【名勝負】藤波辰巳ＶＳ長州　力【数え唄】

語ってあげてください
あの頃の２人の勇姿を知っている人は・・・
今ではお笑いの２人だがあの頃はすごかった

2

あー懐かしい

最後にやった９７年名古屋ドームは興ざめだ
やらないほうが良かった

長州オタ　対　藤波オタ

>>4
というか、８７年のコイントス再戦以降、
名勝負といえる試合はなかったと思う。

>>6
コイントスって長州＆藤波＆前田の？

今じゃこの２人は笑いの神です

長州
　藤波

掟破りの逆サソリ！



いまや他人の技を使うのは掟破りでもなんでもありません。

コイントスって
どっちの面が前田だったの？

既に藤波が掟破りとかいいつつ自分の技として当たり前のように使っていたからなぁ・・・

>>11
ミスター高橋だけが知っている(w

９２年のドーム中継は最悪だったな。途中で終わっちゃって・・・
結局週プロの増刊号買いましたが

８３．４．３蔵前で長州が勝ったあと、マサ斉藤と抱き合って喜んでいた長州の姿はほほえましい。

TV中継で、試合前に会場の子供達にどちらが勝つかインタビューしていたが
ほとんどが藤波勝利を予想していた。

８７年１０月両国での藤波ｖｓ長州の３本目。
場外で藤波が長州をショルダースルーでリングへ上げる。
当の本人は場外でうずくまってそのままリングアウト負け。
完全なスタミナ切れ。

余談だが、同じ年の長州ＴＶ復帰第１戦のファン投票は嘘。
長州ｖｓ前田と長州ｖｓ藤波の票数が僅差なんてあり得ない。
そんでもって、リング上のコイントスも嘘。
表が出ても裏が出ても、最初から長州ｖｓ藤波に決まってた。

>>16
なにをいまさら(w

>>16
え〜最初から長州藤波決まってたのかよ
前田はそれを知らされてないんだろうな・・・

今更そんな事を訳知り顔で語っても恥ずかしいだけ

今の若いファンは見なくて良かったかも

いい時代でした。

だな。

当時のファン投票って
ハガキをテレ朝に送って投票したの？

ちなみに、詳しい投票結果を知ってる人いませんか？

平成の名勝負数え歌といえば三沢ＶＳ小橋か？

83年の頭だったっけか？　藤波＆長州＆猪木だったよね
いきなりモメだしたの　で　第一幕の終わりが長州の勝利　藤波はその後メヒコに出張
当時は萌えたね　佐山とともに新日本黄金時代を作ったと

いやーよかった　やっぱり新間の企画だろうね

新間時代の新日は、リングサイドに座ってた新間の目が怖かったw
真剣だったんだろうけど鋭かった

上井の目も鋭いが、どっか優しさが残ってる

今、やって欲しいな。
ﾌﾟ

前田 8374
藤波 6312
平田 3491
坂口 2888

それ本当？
前田がトップなのは当然だが
平田が坂口より上なんだな

吉江　184

>18
ﾜﾗﾀ

熱かったな

>>29>>30
ネタだろうけどマジレス。２位が前田で、僅差で１位が藤波。
ファン投票は確かに行われたが、実際テレビ画面に現れた投票数
の結果が実測値だったかどうかは知らん。

あのころの俺はまだまだイタイケだったなあ

コイン後、高橋が（相手は）「藤波！」と指差した瞬間に長州がラリアートを
放った（その間１秒）。
前田は悔しそうな素振りを見せながらリングを降りていったが「今日は元々試合
ないもんね」みたいな顔してたのが笑えた。

悲惨なのはあの日の後楽園に前田の試合を見に来た客だな(w

北海道職業能力開発大学校（小樽市銭函）にてASPによるチャリティープロレス大会を行います。7月12日（土）・13日（日）なのでどしどしお越しください！

北海道職業能力開発大学校（小樽市銭函）にてNSPによるチャリティーコンサート
を行います。7月12日（土）・13日（日）なのでどしどしお越しください！

88年6月の一騎打ちが、最後のピリピリムード試合。
90年以降はあまり記憶に残ってないな。
やはりこの二人の試合は背景にストーリーがないと盛り上がらないのでしょう。

なんで素直に１位の藤波で決定にしなかったの？

>>40
88年6月の一騎打ちでIWGPのベルトに呪われたのが痛かった

>>42
そして、藤波への挑戦権をかけて
リーグ戦を行い、結果、8.8の猪木vs藤波戦へ。
その8.8試合終了後、長州が猪木を肩車。
これでこれまでのピリピリムードはなくなっちゃたんだよね。

その後、未だに最悪の生放送大会と思っている
浜松大会で長州vs藤波戦やったりしたけど、ピンとこなかったな。

88年5月の一騎打ちは新日史上に残る汚点だったといえるんじゃないのか？
誰がどうみても長州のTKO勝ちなのに、ノーコンテスト裁定。

そういえばあの試合以降、辰っつあんはしばらくの間、試合中に突然足首を
いためるというアングルをたびたび使ってました。「長州戦で足首を痛めた」
という事実に説得力を持たせるための彼なりの演出だったのでしょうかね。

コインで選ばれなかった前田は、その日試合が無かったんでしょ？
前田ファンにはたまりませんな・・

ミスター高橋が投げたコインの両面にマジックで
「藤波」って書いてあったよ

そういやドームでも１度だけメインでやったんだよなあ。

９０年以降の一騎打ちはさ、
エース長州ｖｓ居場所のない藤波という、なんかもともとのキャラ設定とは
かなり違ってしまったので、古くからのファンはいまいち乗れなかったのでしょうね。

>>48
っていうか二人とも全盛期を過ぎていたし。特に藤波。

>>48

そのエース長州がWJで
藤波が新日の社長だからわけわからん！

>>48
長州が藤波に気を使ってるのがミエミエだったからなぁ…

アメリカの地下レスリングをさ迷うドラゴソ

>>52
その後ヒゲ生やしてグローブをはめ、変な格闘家をKOするドラゴン。
しかもその試合を実況席で観戦し、藤波勝利に思わず微笑む長州。

>>53
藤波ってホントヒゲ似あわないね

エース長州が、低迷する藤波の復活を祝福する。
少なくとも83年当時では絶対考えられなった光景。
そういう意味では、あれはあれで感慨深いものがあったのだけれど。

>>変な格闘家

w

>>15
あのときのマサはなぁ・・・ビデオを見返してみて、あまりにも麻原彰考
そっくりだったので引いた。

健想は棚橋のかませ犬を避けたつもりだろうが、歴史は繰り返される。

エマニエル夫人

コイントスの話やけど、前田は普段着いひんTシャツなんか
着てやる気なさそうにしてるし、藤波は藤波でいつも何がしかのジャンパー(この頃はピンク?)を羽織ってるのにこの時はまっぱでやる気まんまんな感じやったし、明らかにミエミエやった。どうせやるならもうちょっとうまいことやれよ、と...。

>>60
前田はその前年からUWFシャツで入場したりしてたけど

ついでに言うと、この時ミスター高橋、コインを投げたりしてないやろ？俺の記憶では両手でシェイクした後、右手から左手に移し変えただけのはず。

>>62
その通り。その曖昧な決め方は当時の週ゴンの「三者三様」で批判されて
たよ。「もっとわかりやすい方法で決めないと」と。

コインシェイクかよ

ミスター高橋って当時からウソっぽくて好きになれなかったよな(w
まだ、小鉄の方がリアリティでよかった。

>>65
小鉄のほうが真剣にやってる雰囲気が伝わってきてたな

小鉄は知ってたの？
コインシェイク

当時、たしか長州だったかな？「今日の試合のレフリーは山本さんだったからね、
手抜きはできなかったね」みたいなコメントしてたよたしか(w。

これって当時でいう「ケーフェイじゃないの？」と思ったけどさ。

どのあたりがケーフェィなんだ？　
普段は手抜きをしているということを告白しているようなものだからか？

でもその手のコメントってよく見るから、それほど違和感ないけどな。
「リングサイドに猪木さんがいたから･･･」
「ドーム大会の第一試合だから･･･」
「テレビ中継のメインだから･･･」

小鉄さんは手抜きには厳しいからね。
また、ルールにもこだわりが強い。
ロープブレイクなんて、つやんと肘から先を出さないと。
レスラーにとっては面倒くさそう。
でも、そういうの、観客としては嬉しかった。

小鉄さんのフォールカウント分かりにくくて困る。

しかし、クロネコのレフェリーデビュー見て思ったけど、
レフェリーが試合を作るっていうのは本当。
小鉄さんは、まちがいなく名レフェリー。

ほとんどの決まり手が
ジャパニズレッグロールクラッチってのがわらえる

今見直したら、たいして面白くもないな

やはり噛ませ犬直後の広島での一騎打ちがベストだな。特に後半の乱闘での
長州は殺気にあふれていた。
この試合ビデオ化されてないんだよな〜たしか。

>>73
ほとんどって・・・いい加減なことを書くなよ。
かませ犬発言以降で回転足折り固めがフィニッシュになったのは
２回しかないはず。

>>74
俺当時のテレビ録画持ってるよ。
これから見ちゃおーっと。

>>75
８７年両国の３本勝負の２本目と９０年浜松の試合だっけ？

藤波×長州なんて全然、名勝負じゃねーよ。
大阪城ホールの、
前田×藤波 がホントの名勝負っていうんだ。
真正面から前田のキックを受けきった藤波は勇気があったよ。
長州にはその勇気は、なかったろうな。

>>78
どちらも名勝負だよ

８３年８月までは、名勝負だと思う。
その後は余韻を引きずってる感じ。

>>78
スレ違いになっちゃうけど
あの時の前田の大車輪キックで、こめかみをカットした藤波の流血は
まさか、いわゆるジュースじゃないよねｗ

>>78
それぞれ味わいの違う名勝負ですよ。前田･長州という攻めでしか
光らないレスラーと名勝負を作れる藤波が一番凄いと思うけど。

>>77
そうです。

>>81
ビデオを見直してみれば一目瞭然。

＞８１
ガチ流血でしょ。

>>81
あの流血が高橋の仕業なら、高橋はまさに「流血の魔術師」だ(w

あの試合藤波の流血後、 前田が速く試合を終らせようと必死だったね・・・

長州は臭いってホント

スレ違いだが前田＆藤波の試合はよかった。
長州＆藤波よりもこっちのほうが好き。
たくさん試合をすれば名勝負ってわけでもないし・・・

>>81
あの試合の後藤波の視力はガタ落ちしたそうです。前田との対談で笑いながら
言ってた。藤波はコンニャクな印象が強いけど覚悟決めたら凄い男だと
思った。

>>90
もう少しで傷が眼球に届くところだったらしいね。
それでも相変わらず全力で相手の攻撃を受け続けるドラゴン。

ここまで藤波が肯定されるとは
ここは昭和の懐かしい匂いがするスレじゃな

>>89
長州との名勝負数え歌は下克上アングルとそれを演じた長州の勢いが
すべてだからなあ・・・内容的によかった試合はふたつ、三つぐらいじゃ
ないかな？

>>90
あの試合を後に前田がリングスに来る外人達にビデオで見せたら
「このフジナミって人は化け物か？」
って皆、驚いていたそうだよ。

>>94
藤波の受けの凄さは別格だから。
９４年の四月のIWGP戦で突如キレた橋本にボコボコに蹴りまくられたけど
グランドコブラで丸め込んで王座奪取、試合後もケロっとしてた。

>>95
そーいえば、スコラかなんかで久しぶりに前田と対談した藤波が
「悪いが、お前の蹴りに比べれば橋本の蹴りなんて…」
てな事を言ってましたなｗ

ドラゴンはいつも相手を光らすだけの損な役回り…
ある意味かわいそう…。

>>91
しつこい様だけど付け足すとｗ
いつも、一見もっと派手な流血(額から)
の時でも全然、冷静な解説の小鉄が
あの時だけは、なんか慌ててる感じがあったもんねｗ。

藤波vs前田戦を観た黒崎健時が、
「ちょっとキックを受けすぎではないかね。いくらレスラーが相手の技を受ける
のが本職とはいえ、これだけ食らってはたまったものではない。藤波が私の道場
でちょっと訓練すれば、前田クラスのキックならまずかわせるようになる」

なんていってたね。スレ違いｽﾏｿ。

>>99
実際試合の中で前田の蹴りを難なく捌ける様になって行ったんだよね。
純粋なプロレスラーで、あそこまで綺麗に蹴りを捌いてたのは、あの当時では
藤波だけだったと思う。

ガチ弱いとか言われてるけど、運動能力は秀でたたね。

前田も�dパチとかいわれてたけど
藤波の当たってないキックとの相打ちで10カウントノックアウトを演じるなんて
あの頃はいい奴だったなあ。

>>96
確か梶原一騎の弟の本で
現役最強はハシフの蹴りと書いてあったが。

あの藤波　VS　前田戦て最初はどういうブックだったのかな？藤波大流血のアクシデントで無理やり終わらせたように見えたのだが。

>>103
前田が勝つ予定だったら、あのまま藤波がKOされておけばよいだけの話だから、
当初の予定でも引き分けでは？

>>106
スピードや威力はともかく前田は足長いジャンｗ？
だから最初は伸びてくる度合いとかが読めなくて、
サバキにくかったんだって。
それに比べると橋本くらいの長さの足ｗ
のキックはサバキやすいとドラゴンは言っておりました。

>>105は>>102 へのレスです。
書き間違いでした。

脱線ついでにどんどん書いちゃうぞｗ！
あの前田×藤波の時はドラゴン得意の「ハハァーッ！ハハァーッ！」っていう呼吸じゃなくて
普通に「ハァー！ハァー！」って呼吸なんだよな。
変な見方かもしれないが、そういうとこからもあの試合が
通常とは一線を画した試合だった事がわかる。
特にモロ顔面にキックを食らった後なんて
腰からストーンと落ちて、ものすごい荒い呼吸をして苦しそうだった。

>>101
よくあの相打ちの前田はノーダメージって言われてるけど、よく見ると
側頭部から変な落ち方してるんだよね。
もちろんブックだけど、言われてるほど両者KOに違和感なかったな。

>>108
あの試合いつもは、あまりとらないボクシングの様な
ダウン・カウントを最初から取ってたから
「あれっ？」ってオモタ。
結末を見て「あ、なるほどね。この前フリだったのね。」と納得した。
でも、ああゆう方が試合に緊張感があって好き。

このスレ【キック】藤波辰巳ＶＳ前田日明【KO】 に変更します。

>>110
マジでその方がいいかも。
あの試合の方がインパクトあるのは事実。

>>あの試合いつもは、あまりとらないボクシングの様な
ダウン・カウントを最初から取ってたから
「あれっ？」ってオモタ。
結末を見て「あ、なるほどね。この前フリだったのね。」と納得した。

記憶があやふやなんだけど、
てことは、コーナーにいる藤波への大車輪キックはブックで、藤波は初めから
受けることになってたわけ？
そして、キックの相打ちダブルノックダウンもブックだったのかな？
最後のカウントへの移行は、高橋の名アドリブだと思うんだが。
カウントが始まる＞（前田）これは、藤波さんはもう立てない、俺も寝ていよう
（藤波）前田、頼むから立つなよ・・・
だと、思うんだけど。

>>112
高橋のアドリブなら、自慢げに本に書いているんじゃない？

>>112
全部予定通りだと思うよ。
ただあの藤波の流血だけがアクシデントだっただけで。

大車輪キックの前のヒザへのフロントキックが「危ない！」って思った。

>>113

それもそうだなｗ

もう遠い昔の試合だけど、あれはいいブックだったなあ。

藤波は対前田戦か、対橋本戦だな。

藤波ー前田、私的に１００点の試合だが・・・入場テーマがマッチョドラゴンじゃなきゃ１２０点だったな(w
今みたいに技かけあってリングで仲良く寝てる時間が無いのがいいよ。
藤波ー長州の絶頂期もそんな感じだったよね。

>>119
「マッチョ・ドラゴン」
の藤波自身の歌入りを流せば
200点満点だよ(ｗ

この試合ビデオ「IWGP列伝」第１巻に収録されてるんだけど上手く編集されてて両者互角のように見えるんだけど実際は前田が７〜８割押してたんだよね。

漏れは当時バリバリの藤波ファンだったけどあの試合を見て前田が新日の時期エースでもいいじゃんとおもってしまった。

あのキック相打ちスポット考えた人も凄いけど、あの藤波と前田のキック相打ちの画が良いよなあ。
やっぱ偶然を見方につけた試合を面白い。

6.12大坂での対決もいいが、その前の5.1両国での5vs5大将戦も凄かった。
藤原に大流血させられた藤波が視界も定まらない。しかし前田は遠慮なく
キックと関節技を叩みこんでいく。今思うと「UWFの勝ちにしてやるから、
ど根性・藤波をセールさせてくれ」みたいな感じなんだけど(w、迫力は
あった。
最後はレフリーストップで前田の勝ちになるが、藤波が「まだやらせろ！」
とばかり狂乱し、また山本小鉄をボディスラムで投げ飛ばす（わかる人は、
わかるよね w）んじゃないかというくらいに暴れ出す。
メインの猪木が止めに入ろうかというところで番組ではカットされた。

この新日vsUWF勝ち抜き戦は面白かった。特に高田と山崎をまるで子供扱い
した坂口征二をあらためて見直した興行でもあった(w

>>123
藤波が前田に逆襲のミドルキックでダウンさせた時にリングサイドに
いた坊主頭の破壊王が、

「行け！やっちまえ！」と若手のくせに藤波に激をとばしていた(w

ｱﾊﾊ

前田Ｕが新日で暴れてる頃、
「この前田が世界で一番喧嘩が強い」
・・・と本気で思ってた俺ってカワイイでしょ？

前田は在日です

>>128
俺は帰化してるんや！
帰化してるのは在日とは言わんのじゃボケ！
ホンマふざけた事ぬかすと半身不随にするデ！

>>114
流血のアクシデントで、それ以降の展開が幾分省略された可能性はあると思う。

>>127
世界でとは思わなかったけど、大阪では一番強かったのかなあ、と思ってた。
ボクシングの赤井より強いと。

>>127
>>131
少なくとも当時の猪木よりはケンカでも強かったことはまず間違いないだろ(w

このスレ読んでると、昭和新日ファンは長州に比べればまだ前田にはプロレス
業界にもう一波乱おこしてほしいってのを期待してるのがしみじみ感じるね。

>>124
坂口のカナディアンに悶絶する若き日の高田総裁。
「ザマミロ」と思ってた厨房の俺。

>>127
でも、そう錯覚しても
しかたない雰囲気は確かにあったよ。

>>133
その通り！

>>132

でも今の前田ぐらいの年のオサーンに噛み付く当時の前田もちょっと・・・・。

前田のスレ

>>133
WJ見たら長州にはもう何も期待できないのが分かってしまったけど、前田は
今PRIDEで活躍している人材を世界の各地から呼んできたので第二次リングスが
あるのなら何かやってくれそうな気がする…

>>137
でも猪木は仮にも現役だったし
プロレス界の中心にいた人だから狙うのは当然だよ。
でも後半は前田も
「こんなオッサン、ぶちのめしてもしょうがない」
と思ったのか冷めてて、
「後進の為に早く引退して欲しいね。」
とコメントするぐらいに留まっていた。

藤波対前田はこれこそ痛みの伝わるプロレスだと思うけどね。
この頃の新日は最後のケツ決めさえ守ればある程度の逸脱は許された時代
だったしね。
はっきり言って、この時代のプロレスよりも四天王や先の三沢対小橋など
のほうがレベルは上だし、技だって危険なものが多いんだけど、しかし
藤波対前田に感じられた殺気や迫力にはとても及ばない。
橋本対小川に辛うじてそうした匂いをわずかに感じたくらいだが、小川は
やはり常識人だし、前田のようなトンパチな魅力に欠ける。
そういう意味でもやはり前田は最後の昭和のレスラーだったように思う。

>>138
そう。
このスレは前田のスレに生まれ変わりました。

>>141
＞はっきり言って、この時代のプロレスよりも四天王や先の三沢対小橋など
のほうがレベルは上だし、技だって危険なものが多いんだけど、

このスレで四天王の話題を出す無神経というか全日も最高というチミはまだ
まだ話にならん。顔を洗って出直してこい！


つーかいいかげんノアヲタうざい。

>>141
またノアヲタか
またノアヲタか
またノアヲタか
またノアヲタか
またノアヲタか・・・・・・・・・・

>>141
なんでそこで四天王が出てくる？

>>145
バカ！ノアヲタにレスするんじゃねえ！

話題戻すけど、コイントスの試合のとき前田は金字のＵＷＦのレガース着用だったよね？
長州ＶＳ前田だったら、なんか起きてた妄想がよぎるな、今でも。。

>>147
金字のレガースがなんと？意味がよくわからんよ。

みんな前田が好きなんだなあ・・・・オレも好きだが。

長州が前田に対していつもイライラしていたのって（今は和解してるみたいだが）、
前田の存在が自分の光を弱めることを知ってたからだろうね。
藤波はいいんだよ、相手が長州でも前田でもやられるだけだからｗ

>>123
あの相打ちは恐ろしく絵になってたよね。
「プロレス新時代の幕開け」ってキャプションに相応しかった。

>>150
猪木の延髄斬りと前田のニールキックの相打ちも見たかったなｗ。

長州が猪木に札幌で勝ったときのゴングの表紙は衝撃的だったな。
延髄ラリアットくった瞬間の猪木の顔、ある意味オカルトだった。
友達と本屋で見て息出来ないくらい笑った。

キック相打ちのあと、前田はカウント７あたりで一回藤波の様子をうかがっていたよな。
試合後の前田の表情がちょっとうれしそうだったのが印象にある。

試合後のコメント
前田「これからもプロレス界にためにがんばろう、と試合後語り合った。後味のいい試合だった。寄港する先がなかったUWFが、ある島にやっとたどりつき、無人島だと思ったら、仲間がいたよ。この試合が日本のプロレスの革命記念日になるよう、これからもがんばります」

藤波　VS　前田も名勝負数え唄になる可能性が十分あったのになぜこの試合を最後に封印されてしまったのだろう？

藤波vs前田の試合ってTV放送されたよね？
俺、小学生だったけど偶然見たよ。
姉貴が「藤波って人気あるけど、この前田って人のほうがかっこいいじゃん」
と言っていたのが記憶にあるw
試合のほうはｳﾞｫｺｳﾞｫｺに藤波が蹴られていたことくらいしか覚えていないが･･･
あんな試合がTVつけたら、たまたま見れたんだからいい時代だったのかなあ

>154
猪木としては前田を追い出すことしか
頭に無かった

藤波が試合中盤にアゴあたりを蹴り返したのが燃えた

ドラゴンスープレックスで投げられる辰っつあん・・

アンドレと引き分けたくせに、ビガロにはちゃんとピンホールとられる前田。

>>154
同じ名勝負でも、あきらかに
「長州×藤波」と「前田×藤波」は内容が異質なものだから
前田.藤波を長州戦と同じペースでやってたら
藤波は今頃、死んでたかもしれませんなぁｗ

>>159
俺も、あのビガロにスモール・パッケージ・ホールドで丸め込まれる前田を見て、
テレビの前で「おいおい！」とツッコミを入れたｗ。

どうして対ビガロのときの前田は素直に負けブックを呑んだのだろう。
たしかに当時のビガロって外人エース候補だったから、前田が負けるとしても
格的にはそれほど問題無かったんだろうけどさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>158
確か藤波が流血した後も、
ものすごい早いブレーンバスターで投げてたな…。

>>155
俺のオフクロは前田を指して
「この人、乱暴でやーねー。」とか言ってたｗ
それゃプロレスだから乱暴だよｗ！
でも他の試合を見ても、そんな事言わないから
あの試合がいかにすごかったかという証でもある。

確か、あの頃のワープロは金曜夜８時だったけど
視聴率は結構低迷してて、いつも10％前後だったと思うんだけど、
あの藤波×前田が放送された日は１５％に跳ね上がったんだよな。
いい試合をすれば、ちゃんとそーやって数字に表れるんだよな。

>>166
ヶロは「実はその後の社長と藤原さんの試合の方が視聴率がよかったんですよ。
やはり社長の試合は視聴率がいいんですよね」とかいってた。

オレは藤波vs前田の激闘が視聴者を引き付けたおかげやんかと思ったけどなあ。

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

>>146
馬鹿はテメエだろ
氏ね

>>148
メール蘭に４って入れてるこのキチガイ、マジウザイ

二人とも体が小さいしね。
技はワンパターンだしね、やはり全日の鶴龍レベルじゃなかったね！！

スレタイが藤波VS長州だが前田が出てくる時点で
このスレもうだめっぽ・・・

常時アゲ

ウンコスレ

>>141
でてこ〜いノアオタ

リそなが大変だというのにお前らは・・・
ところでボーナスでましたのん？

>>172
藤波は いいんだが
長州が糞だからね。

大門軍団（８０年代新日）

小暮・・・猪木
大門・・・坂口
ハト・・・藤波
オキ・・・前田
リキ・・・長州
谷・・・・ラッシャー
ジョー・・小林

前田はタイショーだろ
二宮課長（パート�T）は新間

レベルの低い名勝負
鶴田VS天龍にはかなわない

>>178
ハマ・・・浜口
ゲン・・・星野
ジュン・・高野兄

長さん・・・小鉄
ジン・・・保永
イッペイ・永源
タツ・・・木戸

もういないよな

>>178
これじゃ小暮一家でつ

大門軍団（８０年代全日）パート１

小暮・・・・・該当なし
大門・・・・・馬場
タツ＆ハト・・鶴田
ゲン・・・・・天龍
イッペイ・・・大仁田
ジョー・・・・三沢
谷・・・・・・ラッシャー
ジン・・・・・小橋

パート２〜３

オキ・・・・・川田
浜・・・・・マイティ
タイショー・谷津
ジュン・・・冬木
長さん・・・寺西

馬鹿スレ

当時は、藤波や越中はどうしょうもなく見えたんだけど
今から思えば、Uのイメージを壊さないで新日でUを使うために
体を張りまくりのブックを飲んでいた2人には脱帽するよ。
蹴るだけで、自分は蹴られないって楽なブックだよな。

>>154 いくらプロレスとはいえ、実力差がありすぎた。
　　　藤波が勝ったら不自然すぎるし、
　　　前田が勝ったら実力的にはあたりまえすぎるし、格的には新日本が許さないし、
　　　いつも引き分けってわけにもいかないし。

　　　展開が手詰まりになるのが見えてたんだよ

>>187　いやディフェンスするつもりなのに単純に蹴りを見極められないで喰らってた　　　
　　　　ケースも多数⇒藤波・越中
　　　　Ｕ側がわざと蹴り足を取りやすいような蹴りを出してあげてんのに、
　　　　技術が無いから喰らってたケースも多数⇒藤波・越中

>>189
そうだね。
いい例が、同じ様な蹴りを藤原にやっても
藤波や越中の様にボコボコに、やられなかったもんね。

藤波や越中は橋本の蹴りも受けまくってたな

>>188
藤波が回転足折り固めとか逆さ押さえ込み（藁）で勝ってれば当時とすればそれほど不自然じゃなかっんじゃない？
「藤波さんの上手さにやられた」なんて前田に言わせりゃいいだけの話しだし。

藤波vs前田の試合自体もすごかったが、最後のキックの相打ちを撮った
カメラマンも偉いと思う。最近は、試合名を聞いて、名場面を思い出せる試合
が少ないよ。

前田の演技は下手すぎ

蹴りのディフェンスがないのに相手の蹴りを許可している、（それもプロレスで）
段階で藤波の勝ち。

>>193
ゴングの写真は秀逸だったな。
あのまま絵にしてロゴのデザインに使えそうなレイアウトだった。

>>193
>>196
あの写真のAA作って！

藤波VS長州のスレで
話がいつのまにか
藤波VS前田になってるところが
長州の全てを物語っているな・・・。

今度は長州vs前田でも語るか。

83.11.3蔵前の試合しかないけど・・

じゃ次は
前田vsSSマシン
↓どうぞ

いいよ藤波　VS　前田戦のままで

>>140
逃げる奴追ってもってなったからな
後の二人の対談で、
前田「なんで戦ってくれなかったんですか？」
猪木「恐かったんだよ、何されるか分からないし、壊されると思った。」
てな事言ってたな。

>>194
じゃ、あなたの言う
演技の上手いレスラーって誰よ？

俺は前田がいなけりゃ今、
プも格も見ていない。

今のＫー１もプライドも、
全て前田が起こしたＵムーブメントが
土台になって出来たものだという事実を
知らないバカ格ヲタが多すぎる。

高田の蹴り、グラウンドテクニックって
プライドでは「ロボコンパンチ」ぐらいの威力だったからなあ・・・
前田がもし・・・・

>>199
84.2.12フィリピンもあるぞい！
５分くらいであっさり終わったけど・・

ＵＦＣも日本のＵＷＦがモデルになって出来たんだというのを、
なぜか格ヲタとやらは懸命に否定する。
こういう輩は戦後、急になんでも西洋文化をありがたがったバカと同じ。
日本のガンになるから早いとこ排除しよう。

>>208
前田って84年新春シリーズを最後に新日を去ったみたいなイメージがあるが、
実はその後のフィリピン遠征まで新日にいたんだな。



しかし長州に５分で負けてるとは・・

>>207
それ知らないなぁ。
映像は残ってないの？

>>210
ないよ。

>>210
当時の週刊誌には掲載されていたけどね。「長州が格下前田を簡単に
料理した」程度の記事で話題にもならなかった。

>>212
そうですか。
ま、ゆーまでもないがプロレスだからねｗ

８０年代初期新日

神　　　　　　　　　猪木
重鎮　　　　　　　　坂口
スーパースター　　　タイガーマスク
３強　　　　　　　　藤波　長州　前田

・・・いい時代だったなぁ

リングの周りでうろちょろしてる若手：
　　高田
　　ジョージ
　　

８０年代初期全日

神　　　　　　　　馬場
重鎮　　　　　　　なし
スーパースター　　なし
３強　　　　　　　鶴田　天龍　大仁田

かつて鶴田、天龍、大仁田は若手３羽カラスと呼ばれていたんだよなぁ

>>216
大仁田、渕、園田じゃないの？

>>216
馬場が「神」扱いされたのは９０年代からだと思うが・・
>>217
正解。

80年代初頭の馬場は全く人気がなかった。
それどころか「早く引退しる」だのといわれてた記憶がある。

>>219 人気が出はじめたのはいつかな

６０〜７０年代が馬場人気の最初のピーク
８０年代は馬場人気はほとんどなかったといってよい、むしろ侮蔑の対象でさえあった。
９０年代から人気が回復するが、それはスター選手としての人気ではなく、文字通り神になりつつあったのでしょう。

９０年代の全日ってねぇ、なんか独特の閉鎖空間というかカルトチックなとこがあったからね、
それがあったもんだからますます神扱いに拍車がかかったのだと思う。

>>221
別に全否定してるわけじゃないのにちょっと批判すると「馬場さんはいい人なのに何たる無礼を」
みたいに言うやつ増殖したよな。
こういうやつは90年代横行した活字プロレス真に受けたんだろうな。

>>222
ターザンに感化された輩が多かったんじゃないの？あのナマハゲは
急に馬場に擦り寄ったからなぁ

新日ヲタが猪木を呼び捨てにされても怒らないが、
全日ヲタが馬場と呼び捨てにされると怒ってた。

このスレ，タイトルの話題がほとんどないが…。

８０年代初期全日

社長　　　　　　　馬場
重鎮　　　　　　　レイス，ドリー
スーパースター　　ブッチャー，テリー，マスカラス
３強　　　　　　　鶴田　戸口（天龍）　ブロディ

ってとこだろ。

>>225
いいんじゃない？面白くて

８０年〜８９年強さランキング

Ｓ　　馬場　猪木
Ａ＋　坂口　鶴田　長州　藤波　天龍　前田
Ａ　　谷津　マシン　ラッシャー木村　原　カブキ　木村　木戸　藤原
Ｂ＋　高田　山崎　越中　武藤（凱旋帰国後）　三沢（タイガー）　
Ｂ　　冬木　川田

80年と89年でだいぶ違うような…。

80年 全日　 新日

S　 馬場　 猪木
A+ 鶴田　戸口 坂口 藤波
A 石川 天龍 長州 木村
B+ 原 　羽田 佐山 藤原
B 大仁田 渕 前田 木戸

89年 全日 新日

S 鶴田 猪木
A+ 馬場 天龍 藤波 長州
A 谷津 三沢 武藤 越中
B+ 渕 井上 平田 木戸
B 冬木 川田 馳 木村

このスレは強さ議論スレになりました

新日vs旧ＵＷＦのＤＶＤが出るね。

さ〜て、来週のサザエさんは？

マスオです。

フグ田です。さいきんカツオの野郎生意気になってきて・・・
え、サザエかマスオかわかんないって？それは秘密です。

「波平、ウンコ漏らす」
「カツオ、テストで０点」
「タイコ、いささか先生に美人局」

の３本です

>>234
さ来週のタイトル頼む

つーかプ板にもサザエさんスレあるベ

いちご大福

＞「タイコ、いささか先生に美人局」

大爆笑ｗ

プロレスランキング（強さ、人気、実績の順です。５段階）

蝶野　４　５　５
永田　４　１　４
中西　３　２　２
天山　３　２　１
三沢　４　４　５
小橋　５　４　４
秋山　４　２　３
田上　３　１　４
川田　４　３　４
武藤　４　４　４
小島　３　２　２
橋本　４　５　５
健介　４　３　３

そうか？
三沢の強さ４が納得イカン

長州（８０年代）　５　５　４
長州（９０年代）　４　４　２
長州（今現在）　　２　２　１
藤波（８０年代）　５　５　４
藤波（８０年代）　４　３　２
藤波（今現在）　　３　１　１

保守

話題がそれてから一気に書き込みがなくなったな。

話題をもとに戻すか。
90年代以降、たまにインタビューで長州が藤波を”さん”付けで呼ぶことも多くなり
いよいよ長州＝反逆者のイメージがかなり崩れてしまったのを新鮮に覚えている。
逆にいえば長州も体制側に入ってしまったんだなというのを再確認できてしまったというか。

辰っつあんと呼ぶのは以前からよく見たことあったんだけど、
とにかく80年代の長州はさ、猪木も藤波も呼び捨てが基本形だったから。

>>244
タッグを組むときも、いつも藤波のテーマで入場していましたね。
現場監督という立場上、いろいろ気を遣っていたのかもしれないけど
選手コールの順番が革命のきっかけになった長州だけにどうにも
違和感があった。

90年代まで長州が反体制アングル続けてもファンに飽きられただろうし、
三銃士も育ってきてたからね。

エース長州と、
エースだかなんだかよく分からないポジションの藤波

このなんとも微妙な構図をうまく使えば、９０年代の藤波×長州もそこそこ
盛り上がったかもしれん。

でもよく考えると、９０年代は長州×三銃士や長州×天龍の方が全然盛り上がってましたね。
役者が多すぎて、もはや藤波の出番は終ってしまったのでしょうね。

９０年代の藤波の名勝負ってほとんど記憶にないな。腰やったのが大きかったね。

>>249
強いて言えばG1決勝での馳戦。

>>249
藤波に関してはどうしてもジュニア時代や前田との試合が基準になるからなぁ…、
個人的には
98年の橋本とのIWGP戦・99年G1の武藤戦が印象に残ってる。

藤波vs天龍をあげる人っていないね。

橋本戦は良かったよ
蹴りまくられるドラゴンが最高だった
もちろん、試合後のコメントも

藤波は剛竜馬から長州、マシン（平田）、木村健吾、前田と
見事なかませ犬っぷりでした！！

藤波辰爾ｖｓ石川敬士！

あれは良かっただろう。

腰痛以降ならなんといってもドームでの健介戦！
最後のジャーマンには泣いちまったよ・・・。

>>256
猪木引退の日だっけ？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>257
そうだよ、あの日は史上最大の猪木コールと、同じく史上最大のドラゴンコールが
ドームに響き渡った。

しかし猪木の引退セレモニーの時、藤波は試合タイツにTシャツ、さらにバスタオルを
肩にかけたまま猪木に花束贈呈した時は、おいおいと思ったな(w 。

セミで試合後とはいえ、せめて新日ジャンバーくらい着てこいよと思った。

>>260
チェック細かいねｗ

>>261
だって来賓も坂口もみんなスーツ姿（当たり前か）なのに、バスタオルは
ないべ？ドラゴン一人だけ浮いてたよあのセレモニー。

>>239
永田の人気１にワロタ

あげｒ

　

>>260
猪木の引退セレモニーの時
最大の歓声を浴びたのは、やはり前田日明であった。
猪木に次ぐカリスマの持ち主は前田日明のみである。

なんだかんだいって藤波vs長州という抗争アングルを組んだ当時の新日スタッフ
は抜群だったよ。
この二人の抗争があってこそ、後年三銃士や四天王が生まれたわけでしょ？

前田日明を生かしきれなかった
当時の新日スタッフってクソだよ。
前田を外に放り出しちゃったから
今の新日の没落があるんでしょ。

今なら、あの蹴りでも首にならんな

あの頃のプロレスが一番面白かった。

新日vsＵは毎回、異主格闘技戦の様な緊張感があったな。

>>268
あと高田・船木もね。藤波や長州に前田を絡ませ、高田に異種格闘技路線。船木とライガーをジュニアの軸に据える。
こんな構図を作っておけば新日も安泰だったろうね。まあ死んだ子の歳を数えるような昭和新日オタの戯言だけどw

山本小鉄がかつての教え子が新日を去るたびに哀しくて大酒を飲み、復帰する
たびに嬉しくて大酒を飲んでいた、ってのもいい話だね（w

分裂しなくても、後に柔術連中にみんな持っていかれるんだろうが…

痛い

タッグマッチで藤波が長州をコーナーに振る→突撃→リキ・ラリアートを食らう
というお約束に消防だった折れも学習しないのかと思った

藤波がブレンバスターの後必ずヘッドロックするため、すかさず長州の
バックドロップを食らうというパターンも多かった。当時のプ雑誌の投稿
コーナーでも突っ込まれてたよ。

「藤波はすぐヘッドロックにいくから食らってしまうんだ！」って(w

最初の頃は古館「ウエスタンラリアート！」だったな

この二人の対戦成績を教えてください

２０戦ぐらいして藤波のほうが勝ち多かったんじゃないか？

>>281
え、そんなに・・・ありがとう。
この頃って藤波強かったんだね

噛ませ犬発言までは、藤波が全フォール勝ちですね。
噛ませ犬発言以降も含めてトータルで見ると、それでも藤波の勝ち越しだと思う

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　救済　

噛ませ犬

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

犬

マサ斎藤

かわいいネコちゃん

あげ

プロレス内の最高の名勝負は
前田×藤波
異種格闘技戦の最高の名勝負は
前田×ニールセン
つまり前田日明こそ最高のファイターだったのである。
今後、日本には前田を越えるファイターは現れないであろう。

>>292
1986年は忘れられない年なわけね

今テレ東に藤波出てる

400万だと、

札幌藤原襲撃はｼｮﾎﾞｰﾝ、ｶﾞｶーﾘだった
試合前に放映時間的におかしいと思ったけど

ピッチャーで！

ひとつ でたほいの よさほいのほい

ワンマンエースとやるときは
タニマチの承諾　えにゃならぬ

ふたつ でたほいの よさほいのほい

二試合連戦するときは
１勝１敗に　せにゃならぬ

みっつ でたほいの よさほいのほい

醜いレスラー　売るときは
マスクかぶせて　売らにゃならぬ

↓　つづけて

よっつ　でたほいの　よさほいのほい（←どこの方言？）

誰か1982年10月22日の広島大会のビデオ持ってない？

>>302
(^_^)/はーい、持ってます！

持っているなら、ここにＵＰしませう。

藤波　VS　長州の名勝負数え唄シリーズ（82年〜84年）全部ビデオ＆DVD化したら売れると思うんだけどな。

>>305
いいね〜出たら買う。ただし８７年以降は今いちなので８４年までだね。

>>305
今見たらたいしたことなさそうで怖い。

別に買おうとまでは思わんが

>>307
今の若い衆には今一かもしれんが、リアルタイムで見た連中には受けるんじゃないの？
漏れ的には83年9月2日福岡大会のレフェリー猪木襲撃とか小ネタも入れて欲しいな。

試合以外の見どころもね
選手のヒートアップやお客さんの盛り上がりとかも面白いぞ

試合以外の映像なら4.3蔵前で長州が初勝利した大会の試合前のインタビュー
を収録してほしい。

藤波「勝ちます！」
長州「うるさい！試合前にインタビューすんな！」

傑作です。

>>307
長州自身が「今見たら大した試合じゃないよな」と言っているからな。

>>312 そりゃ自分の口から「すばらしい試合でした」と言えないだろ。

>>313
?????
「あれはいい試合だった」「満足のいかない試合だった」
なんて発言、どのレスラーでもよく口にするが？

>>312
あの抗争アングルのおかげで出世できたのに、ホント長州って・・・・・。

>>315
本音じゃないでしょ。どっちかいうと長州は過去を振り返らない方だから。

名勝負数え唄だけはガチ

fuchi

復活あげ

いまや二人も業界の問題児に。

あの頃が懐かしい・・

鶴田、藤波、長州、天龍

今の四人・・・。

あのころの長州がもし今の自分の試合を見たらどう思うだろう・・・

>>322
今の長州の試合を顔だけ見えないように処理して昔の長州に見せたら「この選手、動けないのに
ハイスパやってる、みっともないからさっさと引退しろ」くらい言いそうｗ

藤波たっちゃん

>>279
その後も正確には「パワフル・リキ・ラリアート」と言ってた。

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ドラゴンかっこよかったのに

前田と新名勝負数え唄作ってやればよかったんだよ→当時の新日フロント。で次期エースは前田って保証してやれば彼氏も少しはおとなしくなったんじゃないの？

>>329
その当時、前田は新日フロントに
「株をただで分けてやるから役員にならないか？」という申し出を
「自分だけオイシイ思いをする訳にいかない。」と断ったらしいよ。
そういう恩を忘れて前田を裏切る元Ｕ勢って…
特に安生は許せない！

>>326-327
ワラタ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

長州が「革命戦士」って言われるようになったのはいつ頃からだっけ？藤波と抗争を始めたあたりでは「放浪の若獅子」て古太刀は実況してたが。

バックドロップされるのが100％判ってるのにサイドヘッドロックをしてしまう藤波
学習能力ゼロ

デッドリードライブされるの100％判ってるのにトップロープに登ってしまうフレアー
学習能力ゼロ

>>335
自分で文章を考える能力ゼロ

かなり後>>333
長州＝維新　のイメージを古館が利用しつつも，メインは「反逆」。
「ハイスパートレスリング」が実は全日参戦直前くらいから使われるようになったもの。

長州力自身はベストバウトは「ジャンボ鶴田戦」という罠。

長州力自身の裏ベストバウトはジャイ(ry

>>334-335
その選手の定番ムーブに文句逝っても仕方ないと思うが…

藤波と抗争を始めたあたりは、マサ斉藤とカーンと組んで「革命軍」だったよね
その後、浜口と組み始めてからは「維新軍」に変わったような・・

>>330
前田はUＷＦ全体の事考えてたのに(俺について来いという強権的な姿勢ではあったが…)
後輩たちは前田の人格攻撃しかやらなかったのが悲しい…

かませ犬発言、本当は
「藤波ぃ〜！俺はアレじゃないぞー！！！」
だったらしい。

　　 　　 ／￣￣￣￣￣ミ
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　　　/　　／　　＼　／＼/
　　　|　 /　　　〜　　〜 ）
　　 (β　　　　　　, ,　 　 /
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　　／｜　　　　　⊂⊃　ﾉ　　　＜藤波ぃ〜！俺はアレじゃないぞー！！！　
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