強いのどっち
内山君
3と言えばサンコン
4 :
お前名無しだろ:03/06/05 08:42 ID:Fg/LOSnL
そりゃあ猪木に決まっているじゃん
70年代にだって馬場が勝つと思っていた一般庶民が居ますか?
プヲタの熱烈な馬場派以外は別にして
どっちにしろプロレスに興味がない人にまで「どっちが強い?」と関心を持たせた2人は偉大だ
パワー、スピード、テクニック、受身、スタミナ、
何か馬場が猪木より勝っているものってある?
アメリカへの顔と身長と言う強さに関係ないもんばかりっしょ!
がんがれ1=4=5
馬場の全盛期は60年代後半ですが。
また真実を知らない猪木ヲタが妄想を膨らませるんだろうな
9 :
5:03/06/05 13:09 ID:???
しかし馬場の笑顔はどうしてあんなにキモいのだろう。
馬場の全盛期のファイルムを見てみろよ
14 :
大久保大和:03/06/06 15:04 ID:CcSx0uyJ
脳腫瘍(だったっけ)にかかる前の馬場さん。
ガチでやる場合には身長・手足が長い方、体重の重い方が有利だから。
とマジレスしてみるテスト
馬場は猪木とやって16勝無敗なんだから、馬場が強い
プロレスは八百長なんて言うなよ。この際そういう議論はなし
刃牙嫁ばわかるよ。
>1
馬場のような体形、動きの人間が強いというのが無理がある。
馬場は車なんて軽く壊しちゃう。
90 :素晴らしい! :03/06/06 12:50 ID:6/PjkBwp
アブドーラ・ザ・ブッチャー
1936年1月1日、カナダ・オンタリオ州ウィンザー出身
(インド人とスーダン系アフリカ人の混血)
身長 183cm 体重 180kg (ともに現在値)
入場テーマ曲 『吹けよ風、呼べよ嵐』by ピンクフロイド
日本マット界に一大旋風を巻き起こした悪役レスラー。
現在でも、最も知名度の高いレスラーの一人と言える。
往年のファイトは、フォークなどの凶器を巧みに利用して
相手を流血させ、地獄突きなどの空手殺法から毒針エルボー
といった殺人フルコース。G・馬場、ザ・デストロイヤー、
ザ・ファンクスらと血の抗争を繰り広げた。
一方で、その独特のキャラクターと、憎めない風貌から、
テレビやCM出演など、ベビーフェイス的な人気も博す。
67歳にして、現役レスラーとして活躍中。
91 : :03/06/06 12:58 ID:???
あの黒い巨体にツルツルの頭、ギザギザのおでこ、つぶらな瞳、
手の包帯ぐるぐる、すててこズボンにとんがりシューズ。
彼に勝るインパクトを持つレスラーは今後も現れまい。
93 : :03/06/06 15:25 ID:???
よく全日を観に行くんだけど、
一番会場が沸くのはやっぱりブッチャーの試合なんだよね。
特に年配の人なんかは「相変わらず、悪い奴だ」てな具合に、
昔の感覚そのままで、感情移入できるしね。
武藤とか川田なんて、一般人は誰も知らない。
レスラーに大事なものは、1にも2にも知名度だね。
竹内 で、もう猪木ファンは、やっぱ猪木は大人や、と。
やったら前田を殺すから、とことんまでいったら、避けてんねや、
という読みがあったけど、僕は事実を知っているわけですよ。
田中正悟さんと前田日明がロイヤルホテルにいました。
誠 いました。
竹内 そのロビーに猪木が来ました。
誠 来ました。
竹内 その二人を猪木がこそっとロイヤルホテルの隅に呼んで、土下座して、
「頼むっ、対戦だけはやめてくれ」、と。
誠 (^。^)
竹内 「ホンマに真剣勝負やりたかったら他所行ってやってくれ」、と。
誠 (^○^)
竹内 「他所にはいくらでもおる、ガチンコ受ける奴は」、と。
「俺は受けへんから」っつって土下座した、と。
誠 そうやんね。
竹内 そんな人ですよ。
猪木の他の試合はともかくアリ戦だけはヤオではなかったと言える
根拠は新間寿の次のような発言である
「アリ戦の前に猪木の控え室に行くと、真っ青な顔をしてブルブル震えている猪木がいた。
『今からでもいいからアリの所へ行って話をつけて来い』と言われたが
さすがにそれは出来ないと言ったら、渋々リングに上がった。
リングではアリのパンチを恐れて寝転がってばかりで、世間では『世紀の茶番劇』と酷評された。
そのおかげで、それ以降の新日本プロレスの観客動員もTV視聴率も下降の一途を辿った。
仕方なくマスコミを使って『アリ戦はアリ側から再三ルールに対する横槍が入り、
結果として猪木としては寝転がって闘うしかない、がんじがらめのルールになった』
と言う情報を流したが、
勿論そんな『がんじがらめのルール』などと言うものは最初から無かった」
新間の発言をどこまで信用出きるか疑問もあるが、この発言を信じるなら
あの試合に関してはガチだったと言える
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場の団体を猪木の弟子がぶっ潰すなんて爽快なブックを書いたのは誰だ?
馬場VS猪木戦は実現した!!
ああ、ところが-----------
猪木ファンのみか、馬場ファンさえ信じられぬほどの
結果におわている!
なんと、猪木は、合計16回にもわたって馬場と戦い、
ただの一度もひきわけることさえできず、16連敗!!
馬場が生きてるうちには出来なかっただろう。
という事で 馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
まあ当たり前すぎてつまらんが、ガチなら圧倒的に猪木が勝つだろうな。
ただ、政治力では馬場も負けない!
馬場に政治力あるの?
初期は日テレの人が全日の社長やってたような記憶があるが。
政治力は馬場のがあるんじゃないの?
知力だったら、馬場87、猪木89って感じで、同じくらいかなあ。
魅力は?
【馬場】
政治 94
武力 45
知力 87
魅力 80
【猪木】
政治 77
武力 91
知力 89
魅力 97
もっと新しいコピペないの?
馬場は文官
( ´,_ゝ`)
門茂男の本に書いてあったね。
力道山が日本プロレスの道場で馬場、猪木、大木にセメントマッチをさせた。
初めに馬場と大木にやらせたらほんの数分で馬場が戦意喪失でTKO負け、
次に猪木と大木が対戦したが決着が付かず引き分け、馬場と猪木の直接の
対戦はなかったけど、猪木と大木はセメントなら馬場には負けないと
優越感をもつようになったとか。
坂口は馬場方式の経営を取り入れて、今の新日を築いたんだよね
>>36 それは違うのでは?
全日は地方興行を大事にしたが、坂口は地方を切り捨てた。
>>35 知らなかった・・・
でも、やっぱそんな感じなんだね。
猪木がまあ強いってのも分かるが、大木も強いんだな
つーか、馬場は人を殺せないよな、きっと。
猪木はためらわずに殺っちゃいそうだけど。
>>35 散々、論破されたネタをまた持ってくるか(w
まあ、vs馬場に関して、アゴヲタにはそれぐらいしか
頼るところがないから、しゃーないのか(www
>>40 むしろ馬場の方が、vs猪木に関して、頼るところなんてないように思うが・・・?
それとも、実はなんかあるのか?
【アゴヲタの恥かしい珍発言集】
・密室マッチ、大木がヘッドバット連発で馬場を破る(ソースは門本)
・私が面白ければそれでいいんです
・当時の馬場は日プロのエース(知ったか)
・猪木信者の人口の方が多いから、猪木派の勝訴だ(・・・w)
・ストロングスタイルなんてただの真日の商標だしね
・永田や蝶野がドームでノアのトップに負けたって平気
・馬場が上田と松岡にボコられた(また、ソースは門本)
・新日は格闘技追求の「道場系」
・(ソース提示を求められて)プロレスカメラ小僧の談
・猪木の練習好きはプロレス記者たちの記事で有名(記者=東スポ門氏)
・糖尿病は遺伝
・猪木家は大食いだからねぇ
・チンピラ5人をガチで倒すことなんて極真の茶帯クラスでも出来ます
・早くこのスレ終わってくれないかな〜
・タップさせてから…より締め付ける荒業。しかも8年殺し。(???)
・16勝0敗はガセ(苦笑)
・16勝0敗っていう書き込みは、馬場をけなしてる意味
・そりゃ勝ち誇るよ。馬場ヲタを呆れさせるためにやってんだもん。
・アゴ派の狙い通り馬場派が呆れてしまったので、アゴ派の勝利
・見苦しいこと選んで書いてんだん。 見苦しく思ったあんたは俺の狙い通り(激藁〜
・まんまと見苦しいと思ってしまった馬場派の負け。
・「馬場は猪木に16勝0敗」と 「馬場は60にして最強」とは同義語だよw
・馬場派は、批判方法までプロレス内チックな発想だから負けるんだよ
・今ではプロレスが八百長だったことに感謝感謝。
・遥かに同義語・・・???・・・業界用語だよw
※おまけ:アゴヲタの常套句「信じるのは私の自由、信じないのはアナタの自由」
理路整然としたツッコミ、触れられたくない件はこの論調で逃げ捲り(苦笑
【馬場ヲタに密室マッチネタを完全論破され、打つ手が無くなり論理的な
反論が全く出来なくなったアゴヲタの低レベルで恥知らずな煽り発言集】
・馬場ダッセ〜、猪木より先に死んでやんの(キャハ。。
・馬場・鶴田師弟タッグは墓の中
・猪木よ生きよ、馬場は死ね!
・馬場に死なれた馬場ヲタ
・馬場が死んだニュースを最初に知ったときの馬場ヲタの唖然顔が目に浮かぶ
・馬場もそうだが鶴田まで逝ったときには申し訳ないが笑ってしまった。
・馬場が死んだとき三沢はこれで逃げられる、とニヤけた
・馬場が死んだとき鶴田はこれでアメリカ行ける、とニヤけた
・馬場が死んだせいで馬場ヲタはいい迷惑
・馬場の死因は25歳頃にやられた大木のガチンコ頭突きだった
・馬場の遺書が発見されました。 「生まれてきてすみません」
・馬場支持派撃沈・・・。 (・・・藁。呆れて放置してただけなのに勝ち誇ってやがんの)
>>37 猪木の借金が残ってた新日を立て直したのは坂口。馬場より経営手腕は
上。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
47 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/07 07:35 ID:V/Bi0SYG
ヽ(●`∀´●)ノ 16勝0敗!! 馬場さんの圧勝でペリカン脂肪!!
猪木なんて糞!! うんこ!!
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場の愛した全日本は猪木の弟子たちにより蹂躙され陵辱され崩壊に追い込まれた。
代表取締役社長の座ですら猪木の弟子に奪われ会社は猪木の弟子に乗っ取られた。
馬場が創設し愛して止まなかった全日本が猪木の弟子によって食い潰されるという現実。
馬場もあの世で涙を流しながら喜んでいることだろう。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
数々の資料、状況証拠からして馬場が強いと結論づけられる
これだから顎オタは
>>23 ゴングの別冊だと猪木のスタンド状態での打撃技はNG、下半身を掴むことすら
NG(タックルさえ出来ない)のがんじがらめルールをアリ側が出した事は確かなんだけど
事前の打ち合わせでOKになったんだよね。
それでもアリのヒットマンが、いつ目を光らせているかわからない状態だったんで
ああいう試合になったんだと思われ
アリ側はエキシビジョンのつもりだったが、猪木側が真剣勝負を譲らなかったと書いてありますた。
>>42 もちろんその戦績は知っているけど、
それって、プロレスの話じゃないの?
アントニオ猪木の圧勝!
ジャイアント馬場の惨敗!
やっぱセメントやらせたら猪木のが強いんだろうなぁ・・・
格闘技の要素を取り入れた練習を積んでるか、積んでないかの差なんじゃないかな
それは大きいよ
>>54 プロレスラー同士の比較をするのに
プロレス試合の戦績以外に何を見ろっていうの?
プロレスと別にガチなんて持ち出すの、
他の格闘技じゃ考えられない発想だな。
>>57 なぜプロレスの戦績が関係あるんだ?
ガチの強さの比較をしているんじゃないの?
それとも、意味が伝わってないのかな・・・
59 :
お前名無しだろ:03/06/08 00:03 ID:IQm8xKT4
>>57 >プロレスと別にガチなんて持ち出すの、
>他の格闘技じゃ考えられない発想だな。
そりゃ、他の格闘技じゃ考えられないだろ。
だってプロレスはあらかじめ勝ち負けを決めたうえで試合してんだからさ。
実際にやり合った時の強さと、プロレスの勝敗では、全然意味が違うのだが。
猪木が勝たなきゃ
世界が泣く!
>>58 お前の言う「ガチ」ってなんだよ?(・∀・)?
野球のガチ勝負だったら馬場の圧勝!
猪木が東プロ立ち上げた時、馬場に挑戦状を叩きつけた。
事実上これが最初の猪木からの挑発だった事もあって
馬場はマジギレして「やってやりますよ!逃がしはしませんよ!」
って記者にぶちまけていたとか。それを日プロ幹部達が
「猪木には勝てるだろうけど次は豊さんが出てくるよ。それじゃ堂々巡りだ」
っていさめたそうな。
当時の馬場はガチでも勝つ自信があったんじゃないかな?
馬場も若かったし、力道山のシゴキにも耐えたぬいた自負もあったろうし。
でも、その馬場も豊登には一歩引いてたみたいだなW
卓球と麻雀なら馬場の圧勝
65 :
.:03/06/08 00:18 ID:???
>>1 そりゃー馬場と猪木が
全盛期にガチやったとしたら…
前田が勝つに決まってるじゃん。
>>61 勝ち負け決めないでやり合った、セメントでの強さの事だろ
少なくとも、プロレスみたいな演技上での強さじゃないって事だよw
普通すぐに分かる思うが。頭悪いな、お前。
そいじゃ、あんま相手にもできんから、またいつかな。
おやすみ〜☆
ガチンコでやれば猪木でしょ。
で、チョップラリー対決・ボディスラム投げ合い対決など
耐久力勝負をやれば馬場圧勝と。
>>59 お前、このセリフ猪木の前でも言えるのか?
>だってプロレスはあらかじめ勝ち負けを決めたうえで試合してんだからさ。
>>63 力道のシゴキというか、アトキンスのシゴキでしょ。
>>66 何だそれ?随分曖昧な定義ですなぁ〜(苦笑
セメント?お前の言う「セメント」ってなんだよ?(・∀・)?
普通すぐに分かるって?
そんな具体性に欠けた定義じゃ受け取り方も人それぞれになっちゃうじゃん
馬場が強い
なんて言う奴は
頭の構造を疑うな。
セメントでやるわけないから、日プロ時代なら馬場の勝ち。
お互い独立後なら60分引き分け。
73 :
亞然:03/06/08 00:38 ID:???
しかし…こんな議論が
いまだに続いてるとは…
74 :
お前名無しだろ:03/06/08 00:39 ID:ztMQYpNZ
ガチでやれば猪木の勝ちに決まってるが、馬場が札束見せつけたら
守銭奴の猪木は手加減して、ドロー。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
>>73 何十年続いてるんだろ
きっとこの先もw
人間、万歳!と思ったおれw
>>69 アトキンスに課せられた練習は、力道山道場のそれよりきびしいものだった。
アトキンスの教え方は”ガムシャラ”の一言に尽きるもので、
トレーニングが非科学だという意味ではなく、とにかくアトキンスが
“やれ”と言ったら、黙ってやるか、逃げ出すしかなかった。
理屈や抗弁は一切通用せず、ちょっとサボったら
二日でも三日でも口を聞いてくれない。
俺は逃げ出す足代も無いから、黙ってやるしかなかった。
アトキンスは俺にプロのテクニック以外なにも教えてくれなかった。
彼が俺に教えてくれたのは、何時間でも動ける体を作る事だけだった。
それでよかったのだと思う。俺が今あるのはアトキンスのお陰だ
(馬場の著書より)
たしかにシゴキは凄かったみたいだけど、格闘技とは違ったみたいな・・・
78 :
お前名無しだろ:03/06/08 00:42 ID:HCWEXrYU
↑何いってんの?っていうか何がいいたいの?
猪木の格闘技(セメント技術)のバックボーンって何だよ?
もしかしてVTで一度も役に立った事がないゴッチ技術か?(w
80 :
お前名無しだろ:03/06/08 00:53 ID:pIzljy+o
自分バリバリの猪木信者ですが
馬場が強いと想う たぶん全盛期の馬場のフィルム(ビデオではない/昭和30年代)見たこと無い人おおいでしょう
あの巨体でカシン程度のスピードあったし アンダーテイカー ケビンナッシュクラスのパワーでした
馬場の方がデカイし強いよ。猪木は中の下。
>>77 それも怪しいよ。ゴングの大仁田の連載でマンホールの蓋を開けてそこでブリッジ〜、
って書いてあったけど馬場にブリッジが出来るわけがない。
晩年、「俺がまだ現役でいられるのは、巨人軍にいた頃の走りこみで鍛えた貯金があるからだ」
( ´,_ゝ`)プッ そんな貯金がいつまで続くと思ってるんだ。練習をまともにしてなかったくせに。
>>79 じゃあ、それすらない馬場は何なんだよ?
アントニオ猪木が強い!
>>84 そんな事言ったら猪木だってプロレスしかやった事ないだろ(w
恥かしいから異種格闘技戦はガチだ!とか言うなよ、ボケ
86 :
お前名無しだろ:03/06/08 01:08 ID:ztMQYpNZ
しょせんゴッコだろプロレスなんか
アマレスのほうが ガチ
>>85 恥ずかしいのはアンタの方だろ?
送り仮名間違えて・・
1本目 ○馬場(9分14秒 体固め)猪木× ※ランニングネックブリーカー
2本目 ×馬場(8分22秒 腕ひしぎ逆十字)猪木○
3本目 ×馬場(13分46秒 原爆固め)猪木○
91 :
お前名無しだろ:03/06/08 01:19 ID:ztMQYpNZ
1本目 ○馬場(34秒 小銭撒き)猪木× ※拾うのに時間が掛かった
2本目 ○馬場(12秒 札束びんた)猪木×
3本目 ○馬場( 2秒 金塊キック)猪木×
>>79 猪木にセメント技術なんて有る訳がない。さも有るように見せてただけ、
単なる宣伝上手。新間と梶原のおかげだね。
このスレには、今だに騙されてるお馬鹿さんがいるみたいだが(藁
新日系選手がVTに出る為に、格闘技の道場に出稽古に行くのは何故?
成瀬やイズマイウやエンセンのコーチを受けるのは何故?
それは、新日道場にセメントの技術がないから。
つまり猪木には道場に残すようなセメントの技術が無かったという事。
スレ違いだが、猪木とアラン・ゴエスがスパーして、
「猪木さんから教わった技術とかありますか?」と少々意地悪な
質問を記者からぶつけられ、ゴエスは「足首の裏に膝を乗っけて、
足の甲をひっぱるやつとか」と答えていた。
いかにも実戦には不向きなゴッチ式の技術だなーと思った。
>>94 馬場に無いものは、同じ様に猪木にも無いと言う事が理解できないのか?馬鹿か?
>95
どんな技術だよ(w
>>96 全盛期同士で馬場と猪木がガチやったら
スレタイ嫁。
>>99 ガチ=足首の裏に膝を乗っけて、足の甲をひっぱった方が勝ちというルール
99=100=101
ジエーンか?
猪木は梶原センセから逃げてたんだからな
>>98 どっちにもガチのスキルが無いんだから試合が成り立たないだろ
105 :
お前名無しだろ:03/06/08 01:49 ID:pIzljy+o
二人とも賢い
ガチやらない
インディアン嘘つかない
>>92 今のPRIDEとかはもうVTじゃなくて確立された「競技」だっての。競技なら
そこでの勝ち方知ってるヤツに習うのが一番手っ取り早い。プロレスラーが
勝ち方習いに行っても別に恥じる必要ねえよ。
>>103 梶原のバックの893から逃げないヤツはいねえだろ、少しは頭使え。
>>104 単純に「喧嘩」させりゃいいんだよ、喧嘩にガチの技術もクソもねえだろ、バカ。
>>107 何、熱くなってんの?誰がVTの技術を習うのが恥かしいなんて話したよ?
低脳のアゴヲタが「新日は格闘技の要素を取り入れた練習を積んできたから〜」
とか「猪木にはセメントの技術が〜」みたいな絵空事をイケシャーシャーとしたり顔
で語ってるから、「それは違うよ」と馬鹿でも理解出来るように優しく教えてやっただけだろ。
>>107 (゚Д゚)ハァ?PRIDEはただの競技だって?(w
PRIDEは単なる競技、アルティメットクラッシュだけがガチだよ。
113 :
お前名無しだろ:03/06/08 02:51 ID:0dqsnn9w
猪木の場合ガチったって自分できめたルールを無視しての反則だかんね・・・
馬場さんはガチぎらいだから成り立たんだしょ?
>>108 >単純に「喧嘩」させりゃいいんだよ、喧嘩にガチの技術もクソもねえだろ、バカ。
お前の考える「喧嘩」は子供の駄だっ子パンチの応酬か?
「喧嘩」でもソコソコ使えるのがガチやセメントの技術だろ!ボケ!
格闘技の技ってのはプロレス技じゃねぇんだぞ!この知傷!
>格闘技の技ってのはプロレス技じゃねぇんだぞ!
これはつまり、格闘技≠プロレスって意味か?
そんなこたぁない、プロレスは格闘技だよ。
格闘技ってのは「格」をめぐる戦いのこと、
馬場があんなに格にこだわるのも格闘家だからこそだよ。
だから、馬場VS猪木が馬場の16戦全勝だってことは
馬場>>>>>>>>>>>>>>>猪木ってことなんだよ。
116 :
愚恋:03/06/08 08:26 ID:???
馬場>>>坂口>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
馬場だろ
馬場が真剣勝負においても強いという妄想にはどうもついて行けない。
しかしなんでだろうねぇ。
タイソンとホリーフィールドはどっちが強いとか
篠原と康生はどっちが強いとか、
そういう話は対戦成績出せばすぐカタがつくのにな
(ボクシングだって柔道だって、ルールがある以上
喧嘩じゃないのに)。
なんで馬場と猪木の話は、対戦成績がちゃんと残っているのに
それを無視して延々と粘着するヤツがいるんだか。
どっちが強いかなんてことより、その粘着の精神構造の
方がよほどフシギだ。
でも猪木って梶原一騎とヤクザに監禁されて土下座して許してもらった奴だろ?
なら梶原最強だ
>>120 そーいう、物分りの悪さがアゴヲタがアゴヲタである所以だな。
何度もいうが、
ヤクザをボコッた馬場。
ヤクザに監禁された猪木。
ガチは馬場だろ。
@
猪木vs馬場は馬場の16勝0敗(公式記録)
↓【アゴヲタの反応】
スレタイ読め!ガチの話をしているんだ!
プロレスは予め勝ち負けの決まったショーだ!
と、いかにも2chで身に付けたような確証のない知識を
関係者気分で断言。
A
そもそも“ガチ”ってなんだよ?
↓【アゴヲタの反応】
曖昧な定義でしか答えられず。
挙句、セメント(同義語)とか喧嘩(・・・。)と言い出す始末。
B
プロレスは予め勝ち負けの決まったショーなのなら
猪木にもガチのスキルはないと思うが?
↓【アゴヲタの反応】
猪木には異種格闘技戦の経験がある。
(今だに異種格闘技戦をガチだと信じてるのがアゴヲタ)
猪木にはセメント技術がある。
(VTで全く役に立たないゴッチ技術の事)
正直、好きな馬場が死んでしまい、
嫌いな猪木が生きているというのは、
馬場派にとっては面白くないのだろうか?
>>126 もうとうに決着がついているのに、いつまでたっても
「猪木の方が強い」みたく粘着してくるのがウザいだけだろ。
>ヤクザをボコッた馬場。
ヤクザをボコれても大木には5分でのされたらしいよ〜
>128
困った時の『門本』キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>>127 そういうのを放っとこうとか思わないで、
レスしたくなる程のことなのですかね
129さんありがとう〜
さすが飛び道具!1分で反応した。噂では知っていたがまさか本当だったとはね。。。。
馬場も猪木もヤオだろ?何がガチだよ(プッ
まあ、ノアだけはガチ
>>130 アゴヲタが妄想に老けるのは勝手だけど、
歴史を改ざんされるのはかなわないからね。
若いやつだと、馬場の16勝0敗って戦績なんか知らないのが大半だから、
「猪木の方が強い!」みたいに書かれると、それをホントだと
信じ込んでしまいそうだ。
妄想にふけるなら、信者しか来ないファンサイトとかでやってよねって感じ。
>>130 『猪木vs馬場は馬場の16勝0敗(公式記録)(^Д^)ハハハ』
とか、出されるとアゴヲタは絶対放っとかないだろ(w
事実なのに何でだろうね?レスしたくなる程のことなのですかね
って、こった。ようはお互い様だ。
>>128 知識無しアゴ信者の困った時の門本もトルコ本でもうすでに猪木の弱さが
決定済みなんですが。
ここは大木ファンだなと解釈して大木>馬場>猪木でいいよ。
これで満足でしょ。
馬場の16勝を主張する人の共通点は、
猪木が当時17歳だったことに関しては触れない点
だからBI砲解散後の17戦目で猪木が仮病で逃げたんだって
馬場が幹部にけしかけられて、シュートを仕掛けてくるって噂でw
>>131 なんだコイツか(w
お前はアゴヲタの中でも最高級に香ばしい奴だよな。
【アゴヲタ(
>>131)の恥かしい珍発言集】
・密室マッチ、大木がヘッドバット連発で馬場を破る(ソースは門本)
・私が面白ければそれでいいんです
・当時の馬場は日プロのエース(知ったか)
・猪木信者の人口の方が多いから、猪木派の勝訴だ(・・・w)
・ストロングスタイルなんてただの真日の商標だしね
・永田や蝶野がドームでノアのトップに負けたって平気
・馬場が上田と松岡にボコられた(また、ソースは門本)
・新日は格闘技追求の「道場系」
・(ソース提示を求められて)プロレスカメラ小僧の談
・猪木の練習好きはプロレス記者たちの記事で有名(記者=東スポ門氏)
・糖尿病は遺伝
・猪木家は大食いだからねぇ
・チンピラ5人をガチで倒すことなんて極真の茶帯クラスでも出来ます
・早くこのスレ終わってくれないかな〜
・タップさせてから…より締め付ける荒業。しかも8年殺し。(???)
・16勝0敗はガセ(苦笑)
・16勝0敗っていう書き込みは、馬場をけなしてる意味
・そりゃ勝ち誇るよ。馬場ヲタを呆れさせるためにやってんだもん。
・アゴ派の狙い通り馬場派が呆れてしまったので、アゴ派の勝利
・見苦しいこと選んで書いてんだん。 見苦しく思ったあんたは俺の狙い通り(激藁〜
・まんまと見苦しいと思ってしまった馬場派の負け。
・「馬場は猪木に16勝0敗」と 「馬場は60にして最強」とは同義語だよw
・馬場派は、批判方法までプロレス内チックな発想だから負けるんだよ
・今ではプロレスが八百長だったことに感謝感謝。
・遥かに同義語・・・???・・・業界用語だよw
※おまけ:アゴヲタの常套句「信じるのは私の自由、信じないのはアナタの自由」
理路整然としたツッコミ、触れられたくない件はこの論調で逃げ捲り(苦笑
【馬場ヲタに密室マッチネタを完全論破され、打つ手が無くなり論理的な
反論が全く出来なくなったアゴヲタ(
>>131)の低レベルで恥知らずな煽り発言集】
・馬場ダッセ〜、猪木より先に死んでやんの(キャハ。。
・馬場・鶴田師弟タッグは墓の中
・猪木よ生きよ、馬場は死ね!
・馬場に死なれた馬場ヲタ
・馬場が死んだニュースを最初に知ったときの馬場ヲタの唖然顔が目に浮かぶ
・馬場もそうだが鶴田まで逝ったときには申し訳ないが笑ってしまった。
・馬場が死んだとき三沢はこれで逃げられる、とニヤけた
・馬場が死んだとき鶴田はこれでアメリカ行ける、とニヤけた
・馬場が死んだせいで馬場ヲタはいい迷惑
・馬場の死因は25歳頃にやられた大木のガチンコ頭突きだった
・馬場の遺書が発見されました。 「生まれてきてすみません」
・馬場支持派撃沈・・・。 (・・・藁。呆れて放置してただけなのに勝ち誇ってやがんの)
>>136 馬場が一度目のアメリカ遠征から凱旋帰国した時(猪木が20才の時)も
対戦してたんじゃなかったっけ?
>>137 馬場がシュート?(藁
シュートでは相手はわざわざ技に向かって走って来てくんねーけどよ〜
>>136 >>140 馬場と猪木のシングル初対決は入門の翌年だから猪木が18歳のとき。
16戦中後半の10戦は馬場の凱旋帰国後だから猪木が20歳のとき。
戦績引き合いに出すんならちゃんと調べろよ!
これだからアゴヲタは。
馬場がドロップキックしてたの知ってる人って今どれだけいるんだろう?
>>140 いや、直接は対戦してないんだよ。
密室セメントマッチで大木に頭突きでメッタ撃ちに遭って戦意喪失になったからね。
全日ゴールデンタイムのあの頃が懐かしいのう
アメリカマットでトップを張った男、これだけで十分じゃないか。
渡米しトップの座を競った、これはガチだろ。一方は成し得た。
強豪どころの外人レスラーとも十分対戦している。
猪木は、そういう点、口はでかいが国内に居座って外に出て行かないし
対戦レスラー選んでもいるよな。強豪どころとは対戦数も少ないしな。
それにいつも後講釈で、後付が多い。
自ら全盛期なら力道山や馬場に勝てた、負けるわけないという。
j自分のことも平気で棚に上げる。
猪木は、前田日明と対戦するべきだったよな。ガチとやらでさ。
>結果として猪木としては寝転がって闘うしかない、がんじがらめのルールになった』
と言う情報を流したが、
勿論そんな『がんじがらめのルール』などと言うものは最初から無かった」
知らんかったけど、やっぱりな。でっちあげだと思ってた
新間がばらしたんだ?
これゼッタイ作り話だと思ってた。アリが韓国に隠れて入院は本当かね?
よく出てくる写真があるけど、あんな写真写させるだろうか?
どこかから引っ張ってきたんじゃないよね?
若手の頃の戦績なんて関係ないだろ。
ライガーの中の人は、ヤングライオンの頃に橋本にも蝶野にも勝ってるだろ。
>>145 >>142のレスの後にそれ?反応よろしくもなんも・・・(ニガw
君は煽りも香ばしいねぇ〜(・∀・)ニヤニヤ
馬場と猪木がガチで戦ったらそうだな、
イザとなった時の手段の引き出しは猪木の方がありそうな気がするな。
きっと猪木は馬場をどっかでやったパクソンとの試合の1戦目みたいにしてしまうのではないかな。
アリと猪木の友情とか交流って話しが雑誌に載る事があるが
アリ側がその辺の情報をどの程度まで知っているのか
ぜひ問いただして欲しいものだ
>>151 いいから、お前は門本でオナニーでもしてろ(w
恥かしいからこれ以上書き込むな、お馬鹿ちゃん♪
パクソンナムって馬場にそっくり。
アリ戦
ルールの縛りが無いのに、ずっと寝転がって逃げてたって言う事は
猪木は実はビビりなんじゃないかな。
試合度胸も無さそう。
で試合後に、ニセ情報を流して誤魔化すって最悪だね
痛いアゴヲタがいるが、そいつはアゴヲタを貶める為の馬場ヲタの偽装。
皆、騙されないように。
三沢は越中に全敗だけど、三沢より越中の方が強いとは誰も思わない
>>155 アゴは半端じゃない小心者だよ。ブラジルでアラン・ゴエスに挑戦されたがビビって
木戸に無理やり押し付けて逃げるような奴だ。
名古屋のキチガイ空手家、水谷からも逃げて、ご機嫌取りに寛水流空手とか作ったりもしたよな(w
情報操作は新日のお家芸。
新間−梶原ラインのハッタリ情報操作は神業!
今だに騙されてる阿呆がこのスレにもいるね(^Д^)ハハハ
>アリ戦
>ルールの縛りが無いのに、ずっと寝転がって逃げてたって言う事は
>猪木は実はビビりなんじゃないかな。
>試合度胸も無さそう。
しかし今と違って総合系の戦いのセオリーがほとんど無かった時代に、
世界のアリとガチンコでやったわけだからそりゃビビったことだろうよ。
とかいいながらも当時はあまりのつまらなさに怒ってたクチだけどね。
まぁ、売名行為のためなら億の借金も惜しまないという猪木には誰も敵いませんな
>159
ビビって世間にあんな恥晒すぐらいだったら初めからやらなきゃいいのに・・・
>売名行為のためなら億の借金も惜しまない〜
惜しまなくなんかないよ。
どーいう計算したのか知らんが、やる前は採算取れるっていう話だったろ。
後日、想像以上の赤字を見て青ざめたと思うよ。
三沢(2代目タイガー)は長州に全敗(1敗)だが、
三沢より長州の方が強いとは、うーん・・・多分思ってる人は少ないだろう
>ビビって世間にあんな恥晒すぐらいだったら初めからやらなきゃいいのに・・・
俺はやって良かったと今では思う。俺の借金じゃなかったし。
長州>三沢
越中>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三沢
三沢さんって・・・
>>161 当時の三沢(若手期待の星)と長州(エース格)の力関係と
馬場と猪木(どっちも新人)の力関係は大分違うと思うが?
確かにアリと戦ってなかったら、猪木のあのテーマ曲はなかった。
炎のファイターは唯一世間に認知されたプロレスラーのテーマ曲だもんな。
>>157 三沢ヲタは今になって三沢>>越中なんて粘着しないもん。
そこがアゴヲタとの違い。
猪木弱すぎだよ
馬場ヲタは今になって馬場>>猪木なんて粘着するもん。
そこがアゴヲタとの違い。
猪木vsアリがもう少し面白い試合だったら、
海外のテレビ局の買い手がついて借金は出なかったんじゃないのかね?
馬場に負けまくったのは
猪木が17歳の頃の話しだて
嘘をつく
それがアゴ信者
アリは
ほんとうにアゴを対等の友人と見ているのだろうか?
むしろ子分として見ているのではないか
>>168 それ逆。
16勝0敗ってレコードが残ってる以上、馬場ヲタは悠然と構えてりゃいい。
それを打ち消したいため、異種格闘技戦だのの門本ソースのトンデモ
情報持ってきて何とか猪木>馬場って図式にしようと懸命なのがアゴヲタ。
粘着なのはアゴヲタの方。
これまでのレスを総合すると
大木>>>>>>>>>>>>>馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヤクザ>>>>>>>>>>>>猪木
でつね。
>>169 アリってさ、立ち技が前提のボクシングじゃない。このままやると猪木の戦法は、
10カウントのKO負け。本来は、試合自体が成立してない。
ボクサーと戦うわけだから、パンチが出るシーンが一番の華である筈で、興行として
も成立してないよね。何のためにボクサーと戦ったの?ということだよね。
日本から見ると、猪木、プロレスという側面があるから、そっちからのアプローチが
出来るけどな。
>どーいう計算したのか知らんが、やる前は採算取れるっていう話だったろ。
アリのギャラだけで600万〜1000万ドルって話だったな。
試合そのものに対するファイトマネーに、防衛線一回飛ばすことへの
ギャランティーを加えて、最低世界タイトルマッチ2試合分は吹っかけられたはず。
その他移動、宿泊はおつきゾロゾロでVIP待遇の経費。
収入の方は、スタジアム興行って発想がなくていいとこキャパ1万チョイの武道館どまりだの上、
興行収益や放映権料もアリ側にかなりもっていかれる契約だったはず。
どう考えれば採算が取れたんだろう?
馬場・鶴田組VS猪木・前田組ならどっちが強いだろ
>>176 タッグマッチのガチなんて出来ないだろ。
先発が馬場-前田だったら前田が秒殺して終わり。
越中>>>>>>>>>三沢
180 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/08 15:05 ID:c0m4/gd+
ヽ(●`Д´●)ノ そうだ!そうだ!
アイドルと同じでイメージ(幻想)で商売してるんだから要するに強いと思わせる事が出来るレスラーが強かったんですよ?
馬場さんは猪木との試合で16勝0敗だった。そして当時のファンは誰もそれをおかしいとは思わなかった。
つまり!!
晩年の二人のイメージはともかく選手として生きのイイ頃の二人が戦って馬場さんが勝つのはイメージ的に自然な事だったんですよ?
プロレスラージャイアント馬場とアントニオ猪木。どちらが強かったのか?
そんな疑問を抱くのは猪木信者だけです。世間での結論はすでに出ています!!
いくら猪木が泣いても吠えて世間の結論は…
(●´∀`●) 馬 場 と 猪 木
181 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/08 15:13 ID:1KSwpBmS
ヽ(●´∀`●)ノ 猪木は馬場さんの子分
>>173 プロレス限定なら
馬場>>>>>>>>>>>>>大木
>>178 このスレでそれがわかっただけでも良かった
あっしは学生時代レスリングしてました。
あっしは169cm、67kg、猪木体型。
友達は184cm、75kg、馬場体型。
友達の方が強かったです。
だから馬場さんも皆が思っている以上に強いと思います。
>>182 プロレス限定ならって、プロレス以外の何で比較するの?
大木も馬場もプロレスラーなのに、プロレスが比較基準にならないんじゃ
プロレスそのものの意味がなくなってしまうよ。
>>187 プロレス上では馬場は大木に引導渡してる。
で、リングを降りたセメントならドキュソが有利って事だ。
アントニオ猪木が勝つ!
190 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/08 18:28 ID:O0Z1m11+
ヽ(●`∀´●)ノ 大体このスレの人達は何ですか!
猪木信者風情のくせに頭が高いんですよ?
アゴ信者は気品漂う馬場信者に対して敬語でお話しなさい!
世間では『馬場と猪木』なんですよ?
信者の上下関係もまたしかりです。
>>190 どうでもいいけど、たんぽぽを殺す運動がどっかのスレであったぞ。
193 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/08 18:33 ID:1KSwpBmS
ヽ(●´∀`●)ノ ナイショ‥
194 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/08 18:38 ID:OsDbgLkg
>>192 ヽ(;● ̄□ ̄●)ノ エーッ!! 何で世界のアイドルが!?
たんぽぽって、頭悪そうだね。
現在、力道山の鬼のシゴキに耐えられるレスラーって
小橋とライガーくらいでは?
>16勝0敗ってレコードが残ってる以上、馬場ヲタは悠然と構えてりゃいい。
その線を尊重しちゃうと、
1勝0敗ってレコードが残っている以上、長州は三沢より強いでOK?
WJ>ノア
馬場が好きな奴は皆、自動的に元子と同類
>>199 いいんじゃないの。
小橋>蝶野
秋山>永田
三沢=蝶野
長州>三沢
WJ>ノア>>>>>>>>>>新日ってことで。
長州>>>三沢
越中>>>>>>>>三沢
よって、WJが最強。
新日は落ちるとこまで落ちたワケねw
204 :
川田:03/06/08 22:17 ID:???
も前ら全日の名前が出てないようだが???
とにかく身体のデカイ奴には喧嘩では敵わないよ。
高山がもしキレたときのことを想像してみてくれ。えらいことになるよ。
馬場は高山よりも遥かにデカイんだよ。
高山はなんだか内股っぽくて、ちょっと弱そう
猪木が絶対に勝つ!
馬場は猪木のブック破りを警戒して対戦を拒んだ男だからね
猪木は弱い上に,性格も腐っている
喧嘩に勝つために
手段は選ばない奴が一番強い。
よって
猪木>馬場
馬場はお笑いプロレスなんかやるべきでなかった。
あれのせいで猪木は馬場を挑発する気が失せてしまった。
212 :
お前名無しだろ:03/06/08 23:02 ID:nerS77M9
>>210 それなら文句なく馬場。
彼は自分を潰しに来るような試合はことごとく避けた。
馬場は死ぬべきでなかった。
そのせいで全日本プロレスは空中分解してしまったではないか。
馬場は自分を潰しに来るような試合はことごとく逃げた。
必死だなw
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
馬場はセメントで大木に負けるべきでなかった。
そのせいで暴露本でいらぬ恥をかいてしまった。
>>211 そんなことないよ。
猪木は最期近くまで馬場を挑発してた。
いつか忘れたが(多分議員落選後。まだ引退はしてなかったが、
そんときはマイクだけで試合はしなかった)。
「ジャイアント馬場さんの死に水を取るのは私です」とかアピールしてたし。
能無し猪木とウスノロ馬場じゃガチにならない。
猪木は前田に土下座するべきではなかった。
そのせいで竹内の暴露話でいらぬ恥をかいてしまった。
221 :
お前名無しだろ:03/06/08 23:37 ID:tQsUxlSa
ここでは馬場のファン結構いるな。テレビでは猪木信者はいても、
馬場信者はほとんど見たことがない。
>>221 つーか、アンチ顎信者な気がするなぁ
ここの馬場ヲタは。
馬場は上田に土下座するべきではなかった。
そのせいで門の暴露話でいらぬ恥をかいてしまった。
猪木は女風呂を覗くべきではなかった。
そのせいで船木にTVで暴露されていらぬ恥をかいてしまった。
今ここで必死に馬場を支持している層は、
その昔、新日ブームの影で肩身の狭い思いをしていたに違いない
猪木が世界一だ!
俺なんか国際ファンだったからね。
居場所なかったよ。
228 :
お前名無しだろ:03/06/09 00:14 ID:ByHr6WvP
馬場さんは神戸でやさしかったそうなので、あまり悪く言わないであげて下さい。
故人だし。
>>225 日プロ時代を知らない40以下の世代はそういうの多そうだな。
俺もその世代で、最初は猪木派だったよ。
だが「タイガーマスク」の再放送がきっかけで、
昔馬場と猪木が同じ団体でタッグを組んでたことを知り、
そのうち東プロや日プロ崩壊の経緯とか、日プロ時代の馬場の活躍なんかも
知って、気がついたら馬場派になっていた。
自然と正しい道に進んだんだと今でも思っているよ。
231 :
お前名無しだろ:03/06/09 00:20 ID:ZV7tZ937
蝶野かよ!!
派閥の勢力を拡大してさ。
233 :
.:03/06/09 00:32 ID:???
俺は社員旅行先のホテルでオナニーするべきではなかった、
その光景を同僚に見られて皆にバラされ、いらぬ恥をかいてしまった。
>>233 猪木のクサレ人生に比べれば、大したことない。
自信持てよ。
鈍感のアゴは弱すぎ
しっかしミルコ強いの〜。
全盛期の猪木と今のミルコが戦ったとしても、やっぱ猪木も瞬殺だろうな…。
それより全盛期のモンスターマンと今のミルコってどっちが強いかなぁ?
だって猪木×モンスターマンも所詮ヤ…(以下ry
237 :
233:03/06/09 00:59 ID:???
>>234 まさかレスつくと思わなかったw
でも、これネタでなくマジなんだよねw
ま、酒の席で、いい笑い話になってる程度だけど。
アントニオ猪木こそ
世界最強だった・・・
長州>>>三沢
越中>>>>>>>>三沢
さらに日本史上最強の重量級レスラーの谷津までいるからな
WJ恐るべし
馬場の存在はギャグにすぎなかった
馬場はプロレス史上最悪の裏切り者
プロレスファン最大の夢だった馬場猪木戦が露と消えたのは
全ては馬場がヘタレで自己保身しか考えない糞ヤローだったから
俺は小・中・高と、クラスのみんなが猪木派だった中で、俺だけが馬場派だったね。
一人でいばって対抗してたよ。
まぁ、猪木駄目だろ、普通に。
馬場って普通にキモくない?
245 :
愚恋:03/06/09 09:38 ID:???
キモイ。
>プロレスファン最大の夢だった馬場猪木戦が露と消えたのは
>全ては馬場がヘタレで自己保身しか考えない糞ヤローだったから
おまい本気でそう考えてんのか?
猪木がしばしば馬場戦ぶち上げてたのはただの話題作りで、
馬場はそんな茶番に付き合うのが嫌だから相手にしなかっただけ。
本気で実現したかったら、マスコミなんかに公表しないで
水面下で交渉するもんだろうが。そんな話は一切聞いたことないけどな。
今のプロレス格闘技界は全てが猪木が源流。
UWF→K1→プライドも元を辿れば猪木の格闘技世界一決定戦が源流。
三沢のノアでさえ新日のストロングスタイルが源流なぜなら、
全日を変えたのは猪木の弟子である長州だからだ。
猪木は偉大なカリスマで尚且つビッグ・ダディでも有るのだ。
馬場からは何も生まれなかった。馬場は楽して金儲けをする事しか考えなかった糞野郎
>>246 馬鹿かてめえ、猪木はマスコミを利用してアリを追い込んでアリ戦を実現させたぞ。
マスコミを使い派手なアドバルーンをブチあげ、周りを煽るのも戦略の一つだ決して茶番ではない。
水面下でコソコソなんて失敗した時の保険を掛けるようなセコイマネを、猪木がやるか馬場じゃ有るまいし。
猪木を恐れてヘタレの馬場が逃げたんだよ全ては馬場が臆病者だったのが原因だ。
>全日を変えたのは猪木の弟子である長州だからだ。
全日を変えたのは超獣コンビとロード・ウォリアーズ。
>>248 新日vsノア戦で既に答は出てる。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
>>250 それはブックの交渉の上手さだろ。
まさか、蝶野-三沢・小橋、永田-秋山がガチだと思ってるのか?
ノアだけはガチ?
>>251 ブックすら書かせて貰えない新日のヘタレ度はガチ。
>馬鹿かてめえ、猪木はマスコミを利用してアリを追い込んでアリ戦を実現させたぞ。
>マスコミを使い派手なアドバルーンをブチあげ、周りを煽るのも戦略の一つだ決して茶番ではない。
じゃあ結局実現しなかったけど、一度正式に発表されたアミン戦はなんなんだ?
相手がボクシングの世界チャンピオンならまだしも、一国の大統領相手に
異種格闘技戦なんて茶番どころか狂気の沙汰だぞ。
まともな神経の持ち主なら、馬場じゃなくたってこんなの相手にシネーよ。
ノアは馬場の団体ではない。
馬場の団体は猪木の弟子によって乗っ取られ猪木の弟子によってコントロールされ
猪木の弟子によって食い潰されようとしている全日本という会社だ。
>>251 鶴龍に死ぬほど苦戦した長州・谷津組はガチ。
ターザン山本いわく ガチで強いバスト10
8位馬場 9位猪木 ちなみに 1位 アンドレザジャイアント
だそうです。
芸文社「格闘技VSプロレス 誰がいちばん強いんだ」真実のメッセージ¥1200
より
>>251 ブック抜きにしても小橋に勝てない蝶野はガチ。
人間性は馬場。金儲けがどうの、というのは、馬場がアメリカ武者修業で稼いだ金を、力道山がうまいこと巻き上げたから。
>>258 グレート東郷にも相当ピンハネされたらしいね。
団体のトップ同士が対戦すると、敗れた方の団体は衰退していく(今は違うだろうが)。実際、国際も、木村が負けて潰れた。
馬場は、そういう先のことも見通していたから、猪木の挑戦を黙殺した。馬場は、プロレス界全体のことを考えていた。
やれば、ばばが勝った可能性が高い。
そういや、鶴田も、「猪木さんはこれで、他の誰かから挑戦されたら受けなくちゃいけなくなるよね」
と言っていた。実際、前田が出てきた。猪木は前だから逃げつづけた。
長州は全日から逃げ出した
馬場が衰えるまで待った胃の木が狡猾だよね。
(日プロ追放時は除く)
>>253 こいつ何が言いたいのかさっぱり解らない。
猪木アミン戦が幻と化したのは、アミンが失脚して追放されたからだろう。
猪木のせいじゃない、アミン側の事情で実現しなかったんだ。
勿論猪木はやる気満々だったろう、勇躍ウガンダに乗り込みアミンを屠ったはずだ。
イスラムの英雄ペールワンの腕を、数万の信者の前でヘシ折る猪木に怖いものなんてねえーよ。
グレート東郷にピンハネされたのを全日で日本人レスラーからピンハネして
セコセコ回収してたわけか。
三沢は全日から逃げ出した
銭ゲバ守銭奴
馬場&元子>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>猪木
>>264 いまだにいるんだね、こういう真性アゴ信者。
多分ネタだろうけど、だまされたと思ってちょっとだけつきあってやろ。
>イスラムの英雄ペールワンの腕を、数万の信者の前でヘシ折る猪木に怖いものなんてねえーよ。
前田のことは恐がってましたが何か?
梶原とトルコのことは恐がってましたが何か?
>こいつ何が言いたいのかさっぱり解らない。
そりゃお前の頭が悪いからだろう。
264のレスはもう無茶苦茶だ。
普通は体格の大きいレスラーの方が有利ということになるだろうが、馬場は
巨人症(あまりこういう言葉は使いたくないが)なので当てはまらないと思う。
筋肉、骨格、関節の柔軟性など、肉体的なものは猪木の方が遥かに上だと思うが。
>>261 しかも土下座して許しをこうという醜態ぶり(爆笑
元弟子に土下座する『燃える闘魂』
元弟子に土下座する『格闘技世界一』
元弟子に土下座する『格闘王』
( ´,_ゝ`)プププププププププププ
>>267 怪しげな永久機関の宣伝塔の猪木をえらい過小評価してるな。
元子を悪者にして精神の安定を保つ馬場信者。
>>270 何も言わないから昔の馬場のビデオを見てくれ
ネットで検索しても当時の写真くらいはあるから。
バカの癖に山師根性だして新日の利益を吸い尽くした“アントンハイセル”
猪木が新日の利益を吸い尽くしてもその新日レスラーより
給料の安い馬場全日レスラー。
では最強は力道山という事でいいですか?
>>276 新日の楽しても稼げるシステムが結果的にレスラーを弱体化させた。
>>270 馬場の全盛期のビデオ見たけど、晩年があまりにもひどすぎるから
凄く見えるだけ。同じ大型レスラーなら、ブロディ(彼もガチは弱い)
の方が遥かに動きがいい。
ワークの動きを見て、ガチが強い理由には結びつかないよ。
>イスラムの英雄ペールワンの腕を、数万の信者の前でヘシ折る
>猪木に怖いものなんてねえーよ。
247 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:00 ID:???
>246
ガチ仕掛けられるかも・・・という怪情報にビビって
ブック破ったんだっけ?<ペールワンの腕折り
248 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:03 ID:???
そうなんだ?
ペールワンみたら、
どう見ても自分から招いて、ガチの試合するとは思えない体してたから
変だと思ってたけど。
やっぱり作り話しかよ。嘘だらけのアゴ野郎だね
249 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:06 ID:???
だって猪木とやったペールワンって、昔はチャンピオンだったが、あの時は引退間際のロートルだった。って話だろ
250 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:11 ID:???
>>249 ぺールワン戦は比較的もっさりしたレスリングから、いきなり猪木が素早く腕を取って勝った。
ペールワンは普通にプロレスしようとしてただけに見えた。
「ペールワンの方から目に指を入れてきた」も猪木陣営が言ってるだけだし。
251 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:18 ID:???
ペールワン側のコメント、取材、証言が無いのを良い事に
猪木側が好き放題の事を言っているって感じがあったけど。
この辺も検証していくとアゴヲタは困るでしょうね
252 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:18 ID:???
>>250 ふ〜ん。じゃあ、
>>247の話しが真相っぽいんだね。
253 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/08 12:25 ID:???
引退間際の人が、自分より若くてイキの良い選手招いて
ガチ仕掛けるなんて、マッチメイクするわけがない。
エキシビジョンとか、プロレスがしたかったに
決まってる。
>>279 >ブロディ(彼もガチは弱い)
ふ〜ん。じゃあ、往年のレスラーでガチが強いレスラーって誰さ?
>ワークの動きを見て、ガチが強い理由には結びつかないよ。
279が結論出したじゃん(笑) 1の答え:判りません。
>>283 でも
>>279にとっては延髄斬りや卍固めは
ワークの動きじゃないんだと思うよ。(・∀・)ニヤニヤ
>>282 テーズ、ゴッチ(過小評価されすぎ)、ダニー・ホッジ、ジン・キニスキー、ロビンソン、
ブリスコ、ニック、レイス、マードック、マスクド・スーバースター、
ボック、ホースト・ホフマン・・・その他にもいっぱいいるから、後は
自分で調べてくれ。
この中でブロディがガチで勝てそうなレスラーっている?
ガチの定義が何か判らんが突き詰めていけば中国マフィアが最強だろう。
ブロディは殺されるくらいだから弱い
>>285 いない気がする。
誰とやっても足首とか極められてブロディが負けそう。
>>285 マードック、ニック、レイス
もしかしたらマスクド・スーバースターも
最強かどうかはともかく、猪木がガチが強いっていう証言は多いが、
馬場がガチが強いという証言は、渕くらいしか聞いたことがない。
>>285 >ニック、マスクド・スーバースター、ホースト・ホフマン
この辺りはどうかなぁ…
ガチなら力道山と大木金太郎。 定説です。
>>285 基準が全然解からんな(苦笑
同じプロフットボール上がりのキニスキーはガチが強くて、ブロディーは弱い?何で?
大木はセメントでテーズに半殺しにされたでしょう?
でも猪木や馬場よりは強いやね
正直、マスクド・スーバースターは強いのか弱いのかよく判らん。
>>293 漏れもキニスキーは?だが、彼は多分ハートの強さとかを考慮してるかと。
297 :
お前名無しだろ:03/06/09 12:38 ID:Ah6H+kxd
ガチで最強のレスラーは坂口セイジ。
ソースはミスター高橋の本。
>>285 ホフマンはテクニシャンであってロビンソンのようなタイプとは違うかと思うがどうか?
>>285 マードックが入っててファンクスが入ってないのは何故?
家が近所で本物の兄弟のように育った両者にガチスキルの違いが出たのは何時?
>>297 そんなトンデモ本に拠らなくてもビック坂は強すぎる
ドリーが意外にセメント好きなの知ってる?
>>299 超獣コンビにテキサスの化石になれと虐められたから
馬場は晩年ミイラの姿になるまで現役を続け、
その恥知らずな姿は一般人のプロレスの偏見をさらに助長させた。
それでいて三沢や小橋に格安のギャラで激しい試合をさせ、
てめえは金をひとりじめしてふんぞり返っていた。
何から何まで最低の人間ですね。
本当、こいつと大仁田さえいなければ、もっとプロレスが楽しく
見れたのに。
>>298 国際プロレスの誰かが欧州遠征したとき、ホフマンと戦って、
「ヨーロッパにはロビンソンより強い奴がいる。ガチガチのセメントで
参ったよ」
と言っていたが。
確かマードックもお情けで引き分けになったよね
まぁ年齢考えると当然か
馬場が久しぶりに師匠のアトキンスに会ったとき、馬場の肉体を見てアトキンスが一言
「小僧すぐにトレーニングだ!」
>ガチガチのセメントで 参ったよ
こう表現したの?プロレス内のテクニシャンだったという発言でなしに?
ドリーは好きな選手だが、故ヒロ・マツダ氏が
「スタミナは凄いがイージーな選手だった」
と言っていた。
ガチのスキルはそこそこあるだろうが、トップ中のトップではないと
思う。
>>304 さすがアゴヲタ!
そーいう情報は簡単に鵜呑みにしちゃうのね(w
今だに新間・梶原の洗脳が溶けない訳だ(www
>>307 そうです。
あと、藤波辰巳(彼もガチは中級)も欧州遠征時に一番強かった選手に
ホフマン(ボックとも対戦しているのに関わらず)の名前を挙げている。
>>308 で、マードックは何でトップクラスなの?
マードック=喧嘩の百戦錬磨
>>310 ボックも対戦を逃げる、ヨーロッパの帝王として鳴り物入りで来日したオットーワンツは?(w
316 :
お前名無しだろ:03/06/09 12:51 ID:EvR7w/ju
>>270 猪木も巨人症だと聞いたことがある。
巨人症の人は顎が長くなるんだってさ。
前田日明もマードックの実力には一目おいている
都合の悪い証言があると、すぐにソースを新間、梶原にしようとする
馬場ヲタは惨め。高橋本は鵜呑みにするくせに。
>>311 メール欄[???]はガチガチのアゴヲタだよ。
>>285の根拠のない偏ったチョイスのしかた見ればわかるだろ(w
320 :
新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 :03/06/09 12:54 ID:JeStzM8r
INOKIが巨人症の出来そこないというのは有名な話。
>>315 ワンツの扱いはひどかったね。
ヨーロッパの強豪で、AWAも取った大物なのにリーグ戦では白星配給係。
あのでっぷりした体型が気に入らなかったのだろうか。
セメント話が好きな人間をすぐにアゴヲタと決め付けるのは如何なものか…
ヨーロッパスタイルのヲタとアゴヲタはまた違う
超獣コンビの前半は鶴龍はパワーでまったく相手にならなかったのだから
皆、ブロディを過小評価しすぎだと思う。
喧嘩日本一 ケンドー・ナガサキ
327 :
新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 :03/06/09 12:57 ID:JeStzM8r
>>322 オイオイ、このスレの流れで、何時、ヨーロッパスタイルのヲタが参入してきたのよ(w
ホフマンのガチ能力に疑問を持たれたアゴヲタがムキになって反論してるだけじゃん(w
ガチならマサ斉藤。
>>329 知らないよ、ガチの話になると欧州ヲタは萌えるもんだ
>>328 PRIDE、VTは『競技』と断言するアゴヲタ・・・
じゃ、ガチって何よ?
>>329 ホフマンがガチ強いって証言を書いたら、何でアゴヲタになるわけ?
まあ、俺はアゴヲタではないが、猪木の方が馬場より強いと思ってるのは
確かだけどね。
馬場は猪木とやって16勝無敗
馬場は猪木とやって16勝無敗
馬場は猪木とやって16勝無敗
馬場は猪木とやって16勝無敗
馬場は猪木とやって16勝無敗
馬場は猪木とやって16勝無敗
オープン選手権ではホフマン本領発揮できなかったようだね
>>334 何だよそれ?やったもん勝ちってか?
そんな屁理屈こねても、小心者ゆえの猪木のブック破りは正当化できねぇぞ
ビビッて、いきなり相手の腕を折ったペールワン戦・・・
ビビッて、終始寝転がっていたアリ戦・・・
あんなのはガチじゃねぇ
そのガチに瞬時に対応できるのがセメントレスラーだよ
>>335 なに良識ぶってんの?自分の発言には責任持てよ
無礼な発言しといてよく言うよ。言ってる事がアゴヲタそのものじゃん
―――――――――――――――――――――――――――――――――
270 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/09 12:03 ID:???
普通は体格の大きいレスラーの方が有利ということになるだろうが、馬場は
巨人症(あまりこういう言葉は使いたくないが)なので当てはまらないと思う。
筋肉、骨格、関節の柔軟性など、肉体的なものは猪木の方が遥かに上だと思うが。
279 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/09 12:16 ID:???
>>270 馬場の全盛期のビデオ見たけど、晩年があまりにもひどすぎるから
凄く見えるだけ。同じ大型レスラーなら、ブロディ(彼もガチは弱い)
の方が遥かに動きがいい。
ワークの動きを見て、ガチが強い理由には結びつかないよ。
猪木って長州にフォール負けしたんでしょ?
効かないあのリキ・ラリアットで負けた猪木は最弱。
不意を付いた攻撃なら、小学生でも大男を倒せると、高橋本に書いてありますた。
もう全盛期はとうに過ぎていたがな
>>340 アゴヲタでなくても、客観的に見てそう思ったから書いただけだよ。基本的に
セメント幻想(例え幻想でも)のあるレスラーは好きだよ。
ちなみに君が馬場がガチ強いと思う根拠は?
しかしピーター本にキャーキャー騒いでるのは2ch住人だけだね
>>339 お互いの信頼関係の元に成り立つプロレスで、突如一方的にワークorブック破り
をされて瞬時にガチモードにシフトするなんて不可能だろ。
セメント幻想・・・それこそがUWFだったのだ。
UWFとは、決して団体になってはいけなかったのだ。
もう一度だけ言う。
セメント幻想・・・それこそがUWFだったのだ。
風呂場のタイルに負けた馬場は最弱
f
>>352 そこから立ち上がり、プロレスラーになりましたが。
だから、この問題は、トルコの本の中で、当時の日プロのスタッフが
答えているよ。
日プロ時代ならナチュラル(彼らはガチとは言わない)なら馬場という
声が多かったそうだ。
トルコはそれが不満らしい。
>>350 そうでもないよ。WWFに統一されるまでのアメプロは少なからず
テリトリー争いの危険な試合があって、いつガチガ来るかわからないという
ハードボイルドな世界も確かにあった。
>>340 >ワークの動きを見て、ガチが強い理由には結びつかないよ。
いやいや、動きにキレがある人はほぼ間違いなくセメントが強いと評価されている
セメント幻想?
ぷ 格闘技経験者なら技の攻防だって見ればすぐに分かったよ
>>356 そういう背景での試合は初めから、危険なニュアンスを予見出来るだろ
突然ガチを仕掛けられて瞬時に対応出来る奴なんていないって、
気持ちが出来てないんだから、相手の真意も読めないし。
>>357 その定義で言ったら、新日系>>>全日系でほぼ確定してしまうな。
>>348 人に質問する前に、自分が聞かれた事にちゃんと答えろ。
>>360 そういう事だよ。とくに寝技的ムーヴにピリッとしたものがあるレスラーは
セメントが強いレスラーと一致しよう。
>>362 それじゃ、寝技ムーブにピリッとしたものが有りまくる
T2Pの連中が現在のガチ最強者ですね。
馬場>>>坂口>>アンドレ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
>>363 そのへんはアマレスや柔道の寝技も研究して独自で判断してください
どっちも防御技術がないのだから単純に体の差で馬場で間違いないだろう。
>>366 は?防御技術というか、間合いのはずしかたは猪木が天下一品だ
( ´,_ゝ`)
ジャイアント馬場は明らかに下垂体性の「巨人症」
どう見てもあの体型は普通ではない。
正常か異常かに分けるとしたら、あの体型は「異常」だ。
巨人症というのは下垂体腺腫などによって成長ホルモンが過剰に分泌される病気。
腫瘍ができたのが身体成長期なら体全体が大きくなって巨人症に、
成人になってからなら体の末端だけが大きくなって先端巨大症になるのだ。
実際、巨人軍時代、下垂体腫瘍により視神経が圧迫されて視力障害を引き起こしたため
馬場は開頭手術をした。しかしどこの報道や馬場関連の本を見ても
下垂体腫瘍の記述はあったものの「巨人症」の文字はまったく書いてすらいないプ
開頭手術をした奴でも通用してしまう八百長裸踊りのプロレスってプププププ
なんか70年代後半の臭いがする良スレだな…
馬場骨と皮だけやん
>>366 両者ともリアル格闘技の経験なし、同時期に入門して同じ練習メニューをこなしてきた。
圧倒的に体格の大きい方が強いのは明白。全盛期の馬場なら動きも速いしね。
今でいうと全盛期の馬場はセーム・シュルト、全盛期の猪木は中西学ってとこだろ。
リアル格闘技とかって軽々しく言うな、莫迦!
やっぱ巨人時代の脳腫瘍の手術を「巨人症の手術ですか?」
と馬場に問い掛けたミスター長嶋が最強だろ
>>369 猪木は「先端巨大症」だね
あのアゴ年々大きくなってるもんね。
>全盛期の猪木は中西学ってとこだろ。
ワラタ
プロ野球時代、馬場は練習でも1人だけみんなについてこれなくてかわいそうだったと
森(元巨人の捕手&元西武監督)が告白していたな。
>>365 そうなのだな。アマレスや柔道をそれなりに経験し、技術の研究もした人なら
「あっ、このレスラーはしっかりしてる!」って分かるもんだ。
まあそういうテクニックがしっかりしてても喧嘩が強いとは限らないがね。
マジレスすると馬場
ライガーも解頭手術したんじゃなかったっけ?
昔、馬場が主役で全日の選手などが三頭身にデフォルメされて
登場する宗教団体の勧誘ビデオみたいなキモイ、アニメあったろ。
いかにもアットホーム的で仲良しみたいな雰囲気をかもしだしている気色悪いヤツ
元子もかわいく書いていて別人で全然似てなかった。
次は三沢が裏切る場面からパート2やれよ
つーか誰かの陰謀でアンドレをセメントで仕掛けられて
それを戦闘不能の返り討ちにした前田兄さんが最強だろ?
最強すぎて新日追い出されますた。
>>381 あっただろ、って、そんな楽しそうなもの聞いたこと無いぞ。
いつ頃の話だ?
>>382 最強すぎた為、猪木が土下座して新日を出て行ってもらいました。
おいおマイら、鶴田さんこそ最強だ!
387 :
お前名無しだろ:03/06/09 15:45 ID:hsUet0ec
馬場だ猪木だって言ったって所詮ミルコには
手も足も出ずに半殺しにされるんだろ?
>>381 アニメ映画の「アッポーワールド」
スカパーでも放送した。史上最強の糞アニメ
弁たま=便所のカラフルな玉
大きなのっぽのプロレスラー おじいさんのレスラー
3000試合戦ってきた 日本のレスラーさ
力道山の死んだあとから 売れてきたレスラーさ
いまは もう 動けない そのレスラー
20年休まずに アッポー アッポー
会社と一緒に アッポー アッポー
いまは もう 動けない そのレスラー
何度も勝ってるプロレスラー おじいさんのレスラー
ラリアートを一発くらった その日も動いてた
十六文も カラ竹割りも みな効かないレスラーさ
いまは もう 動けない そのレスラー
20年休まずに アッポー アッポー
会社と一緒に アッポー アッポー
いまは もう 動けない そのレスラー
夢をありがとう、大巨人。 骨壷はきっと特注品。
>>381 題名を間違えた!
「アポアポワールド ジャイアント馬場90分一本勝負」ってアニメだった。
俺は馬場は嫌いでもないが、
確かに馬場の晩年はジャンボマックス的に存在してただけ。
それは三沢、川田、田上も小川も出てくる
馬場は、動作をする度に「アポアポ」言いまくり
f
アポーって志村と加藤が流行らせて、関根が駄目押ししたんだよな
弁たま皇帝さんは、何歳でつか?
b
全盛期同士というスレタイなのに
晩年の馬場の話ばかりする弁たまカイザーは猪木信者ですか?
まぁそれはそれで面白いが
402 :
384:03/06/09 16:40 ID:???
>>399 うお、ほんとにあったのね。結構最近の話か。
疑ってごめんちゃい。
全日本プロレス
ファイトでポウとかいうゲームなかったっけ?
384=弁たま
>>401 馬場は全盛期の頃から練習嫌いだろ、練習サボるヤツがガチで強い訳ねえよ。
406 :
お前名無しだろ:03/06/09 17:25 ID:PjN4fTGx
プロレスラーはプロレスで勝負しないと意味がありません。
モトクロスのレーサーが平地の直線で勝負したら、とかプロゴルファーがドラコンで勝負したら、と言っているのと同じ。
で、プロレスでは直接対戦16回ですでに勝負がついているのでこのスレは終了。
これだから旧全ヲタは
408 :
夏候惇:03/06/09 17:32 ID:???
だいたい・・この二人にガチの意味あるの?
どちらが優れたレスラーだったか?しか争点は無い。
409 :
薬師寺:03/06/09 17:41 ID:???
>>405 あの魔裟斗も練習嫌いだぞ どうだまいったか わっはっは
ヤヲの対戦成績を考慮に入れるなら、猪木はハンセン、ブロディに
負け無しだが、馬場はやられまくってるぞ。
猪木は「俺は誰の挑戦でも受ける」と言ってたのになんで
前田と大仁田の挑戦は受けなかったのですか?
412 :
お前名無しだろ:03/06/09 17:51 ID:E4PBBrow
>>411 馬場ヲタ的思考で考えれば、
前田・・・過去に延髄斬りで完全フォールしているのでやる必要ない。
大仁田・・・格が違い過ぎるから
大体、馬場がガチが強いことを前提にして議論することに、かなりの
無理があると思うのだが。馬場ヲタも内心そう思っているだろう。
>>412 答えになってねーじゃん 誰の挑戦でも受けるって言ってたんだから
釣りがヘタレだから馬場派がちっともよってこないな(w
416 :
横ヤリ:03/06/09 20:00 ID:???
>>414 まじレスしちゃうと、
猪木は、その後のプレイボーイが企画した前田との対談で
本人を前にして「前田が恐かったから。」とハッキリ答えてるよ。
馬場は菊水のトロが好き。
>>410 お前バカだな。なんで第三者を考慮に入れる必要があるんだ?
プロレスの対戦成績は馬場の16勝0敗って結果が既にあるだろ(w
419 :
マジ?:03/06/09 20:20 ID:???
232 名前:お前名無しだろ 投稿日:03/06/07 02:19 ID:???
>>231 猪木はちゃんと義務教育受けてないからね、
40才近くまで、満足に日本語の読み書きが出来なかった・・・
今でも二桁の計算は苦手らしいよ。
地方でブッカ―やってた小父さんから聞いた話です。
420 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/09 20:25 ID:fkRYCiqD
>>417 ヽ(●´∀`●)ノ 猪木者が急に馬場さんの思考になっちゃって(ぷぅ
421 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/06/09 20:27 ID:ZPA0eAu+
たんぽぽは男塾キャラに例えると松尾
423 :
いもき:03/06/09 20:28 ID:Ln8kbDQD
だー
中学中退のアゴ男
426 :
いもき:03/06/09 20:42 ID:Ln8kbDQD
ももせをよろしく
>>412 猪木信者ですけど、前田とはガチってほしかった。
つぶされても、猪木ファンなら納得できたはず。
ババは木偶
猪狩最強
猪木は前田から逃げてねえよ。
87年のIWGPでやるはずだったのが前田の負傷欠場で実現しなかったんだ。
U勢と休戦協定を結ぶには前田戦は避けて通れない道だったからな。
前田を制圧してU勢を支配下に置き、
帰ってきた長州達を前田と共に迎撃するのが当時の猪木のシナリオだった。
ペールワンが弱かったのは事実だ。だが対戦前のペールワン幻想は凄かった。
ヒクソンなんて問題にならないくらいその強さは誇張されていた。
ゴッチが新間にカラチ遠征は中止してペールワンとは戦うなと説得に来た位だからな。
それを意にかえさずペールワンと戦った猪木の糞度胸は凄いんだよ。
梶原やトルコや893とのトラブルは知らん。
だが興行で裏社会とタイガーマスク利権で梶原一派と揉めた事は有ったんだろうな・・・
>>430 私の中では、前田と戦わなかった理由については「全盛期に比べて気力・体力が落ちたから」ということにしてある。
心身とも充実していた頃の猪木は、ほんと逃げなかったね。
g
433 :
お前名無しだろ:03/06/09 22:30 ID:NqZqZQ/Z
藤波の雪崩式ストップで引き分け
アントニオ猪木
世界最強だった男!
>>430 逃げてないんなら猪木はなんで前田に土下座なんてしたの?
しかしいつのか忘れたが、6人タッグで猪木と前田がぶつかったときは、名勝負の予感がしたが。。。
>>430 その後、ペールワンの息子だか甥だかと対戦して引き分けてなかった?
>>409 あの〜、魔沙斗はかなり練習してますよ。芸能界云々で練習しなくなったから
弱くなったとか言われるのがイヤできちんと練習の時間はとってるそうです。
馬場は地方巡業出てて泊まってるホテルで火災があった時部屋からネグリジェ姿で
飛び出したというのは本当なの?
馬場はマンションの地下に秘密のトレーニング室があり、そこで猛練習してました。
プロなので練習は人前でするものでは無いのです。
>だが対戦前のペールワン幻想は凄かった。
それが新日本お得意の情報操作だろ。まんまと騙されてるだけなのに
お前は何で誇らしげなの?バカか?
>>430 87のIWGPって猪木-マサ斉藤が決勝の時?
だったら別ブロックだよ。猪木は藤波と同じブロック。マサと前田が同じブロック。(キムケンも)
藤波も負傷欠場して猪木とのシングルは実現せず。
前田-マサは、マシンが試合前に前田を襲撃。マサのリングアウト勝ち。
前田が負傷欠場したのは、山崎の蹴りを受けそこなったから。
その前の年IWGPの決勝は、猪木-マードック。この年も前田と猪木は別ブロック。
>>441 ボクシングや相撲は稽古をマスコミに公開する事でプロの凄みを
世間にアピールしてますが?
力道山の頃もプロレスラーは超人であると世間にアピールするため
マスコミに公開してます。
全日系の選手の体を見れば、練習していたかどうかわかるだろ。
公開練習といえば新しいツープラトン(合体)攻撃の公開くらい。
時々、馬場が道場で指導してる写真が雑誌に載ってたけど、ただ突っ立てるにしか見えない。
自分が出来ないのにグランドの指導できるのか?
ボクサーやお相撲さんにとって、猛練習は猛練習。
馬場にとって、猛練習は当たり前のこと。だから公開しない。
力道山の頃は、プロレスラーというものを広めるためのアピールだから。
>>445 素人中学生にも極められる新日道場の練習は一味違いますよね( ´,_ゝ`)プッ
>>446 猛練習してたのに、手足が細かったな。首も細いし胸の厚みも無い。
体も硬い。
馬場はガチンコ勝負はからっぴし駄目だったらしいという話は、
大下英治著「永遠の力道山 プロレス三国志」にも書いてあるね。
馬場派が頑なに信じないようにしているあの話もまんざら嘘ではないような・・・。
>>448 猛練習すれば手足が太くなるのかな?
たとえば馬場をそのまま猪木の身長に縮尺したらどうだろう?
>>450 >たとえば馬場を
>そのまま猪木の身長に
>縮尺したらどうだろう
ワロタ
新日ヲタは事あるごとに、新日はガチ・セメントの練習をしている!と豪語してたが、
いざVT戦となると、新日レスラーは格闘技団体に習いに行ったり、
外部からコーチを呼ぶのはなぜ?普段道場で何やってるの?ボディービル?
>>452 健想は道場のリング上でSEXしてたらしいな。所詮そんなもんだ(w
ハッタリだらけの珍日道場(プププ
鈴木庄一の本によると馬場はとにかく走るのが嫌いな男だったそうな。
馬場は野球時代からヘビースモーカーだったという。
練習で最初に息が切れるのはまず馬場で次いでマンモス鈴木だったという。
猪木は糖尿&通風だったなw
>>450 肘の筋を風呂場で切って腕立てできなくなったという説あり。
>>455 それでも馬場より動きは良かったよ。スタミナもあったし。
60分フルタイムも出来た。
痛風は、ストレスや疲労からも発病するらしいな。
ただ、猪木の場合は糖尿も患ってるから、贅沢病だろうな。
まぁ、痛風&糖尿患ってもあれだけ頑張ってたのは感心するが。
>>458 スレタイ見てるのか?全盛期の馬場だってスピードもスタミナもあっただろ?
馬場も60分フルタイムは結構あるよ
猪木ヲタに聞きたいんだけど、当たってない延髄斬りで相手が一回転するのと、16文と似たようなもんじゃねえの?
馬場オタに聞きたいんだけど。
バラエティー番組で猪木が出てきて「1.2.3.ダァッーッ!」をやってるのを観るとむかつく?
それともTVの前で一緒にやる?
>>464 わざわざ走って当たりに行くよりはましだろ。
全裸体同士で馬場と猪木がガチやったら
>>464 馬場があのトリガラみたいな身体でリングに上がり続けた事に比べれば他の事なんぞどうでもいいよ…、
馬場のせいでプヲタはバカにされたんだから。
朝鮮総連の犬・猪木
/三ヾ`丶
////,r‐'、ミヾヽ
. ,'///,r'_,._ ヾ、:!}
j !|r'リ ⌒` r= リ < お願い馬場ヲタ近寄らないで
イ|:!ト 、_' /′
ノノ川 \ `´/
f゙`丶、_`7´、
/‐-、 /'ヽヽ`┐
/ `ヽ ∨―'ハ| ト、
. ,' ; ヽヘ' jー、
. ! i.;:-‐ \ヾ、\
| j::.:.:.. ヾ, `:.,
l ./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ノ
馬場と猪木がガチやったら猪木が勝つでしょう。
身体的能力なら馬場が上の部分もあるが、性格的に温厚と言うかスローな馬場が
猪木に勝つなんてことないでしょう。
猪木でしょう。
馬場が強いと言ってるのは、素人の菊池孝のみ。
猪木は、山本小鉄氏の著書でも、強いと述べられてる。
実際戦ったんだから、説得力もあるからね。
でもマジガチ弱かったらなめられて誰も言う事聞かないんじゃないか?
>>469 昔某番組で女子レスラー50人(?)に「今の馬場に勝てると思う人」と質問したら
かなりの選手がボタン押したんだよ・・・。
まぁ、その馬場の弟子借りなきゃ、会場に客呼べないんだがな。
おい、同じプロレスファン同士でいがみ合いをするなよ。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
でいいじゃないか。
>>474 金をちらつかせる。
鶴田が就職してからは、鶴田が居たから大丈夫だったんじゃないの?
でも全日の選手のファイトマネーは・・・。
「いつ、何時誰の挑戦でも受ける!!!
ただし、前田とジャンボの挑戦は避ける(苦笑)!」
>>476 ドームはね。新日は見栄張ってるから。
>>477 猪木>>>>>>>>>>>>>>生涯超えられなかった壁>>>>>>>>>馬場
でもいいよな?
>>475 正直者が多かったのね…
>>476 その馬場の弟子ってみんな馬場裏切ってるじゃんw
>>478 鶴田にはたんまりギャラ払って他の日本人選手には渋ちんだったってとこだろ。
ミスターヒト辺りがその辺詳しい。
馬場>鶴田>>坂口>>>アンドレ>>天龍>>>>>>>猪木>>>藤波=長州
>>442 俺はそんな年じゃねえ馬鹿やろういちいちうるせんだよこの糞ジジイ
ケンカ売ってるなら連絡先知らせろこの糞ヤロー低脳ヴァカはてめえだ
裏切っても弟子は弟子だな。
猪木も女秘書に裏切られて、ワイドショーで晒し者にされて、
新日中継から一時姿消したなw
>>483 442は自分も当時は何にも知らなかったくせに今になってブチブチ文句垂れてる
腐ったオヤジだから相手する必要ないって。どうせリストラ中年だしw
馬場がノア勢に裏切られたのなら、
猪木も長州、前田、高田に裏切られたのか。
残ってるのは知的障害者のドラゴソ藤波w
>484
政治の世界では味方だったヤツから後ろから刺されるなんて日常茶飯事だろ、
オッサンそれくらい理解しろ。
ノア勢に裏切られてはいないだろう。
馬場の死後の出来事だからな。
生きてる奴が勝ち組=今や猪木は大御所
力道山豊登馬場梶原大山葦原みんな地獄に堕ちた
>>487 猪木の場合裏切ったヤツを受け入れる度量があったけど馬場には
そんな度量なかったねw
馬場のそういうとこが三沢たちもイヤだったんじゃないの?
>>474 全日設立当時は上田とかに舐められていた。
選手の扱いに不満があった上田は蔵前国技館の片隅に馬場を呼び出し、
いきなり殴り飛ばした。馬場はその後土下座して謝罪。
>>487 長州には裏切られたけど前田と高田は違うだろ。
前田は首になったんだから。高田はその後を追った。
今はどう思ってるのかはしらないけど。
生きてる奴が勝ち組ということで、
猪木>馬場
>>490 親分の派閥割って自分がボスになってランク上げた政治家なんか幾らでもいるじゃん。
その三沢君も、「大森は二度と使わない」と言ってるね。
>猪木の場合裏切ったヤツを受け入れる度量があったけど
でも、前田の挑戦受け入れる度量はなかったねw
>>492 一般社会では一度裏切った奴は許されないだろう。
ショボイ相撲取りくずれの馬之助に
殴り飛ばされる奇形の馬場
新日はまだ残ってるけど全日はもう馬場時代とは全く違うモノになった。
猪木の勝ちはこれだけでも明白。
猪木は前田を裏切ったんだよ
>>496 だから具体的に教えてくれ。
派閥云々は公で報道されるけど、秘書の裏切り云々は
あんまり知らん。中川一郎の事件は知ってるけど。
>>497 大森が辞め方下手すぎじゃん。会社に所属した状態で海外行っておいて
帰って来て自分の要求が通らなかったら止めるって社会常識ないのは
明白。
>前田の挑戦
プレイボーイの対談で「お前が怖かった」と正直に言ってるところは
度量デカイぞ。お前みたいなアホの100万倍はあるなw
>>501 馬場は死んだからね。
猪木だって死ねば新日はどうなるかわからんね。
高橋和彦みたいのが、たくさんいるな(藁
>>489 裏切ったとほとんど同じだろ。元子が最大の原因だろうけど。
もしも馬場が生き続けてもいつか出て行ったと思う。
三沢に置いていかれ、全日社長を武藤に取られた川田って・・・。
>>478 つる太より小鹿がいた事の方が大きいのではないだろうか
小鹿は食うために自分から馬場の軍門に下ったクチらしいから
馬場にしてみても御しやすかったはず
その小鹿が他の選手を抑えていたという面もあるのでは?
>>505 会社としての新日は潰れんだろ、むしろ猪木が生きてる方が潰れる可能性が
高いってw
>>503 一時、ワイドショーでさんざ報道してたぞ
お前何歳だよ?まさか厨房か?
>>510 相手しないほうがいいよ。ネット使える環境なら自分で調べるべきだし。
馬場も猪木が怖かったから逃げたわけだね
837 名前:釣られた701 :03/05/08 00:07 ID:rL2abKIb
深夜勤務が落伍者ぁ?
やっぱ子供だね
新宿副都心歩いたこと無いかね、幕張メッセの深夜を知らんのかね
私は情報処理系の企業でもキャリア組なのだよ、サポート関係は3年間の出向だね
まあ君のパパは工場で日雇いだから住む世界が違いすぎるんだろう
オレの書いたのが意味不明なのが蒼さを証明してるよね
ガキは寝る前のマスターベーションしすぎて布団汚すなよ
オレの部下にも君みたいなプヲタがいて悲しいよ
5/2東京ドーム行きたいからって休んだんだよ勝手にね
ローテーション守れないヲタで情けないよ、君のお父さんみたいだよね
低所得で楽しそうな生活感が溢れて眩しいよね
オレは所得を高くするために真面目に仕事しているよ
その分のフラストレーションは662君を虐めることで発散しているから大丈夫だよ
ところでオールスター戦の猪木フォール勝ちって言うのはブック破りなのか?
和彦いますか?
>>517 高橋和彦。
猪木格闘技戦スレで、暴言吐きまくり、フシアナでIP晒して
削除依頼で実名・メアドを公開し、住所・電話番号を特定された
35歳独身の猪木信者。
しかし元子はなぜ生抜きの川田ではなく、新日の看板選手だったヨソ者の武藤に
全日あげちゃったんだい?
ショボイ相撲取りくずれの馬之助に
殴り飛ばされる奇形の馬場
>>518 なるほど。
やっぱり猪木は信用出来んな。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木 だね。
馬場は真剣勝負の世界では通用しないデク。
現にプロ野球では通用しなかった。
>>515 真相を知ってる人がこのスレにいるとは思えない。
ブック破り説が強いね。
「今度はシングルだ」は、馬場は事前に知らされてなかったんじゃないのかな?
それを猪木の汚さと取るか上手さと取るかは、それぞれ違うと思う。
>長州「猪木は信用できない。馬場さんが信用しなかった
> のも理解できる。」
都合のよい時に馬場の名前を出す長州。
猪木の最大の罪は、コイツをプロレスに入れた事。
馬之助 「ナメんな、オラ!」 (ブン殴る)
馬場 「アッポォーーーーーーッ!!」 (号泣)
馬場はなぜ子供をつくらなかったんだろ
全日が崩壊したのは馬場が後継者を育成しなかったから。
プロモーターとしては有能な馬場が何故そんなミスをしたのだろうか?
高橋和彦の暴言集
・ガキは寝る前のマスターベーションしすぎて布団汚すなよ
・君のお父さんみたいだよね 低所得で楽しそうな生活感が溢れて眩しいよね
・フラストレーションは662君を虐めることで発散しているから大丈夫だよ
・なんで君を虐めているかというと、部下のN君があまりにも職場の雰囲気を壊すから
八つ当たりしているんだよね
・もっと虐めていいですかね?
・でも宿題は忘れちゃ駄目だよ、君のお父さんみたいになるからね
・オレは単なる憂さ晴らしに843君を虐めてるだけ、そうやってストレス発散してるんだよ
君のパパが痴漢しているのと一緒さ
・知らな過ぎるから質問されてることもわからんのだね
低所得で労働者な君のお父さんを恨んじゃいけないよ
・君も大人になる日が来るんだから真面目に働けよ、何時までも引きこもりでチョンガー
では低所得のお父さんが泣くぞ
>>524 ブック破りの直後なら馬場は絶対に受けない。
それを承知でアピールしたんだから、猪木は汚いよな。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木 だよ。
>>527 あなたは自身が奇形だったら
奥さんに子供を産ませますか?
馬之助 「ナメんな、オラ!」 (ブン殴る)
馬場 「アッポォーーーーーーッ!!」 (号泣)
違う。
馬場だけじゃなく誰でも、試合後猪木がそー言う事は簡単に予想できたが。
(猪木ファンはその言葉を待ってた位)
普段から挑発しまくってた訳だし。
>>520 川田は、元子にも嫌われてるから。華もないし・・・。
川田では客は呼べない。渕が社長になってもな・・・。
>>527 テレビの特番で理由言ってたけど忘れた。
>>534 鶴田に譲る気があればもっと早く引退している。
馬場は自分ではもっと長生きすると思ってたんだろうな。
第一線の三沢たちには苦労させて、自分はのらりくらりマターリプロレスで楽して金儲け。
全日とジャイアントサービス(゚д゚)ウマー
ジャイアントサービスは元子さんの会社です。
上田>馬場
馬場だって全盛期には苦労してるんだからな。
まぁ、若いもんががんばるのは、どの世界でも同じだろ。
メール欄、毎回変えてる香具師、
元子スレにも、毎日いるよな。
>>530 でも目立った者勝ちだからな。
もし両者リングアウトだったら白けただろ。当時は珍しくなかったけど。
両リンの後に「馬場さん、これからもお互い頑張ろう」や「今度もまたタッグ組みましょう」
だったらどう? 面白いか? 馬場オタはそれでも満足できるのか?
全日からごっそり抜けたノアの選手たちのジャイアントサービスのグッズは
捨てちまったのかな
>>545 銭ゲバが捨てると思えない。福袋じゃないの? 或いは、三沢たちに買い取らせた?
だけど新日Uターン時の前田って
本当にかっこよかったよな…。
都内プロレスショップで投売りだよ。
映像に限っては、元子が五月蝿いらしく、
ヤフオクでも高値が付いてたな。
>>547 アンドレを戦意喪失させるは
長州を病院送りにするは
猪木は土下座させるは
そういえばキングスロードの会員のトラブルで全日とノアが揉めてたよな
>>544 今だから両リンがしらけると言うのだろう。
当時だったらじらけなかったと思うね。
「これからもがんばろう」と握手していれば、
鶴田vs藤波なんかが実現していたかもね。
猪木が逃げたほどの前田も、歳とると安じょーに殴られたまま泣き寝入り。
みんな歳とると腰が引けるわけなのね
>>552 つか、後ろから不意打ちくらわして大勢で囲んだ安生も安生だけどな
とりあえず馬場は自分のマットに上げた人間からは逃げてないよね。
天龍革命の時の天龍ともやってるし、還暦になってからも胸を真っ赤にしながら四天王とやってるしね。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木
で決まりだろ。
>>552 その安生はヒクソンにボコボコにされて泣き寝入りしますた。
>>556 でも今から思うとよく安生は道場破りをしたな。
レフリーもルールもないんだから、殺されていてもおかしくはなかった。
根性があるというか、判断力のないヴァカというか・・・
少なくとも前田にはできないな。
>>557 高田が邪魔しなければ実現してた。
前田は既にボロボロだったが
いつ頃?
>>559 ヒクソンが勝てる高田と再戦決めてしまった頃。
それじゃあ、もう引退したか、する直前だね。
しなくて正解。
563 :
迷い人:03/06/10 02:40 ID:???
>>549 新日Uターン〜新生U旗揚げ の頃って
プロレス界と格闘技界は前田を中心に回っていたと言っても過言ではない。
…って本来は前田総合スレに書く事なんだけど、
なぜかあそこの住人は最近、元気が無いから
ついココに書いてしまいました。
っていうか、プ板&格板あわせて今、
なぜだかココの住人が一番元気いいよ!
>>562 どう思うかはお前の勝手。
つまらねえ奴。
>>565 1戦だけの参戦じゃ対戦の機会が無かっただけで、逃げたわけじゃないな。ホッ
そういえばラジャ・ライオンも最初は輪島がやるような展開だったけど、結局は馬場が受けたしね。
馬場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猪木 だろ。
>>560 スレ違いで悪いけど、
VTーJで山本のセコンドに付いた前田が
ヒクソンのセコンドを3人くらい突き飛ばすのを見ていた
ヒクソンの奥さんが前田戦の交渉が始まった時、
「前田っていうのは危険だから戦うのは、やめておきなさい。」
っていったんだってな。ま、それが 前田 対 ヒクソン が流れた直接の原因かどうかはわからないが、
一つの要因である事は間違いないんだよな。
これを格板の野郎どもに言っても必ず
「そんなの作り話だ!」ってわめくだけなんだよな…。
>>568 単に金出せて楽して勝てる高田を選んだだけでは?
マネージングえげつないらしいし
>全盛期同士で馬場と猪木がガチやったら
馬場。
でも俺がもしやるとしたら断然馬場だな
猪木はあたま悪そうだしマジで怖い
↓猪木が本に書いたらしい
仮に対戦が実現していたとしたらどうだっただろうか?
結果を先に言えばKOでわたしの勝ちである。日本プロレ
ス時代の対戦成績だけを考えると猪木寛至の全敗である。
だが、それは五歳という年齢差があってのこと。日プロ時
代に練習で圧倒していた相手に絶頂期に激突して負けるは
ずがないのである。どんな試合展開になろうとも馬場さん
は、あの長い腕をへし折られて立ち上がれなくなっていただろう。
それだけのセメントマッチをする気合いがわたしにはあった。
改行が和彦みたい
>>572 馬場が死んだ後も同じような事テレビで言ってたよ
もうね。人間小さすぎてみてらんない。
対戦した外人レスラーの格で言うと圧倒的に馬場。
576 :
和彦:03/06/10 03:42 ID:???
コンニチハ
こうして見てると、馬場ファンは粘着、猪木ファンは言葉遣いが荒いね。
578 :
和彦:03/06/10 03:51 ID:???
>>577 そう誉めるな 照れるじゃないか(^^ゞ
504 :お前名無しだろ :03/06/10 01:30 ID:???
>>497 大森が辞め方下手すぎじゃん。会社に所属した状態で海外行っておいて
帰って来て自分の要求が通らなかったら止めるって社会常識ないのは
明白。
>前田の挑戦
プレイボーイの対談で「お前が怖かった」と正直に言ってるところは
度量デカイぞ。お前みたいなアホの100万倍はあるなw
510 :お前名無しだろ :03/06/10 01:32 ID:???
>>503 一時、ワイドショーでさんざ報道してたぞ
お前何歳だよ?まさか厨房か?
和彦さんですか?
つか、猪木が本当にセメントに自信があったら決してアリ戦はああいう展開にはならなかったと思われ
ああしなかったら、ミルコVS永田状態になってる。
アリ戦の猪木戦術をVTで見せた総裁は偉いw
ヴォルク・ハンならミルコに勝てそうな気がする。
セメントに自信があったケンドー・ナガサキはああいう結果に終わったわけで
>ケンドー・ナガサキ
勿論、ネタだよな?
ナガサキさん、ストリートファイトの武勇伝凄い、しかもかつてのヤバイ米国で。
喧嘩日本一 ケンドー・ナガサキ