館の客も掛け値なしの超満員で、みんなすごく興奮して堪能してる。
やはり一流外人対ジャイアント馬場って図は凄いものがあるなあ。馬場さんは間違いなく一流レスラー。彼の頃は。
イーデスハンソンが観戦してたｗ
>>161
レスナーは一流でしょ。
レスナーは一流でしょ。
見る側が大人になったから。
とマジレス。
とマジレス。
子供が観なくなったから
今の闘竜門とかの盛り上がりを見ても新日のフロントは
何も感じないんか？まー、感じないから今もあーなんだろーけど。
と、俺もマジレス。
何も感じないんか？まー、感じないから今もあーなんだろーけど。
と、俺もマジレス。
親子のコミュニケーションがなくなったから。
ましてプロレスの話題なんか上がらないでしょ。
昔と違って。深夜しか放送していないし。
ましてプロレスの話題なんか上がらないでしょ。
昔と違って。深夜しか放送していないし。
土曜の夕方に放送してた時は学校でも話題になってたよ
深夜になって見なくなった人が多い
深夜になって見なくなった人が多い
169 ：お前名無しだろ：03/07/13 23:45 ID:YM6GzNpe
新日が今のメンバーで金曜夜８：００からやって
１０％程度の視聴率を取ったとしても
なんか、あんまり変わりそうもない。
４年前くらいの皆が揃っていた時代に戻ってほしいな。
１０％程度の視聴率を取ったとしても
なんか、あんまり変わりそうもない。
４年前くらいの皆が揃っていた時代に戻ってほしいな。
小川直也という物凄い逸材がいるのにそれを十分活かせないとは。
>>161
＞今のアメリカのプロレスラーなんてみんなステロイドでからだ膨らましたトーシローばっかだもん。
まあボディビルダーもどきもいるけど職人的な上手さを持ったレスラーも
たくさんいるやん。日本はみんなヘンなガチ傾向やタフさを競う方向に
行き過ぎだよ。
＞今のアメリカのプロレスラーなんてみんなステロイドでからだ膨らましたトーシローばっかだもん。
まあボディビルダーもどきもいるけど職人的な上手さを持ったレスラーも
たくさんいるやん。日本はみんなヘンなガチ傾向やタフさを競う方向に
行き過ぎだよ。
173 ：BP神戸（略：03/07/14 01:22 ID:qeqbxbDi
大技を使う事が偉いという風潮をなくしてほしい。
殴る蹴る絞めるのみでも客を湧かせるように考えるべき。
それと、インディにパワーが無い。
東京のマニアな客だけターゲットにしてちゃダメ。
殴る蹴る絞めるのみでも客を湧かせるように考えるべき。
それと、インディにパワーが無い。
東京のマニアな客だけターゲットにしてちゃダメ。
９０年代前半のＦＭＷは良くも悪くもパワーがあった！！！
気合だ～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
キアイダ～～～～～～～～～～～～～～～！！！
キアイダ～～～～～～～～～～～～～～～！！！
プロレスファンがつまらなくしてるんだよ。
どいつもこいつもプロレスの楽しみ方を忘れてしまった中年。
玄人になったつもりか、おい。
どいつもこいつもプロレスの楽しみ方を忘れてしまった中年。
玄人になったつもりか、おい。
178 ：BP神戸（略：03/07/14 02:18 ID:qeqbxbDi
メジャーはシュートに磨きをかけ、
インディーはアイディアを絞って楽しませてくれ！
インディーはアイディアを絞って楽しませてくれ！
馬場さん、鶴田さんがお亡くなりなってから
確実に萎えたな。
確実に萎えたな。
馬場が４０前後だったころと比較しても
いまのトップはスピードがない
いまのトップはスピードがない
プロレスというよりも演舞
演舞というより盆踊り
むしろ阿波踊り
プロレスラーはそこらの若いサラリーマンより持久力はないのではないかと思う今日このごろ
プロレスラーのギャラ4500円
会場整理のバイトの日給6000円
会場整理のバイトの日給6000円
プロレスがガチじゃないって気づいたからだよ。
俺は。
そしたら、プロレスから緊張感が薄れて行ったんだよ。
それでもみるけどな。
俺は。
そしたら、プロレスから緊張感が薄れて行ったんだよ。
それでもみるけどな。
188 ：BP神戸（略：03/07/14 21:27 ID:qeqbxbDi
小学生や中学生の息子、いとこ、友達、愛人（？）がいるプ板住人っていないかな？
プライドやK-1の方が良い時間帯で放送される今、子供らがプロレスをどう思ってるか知りたい (◎-◎;)
プライドやK-1の方が良い時間帯で放送される今、子供らがプロレスをどう思ってるか知りたい (◎-◎;)
俺のせい
ノアヲタクのせい。
ヤヲヤヲしかいえない１が増えたから。
プロレスはおもしろくない。おおにたの試合はまだしも、
なに？あの動きのにぶさ？普通本気で腕固めたりしたら
折れるし・・・・・
なに？あの動きのにぶさ？普通本気で腕固めたりしたら
折れるし・・・・・
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
いろんな人の意見をききたい。
DDT→ラリアート→パワーボム
どいつもこいつもこういうお決まりのパターンばっかし。
みーんな同じことやってたらそりゃ飽きるわな。
どいつもこいつもこういうお決まりのパターンばっかし。
みーんな同じことやってたらそりゃ飽きるわな。
プラム麻里子さんの葬儀のときダンプ松本が
インタビューで号泣しながら話していたコメントが
今でも耳に残っている。
「技がだんだん過激になっていく…
でないとお客が喜ばないから…」
皆さんはどう思いますか？
インタビューで号泣しながら話していたコメントが
今でも耳に残っている。
「技がだんだん過激になっていく…
でないとお客が喜ばないから…」
皆さんはどう思いますか？
・PRIDE K-1の台頭
・ただでさえ年々縮小していくパイに対して、かじりつくネズミの数が増えすぎ
・三銃士・四天王以降のスターが育たなかった
・ただでさえ年々縮小していくパイに対して、かじりつくネズミの数が増えすぎ
・三銃士・四天王以降のスターが育たなかった
まあノアができたことだな。
これによって夢の対決がいくつも実現したわけだが、
数年前に女子プロ界が犯した愚をなにもわかってなかったと。
これによって夢の対決がいくつも実現したわけだが、
数年前に女子プロ界が犯した愚をなにもわかってなかったと。
201 ：お前名無しだろ：03/07/15 22:47 ID:OBuLy5MN
>>195
だからWJは観客こねーじゃんｗ
だからWJは観客こねーじゃんｗ
>>195
武藤だけだな。攻防にオリジナリティーがあるのは。
武藤だけだな。攻防にオリジナリティーがあるのは。
すべて三沢のせい
廊下とリングは走らない
単純にもうプロレスは手詰まりだろ。
対抗戦も一回りしたし、どうせやっても１勝１敗の法則だし。
もうやるべきことはやった。もうおしまい。これからは総合、K－１の格闘技の時代。
さようならプロレス。ありがとうプロレス。
対抗戦も一回りしたし、どうせやっても１勝１敗の法則だし。
もうやるべきことはやった。もうおしまい。これからは総合、K－１の格闘技の時代。
さようならプロレス。ありがとうプロレス。
格闘系に本格移行するか
実力不足のやつはエンタメ宣言しておもしろいエンタメ系に移行せよ
実力もなく、演技力もない人は？ レスラーやめて塩解説でもすれば
実力不足のやつはエンタメ宣言しておもしろいエンタメ系に移行せよ
実力もなく、演技力もない人は？ レスラーやめて塩解説でもすれば
盛り上がることを第一義にしすぎた
終始盛り上がっている必要などないのに
盛り上がるのはカタストロフの一瞬だけでよい
終始盛り上がっている必要などないのに
盛り上がるのはカタストロフの一瞬だけでよい
212 ：お前名有りだろ：03/07/19 03:04 ID:tDYs0+xg
ダンプ松本は、あれだけメチャクチャやって 良くいうよ。
たぶん本当の話だろうが、ダンプがアメリカ遠征したとき、向こうの女子レスラー
と対戦して、相手がびびってたのに、強烈なラリアットを決めて、そのレスラーの
首の骨を骨折させてしまったそうだ。
たぶん本当の話だろうが、ダンプがアメリカ遠征したとき、向こうの女子レスラー
と対戦して、相手がびびってたのに、強烈なラリアットを決めて、そのレスラーの
首の骨を骨折させてしまったそうだ。
ＷＷＥのアメリカでの成功を見ていると
プロレスは日本人に向いていないのでは？と思ってしまう。
日本人って格闘スポーツに対して盛り上って騒いで楽しむ事よりも
分析して楽しむ事を求めている気がするんだよね
プロレスは日本人に向いていないのでは？と思ってしまう。
日本人って格闘スポーツに対して盛り上って騒いで楽しむ事よりも
分析して楽しむ事を求めている気がするんだよね
そう言う>>213も分析好き
>>198
キックの試合とか見た後にプライドとか見ると、なんかやばいかなーと
思うんだけどね。
これはとめろよと言いたくなる場面とか多いし。
あれは本当にガチだったらいつか死人がでるよ。
K1はまあキックの延長（というかキックそのもの）だから、そういうことは
無いんだろうけど、これはいつか廃れるかと。
実は昔はキックボクシングって八時くらいに放送していたんだよね。
キックの試合とか見た後にプライドとか見ると、なんかやばいかなーと
思うんだけどね。
これはとめろよと言いたくなる場面とか多いし。
あれは本当にガチだったらいつか死人がでるよ。
K1はまあキックの延長（というかキックそのもの）だから、そういうことは
無いんだろうけど、これはいつか廃れるかと。
実は昔はキックボクシングって八時くらいに放送していたんだよね。
つまらないと言いつつ いつまでも見続けてくれるﾌﾟｵﾀがいるから
無名レスラーでも客をよべるようにしたい・・・
そこで新日は魔界倶楽部というマスク軍団に手をかけた
そこで新日は魔界倶楽部というマスク軍団に手をかけた
218 ：BP神戸（略：03/07/19 18:44 ID:UqonW0z1
今日ゼロワンの中継があった。(TV大阪)
小笠原という空手家が勝った時、弟子のチビッコが大喜びしてるのを見て、微笑ましかった。
プロレスって子供ファン多かったよね。いつごろからマニアばっかになったんだろ？
小笠原という空手家が勝った時、弟子のチビッコが大喜びしてるのを見て、微笑ましかった。
プロレスって子供ファン多かったよね。いつごろからマニアばっかになったんだろ？
UWFから
220 ：２１８：03/07/19 18:59 ID:UqonW0z1
>>219 確かに、UWFができてからプロレスの流れが変わりましたね。
おれはUWFについていけなくてくやしかった
小学生にあのビデオたかすぎ
小学生にあのビデオたかすぎ
>>222
答え教えてよ
答え教えてよ
難しい。
225 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:08 ID:wlRFP6ok
猪木が現役引退したからに決まってる
ゴールデンで放映しなくなったからだ。
227 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:10 ID:hi0TOID1
ＵＷＦの誕生でそれまで子供でも楽しんで見ていたプロレスを難しくしてしまったね。よりマニアックになっちゃっていうかさ。
228 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:13 ID:FIacWlnX
ＵＷＦは野球の作戦の「バント」なんですよぉぉぉぉ
229 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:15 ID:FIacWlnX
勝つ為にはバントが必要だけどそれを使いすぎなんですよぉぉぉぉ
231 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:18 ID:FIacWlnX
プロレスはエンターテイメント
バントを必要とするならエンターテイメント風なバントを
作り出すべきなんですよおぉぉぉぉぉぉ
バントを必要とするならエンターテイメント風なバントを
作り出すべきなんですよおぉぉぉぉぉぉ
232 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:22 ID:FYwTUsbk
MR高橋のせいでおれは楽しめなくなった
234 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:23 ID:68punIFd
昔は雑誌など見なくてもチャンネル合わせれば楽しめた。わかりやすかったんだよ。
それがＵＷＦの誕生でわかりにくい関節技やら骨法なんてのが出てきて訳わからなった。
それがＵＷＦの誕生でわかりにくい関節技やら骨法なんてのが出てきて訳わからなった。
１枚の入場券で見られたものが
３枚も４枚もないと見られなくなった
３枚も４枚もないと見られなくなった
いっそ垂直落下系は禁止してはどうか。
237 ：お前名無しだろ：03/07/19 19:27 ID:FIacWlnX
垂直落下は別にいいよ
分かりやすいし
分かりやすいし
分かりやすさは大切。
垂直落下は芸のなさの象徴
危険だから禁止しろっていうならスレ違い
今の子供でも楽しめるプロレスはないと思う
スジ違い
何人か「プロレス界の明日を考える」スレと勘違いしてる香具師がいる。
２４４がつまらなくして止めちゃった
今後は簡易スレストとして生きたまえ244。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ダメじゃないか、スレを止めちゃ（笑）
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 変 | '、／＼ / /
/ `./| |. 態. | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
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|::::::::::( 」 ＜ ダメじゃないか、スレを止めちゃ（笑）
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ま、UWFが野球でいうバントでも八百長だったわけだが。
シューティング（現修斗）の奴らが「UWFなんて見てて笑ってしまう」って
言ってた。当時は意味が分からなかったけど（当時は純プロ派でUWF
は見なかった）今になってみると彼ら言ってたことが分かる。
やっぱ佐山って凄かったんだな、と思う。
なんて書いちゃうとUヲタの人は怒る？
シューティング（現修斗）の奴らが「UWFなんて見てて笑ってしまう」って
言ってた。当時は意味が分からなかったけど（当時は純プロ派でUWF
は見なかった）今になってみると彼ら言ってたことが分かる。
やっぱ佐山って凄かったんだな、と思う。
なんて書いちゃうとUヲタの人は怒る？
ＮＷＯ １９９８年頃から
メジャーな団体があの新日しかいないのが遺体。
初めから潰れそうな会社には就職しないでしょ。
将来設計が立てられないよ。
初めから潰れそうな会社には就職しないでしょ。
将来設計が立てられないよ。
放送が深夜枠に追いやられたのはいつから？
そういや、NWOの頃って塩がチャンピオンだったな。
黒いパンツ履いて、黒の皮ジャンに「塩介」って書いてあったな。
物凄くださかったのを憶えてる。
黒いパンツ履いて、黒の皮ジャンに「塩介」って書いてあったな。
物凄くださかったのを憶えてる。
>>251
よく憶えてないけど当時はゴルフで潰れることが多かった（塩日）。
どうせ潰れるくらいなら深夜で毎週やってたほうがいいって感じだった。
つーか、俺もそう思ってた。でも、深夜になって毎週やるようになったけど
完全にマニアのものになってしまったのは事実。
土曜の16時だったらまだ今みたいな体たらくにはなってなかったかも。
よく憶えてないけど当時はゴルフで潰れることが多かった（塩日）。
どうせ潰れるくらいなら深夜で毎週やってたほうがいいって感じだった。
つーか、俺もそう思ってた。でも、深夜になって毎週やるようになったけど
完全にマニアのものになってしまったのは事実。
土曜の16時だったらまだ今みたいな体たらくにはなってなかったかも。
確かにＵＷＦとＮＷＯはプロレスの見方を変えようとした。
>>255
どうも有難うございます。
どうも有難うございます。
ＵＷＦだな。
ああいうスタイルしたいなら最初からお前らで団体立ち上げろよ。
元はプロレスを見て熱いものを感じたから新日に入ったわけだろ。
打撃主体とかロープに振らないとか言ってて結局ガチじゃなかったんだろ？
それで、ヒクソンやらＰＲＩＤＥやらで負けまくりのＵ系選手。
プロレスが嫌で出て行った人達が負けたのに、
結果としてプロレスラーが弱いっつうイメージを定着させた。
ＵＷＦは死んでください。
ああいうスタイルしたいなら最初からお前らで団体立ち上げろよ。
元はプロレスを見て熱いものを感じたから新日に入ったわけだろ。
打撃主体とかロープに振らないとか言ってて結局ガチじゃなかったんだろ？
それで、ヒクソンやらＰＲＩＤＥやらで負けまくりのＵ系選手。
プロレスが嫌で出て行った人達が負けたのに、
結果としてプロレスラーが弱いっつうイメージを定着させた。
ＵＷＦは死んでください。
>>233
ネックブリーカーはｴﾙﾎﾞｰみたいなモンでアメプロの基本技っす。
チョークスラムは確かに使うﾔｼ多いね、ｱﾝﾀﾞｰﾃｲｶｰ･ケイン・ﾋﾞｯｸﾞｼｮｰと
巨漢レスラーのフィニッシュとして多用されてるけどRAW組のケインはともかく
SD組のテイカーとﾋﾞｯｸﾞｼｮｰはどちらかが自粛して欲しい
ネックブリーカーはｴﾙﾎﾞｰみたいなモンでアメプロの基本技っす。
チョークスラムは確かに使うﾔｼ多いね、ｱﾝﾀﾞｰﾃｲｶｰ･ケイン・ﾋﾞｯｸﾞｼｮｰと
巨漢レスラーのフィニッシュとして多用されてるけどRAW組のケインはともかく
SD組のテイカーとﾋﾞｯｸﾞｼｮｰはどちらかが自粛して欲しい
>>258
ハリケーンも
ハリケーンも
妻卵揚げ
最近の人はUWFが何故生まれたかも知らんのね。
>>261
プライド見ちゃえばもうどうでもいいことだもん。
プライド見ちゃえばもうどうでもいいことだもん。
新日見なくなったのはレスラーがエーオラエーオラ言い始めた頃からだな。
あれは非常に見苦しいと言うか見てて腹立たしいので
エーオラ始まったら一旦チャンネル換えて
試合始まる頃合を見てチャンネル戻す様にしていた。
そのうちチャンネル戻し忘れて気付いたら終ってたりとかしだして
終いにはどうでも良くなって見なくなった。
全日は結局時代の流れなんだけど、不幸が重なって気の毒な気もする。
ブロディ死去
↓
天龍脱退
↓
鶴田セミリタイア
↓
外人マンネリ通り越して固定化
↓
馬場死去、三沢新体制でムード変わる
↓
分裂
あれは非常に見苦しいと言うか見てて腹立たしいので
エーオラ始まったら一旦チャンネル換えて
試合始まる頃合を見てチャンネル戻す様にしていた。
そのうちチャンネル戻し忘れて気付いたら終ってたりとかしだして
終いにはどうでも良くなって見なくなった。
全日は結局時代の流れなんだけど、不幸が重なって気の毒な気もする。
ブロディ死去
↓
天龍脱退
↓
鶴田セミリタイア
↓
外人マンネリ通り越して固定化
↓
馬場死去、三沢新体制でムード変わる
↓
分裂
そーなんだわ
最近のプロレスはウルサ過ぎ！
しかもワザトラシイ、ダサイ言葉ばっかり
試合後のコメントなんて全部幼稚園の学芸会だわ
最近のプロレスはウルサ過ぎ！
しかもワザトラシイ、ダサイ言葉ばっかり
試合後のコメントなんて全部幼稚園の学芸会だわ
PRIDEとWWEだけあれば十分。
なのに団体に危機感が感じられない。
ていうか効果的なことはなにひとつしてない。
インディーのが面白いのが現状。
なのに団体に危機感が感じられない。
ていうか効果的なことはなにひとつしてない。
インディーのが面白いのが現状。
お前まだ甘いよWWEもプライドもまともな奴はもう見てないって どちらも人間の汚い部分が露骨に出てきて逃げ始めている プロレスは言うまでもないがいずれ再編されるでしょう
昨日のノア中継見てたら、試合以外じゃ一番威勢のいい奴が
チョップとかラリアット受けるときに体が逃げちゃってるんだもん
そりゃ世間でバカにされるわ
チョップとかラリアット受けるときに体が逃げちゃってるんだもん
そりゃ世間でバカにされるわ
>>267
全日系は親日系に比べて受けの強さが売りだったんじゃないのか？
全日系は親日系に比べて受けの強さが売りだったんじゃないのか？
いや、その受けもさ
お互いにいっせのせで息あわせすぎ
お互いにいっせのせで息あわせすぎ
>>268
逃げ腰ってのは真壁の事です
逃げ腰ってのは真壁の事です
今日の新日本札幌の永田vsエンセンみたいに
大技一発で決まる試合が増えればいいのに。
大技一発で決まる試合が増えればいいのに。
272 ：お前名無しだろ：03/07/21 19:26 ID:AzU9biN0
ガマン比べはやめてもらいたい。ちーとも、おもしろくない。
無駄に長い試合が多すぎる
274 ：お前名無しだろ：03/07/21 19:36 ID:a1RQRw4p
》269
闘龍門ほどではないが、それ感じますね。
闘龍門ほどではないが、それ感じますね。
例の塩日の「エーオラ！( ﾟДﾟ)」はアメプロのまくしたてる喋りを
日本流にアレンジしたかな、と考えたりしてた。
でも、蝶野は噛みまくるよね。何言ってるか訳わかんないし。
ところで、武藤はマイクパフォーマンスって避けてるというか
嫌ってるよね。でも、「武藤刑事はバクシンします！」なんて面白い台詞を
言ってみたりして中々興味深いところです。前田は武藤のことを知性的だ
と言ってた。やっぱり彼は頭が良い人なのかな。
ごめん。関係ないけど、漏れの結論。プロレスがつまらなくなった理由。
それは武藤が年齢に勝てなくなって衰えちゃったから。
彼が禿ずに動けたらまだまだプロレスは捨てたもんじゃなかったと思う。
日本流にアレンジしたかな、と考えたりしてた。
でも、蝶野は噛みまくるよね。何言ってるか訳わかんないし。
ところで、武藤はマイクパフォーマンスって避けてるというか
嫌ってるよね。でも、「武藤刑事はバクシンします！」なんて面白い台詞を
言ってみたりして中々興味深いところです。前田は武藤のことを知性的だ
と言ってた。やっぱり彼は頭が良い人なのかな。
ごめん。関係ないけど、漏れの結論。プロレスがつまらなくなった理由。
それは武藤が年齢に勝てなくなって衰えちゃったから。
彼が禿ずに動けたらまだまだプロレスは捨てたもんじゃなかったと思う。
>>274
闘龍門ってW-1で初めて見て全然面白いとは思わなかったんだけど、
あれとは実際に闘龍門で行われてる試合とは違うの？
なんか、「ただ技を出し合ってる」って感じで全然面白くない。
戦いっていうよりはオリンピックかなんかの体操みたい。
闘龍門ってW-1で初めて見て全然面白いとは思わなかったんだけど、
あれとは実際に闘龍門で行われてる試合とは違うの？
なんか、「ただ技を出し合ってる」って感じで全然面白くない。
戦いっていうよりはオリンピックかなんかの体操みたい。
277 ：お前名無しだろ：03/07/21 19:55 ID:AzU9biN0
あれが闘龍門そのものだよ。
面白くも何ともないもんよ。
面白くも何ともないもんよ。
279 ：お前名無しだろ：03/07/21 20:07 ID:MbMzz2oU
プロレス＝技の博覧会
のイメージを植え付けた罪は重い。
初代タイガーの四次元殺法を意識したかもしれんが、見当違いも甚だしい。
のイメージを植え付けた罪は重い。
初代タイガーの四次元殺法を意識したかもしれんが、見当違いも甚だしい。
私は20年以上のプロレスファンですが
闘龍門だけは全く見る気がしません。
というかプロレスとは思ってません。
だから全く違うジャンルとして好きな人だけで
おとなしく見ててくれませんか。
従来のプロレスと一緒にされると虫唾が走ります。
闘龍門だけは全く見る気がしません。
というかプロレスとは思ってません。
だから全く違うジャンルとして好きな人だけで
おとなしく見ててくれませんか。
従来のプロレスと一緒にされると虫唾が走ります。
>>280
PRIDEは？
PRIDEは？
282 ：お前名無しだろ：03/07/21 21:43 ID:fV2WsTXQ
闘龍門には闘いがないね。
プロレスなんて、と言われようが、昭和プロレスを体感していれば、闘龍門などまったく見る気がおきないからな。
女性に媚びたプロレスなどつまらないということだ。
プロレスなんて、と言われようが、昭和プロレスを体感していれば、闘龍門などまったく見る気がおきないからな。
女性に媚びたプロレスなどつまらないということだ。
闘龍門は勝負形式やめて正式に技の品評会として
体操競技にジャンル分けしてほしい。
掲載雑誌も体操誌とかホスト誌にしたらいい。
体操競技にジャンル分けしてほしい。
掲載雑誌も体操誌とかホスト誌にしたらいい。
でも親日全日もプライドやUFCと比べると闘いはないよ。
疲れるだけで痛そうじゃないし。
疲れるだけで痛そうじゃないし。
>>282
プロ格闘技全盛の今ではその他のプロレスにも戦いなんて感じられないのだが・・・。
プロ格闘技全盛の今ではその他のプロレスにも戦いなんて感じられないのだが・・・。
トールーモンてそのうちパタッといきそうだがな
288 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/21 21:48 ID:???
政治と永田さんが悪い
289 ：お前名無しだろ：03/07/21 21:56 ID:K6ae8DNj
インディーもしぶといよな。
かつてはテレビがつかなければ団体が成り立たないと言われていたが。
かつてはテレビがつかなければ団体が成り立たないと言われていたが。
新日がつぶれるわきゃないだろうが
292 ：お前名無しだろ：03/07/21 22:05 ID:+xvZUiDl
今はもじゃなくて、昔からそうだよ。国際もあったけどね。
四分五裂したら停滞するもんだよ。
四分五裂したら停滞するもんだよ。
オレがプロレスに冷めたのは、試合や強さうんぬんより
引退した大仁田が復帰したとき…。
決定的に冷めさせたのは、長州さえ復帰してからだね。
思い入れを込めて応援したり、引退試合に足を運んで
「ありがとう」と叫んでいた自分が馬鹿馬鹿しくなったなあ。
引退した大仁田が復帰したとき…。
決定的に冷めさせたのは、長州さえ復帰してからだね。
思い入れを込めて応援したり、引退試合に足を運んで
「ありがとう」と叫んでいた自分が馬鹿馬鹿しくなったなあ。
まあ一番大きいのはプロ格闘技の隆盛でプロレスに迫力が感じられなくなったことだろ。
観る側の価値観が変わったんだよ。
やっぱりガチと比べるとね・・・。
観る側の価値観が変わったんだよ。
やっぱりガチと比べるとね・・・。
295 ：お前名無しだろ：03/07/21 22:27 ID:AzU9biN0
電流爆破という手法が決定的にダメにしたな。
毎日興行を重ねるプロレスラーはそれはそれですごいから強さとは別の価値があるけどね。
でもいつまでも強さを売りにしてもしょうがない。
WWEとプライドに挟まれて大ピンチなのは間違いないもんね。
でもいつまでも強さを売りにしてもしょうがない。
WWEとプライドに挟まれて大ピンチなのは間違いないもんね。
プ板を見てしまったからが正解！
中庸こそが最強。
アメプロにはない日本のプロレスの良さって
あると思うけど
親日対UWFなんて絶対アメプロには
マネ出来んでしょ
あると思うけど
親日対UWFなんて絶対アメプロには
マネ出来んでしょ
今のプロレスのつまらなさは、そういう「仕掛け」とかに、
目がいくようになっているからかな。
リング上そのものだけを見せられないのか、裏側を詮索されるのか
わからんが、単純にリング上だけ見て楽しむという状態ではないよね。
誰かかがリング上だけ見て、こことかでで発言とかすると、お前ばか?
裏側知らないの?、実は～だよ、とか始まるしな。発言しなくても、何も
知らないあほなファン扱いだしね。ファン同士の差別化というか、なん
か卑屈な面があるよね。
目がいくようになっているからかな。
リング上そのものだけを見せられないのか、裏側を詮索されるのか
わからんが、単純にリング上だけ見て楽しむという状態ではないよね。
誰かかがリング上だけ見て、こことかでで発言とかすると、お前ばか?
裏側知らないの?、実は～だよ、とか始まるしな。発言しなくても、何も
知らないあほなファン扱いだしね。ファン同士の差別化というか、なん
か卑屈な面があるよね。
ファンの間での差別・階層分けはサッカーの方が酷いぞ
>>303
個人的にはRAWはともかくＳＤは試合見てるだけで楽しめるわ
個人的にはRAWはともかくＳＤは試合見てるだけで楽しめるわ
306 ：お前名無しだろ：03/07/23 15:54 ID:RWKT7LLe
もうシナリオのねたがつきたのかもしれんな
307 ：お前名無しだろ：03/07/24 11:38 ID:FKO1+Foy
ラジオ出演した武藤が、「ﾋﾝｽﾞｰｽｸﾜｯﾄなど無意味」「体作りにはﾊﾞﾗﾝｽのとれた食事が一番」などと言ってのけた。
こいつは本当にバカだな。
たとえそうだとしても、それを言っちゃあおしまいよ。力道山は人前ではブ厚いｽﾃｰｷを食べ、ﾌﾟﾛﾚｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ列伝ではﾚｽﾗｰの怪物ぶりに驚嘆したもんよ。イメージの大切さがわかってないよな。
こいつは本当にバカだな。
たとえそうだとしても、それを言っちゃあおしまいよ。力道山は人前ではブ厚いｽﾃｰｷを食べ、ﾌﾟﾛﾚｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ列伝ではﾚｽﾗｰの怪物ぶりに驚嘆したもんよ。イメージの大切さがわかってないよな。
308 ： ：03/07/24 11:40 ID:???
夢を売る商売なのにねえ
武藤しょぼいな
武藤しょぼいな
無理に総合格闘技色を出そうとしたのが原因かな。
あとバラエティー番組には出ないで欲しい。
あとバラエティー番組には出ないで欲しい。
311 ：お前名無しだろ：03/07/24 12:03 ID:+oZho3Rd
ラジオ出演した武藤は本業の話題そっちのけで、近日公開の映画出演や大河ドラマの話を得意げに語る始末…
武藤だからしかたなかんべよ･･･
マスコミがいろいろと暴露しすぎた。
723 ：ザ・ルーム ：03/07/23 23:07 ID:???
今のJr選手と初代タイガーの、時代背景を飛び越して違うものが一つあります。
初代タイガー：いかなる大技・新技を出しても客にアピールひとつしない。
最近のJr：ちょっとハデな技を出しただけで「うおおーー！」とアピール。
これにつきると思いますよ。技だけではアピールする自信がないから、いち
いち大声出さないといけない。いや、大技の後にアピールしないと客に
受けないと思っているという頭の悪さ（ちょっといいすぎかなw）。
黙って試合してても、いい技と試合運びをすれば受けるものは受けるんです
よ。かつてのPRIDEの桜庭なんかいい例でしょう。彼もタイガーのファンだっ
たらしいし。
だから、メジャーではライガー、インディーでは闘龍門がトップみたいに
いわれてる今日ですが、彼らもしょせん初代タイガーは越えられませんよね。
なぜかというと、彼らのファイトは所詮「人マネ」だからです。オリジナリティ
がない。「どこかの国、どこかの団体にいけば同じような試合が観れるだろう」
と思わせてはプロ失格。
だから、今もこうして2chでも佐山タイガーが語り継がれるんでしょうね・・
インターネットの普及でタブーが無くなったから。
ある意味コレで俺は大人になったけど夢はなくなったな。
子供がプロレスを見なくなったってのも大きいよ。
俺が消防、厨房の時はまだ居たんだけどﾅ。
プロレスラー自身がプロレスの夢を壊したのも大きいな。
バラエティーにでて本当は良い人って所を業とらしく見せすぎ。
ある意味コレで俺は大人になったけど夢はなくなったな。
子供がプロレスを見なくなったってのも大きいよ。
俺が消防、厨房の時はまだ居たんだけどﾅ。
プロレスラー自身がプロレスの夢を壊したのも大きいな。
バラエティーにでて本当は良い人って所を業とらしく見せすぎ。
プロレスファンであることがステイタスにならないから
キモイ人が見るジャンルだと思われてるから客がつかん
Ｋ１なんかはちょうど真逆
どっちもおもしろいとこあるけど仕方がないよ
キモイ人が見るジャンルだと思われてるから客がつかん
Ｋ１なんかはちょうど真逆
どっちもおもしろいとこあるけど仕方がないよ
>>318
そう言われれば、確かに面白くなった面もあるけど、インターネットの普及で
あっという間にネタを消費してしまった。あらたなネタと言えば中西、永田、健介の
シオシオ三銃士弄り・・やっぱり一番の問題はレスラー自身にあるな。
そう言われれば、確かに面白くなった面もあるけど、インターネットの普及で
あっという間にネタを消費してしまった。あらたなネタと言えば中西、永田、健介の
シオシオ三銃士弄り・・やっぱり一番の問題はレスラー自身にあるな。
320 ：お前名無しだろ：03/07/26 07:40 ID:9wEpoybD
アイドルがいいとは思わんが、ブサイクが多い。
ノアのことか！
人々の趣味が多様化している世間と同じ歩調で
プロレスの価値観も多様化しているということか
記録で勝負する純粋なスポーツではないということ
プロレスの価値観も多様化しているということか
記録で勝負する純粋なスポーツではないということ
価値の多様化というにはあまりに薄っぺらな多様化だね
324 ：お前名無しだろ：03/07/26 22:31 ID:9wEpoybD
分裂に分裂を重ねた、学生運動と同じ末路をたどるのか…
好きではないけど、集客力があるのは立派だと思う。
光GENJIの諸星がさんま御殿でさんまにはなわの方が今は売れてんじゃと言われ
ムッとしてた。惨めな感じがした。
新日に重ねてしまった。
ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸからかれこれ20数年ﾌﾟﾛﾚｽ見ている自分には切ない光景だった。
光GENJIの諸星がさんま御殿でさんまにはなわの方が今は売れてんじゃと言われ
ムッとしてた。惨めな感じがした。
新日に重ねてしまった。
ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸからかれこれ20数年ﾌﾟﾛﾚｽ見ている自分には切ない光景だった。
そんな事言えるのもBIG3ぐらいなもんだ
327 ：お前名無しだろ：03/07/26 23:43 ID:LyIEN8Wr
最近のレスラーはしゃべりすぎだから。
ここぞと言う時以外はしゃべらんでよろしい。
レトロレスラーとかの昔話以外の
インタビューは読みたくないし聞きたくない。
ここぞと言う時以外はしゃべらんでよろしい。
レトロレスラーとかの昔話以外の
インタビューは読みたくないし聞きたくない。
たしかに。
おしゃべりな風潮を作ったのは長州か？
レトロのような多くを語らず雰囲気で魅せられないから
饒舌になるのだろう。大技のオンパレードな試合構成同様に。
おしゃべりな風潮を作ったのは長州か？
レトロのような多くを語らず雰囲気で魅せられないから
饒舌になるのだろう。大技のオンパレードな試合構成同様に。
いやむしろしゃべるんなら滑舌から練習してちゃんと考えてしゃべれと言いたい。
何言ってんだか聞き取れない上に通り一遍でつまんないことがなられると、
げんなりする。
何言ってんだか聞き取れない上に通り一遍でつまんないことがなられると、
げんなりする。
体動かさなくなった分だけ口が回る奴が増えたんだな
石橋貴明のやるレスラー像に本物のレスラーが近づいてきた罠
とりあえずTV中継での試合後のインタビューはいらん。
正直余計以外の何物でもないと思うんだが。
正直余計以外の何物でもないと思うんだが。
ショーとして徹底すべき
本当にガチにも強くて、カッコよくて、迫力あって
老若男女、果ては一般大衆まで納得するカリスマ持った
スーパー・スターが一人現れれば業界も変わるんだが
いねぇよな、そんな人。。。
老若男女、果ては一般大衆まで納得するカリスマ持った
スーパー・スターが一人現れれば業界も変わるんだが
いねぇよな、そんな人。。。
いい古されたこといってんじゃねーよ、バカ
337 ：お前名無しだろ：03/07/27 14:25 ID:w2j3MymJ
旧郵政省の訳のわからない論理のせいだ罠
338 ：お前名無しだろ：03/07/27 20:54 ID:+Dn6WOPw
プ界よりも政界にいい人材が欲しい。。。
339 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/27 20:57 ID:???
永田さんがもっとガンガるべき
>>339
永田さんはもう底が見えてるよ。恐らく全盛期であろう今が塩なんだもん。
永田さんはもう底が見えてるよ。恐らく全盛期であろう今が塩なんだもん。
演出は派手だけど、試合内容が・・・っていうのが多いのでは？
別にNOAHヲタではないけど、レッスル１をゴールデンで放映するぐらいなら、
ノアを放映してみるのはあながち間違いではないかと
Kー１がつまんない今、チャンスだと思うんだけどな～
別にNOAHヲタではないけど、レッスル１をゴールデンで放映するぐらいなら、
ノアを放映してみるのはあながち間違いではないかと
Kー１がつまんない今、チャンスだと思うんだけどな～
PRIDEはしょぼいカードでおまけにヤオ疑惑だしな
チャンスではあるな
チャンスではあるな
>>342
プロレスの方がもっとショボイから無理だよ…
プロレスの方がもっとショボイから無理だよ…
345 ：お前名無しだろ：03/07/28 21:07 ID:zMEAXORE
チャンスとか言ってる馬鹿、一回会場で今のＰＲＩＤＥ見てみろよ。
プロレスの危機を感じなかったら、そうとうダメレーダー搭載機種だよ。おまいは。
プロレスの危機を感じなかったら、そうとうダメレーダー搭載機種だよ。おまいは。
346 ：永田さんの弟子 ◆WEU555atEw ：03/07/28 21:10 ID:???
永田さんに良いアドバイスを
ＰＲＩＤＥつまらん。
348 ：お前名無しだろ：03/07/28 21:29 ID:RmoARh3z
秒殺がそんなにおもしろいのか。
349 ：お前名無しだろ：03/07/28 21:30 ID:zMEAXORE
>>348
そんなにミルコｖｓ永田を悪く言うな。
そんなにミルコｖｓ永田を悪く言うな。
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
うわっ！クソが文章書いてる！！
もちろんメール欄はage。
内容には触れる価値もない。
もちろんメール欄はage。
内容には触れる価値もない。
Ｗ-1の10％は凄いんだよ
プロレスファンには不評だったが
巨人が雨で中止で阪神の試合が代わりに放送されたが5.4％、阪神でさえ5.4％
ノアなんか放送したらよくて7％だろうね、クイズとかコント入れて9％
名勝負で高視聴率は時代遅れ
プライドが今度放送されるから見もの
プロレスファンには不評だったが
巨人が雨で中止で阪神の試合が代わりに放送されたが5.4％、阪神でさえ5.4％
ノアなんか放送したらよくて7％だろうね、クイズとかコント入れて9％
名勝負で高視聴率は時代遅れ
プライドが今度放送されるから見もの
>>353
Ｗ－１はボブサップバブルに乗っただけのような・・
Ｗ－１はボブサップバブルに乗っただけのような・・
>>351
クソへ
弱くて何がいけねーのか、教えてちょ。
劇団員は強くなきゃいけないのか？
おまえまさか仮面ﾗｲﾀﾞｰが地球の平和を守るっていったから守らなきゃいけないと思ってるタイプ？
仮面ﾗｲﾀﾞｰは荒川区の平和だってもれねーよ
当たり前だよなﾌｨｸｼｮﾝなんだからさ。
ﾌﾟﾛﾚｽも一緒。最強はﾌｨｸｼｮﾝ。知ってて見てるの。
ﾘｱﾙ最強はﾔｸｻﾞに決まってんじゃん。
お前まさか格ｦﾀみたいに柔術最強とか言わないよね。
弱くても全然OK。こっちは筋肉ｽﾍﾟｸﾀﾙｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾗﾏを大人の視点で楽しく見てるだよね。
クソへ
弱くて何がいけねーのか、教えてちょ。
劇団員は強くなきゃいけないのか？
おまえまさか仮面ﾗｲﾀﾞｰが地球の平和を守るっていったから守らなきゃいけないと思ってるタイプ？
仮面ﾗｲﾀﾞｰは荒川区の平和だってもれねーよ
当たり前だよなﾌｨｸｼｮﾝなんだからさ。
ﾌﾟﾛﾚｽも一緒。最強はﾌｨｸｼｮﾝ。知ってて見てるの。
ﾘｱﾙ最強はﾔｸｻﾞに決まってんじゃん。
お前まさか格ｦﾀみたいに柔術最強とか言わないよね。
弱くても全然OK。こっちは筋肉ｽﾍﾟｸﾀﾙｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾗﾏを大人の視点で楽しく見てるだよね。
待ってたかの様なレス（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
358 ：お前名無しだろ：03/07/29 00:16 ID:tbBrM+0Y
サップもフジをはじめとするマスコミの過剰なまでの取り上げ方で賞味期限が早い。
プロレスファンは増えないんだから、今いるマニアを逃がさないようにするだけ
Ｗ-1や格闘技プロレスとかやって機嫌を損ねないようにし
カウント2.999で返してオオオッツ！！！って感じ
Ｗ-1や格闘技プロレスとかやって機嫌を損ねないようにし
カウント2.999で返してオオオッツ！！！って感じ
>>356
いちいち突っ込んでると切りがねーほど笑いどころだらけのレスだなｗ
狙ってんのか～？
ま、お前らプヲタが皆、小学校低学年以下っつーんなら問題ねーんじゃね？
仮面ライダーでもはしゃいでくれんだからさ。
姿が大人で知能は小学生低学年以下ってのは体裁的にも問題あんしなｗ
>>357
だな。
まるで自演でもしたかのようなアホなレスだわｗ
いちいち突っ込んでると切りがねーほど笑いどころだらけのレスだなｗ
狙ってんのか～？
ま、お前らプヲタが皆、小学校低学年以下っつーんなら問題ねーんじゃね？
仮面ライダーでもはしゃいでくれんだからさ。
姿が大人で知能は小学生低学年以下ってのは体裁的にも問題あんしなｗ
>>357
だな。
まるで自演でもしたかのようなアホなレスだわｗ
362 ：無料動画直リン：03/07/29 00:22 ID:EXi+yprC
364 ：お前名無しだろ：03/07/29 00:23 ID:JfTZ2Vpm
カウント2.9もたまーにやるからこそいいんだが…
今のは毎度毎度で安売りしすぎ。
今のは毎度毎度で安売りしすぎ。
あーやっぱクソはこの程度だわなw
カウント2.999で「オオオッー！」な大人を
知障と呼ばずして何と呼ぶ？ｗ
知障と呼ばずして何と呼ぶ？ｗ
ちゅうか、格闘技ってショーでしょ？
>>366
＞プヲタがこんなのプロレスじゃないと言って逃げられたら痛いからな
もうその手のファンは切り捨てる腹づもりなんじゃない？
洗脳効いてて、差し出す物ぜんぶ丸飲みする連中だけでドームの席埋める
商売なんじゃないかと
＞プヲタがこんなのプロレスじゃないと言って逃げられたら痛いからな
もうその手のファンは切り捨てる腹づもりなんじゃない？
洗脳効いてて、差し出す物ぜんぶ丸飲みする連中だけでドームの席埋める
商売なんじゃないかと
376 ：お前名無しだろ：03/07/29 00:36 ID:e2iKU3YV
やらせの作られた試合があるからだと思う。
どこかの素人のプロレスみたいに、こうしたらこうするみたいな、
わざと、猪木が剃刀で自分の頭を陰で切って流血を装ったり、
あとたとえば、ルチャ系のレスラー同士が闘うときに、
くだらない小技で場外に落ちて、始まって直ぐなのに、
フラフラしてて、飛び技をくらってしまうみたいな・・・
それは、お決まりってやつかな・・・
どこかの素人のプロレスみたいに、こうしたらこうするみたいな、
わざと、猪木が剃刀で自分の頭を陰で切って流血を装ったり、
あとたとえば、ルチャ系のレスラー同士が闘うときに、
くだらない小技で場外に落ちて、始まって直ぐなのに、
フラフラしてて、飛び技をくらってしまうみたいな・・・
それは、お決まりってやつかな・・・
>>376
明日もあるんだから、早く寝ろよ。
明日もあるんだから、早く寝ろよ。
>>377
376はクソ釣りしたかったんじゃないの？
376はクソ釣りしたかったんじゃないの？
>>370
なぜプロレスラーがみんな身体鍛えてるかわかるか？
劇に信憑性を帯びさすだめだよ。
プロレスラーが、チビのガリガリのまるでお前らプヲタ自身みてーな奴ばっかじゃ今みてーに楽しめねーだろｗ
つーか、お前、他の奴以上に馬鹿っぽいからマジメにレスすんのメンドクセーんだよな。
せめて馬鹿も馬鹿なりに考えたなっつー努力の片鱗が窺えるレスしろよｗ
>>373
まず、馬鹿なりに自分で考えてみろｗ
>>372>>374
ショーというより興行。エンタテイメントだ。
そっから間違ってんだよ。
何が「（アマが）ホントの格闘技」だｗ
傑作すぎんぞｗｗｗ
なぜプロレスラーがみんな身体鍛えてるかわかるか？
劇に信憑性を帯びさすだめだよ。
プロレスラーが、チビのガリガリのまるでお前らプヲタ自身みてーな奴ばっかじゃ今みてーに楽しめねーだろｗ
つーか、お前、他の奴以上に馬鹿っぽいからマジメにレスすんのメンドクセーんだよな。
せめて馬鹿も馬鹿なりに考えたなっつー努力の片鱗が窺えるレスしろよｗ
>>373
まず、馬鹿なりに自分で考えてみろｗ
>>372>>374
ショーというより興行。エンタテイメントだ。
そっから間違ってんだよ。
何が「（アマが）ホントの格闘技」だｗ
傑作すぎんぞｗｗｗ
てな訳で自分の馬鹿を棚上げしてカキコしてやったんだからありがたく思えよ！
書き込む前に馬鹿とwの数かぞえろって？
うーんそうだなほんとだな
ま、俺様様語彙超少ないの知ってんだろ？いいじゃんかそれでもうwww
書き込む前に馬鹿とwの数かぞえろって？
うーんそうだなほんとだな
ま、俺様様語彙超少ないの知ってんだろ？いいじゃんかそれでもうwww
プロレスは八百長
>>372>>374
ショーというより興行。エンタテイメントだ。
そっから間違ってんだよ。
エンターテイメントって要はショーのことでしょ。
同じじゃん。
何が「（アマが）ホントの格闘技」だｗ
格闘技っていうのは、インチキ判定が
まかり通ったり、片ヤオの存在するのを
容認するのがホントの格闘技なの？
ショーというより興行。エンタテイメントだ。
そっから間違ってんだよ。
エンターテイメントって要はショーのことでしょ。
同じじゃん。
何が「（アマが）ホントの格闘技」だｗ
格闘技っていうのは、インチキ判定が
まかり通ったり、片ヤオの存在するのを
容認するのがホントの格闘技なの？
クソって本当に無知なんだね。
レジュメ作った事ある？
プレゼンした事ある？
大学時代にゼミ入ってた？
もうちょっと賢い事いうのかと思った。期待裏切るなよ。つまんねーの。
レジュメ作った事ある？
プレゼンした事ある？
大学時代にゼミ入ってた？
もうちょっと賢い事いうのかと思った。期待裏切るなよ。つまんねーの。
なんかこいつらは、一昔前の猪木信者と同じうざさを感じるな。
「新日だけが真剣勝負」「馬場のプロレスはショー」
プライドもK-１もプロである以上、ショーであり
やらせの要素ははいるっちゅうの
「新日だけが真剣勝負」「馬場のプロレスはショー」
プライドもK-１もプロである以上、ショーであり
やらせの要素ははいるっちゅうの
この板みる時点でﾍﾀﾚかｱﾌｫ
387 ：クソ：03/07/29 01:24 ID:s6pikxxe
>>383
あーあｗ
例えばな、エンタテイメントショーつー言葉があるわな。
お前のエンタメ＝ショーがホントなら同義語を「わざわざ」重ねた言葉っつーことになる。
わけわかんねーなｗ
あと、たとえPRIDEでも、お前らが大騒ぎするほどヤヲはねーだろ。
発覚したらしたで神経質なほどしっかり叩かれてるしな。
>>384
その既に期待もしてねーツマラン奴にわざわざレス付けてるお前は何だろな？ｗ
中途半端な参加しかできねー屁タレで無能なお前は、黙ってモニターだけ眺めてろって。
あーあｗ
例えばな、エンタテイメントショーつー言葉があるわな。
お前のエンタメ＝ショーがホントなら同義語を「わざわざ」重ねた言葉っつーことになる。
わけわかんねーなｗ
あと、たとえPRIDEでも、お前らが大騒ぎするほどヤヲはねーだろ。
発覚したらしたで神経質なほどしっかり叩かれてるしな。
>>384
その既に期待もしてねーツマラン奴にわざわざレス付けてるお前は何だろな？ｗ
中途半端な参加しかできねー屁タレで無能なお前は、黙ってモニターだけ眺めてろって。
クソ （ ´,_ゝ｀）プッ
くそ （ ´,_ゝ｀）プッ
くそ （ ´,_ゝ｀）プッ
劇団員は強くなければいけないのか？
のｱﾝｻｰくれよ。
天才ｸｿ先生。
のｱﾝｻｰくれよ。
天才ｸｿ先生。
クソ もっとかけ
おまえ おもろい
おまえ おもろい
>>389意味不明なので二度と来るな
クソ早くなんか書け
394 ：クソ：03/07/29 01:34 ID:s6pikxxe
クソの勝ち
389の負け ２度とくるなヘタレ
389の負け ２度とくるなヘタレ
クソは逃げに入ったな。
>>395もモロに自演だし
>>395もモロに自演だし
396 397 398 おまえらアフォの決まり文句だな
もっとまともなことかけよヘタレがｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとまともなことかけよヘタレがｗｗｗｗｗｗｗｗ
格ヲタでもプ板にいる時間の方がずっと長い香具師って誰でつか？
>>400
悔しかったんだね。必死過ぎてw増えてるよ。
悔しかったんだね。必死過ぎてw増えてるよ。
八百長じゃないって。芸を見せてんだよ
405 ：クソ：03/07/29 01:51 ID:s6pikxxe
>>399
>>380に「せめて馬鹿も馬鹿なりに考えたなっつー努力の片鱗が窺えるレスしろよｗ」
とあるだろ？
お前ら馬鹿は、都合の悪いことにはすぐ目を背けんだから困るわｗ
で、だ。俺がどう混同してんだ？
>>380は、「プロレスラーが「強くみせるためのトレーニングをしている」のは劇に信憑性を帯びさせるためであり、お前らもそれを望んでるんだろ？」ってことなんだがな。
つーか、どこら辺が「ガチ方面」なんだ？ｗｗｗ
>>380に「せめて馬鹿も馬鹿なりに考えたなっつー努力の片鱗が窺えるレスしろよｗ」
とあるだろ？
お前ら馬鹿は、都合の悪いことにはすぐ目を背けんだから困るわｗ
で、だ。俺がどう混同してんだ？
>>380は、「プロレスラーが「強くみせるためのトレーニングをしている」のは劇に信憑性を帯びさせるためであり、お前らもそれを望んでるんだろ？」ってことなんだがな。
つーか、どこら辺が「ガチ方面」なんだ？ｗｗｗ
>>403
はい逃げない逃げない。論旨がズレてますよW
はい逃げない逃げない。論旨がズレてますよW
携帯つかったりPC使ったり忙しくなっちゃうぞー
>>406 論旨?
age厨のレス、見事に全部滑ってるな。
>>407
そのとおりだよ。それだ揚げ足を取ってるつもり？
そのとおりだよ。それだ揚げ足を取ってるつもり？
クソちゃんへ
答えになってねんだよ。論点ずらすなよ。
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは強くなきゃいけないなんて勝手にきめんなよ。
劇団員ってお前が言っておきながら、素人より強くなきゃいけないって何だよそれ。
もうその時点でお前は破綻してんだよ。
劇団員は売られた喧嘩は買わなきゃいけないのか？勝たなきゃ駄目なのか？
お前が気付くまで待とうと思ったけど、想像以上に無能だから教えてやったよ。
ｱｸｼｮﾝｽﾀｰは強くなくてもいいの。素人に負けても全然OKなの。
最強はﾌｨｸｼｮﾝだって何度も言わすな。
俺はﾚｽﾗｰが最強だなんて思った事は一度もないぞ。ただﾌﾟﾛﾚｽを娯楽として見てるの。
どっちのジャンルが優れてるとか、上・下とか、ケツの穴小さすぎ。
子供じゃないんだし。楽しめりゃいいんだよ。
お前は物の楽しみ方を知らなすぎ。視野広げろよ。
答えになってねんだよ。論点ずらすなよ。
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは強くなきゃいけないなんて勝手にきめんなよ。
劇団員ってお前が言っておきながら、素人より強くなきゃいけないって何だよそれ。
もうその時点でお前は破綻してんだよ。
劇団員は売られた喧嘩は買わなきゃいけないのか？勝たなきゃ駄目なのか？
お前が気付くまで待とうと思ったけど、想像以上に無能だから教えてやったよ。
ｱｸｼｮﾝｽﾀｰは強くなくてもいいの。素人に負けても全然OKなの。
最強はﾌｨｸｼｮﾝだって何度も言わすな。
俺はﾚｽﾗｰが最強だなんて思った事は一度もないぞ。ただﾌﾟﾛﾚｽを娯楽として見てるの。
どっちのジャンルが優れてるとか、上・下とか、ケツの穴小さすぎ。
子供じゃないんだし。楽しめりゃいいんだよ。
お前は物の楽しみ方を知らなすぎ。視野広げろよ。
クソって煽りじゃなくって真面目に書き込んでアレだったんだ？（ｗ
やばいのが居付いちゃったぞ（ｗ
つーか、おまいら、そんなやりとりはプロレスカフェででもやってくれるか？
やばいのが居付いちゃったぞ（ｗ
つーか、おまいら、そんなやりとりはプロレスカフェででもやってくれるか？
はーいクソちゃん逃亡～
♪ど～い～つもこい～つも
♪馬～鹿～ば～か～り～
♪そ～れ～では～夏～厨～さ～よ～う～な～ら～
♪馬～鹿～ば～か～り～
♪そ～れ～では～夏～厨～さ～よ～う～な～ら～
417 ：クソ：03/07/29 02:13 ID:s6pikxxe
>>412
あーあ、浅はかだね～。ま、お前が馬鹿なのは確信してたけどさｗ
じゃあな、もし仮に今いるプロレスラーがみなマジで強いとしよう。
PRIDEだろーとK-1だろーとボクシングだろーと、出場さえすれば簡単に勝ってしまうほどだ。
何せ実際に強いんだ。
そんな最強の男の集団がやるプロレスと、その真逆の今のプロレス、どっちが盛り上がる？
どっちが妄想しやすいよ？ん？？
フィクションってな超現実なんだから、空想の中であれ現実の域は最低限なんだよ。
じゃねぇと子供も騙せないっつーこと。
実際よ、お前みたいな馬鹿プヲタだったら、プロレスラーで最強最強吠えてる誰かがストリートファイトで一般のサラリーマンとかにボコボコにされてるような決定的なシーンみりゃ少なかれ失望すんじゃね？
正直どうよ？
あーあ、浅はかだね～。ま、お前が馬鹿なのは確信してたけどさｗ
じゃあな、もし仮に今いるプロレスラーがみなマジで強いとしよう。
PRIDEだろーとK-1だろーとボクシングだろーと、出場さえすれば簡単に勝ってしまうほどだ。
何せ実際に強いんだ。
そんな最強の男の集団がやるプロレスと、その真逆の今のプロレス、どっちが盛り上がる？
どっちが妄想しやすいよ？ん？？
フィクションってな超現実なんだから、空想の中であれ現実の域は最低限なんだよ。
じゃねぇと子供も騙せないっつーこと。
実際よ、お前みたいな馬鹿プヲタだったら、プロレスラーで最強最強吠えてる誰かがストリートファイトで一般のサラリーマンとかにボコボコにされてるような決定的なシーンみりゃ少なかれ失望すんじゃね？
正直どうよ？
クソはトリップつけろや。
93年のUFC以降、そういう純な気持ちはなくなった。
だから失望は全然しない。
何度も見てるし慣れっこ。
今更得意げにそんな事いうなよ。10年前の話だよ。
久しぶりにムキになっちゃた、子供相手に大人気ない・・
では。明日月末で忙しいから。事業税の1期分の支払いの件忘れてたよ。
だから失望は全然しない。
何度も見てるし慣れっこ。
今更得意げにそんな事いうなよ。10年前の話だよ。
久しぶりにムキになっちゃた、子供相手に大人気ない・・
では。明日月末で忙しいから。事業税の1期分の支払いの件忘れてたよ。
421 ：クソ：03/07/29 02:23 ID:s6pikxxe
やれやれ！お前等！
ほら！やれよ。やれよ！！
ほら！やれよ。やれよ！！
423 ：お前名無しだろ：03/07/29 02:24 ID:gZ/N80Pi
結論
プロレスなんて見る奴は馬鹿
プロレスなんて見る奴は馬鹿
馬鹿になれ
>>421
「面白いプロレス」をしたほうが盛り上がるに決まってんだろ。
ＵＦＣとＷＷＥの人気の差を見てみろよ。
日本のプロレスがプロレスとしての面白さを発揮できてないから、
お前みたいな格ヲタが「プロレスラーが強かったとしよう」とか言って
ごっちゃにして考えて、無駄な討論をしてるんだろ
「面白いプロレス」をしたほうが盛り上がるに決まってんだろ。
ＵＦＣとＷＷＥの人気の差を見てみろよ。
日本のプロレスがプロレスとしての面白さを発揮できてないから、
お前みたいな格ヲタが「プロレスラーが強かったとしよう」とか言って
ごっちゃにして考えて、無駄な討論をしてるんだろ
428 ：クソ：03/07/29 02:31 ID:s6pikxxe
429 ：お前名無しだろ：03/07/29 02:31 ID:7ojZ2qTy
プロレスは腹の出っ張ったおっさんのお遊戯会
431 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 02:33 ID:WW8l90XV
まあ、強いに越した事は無いんだが
強いから面白くなるって訳ではないでしょ。
実際サップVSホーストなんて全然面白く無かった。
強いから面白くなるって訳ではないでしょ。
実際サップVSホーストなんて全然面白く無かった。
433 ：クソ：03/07/29 02:36 ID:s6pikxxe
>>420
>>427
ごっちゃじゃねーよアホ。
格闘演劇におけるリアリティの重要性について話てんの。
WWEとUFCの人気を比較してるお前の方が混同で話してるように見えるけどな。
あーあ、マジでお前ら馬鹿ばっかだなｗ
>>427
ごっちゃじゃねーよアホ。
格闘演劇におけるリアリティの重要性について話てんの。
WWEとUFCの人気を比較してるお前の方が混同で話してるように見えるけどな。
あーあ、マジでお前ら馬鹿ばっかだなｗ
まぁ、見るのが可能なものとして、ルッテンの新日本の試合、ジョシュの新日本の試合とかあるわな。
それ見て、面白いかどうか、説得力あるかどうか見てみな？
あれ見て、目の肥えたマニアと、取り込んでない一般層はどう思う？
最大手が自らの首を絞めるような事をしてるんだよ。
強さで説得力なんか出ねぇよ。
決まりごとを繰り返しての浸透と説得力を上手に表現する事でしか、説得力なんか出ない。
必要なのは表現者であって強者じゃねぇ。怪我しないってのは重要だけどな。
それ見て、面白いかどうか、説得力あるかどうか見てみな？
あれ見て、目の肥えたマニアと、取り込んでない一般層はどう思う？
最大手が自らの首を絞めるような事をしてるんだよ。
強さで説得力なんか出ねぇよ。
決まりごとを繰り返しての浸透と説得力を上手に表現する事でしか、説得力なんか出ない。
必要なのは表現者であって強者じゃねぇ。怪我しないってのは重要だけどな。
みんな強くなれば問題ないな。
新日なんかはそれぐらいのハードルでいいと思うよ。
新日なんかはそれぐらいのハードルでいいと思うよ。
438 ：クソ：03/07/29 02:40 ID:s6pikxxe
>>420
UFCの選手とどこにでもいるサラリーマンとじゃ大きな開きがあるけど、
要は、お前にとってプロレスラーが鍛える必要なんてなく、チビでガリでもプが上手けりゃノンプロブレムってことか。
ふーん。
UFCの選手とどこにでもいるサラリーマンとじゃ大きな開きがあるけど、
要は、お前にとってプロレスラーが鍛える必要なんてなく、チビでガリでもプが上手けりゃノンプロブレムってことか。
ふーん。
439 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 02:42 ID:WW8l90XV
サップもホーストもどう考えても”強い奴”と認知していいだろ？
実際その二人がプロレスをやったわけだが
面白くも無ければ”幻想”も膨らまんかった。
何でかというとプロレスとして質が低いから。
ショーにはショーなりの質って物があるんだ。
俺等が生まれる前からあったようなプロレスってのは
蓄積された文化って物があるわけ。
どうしたら面白くなるのか様々な思想、やり方が生まれてるわけ。
そういう部分を全～～く見ようともせず表面だけを見てそこを非難した所で
こちらかしたら「ああ、貴方は嫌いなんですねでも私は好きですよ」
としか言えんな～
実際その二人がプロレスをやったわけだが
面白くも無ければ”幻想”も膨らまんかった。
何でかというとプロレスとして質が低いから。
ショーにはショーなりの質って物があるんだ。
俺等が生まれる前からあったようなプロレスってのは
蓄積された文化って物があるわけ。
どうしたら面白くなるのか様々な思想、やり方が生まれてるわけ。
そういう部分を全～～く見ようともせず表面だけを見てそこを非難した所で
こちらかしたら「ああ、貴方は嫌いなんですねでも私は好きですよ」
としか言えんな～
プ上手とサラリーマンとにも大きな開きがあるよねえ
>>438
ある意味、その通りだよ。
サラリーマン云々っていうのは喪前お得意のつまらん嫌味だから取り合わないけどなw
っちゅうーか、クソはそこで大きな結論に辿りついてないか？
数日プ板にいた甲斐があったね。
ある意味、その通りだよ。
サラリーマン云々っていうのは喪前お得意のつまらん嫌味だから取り合わないけどなw
っちゅうーか、クソはそこで大きな結論に辿りついてないか？
数日プ板にいた甲斐があったね。
>>438-439で、クソの負け決定だな（ﾌﾟ
443 ：クソ：03/07/29 02:49 ID:s6pikxxe
俺の提議してる疑問の論旨を上手く把握できてない馬鹿が多いなｗ
「既存のプロレスラー」
ジョシュやルッテンやサップはプロレスラーか？
格闘家の肩書きでプロレスやっただけだろ。
プロレスラーの名前なんて知らねーが、何せレギュラーのプロレスラーだよ。
なんでお前らそんなに都合が良いんだ？ｗｗｗ
「既存のプロレスラー」
ジョシュやルッテンやサップはプロレスラーか？
格闘家の肩書きでプロレスやっただけだろ。
プロレスラーの名前なんて知らねーが、何せレギュラーのプロレスラーだよ。
なんでお前らそんなに都合が良いんだ？ｗｗｗ
最後は自滅か夏厨。みっともねえ。
>>417
書いた本人がもう一度嫁
書いた本人がもう一度嫁
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！プロレス最強！
ノアオタとWWEオタの台頭が原因！！
448 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 02:53 ID:WW8l90XV
まあプヲタだからといって格闘技が嫌いって事じゃないからな。
実際プヲタの中にもK-1好きな奴も居るしUFC好きな奴も居るし
もちろんK-1好きな奴もいる。
実際ファン層がかぶりまくってると見て間違いないだろ。
そういう色んな格闘技見つつもプロレスファンの奴は腐る程いるわけ。
それはどう見る？それらの人間をまとめてアホな奴とか思うのなら
そらお前さん物を見る視野があんまりにも狭いんでないの？
結論としてはプロレスにはプロレスの魅力があるからこそ
そうなるとしか言えんと思うけどね
実際プヲタの中にもK-1好きな奴も居るしUFC好きな奴も居るし
もちろんK-1好きな奴もいる。
実際ファン層がかぶりまくってると見て間違いないだろ。
そういう色んな格闘技見つつもプロレスファンの奴は腐る程いるわけ。
それはどう見る？それらの人間をまとめてアホな奴とか思うのなら
そらお前さん物を見る視野があんまりにも狭いんでないの？
結論としてはプロレスにはプロレスの魅力があるからこそ
そうなるとしか言えんと思うけどね
僕らが大人になったから。
サップは自らプロレスラーと名乗ってた訳だが・・・
ルッテンもプロレス団体といってる元パンクラス王者・・・
ジョシはＵヲタだし新日と契約してる 今シリーズにも出てる。
というかそういう奴らがでてくれる新日が凄いんだろ。
ルッテンもプロレス団体といってる元パンクラス王者・・・
ジョシはＵヲタだし新日と契約してる 今シリーズにも出てる。
というかそういう奴らがでてくれる新日が凄いんだろ。
451 ：クソ：03/07/29 02:54 ID:s6pikxxe
では、改めて。
仮に既存のプロレスラーが全員マジで強いとしよう。
PRIDEだろーとK-1だろーとボクシングだろーと、出場さえすれば簡単に勝ってしまうほどだ。
何せ実際に強いんだ。
そんな最強の集団がやるプロレスと、その真逆に位置する今のプロレス、どっちが盛り上がる？
どっちが妄想しやすい？楽しめる？
実際よ、プロレスラーで最強最強吠えてる誰かがストリートファイトで一般のサラリーマンとかにボコボコにされてるような決定的なシーンみりゃ少なかれ失望すんじゃね？
正直どうよ？
仮に既存のプロレスラーが全員マジで強いとしよう。
PRIDEだろーとK-1だろーとボクシングだろーと、出場さえすれば簡単に勝ってしまうほどだ。
何せ実際に強いんだ。
そんな最強の集団がやるプロレスと、その真逆に位置する今のプロレス、どっちが盛り上がる？
どっちが妄想しやすい？楽しめる？
実際よ、プロレスラーで最強最強吠えてる誰かがストリートファイトで一般のサラリーマンとかにボコボコにされてるような決定的なシーンみりゃ少なかれ失望すんじゃね？
正直どうよ？
誰がサラリーマンにボコボコにされたの？
視野が狭いのはヲタクならではの現象でしょう。
自分に都合が悪い意見は全部「お前ら馬鹿は都合良いな」で逃げてるだけだし。
自分に都合が悪い意見は全部「お前ら馬鹿は都合良いな」で逃げてるだけだし。
455 ：お前名無しだろ：03/07/29 02:57 ID:6u9980sn
サップ×ホースト…ゴールデン
新日･ノワ…深夜ｗ
新日･ノワ…深夜ｗ
457 ：クソ：03/07/29 02:58 ID:s6pikxxe
>>455
ああ、それ八百長だからプロレスの範疇じゃん（藁
ああ、それ八百長だからプロレスの範疇じゃん（藁
棚橋は2箇所も指されたのに自分でスクーターで寮行って病院行ったり
まあ弱いって一言ではいえないだろね。
狭いとこならキックが出せなかったり
起伏があるとこでステップしにくかったり
喧嘩で三角とかオモプラッタを見たことないし
一概にはいえないだろ
まあ弱いって一言ではいえないだろね。
狭いとこならキックが出せなかったり
起伏があるとこでステップしにくかったり
喧嘩で三角とかオモプラッタを見たことないし
一概にはいえないだろ
460 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 02:59 ID:WW8l90XV
>>443
あれ？強ければ幻想を見れるっていう極端な意見の持ち主なんじゃないの？
そらお前さんのほうが矛盾してるな。
結局お前さんはプロレスにある”仕事”って物をちゃんと
理解した上でそういう事言ってんの？
じゃなきゃ”既存のプロレスラー”なんて言い出すのはおかしい。
プロレスにはプロレスの仕事と質がある。
それは格闘家で強いからといって出来る事じゃあないんだ。
これは無視かい？
あれ？強ければ幻想を見れるっていう極端な意見の持ち主なんじゃないの？
そらお前さんのほうが矛盾してるな。
結局お前さんはプロレスにある”仕事”って物をちゃんと
理解した上でそういう事言ってんの？
じゃなきゃ”既存のプロレスラー”なんて言い出すのはおかしい。
プロレスにはプロレスの仕事と質がある。
それは格闘家で強いからといって出来る事じゃあないんだ。
これは無視かい？
462 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:01 ID:WW8l90XV
このクソって奴は机上の空論しかいわんなあ～。
じゃあ逆に聞くよ？
格闘家として最強に強くてプロレスラーのようなサービス精神も
持ててマイクも上手い格闘家の試合と
ただ強いだけの格闘家の試合どっちが面白い？
お前さんの言ってる事なんてこんなLVだよ？
じゃあ逆に聞くよ？
格闘家として最強に強くてプロレスラーのようなサービス精神も
持ててマイクも上手い格闘家の試合と
ただ強いだけの格闘家の試合どっちが面白い？
お前さんの言ってる事なんてこんなLVだよ？
>>435
そこが乗れないんだよねw
単に悪口言いたさが先行しちゃうから、妄想まで字面にしちゃう。
大体、格ヲタの癖に「サラリーマンにボコられる状況」＝ストリートファイトと
秩序あるリングでのVT試合との区別もつけられていない。
VT選手対サラリーマンのストリートファイト対決は、彼の脳内では間違いなく勝利なんでしょうけど。
サラリーマンにどうこう、じゃなくて「VTのリングで、プロレスラーが負けて失望しないか？」
って言う問いならマトモに議論になるんだけどね。
↑って、書くと「それでも良いや」とか言われそうな悪寒がありますがw
そこが乗れないんだよねw
単に悪口言いたさが先行しちゃうから、妄想まで字面にしちゃう。
大体、格ヲタの癖に「サラリーマンにボコられる状況」＝ストリートファイトと
秩序あるリングでのVT試合との区別もつけられていない。
VT選手対サラリーマンのストリートファイト対決は、彼の脳内では間違いなく勝利なんでしょうけど。
サラリーマンにどうこう、じゃなくて「VTのリングで、プロレスラーが負けて失望しないか？」
って言う問いならマトモに議論になるんだけどね。
↑って、書くと「それでも良いや」とか言われそうな悪寒がありますがw
464 ：クソ：03/07/29 03:02 ID:s6pikxxe
>>458
そうそう。プロレスなんか誰にでもできる
そうそう。プロレスなんか誰にでもできる
>>460
からは逃げちゃうだろうなぁw
からは逃げちゃうだろうなぁw
定説だってよ(ﾊｹﾞﾜﾗ
脳内定説ね電波定説ねW
脳内定説ね電波定説ねW
目立つトコがつまんないだけで、面白いトコはいっぱいあるぞ？
そういう所が受けてると高橋本でショック受けるような中途半端な輩が叩くんだよな。
お前らの感性が鈍ってるだけだってーの。
過去も未来もプロレスの構造は変わらねーから。表現者の入れ替わりだけでな。
グダグダ言うほどつまらなきゃ見捨てろ！
いつまでも別れた女に付きまとうような真似はよしなさいよって！
そういう所が受けてると高橋本でショック受けるような中途半端な輩が叩くんだよな。
お前らの感性が鈍ってるだけだってーの。
過去も未来もプロレスの構造は変わらねーから。表現者の入れ替わりだけでな。
グダグダ言うほどつまらなきゃ見捨てろ！
いつまでも別れた女に付きまとうような真似はよしなさいよって！
472 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:05 ID:WW8l90XV
結局”強くて試合も面白いプロレスラーが居たほうがいいだろ？”
なんて聞かれてもそんなもの当たり前としか言いようが無い。
だけどそんな存在はそう簡単に生まれるもんじゃないんだ。
なぜ生まれないかとか考えた事ある？
クソって人は物事にはプロセスって物があるの知ってるかい？
さっきから表面的な事しか見てないし言ってないじゃん。
その視点からの物言いで人を馬鹿だって言うのはどうかね～～。
なんて聞かれてもそんなもの当たり前としか言いようが無い。
だけどそんな存在はそう簡単に生まれるもんじゃないんだ。
なぜ生まれないかとか考えた事ある？
クソって人は物事にはプロセスって物があるの知ってるかい？
さっきから表面的な事しか見てないし言ってないじゃん。
その視点からの物言いで人を馬鹿だって言うのはどうかね～～。
はーあ、苦しくなった途端に「馬鹿」って言葉の羅列になって来ちゃったな。
語彙すくねー。
語彙すくねー。
クソは現格ｦﾀ、以前はﾌﾟｦﾀ。でもどっちも中途半端で嫌われ者。
元ﾌﾟｦﾀばればれ。お前詳しすぎ。恥ずかしいで厨。強い奴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ全開。
いいから格闘ｽﾚ逝けよっていっても向こうでも村八分だから逝けないね。
額から血が出るほど土下座したら、ここにいてもよいよ。
元ﾌﾟｦﾀばればれ。お前詳しすぎ。恥ずかしいで厨。強い奴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ全開。
いいから格闘ｽﾚ逝けよっていっても向こうでも村八分だから逝けないね。
額から血が出るほど土下座したら、ここにいてもよいよ。
漏れの頭の中じゃあ、格闘技を見てるだけの奴が
へタレの王様だけどな（藁
へタレの王様だけどな（藁
476 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:09 ID:WW8l90XV
まず一つ言えるのはプロレスラーだから弱いって訳ではない。
確かにプロレスをやっても一般人よかは強くなるだろうが
UFC～やプライド軍団とやりあえるかつったらまずそんな事はないだろう。
だけども強くなるかどうかなんてものは個人の資質なわけ。
じゃあ、格闘オンリーでやってきた日本人が海外の格闘家に
勝てるかっていうとそんな事ないだろ？負けまくってるだろ？
まず念頭に置かないといけないのは日本人って基本的に弱いって事。
これはプロレスをやってるからうんぬんの問題ではないと思うがね
確かにプロレスをやっても一般人よかは強くなるだろうが
UFC～やプライド軍団とやりあえるかつったらまずそんな事はないだろう。
だけども強くなるかどうかなんてものは個人の資質なわけ。
じゃあ、格闘オンリーでやってきた日本人が海外の格闘家に
勝てるかっていうとそんな事ないだろ？負けまくってるだろ？
まず念頭に置かないといけないのは日本人って基本的に弱いって事。
これはプロレスをやってるからうんぬんの問題ではないと思うがね
>>464
妄想すんな（ｗ
妄想すんな（ｗ
まあ、クソが空手２段以上なら何を逝っても許す。
強いから。クソさんの格闘技暦を教えてくださ～い！
強いから。クソさんの格闘技暦を教えてくださ～い！
まああんま気にするな
ボクシングとかは知らんがプライドやＫ1はプロレスにつながってるから
あんまりプロレスを否定しすぎるとそっちも困るだろ。
グレート草津とかも親父が馬鹿にされたら嫌だろうし
桜庭は過去を高田も過去を田村は現在を
色々なレスラーも出てるし
宇野なんかもね。
結局困るのはそっちだし。
ボクシングとかは知らんがプライドやＫ1はプロレスにつながってるから
あんまりプロレスを否定しすぎるとそっちも困るだろ。
グレート草津とかも親父が馬鹿にされたら嫌だろうし
桜庭は過去を高田も過去を田村は現在を
色々なレスラーも出てるし
宇野なんかもね。
結局困るのはそっちだし。
481 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:12 ID:???
ゼンニョさんは格闘技なんかやってましたよね
空手をやってました。茶帯程度なので
有段者はリスペクトしますＹＯ！
師匠が元プロボクサーなのでちょっとジムで
教えてもらいました。この程度です。
強い人は尊敬します。でも格闘技を見るのはつまんね！
有段者はリスペクトしますＹＯ！
師匠が元プロボクサーなのでちょっとジムで
教えてもらいました。この程度です。
強い人は尊敬します。でも格闘技を見るのはつまんね！
>>451
プロレスラーに強さは必要ない。うまいことと強そうに見えることが必要。
強いだけ、なんて論外。
プロレスはアスリートが試合をする、ってノリじゃなく、男が派手に喧嘩するノリ。
そのあたりの違いを認識することから始めよう。
プロレスラーに強さは必要ない。うまいことと強そうに見えることが必要。
強いだけ、なんて論外。
プロレスはアスリートが試合をする、ってノリじゃなく、男が派手に喧嘩するノリ。
そのあたりの違いを認識することから始めよう。
485 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:15 ID:???
>>479
そらむずいな。
確かにレスラーは強い、もしくは”強いイメージを持たす事が出来る”
ほうがいいだろう。だけどそれはプロレスラーにとって
ある種、副要素に過ぎないわけ。
実際、長州と藤波だったら長州のほうが強いんだろうけど
純粋にプロレスで会場を盛り上げるのに長けていたのは
藤波だったりするからね。なんでかっていうと面白いプロレスが出来るから。
解るかなあ、一番大事なのは”面白い試合が出来るか否か？”なわけよ。
だってプロレスはショーなんだからさ
そらむずいな。
確かにレスラーは強い、もしくは”強いイメージを持たす事が出来る”
ほうがいいだろう。だけどそれはプロレスラーにとって
ある種、副要素に過ぎないわけ。
実際、長州と藤波だったら長州のほうが強いんだろうけど
純粋にプロレスで会場を盛り上げるのに長けていたのは
藤波だったりするからね。なんでかっていうと面白いプロレスが出来るから。
解るかなあ、一番大事なのは”面白い試合が出来るか否か？”なわけよ。
だってプロレスはショーなんだからさ
っうかクソさんは格闘技暦を教えてくれないので
もう寝汁。明日も堀辺精子をイッパイ出さないと
いけないので。。。
もう寝汁。明日も堀辺精子をイッパイ出さないと
いけないので。。。
487 ：クソ：03/07/29 03:17 ID:s6pikxxe
>>460
後付じゃなく補説だよ。物分りの悪いプヲタどものためのなｗ
「格闘演劇にリアリティは必要か？」って言ったろ？
リアルの後押しナシに楽しめるっつー兵もいたけどな。
もしこれが虚言抜きなら、そいつは割かしまともなプロレスファンだと思うがな。
>>461
演劇好きでしかも競技好きっつー奴がこれほど多いってのも奇遇な話だわなｗ
>>462
机上の空論って意味知って使ってんのか？ｗ
ま、置いといて、質問に答えてやるよ。
そりゃ前者に決まってる。ただ付加要素が多いって意味でな。
勿論ただ強いだけの格闘家でも十分に楽しめる。
競技にとって「強さ」とは絶対だからな。
プロレスラーにとっての絶対は演技力だわな。
じゃあ何を演技するんだ？表現の対象は何だ？
もしそれが「強さ」なのだとしたら、「強さ」のリアリティーを不要とするプヲタは何を楽しんでるんだろな？
ただ単にストーリーか？あのクソみてーに低俗なｗ
>>463
また詭弁か。
あのな、仮定なんだから極論もアリなの。
お前が馬鹿なのはよく伝わったけど、長々書いたわりにはそれだけだなｗ
後付じゃなく補説だよ。物分りの悪いプヲタどものためのなｗ
「格闘演劇にリアリティは必要か？」って言ったろ？
リアルの後押しナシに楽しめるっつー兵もいたけどな。
もしこれが虚言抜きなら、そいつは割かしまともなプロレスファンだと思うがな。
>>461
演劇好きでしかも競技好きっつー奴がこれほど多いってのも奇遇な話だわなｗ
>>462
机上の空論って意味知って使ってんのか？ｗ
ま、置いといて、質問に答えてやるよ。
そりゃ前者に決まってる。ただ付加要素が多いって意味でな。
勿論ただ強いだけの格闘家でも十分に楽しめる。
競技にとって「強さ」とは絶対だからな。
プロレスラーにとっての絶対は演技力だわな。
じゃあ何を演技するんだ？表現の対象は何だ？
もしそれが「強さ」なのだとしたら、「強さ」のリアリティーを不要とするプヲタは何を楽しんでるんだろな？
ただ単にストーリーか？あのクソみてーに低俗なｗ
>>463
また詭弁か。
あのな、仮定なんだから極論もアリなの。
お前が馬鹿なのはよく伝わったけど、長々書いたわりにはそれだけだなｗ
488 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:17 ID:WW8l90XV
まあ何度も言うけども
格闘家には格闘家のプロレスラーにはプロレスラーの仕事があるわけ。
格闘家はまず勝つこと。プロレスラーは面白い試合をする事。
なんで無理やり格闘家の仕事をプロレスラーにあてがって
それが出来ないからといってアホアホ言われるのかさっぱりですよ。
格闘家には格闘家のプロレスラーにはプロレスラーの仕事があるわけ。
格闘家はまず勝つこと。プロレスラーは面白い試合をする事。
なんで無理やり格闘家の仕事をプロレスラーにあてがって
それが出来ないからといってアホアホ言われるのかさっぱりですよ。
クソは現格ｦﾀ、以前はﾌﾟｦﾀ。でもどっちも中途半端で嫌われ者。
元ﾌﾟｦﾀばればれ。お前詳しすぎ。恥ずかしいで厨。強い奴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ全開。
いいから格闘ｽﾚ逝けよっていっても向こうでも村八分だから逝けないね。
額から血が出るほど土下座したら、ここにいてもよいよ.
元ﾌﾟｦﾀばればれ。お前詳しすぎ。恥ずかしいで厨。強い奴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ全開。
いいから格闘ｽﾚ逝けよっていっても向こうでも村八分だから逝けないね。
額から血が出るほど土下座したら、ここにいてもよいよ.
全スルーでﾜﾗﾀｗ
ＮＧワードにされてる予感・・・・それとも言い返せないのかどうなのか・・・
まあクソ君がプロレスと思わないプロレスも中にあるんだよ。
ある人とかは認めないと思うけどそれがパンクラスだったりリングスだったりね。
プロレスの種類は一つじゃないし
これからも増えると思うし
自分に合う団体をまず探してみよう。
ＮＧワードにされてる予感・・・・それとも言い返せないのかどうなのか・・・
まあクソ君がプロレスと思わないプロレスも中にあるんだよ。
ある人とかは認めないと思うけどそれがパンクラスだったりリングスだったりね。
プロレスの種類は一つじゃないし
これからも増えると思うし
自分に合う団体をまず探してみよう。
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川＼ ／｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ちきしょぉ！今に見てろ！
川川 ∴）д（∴）～ 俺の指導で民衆がワーッと……
川川 ～ /～ ｶﾀｶﾀｶﾀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ サヨ童 ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ 貞 | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ ヒキコモリ
492 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:23 ID:WW8l90XV
>>487
物事の筋、プロセスをきちんと考察せず結果のみの意見を
いう貴方の理屈ってのは机上の空論以外何物でもないとおもうけどね～～。
>>487
プロレスラーってのが演技する部分は強さだけじゃない。
時には上手さを、時には弱さを、時にはアホさを、時には怒りを表現する。
プロレスラーってのはプロレスっていうキャンパスになにを
描いてもいいんだよ。そういう表現者なわけ。
物事の筋、プロセスをきちんと考察せず結果のみの意見を
いう貴方の理屈ってのは机上の空論以外何物でもないとおもうけどね～～。
>>487
プロレスラーってのが演技する部分は強さだけじゃない。
時には上手さを、時には弱さを、時にはアホさを、時には怒りを表現する。
プロレスラーってのはプロレスっていうキャンパスになにを
描いてもいいんだよ。そういう表現者なわけ。
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494 ：クソ：03/07/29 03:24 ID:s6pikxxe
お前らレスはえーんだよｗ
人数も多いし処理しきれるか。
俺は片手間でやってんだから、ちょっと待てや。
人数も多いし処理しきれるか。
俺は片手間でやってんだから、ちょっと待てや。
追っ付いてねーぞ？
さて、名前のとおり、まさに「クソスレ」になってきたわけだが・・・
クソよー、大風呂敷広げてどっかで何回も見たようなやり取りに終始させんじゃねーよ。
斬新な方向で着地出来るのか？
さて、名前のとおり、まさに「クソスレ」になってきたわけだが・・・
クソよー、大風呂敷広げてどっかで何回も見たようなやり取りに終始させんじゃねーよ。
斬新な方向で着地出来るのか？
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>>485
うんうん、いや、それはわかんだけどさ、
長州や藤波が会場をわかせたのは勿論「ガチ幻想」があったからじゃない
当時の新日本には。当時のプロレスには「ガチ幻想」がなんらかの形で
入り込んで存在してたわけでさ。
逆に今の「ガチ幻想崩壊」時代のプロレスでさあ、
例えば健介と西村が抗争したとして、あんなふうに盛り上げられるかね？
面白いショーになるかね？
うんうん、いや、それはわかんだけどさ、
長州や藤波が会場をわかせたのは勿論「ガチ幻想」があったからじゃない
当時の新日本には。当時のプロレスには「ガチ幻想」がなんらかの形で
入り込んで存在してたわけでさ。
逆に今の「ガチ幻想崩壊」時代のプロレスでさあ、
例えば健介と西村が抗争したとして、あんなふうに盛り上げられるかね？
面白いショーになるかね？
嫌われ者を買って出るプロレスラーは
この程度じゃヘコたれないぞ
がんがれクソ。
この程度じゃヘコたれないぞ
がんがれクソ。
どうでもいいから格闘技暦を教えろＹＯ！
まさか見てるだけじゃないんだろうな？
まさか見てるだけじゃないんだろうな？
偽装結婚を申し込んできた中国人を警察に突き出した！！！
やっとまともに取り合ってくれて、名古屋市熱田署で取調べとなった！！
今彼女は同棲している男と一緒に・・警察から毎日の行動を日報に書いて提出させられている。
来週ぐらいに・・警察に連行される・・とおもう「確証がありません」
何せ警察のやることですから。いつになるのやら。
両人とも愛知国際学院の生徒でした。
ちなみに名古屋市 栄4丁目であった中国エステ女性経営者誘拐殺人事件の犯人は
愛知国際学院の生徒が２名
卒業生が1名
ここの外国語学院の生徒は犯罪者が多いね。
3月第1週目の情報
「郭 燕銘」と「胡 王玉」の両名が警察で任意同行の取調べを受けました。・
「郭 燕銘」は中区警察署で取調べを受けました。
4月2日情報
僕の知り合いの中国人「愛知国際学院生徒」を使って調べたのですけど、「郭 燕銘」は現在警察に在留資格証明書を取り上げられて、日報を書かされ３日に一回、警察に提出して調書を取られているのですが。
4月16日前後に帰国許可の書類が出て、自分で飛行機のチケットを買って帰国すると言っているのですけど、じゃあ偽装結婚未遂・スキミング・などの犯罪は刑法で処罰されず、おまけに任意同行の取調べだけで終わりになるのですか？
「郭 燕銘」本人から聞いた話ですけど、これが本当なら日本の警察ってのはどうなっているんですか？非常に不服におもいます。
これが本当に執行されるならそれなりの筋を使い抗議したいとおもいます。
また同棲している「胡 王玉」は日本に残るので、自分の女が帰った後に復讐の心配があります
おかしいぞ！
在留資格証明書は法務庁が発行しているから、入国管理局しか取りあげる権限がないはず。
警察が取り上げるのはおかしい！？！？！
それに在留資格証明書を取り上げた時点でビザがないから即・留置所のはずなんだけど？？？
家に帰って日報提出なんておかしいぞ！！！
やっとまともに取り合ってくれて、名古屋市熱田署で取調べとなった！！
今彼女は同棲している男と一緒に・・警察から毎日の行動を日報に書いて提出させられている。
来週ぐらいに・・警察に連行される・・とおもう「確証がありません」
何せ警察のやることですから。いつになるのやら。
両人とも愛知国際学院の生徒でした。
ちなみに名古屋市 栄4丁目であった中国エステ女性経営者誘拐殺人事件の犯人は
愛知国際学院の生徒が２名
卒業生が1名
ここの外国語学院の生徒は犯罪者が多いね。
3月第1週目の情報
「郭 燕銘」と「胡 王玉」の両名が警察で任意同行の取調べを受けました。・
「郭 燕銘」は中区警察署で取調べを受けました。
4月2日情報
僕の知り合いの中国人「愛知国際学院生徒」を使って調べたのですけど、「郭 燕銘」は現在警察に在留資格証明書を取り上げられて、日報を書かされ３日に一回、警察に提出して調書を取られているのですが。
4月16日前後に帰国許可の書類が出て、自分で飛行機のチケットを買って帰国すると言っているのですけど、じゃあ偽装結婚未遂・スキミング・などの犯罪は刑法で処罰されず、おまけに任意同行の取調べだけで終わりになるのですか？
「郭 燕銘」本人から聞いた話ですけど、これが本当なら日本の警察ってのはどうなっているんですか？非常に不服におもいます。
これが本当に執行されるならそれなりの筋を使い抗議したいとおもいます。
また同棲している「胡 王玉」は日本に残るので、自分の女が帰った後に復讐の心配があります
おかしいぞ！
在留資格証明書は法務庁が発行しているから、入国管理局しか取りあげる権限がないはず。
警察が取り上げるのはおかしい！？！？！
それに在留資格証明書を取り上げた時点でビザがないから即・留置所のはずなんだけど？？？
家に帰って日報提出なんておかしいぞ！！！
502 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:28 ID:WW8l90XV
>>496
それ”そう言うしかないから。
プロレスは格闘技という前提のストーリーでやってるのだから
仕方ないわけ。足がボロボロでオッサンの武藤がボブサップ等プライド勢に
「お前等相手になってやるぞ！」というしかないわけ。
「格闘技なんて道場でいつもやっている」と言うしかないわけ。
そんな部分をストレートに受け取られても困るとしか、、
それ”そう言うしかないから。
プロレスは格闘技という前提のストーリーでやってるのだから
仕方ないわけ。足がボロボロでオッサンの武藤がボブサップ等プライド勢に
「お前等相手になってやるぞ！」というしかないわけ。
「格闘技なんて道場でいつもやっている」と言うしかないわけ。
そんな部分をストレートに受け取られても困るとしか、、
プロレスラーの全ての言動をﾏﾀｰﾘ楽しく受け入れる香具師と
必死でマジに受け止める香具師の意見が
噛み合うワケがない。
必死でマジに受け止める香具師の意見が
噛み合うワケがない。
504 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:34 ID:WW8l90XV
>>498
それは世界観を作る上手さにかかってるとしかいいようがないね。
実際WWEなんかカミングアウトした現在でもHHHを見れば糞ヤローコールなわけだしさ。
まあだけど一つ言えるのはさ、例えば俺の親父なんかも
その当時のプロレスを見てたわけだが俺に向かって「プロレスはショーだからな」
なんていうの。その当時はインターネットも雑誌もないのにそういう訳。
大衆ってのはアホではないんだよ。
”プロレスはショー”だと記号的に理解せずとも
その本質をおのずと見抜いていたんだと思う。
それは世界観を作る上手さにかかってるとしかいいようがないね。
実際WWEなんかカミングアウトした現在でもHHHを見れば糞ヤローコールなわけだしさ。
まあだけど一つ言えるのはさ、例えば俺の親父なんかも
その当時のプロレスを見てたわけだが俺に向かって「プロレスはショーだからな」
なんていうの。その当時はインターネットも雑誌もないのにそういう訳。
大衆ってのはアホではないんだよ。
”プロレスはショー”だと記号的に理解せずとも
その本質をおのずと見抜いていたんだと思う。
>>502
クソよ！
ﾌﾟﾛﾚｽどうこうよりお前の話はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
ｹﾝｽｹﾊﾝﾀｰを見習え。
ｽﾏｰﾄな思考と分かり易い文を。
お前は自分で何が言いたいかも分かってない白痴だよ。
ていうか考える事ができないオツムなんだよ。
クソよ！
ﾌﾟﾛﾚｽどうこうよりお前の話はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
ｹﾝｽｹﾊﾝﾀｰを見習え。
ｽﾏｰﾄな思考と分かり易い文を。
お前は自分で何が言いたいかも分かってない白痴だよ。
ていうか考える事ができないオツムなんだよ。
困られようがアレだな
一度行ったことだから何されても文句は言えないな。
またそういう武藤に期待するファンも少なからずいるわけだし。
俺は天山のＶＴやってもいいって言葉を一生忘れないしｗ
見栄だろうと何だろうと言葉は重いもんだし
別に今は散ってもいいと思うよ。
いい新人が入るんだから練習環境は元々いんだし
アマレスは日本でも最高峰レベルだし
ＶＴとかやってるとプロレスが上手くならないとは思わないし
天山等のレスラーも猪木たちが作ってきた幻想にのって
今までやってきたんだからコレはしょうがないことだと思う。
もう一回言うと今のプロレスだけがプロレスじゃない。
興行ってのは基本的にアレだろうけど
キックのｲｸｻって興行みたいなやり方もありだと思うし
一度行ったことだから何されても文句は言えないな。
またそういう武藤に期待するファンも少なからずいるわけだし。
俺は天山のＶＴやってもいいって言葉を一生忘れないしｗ
見栄だろうと何だろうと言葉は重いもんだし
別に今は散ってもいいと思うよ。
いい新人が入るんだから練習環境は元々いんだし
アマレスは日本でも最高峰レベルだし
ＶＴとかやってるとプロレスが上手くならないとは思わないし
天山等のレスラーも猪木たちが作ってきた幻想にのって
今までやってきたんだからコレはしょうがないことだと思う。
もう一回言うと今のプロレスだけがプロレスじゃない。
興行ってのは基本的にアレだろうけど
キックのｲｸｻって興行みたいなやり方もありだと思うし
>>502
つまり映画の役者がスクリーンで「俺は無敵だぜ！」というようなもんだと。
それを本気にされても困る、と。
うーん、ただプロレスラーはその観客の誤解を利用して今の隆盛を築いたようにも思えるんですよね。
だから多少そのつけを払うのはしょうがないんでは？
つまり映画の役者がスクリーンで「俺は無敵だぜ！」というようなもんだと。
それを本気にされても困る、と。
うーん、ただプロレスラーはその観客の誤解を利用して今の隆盛を築いたようにも思えるんですよね。
だから多少そのつけを払うのはしょうがないんでは？
>>504
俺はHHH結構すきなんだけどな・・・まあいいけどw
そりゃーさ、民衆はいつも馬鹿ではないが、いつも愚かってもんなんだよ。
本質を見抜いても、幻想の裏打ちを正当化したりするじゃない。
ノアだけは・・・とかさ。
んで、それは置いといたとしても、実際商売やってるプロレスラー側が
すっかりそれに甘えてるじゃん。橋本小川戦後の三沢の発言とかは特にな
俺はHHH結構すきなんだけどな・・・まあいいけどw
そりゃーさ、民衆はいつも馬鹿ではないが、いつも愚かってもんなんだよ。
本質を見抜いても、幻想の裏打ちを正当化したりするじゃない。
ノアだけは・・・とかさ。
んで、それは置いといたとしても、実際商売やってるプロレスラー側が
すっかりそれに甘えてるじゃん。橋本小川戦後の三沢の発言とかは特にな
もうはっきり言ってやる。
観客動員、ファンの増加に結びつかない事はやっても無駄。
過去のツケだろうがなんだろうが、やってもファンは増えない。
素直に面白くする事にだけ尽力しろよ。
観客動員、ファンの増加に結びつかない事はやっても無駄。
過去のツケだろうがなんだろうが、やってもファンは増えない。
素直に面白くする事にだけ尽力しろよ。
511 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:41 ID:WW8l90XV
>>508
なるほど、まあそれは事実だなあ。
実際あれだ。猪木がプロレスは最強って振込みで飛ばしてた時代の
ツケってのが今モロに出てる。
格闘技隆盛時代になってそこに多大な矛盾が生じたわけだからね。
だけどそのツケを払うのは、、、プロレスファンなの？
俺等にんな事言われてもとしかねえ～
なるほど、まあそれは事実だなあ。
実際あれだ。猪木がプロレスは最強って振込みで飛ばしてた時代の
ツケってのが今モロに出てる。
格闘技隆盛時代になってそこに多大な矛盾が生じたわけだからね。
だけどそのツケを払うのは、、、プロレスファンなの？
俺等にんな事言われてもとしかねえ～
プロレス人気の起源、「茶の間で外国撃破を堪能」の意義がもう無いからです。
この使命がプロレスに特化された時代じゃ無くなっただけの事で。
だからゴリ亀レスですが>>83も要因の一つですね。
最近のプロレスではnWoの頃がドラマ見てるよりは楽しい、ぐらいでした。
この使命がプロレスに特化された時代じゃ無くなっただけの事で。
だからゴリ亀レスですが>>83も要因の一つですね。
最近のプロレスではnWoの頃がドラマ見てるよりは楽しい、ぐらいでした。
513 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:45 ID:WW8l90XV
>>509
いやさ俺もHHH好きだけどさ、ヒールはヒールとして
ちゃんと悪人だと認識されるような世界観がそこに存在してるって事。
まあ、幻想の裏打ちをするとかってのは、、
そこが楽しいんだろうね。
＞実際商売やってるプロレスラー側が
＞すっかりそれに甘えてるじゃん。橋本小川戦後の三沢の発言とかは特にな
ごめん三沢なんつったけ？忘れちゃった
いやさ俺もHHH好きだけどさ、ヒールはヒールとして
ちゃんと悪人だと認識されるような世界観がそこに存在してるって事。
まあ、幻想の裏打ちをするとかってのは、、
そこが楽しいんだろうね。
＞実際商売やってるプロレスラー側が
＞すっかりそれに甘えてるじゃん。橋本小川戦後の三沢の発言とかは特にな
ごめん三沢なんつったけ？忘れちゃった
ＺＥＲＯ-ＯＮＥの若手は、総合で実績持っててプロレス頑張ってる選手が多いよな。
nWoってそんなに評価高いか？
俺は真鍋劇場のほうがオモロかったけどなあ
俺は真鍋劇場のほうがオモロかったけどなあ
結局、筋書きあるドラマ見て涙流すも
ブックなプロレス見て血を滾らせるのも同じじゃんね。
ブックなプロレス見て血を滾らせるのも同じじゃんね。
ケンスケハンターの意見には禿同だが、かと言って
クソの様な存在がないと脳みそが牛肉のプロレスラーどもが
つけあがる罠。
クソの様な存在がないと脳みそが牛肉のプロレスラーどもが
つけあがる罠。
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 今日は久々に厨がでかい面してるな！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 今日は久々に厨がでかい面してるな！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
>>511
いや、もちろんつけを払うのはプロレスラー（総体としての）ですよ。
「つけを払う＝強さを求められる」ってことです。
もちろん元凶は顎なわけですし、その本人がつけを払わず、後輩や他団体が払うのは
不条理ですが、ただ彼らも好まずでも猪木の作った幻想で今の位置があるわけですから。
いや、もちろんつけを払うのはプロレスラー（総体としての）ですよ。
「つけを払う＝強さを求められる」ってことです。
もちろん元凶は顎なわけですし、その本人がつけを払わず、後輩や他団体が払うのは
不条理ですが、ただ彼らも好まずでも猪木の作った幻想で今の位置があるわけですから。
521 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 03:54 ID:WW8l90XV
まあ～今のK-1もプライドもどう考えても
プロレスのエッセンスを持ち込もうとしてるじゃん。
純粋に格闘技好きな人は不服かもしれんが
結局プロレス的なものが好まれるからこそそういう風潮があると
思うよ。
クソさんに送るメッセージは自分が生まれる前に
あったような文化の一部分を見ただけで全て知ったような
気になっちゃあいかんよって事だ。
まして、自分と意見が合わない人間を馬鹿だと思うのなら
そらお前さんは物を探求する心が無さ過ぎるだけ。
物事ってのは知れば知るほど深みがあったりする。
人間もそうだしもちろんプロレスもそう。
頭ごなしに興味持てない物を否定するのならなんの成長も望めません。
俺は人の趣味を自分が嫌いだからと言って罵倒するような
視野の狭い人間にはなりたかあないな。
以上寝る
プロレスのエッセンスを持ち込もうとしてるじゃん。
純粋に格闘技好きな人は不服かもしれんが
結局プロレス的なものが好まれるからこそそういう風潮があると
思うよ。
クソさんに送るメッセージは自分が生まれる前に
あったような文化の一部分を見ただけで全て知ったような
気になっちゃあいかんよって事だ。
まして、自分と意見が合わない人間を馬鹿だと思うのなら
そらお前さんは物を探求する心が無さ過ぎるだけ。
物事ってのは知れば知るほど深みがあったりする。
人間もそうだしもちろんプロレスもそう。
頭ごなしに興味持てない物を否定するのならなんの成長も望めません。
俺は人の趣味を自分が嫌いだからと言って罵倒するような
視野の狭い人間にはなりたかあないな。
以上寝る
まあｎWo時代は武藤もいたし橋本もいたノートンが凄かったり
アレぐらい凄かったら文句は無いけど・・・
でもそこに戦いがあったから俺は面白い勝ったと思う。
橋本が切れて暴走とか
もっと前だけど若手の金本天山が長州にたきつけられてドームで試合したり
殺気やがむしゃらさ面白さ凄さと色々合ったと思うけど
ヤングライオンみて思うけどやっぱりこいつに勝ちたいみたいなものが見えると
面白いと思うよ。
プロレスでイイ試合って言われる試合だってそこには戦いのある試合がおおいいし
切っても切れないことだと思うよ。
それに新日は進みだしたんだし止まれない安易に止まれば文句を言われるし
きのうSXWでスイフター？がでてる時子鉄さんが言ってたけど
ダイゴウさんとこでもVT教えてるらしいし。
止まれないよ。進むしかない。
それに強さと言う幻想が抱けるのであればそれはいいことだと思う。
アレぐらい凄かったら文句は無いけど・・・
でもそこに戦いがあったから俺は面白い勝ったと思う。
橋本が切れて暴走とか
もっと前だけど若手の金本天山が長州にたきつけられてドームで試合したり
殺気やがむしゃらさ面白さ凄さと色々合ったと思うけど
ヤングライオンみて思うけどやっぱりこいつに勝ちたいみたいなものが見えると
面白いと思うよ。
プロレスでイイ試合って言われる試合だってそこには戦いのある試合がおおいいし
切っても切れないことだと思うよ。
それに新日は進みだしたんだし止まれない安易に止まれば文句を言われるし
きのうSXWでスイフター？がでてる時子鉄さんが言ってたけど
ダイゴウさんとこでもVT教えてるらしいし。
止まれないよ。進むしかない。
それに強さと言う幻想が抱けるのであればそれはいいことだと思う。
×面白い勝った
○面白かった
○面白かった
まあミルコは今のK-1のプロレス路線に嫌気がさして
PRIDE専念発言しちゃったりするわけだが
PRIDE専念発言しちゃったりするわけだが
>>524
逃げだよな。
逃げだよな。
俺達ァ社員でも株主でもないわけでだから、
団体側が面白くさせてくれるのを待つしかないっしょ。
待つのに飽きたら見ない。
だから受け入れてあげるよか煽ってやる方がいいと思うよ。
団体側が面白くさせてくれるのを待つしかないっしょ。
待つのに飽きたら見ない。
だから受け入れてあげるよか煽ってやる方がいいと思うよ。
529 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 04:02 ID:WW8l90XV
>>520
寝るとおもったけど。なんか凄い説得力感じた文章があったのでレス。
いやあ貴方の意見は非常に理解出来ます。
そういう風にしっかり根っ子見てるのなら俺がああだこうだ
言えた義理じゃないな。
プロレスを罵倒してもいいと思うよ。どんどん罵倒してやって。
今度こそ寝る、
寝るとおもったけど。なんか凄い説得力感じた文章があったのでレス。
いやあ貴方の意見は非常に理解出来ます。
そういう風にしっかり根っ子見てるのなら俺がああだこうだ
言えた義理じゃないな。
プロレスを罵倒してもいいと思うよ。どんどん罵倒してやって。
今度こそ寝る、
>>524
あー、どうだろね？ 難しいんじゃない、そこは。
K-1のスケジュールとかから逃げてるってのはあるかもしれんが
PRIDEいったって不敗でいられる保証ないからねえ。
ミルコの場合は特殊で、PRIDEで負けたら、K-1での価値も下がるからねえ
あー、どうだろね？ 難しいんじゃない、そこは。
K-1のスケジュールとかから逃げてるってのはあるかもしれんが
PRIDEいったって不敗でいられる保証ないからねえ。
ミルコの場合は特殊で、PRIDEで負けたら、K-1での価値も下がるからねえ
531 ：クソ：03/07/29 04:07 ID:s6pikxxe
>>476
>>487によって割愛。
>>480
だからどうした？
>>482
>>434は論点の挿げ替え。
「既存のプロレスラーだ」と補説したレスで割愛。
>>484
や～～～っとまともな解答がでたな。同意。
じゃあ何でプロレスラーは総合なんかの競技で腕を試すんだ？
お前みたいな嗜好のファンばかりならそんな必要もねーんじゃね？
リアルの強さなんて全くの不要なんだから。
>>485
ある程度、同上。
じゃあまず、その「強いというイメージ」の拠り所になる現実はなんだ？
次に、「強さ」がみたいんなら何故、格闘技をみん？
わざわざ弱い奴で無理して妄想までするようになったお前らの必然性がわからんな。
>>488
上記の「イメージの拠り所」の話だったからな。
>>490
これで返したよな、確か？
つーか、パンやリングスをプロレスとする馬鹿はまだいたのかｗ
>>492
それらの演技で最終的に何を表現してるかってこと。
>>487によって割愛。
>>480
だからどうした？
>>482
>>434は論点の挿げ替え。
「既存のプロレスラーだ」と補説したレスで割愛。
>>484
や～～～っとまともな解答がでたな。同意。
じゃあ何でプロレスラーは総合なんかの競技で腕を試すんだ？
お前みたいな嗜好のファンばかりならそんな必要もねーんじゃね？
リアルの強さなんて全くの不要なんだから。
>>485
ある程度、同上。
じゃあまず、その「強いというイメージ」の拠り所になる現実はなんだ？
次に、「強さ」がみたいんなら何故、格闘技をみん？
わざわざ弱い奴で無理して妄想までするようになったお前らの必然性がわからんな。
>>488
上記の「イメージの拠り所」の話だったからな。
>>490
これで返したよな、確か？
つーか、パンやリングスをプロレスとする馬鹿はまだいたのかｗ
>>492
それらの演技で最終的に何を表現してるかってこと。
クビ覚悟で先輩にガチをしかける若手とかが現れたら
楽しくなるねぇ、そいつが柴田であっても俺はついて行くよw
ある程度貯金がないとダメか…
楽しくなるねぇ、そいつが柴田であっても俺はついて行くよw
ある程度貯金がないとダメか…
>>531
とする奴と言われても自ら名乗ってるパンはどうなるんだよ・・・
だから君が思ってるプロレスがプロレスの全部ではないわけだよ。
だからどうしたと言うレスは逆にこっちも言えることだし
プライドだってK1でも一番大事なのは強く見えることだろ
ストリートで強いとは限らないし
また佐山をどっちに入れるかもこれまたファンタジーだな・・・
とりあえず歴史調べて見たら？団体の流れとか
色々わかるから。
とする奴と言われても自ら名乗ってるパンはどうなるんだよ・・・
だから君が思ってるプロレスがプロレスの全部ではないわけだよ。
だからどうしたと言うレスは逆にこっちも言えることだし
プライドだってK1でも一番大事なのは強く見えることだろ
ストリートで強いとは限らないし
また佐山をどっちに入れるかもこれまたファンタジーだな・・・
とりあえず歴史調べて見たら？団体の流れとか
色々わかるから。
下克上する若手が、貯金残高考えるなよw
535 ：クソ：03/07/29 04:12 ID:s6pikxxe
>>535
チョンは半島に帰れよ(ぷ
チョンは半島に帰れよ(ぷ
>>535
つり上がった目は劣等遺伝子の証
つり上がった目は劣等遺伝子の証
>>535
なぜコテハンにはこの位の即レスをしないのかw
なぜコテハンにはこの位の即レスをしないのかw
>>535
五体満足すねかじりｗｗｗ
五体満足すねかじりｗｗｗ
>>535
明日もＯＦＦですか？
明日もＯＦＦですか？
>>531
351 名前：クソ 投稿日：03/07/28 23:54 ID:???
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
こっからそこに着地かよ？
おめでてーな（ｗ
最初っから煽ってただけだろ？たいした持論もなくてさ。
自分が納得できる書き込みを自分の意見にしてんじゃねぇよ（ｗ
初めっから自分の言葉でまともに語って下さぁ～い！
この煽り厨！！
351 名前：クソ 投稿日：03/07/28 23:54 ID:???
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
こっからそこに着地かよ？
おめでてーな（ｗ
最初っから煽ってただけだろ？たいした持論もなくてさ。
自分が納得できる書き込みを自分の意見にしてんじゃねぇよ（ｗ
初めっから自分の言葉でまともに語って下さぁ～い！
この煽り厨！！
542 ：クソ：03/07/29 04:19 ID:s6pikxxe
クソって香具師のつりあがった目を潰してくれｗ
アダルトチルドレン
プロレスはWWEだけあればいいんじゃないの？
それで事は足りるよ
もう日本型のプロレスは終わりでしょ 全然勢いがないもん
それで事は足りるよ
もう日本型のプロレスは終わりでしょ 全然勢いがないもん
>>542
金が名字に付く人はチョン
金が名字に付く人はチョン
クソの糞はレトルト食品の糞
>>542
強く見えなければ結局文句言われるだろ。
強いだけでも興行である限り金も限られてるし干されるだけだな。
吉田も文句言われただろ。故森下元社長に。
いくらか勝ちつづけてもあいつチビだし酔わそうとか言われる奴もいるわけだ。
そいつらをイカレテルと思うなら気にするなお前もだ・・・
強く見えなければ結局文句言われるだろ。
強いだけでも興行である限り金も限られてるし干されるだけだな。
吉田も文句言われただろ。故森下元社長に。
いくらか勝ちつづけてもあいつチビだし酔わそうとか言われる奴もいるわけだ。
そいつらをイカレテルと思うなら気にするなお前もだ・・・
食っちゃ２ｃｈ･･･イイ御身分だねぇ･･･
551 ：お前名無しだろ：03/07/29 04:24 ID:n/0jdjyS
必死なプヲタが一名居るなｗ
>>542
君の脂ぎった顔の油脂はラードですか？
君の脂ぎった顔の油脂はラードですか？
>>551
見透かされて泣いちゃったｗｗｗ
見透かされて泣いちゃったｗｗｗ
>>551
君が死んで誰か悲しんでくれる？
君が死んで誰か悲しんでくれる？
556 ：お前名無しだろ：03/07/29 04:27 ID:6u9980sn
俺も前の方にあったけど、プロレスはその役目を完全に終えたと思うよ。
日本におけるプロレスの起源って、力道山が外人をバッタバッタなぎ倒して、
敗戦にうちひしがれた国民の支持を得た所にスタートがあるわけじゃない。
んで、その路線を継承しつつ、その後の高度経済成長に乗ってＢＩや鶴藤長天は活躍したわけだ。
結局はプロレスの醍醐味ってのは「日本人ＶＳ外国人」にあると思うのよ。
これはサッカーやボクシングにも言えると思う。
海外の強豪（実際に強い弱いは別）に立ち向かう日本人の姿にみんな熱狂してたんだろう。
でも、日本人対決が主流になってよりマニアックな世界に突入したプロレスに一般人は理解は示さない罠。
今、ＰＲＩＤＥやＫ－１がやってる事は、過去にプロレスがやってきた事の原点回帰だと思うよ。
つまりは「外国人ＶＳ日本人」の図式を前面に押し出して興行すること。
まぁ、これだけが原因だとは決して思わないけど、一つの大きな要因だとは思う。
日本におけるプロレスの起源って、力道山が外人をバッタバッタなぎ倒して、
敗戦にうちひしがれた国民の支持を得た所にスタートがあるわけじゃない。
んで、その路線を継承しつつ、その後の高度経済成長に乗ってＢＩや鶴藤長天は活躍したわけだ。
結局はプロレスの醍醐味ってのは「日本人ＶＳ外国人」にあると思うのよ。
これはサッカーやボクシングにも言えると思う。
海外の強豪（実際に強い弱いは別）に立ち向かう日本人の姿にみんな熱狂してたんだろう。
でも、日本人対決が主流になってよりマニアックな世界に突入したプロレスに一般人は理解は示さない罠。
今、ＰＲＩＤＥやＫ－１がやってる事は、過去にプロレスがやってきた事の原点回帰だと思うよ。
つまりは「外国人ＶＳ日本人」の図式を前面に押し出して興行すること。
まぁ、これだけが原因だとは決して思わないけど、一つの大きな要因だとは思う。
こんな低脳スレに書き込む香具師は格もプも莫迦！
＞食っちゃ２ｃｈ
それ俺だ・・・(;´Д｀)
それ俺だ・・・(;´Д｀)
560 ：クソ：03/07/29 04:28 ID:s6pikxxe
>>541
論議とは展開してくもんなんだよ。
この長い時間と大量のレスから俺の持論も読めねー馬鹿が何一人前に怒ってんだ？ｗ
>>549
「競技の概念と興行論がごっちゃになってんだよ、馬鹿。」
ほれ。ここを10回ほど声に出して読んでみろｗ
論議とは展開してくもんなんだよ。
この長い時間と大量のレスから俺の持論も読めねー馬鹿が何一人前に怒ってんだ？ｗ
>>549
「競技の概念と興行論がごっちゃになってんだよ、馬鹿。」
ほれ。ここを10回ほど声に出して読んでみろｗ
>>556
おやおや、半分泣き顔だよｗｗｗ
おやおや、半分泣き顔だよｗｗｗ
|´-`）.｡oO（クソはプロレスが大好きなんだなぁ、イイ奴だ… ）
>>560
君は欝病ではなく怠け者なんだよ、分かってるｗｗｗ
君は欝病ではなく怠け者なんだよ、分かってるｗｗｗ
565 ：クソ：03/07/29 04:30 ID:s6pikxxe
566 ：お前名無しだろ：03/07/29 04:31 ID:pqu9SgVm
>>557
全く同感！次に書こうと思った事がそのまま書いてあるからビックリｗ
全く同感！次に書こうと思った事がそのまま書いてあるからビックリｗ
>>557
もはやＫ-１やＰＲＩＤＥは「キャラｖｓキャラ」で、外人対決でも成り立つようになっちゃったんだけど。
これこそ「今のやり方」だと思う。
凄い奴ｖｓ凄い奴で成り立つ時代なんだよ。日本人だろうが外人だろうが・・・
で、プロレスラーが凄い奴ってイメージ作りを総合に求めるという軸のずれた事をしてると。
もはやＫ-１やＰＲＩＤＥは「キャラｖｓキャラ」で、外人対決でも成り立つようになっちゃったんだけど。
これこそ「今のやり方」だと思う。
凄い奴ｖｓ凄い奴で成り立つ時代なんだよ。日本人だろうが外人だろうが・・・
で、プロレスラーが凄い奴ってイメージ作りを総合に求めるという軸のずれた事をしてると。
クソって、自分の価値が分かってんジャンｗ
570 ：お前名無しだろ：03/07/29 04:34 ID:nNfUqIhi
クソも暇なんだな
夏厨は放置の方向でよろしく
クソのお父さんは疲れ気味なんだろ？
573 ：クソ：03/07/29 04:34 ID:s6pikxxe
さ、単調で定番な煽りしかできない馬鹿ばかりになってきたことだし、俺はそろそろ落ちるか。
じゃあな、癒し系の馬鹿プヲタどもｗ
じゃあな、癒し系の馬鹿プヲタどもｗ
つり目～ チョン～
>>573
泣かないで～♪ ｗｗｗ
泣かないで～♪ ｗｗｗ
よし！600近く無駄話をした所で、そろそろ
なぜプロレスがつまらなくなったのか語ろうや。
いやもう寝るか。
なぜプロレスがつまらなくなったのか語ろうや。
いやもう寝るか。
クソは早く就職した方がいいよｗ
仕送り生活は世間体がまずかろう？
仕送り生活は世間体がまずかろう？
「強い日本人」には見切り付けちゃってるのね、時代は。
「別に日本人には期待してません」
ならプロレス低迷は尚更だよ・・・・
「別に日本人には期待してません」
ならプロレス低迷は尚更だよ・・・・
>>573
イジメラレッ子が泣いて逃げたよｗ
イジメラレッ子が泣いて逃げたよｗ
582 ：クソ：03/07/29 04:37 ID:s6pikxxe
>>576
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
から。
後は勝手にやってろ。
では、おやすみ。
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
から。
後は勝手にやってろ。
では、おやすみ。
>>1
猪木が終わったからでしょ？
猪木が終わったからでしょ？
>>582
（・∀・）まだ寝ないくせに(ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）まだ寝ないくせに(ﾆﾔﾆﾔ
586 ：お前名無しだろ：03/07/29 04:38 ID:nNfUqIhi
クソの私生活なんか興味ねぇしどうでもいいが
もう少し面白い煽りをしてくれ
鸚鵡みてーなのはうんざりだな。
もう少し面白い煽りをしてくれ
鸚鵡みてーなのはうんざりだな。
587 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/07/29 04:39 ID:WW8l90XV
畜生、、神経高ぶって眠れねえじゃん、、、
明日早いってのに、、、ビール飲んで強引に寝るしかねえよ。
じゃあ最後に一言だけ。
K-DOJOという団体にDJニラというレスラーがいる。
こいつははっきしいって体もしょぼいし弱そうだし動きもへこい。
でもこいつのパフォーマンスは抜群だ。
マイクパフォーマンスも最高なのだがそれだけじゃなくて
こいつのやるへぼいプロレスは非常に笑える。
俺はそれを見て金を払ってでもいいから見たいと思わされる。
レスラーとしてパフォーマーとして金の取れる仕事してるこいつは。
これで理解してくんね～かなあ
明日早いってのに、、、ビール飲んで強引に寝るしかねえよ。
じゃあ最後に一言だけ。
K-DOJOという団体にDJニラというレスラーがいる。
こいつははっきしいって体もしょぼいし弱そうだし動きもへこい。
でもこいつのパフォーマンスは抜群だ。
マイクパフォーマンスも最高なのだがそれだけじゃなくて
こいつのやるへぼいプロレスは非常に笑える。
俺はそれを見て金を払ってでもいいから見たいと思わされる。
レスラーとしてパフォーマーとして金の取れる仕事してるこいつは。
これで理解してくんね～かなあ
クソ は女の子に告白とかした事あるのか？ ｗｗｗ
後は世間へ訴える力ってのも無くなったような気がするな。
ター山の言葉じゃないけど「マイナーパワー」って言うの？
一時期のＦＭＷなんて世間への訴える力なんて凄かったじゃない。
テレビでバンバン取り上げられたりしてさ。
「俺達はこれぐらい痛い思いをしてプロレスやってるんだ！」って説得力があった。
「何とかマイナーなジャンルであるプロレスに市民権を！」って風潮は完全に無くなったよね。
何が何でもメジャーな世間に喰らい付いていくって気概は、もうどの選手からも感じられなくなった。
熱血とかガムシャラってのが否定される今の世の流れの中では、そういうのもお寒く映るのかなとも思う。
武藤のＷ－１は何故失敗したのか？
逆に橋本×小川は何故成功したのか？
って所から考えていくと、またプロレスが再浮上するアイデアが生まれるかもしれないね。
ター山の言葉じゃないけど「マイナーパワー」って言うの？
一時期のＦＭＷなんて世間への訴える力なんて凄かったじゃない。
テレビでバンバン取り上げられたりしてさ。
「俺達はこれぐらい痛い思いをしてプロレスやってるんだ！」って説得力があった。
「何とかマイナーなジャンルであるプロレスに市民権を！」って風潮は完全に無くなったよね。
何が何でもメジャーな世間に喰らい付いていくって気概は、もうどの選手からも感じられなくなった。
熱血とかガムシャラってのが否定される今の世の流れの中では、そういうのもお寒く映るのかなとも思う。
武藤のＷ－１は何故失敗したのか？
逆に橋本×小川は何故成功したのか？
って所から考えていくと、またプロレスが再浮上するアイデアが生まれるかもしれないね。
クソ の引き篭もり歴は筋金入りかｗｗｗ
>>クソ
じゃあな おやすみー
じゃあな おやすみー
クソ って哀れだね。どこに行っても虐められて終わりなんだから。
虐められては逃げ×２ のループ人生ｗｗｗ
虐められては逃げ×２ のループ人生ｗｗｗ
>>594
プロデュース能力の差でしょう。
プロデュース能力の差でしょう。
虐められても一回くらいは反撃したのかよ、クソは。
その醜い顔でムキャ～とか言ってさｗ
その醜い顔でムキャ～とか言ってさｗ
クソは名前どおり流すしかあるまいて
ニラは同感。
ゲスト解説のデスクに就いても、楽しい喋りをしてくれる。
ゲスト解説のデスクに就いても、楽しい喋りをしてくれる。
i´ヽ ,;ヾ、 ○月×日
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが しぃを ける
──ーー＿ ≡≡ ､・∴ﾞ rーー,--i ﾟ／,;ヾ;:',ヽ｡< l
─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ しぃは ボールじゃないのに
:::≡≡::::ヽ ､ ヾヽ;｡;"・;.．';ﾞ;｀ー'-─,-＼ ;'" `´ ／ ねこなのに
:≡:::≡:....）888) ) ）､;'"'；; ' ;． ﾉ ,.,;;`-､_＿_,,..-ー､´ おんなのこなのに
─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ だっこしたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが しぃを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが しぃを ける
──ーー＿ ≡≡ ､・∴ﾞ rーー,--i ﾟ／,;ヾ;:',ヽ｡< l
─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ しぃは ボールじゃないのに
:::≡≡::::ヽ ､ ヾヽ;｡;"・;.．';ﾞ;｀ー'-─,-＼ ;'" `´ ／ ねこなのに
:≡:::≡:....）888) ) ）､;'"'；; ' ;． ﾉ ,.,;;`-､_＿_,,..-ー､´ おんなのこなのに
─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ だっこしたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが しぃを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
i´ヽ ,;ヾ、 ○月×日
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが しぃを ける
──ーー＿ ≡≡ ､・∴ﾞ rーー,--i ﾟ／,;ヾ;:',ヽ｡< l
─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ しぃは ボールじゃないのに
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:≡:::≡:....）888) ) ）､;'"'；; ' ;． ﾉ ,.,;;`-､_＿_,,..-ー､´ おんなのこなのに
─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ だっこしたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが しぃを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
まぁ30年もやってりゃネタが尽きる罠
プロ格の台頭がなくともプロレスはこうなる運命だったのかも
プロ格の台頭がなくともプロレスはこうなる運命だったのかも
>>602
阿呆。。。
阿呆。。。
>>605
どこかおかしかったかい？
どこかおかしかったかい？
ＤＪニラが秀逸なのは"素"を感じさせるから。そしてその素の部分が面白いから。
演技的･脚本的に振る舞いつつ、アドリブ的な危なっかしさが漂う。
そして何より"間"の取り方がいい。それも恐らく天性のものなのだろうな。
演技的･脚本的に振る舞いつつ、アドリブ的な危なっかしさが漂う。
そして何より"間"の取り方がいい。それも恐らく天性のものなのだろうな。
未だにタイガーマスクを超える選手は出てこないんだから
もうロクな人材がいないんだろうね
もうロクな人材がいないんだろうね
初代タイガーマスクを超えるのは色んな意味で無理
あれこそ史上最高のまぐれ当たりというか＜初代タイガーマスク
２２年も前の選手に今の選手があらゆる面でかなわないんだもんな～。＞タイガー
本人は自分を超えるとかほざいてますが。
無理だからやめとけって･･･。
無理だからやめとけって･･･。
613 ：お前名無しだろ：03/07/29 05:18 ID:7ojZ2qTy
一時期新日で復活したタイガーキングですら動きやキレが、そこいらのレスラーより上だった
>>590
とにかくプヲタは閉鎖的で保守的、根っからのプヲタ
Ｗ-1や格闘技プロレスとかやったらファンからもマスコミからもそっぽ向かれる
から新規ファンを獲得するような新しいことは出来ない
その代わり普通にプロレスやっとけば、後楽園や武道館に真面目に来てくれる
格闘技雑誌よりもプロレス雑誌が比較にならんくらい売れてる
今いるファンを逃がさないようにワンパターンのプロレスやれって事だね
プヲタは閉鎖的で保守的だから発展は望めない、しかし他のジャンルにはいかないでプロレスファンでいてくれる
新しいことをやるんだったら今のファンを切り、全く新しいファンを付けないとな
赤字で何年もやらないと新規ファンの獲得は無理だろうね
とにかくプヲタは閉鎖的で保守的、根っからのプヲタ
Ｗ-1や格闘技プロレスとかやったらファンからもマスコミからもそっぽ向かれる
から新規ファンを獲得するような新しいことは出来ない
その代わり普通にプロレスやっとけば、後楽園や武道館に真面目に来てくれる
格闘技雑誌よりもプロレス雑誌が比較にならんくらい売れてる
今いるファンを逃がさないようにワンパターンのプロレスやれって事だね
プヲタは閉鎖的で保守的だから発展は望めない、しかし他のジャンルにはいかないでプロレスファンでいてくれる
新しいことをやるんだったら今のファンを切り、全く新しいファンを付けないとな
赤字で何年もやらないと新規ファンの獲得は無理だろうね
＞武藤のＷ－１は何故失敗したのか？
＞逆に橋本×小川は何故成功したのか？
むしろこれでプロレスは再浮上できないと分かったよ
Ｗ-1やった時マスコミやファンの叩きが凄かったよな、これがプヲタ
プヲタの頭は固いから新しいことやったらダメ
今のプロレスが好きだから、他にも面白いジャンルがあるのにプロレス見てるんだからさ
プロレスファンは増えないから、今いるファンを逃がさないようにするのが正解
そうすればファンは減らないで、会場に真面目に来てくれるしグッズや雑誌を買ってくれる
再浮上したいんなら今のファンを切り、新規ファンを獲得するしかないが金と時間がかかりすぎる
＞逆に橋本×小川は何故成功したのか？
むしろこれでプロレスは再浮上できないと分かったよ
Ｗ-1やった時マスコミやファンの叩きが凄かったよな、これがプヲタ
プヲタの頭は固いから新しいことやったらダメ
今のプロレスが好きだから、他にも面白いジャンルがあるのにプロレス見てるんだからさ
プロレスファンは増えないから、今いるファンを逃がさないようにするのが正解
そうすればファンは減らないで、会場に真面目に来てくれるしグッズや雑誌を買ってくれる
再浮上したいんなら今のファンを切り、新規ファンを獲得するしかないが金と時間がかかりすぎる
今いるファンを逃がさないようにして、新しいことが出来るのが理想だろうね
プライドなんかはプロレスファンと新規ファン獲得していいんじゃないのか
アルキメットクラッシュはプロレスと格闘技を同時にやったわけだが
プライドなんかはプロレスファンと新規ファン獲得していいんじゃないのか
アルキメットクラッシュはプロレスと格闘技を同時にやったわけだが
クソもプロレスファンにはいろんな種類がいることは理解できただろう。
プロレスは一見、真剣勝負に見せかけて八百長であり八百長だからお手軽に見えて技術が必要である。
相手を倒すように見せかけてケガだけはさせちゃいけない
レスラー同士で戦ってるように見せかけてレスラーと観客の戦いである
その点格闘技は楽。見たまま、なんだから。
いかにして深く見るか、という事はあっても。
プロレスは一見、真剣勝負に見せかけて八百長であり八百長だからお手軽に見えて技術が必要である。
相手を倒すように見せかけてケガだけはさせちゃいけない
レスラー同士で戦ってるように見せかけてレスラーと観客の戦いである
その点格闘技は楽。見たまま、なんだから。
いかにして深く見るか、という事はあっても。
ＷＷＥとゼロワンだけあればいいよ、もう。
永田がプッシュされて萎えた
ジョシュやエンセンに永田が楽勝ってどうゆうことだよｗ
ジョシュやエンセンに永田が楽勝ってどうゆうことだよｗ
オリジナルの技をパクるヤツらが増えたから
見ていてつまんない
見ていてつまんない
622 ：お前名無しだろ：03/07/29 18:24 ID:LEep/z5K
別にエンセンに勝っても不思議じゃないだろ
エンセンだってミルコとやれば秒殺される
エンセンだってミルコとやれば秒殺される
623 ：お前名無しだろ：03/07/29 21:22 ID:UNzulnyw
>>622
どこをどう考えたら永田がエンセンに勝てるの？
どこをどう考えたら永田がエンセンに勝てるの？
クソはまだか
早くあふぉなオタクを論破してくれ
早くあふぉなオタクを論破してくれ
>>624
（・∀・）
（・∀・）
ネタでもなく永田のせいなんだよな。
ミルコに秒殺されたのは、永田は弱いんだからしょうがない。
むしろ出した奴が悪い。しかし後が悪かった。
藤田とやって勝った方がとか言っておいて逃げた。たぶん猪木の意向で
藤田がミルコとやるのが決まりかけた時ナガタは、嬉しくてしょうがなかった
だろうね。そんな魅力も無ければ説得力の無い永田が防衛記録達成。
しかも１０試合もやっておいて名勝負無し。
ミルコに秒殺されたのは、永田は弱いんだからしょうがない。
むしろ出した奴が悪い。しかし後が悪かった。
藤田とやって勝った方がとか言っておいて逃げた。たぶん猪木の意向で
藤田がミルコとやるのが決まりかけた時ナガタは、嬉しくてしょうがなかった
だろうね。そんな魅力も無ければ説得力の無い永田が防衛記録達成。
しかも１０試合もやっておいて名勝負無し。
プロレスがつまらなくなったんじゃなくて他に面白いことがいっぱいできたから。
みんなお待たせ。
昨日はバカいってごめんね。あやまるから仲間にいれてよ。
土下座でも尺八でも何でもするから。
あと昨日言えなかったんだけど、実は数年前までﾌﾟｦﾀだったんだ。
ずっとﾌﾟﾛﾚｽがｶﾞﾁだと思ってて、いろいろｼｮｯｸを受けて性転換したんだ。
だから今は格ｦﾀ。こんな俺だけどお願いだから嫌わないで。
以上クソの心の叫びでした。
昨日はバカいってごめんね。あやまるから仲間にいれてよ。
土下座でも尺八でも何でもするから。
あと昨日言えなかったんだけど、実は数年前までﾌﾟｦﾀだったんだ。
ずっとﾌﾟﾛﾚｽがｶﾞﾁだと思ってて、いろいろｼｮｯｸを受けて性転換したんだ。
だから今は格ｦﾀ。こんな俺だけどお願いだから嫌わないで。
以上クソの心の叫びでした。
謙虚なクソに存在意義なし
630 ：お前名無しだろ：03/07/30 01:42 ID:i4JHdNq7
アメプロは遥か彼方
振り向けば総合 八方ふさがり
ヤオ自白か？今から選手育てて総合か？
振り向けば総合 八方ふさがり
ヤオ自白か？今から選手育てて総合か？
今から選手育てて総合
そしてプロレスも同時進行
そしてプロレスも同時進行
千野みて昇天しよっと。
ハァ？何いってんだよ、ど頭おかしいんじゃねーのか？ﾌﾟｦﾀ
それともプロレスがカミングアウトシネぇーかわりに
628自身のカミングアウトですかｗｗｗ
それにしても、リアルで女に困っている奴じゃないと
なかなかできる発想のレスじゃないよなｗｗｗ
それともプロレスがカミングアウトシネぇーかわりに
628自身のカミングアウトですかｗｗｗ
それにしても、リアルで女に困っている奴じゃないと
なかなかできる発想のレスじゃないよなｗｗｗ
女ですが何か？
だから何だ
ぎゃはははははーｗｗｗｗ
苦しい言い訳だなｗｗｗｗ
もてないわけだｗｗｗｗ
敵わないと思ったら、引き際も肝心だよ。
ネカマ君
いや、634はリアルでオカマかもしれないなっ、ぎゃはははは
苦しい言い訳だなｗｗｗｗ
もてないわけだｗｗｗｗ
敵わないと思ったら、引き際も肝心だよ。
ネカマ君
いや、634はリアルでオカマかもしれないなっ、ぎゃはははは
クソよ。君を見てると切ないよ。
おもちゃにされてるのにも気付かずに・・
いじられて、バカにされて、それでもめげずに生きる君を尊敬します。
おやすみ。
おもちゃにされてるのにも気付かずに・・
いじられて、バカにされて、それでもめげずに生きる君を尊敬します。
おやすみ。
638 ：クソ：03/07/30 02:15 ID:TACm/Pv/
i´ヽ ,;ヾ、 ○月×日
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが クソを ける
──ーー＿ ≡≡ ､・∴ﾞ rーー,--i ﾟ／,;ヾ;:',ヽ｡< l
─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ クソは ボールじゃないのに
:::≡≡::::ヽ ､ ヾヽ;｡;"・;.．';ﾞ;｀ー'-─,-＼ ;'" `´ ／ ヒッキーなのに
:≡:::≡:....）888) ) ）､;'"'；; ' ;． ﾉ ,.,;;`-､_＿_,,..-ー､´ 人間なのに
─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ かまってもらいたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが クソを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが クソを ける
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─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ クソは ボールじゃないのに
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─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
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ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが クソを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
クソかっこいい
ク～ソ！ ク～ソ！ ク～ソ！ ク～ソ！
格、華、試合の全ての面で一流と言えるレスラーって
三銃士と三沢、小橋だけな気がする。（例えば小川は試合がダメ）
その五人が一つのリングで全部絡むようなことがあったらまだまだ面白いと思うなあ
三銃士と三沢、小橋だけな気がする。（例えば小川は試合がダメ）
その五人が一つのリングで全部絡むようなことがあったらまだまだ面白いと思うなあ
i´ヽ ,;ヾ、 ○月×日
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
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─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ クソは ボールじゃないのに
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三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
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"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが クソを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
＞＞６２４
そうなんだよ 同意
そのための最大の障害が猪木だ
そうなんだよ 同意
そのための最大の障害が猪木だ
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼＼ ／￣￣￣￣￣￣
（ （ ・∀・ ） ） ・・・まら男ｸﾝ
＼ ＼ ／／ ＼＿＿＿＿＿＿
） Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ ぷっ、ぷっ、ぷすぃ子さんっ！？
Σ（・∀・；,） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と と（
（＿Ｙ＿）
（σ)
／ │＼
│ │ | ﾊﾟﾀﾝ
ミ │ │ | 彡
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｜ ｜＜ ぷっ、ぷっ、ぷすぃ子さんっ！？
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と´,,.....ー
日本のプロレス要らん
プヲタはWWE見れ
プヲタはWWE見れ
＿
＿ ≦ﾟ;;;;;ヽ
/;;;;;ﾟ≧ ヽ;;;;;;;⌒ヽ
ノ⌒;;;;;;;ノ / |｀ーゞ
ゞー'/ | ―ニ三丶 丶ミ 从
―ニニニ爻 ， ＼丶{{ニへ 冫ミ 爻 爻
￣￣― ＿{{――，爻＿ ￣ | ＼＼ 从 从 从
ｶｱｰ |￣￣―＿ ＼ | 爻 ＼ 从 ＼＼ 人 / /
⌒⌒ ｶｱｰ | ￣爻 {{―フ ||||||＿ 爻 〃爻 / 人
⌒⌒ |．;″: ．;"．;"￣|―＼三三＼〃 / 爻V / / 「
;″: ．;"．;" ～・ | | __ニ |||||||三 ＼ ＼＼ / 人 /
∧∧ ～・ ＿ |― _ ||||||| ||三三 ＼ Ｖ 人
ヒュ （ /⌒ヽ・～ ∧∧ |||||||| ＼ | 三"
ウ ・～し~~:;| (#ﾟ;;p｡) ||| |||| ＿ | | 人＠ 三三三
．;"．;ウゥ． |';: ;:～ ･～ U~~U ～・ ||| 三＼| | ＼＼三三"
ゥ．;" Ｕ~Ｕ～・ ～|';: ;:;:| ＼|| | " 三
ゥ ．;″: ．;"．;". Ｕ~Ｕ ．;"| | |"．;"三
．;″: ．;"．;" ;"． 三三
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クソは虐められるとすぐに逃げるねｗ
651 ：クソ：03/07/30 02:32 ID:TACm/Pv/
猪木はビンス以上の守銭奴だからね
653 ：クソ：03/07/30 02:34 ID:TACm/Pv/
ぷ クソは今まで散々クソレスしてきたくせに
ちょっとはまともなレスをし始めたな。
そんなことしてもイジメラレッ子には違いないのに･･･
ちょっとはまともなレスをし始めたな。
そんなことしてもイジメラレッ子には違いないのに･･･
説得力のある悪役が必要
クソはリアルか知らんがw
クソはリアルか知らんがw
クソなんかと議論できるか！
だってその名の通りクソなんだからさｗ
こいつは蔑むだけさ！
早くシネヨ、おマイの親の失敗作なんだから。。。
だってその名の通りクソなんだからさｗ
こいつは蔑むだけさ！
早くシネヨ、おマイの親の失敗作なんだから。。。
>>656
だな。生きている事自体が痛すぎる(笑
だな。生きている事自体が痛すぎる(笑
何をカミングアウトするのかな♪
コールマンがカミングアウトするのかな♪
吉田がカミングアウトするのかな？
新日には駄目だった場合最後の武器があるからね。
金だよ。プライドをやってる会社自体は小さいし社員も少ない。
買い取ることも可能。
なんだかんだ言って興行収入は１０倍以上差があるみたいだしね。
アメリカでは逆にWWEがUFC買い取る噂が立ってるみたいだけどね。
利用価値が無くなったりやばくなりそうな時は最終手段があるからね。
汚いと言われても残ったほうが勝ちだから
コールマンがカミングアウトするのかな♪
吉田がカミングアウトするのかな？
新日には駄目だった場合最後の武器があるからね。
金だよ。プライドをやってる会社自体は小さいし社員も少ない。
買い取ることも可能。
なんだかんだ言って興行収入は１０倍以上差があるみたいだしね。
アメリカでは逆にWWEがUFC買い取る噂が立ってるみたいだけどね。
利用価値が無くなったりやばくなりそうな時は最終手段があるからね。
汚いと言われても残ったほうが勝ちだから
659 ：クソ：03/07/30 02:40 ID:TACm/Pv/
狂人＝クソ
クソさんかっこいい～
>>659
何が２代目だ、クソの分際で！
何が２代目だ、クソの分際で！
クソはクソらしく早く青木が原にでも行って首吊れよｗ
今のおマイを冷静に見てみい、誰も悲しまないがなｗ
今のおマイを冷静に見てみい、誰も悲しまないがなｗ
>>664
幾らなんでもあんまりだ･･･酷いなお前･･･
幾らなんでもあんまりだ･･･酷いなお前･･･
i´ヽ ,;ヾ、 ○月×日
ﾉヾ ﾞ＼ l ）＼
／ ﾉ `ヽ､
====＿＝＝== ,. ; oﾟ / ＼ r-､ ／o ﾞ; みんなが クソを ける
──ーー＿ ≡≡ ､・∴ﾞ rーー,--i ﾟ／,;ヾ;:',ヽ｡< l
─ーー、,..-ーー､ ､,;' `，（ '・, °';´､∵ﾞγ;） ｡＼ ＊ ﾉ クソは ボールじゃないのに
:::≡≡::::ヽ ､ ヾヽ;｡;"・;.．';ﾞ;｀ー'-─,-＼ ;'" `´ ／ ヒッキーなのに
:≡:::≡:....）888) ) ）､;'"'；; ' ;． ﾉ ,.,;;`-､_＿_,,..-ー､´ 人間なのに
─ーー'´`ｰ-､ /ノ ∵γ'⌒ヽ`´＿ノﾞ;;`..',,, ,...--ｰy ）
三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ かまってもらいたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
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,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
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三 三 三 三 =`´‘; / ￣ ' ・． 、 （ ＿ ノ たのしく あそびたいのに
二二 二二 ' l Ｏ ｀/'´ ｀ヽ´ かまってもらいたいのに
ヾ、__ノ＿;'＿' ;,'∵ ﾞﾞ';, Ｏ ,! みんなと なかよくしたいのに
"""ﾞヾﾞﾞ'ﾉ｀ヾヽ、 ノ
ﾉ ﾉ ￣`ﾞ" みんなが クソを ける
,,...─ｰ'´ノ
と´,,.....ー
667 ：クソ：03/07/30 02:48 ID:TACm/Pv/
>>663-665
そうですね、ごめんなさい。
クソの分際ででしゃばりました。
昨日はバカいってごめんね。あやまるから仲間にいれてよ。
土下座でも尺八でも何でもするから。
あと昨日言えなかったんだけど、実は数年前までﾌﾟｦﾀだったんだ。
ずっとﾌﾟﾛﾚｽがｶﾞﾁだと思ってて、いろいろｼｮｯｸを受けて性転換したんだ。
だから今は格ｦﾀ。こんな俺だけどお願いだから嫌わないで。
>>628にはこのくらいやって欲しかったねぇW
そうですね、ごめんなさい。
クソの分際ででしゃばりました。
昨日はバカいってごめんね。あやまるから仲間にいれてよ。
土下座でも尺八でも何でもするから。
あと昨日言えなかったんだけど、実は数年前までﾌﾟｦﾀだったんだ。
ずっとﾌﾟﾛﾚｽがｶﾞﾁだと思ってて、いろいろｼｮｯｸを受けて性転換したんだ。
だから今は格ｦﾀ。こんな俺だけどお願いだから嫌わないで。
>>628にはこのくらいやって欲しかったねぇW
668 ：クソ：03/07/30 02:56 ID:TACm/Pv/
蜘蛛の子を散らすとはこういうことを言うｗ
669 ：お前名無しだろ：03/07/30 02:57 ID:qSfwJ73l
俺が今度はクソをやろうか？
670 ：岬：03/07/30 02:57 ID:6EzPJodL
おもしろいこがきてるみたいだね
671 ：お前名無しだろ：03/07/30 02:58 ID:qSfwJ73l
おっ、７３１だって！クソにはぴったりジャンｗ
672 ：岬：03/07/30 03:00 ID:6EzPJodL
はじめてみたけど２ちゃんねるってこんなのばっかり？
673 ：お前名無しだろ：03/07/30 03:02 ID:qSfwJ73l
良スレは殆どないよ。
674 ：岬：03/07/30 03:04 ID:6EzPJodL
そうですか…。友達は面白いっていってたんですが…。
やることないので話でもしたいんだけど。
やることないので話でもしたいんだけど。
676 ：お前名無しだろ：03/07/30 03:06 ID:qSfwJ73l
>>674
雑談なら、４時になると４時～６時までの雑談スレが上がってくるけど
雑談なら、４時になると４時～６時までの雑談スレが上がってくるけど
今日は寝ます。相手してくれてありがと＞all
初代クソがきたらぶちのめします。じゃ
初代クソがきたらぶちのめします。じゃ
678 ：岬：03/07/30 03:07 ID:6EzPJodL
いろいろ悪い事やってたんだけど、そのせいでカタワになっちゃったんだよね（涙）
プロレスとか好きなんでよろしく
プロレスとか好きなんでよろしく
679 ：岬：03/07/30 03:08 ID:6EzPJodL
６７６さんありがとう。
680 ：お前名無しだろ：03/07/30 03:08 ID:qSfwJ73l
>>677
そうか、悪いこと言ってしまって悪かったな･･･
そうか、悪いこと言ってしまって悪かったな･･･
プロレスって八百長なんですか？
僕も一部怪しい試合があるとは思いますが、全部が全部ってことはないですよね？
僕も一部怪しい試合があるとは思いますが、全部が全部ってことはないですよね？
>>681
肉体表現のアートだから、ヤオとかシュートは関係ないと思われます。
肉体表現のアートだから、ヤオとかシュートは関係ないと思われます。
683 ：岬：03/07/30 03:15 ID:6EzPJodL
＞初心者さん
どうだろうね。会場とかにいるマニア君や雑誌の記者とかよりもダフ屋のほうがプロレスというジャンルに詳しいのは確かだけどね。
どんなだったら八百長と思うのか書いてくれたら知ってる事は書くよ。
どうだろうね。会場とかにいるマニア君や雑誌の記者とかよりもダフ屋のほうがプロレスというジャンルに詳しいのは確かだけどね。
どんなだったら八百長と思うのか書いてくれたら知ってる事は書くよ。
本当にヤオガチ問題をやるなら、なぜプロレスが競技性を捨てたのかと言う
歴史検証からしなくてはいけない。
歴史検証からしなくてはいけない。
＞肉体表現のアート
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
686 ：お前名無しだろ：03/07/30 03:16 ID:+y71bWCJ
>>686
的を射ているでしょ？ｗ
的を射ているでしょ？ｗ
いや、ノアは…
>>690
それじゃＭＭＡのガ一時期陥った問題と同じじゃんｗ
それじゃＭＭＡのガ一時期陥った問題と同じじゃんｗ
>>691
そうですた。
ＵＷＦこそスポーツライクプロレスの原点だったな。
Ｕ系プロレスの現在のパンクラスや、リングスの末期はスポーツといっても差し支えなかった
かもしれないが、競技性を重視するあまり見ててつまんなかったな。
そうですた。
ＵＷＦこそスポーツライクプロレスの原点だったな。
Ｕ系プロレスの現在のパンクラスや、リングスの末期はスポーツといっても差し支えなかった
かもしれないが、競技性を重視するあまり見ててつまんなかったな。
>>693
ＫＯＫだね
ＫＯＫだね
キャッチもあるがな・・・
新日ーU－プライドって見てるとあんま違いは無いんだよね。
新日ーU－プライドって見てるとあんま違いは無いんだよね。
プロレス化しつつあるK-1はどうよ
>>686
精神状態がガチなんです前田さんは
精神状態がガチなんです前田さんは
プロレスのワーク化の歴史はｋ－１やプライドの反面教師になるね
カブキって本当にウォン･チュン･キムに少林寺拳法を習ったの？
プロレスはそもそもワークで、古代ギリシャのオリンピックのレスリングだって
ワークだったっていう文をどっかで読んだぞ
ワークだったっていう文をどっかで読んだぞ
気にするでない。
プライドも微妙だし。極真の歴史も微妙だ。
まあ昔は全部微妙だけど・・・
プロレスはそのまま来ちゃったって感じだな。
まあ日々進化はしてるけどね
プライドも微妙だし。極真の歴史も微妙だ。
まあ昔は全部微妙だけど・・・
プロレスはそのまま来ちゃったって感じだな。
まあ日々進化はしてるけどね
>>703
いやーでも神事であるオリンピックがワークである可能性はあるんじゃないか？
神楽みたいなもんだろ？ 相撲だってそうだし。
スポーツつう概念だって近代ヨーロッパのものだし、
観客にガチを見せるショースポーツってことになると、成立は前世紀ぐらいからだろ？
いやーでも神事であるオリンピックがワークである可能性はあるんじゃないか？
神楽みたいなもんだろ？ 相撲だってそうだし。
スポーツつう概念だって近代ヨーロッパのものだし、
観客にガチを見せるショースポーツってことになると、成立は前世紀ぐらいからだろ？
>>705
ワークオンリーではなかったと想像する。政治にも翻弄されたんでは？
パンクラチオンは後期は完全にワークだったらしいけど。
スポーツショーとしては１８６０年からだとどっかのスレで見た。
ま、オイラはガチヤオは気にしないファンだけどね。
ワークオンリーではなかったと想像する。政治にも翻弄されたんでは？
パンクラチオンは後期は完全にワークだったらしいけど。
スポーツショーとしては１８６０年からだとどっかのスレで見た。
ま、オイラはガチヤオは気にしないファンだけどね。
しかし、古代レスリングはプロレスとは関係ないのでは？
むしろ近代プロレスがどうだったかが問題で。
むしろ近代プロレスがどうだったかが問題で。
わかんねえな。もっともオリンピックより前には選手が合同合宿やってたとかいうのを
どっかで読んだから、やっぱりガチにはなんないんじゃないかっつう気がする
どっかで読んだから、やっぱりガチにはなんないんじゃないかっつう気がする
>>1という糞がここにいるから
712 ：お前名無しだろ：03/07/30 03:54 ID:jbjZ2u6D
結局何が悪いんだろうな。
WWEはショーに特化した団体だけど、塩レスラーは支持されないわけで。
レスラーの人材不足に辿りつくのかなぁ。
WWEはショーに特化した団体だけど、塩レスラーは支持されないわけで。
レスラーの人材不足に辿りつくのかなぁ。
とりあえず今年はおもろいだろ。
小橋見てれば大体おもろいし
中西もある意味おもろいし。
中邑もでてきたし
今はいい方向にいってると思うよ。女子はやばそうだけど
駄目駄目言ってるから駄目な気がしてるんじゃない？
小橋見てれば大体おもろいし
中西もある意味おもろいし。
中邑もでてきたし
今はいい方向にいってると思うよ。女子はやばそうだけど
駄目駄目言ってるから駄目な気がしてるんじゃない？
いまプロレス以外でおもしろいのってなんかあるかね。
PRIDEもK-1もなんかいまひとつだしな。人気はあるみたいだけど。
プロ野球は阪神ファンは嬉しいかもしらんがあとはどうでもいいし、
そもそも長期低落傾向だ。
サッカーは…しらん。
F1は、どうせフェラーリか。まあどうでもいいや。
なんかおもしろいジャンルを教えてくれ。
PRIDEもK-1もなんかいまひとつだしな。人気はあるみたいだけど。
プロ野球は阪神ファンは嬉しいかもしらんがあとはどうでもいいし、
そもそも長期低落傾向だ。
サッカーは…しらん。
F1は、どうせフェラーリか。まあどうでもいいや。
なんかおもしろいジャンルを教えてくれ。
面白いジャンル･･･う～ん･･･相撲がアングルやりだしてるｗ
面白いジャンルっつーか、勢いのあるジャンルは無いな。
いろんな所から聞こえてくる「ネタ切れ」の声って感じ。
いろんな所から聞こえてくる「ネタ切れ」の声って感じ。
日本人横綱の誕生が待たれる。それも凄玉の。
朝青龍がプロレス来たら面白いだろうなぁ。
最強タッグ、ドルゴルブラザーズ！！
最強タッグ、ドルゴルブラザーズ！！
朝青龍はマジでDQNだから、試合中キレそう
そんな奴と試合する勇気のある奴は、ヘタレなプロレスラーにはいないよ
そんな奴と試合する勇気のある奴は、ヘタレなプロレスラーにはいないよ
>>721
安田ｗ
安田ｗ
朝のブック破りでいつ殺し合いが始まっておかしくない、
その緊張感がいいんじゃねえか
その緊張感がいいんじゃねえか
>>716
次世代がいないのはマジキツイよな
三銃士は体ボロボロ、
三沢田上はロートルの感が否めない
元気なのは小橋、川田くらい
高山は悪くないけど、どう考えてもベビーではないし
秋山は試合がショッパイ。
中西は何考えてるのか分かんないし
小島永田は主役にはなれないタイプ
希望の星の天山は親日の糞ブックの前に辛酸舐めさせられっぱなしだし。
あー天山、G1獲ってノアに行かねーかなぁ
小橋の元でハードバンプに磨きをかけて欲しいよ
次世代がいないのはマジキツイよな
三銃士は体ボロボロ、
三沢田上はロートルの感が否めない
元気なのは小橋、川田くらい
高山は悪くないけど、どう考えてもベビーではないし
秋山は試合がショッパイ。
中西は何考えてるのか分かんないし
小島永田は主役にはなれないタイプ
希望の星の天山は親日の糞ブックの前に辛酸舐めさせられっぱなしだし。
あー天山、G1獲ってノアに行かねーかなぁ
小橋の元でハードバンプに磨きをかけて欲しいよ
ファンは馬鹿です。
／￣￣￣＼
／￣￣￣￣＼ （（（((^))))）） |
（ 人＿＿＿＿） ｜ ＝ ＼ﾐ|
|ミ/ ー◎-◎-） [￢]-[￢]一6）
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>>728
なにこれ？
なにこれ？
497 ：クソ ：03/07/25 19:53 ID:???
>>496
「（プを）リアルファイトと勘違いしている格ヲタ」って何よ？
お前みたいな知恵遅れの偏見を俺にまで押し付けんなよｗ
いい大人が「お菓子大好き～」つってメシも食わずお菓子ばっか好き好んで食べてりゃ味覚障害扱いされんだろ？
世の中、美味いもんで溢れてるのにな。
プロレスなんて珍劇をスゲースゲーつってみてるお前らは、味覚じゃなくて知能がイカレテるってわけよ。言ってる意味わかるか？ｗ
他ｽﾚでも、いつでもどこでも嫌われ者。
それにしてもプロレス詳しすぎ。
よってｸｿは筋金入りのﾌﾟｦﾀ。ﾌﾟﾛﾚｽ博士ｸｿ。
>>496
「（プを）リアルファイトと勘違いしている格ヲタ」って何よ？
お前みたいな知恵遅れの偏見を俺にまで押し付けんなよｗ
いい大人が「お菓子大好き～」つってメシも食わずお菓子ばっか好き好んで食べてりゃ味覚障害扱いされんだろ？
世の中、美味いもんで溢れてるのにな。
プロレスなんて珍劇をスゲースゲーつってみてるお前らは、味覚じゃなくて知能がイカレテるってわけよ。言ってる意味わかるか？ｗ
他ｽﾚでも、いつでもどこでも嫌われ者。
それにしてもプロレス詳しすぎ。
よってｸｿは筋金入りのﾌﾟｦﾀ。ﾌﾟﾛﾚｽ博士ｸｿ。
７２８はシャレリンクだな。
733 ：クソ：03/07/31 05:26 ID:GabeXWPR
>>730
「プロレス詳しすぎ」ってなんだそりゃｗ
あのな、言っとくが、俺はお前らと違って健常なんだよ。
だからお前ら知障がプのどこに魅力を感じてるかごときはプを数回みただけで理解できんの。
現に俺は珍劇団員の名前なんてほとんど知らねーしな。
何が「筋金入りのプヲタ」だｗ
いい加減、お前らプヲタが如何に劣等かを自覚しろよ馬鹿ｗｗｗ
「プロレス詳しすぎ」ってなんだそりゃｗ
あのな、言っとくが、俺はお前らと違って健常なんだよ。
だからお前ら知障がプのどこに魅力を感じてるかごときはプを数回みただけで理解できんの。
現に俺は珍劇団員の名前なんてほとんど知らねーしな。
何が「筋金入りのプヲタ」だｗ
いい加減、お前らプヲタが如何に劣等かを自覚しろよ馬鹿ｗｗｗ
そろそろ放置していいか？
735 ：クソ：03/07/31 06:44 ID:GabeXWPR
よくいるタイプの夏厨は放置で。
739 ：クソ：03/08/01 00:12 ID:udGSJd7R
>>737
アホなプヲタというより、アホでプヲタだわなｗ
人に受け入れられるモノってのは、受け入れられる必然性、即ち何かしらの魅力は必ずあんだよ。
で、だ。プの魅力は何かってとこだが、簡単に言えば、馬鹿でもわかる「単純明快さ」。
間違いねーだろ。
アホなプヲタというより、アホでプヲタだわなｗ
人に受け入れられるモノってのは、受け入れられる必然性、即ち何かしらの魅力は必ずあんだよ。
で、だ。プの魅力は何かってとこだが、簡単に言えば、馬鹿でもわかる「単純明快さ」。
間違いねーだろ。
まあプロレスはつまらなくなったのかも知れんが
このスレは面白いな
お互いどこまで息が続くのか楽しみだｗ
このスレは面白いな
お互いどこまで息が続くのか楽しみだｗ
837 名前：クソ 投稿日：03/08/01 00:01 ID:udGSJd7R
>>833
その馬鹿さ加減から察するに>>831と同一人物の仕業だなｗ
格闘技だけでなく競技は全部楽しめねーってか。あーあ、可哀想な奴。
しかしまあお前にはプと少年ジャンプがあったかｗ
味覚障害者はエンゲル指数低くて済むからいいわなｗｗｗ
838 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/01 00:02 ID:???
レスがマメですね。
839 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/01 00:04 ID:???
エンゲルは係数ではなかった？
>>739
バカでも分かる事と、バカでもできる事の違いがお分かりでしょうか？
バカでも分かる事と、バカでもできる事の違いがお分かりでしょうか？
>>739
ｸｿ発見
ｸｿ発見
744 ：クソ：03/08/01 02:47 ID:udGSJd7R
837 名前：クソ 投稿日：03/08/01 00:01 ID:udGSJd7R
>>833
その馬鹿さ加減から察するに>>831と同一人物の仕業だなｗ
格闘技だけでなく競技は全部楽しめねーってか。あーあ、可哀想な奴。
しかしまあお前にはプと少年ジャンプがあったかｗ
味覚障害者はエンゲル指数低くて済むからいいわなｗｗｗ
845 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/01 00:45 ID:???
クソー、エンゲルは指数でいいのかｗｗｗ
849 名前：クソ 投稿日：03/08/01 00:52 ID:udGSJd7R
>>845
いいわけねーだろｗ
>>833
その馬鹿さ加減から察するに>>831と同一人物の仕業だなｗ
格闘技だけでなく競技は全部楽しめねーってか。あーあ、可哀想な奴。
しかしまあお前にはプと少年ジャンプがあったかｗ
味覚障害者はエンゲル指数低くて済むからいいわなｗｗｗ
845 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/08/01 00:45 ID:???
クソー、エンゲルは指数でいいのかｗｗｗ
849 名前：クソ 投稿日：03/08/01 00:52 ID:udGSJd7R
>>845
いいわけねーだろｗ
つじつまを合わせる為に精一杯で、主張の一貫性がなくなってきたな。
この手のタイプは自分の敗北にすら気づかないから質が悪い。
この手のタイプは自分の敗北にすら気づかないから質が悪い。
ロープではね返った人は
なんで相手のラリアットを
よけようともせずくらうのですか？
なんで相手のラリアットを
よけようともせずくらうのですか？
>>747
スレ違い
スレ違い
>>747
相手の威圧に押されて避けられないんだよ。
相手の威圧に押されて避けられないんだよ。
最近の垂直落下式ブレンバスターって大分落ち着いたと思う。
前は本当に頭から落ちてたことが多かったけど、最近は背中からが多いような・・・
気のせい？
前は本当に頭から落ちてたことが多かったけど、最近は背中からが多いような・・・
気のせい？
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／￣＼;':;';: , ／ ＼ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
, .┤ ト|:::::,' ● ● ｌ ＜ オマエガナー！
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| ＿_）＿ノ ヽ＿,,,,,_, イ
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ああっ、もうダメッ！
／￣￣'' -､ ぁあ…テレビ出るっ、テレビ出ますうっ！！ ！！！
（ ／ ) ヽ ジッ、ジャッ、ジャパネットォォォーーーッッッ！！！
i r-,,,, ／,,,, ） たかたァァァーーーーーッッッ！！！
（ >| ● ●// テレビショッピングーーーッッッ！！！！！
`‐| Ｕ /ﾉ いやああああっっっ！！整形顔見ないでぇぇぇっっっ！！
＼ ━ ,/ お願いぃぃぃっっっ！！！
(((O⊃> ああぁぁっ、ベッ！ベガッ！ソニーのベガーーーーーーッッッ！！！
＼ 'oヽ サ、サ、サンヨーカーナビ、ゴリラああああああッッッッ！！！！
|,,,,,,∧| でーぶいでーーーーーっっっ！！！シッ、シィッッッッ、
/ ∧ ＼ シィデーアールダブリュッッッッ！！！
／ ／ ヽ ヽ ゲストはダッ、ダチョウ倶楽部ッッ！！岡部玲子ッッ、クワマンーーッッ！！！！！
ト-< |_／''┐ おおっ！ジッ！！ジッ、ジャッ、ジャパネットォォォッッ！！！
ヽ='' `==' テレビ見てぇっ ああっ、もうダメッ！
本社は佐世保ッッッ！社員の塚本ですッッッ！ジャパネットォォォォッッッッ！！！！！
いやぁぁっ！あたし高田明っ、こんなにいっぱい商品売ってるゥゥゥッ！
メーカー保証ゥゥゥゥゥッッ！！！！金利手数料ーーーーっっっ！！
ジャパネットが負担ーーーーっっっっっっ！！！
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なるほど、ちょっとプロレスの魅力がわかった気が。
よけるタイミングが難しいね。
よけすぎると「アイツよけすぎ！」とかいわれそう。
よけるタイミングが難しいね。
よけすぎると「アイツよけすぎ！」とかいわれそう。
サンサンサンサン酸が効くサソポール♪
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ヽ二二 ヽ -―- ､ | (ﾟ-／／ |
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ｶﾞﾎﾞｯ… ＼＼:(#ﾟ;｡0ﾟ): ＼＼ じゃぶじゃぶ
ｺﾞﾎﾞｯ… ＼＼_~:~~:ﾟ:＿） /
ｸﾙ…ｼｨｨｨ… ヽ-二二-―'
ﾖｫｫｫ…
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ヽ二二 ヽ -―- ､ | (ﾟ-／／ |
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ｸﾙ…ｼｨｨｨ… ヽ-二二-―'
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>>754
なるほどってｵﾏｲ、それくらい考えたことないの？
なるほどってｵﾏｲ、それくらい考えたことないの？
まぁ、考えることでもないよ。理由は後づけ
素直に感じるものだよ。
素直に感じるものだよ。
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プロレスはヤングなスポーツじゃないよね
プヲタの90%オッサンじゃないの？
先はないね。
プヲタの90%オッサンじゃないの？
先はないね。
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>>759
ｲｲ！
ｲｲ！
763 ：お前名無しだろ：03/08/01 03:47 ID:c+ViMYEk
咲くの？
764 ：ｋ：03/08/01 03:48 ID:c+ViMYEk
咲くの？咲きそうなの？
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>>765
やっぱお前、チ○ポだろ？
やっぱお前、チ○ポだろ？
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769 ：お前名無しだろ：03/08/01 04:01 ID:0PgrDPz9
>>754
よけるのもアリだよ
それで客を満足させられるムーブが見せれるなら
ガチの試合の場合は如何に相手の技を受けて、
その上で勝つかが大事
この相反する命題がプロレスの醍醐味なんだよね
あと1試合1試合、ヤオガチを見極めるのも面白いね
よけるのもアリだよ
それで客を満足させられるムーブが見せれるなら
ガチの試合の場合は如何に相手の技を受けて、
その上で勝つかが大事
この相反する命題がプロレスの醍醐味なんだよね
あと1試合1試合、ヤオガチを見極めるのも面白いね
770 ：お前名無しだろ：03/08/01 04:08 ID:40pQcrih
いかに観客を魅了し盛りあげることができるか
プロレスではこれが重要だね
プロレスではこれが重要だね
771 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/01 07:43 ID:???
啓蒙活動の結果。
玄人はプロレスに対する見方が教育された結果、プロレスの幅を自ら狭めてしまい、
一見さんにはプロレスを閉鎖的でマニアックな世界としてしか見てもらえないようになった。
プロレス村の引き籠もり現象はリアル社会からの脱却というか倒錯の悪夢。
頑張れば頑張るほどにプロレスとお茶の間との乖離現象が起こる。
ああっ嘆かわしい。
玄人はプロレスに対する見方が教育された結果、プロレスの幅を自ら狭めてしまい、
一見さんにはプロレスを閉鎖的でマニアックな世界としてしか見てもらえないようになった。
プロレス村の引き籠もり現象はリアル社会からの脱却というか倒錯の悪夢。
頑張れば頑張るほどにプロレスとお茶の間との乖離現象が起こる。
ああっ嘆かわしい。
また荒らしか…
プロレスを楽しめなくなってるのはなんつーか、中途半端な層だろ？
一般層が生で試合見れば楽しめるようには出来てるし、
マニアはちゃんと楽しめる場所は確保してる。
動員やら視聴率が落ちてるとすれば、かつてはオンエアチェックしてた層、
専門誌を時々買ってた層がごっそり減っちゃったって事だろう。
エスカレートに飽きちゃったり、他に楽しいものを見つけちゃったんだろうな。何かは言わんけど。
で、愚かな団体はそのかつていた人達を呼び戻すのに躍起になって
更に過激にしようとしたり、説得力を外から持って来ようとして益々己の首を絞めてるわけだ。
利口な団体は、エスカレートとか虎の威を借るって形じゃなくって、
独自の工夫や原点回帰で新しい客を掴んでると。
つまんねーつまんねー言っても、見続けてるんじゃダメな所の為にはならないよな・・・
今、なんか男子もかつての女子プロみたいになっちゃってるぞ。
一般層が生で試合見れば楽しめるようには出来てるし、
マニアはちゃんと楽しめる場所は確保してる。
動員やら視聴率が落ちてるとすれば、かつてはオンエアチェックしてた層、
専門誌を時々買ってた層がごっそり減っちゃったって事だろう。
エスカレートに飽きちゃったり、他に楽しいものを見つけちゃったんだろうな。何かは言わんけど。
で、愚かな団体はそのかつていた人達を呼び戻すのに躍起になって
更に過激にしようとしたり、説得力を外から持って来ようとして益々己の首を絞めてるわけだ。
利口な団体は、エスカレートとか虎の威を借るって形じゃなくって、
独自の工夫や原点回帰で新しい客を掴んでると。
つまんねーつまんねー言っても、見続けてるんじゃダメな所の為にはならないよな・・・
今、なんか男子もかつての女子プロみたいになっちゃってるぞ。
交流と格闘技路線・・・まさに、かつての女子プロじゃん？
さしずめ、ＷＪはＬＬＰＷだな（ｗ
さしずめ、ＷＪはＬＬＰＷだな（ｗ
775 ：ふ～ん：03/08/01 08:54 ID:7cUaVkEa
もういい加減、利害関係でプロレス語るのやめれ。
プロレスファンにとって迷惑なだけだよ。
プロレスファンにとって迷惑なだけだよ。
プロレスはもうネタ切れだよ
まぁ同じ事を何十年もやってんだから仕方ないが
まぁ同じ事を何十年もやってんだから仕方ないが
ＷＷＥだけがプロレス
778 ：お前名無しだろ：03/08/01 11:12 ID:o8H1o+H1
SWSのせいだよ
779 ：クソ：03/08/01 12:10 ID:XLUP+zpS
俺は今日は彼女とデートだ、お前らは一生２ちゃんに篭ってなさい（ｗｗｗｗ
クソは佐伯から逃げたな。自分の考え持っている奴にはかなわないとカミングアウトしていたしな
クソの彼女はハエかｗ
プヲタに「彼女」は禁句です
クソが０時前に書き込みしてきたら負け犬。もしくはリア厨。
彼女という言葉に過剰反応を示すプヲタ
>>786
誰？君に答えてないけど・・・？
誰？君に答えてないけど・・・？
788 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/01 22:53 ID:3fOQoq9N
>>779は俺じゃないんだけどなｗ
無駄に恥かく奴等も哀れだし、一応トリップ付けておいてやるか。
ま、ここじゃどうでもいいことだけどな。
>>780
「何も知らない一般ピーポーに論破される情けないプヲタってのを演出しようかと思ってたんだが、
自分なりの哲学ができてる奴が出てくると、さすがにそう上手くはいかなかったなｗ」
とは言ったがな。
あーあ、馬鹿って常に自分に優しくできてるのな。
気付けないっつー無能も、お前ら馬鹿が健全に生きてくための才能ってか。
まったく羨ましいぜｗ
無駄に恥かく奴等も哀れだし、一応トリップ付けておいてやるか。
ま、ここじゃどうでもいいことだけどな。
>>780
「何も知らない一般ピーポーに論破される情けないプヲタってのを演出しようかと思ってたんだが、
自分なりの哲学ができてる奴が出てくると、さすがにそう上手くはいかなかったなｗ」
とは言ったがな。
あーあ、馬鹿って常に自分に優しくできてるのな。
気付けないっつー無能も、お前ら馬鹿が健全に生きてくための才能ってか。
まったく羨ましいぜｗ
>>787
じんわりおもしろい返しでわらいました。
じんわりおもしろい返しでわらいました。
791 ：今日の特選格闘技より：03/08/01 23:12 ID:???
◆天龍が長州に入社志願(WJ)
長天タッグで４連勝を飾った天龍が「WJの社員として皆と戦っていきたい」と長州にWJ入りを志願した。
３月の旗揚げから参戦して「良くしてもらって不満はないがお客さま扱いだった。ここに入るつもりでいる」と、すっかりその気だ。
７・25金沢大会で佐々木が全日本の川田、小島組と60分ドローを演じて「さすがはWMG王者。あれで入りたい気にさせた」という。
８・21大阪大会ではWMGタッグ王者決定戦が待つだけに「それもある・気持ちよくやりたい」と長州との一致団結を望んだ。
突然の申し出に、長州は「フリーの選手だから、こういってくれたが、契約に発展するんじゃないか」と前向き。
大阪決戦に向けても「意地を出せば(大森･健想組を)止めることはできる」と長天コンビでの初代タッグ王者を狙う。
長天タッグで４連勝を飾った天龍が「WJの社員として皆と戦っていきたい」と長州にWJ入りを志願した。
３月の旗揚げから参戦して「良くしてもらって不満はないがお客さま扱いだった。ここに入るつもりでいる」と、すっかりその気だ。
７・25金沢大会で佐々木が全日本の川田、小島組と60分ドローを演じて「さすがはWMG王者。あれで入りたい気にさせた」という。
８・21大阪大会ではWMGタッグ王者決定戦が待つだけに「それもある・気持ちよくやりたい」と長州との一致団結を望んだ。
突然の申し出に、長州は「フリーの選手だから、こういってくれたが、契約に発展するんじゃないか」と前向き。
大阪決戦に向けても「意地を出せば(大森･健想組を)止めることはできる」と長天コンビでの初代タッグ王者を狙う。
>>791
天龍、大転落人生だな
天龍、大転落人生だな
今日もクソの圧勝だな
ヘタレぷおたモがんばれよ
ヘタレぷおたモがんばれよ
後だしジャンケンで負ける奴はいないだろうね。
796 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/02 03:47 ID:???
マジレスすると、わたしは女友達を彼女と呼んでいる。
恋人は恋人っていいます。
恋人は恋人っていいます。
やっぱり男だったんだな。
気持ち悪いな（ｗ
気持ち悪いな（ｗ
798 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/02 07:09 ID:???
女です。ちょっとノンケじゃないだけ。
799 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/03 01:24 ID:???
800 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/03 01:58 ID:???
小さい頃はチョキだしてたけど、最近はパーが多いかな。
グーはなんとなく縮こまってて卑屈な感じ。
勝率上がった。
続けて３回ジャンケンするとき、
自分＝パー；相手＝グーなら、
次は、
自分＝グー；相手チョキ、
その次は、
自分＝チョキ；相手パー
人間は一つ前の相手の手を覚えていて、それに勝つ手を出そうとする。
グーから始めたらグー・チョキ・パーで流せば勝率７割。
ただ利口な人は意図的に外してくるし、素早くジャンケンしないと釣られる確立は低くなる。
グーはなんとなく縮こまってて卑屈な感じ。
勝率上がった。
続けて３回ジャンケンするとき、
自分＝パー；相手＝グーなら、
次は、
自分＝グー；相手チョキ、
その次は、
自分＝チョキ；相手パー
人間は一つ前の相手の手を覚えていて、それに勝つ手を出そうとする。
グーから始めたらグー・チョキ・パーで流せば勝率７割。
ただ利口な人は意図的に外してくるし、素早くジャンケンしないと釣られる確立は低くなる。
801 ：お前名無しだろ：03/08/03 05:12 ID:ydI6JQfq
おとなになったから
新日がインディーなﾐﾉ戦力に落ちたから。
804 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/03 15:43 ID:???
ガチの方が面白いからに決まってるだろ。
ちっさいのばっかだから
野球→野茂・イチローがメジャーへ挑戦し大活躍！
サッカー→中田・小野が欧州リーグへ挑戦し大活躍！
プロレス→本来はK-1やPRIDEの選手がプロレスに挑戦することが野球のメジャー、
サッカーの欧州リーグ挑戦に相当しなければならないはずだが、現状では
Jリーグや日本プロ野球と同じメジャーリーグや欧州リーグで使えなくなった
連中が再就職先としてやってくるのと同じで、プロレス界というのは挑戦の場ではなく
ポンコツ処理場と化している。しかも全てのスポーツの。
極論すれば、スポーツとしてみた場合のプロレス界というのは最下層に位置するものに
なっている。
サッカー→中田・小野が欧州リーグへ挑戦し大活躍！
プロレス→本来はK-1やPRIDEの選手がプロレスに挑戦することが野球のメジャー、
サッカーの欧州リーグ挑戦に相当しなければならないはずだが、現状では
Jリーグや日本プロ野球と同じメジャーリーグや欧州リーグで使えなくなった
連中が再就職先としてやってくるのと同じで、プロレス界というのは挑戦の場ではなく
ポンコツ処理場と化している。しかも全てのスポーツの。
極論すれば、スポーツとしてみた場合のプロレス界というのは最下層に位置するものに
なっている。
808 ：お前名無しだろ：03/08/03 19:57 ID:8UNOCEvH
ガチが面白い訳ないだろ。今のプロレスも面白い訳ではないが。
80年代のプロレスこそ最高！
80年代のプロレスこそ最高！
>>808
ガチは面白いだろ。正確に言えばガチもだが
昔のプロレスは面白かったとよく言うが、それはプロレスラーはガチでも強いという確信が客にあったからだと思う。
プロレスは演劇だが、その演劇をやっているのは本当に強い男達だという思いが客にもレスラーにもあった。
しかし、最近の総合格闘技のメジャー化、プロレスラーの惨敗、トップレスラーの総合不参戦で、
「プロレスラーはガチでも強い」と言う神話が崩れた。
このため昔は感じられていたプロレスラーのオーラが感じられず、プロレスがショボイ演劇としか見れなくなった。
ガチは面白いだろ。正確に言えばガチもだが
昔のプロレスは面白かったとよく言うが、それはプロレスラーはガチでも強いという確信が客にあったからだと思う。
プロレスは演劇だが、その演劇をやっているのは本当に強い男達だという思いが客にもレスラーにもあった。
しかし、最近の総合格闘技のメジャー化、プロレスラーの惨敗、トップレスラーの総合不参戦で、
「プロレスラーはガチでも強い」と言う神話が崩れた。
このため昔は感じられていたプロレスラーのオーラが感じられず、プロレスがショボイ演劇としか見れなくなった。
アメリカのメジャー団体との交流が無いので
日米スター競演みたいなことが無くなった。
日米スター競演みたいなことが無くなった。
クソはまだか
プロレスじゃなくて俺達がつまらなくなったの
場当たり主義で長期的展望を持たない経営や企画。
ファンを軽視し、押し付ければスターを作れると思っている業界。
永田、中西をさっさと首にしろ。
ファンを軽視し、押し付ければスターを作れると思っている業界。
永田、中西をさっさと首にしろ。
>>812
おまえ、いい事言うなぁ
おまえ、いい事言うなぁ
815 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/04 20:45 ID:???
>>815
何だオマイまだいたのか。働けよ、大学は出たけれど～♪（ぷ
何だオマイまだいたのか。働けよ、大学は出たけれど～♪（ぷ
819 ：神谷哲史：03/08/06 10:09 ID:vzveALaD
他流試合をすっとぼけてる長州とチョウノが新日を終わらせた。
821 ：お前名無しだろ：03/08/06 10:10 ID:X3qVe9JF
聞いた話だけど、戦後プロレスが日本に入って来たとき、日本のプロレスラーは、
もと関取とかトップクラスの柔道家達だった。
そこで、非公開でガチンコをやったそうだ。
その結果、とてもお客さんには見せられないという結論になったらしい。
地方巡業の時も、飛び入りの挑戦者を募って、賞金マッチのガチで戦っていたようだ。
もちろん、負けたことは、一度もなかったそうだ。
その 飛び入りの相手をしていたのが、大山倍達だっと、
木村政彦がインタビューで答えている。
もと関取とかトップクラスの柔道家達だった。
そこで、非公開でガチンコをやったそうだ。
その結果、とてもお客さんには見せられないという結論になったらしい。
地方巡業の時も、飛び入りの挑戦者を募って、賞金マッチのガチで戦っていたようだ。
もちろん、負けたことは、一度もなかったそうだ。
その 飛び入りの相手をしていたのが、大山倍達だっと、
木村政彦がインタビューで答えている。
823 ：お前名無しだろ：03/08/06 15:41 ID:nSbJF/d9
うんこだらけ
深夜になったのが痛かったな
土曜の夕方は最高の時間だったよ
妹とかも見てたし高田とか応援したり、学校でも前田のマネしてキックしてる
奴とか結構いた
深夜になったら録画してまで見ないからな、離れていっただろうね
土曜の夕方は最高の時間だったよ
妹とかも見てたし高田とか応援したり、学校でも前田のマネしてキックしてる
奴とか結構いた
深夜になったら録画してまで見ないからな、離れていっただろうね
826 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:21 ID:???
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827 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:21 ID:???
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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828 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:22 ID:???
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プロレス週刊誌の存在もあるんじゃないかな。
週プロとゴングでシノギを削って事細かい情報まで載せ合っていくうちに
団体もファンも細分化されてそれら全てが一応生き延びていける
環境にしてしまった。
今振り返ると週刊誌のページ数と比例して団体も増えていった感がする。
週プロとゴングでシノギを削って事細かい情報まで載せ合っていくうちに
団体もファンも細分化されてそれら全てが一応生き延びていける
環境にしてしまった。
今振り返ると週刊誌のページ数と比例して団体も増えていった感がする。
プヲタよなんか書け
832 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/08 12:33 ID:???
つまらないものをつまらないと言い切ることも一つの勇気。
じゃなきゃ本当に面白いものなんてわからなくなってしまう。
じゃなきゃ本当に面白いものなんてわからなくなってしまう。
833 ：お前名無しだろ：03/08/08 13:19 ID:HsnPo1VF
832さん、イイ事言いました。
俺は自信を持って言える
昭和のプロレスは面白い
昭和のプロレスは面白い
>>834
なぜ面白かったのか、なぜつまらなくなったのかも書けよ
なぜ面白かったのか、なぜつまらなくなったのかも書けよ
836 ：お前名無しだろ：03/08/08 13:58 ID:NURYamcv
ガチで弱いから。
ハイスパートでなかったから。
見せ場は最後だけだったから。
見せ場は最後だけだったから。
プライドで負けブックを飲みすぎた為。
プライドにでた選手が一流扱いで戻ってくる事からして
自虐的だよな
自虐的だよな
>>839
大抵三流以下なのにな。
大抵三流以下なのにな。
格闘技に出ていって秒殺を演じて自らプロレスを破壊しているため
技の過激化も原因では？
客が危険な技を見慣れてるから
いまいち盛り上がりに欠けるのでは？
客が危険な技を見慣れてるから
いまいち盛り上がりに欠けるのでは？
>>836
プロレスに強さを求めるな
プロレスに熱さを求めよ
>>838
プライドで負けブックってｗ
未だにそんな事云ってる香具師が居たんだ
ソースの出所調べたか？
>>839
実際に格を上げて戻ってくる香具師もいるけどな
>>842
四天王プロレスの弊害だな
昔、間接でも沸いたのにな
プロレスに強さを求めるな
プロレスに熱さを求めよ
>>838
プライドで負けブックってｗ
未だにそんな事云ってる香具師が居たんだ
ソースの出所調べたか？
>>839
実際に格を上げて戻ってくる香具師もいるけどな
>>842
四天王プロレスの弊害だな
昔、間接でも沸いたのにな
じっくりした寝技の攻防が懐かしいでつ･･･
情報が多く、ユーザーへの判断材料が増えた為。
全ての業態（ﾌﾟﾛﾚｽに限らず）が種明かしをされてしまった為。
全ての業態（ﾌﾟﾛﾚｽに限らず）が種明かしをされてしまった為。
>>843
> >>842
> 四天王プロレスの弊害だな
> 昔、間接でも沸いたのにな
これは今のメインのレスラーに都合のいい逃げ口上かと
レスラーが関節技がフィニッシュで盛り上がるように試合組み立てていない
> >>842
> 四天王プロレスの弊害だな
> 昔、間接でも沸いたのにな
これは今のメインのレスラーに都合のいい逃げ口上かと
レスラーが関節技がフィニッシュで盛り上がるように試合組み立てていない
847 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/08 19:20 ID:???
>>846
試合を組み立てられるレスラーっていまほとんどいないよね。
大技連発や場外乱闘とかあんなもん上手な試合運びとは言えない。
華やかさはないけど、やっぱりクラシックなレスリングでの攻防こそ王道だよ。
西村修ガンガレ。
試合を組み立てられるレスラーっていまほとんどいないよね。
大技連発や場外乱闘とかあんなもん上手な試合運びとは言えない。
華やかさはないけど、やっぱりクラシックなレスリングでの攻防こそ王道だよ。
西村修ガンガレ。
この技が出たら終わりっていう必殺技が無くなったな。
大技連発で起承転結が無いんだよね、
やっぱり四天王プロレスの弊害なのかな。
昔はレスラーがそれぞれ代名詞みたいな技を持っていたけど、
今は皆が同じような技使うから個性が無いし、
フィニッシュホールドも新しい技を使うようになると
前の技はまったく使わなくなったり繋ぎ技になって技の価値を
自ら落としてしまうんだよね。
大技連発で起承転結が無いんだよね、
やっぱり四天王プロレスの弊害なのかな。
昔はレスラーがそれぞれ代名詞みたいな技を持っていたけど、
今は皆が同じような技使うから個性が無いし、
フィニッシュホールドも新しい技を使うようになると
前の技はまったく使わなくなったり繋ぎ技になって技の価値を
自ら落としてしまうんだよね。
849 ：お前名無しだろ：03/08/09 00:13 ID:dDaeNmLt
大技の安売りですね。
どうも大技乱発って言葉でわかってるつもりになってる香具師多すぎ
結局、大技使おうが、小技に終始しようが、そんなのは関係ない。
客盛り上げれるだけの試合の流れを作れるレスラーが少なくなっただけのこと
まあ起承転結が無いってのは当たりなのかもしれない
ただし四天王プロレスには起承転結あったから･･･
結局、大技使おうが、小技に終始しようが、そんなのは関係ない。
客盛り上げれるだけの試合の流れを作れるレスラーが少なくなっただけのこと
まあ起承転結が無いってのは当たりなのかもしれない
ただし四天王プロレスには起承転結あったから･･･
852 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/09 08:40 ID:???
受け身を追究した結果、すべての技が無力化したってことかな。
これって二千年前の北斗宗家・南斗宗家の悲劇と一緒。
タフネスコンテストでは支持は得られないかな、やっぱり。
これって二千年前の北斗宗家・南斗宗家の悲劇と一緒。
タフネスコンテストでは支持は得られないかな、やっぱり。
853 ：お前名無しだろ：03/08/09 08:50 ID:MLHP18xQ
前田日明がいなくなったから。
試合の組み立てや必殺技の重要度を云えば
WWEは良く出来てるよな
実際、間接フィニッシュでも盛り上がるし
何より見てて燃えられる
WWEは良く出来てるよな
実際、間接フィニッシュでも盛り上がるし
何より見てて燃えられる
そーなんだわ
最近のプロレスはウルサ過ぎ！
しかもワザトラシイ、ダサイ言葉ばっかり
試合後のコメントなんて全部幼稚園の学芸会だわ
最近のプロレスはウルサ過ぎ！
しかもワザトラシイ、ダサイ言葉ばっかり
試合後のコメントなんて全部幼稚園の学芸会だわ
857 ：名無し：03/08/09 22:05 ID:NhIXE4EG
両者リングアウトがなくなったからだよ。
関節フィニッシュも定着するまで使わないとだめだよね、
認知されるまで時間掛かるし、盛り上がらないかも知れんが、
最近だとカシンの腕十字ぐらいしか知らないけど。
全日系の三沢のフェイスロックや川田のストレッチプラム、
秋山のフロントチョーク何かは入り方に上手さを感じないから
いまいちな感じがする。
だから定着しないのかな？
認知されるまで時間掛かるし、盛り上がらないかも知れんが、
最近だとカシンの腕十字ぐらいしか知らないけど。
全日系の三沢のフェイスロックや川田のストレッチプラム、
秋山のフロントチョーク何かは入り方に上手さを感じないから
いまいちな感じがする。
だから定着しないのかな？
両者リングアウト連発で不満がたまった所で、
金網デスマッチで完全決着とかだと盛り上がるよな。
突然、金網デスマッチで勝負とか単発でやられても
盛り上がれない。
１話完結みたいで、あまりに流れが無いと思う。
金網デスマッチで完全決着とかだと盛り上がるよな。
突然、金網デスマッチで勝負とか単発でやられても
盛り上がれない。
１話完結みたいで、あまりに流れが無いと思う。
プオタ 今日も がんばれ
引退しないから
862 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/10 00:51 ID:???
お前らホント無自覚馬鹿ばっかりだね～ｗ
昔と比べて演技者の演技力が低下しただ～？
ガチ試合での演技者の激しい弱さが露呈したせいで、お前らが妄想し難くなっただけじゃねーか。
プがつまんなくなったのは内的な変化によるもので、要は、妄想の正当性を保つ拠り所をお前ら自身が失ったからだよ。
プロレスラーの強さが否定されたと同時に、あんなクソ演劇を完全なるフィクションと割り切れていなかったプヲタの激しい痛さも露呈したってわけだｗ
もー見苦しいから、プヲタみてえな知恵遅れが一端と勘違いして物申してんなよっとｗｗｗ
昔と比べて演技者の演技力が低下しただ～？
ガチ試合での演技者の激しい弱さが露呈したせいで、お前らが妄想し難くなっただけじゃねーか。
プがつまんなくなったのは内的な変化によるもので、要は、妄想の正当性を保つ拠り所をお前ら自身が失ったからだよ。
プロレスラーの強さが否定されたと同時に、あんなクソ演劇を完全なるフィクションと割り切れていなかったプヲタの激しい痛さも露呈したってわけだｗ
もー見苦しいから、プヲタみてえな知恵遅れが一端と勘違いして物申してんなよっとｗｗｗ
演劇にリアリティが無くなった要因の一つとして
煽ってシーズン最終戦で決着戦、ってパターンが通用しなくなったよな。
リアリティがない。
今の世の中、キレたら刺すじゃん。普通に。
いや、別に刺せとは言わんが
煽ってシーズン最終戦で決着戦、ってパターンが通用しなくなったよな。
リアリティがない。
今の世の中、キレたら刺すじゃん。普通に。
いや、別に刺せとは言わんが
どうでもいいが
クソ ◆SHIT
・・上手い。
クソ ◆SHIT
・・上手い。
867 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/10 13:54 ID:???
ガチじゃねーどころか、演じてる劇団がマジ弱い素人以下ってのが露呈したからだろ？
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
と、論破したついでにコピペでもしておくかｗ
これじゃあ、妄想癖の強いさすがのお前ら知恵遅れでも劇に信憑性感じれねーもんなｗ
ま、健常者からすりゃ「今さらかよ」って感じなのは言うまでもねぇかｗｗｗ
と、論破したついでにコピペでもしておくかｗ
>>868
禿同！
ガチなんてのは、噛み付きも金的も果ては出刃包丁や銃まで
出して戦う際限のないルール設定でもめるだけ。
第一そんなもの金出してみたいか？
熱くなれるエンターテイメントを見たいのよ。
もちろん、鍛え上げられた肉体や華麗な技も必要だが、
ガチなんてものは必要ない。
禿同！
ガチなんてのは、噛み付きも金的も果ては出刃包丁や銃まで
出して戦う際限のないルール設定でもめるだけ。
第一そんなもの金出してみたいか？
熱くなれるエンターテイメントを見たいのよ。
もちろん、鍛え上げられた肉体や華麗な技も必要だが、
ガチなんてものは必要ない。
総合や立ち技に出て負けた程度で素人以下などと飛躍したことを言う
思考力に欠陥のある香具師がいるな
思考力に欠陥のある香具師がいるな
871 ：伝説の武藤信者 ◆MUTA/TGysA ：03/08/11 23:14 ID:???
もともとルールが違うんだから負けても仕方がない。
872 ：お前名無しだろ：03/08/11 23:27 ID:FJavo2EH
「なぜプロレスがつまらなくなったか」の理由は
なぜ、K-1やPRIDEの人気が出たのかを考えれば
おのずと出てくるのでは？
なぜ、K-1やPRIDEの人気が出たのかを考えれば
おのずと出てくるのでは？
プライドはあの時間で１６％
874 ：abc：03/08/11 23:33 ID:KES1L/ha
875 ：伝説の武藤信者 ◆MUTA/TGysA ：03/08/11 23:37 ID:???
>>872
まあ時代のニーズとプロレス界の提供するソフトがおもいっきりズレてたってことだな。
まあ時代のニーズとプロレス界の提供するソフトがおもいっきりズレてたってことだな。
876 ：お前名無しだろ：03/08/11 23:41 ID:GlOdKIGo
企画も人材も
猪木時代より、豊富だけど
猪木時代は、ライバル興行って全日本と、ボクシング、相撲だけだったからなー
猪木時代より、豊富だけど
猪木時代は、ライバル興行って全日本と、ボクシング、相撲だけだったからなー
>>876
そういう問題ではない。
そういう問題ではない。
878 ：伝説の武藤信者 ◆MUTA/TGysA ：03/08/11 23:48 ID:???
どの団体も劣化カードで金ぼったくってるんだから世話ねーよな。
Ｋ－１が成功した理由の一つに、
毎度惜しみなく注目のカードをぶつけてきたことが上げられる。
鮮度の高い優れた才能を世界中から広く集め、
最高のカードを最高の舞台で戦わせ演出する。
流石だよ、石井和義。
もっともＫ－１の持続可能性＝石井マネーなわけだが。
Ｋ－１が成功した理由の一つに、
毎度惜しみなく注目のカードをぶつけてきたことが上げられる。
鮮度の高い優れた才能を世界中から広く集め、
最高のカードを最高の舞台で戦わせ演出する。
流石だよ、石井和義。
もっともＫ－１の持続可能性＝石井マネーなわけだが。
これまであまりにもファンを邪険に扱ってきた。
そのツケが今来てるという一面も。
そのツケが今来てるという一面も。
格ヲタがせっせとageてんのか。御苦労。
何だかんだいって、大仁田のせいだと思うよ。
だな。
こいつのせいで、誰でもリングに上がれるようになったし。
レスラーと素人の壁がなくなった。
自称プロレスラーって奴が多過ぎ
こいつのせいで、誰でもリングに上がれるようになったし。
レスラーと素人の壁がなくなった。
自称プロレスラーって奴が多過ぎ
フジがあるから
田中秀和リングアナウンサーのせい
痛い！
キモチイイ
890 ：ライジング宮崎 ◆bs7hp6qeX2 ：03/08/13 23:30 ID:???
やぱ～りライジング宮崎がいないからだろ？
891 ： ：03/08/13 23:54 ID:???
解り辛い、これに全てが集約されてると思います。
試合前にハイキックの何たるか教えると言ったミルコ。
で、結果がこれ。http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200112/31/011231_a02.html
なんて解り易いんだろう。
１００回ビデオ観ろ、って敗者に対する言葉としては再起不能級だと思われ。
ちなみに高田戦後のミルコのコメントは解り易い事この上無し。
俺？もちろんにわかですよ。
只、にわかにも解らせるようなものでなくては、中学生他、新たなパイの
獲得は無理です。
試合前にハイキックの何たるか教えると言ったミルコ。
で、結果がこれ。http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200112/31/011231_a02.html
なんて解り易いんだろう。
１００回ビデオ観ろ、って敗者に対する言葉としては再起不能級だと思われ。
ちなみに高田戦後のミルコのコメントは解り易い事この上無し。
俺？もちろんにわかですよ。
只、にわかにも解らせるようなものでなくては、中学生他、新たなパイの
獲得は無理です。
892 ：ライジング宮崎 ◆bs7hp6qeX2 ：03/08/14 00:02 ID:???
やっぱこれだね～ライジング宮崎
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
894 ：お前名無しだろ：03/08/15 09:33 ID:nRsI/vE5
G１でも火祭でも、リーグ戦の初戦は格上が格下に負ける。
盛り上げる為だろうけど、もういいって感じ。痛い人を対象にしているの？
プロレスは。
盛り上げる為だろうけど、もういいって感じ。痛い人を対象にしているの？
プロレスは。
895 ：香織先生 ◆MUTA/TGysA ：03/08/15 13:41 ID:???
――--､.. ,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ 皆で一斉に佐伯香織をNGに指定しよう！
|(￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
指定NGname
「東工大」「Fuck」」FuckJ/CX2M 」
「佐伯香織」「武藤」「信者」「孫尚香」「香織」「MUTA」「プ神」
「まいくろそふと」「かおりん」「カオリン」「香織先生」「伝説の武藤信者」
その他佐伯と思われるコテは随時NGに指定すること
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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指定NGname
「東工大」「Fuck」」FuckJ/CX2M 」
「佐伯香織」「武藤」「信者」「孫尚香」「香織」「MUTA」「プ神」
「まいくろそふと」「かおりん」「カオリン」「香織先生」「伝説の武藤信者」
その他佐伯と思われるコテは随時NGに指定すること
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
今のプロレスってJリーグみたいだな
海外のサッカーやワールドカップ見ちゃったら
つまんないじゃん
海外のサッカーやワールドカップ見ちゃったら
つまんないじゃん
>>1
天山が優勝すると言った分かりやすい台本書くから
天山が優勝すると言った分かりやすい台本書くから
＞＞899 なるほど
901 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/17 22:17 ID:???
プなんてやってることは今も昔も同じだよ。
こーいうスレが建つっつーことは、スローペースとはいえ知障も少しは成長してくんだなｗ
こーいうスレが建つっつーことは、スローペースとはいえ知障も少しは成長してくんだなｗ
ＡＡＡ小橋、武藤
ＡＡ 高山、永田、橋本
Ａ 蝶野↓、健介 、三沢、天山↑、秋山
ＢＢＢ 中西、バーネット
ＢＢ 西村 安田
Ｂ 棚橋 村上 中邑
ＣＣＣ 真壁 柳沢
ＣＣ 吉江 柴田
ＡＡ 高山、永田、橋本
Ａ 蝶野↓、健介 、三沢、天山↑、秋山
ＢＢＢ 中西、バーネット
ＢＢ 西村 安田
Ｂ 棚橋 村上 中邑
ＣＣＣ 真壁 柳沢
ＣＣ 吉江 柴田
903 ：佐伯香織 ◆MUTA/TGysA ：03/08/18 03:08 ID:???
>>902
概ね同意。
概ね同意。
>>901
おマイみたいな真性ヒッキーが何言っても･･････ ぷ
おマイみたいな真性ヒッキーが何言っても･･････ ぷ
ニュース枠でやっちゃた。
（・∀・）ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/news23a.mpg
全画像もうぷされてるけど、マス板の人たちは電波にやられてしまったもよう。
（・∀・）ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/news23a.mpg
全画像もうぷされてるけど、マス板の人たちは電波にやられてしまったもよう。
907 ：佐伯香織 ◆MUTA/TGysA ：03/08/19 01:36 ID:???
カミソリで明日が見えないよ
今のプロレスの質が下がったっていうよりは見る奴の目が肥えたんじゃね。昔は血が
でたり場外乱闘で大騒ぎだったけど今それじゃーねー。比べてもしょうがないんだけ
どプライドみたいに比較対象する、もしくはされるものもでてきたしね。
ファミコンとプレステ２のゲームじゃプレステ買うだろ。いまファミコンみたいなソ
フト出てもノスタルジックな気分になるかもしれないけど売れない。
映画でもしょぼい特撮とＣＧだったらＣＧのがすごいってなるし。
プロレスがしょぼいじゃなくて観るほうが、かってにしょぼいって認識でみてるから
しょぼくなる。俺のまわりもプロレスなんか好きでも嫌いでもなく興味ないやつま
で変に八百長だから…ってフィルターかけてる。そういうネガティブな認識がプラ
イド、ｋ－１以降急速に世間に広まってしまったから。何故だか解らんが
でたり場外乱闘で大騒ぎだったけど今それじゃーねー。比べてもしょうがないんだけ
どプライドみたいに比較対象する、もしくはされるものもでてきたしね。
ファミコンとプレステ２のゲームじゃプレステ買うだろ。いまファミコンみたいなソ
フト出てもノスタルジックな気分になるかもしれないけど売れない。
映画でもしょぼい特撮とＣＧだったらＣＧのがすごいってなるし。
プロレスがしょぼいじゃなくて観るほうが、かってにしょぼいって認識でみてるから
しょぼくなる。俺のまわりもプロレスなんか好きでも嫌いでもなく興味ないやつま
で変に八百長だから…ってフィルターかけてる。そういうネガティブな認識がプラ
イド、ｋ－１以降急速に世間に広まってしまったから。何故だか解らんが
910 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/19 20:49 ID:???
>>910
「パンドラの箱」の使い方が間違ってると思うんだが…
「パンドラの箱」の使い方が間違ってると思うんだが…
長州力の
インチキWJだけは勘弁してください
インチキWJだけは勘弁してください
913 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/19 22:01 ID:???
>>911
細かいこたぁ気にすんなってｗ
細かいこたぁ気にすんなってｗ
クソはプヲタなみに恥ずかしい奴だ
クソはノアヲタだから仕方ない
916 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/20 19:00 ID:???
プロレスラーもプロレス団体も、ニーズを把握していないところが致命的。
時代が何を求めているのか、
観客が何を求めて会場に足を運んでいるのかぜんぜん見えていない。
マーケティングちゃんと行ってないんだろうね。
新日の執行役員制度は評価できるな。
プロレス団体もそろそろちゃんとした企業に生まれ変わるべきなんだよ。
たたき上げのレスラー経営者が指揮を執っていては上場なんて夢のまた夢さ。
時代が何を求めているのか、
観客が何を求めて会場に足を運んでいるのかぜんぜん見えていない。
マーケティングちゃんと行ってないんだろうね。
新日の執行役員制度は評価できるな。
プロレス団体もそろそろちゃんとした企業に生まれ変わるべきなんだよ。
たたき上げのレスラー経営者が指揮を執っていては上場なんて夢のまた夢さ。
917 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/22 00:35 ID:???
>>1
マジレス。４８の殺人技をマスターしてないから。
マジレス。４８の殺人技をマスターしてないから。
みんな今年のＧ１おもしろかった？
天山と秋山っていうカードじたい新日ＶＳ外敵というパターンで去年と変わってないし。
天山と秋山っていうカードじたい新日ＶＳ外敵というパターンで去年と変わってないし。
三沢がいるから。
>>919
おまえがいるからだろ
おまえがいるからだろ
天山の所為
そろそろまとめに入ろう。
１．ネットの普及でタブーが希薄になりプロレスに緊張感が無くなった。
１．ドーム興行で回数が少なくても収益が上がる総合格闘技が成り立つ
土壌ができプロレスに緊張感が無くなった。
１．独裁者のようなスターがいなくなり、団体が増え、選手が増えても
取り締まる事が出来ずプロレスに緊張感が無くなった。
１．見せ物としかいえない興行が増えプロレスに緊張感が無くなった。
１．ネットの普及でタブーが希薄になりプロレスに緊張感が無くなった。
１．ドーム興行で回数が少なくても収益が上がる総合格闘技が成り立つ
土壌ができプロレスに緊張感が無くなった。
１．独裁者のようなスターがいなくなり、団体が増え、選手が増えても
取り締まる事が出来ずプロレスに緊張感が無くなった。
１．見せ物としかいえない興行が増えプロレスに緊張感が無くなった。
924 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/23 03:16 ID:???
三沢なんかが言ういい試合ってのが少しずつ俺の中のいい試合とずれてきている
926 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/23 03:48 ID:???
漏れから見ると最初からズレている。
927 ：お前名無しだろ：03/08/23 05:33 ID:5nkCSeNS
僕にとっては、前回のPRIDEや新日のG1など
全部つまらなかったです。
多分、おもしろいという人いるかもしれませんが…
それからここ数年のWWEなんかはもっとつまらない
それでもプロレスは好きだからずっと見ているが。
なんでつまらないのかなと思えば、
昔は週に一回しかやらないテレビ中継に
かじりついて見ていたが
今では、毎日当たり前のように
テレビでやっている。
もう麻痺しているんですよね。
だからだと思っています。
それから、スターがいないこと。
これらは、プロ野球と全く同じですね。
全部つまらなかったです。
多分、おもしろいという人いるかもしれませんが…
それからここ数年のWWEなんかはもっとつまらない
それでもプロレスは好きだからずっと見ているが。
なんでつまらないのかなと思えば、
昔は週に一回しかやらないテレビ中継に
かじりついて見ていたが
今では、毎日当たり前のように
テレビでやっている。
もう麻痺しているんですよね。
だからだと思っています。
それから、スターがいないこと。
これらは、プロ野球と全く同じですね。
>>927
あなたがおっさんになっただけです。
あなたがおっさんになっただけです。
↑そういう貴方も恐らく オサ～ン（ｗ
930 ：クソ ◆SHIT/u6JEo ：03/08/24 08:38 ID:???
プがオールやらせだと知り、洗脳から開放されたから。
素人以下にクソよえープ芸人では、いくら気違いでもナチュラルに妄想できねえから。
素人以下にクソよえープ芸人では、いくら気違いでもナチュラルに妄想できねえから。
931 ： ：03/08/24 09:01 ID:r0L8pzPZ
プロレスの衰退はヤラセということが、
みんな解かってきたからでしょ？
昔は血を見ただけで、みんなガチだと信じてたからねｗ
みんな解かってきたからでしょ？
昔は血を見ただけで、みんなガチだと信じてたからねｗ
932 ： ：03/08/24 09:05 ID:???
プロレスの衰退はＫ１やプライドでプロレスの弱さを露見したからだと思うな
プロレスヲタは、みんなプロレスが格闘技最強を信じて疑わなかったから。
プロレスの弱さにヲタは失望したんだよ
プロレスヲタは、みんなプロレスが格闘技最強を信じて疑わなかったから。
プロレスの弱さにヲタは失望したんだよ
>>932
それってアゴ信者だけじゃないか？
それってアゴ信者だけじゃないか？
>>932
ヲタに限って言えば間違いとはいえない（強さにこだわるヲタ限定で。俺は違う）
でもそれはプロレスが衰退した後の些細な出来事だと思うな。
衰退の原因は一般人が関心を示さなくなったことで
その原因は日本人対外人の構図が崩壊してしまったからじゃないのかな。
ヲタに限って言えば間違いとはいえない（強さにこだわるヲタ限定で。俺は違う）
でもそれはプロレスが衰退した後の些細な出来事だと思うな。
衰退の原因は一般人が関心を示さなくなったことで
その原因は日本人対外人の構図が崩壊してしまったからじゃないのかな。
逆に、「なんで過去にはあれほどに人気があったのか」を考えてみたら
どうかな。
力道山とか馬場や猪木の全盛時代の人気の理由は、今となって考えると
よく理解できないような。そもそも、プロレスがそんなに人気があった
国ってアメリカと日本とメキシコぐらいでしょ。何か共通点あるのかしら。
どうかな。
力道山とか馬場や猪木の全盛時代の人気の理由は、今となって考えると
よく理解できないような。そもそも、プロレスがそんなに人気があった
国ってアメリカと日本とメキシコぐらいでしょ。何か共通点あるのかしら。
>>937
プロレス本来の魅力
・どちらを応援したらいいのか分かりやすい
⇒アメリカ、メキシコは徹底している。
日本でもかつては日本人対外人というのがあったが今はない
・ビッグマッチに向けて煽りがある
⇒アメリカではＴＶマッチはビッグマッチ（今はＰＰＶ）への煽り
メキシコは知らない
日本もかつてはシリーズ最終戦にむけて前哨戦のタッグマッチ、
という流れがあったが、今はうまく機能してない。
試合内容が良ければ・・という意見もあるだろうが
その限界を露呈したのが全日四天王。
プロレス本来の魅力
・どちらを応援したらいいのか分かりやすい
⇒アメリカ、メキシコは徹底している。
日本でもかつては日本人対外人というのがあったが今はない
・ビッグマッチに向けて煽りがある
⇒アメリカではＴＶマッチはビッグマッチ（今はＰＰＶ）への煽り
メキシコは知らない
日本もかつてはシリーズ最終戦にむけて前哨戦のタッグマッチ、
という流れがあったが、今はうまく機能してない。
試合内容が良ければ・・という意見もあるだろうが
その限界を露呈したのが全日四天王。
pupupu
ＷＪと新日本の対抗戦は見たい。
な～つのお～わ～り～♪
な～つのお～わ～り～には♪
な～つのお～わ～り～には♪
日本人と外人て、いがみ合いの喧嘩しても自然じゃない。
だから昔のプロレスのアングルって違和感なかった。
でも今はみんな日本人同士。ストーリーも強引でわざとらしいし
煽りのコメントも下手で聞いてて恥ずかしくなる。
だから昔のプロレスのアングルって違和感なかった。
でも今はみんな日本人同士。ストーリーも強引でわざとらしいし
煽りのコメントも下手で聞いてて恥ずかしくなる。
>>942
君の文章も下手で読んでて恥ずかしくなる
君の文章も下手で読んでて恥ずかしくなる
k-1があれだけ大きくなれた理由の一つにヲタは捨てて一般人を取ったってのがあるが、
これは結構重要だと思う。ヲタ向けだと修斗やキックボクシングみたいな規模になっちてしまう。
地上波をやってる団体もあるが深夜にやってるんじゃ新規のファンは増えにくい。しかもヲタ相手だし。
これは結構重要だと思う。ヲタ向けだと修斗やキックボクシングみたいな規模になっちてしまう。
地上波をやってる団体もあるが深夜にやってるんじゃ新規のファンは増えにくい。しかもヲタ相手だし。
金曜8時生中継が無くなったから。
俺の印象だと（完璧にいい加減な記憶だが）、金曜８時の視聴率が落ちてきて、
テレ朝が「ギブアップまで待てない」とか称して芸能人等を呼んでショー化
しようとして、一気につまらなくなって引いた覚えがある。
あれを考えると、やっぱり日本のプロレスにエンタメ化は向かないような気がする。
テレ朝が「ギブアップまで待てない」とか称して芸能人等を呼んでショー化
しようとして、一気につまらなくなって引いた覚えがある。
あれを考えると、やっぱり日本のプロレスにエンタメ化は向かないような気がする。
948 ：お前名無しだろ：03/08/24 21:37 ID:Kd1XL63J
午後はまるまる思いっきりプロレス
950 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 00:46 ID:???
プロレスオタクって30代40代が中心か？このスレの平均寿命高そうだな。
オッサン臭いし。
オッサン臭いし。
NGNAME登録よし！
佐伯が一番おっさん臭いよ。
つーか、いま魔界が分裂しそうだけど、解散したら新日おわりだぞ。
いまはまだ魔界＝外敵というのが成り立っていて、
正規軍ＶＳ魔界というわかりやすいカードがくまれているが
これがなくなったらますますどうでもいいカードが増えるだけだし、
見てておもしろくない。
いまはまだ魔界＝外敵というのが成り立っていて、
正規軍ＶＳ魔界というわかりやすいカードがくまれているが
これがなくなったらますますどうでもいいカードが増えるだけだし、
見てておもしろくない。
>>953
どっちにしろ面白くない
どっちにしろ面白くない
956 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 19:52 ID:???
新日はふつうに自滅してるんだよ。
あれだけ豊富な人材がいるのにまったくアングルが機能してない。
全日に西村チョーダイよ。
あれだけ豊富な人材がいるのにまったくアングルが機能してない。
全日に西村チョーダイよ。
そうだね、全日よりはましだけど。
橋本、武藤は新日に愛想つかしたんだろうな
それに比べひとりでがんばってる蝶野って・・・
それに比べひとりでがんばってる蝶野って・・・
ノアのせいだろう
昔からツマラン
まさか楽しみにしてないよね。
プロレスラーのリーマン化に因る所が大きい
ノア以外はすべてヤオ、面白くないヤオ
ドラえもんも言っている「あとノアだけはガチ」
>>958
橋本は解雇だぞ
橋本は解雇だぞ
フレンドリーな雰囲気をなんとかしてくれ。
ノアが一番おもしろくないヤオの代表
脚本家使えよ
安田が大の字になるから
何度も書いてるが
前田日明がいなくなったから。
前田日明がいなくなったから。
もうすぐこのスレおわりそうだから
たしかに前田がいたときはなんかワクワクした
それじゃーラストは
１０００まで前田の事を書きまくろうぜ！
１０００まで前田の事を書きまくろうぜ！
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ ＰＯＩＳＯＮ沢田ジュリー
あー、いつ再び会場で「キャプチュード」は聞けるのかな…
プロレスは八百長！これで決まり
懐古厨じゃないけど昔のほうが当たりも激しくて
スピード感もあった気がするな。
あとは団体が増えすぎだろ。昔は地方でも見れるようなカードが
今は大会場だけでしか見られないって感じだし。
団体は２つくらいがちょうど良いと思う。
スピード感もあった気がするな。
あとは団体が増えすぎだろ。昔は地方でも見れるようなカードが
今は大会場だけでしか見られないって感じだし。
団体は２つくらいがちょうど良いと思う。
979 ：お前名無しだろ：03/09/07 20:56 ID:FPUbs98t
団体は前田日明のリングスだけでいいな。
後は皆、ＷＷＥの日本支部になっちゃえ。
後は皆、ＷＷＥの日本支部になっちゃえ。
馬場が死んだから。
猪木の暴走もミスター高橋もNOAHも交流戦の乱発も馬場が生きてたら
なかったはず。ついでにPRIDEもプロレスラーをここまで食い物に
できなかっただろう。ヒクソンに負けた高田をはっきり批判してたからね。
猪木の暴走もミスター高橋もNOAHも交流戦の乱発も馬場が生きてたら
なかったはず。ついでにPRIDEもプロレスラーをここまで食い物に
できなかっただろう。ヒクソンに負けた高田をはっきり批判してたからね。
確かにプロレスがなくなったら世の中困るって訳じゃないな。
団体の分裂に伴う人気選手の分散。各団体にベルトが存在するが、
挑戦する選手が限られてしまうので展開が読めやすい。
後はトップの選手の高齢化。４０近いレスラーに１０年前と同じ動きを
求めるのは無理がある。
挑戦する選手が限られてしまうので展開が読めやすい。
後はトップの選手の高齢化。４０近いレスラーに１０年前と同じ動きを
求めるのは無理がある。
彼女と部屋でマッタリしてたら付けっぱなしのテレビでプロレスが始まったんだ。
するとあいつ、速攻でチャンネル回してたよ。
それまではどんなつまらない番組でも、それこそ不気味なオタク向けなアニメが流れても放置だったのにね。
「どうしていきなりチャンネル回したの？」って聞いたら「だって気持ち悪いもん」とのことでした。
ちなみに彼女はＫ－１とかなら「すごーい」とか言って普通にみてるね。
一般人からするとプロレスってヲタクアニメ以下なんだな～、と思ったよ。
するとあいつ、速攻でチャンネル回してたよ。
それまではどんなつまらない番組でも、それこそ不気味なオタク向けなアニメが流れても放置だったのにね。
「どうしていきなりチャンネル回したの？」って聞いたら「だって気持ち悪いもん」とのことでした。
ちなみに彼女はＫ－１とかなら「すごーい」とか言って普通にみてるね。
一般人からするとプロレスってヲタクアニメ以下なんだな～、と思ったよ。
>>983
悲しいかな、それが現実だね。
悲しいかな、それが現実だね。
今程、前田の再登場を望まれてる時はない。
要するに今のプロレスの悲劇は
前田を越える魅力のあるレスラーが
登場しえないって事なんだよ。
前田を越える魅力のあるレスラーが
登場しえないって事なんだよ。
長州の横暴を許したのも大きいと思う
あんな奴はジャパンプロレスで野垂れ死にさせるべきだったよ
あんな奴はジャパンプロレスで野垂れ死にさせるべきだったよ
両国の暴動の時の
「前田コール」が全てを表してると思う。
「前田コール」が全てを表してると思う。
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超臭やろー
前田の様なスーパースターと共に
青春を過ごせた事は俺の誇りだ。
青春を過ごせた事は俺の誇りだ。
長州を強いという奴の気が知れない。
俺は強い！！
なあ、金沢
なあ、金沢
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前田が第二次リングスを始める為の資金を提供しなさい。
前田が第二次リングスを始める為の資金を提供しなさい。
あと４
前田よ！
今こそ出陣だ！
今こそ出陣だ！
９９９
1000 ：寝汁δ：03/09/09 16:30 ID:M9Mlvzdo
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1001 ：１００１：
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