【伝説の】1995.10.9 新日vsUインター【対抗戦】
1 :
お前名無しだろ:
語ってね。
2
あの頃は良かった・・・
4 :
お前名無しだろ:03/05/19 23:34 ID:xOcqxyv5
4の字固めにつきる
俺のプ歴の中でのエクスタシー
6 :
1:03/05/19 23:41 ID:g90CIQpZ
結果のおさらい。
永田裕志 (10分47秒 金原弘光
○ 石沢常光 三角締め) 桜庭和志 ×
○ 大谷晋二郎 (07分18秒 山本健一 ×
チキンウイングFR)
× 飯塚高史 (07分39秒 高山善廣 ○
腕ひしぎ逆十字固め)
× 獣神Tライガー (10分14秒 佐野直喜 ○
タイガーSH)
○ 長州力 (04分45秒 安生洋二 ×
サソリ固め)
× 佐々木健介 (09分13秒 垣原賢人 ○
ヒザ十字固め)
○ 橋本真也 (07分20秒 中野龍雄 ×
三角締め)
○ 武藤敬司 (16分16秒 高田延彦 ×
足4の字固め)
もううんざりするほど騙り尽くしたよ
永田はKENTAからリアルブサイクへの膝蹴りをくらえ
ヤオ
まあ全部ブックだったわけで
でも試合前からブック見え見えのVS全日やVSノワなんかより、100倍楽しめたよ。
マスコミを巻き込んでの大仕掛けだったし
Uの幻想がかろうじて残ってた時代だからな
>>6の試合の石澤はかっこ良かったなあ…
永田は今よりもちょっとマシな顔だったなあ…ブサイクには違いないんだが。
まあ健介のダメダメを決定的にした興行なわけだが
永島勝司の仕掛ける爆弾に、不発弾はなし。
WJでも、それを証明してる。
週プロあたりが過剰に田村をプッシュしたのもここからだな
永田選手が強すぎて…
大谷「山本とやら」
何回立てたら気が済むんだよ
それでわ試合内容以外で語ってみよう。
長州が電話一本でドーム押さえたと信じたVOKEは名乗り出るように。
当時の俺は信じちゃった。
永田の顔がまだ綺麗だった頃だな
高田の人生が転落し始めた年だね 落選したのもこの年だったな
結局残ったのは
永田、ライガー、飯塚だけ・・・
95年は色んな事があったな〜。
Win95発売、オウム事件、エヴァンゲリオン放送開始、新日VSUインター
阪神大震災、オリックス日本シリーズ優勝・・・。
不況だ何だ言われてたけど、この年は騒がしかったな。
26 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:20 ID:blOeOQcR
永田は何であんなに顔が腫れぼったくなっちゃったんだろう
ミミズに小便かけられたかな?
この頃の永田知らない奴に試合見せたら「つぇー!本当に永田?」て聞かれまつた。
俺もこのころの永田は好きだったな。
強いし格好いいし言動も良かったと思う。
健介はその後シングルで2度?も圧勝してるはずなのに
未だにこの時の負けは拭い去れない。
一発勝負とは恐ろしいもんだ。
このスレと橋本VS小川スレは忘れた頃に立つな
ドーム前哨戦の長州・永田(だっけ?)vs安生・中野のタッグマッチって凄く盛り上がった記憶がある。
安生が片目腫らしてたよな、確か。
そして垣原と高山は新日に屈したと。
この興行は第一試合が一番面白かったな
あとは緊張感があまり無かったかな
>>31 チョシュさんが大好きな横浜アリーナでやった試合だな。
>>31 安生の膝で永田の顔が腫れあがって、キレた永田がグラウンドで安生の顔面に肘を入れて仕返ししたね。
この頃の永田はやられたらやり返す勇ましい青年でした。
36 :
:03/05/20 01:26 ID:???
金原一人だけかなりシュートな発言してたよなw
「新日の選手は関節を知らない」
「新日の選手は蹴りを捌けない」とか。
10.9でも裸足にキックトランクス履いて結構エグイ蹴りを撃ってたな。
あのころの永田は襟足が長い好青年だったなー。
威勢がよくてよかった。
石沢や大谷も頑張ってたが、打撃にビビる場面が多かったね
永田は、新日なのに一人レガース付けて蹴りまくって投げまくってから格好良かった
石澤が馬乗りになってボッコボコ顔面殴ってるのが印象に残ってるな。
まさかこの数年後に「顔面殴れない」とか言い出すとは…はぁ。
懐古主義カコワルイ
垣原ってUWFを捨ててしまうのか?
それでいいのか?
>>42 新日入団した頃だったか「UWFの文字は捨てました!」とか言ってなかったっけ?
レガースからUWFって文字を本当にはずしてたし。
何気に96.1.4の武藤−高田の後のマイクアピール合戦が好き。
エッチューさんカコイイ
Uインター出身の彼等は新日の選手より活躍してるんだよな
やっぱ「高田ぁ・・・前田が泣いてんぞっ!!前田が泣いてんぞっ!!」が最高でした。
蝶野対宮戸は何故なかったんだ?
石沢のタックルや永田のスープレックス見て、やっぱプロとアマエリートはポテンシャルが違うなと思った
>>47 それ言った人、2chも見てそうだから書き込んで欲しいね。
佐野は新日にいた方が良かったかもしれんな
佐野は元々抜群(いい過ぎかな)のプロレスセンスを持ってたからな
今の団体ではイマイチ能力を出し切れてないのが勿体無い
>>50 多分いまごろリングス潰れた
怨念から格板でパンクラス煽りまくっているとみた。
まさかUインター勢にグレイシー狩されるとは
思ってもみなかっただろうな
桜庭地味だったな
ポテンはあると言われていたが
佐野さんはもったいないよな
Uインターは高田の漏らしたクソを弟子が拭いたが(グレイシー、IWGP)
新日はチャンプの漏らしたクソを誰も拭こうとしないな。(ミルコ)
まあ、中邑がいるか。
ミルコに勝てる新日生え抜きのレスラーなんていえねょ
ミルコとノゲイラやれよ
プライドルールだと中邑はミドル級だろ?
ダン・ヘンダーソンにも勝てんだろな
>>43 いや、新日がVTの旗を掲げた今、イナヅマのレガースもらってる場合じゃないと思ってさ。
もう無理かな。
垣原が全日に行った後、次はプライドのリングかと思ったら
まさか新日に逝くとはね
カッキーは橋本戦で視力悪くしちゃって、
Uインターキングダム時代に自分のガチの実力の限界を感じたこともあり(桜庭とかとスパーやってたんだもんね)
プロレス転向ってウワサ
中野ってもうオッサンかと思ってたら
結構若かったんだな
橋豚相手はきつかっただろうね
>>65 なるほどねー
しかしリアルファイトできる人の再就職の場でいいんだろうか。
プロレスは。
今のカッキーを否定するつもりはないんだけど、なんだかなあ。
>>66 体重あまり関係無しに、重いモン同士みたいな組み合わせでしたな。
この時のライガーやさしかったね。
よっぽど佐野さんに、プロレスに戻ってきて欲しかったんだろうね。
高田さんって「アーハハ」なんて言った事あるんですか?
ポカやっちまった。。。
投げられまいとする金原を強引に投げる永田。
蝶野小橋みたいな「お約束の名勝負」なんかよりずっと面白かったのにな〜。
73 :
:03/05/20 07:28 ID:BYDbEWsY
>>69 でも翌年のタッグマッチは厳しかったね。(高田&佐野vs武藤&ライガー)
厳しいというか悪ノリに近い感じだった。
75 :
お前名無しだろ:03/05/20 07:43 ID:5n4Cc6EY
伝説の高山●■=戦初DVD化
76 :
お前名無しだろ:03/05/20 08:03 ID:sO+158jr
>>72 あのジャーマンはエグかったね。金原が投げられた後、一瞬ヒビッてるような顔してた。
チケット手に入らなくて(ダフ価格数万円〜)、回転ドア越しにオーロラビジョンを
見ていました。多分お仲間は100〜200人くらいいたはず。
>>77 超プラチナチケットだったってことですね。
この先、1995.10.9のような大ヒット興行は新日で臨めないんでしょうかね?
79 :
お前名無しだろ:03/05/20 15:58 ID:xpGPVTkw
この時のファンは熱かった。今はこんなにプロレスに夢中になる奴はいねぇし。
>>78 俺、当日体調崩して行けなくなって、泣く泣く友達に頼んで
ダフ屋にチケット売り飛ばしてもらったんだけど
1万円のチケットを定価で買い取ってくれたって驚いてた。
普通数千円でしか買い取ってくれないのに。
あと、観戦帰りの電車の中で、パンフレットを持って立ってたら
「あ、今日のドームどうなったんだろうね?」って近くにいた
サラリーマンがそれを見て話してて、ちょっとしてから
「すみません、武藤と高田、どっちが勝ったんですか?」って
声かけられたって言ってた。世間も大注目な興行だったんだな…。
>>80 こう言ったら大袈裟かもしれないけど「世論を巻き込んだ大興行」だったんですね。
話は変わりますけど、ここまで情熱的なプロレスファンの心を
ここまで冷めたものにしたものっていったい何なのでしょうか?
>>81 総合から逃げてきたこと、高橋本、ショーと開き直ったこと
かな
PRIDEやK-1の台頭、高田が惨敗したのも一因。
あ、PRIDEでの話ね。
高田の勝敗はともかく、
プライド、K−1といったリアルファイトが世に出たことは大きいね。
現在K-1の一人勝ちで、新日本プロレス畑は総崩れだけどね・・・・・・
永田が強かったね。強引なジャーマンで投げまくってた。三沢が村上にやったのよりエゲツナイ投げ方だったね。
>>87 永田、良かったねー。
あのままガチの練習やってたらよかったのに。
89 :
お前名無しだろ:03/05/21 01:04 ID:4tdh86J9
個人的には95.10.9〜96.4月のドームまでが最も充実したプロレスライフだった
「トゥナイト」の速報を食い入るように見てたっけなぁ
当時の永田を見て、次世代のエースは永田で文句なしと思ってましたw
ベストバウトは第二試合
大谷vs山本
プロレスって分かっててもまじに燃えた
ドラゴン2連発に萌えた
あれ第一試合だけはガチとか思ってんのは俺だけ?
橋本&平田×安生&高山のIWGPタッグ戦が良かった
94 :
お前名無しだろ:03/05/21 01:17 ID:/GxZvYr1
>>65 それ本当なら橋本はどうしょうもないレスラーだな。
野上も橋本に目に怪我させられたみたいだし。そんな奴を破壊王なんてもてはやす
のは最悪だな。健介以上の塩じゃん。
俺は別に長州は好きじゃないけど橋本が長州に嫌われたところってこういうとこじゃ
ないかな。
95 :
お前名無しだろ:03/05/21 01:24 ID:gT9Tfplq
とにかく残業さぼって第一試合から見に行った。3塁側スタンド席。
武藤×高田のTシャツ買った。観客はもう最初から出来上がっていた。
技の攻防一つ一つにドームが揺れる歓声が上がった。休憩時間にトイ
レに行ったが全く人人で入れなかったよ。飯塚、ライガーが負けて、
ヤバイと思ったが長州の圧勝で溜飲を下げた。隣の席で見知らぬサラ
リーマン同士が抱き合って喜んでいた。武藤が勝ち最高潮。シンニッ
ポンコールが鳴りやまず。試合後もドームの周囲でコールが・・・・
新日ファンで良かった。と思った最後の日。
中西は当時WCWにいて対抗戦に
出てないのがもったいない。
格闘技志向の選手になったのかも
しれないのに。サムライも出てない。
必要最小限にしか技を受けないので、一発一発の技に重みや説得力があったね。
だから永田のジャーマン一発にも萌えたし、武藤のドラスクにも萌えた。
小橋VS蝶野みたいな技を出しまくり受けまくりの試合より、俺はこういう試合の方が好きだよ。
永田も器用なレスラーにまとまってしまったからな
気の強さとかを全面に出して行けば今ごろは…
才能はあっても、小さくまとまっちゃダメだよな>永田
速報がトゥナイトでやってたなぁ〜。あのネット越しの映像がまた興奮をさそった。
一緒に見てた親父に涙を気づかれないようにするのに必死だった。
メイン以上に長州の試合が痛快だったなぁ〜!
ヤングライオン時代の石沢や永田の試合巧者ぶりやアマ実績、落ち着いたコメントを見ると、
将来、三銃士を超えるだろうなぁなんて思ってましたw
武藤は別格として、橋本や蝶野の若手時代はかなりショッパかったからね。
それがまさか今のような状態になるとは…>石沢・永田
Jrの体格の石澤はともかく…
永田はちょっと…
桜庭「金本さんは技術があってやってて楽しかったです」
桜庭「飯塚さんとやってもつまらなかった。もう二度とやりたくないです」
武藤高田の第2ラウンド〜
辻実況
「支点ッ、力点ッ、作用点ッ!!!テコの応用でありますッ!!」
↑
この試合後に塩介のマイク
「高田サン、おめでとう〜。でもそのベルトはアンタには荷が重すぎるよォ」
高田「言うだけ言っとけ!言うだけッ!!」
DVDが出るとは知らなかった
購入しないとだな
106 :
お前名無しだろ:03/05/21 02:27 ID:+xaF4+Gt
パワーホールがかっこよく聞こえた唯一の日。
が、現時点で入場曲で泣きそうになったのは
これとカレリン戦のキャプチュードのみ。
入場曲で燃えたのは、田村vsヘンゾのときのUメインテーマだけだなあ
リング内に危険な空気が漂ってたよな。一線越えてんじゃないかって位顔面狙いキックや 掌底で若手新日勢ボコられてた。
今後の新日だとノア、パンクラスあたりと全面対抗戦あるかもしれないけど、
あの時のように盛り上がれるか極めて不安。
110 :
お前名無しだろ:03/05/21 08:03 ID:I16tafPl
VSUインターは今の定義なら格プロになるの?だったら格プロ万歳だね俺は
心中Uインターファンだった漏れは絶対安生を応援するぞ!!
と心に決めていたのだが、あまりのブーイングになにもできず、
大長州コールに一緒になって叫んでいたのであった…
112 :
77:03/05/21 10:18 ID:???
>>77の続き。
チケット買えなくて、でもどうしてもあきらめきれなくて、ドームの周りを
うろついていたら、回転ドア越しにオーロラビジョンが見えたので、
「おお!見える!!」と、一緒に行った彼氏とその友達3人で覗いてたんです。
係員も気づいてたけど、見逃してくれて。多分同情してくれてたんだと
思いますが。
んで、安生戦(メインの次に楽しみにしていた)の時に、いきなりポスターで
目張りし始めちゃって…。
今まで見て見ぬふりしてくれてたのに、何で?!って思ったら、後ろから
物凄いブーイング。
その時初めて、黒山の人だかりができていることに気づきました。
どうも、狭い通路で人大杉危険、という理由らしかったのですが。
結局、メインは見れたんだけどね。
なんか、ホントにあの頃のプロレスファンの情念はすごかった。
楽しかったな。
Uインターの技術が大した事無かったからな
新日レスラーが普通に対抗できた
どっちが勝つか分らないというのは面白いよな
(そりゃあ、ブックはあっただろうけど)
対立の構図も分りやすい
いまなら、総合の連中の技術に新日のレスラーは対抗できないもんな
プロレスがプロレス内だけを意識して盛り上がれた最後の興行になるだろうな
しばらくプロレスを見てなかった俺がプロレスに戻ってきたきっかけになった
あの興行なかったら今の総合も観てなかったと思う
技術あったんだろうけど新日の方が体格で勝ってたからね。永田対山健は山健が面白いように投げられて可哀想だったな
ブック無しだったらどうだったんだろうな
長州勝てたかな?
高田は勝ってただろうし
なんで今のプロレスはこんなになってしまったのか
>>117 大反論されるのを覚悟で言えば、インディーが増えすぎたせいだとおもうよ
プロレスの冠で何でもかんでもやりすぎだよ
ブック無しなんて話は無意味だよ、プロレスなんだから
121 :
お前名無しだろ:03/05/21 11:16 ID:1XyOeiwp
試合当日の夜のトゥナイト(結果速報)の視聴率は凄かったようで・・・。
当時バイトをしていたコンビニでは翌日のスポーツ新聞は全て売り切れ店長が
慌てて「昨日何かあったの?」と私に聞いてきた・・・。
宮戸主導だったらブック無しだったかもな。あの対抗戦は宮戸不在で決まった不本意なモノだったらしいから。
あの頃は本当に熱かった。
でもあの頃のようにな絶対になれない、もう。
じゃあプライドとかの総合に同じ熱を期待できるかというと・・・
92年頃蝶野がNWAベルト巻いてた時「高田と闘いたい」発言からインターの挑発が始まった。最初、新日はリスク料払えとか無茶言って逃げてたんだよ。
そして翌年の大日本プロレスとの対抗戦につながるわけだな
いやあの頃はブックあるなんて知らなかったからWマジで燃えたW
ブックの存在は薄々気付いていたが、それでも燃えた
思えばプロレス界最後の祭りだった
お前ら、なんか寂しいぞ
でももう祭はなさそう
134 :
お前名無しだろ:03/05/21 11:46 ID:vadMrKbR
あの頃の武藤は好きだったよ。赤と白のスパンコールのガウンが猛烈にカコヨカッタ。
【1.4高田戦】
これがっ武藤の4の字・・・!!
余裕の4の字・・・!!
チャンピオンの4の字だーーっ!!
蝶野発言に噛み付いてた頃のUインターは本当に
新日を潰そうと思ってたらしい
鈴木健?の本では、そう書いてあった
後に新日vsUインターをやったころは、客が入ればいいな〜という
感じだったらしいな
新日がUインターを潰そうとしていたとは、夢にも思わなかった
まぁ、Uインターは自分の事は棚に上げて呑気だったというか…
おまえらイチオクエンに行ってやれや
U勢が会場を去るときにテレ朝のアナ(真鍋だったかな?)に
なんか聞かれて、
「俺は勝ったよ!バーカ!」って高山が言ってたw
90年以降の二大ヒット興行は高田vs北尾とこれ。
両方でメインの高田こそミスタープロレス。
だったのだが、何で高田はあんなになってしまったのか
インターが蝶野とベルト統一戦やろうつってる頃に対抗戦やってたら
面白かったのになあ。
経営が行き詰まって新日に札束で顔はたかれて負けブック飲まされたからなあ。
長州の顔を蹴りにいかない安生見て泣けたよ。
新日ファンが調子に乗ってむかついたのは事実
>>135 犬猿の仲同士のつぶしあいだから、ガチだと思ってたのに。
ふつうのプロレスはショックでした・・・
>>141 U信者だって安生が蝶野に勝ったら大喜びで失禁してたじゃん
Uインターの頭脳宮戸がいないとな。
潰しあいは、第一試合でもやったかどうか分らないからな〜
でも、第一試合の石澤の下からの三角締めには萌えた
下のカードはそんなにみっちりミーティングしてないだろうからね。
結果だけ決めて後は適当にって感じか。
あの頃に2ちゃんがあれば凄かっただろうね…
U対新日のスレだけで100超えるだろうね(w
でも、新日対抗戦のまえに、すでにUインターは行き詰まってたよな
ヒクソンの騒動で、もうUインターは賞味期限切れだった
>>148 え、でも安生殴りこみビデオは今でも見たいよ。
安生のヒクソン道場破り失敗、高田の引退宣言&選挙出馬の頃だから印象は良くなかった。
ミスタープロレス=ミスターヤオ
この頃だよな長州がグレイシーなんて中西程度でチョロいとか言ってたの。対抗戦後、慢心しなければ今頃VT対応できる選手がゴロゴロいたろうに
新日も対抗戦まで山崎をUインターに残せば良かったのに。
セミに中野だもんな。
中野ってしょぼかったな
デブという共通点だけで橋本と対戦
156 :
お前名無しだろ:03/05/21 12:31 ID:1jzM5wrV
高田も武藤も体が締まってるし、顔も格好良かった。だから一般層にも届いたんだよな
高田の膝が壊れたのはアングルだったの?
Uインター自体ブック有りのプロレスやってたんだから、「ブックがなかったら〜」とか「ガチなら〜」 とかは無意味
一時の高田は最強だっといえる。
ヒクソンも戦い避けてたし。
プロレスラーはハートが強い時が一番、
変に技術を意識しすぎると、何もできなくなる。
それを証明したのは藤田。
>>25 スレ違いかもしれんが、オリックスの日本シリーズ優勝は讀賣を破った翌96年。
この年は、パリーグは制したものの、日本シリーズでは野村ヤクルトのズルい野球に翻弄された。
でも、ドームで新日にいいようにやられたUインターの姿とオリックスの姿が重なる気が、、、
161 :
お前名無しだろ:03/05/21 12:48 ID:yOg02eMk
DVDってどれ?
>>160 そうだったか。
しかし野村監督はホントに空気読まないなw
>>156 まだ武藤の頭頂部がカッパになる前だったの?
汗かくとカッパになってたよ。その五年後は試合前からカッパ状態だったけど。
確かにこの試合の印象って、武藤キテるなー(頭が)って感じだな
今思えばくだらないものに興奮してたなーと思うか?>ALL
>Uインター自体ブック有りのプロレスやってたんだから、「ブックがなかったら〜」とか「ガチなら〜」 とかは無意味
確かにその通りなんだけど、「いざ、ことがあったらレスラーは強いんだ!」という最後の幻想を
U系が持っていた最後の時代なんだと思うよ
>>166 後からでは何とでも言えるけどね
あの頃ブックとかアングルとははっきりはわからなくても薄々は感ずいて
いたけど、Uインターは“やっちまう”んじゃないかっていう期待感というか
緊張感はあってみてた
やっちまわなかったのが不満だった
>>166 UWFなんてくだらないものに熱狂してるなあ
と当時から思ってました
>>170 期待感はあったよね
前哨戦の横アリでは安生なんかキック凄いのだしてたし、投げの受けとかは
拒否してたし
他団体を潰すぐらいのアングルは面白いということだよな
ノアとやっても緊迫感まったくないのは何故だろう
>>174 高田級の負けブックをどっちも飲まないからじゃない?
すいません、仲野とヤマケン以外はぜんぶUインターが勝つと本気で思ってました・・・
10.9の金原の打撃はかなりエグかったよな
結構マジで蹴ってたし、蹴り足取られたら顔面に掌底ボコボコ入れてた
田村対ベイダー戦とか
体重差がかみ合ってないけど
凄い試合だったね
179 :
お前名無しだろ:03/05/21 14:25 ID:KAt0oEQs
おまえら過去にしがみついてて楽しいか?
>>179 それがないとプロレスなんて見てられないよ
過去しかないのが淋しいけどな
武藤と向かいあった時
高田のガタイがちいせいとおもったよ
DVDボックス買った人収録カード教えて!
中野安生vs長州永田はマジで面白かったけど、
両者に思い入れが無い人には普通の試合に見えたかも。
試合はプロレスだろうと、新日とインターは本気で仲悪いってのは見えてたからね
それが良かった
まあそのおかげで
ぷらいど>>>>>新日
の状況になったわけなんだよな
これのおかげで、新日はずっとドームで興行しなきゃいけなくなった
いきなり高田が負けるとは思わなかった
最初の対戦は勝つんだろうと思ってみてたからショックだった
189 :
joshu ◆deChd7UoB6 :03/05/21 14:36 ID:Aw+vdFYJ
■■■■■■■■■■■■■
■歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪■
■■■■■■歪歪■■■■■
■■■■歪歪歪■■歪歪■■
■歪歪歪■■歪■■■■歪■
■■■■■■歪■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■
■歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪■
■■■■■■歪■■■■■■
■■■歪■■歪歪歪歪■■■
■■■歪■■歪■■■■■■
■歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪歪■
■■■■■■■■■■■■■これに尽きる。
>>174 ブックがミエミエだからだろうな。蝶野VS三沢、小橋なんてやる前から予想ついた。
素晴らしい興行だったよね
田村は出れば勝ちブックだったとおもうんだけどね
まあ出なくて正解だったな>田村
武藤VS高田より橋本VS高田の方が面白かった。展開上橋本が勝つのが予想ついたけどね。
浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪
浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪
浪浪慢浪浪浪浪慢浪慢浪浪浪慢浪浪浪慢浪慢慢慢慢慢浪
浪浪慢浪浪浪浪慢浪慢浪浪浪慢浪浪浪慢浪慢浪浪浪浪浪
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浪浪浪慢慢慢慢浪浪浪浪慢浪浪浪慢浪浪浪慢浪浪浪浪浪
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浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪浪
後でテレビ中継みて、猪木がやたら厳しいこと言ってたのに驚いた
田村は出場しないことでUの幻想を守ろうとしたの?
それとも、たんに新日嫌い?
>>196 猪木はもっと喧嘩マッチのようなものを望んだんだろう
>>198 前者。
「そりゃできることなら藤波と戦ってみたいけど」みたいなことも言ってたし後者は違う。
蹴り足取られた垣原が、もう片方の足で長州の顔面を思いっきり蹴ったのはワラタ
>>198 最初は勝ちブック貰っても結局最後はひどい負けブックの増されるのが見えてたから
いやだったんじゃない?
ちょうど垣原みたいな感じで扱われたと思う
田村が出ていればあの時のカッキーの役が回って来たはず。
結果的によい選択をしたのかどうかは何とも言えないね。
田村がそこまでUを大事にしてたなんて意外だなぁ・・
パトスミと戦うくらいだから新日嫌いだと思ってた
うどんはうどん屋
そのおかげで、いまだにU−STYLEみたいな興行やってるけどね
田村がW-1に興味を示しているのは何なんでしょ?
丸くなったんでしょ
ポカやっちまった。甘く見てたかもしれねぇなぁ俺達なぁ。
(クワッ)あんなもんで俺に勝ったと思ってるのか!!垣原は!!本当の意味で俺を超えてみろ!!
(また穏やかになる)垣原には感謝してるよ。吹っ切れたよ。こんな俺にした事をみんな怖がるなよ!
当時の長州の田村評「リングに立たないことで評価されてる奴がいるけど
それはちがうとおもうぞ、リングに立ってこそ評価されるべきだ」
のちにVTは俺の目の黒いうちは絶対やらせないと言った長州・・・
とにかく何から何まで面白かった
ライガー「試合は負けたけど佐野なおきの人生には勝ったと思ってる
偽りの人生だったと思うから、今までの佐野なおきは」
>>203 あの時点では田村の判断は正しかったのかもしれないね
リングスに参戦当時の田村に期待する元Uインターファンが
多かったのは良くも悪くもあの時に出場してないから
最後の希望扱いだったからかもね
ライガーのコメントには腹が立った
健介のコメントには腹を抱えた
今の佐野が本当の佐野にも見えないけどなw
>>215 そうか?自分はミサイルキックやトぺを受けてもらったのに
ライガーの技はスカしまくった佐野に腹が立ったが。
佐野と垣原は何となくわかるが、高山がなぜ勝ちブックを貰えたのか
いまだによくわからん
>215
なんで?
引き抜きたかったから
Uファンには腹が立つんだろ
>>219 佐野;ジュニア抗争要員
垣原;田村のかわり
高山;デカいので高く評価されてた
中西や藤田、中邑がいたらもっと面白かったろうなぁ。まぁこんな事言っても仕方ないけどね。
佐野って新日を出なければ今頃はライガーの
ポシジョンだったかもな
この頃の高山はキモかった。変な声出しながら試合してた
でも高岩VS高山は名勝負
今でもキモいよ
試合後
記者「長州さん!、きれましたか?」
長州「切れちゃいないよ、(安生は)きらしたかったんじゃないか?
勇気ねえよな、切れたらリングに立っちゃいられねえだろ、マジで」
96.1.4の武藤が敗れた後の乱闘で、ストーリー的に関係ない越中と平田が乱闘してたのはワラタ
長州は試合中でもインターのセコンドに怒鳴ったりしてやたら威嚇してたな
この後の対抗戦は付け足しみたいなもんだったな
なんだかうやむやの尻つぼみで終わったし
この頃の長州と今の三沢は被る気がする
この日はUインターの貞操を捨てた日なんだよな
いいようにやり放題やられて、しまいにゃ高田はブッチャーとまで
試合しなきゃならなくなった
安生VS冬木が新日東京ドーム大会でひっそりと行われてた
結局この対抗戦でいい目をみたのは安生くらいか
垣原もゴールデンカップス入りを希望していたらしいな
ヤマケンだって楽しかっただろ
>>237 永田じゃないの?安生からパクったグランドクロスを間近で見れたからw
>>241 多分近くで見て、「へぇーこうやって足を絡ませるのかぁフムフム、安生さん
起用だなぁ〜、よしっ!頂きっ!!」てな感じで
武藤に初戦で負ける条件としてはたぶん他団体流出したことのないIWGPの防衛戦を
インターの興行でやっていいということも含まれていたんだろうが、その相手が
越中じゃあなw
とことんエグイよ
そういや永田は「新日を選んでよかった・・・」とか言ってたよね。
入団はインターも考えてて、みたいな。
でも対抗戦の最中は、ずっと永田のUインター移籍が噂されてたね
彼の場合Uに行った方が良かったかも
>>243 御本尊で何が悪いんだって!ジュニア名勝負数え歌をしらないのかって!
ヘビーになっても武道館は満員だったってことですよ。
>>246 越中者としてはWJでも満員にできると思います?
マサ斉藤「Uインター勢は投げに弱いんです。」
>>246 インターのファンだった奴にしたらたまらんよ
新日と絡むのさえ反対する奴が多かったのに、白袴にケツだろ?w
なけてきたよ
>>247 新日×Uの頃とは時代が違うとかゼロワンに客とられるとかガタガタ言わない。れヴぃ〜
もう8年前の出来事か・・・
当時の大谷が23歳ぐらいか?確か山健が19歳だったはず。
>>248 猪木もいってたね「高田もしばらく受け看取ったことないだろうから」って
>>249 総裁も結構楽しんでたんだって!地方で維震軍とタッグマッチまでやってるって!
ダブルバウトとは違うってことですよ。
U信者にジュニア時代のファンは少ないとかガタガタ言わない。れヴぃ〜
>>253 そりゃ昔のまんま蹴られまくってくれる越中は見て手面白かったけどさw
でもよく考えてよ、なんで橋本でも健介でも蝶野でもなくてケツなの?
だいたいその前にヘビーのタイトルに挑戦したことあったけ?
やっぱり、ひどすぎるよ、昔のことを恨みがましくいってもしょうがないけど
シングルマッチはもう一回vtルールでやりましょう!
>>254 越中は武藤のIWGPに挑戦したことがあったはず。(確か平田も)
ジュニア時代からの因縁もあるし、維震軍ごとパックで貸し出せるし、
初防衛戦の相手としてアングルも作りやすかったんだろう。
何より橋本とか蝶野とか健介には新日としては負けブック書きたくなかったんだろうな。
>何より橋本とか蝶野とか健介には新日としては負けブック書きたくなかったんだろうな。
けち
>>256 平田はあるよ
でも、10・9の対抗戦が決まる前にタイトル挑戦が決まってて、武藤に
挑戦できたのは確か前の週w
ブックどころじゃなく誰も勝てると思ってみてなかった
>>258 懐かしい話しだな
武藤も一応いい奴で、試合前には「平田さんは恐い」とか言っちゃってくれてた
蝶野は既にヒールだし今更本隊側として出たくないでしょう。
このときは中途半端な立場かも。
新日vsUインターの抗争期間長かったな
俺の余ってた定価10000円の席が50000円で売れて
嬉しかったことが印象に残っている。
蝶野は安生に負けてやったろうが。
メインの実況中に柴田さんが「もし負けたら一度も挑戦できなかった男達が
なきますよ」みたいなこと言ってたんだけど、これ越中のことじゃないの?
宮戸・蝶野がそのまま試合したらその試合は絶対ブック無しのガチだったと思う
平田戦のドラスクが布石になってたんだよな。
平田は上手くさばけるが、なれてない高田は受けに失敗という。
まあよく書かれたブックだったよな
越中その年のG-1では武藤からピンとってるんだよな
次の年のG-1に高田でたらどういう扱いだっただろう?
271 :
お前名無しだろ:03/05/21 16:19 ID:cpdDUDBk
越中のドラゴンSPで高田は背中を擦りむいたって事ですよ
越中のローキックについてはガタガタ言わない
>>270 決勝までは逝けるが、また負けブック飲まされる。
越中が武藤に挑戦したのは高田戦の直前だな。
ドラゴンスクリュー6連発で葬られた。
あと、武藤はG1決勝の橋本戦でもドラゴンスクリュー出してたね。
インターの興行でも実はインタールールより新日ルールの方が客は喜んでいた
勿論インターファンも
あの興行の凄いところはフォールが1試合だけで後は全部ギブアップ負け
だったことだよね
でもあの頃の越中は結構格が高かったんだゼ
前年のGIでは武藤に唯一土付けてたし、蝶野にもシングルで勝ち越し、長州を別格にして武藤、橋本、健介に続く選手だった
>>277 大事なことを忘れてるよ
対抗戦の初戦に越中は出てないんだよ
蝶野も出てないがな
越は平成維新軍で正規軍ではなかったから、
まざらなかったんじゃないか?
この頃の8人タッグでしかブラックキャットの試合を見た事がない
蝶野・天山VS安生・高山
これだろ、やっぱ
96.1.4の蝶野戦に勝った後のインタビューで「武藤×高田の勝者に挑戦する」と言った所で嫌な予感がしたんだよな
しかもマイクアピールしても最初高田は無視してたし
越中「高田!テメェ俺がブッ潰してやるからな!」
高田「次は誰だ!橋本ー健介ー!上がって来い」
越中「ポカーン」
高田ー越中のセミで
武藤ー佐野がやっとったな。
>>283 真っ先に越中が名乗り出たのに、越中は蚊帳の外だったなw
リング上では高田と橋本の睨み合いから新日勢とUインター勢がリングに上がってくる中、
引っ込みがつかない越中は何故か平田と乱闘を開始するw
橋本戦で高田のテーマ曲が好きになった。
あれ以来高田は入場テーマだけがかっこいい選手になった
維震絡みで言えば斉藤彰俊は結構良い試合してたな
290 :
お前名無しだろ:03/05/21 17:01 ID:SHXuxIJq
永田はノワなんかに行かず、長井、垣原、成瀬、柳沢、ジョシュらとUスタイルで試合すればいいんだよ
そしたら少しはファンの見る目が変わるかもよ
永田は遅まきながら初心に戻れ
越抜け志郎
>>290 良いアイディアだね。イマイチくすぶってる長井や垣原を生かす事にもつながるし
山崎隊なんてのがあったが
永田もいたっけ?
懐かしいですね!!
10/9友人が高田ファンでいっしょに見に行きました。
高田が負けたときの友人の顔が忘れられません.....(放心状態)
あのあと友人はしばらくひきこもりになってしまって.....
しかもいまでは01ファンだからなぁ...
>>297 あぁ、そうだった。
おそらく永田の記憶からは消えてるな
永田は自分が光れるスタイル(Uっぽい試合)で試合出来る選手が新日のトップ勢にはいないのが不運だな
蝶野や天山、西村、中西では無理だもんな
300 :
お前名無しだろ:03/05/21 17:28 ID:gT9Tfplq
>>283 続きがあったじゃないか?橋本もリングサイドに来たら
越中「橋本!テメーは引っ込んでろ!」
バックネット裏から見ていたよ。結局、その後橋本の腹に
ベルトは戻ってくるんだが。長州の「Uを潰す」実現した。
今はデカイことばかり言っているレスラーは多いが、本当に
団体潰して見ろよ。小川が川田&全日を潰したらおまえを
本当に認めてやるよ。
越中「橋本!テメーは引っ込んでろ!」
高田&橋本&塩介「オマエガナー」
健介ー高田流れちまったんだよな。神宮。
>>302 どっちも負けブック飲みたくなかったんだろうね
健介ー小川みたいなもんか。
永田・石沢・大谷・高岩対垣原・桜庭・金原・山健←この試合の永田最高。新日勢で唯一真っ向から渡り合ってた
306 :
お前名無しだろ:03/05/21 18:22 ID:BAZc9yP5
WCWで余計なもの身につけてしまったからな。
この前後にやったシリーズでも対抗戦やってたよね。
9月に大阪で金本がタイトルマッチやるからって見に行ったら
当日券手に入らなくて、仕方なくダフ屋から買おうとしたら
五千円の2階席が三倍の一万五千円だった。
「わざわざ東京からきたんです」って泣きついたら、ダフ屋に
東京出身の人がいて、その人が「一万でいいや」って言ってくれて。
それでも倍かよ!って思ったけど、とりあえず買って。
当時の大阪はプロレス熱低くて、ダフ屋はいつも格安だったらしいんだけど
この時は全然チケットなくて「なんでこんなに売れてるんだ!?」ってダフ屋が驚いてた。
だから「Uインターとの対抗戦、大阪初上陸なんですよ」って教えてあげた。
その後、私の隣の席に座った男性2人から「ダフで二万五千円もした」って
聞かされて、余計な事言わなきゃ良かったかな?とちょっと後悔した(w
個人的にはUインター主催でやった代々木体育館での金本vs桜庭が面白かったな。
この日はUインターの興行だったせいか、金本と健介しか勝てなかったんだよなあ。
蝶野が安生に負けて「ふざけんなぁ〜っ!」って友達と絶叫した記憶がある。
…若かったな、私も(w
2000.10.9…
新日と絡んだ後WARや東京プロレスとやったり無茶苦茶だったよな。末期はインターのリングで何故か初代タイガーとコブラが試合してた。
高田は本当に強かったのになァ・・・ここから落ち目だよ
本当に残念だ
312 :
お前名無しだろ:03/05/21 20:36 ID:gT9Tfplq
10,9の前の横浜アリーナの異様な興奮とカオスが
次の戦いに生きたし、興業的にも新日ファンにもハマッタんだな。
横アリの長州&永田×安生&中野はUインターが勝ったが安生の
顔面が「お岩さん」状態には笑ったのもだ。結局、新日のトップ
に勝てる逸材は高田、高山、くらいしか当時はいなかったんだよ。
宮戸vs長州やれ
垣原が健介から取ったのは
もう8年前なのかよ・・・
カッキー、レスラーとしての
存在価値が小さくなってるような・・・。
あの時もし高田と武藤がガチでやったらどっちが勝ったんだろう?
317 :
お前名無しだろ:03/05/21 22:48 ID:gT9Tfplq
長州「Uを潰す」=実現
●●「PRIDEを潰す」=?「どうする?誰が殺る?」=俺は
小川直也が心を入れ替えたら出来ると思う。
318 :
お前名無しだろ:03/05/21 22:51 ID:gT9Tfplq
対抗戦の高田の顔面キックで長州の前歯(差し歯)は、すっ飛んだ。
それくらいガチやれよ。PRIDE参戦の諸君!
>>315 とても興味深い仮定だよな。
武藤の寝技は定評があるし。
だが、ガチンコは打撃が有利なことがPRIDEで証明されたから、
キックのできる高田の勝ち!
UWFの技術体系がガチの舞台ではほとんど役に立たないことがわかるにつれ
高田VS武藤がガチだったらどっちもどっちだったのかも知れないという感じになってきた。
当時は本当はガチでやったら簡単に勝てるのに高田が負けてやったって風潮だったが。
321 :
名無しさん:03/05/21 22:58 ID:CrWFSrOa
大谷対ヤマケンの二度目の試合は、正直塩だった。
親日側のメンバー
武藤、橋本、長州、健介、石澤
がいなくなった
残ったのは、永田、ライガー、飯塚
代わりにUインターの高山、垣原が親日に参加してるのが面白い
今の今まで長州ー安生をガチと思ってた漏れって...
俺が1番プロレスにはまってた時に、
この対抗戦があったから最高だった!
武藤と高田は体格差がかなりあるからなぁ。20kgぐらい違うでしょ。しかも武藤は元五輪強化選手だし。
まあそれでも何とか高田勝つとは思うけどねぇ>二人のガチンコ
>>320 漏れは純粋(アホ)なファンだったから「やっぱり
プロレスラーは本当に強いんだな、すごいな」
と思ってたよ・・
まぁそれも高田×ヒクソン戦までだったけど。
327 :
お前名無しだろ:03/05/21 23:22 ID:C8tSX0I8
>>326 ヒクソン戦に関しては、高田に勝てそうな時期をヒクソンが選んだという説があるね。
確か宮戸がどっかで発言してたような。
宮戸は過大評価され過ぎw
宮戸がいようがいまいが、柔術連中に高田がボコられるのは
時間の問題だったでしょ?
330 :
お前名無しだろ:03/05/22 00:28 ID:0Umwetr2
この頃の桜庭、金原は永田、石沢よりも強いとは思えなかった。彼らが
本当に強くなったのはキングダム以後では。ある意味永田はこのときの
貯金でエースになれたといえなくもない。
それから金本が桜庭戦でいい動きをしていたのが目立ったね。金本がガチ
が強いとは思えないけど強く魅せるセンスを持ったレスラーだなと思った
そういえば、安生vs冬木のキワモノ対決があったな。
332 :
お前名無しだろ:03/05/22 00:34 ID:LW+C8A8O
二日後のUインター大阪府立体育館大会で欠場挨拶してる高田がファンの野次にキレて「うるせえ」みたいなこと言い返してた。 試合では新日勢がコーナーポスト使った攻撃やツープラトンなどを仕掛けUの匂いは皆無でした。
安生高山ヤマケンのゴールデンカップスの名前の由来わファールカップからきてるのか?
後に桜庭・金原はきちんとVTの闘い方を習得していった
ということでしょ
石澤・永田は従来のプロレスをやっていったんだから
VTの強さで差が出てもしょうがない
でも、この二人はアマレスの実績は素晴らしいんでしょ?
VTの素質はあったと思うよ
335 :
お前名無しだろ:03/05/22 00:39 ID:yOhWM30j
最強の蝶野が出なかったのはなんで?
安生のグランドクロス200のほうがナガタロックよりもカコイー。変形足4の字は芸術である。
>>330 金原、桜庭はまだキャリアが浅かったからな
永田、石沢はアマレスの日本王者だったからね
>>333 確か高山?が試合前にファールカップ忘れて
仕切りなおしになったりしたことがあって、
それをチーム名にしたんだったっけかな
金原はシウバにあっさり葬られてから出てこねえな。
金原は膝の手術したから
1年位休養するよ
341 :
お前名無しだろ:03/05/22 01:04 ID:JD0EHAgo
Uインター勢の蹴りをあえて受けてる部分もあったのかな?
>>333 ファールカップ=金(玉)カップ=ゴールデンカップ
蝶野が金的攻撃をしてくるのが、わかってた安生は高山に付けて来るように言ってたが、
付けて来なかったから安生と言い争いになった。(アングルだと思うけど)
安生は、「ワールドカップと言うのは、なんだから、ゴールデン(金)カップにしよう」
たしかCDも出してたよね。山本は準構成員扱い。
343 :
お前名無しだろ:03/05/22 01:09 ID:0Umwetr2
Uインターと新日ってフロントと同士の対立って感じで実際リングに上がっている
選手同士はほとんど因縁がなかったんで俺としては前田達が新日に戻った時ほど
殺伐としたものは感じなかった。けどあの日のドームは客の方が異様に殺気だっ
てた。お互いのファンが一番殺気だってたような気がする
前哨戦の長州&永田×安生&中野の成功が10.9を成功に導いたとも言える
俺もこの試合を見て「この対抗戦は結構バチバチやり合うんだなぁ」と思い、
10.9が楽しみになった
俺はU信者だったからU>>>>新日>>>>全日だったね。
新日。「Uをドームで消す」( ゚Д゚)ハァ? 体は小さくても関節技が入ったら終わりだよ。
掌打とキックの雨あられで、簡単にKO。相手にならんと思ってたな・・・。
旧UWFが新日にあがった頃は、キックでボコボコにやらてた選手がほとんどだったし。
もし新生Uと新日が対抗戦やってたらUが勝ちそう。今考えると新日より層が厚いよな。
オレはUWF→インターから新日ファンになった。珍しいだろw
始めは格闘っぽいUが好きだったが、対抗戦を境に新日を見るようになり、当時のライガーやブラックタイガー、金本らを見て新日jrが好きになった。
>>346 もし実現してたらすごい事になっただろうね。
前田・藤原・高田・山崎・安生・宮戸・中野・船木・鈴木
追放された前田と長州。このシングルは、絶対に盛り上がる。
―ゴールデンカップスについてどう思われますか?
中野「ゴホン!アホらしゅうてコメントする気にもなれんけど、一つ言えるのは俺の戦いを目に焼きつけてくれと言う事かな。」
―・・・。
>>348 当時の新日の戦力では長州、藤波、橋本、武藤、蝶野、平田、越中くらいか?
UWFが勝ちそうだな
>>318 キックじゃなくて、ヒザじゃなかったっけ?
ここよんでたら、見たくなってきたな。ビデオ探すか・・・。
遠征選手と若手を除けば
結局対抗戦で土がつかなかったのは長州、金本、サムライだけ?
長州は分かるけど後の二人はわからんなあ・・・
最初に連勝してた垣原や金原も
後半は凄まじい負けブックの連続だった。
この対抗戦で最も目立っていた永田も勝ちブックには恵まれてなかったな。
まあそれでも試合で圧倒的な強さを見せたので、永田の株は上がったが。
思えば永田の全盛期はこの頃だったな・・・
この頃は全日と対抗戦やったらもっと盛り上がると思ってた・・・
356 :
たんぽぽ ◆p.IuQhXhHw :03/05/22 02:23 ID:SnM3skh0
>>355 ヽ(●´д`●)ノ ノアと新日の絡みは高橋本が出た後に始まったからね…仕方ないんですよ?
発売前の川田×健介戦が最後…いや、ゼロワン大会での三沢、力皇×小川、村上が最後の祭りだったか…
ヽ(●`Д´●)ノ 高橋!お前が癌なんだ!!
天才は天才を知るといいますか・・・
天才といえば武藤敬二
・
・
IWGPのベルト挑戦受けてもらってもいいんじゃないですか?
・
・
悩めばいいんですよ
それまで僕と垣原達とでUインターは
一歩も引きませんから
当時、蝶野に勝ち調子に乗りまくってた安生(自称200%男)のコメントから抜粋
ワープロなのに安生のインタビューだけで
3分〜5分ぐらいは取ってたな
200%マシーン
平田が200%マシーンのマスクに怒り、IWGPタッグベルトで安生、高山を殴る。
平田淳嗣が最後に輝いた日。。
中野って去年新日に上がらなかったっけ?
その後どうしたんだろう?
なつかしーね
チケ争奪で発売日、六本木の闘魂ショップに始発で行ったら
テレ朝まで大行列が出来ていて、漏れの後ろにも続々と人が。
1000人単位で人いたんじゃないかなぁ〜。
当日はメインの武藤勝利で周りの見知らぬ人と抱き合って喜んだなぁ〜
その後のUインター主催の代々木大会では
周りUインターファンに睨まれながら
ヒロのセントーンで盛り上がってました。
漏れの思い出は以上。
ケロが試合結果教えてくれるテレフォンサービスあるよね?
トゥナイト始まるまで混み合って全然つながらなかった
>>357 田村選手?まあなやんで、悩んで
苦しんでそれから、帰ってきてください。
そのときまでUWFは、まあUWFは
垣原とかに任せて、プロレス界は
僕が背負います。
総裁引退試合のプライド24見たか?
Uインター勢が集結してただろ
中野の姿は見えなかったような気もするけど
>>300 Uインターはむしろ
延命したんだけどね。新日との対抗戦しなかったら
もっと早く潰れていた。
368 :
お前名無しだろ:03/05/22 08:58 ID:BUY7SCam
長州、高田の電話でのやりとり前にターザンが週プロでネタばれしちゃってたから個人的には盛り上がりにかけた。
中堅から上はコマの数が違いすぎたな
三銃士、健介、長州と高田一本ではどだい無理な話
370 :
お前名無しだろ:03/05/22 09:53 ID:FEKXh/NN
369> というより「体格」で圧倒的な違いだよ。高山も当時は、
パワー不足。高田と武藤がリングに立った時の体の厚みが違ったね。
>>370 高田と武藤より橋本と中野のほうがめだった
あれじゃ可哀想だと思ったよw
橋本対ジョーサンみたいなもん
そんな中野に、高速ブレンバスターでブン投げられるぶーちゃん萌え
>>374 その時解説の猪木が橋本にダメだし、マサさんも同調
アナ「今のはダメージありますか?」
猪木「ない!無いがこんな技出させちゃダメだ!」
マサ「橋本攻めが甘いですね」
一連の対抗戦のなかで中野・長州のシングルマッチの時いきなり長州が
「このクソたわけ!」とさけんでスタンドのフロントネックロックで極め
ちゃったんだけど、あれもブック?
あんなひどいブックはいくら何でも飲まなかったと思うが
ケツだけ決めてたとか
ブック、だのケツ決めだのこういう考え方で
プロレスを観るのがカコイイとか思っている日
自称マニアが最近はおおいんだろうな〜。
で、初回の宮と駐車場マッチは新日のブックで
宮とがブック破りしたの?
それともブック通り?
おしえて、プ板のえらいひと
当時は金原が生意気でムカついた。
これが最近の頂点。
あとは下がり続けるだけ。
あの当時、ライガーは桜庭をベタ褒めしてたな。
漏れは地味に弱いレスラーくらいにしか思ってなかったけど。
当日は急に高崎への出張が入り、見に行けなかった。
当時は特に特に親日ファンでもなく、四天王以前の全日=伝統的アメプロを懐かしむファンだったが、
UWF系が偉そうに見えてあまり好きじゃなかったので、翌日のスポーツ紙で武藤が勝ったと知った時は、
「プロレスが勝った!」と心の中で叫び、キオスクの前で飛び上がって喜んだ。
でも、あそこで長州がUを潰したことが今のプロレス業界の凋落を招いた一因なんだよね。
「親日さえ儲かればいい。他は潰しちゃえ」って考えがね。
そういう俺も、その後は何だかUに同情的になっちゃって、、、
台所も相当苦しくなったらしく、タダ券で高田-越中がメインの大会と、高田のキックが藤原のミゾオチに入って
レフェリーストップになった大会(確か田村の最後の試合もあった)の2回も武道館に行ったな。
その頃はもうU信者も投げやりと言うか、見てて可愛そうだった。
安生と冬木のタッグで、冬木が安生の頭にパンツかぶせたら、近くに座ってたU信者が「これ以上Uのリングを汚さないでくれ」
って叫んでたっけ、、、彼は今でもプヲタなんだろうか、、、
DVD買ってきたので今から見るぜ
今や主流の蝶野や天山は、このスタイルでは全く光れなかったな
>>383 スイマセンが収録内容を教えてください
買おうかどうしようか迷っているので
>>376 中野が頑固にブレーンバスターを受けないので長州がキレたように見えた。
それぐらい受けてやれよ、と当時は思ったが真相は知らん。
>>386 高橋本も出てないあの当時で、「技を受けてやれよ」と思えたお前は凄いな
受けろよくらいは思うだろ、当時でも
解説が小鉄さんからマサさんに変わった直後に、「技を受ける」という
ことを連発していたマサさんにそういう関節は止めるように小鉄さんは
注意したそうだ
390 :
お前名無しだろ:03/05/22 16:36 ID:IbyntY4s
安生が長州のラリアットと、サソリ固めで
4分ぐらいで死んだのは正直早すぎた。
垣原の長州への片足顔面ドロップキックだけはガチ
さすがの長州も試合後キレたとコメントしてた
安生戦後
長州「キレてな〜い」
>>385 DISC-1 【I - 開 戦 -】
1995.9.23 横浜アリーナ
長州力&永田裕志vs安生洋二&中野龍雄
1995.10.9 東京ドーム
石沢常光&永田裕志vs桜庭和志&金原弘光
大谷晋二郎vs山本健一
飯塚高史vs高山善廣
獣神サンダー・ライガーvs佐野直喜
長州力vs安生洋二
佐々木健介vs垣原賢人
橋本真也vs中野龍雄
武藤敬司vs高田延彦 IWGPヘビー級選手権
DISC-2 【II - 動 乱 -】
1995.10.29 福岡マリンメッセ
大谷晋二郎vs金原弘光
飯塚高史vs桜庭和志
獣神サンダー・ライガー&金本浩二vs佐野直喜&山本健一
武藤敬司&永田裕志vs垣原賢人&高山善廣
佐々木健介vs安生洋二
1995.12.10 愛知県体育館
石沢常光vs桜庭和志
永田裕志vs山本健一
安生洋二vs蝶野正洋
1996.1.4 東京ドーム
永田裕志&大谷晋二郎&石沢常光vs金原弘光&桜庭和志&山本健一
長州力vs垣原賢人
武藤敬司vs高田延彦 IWGPヘビー級選手権
DISC-3 【III - 終 焉 -】
1996.2.3 札幌中島体育センター
永田裕志&石沢常光&大谷晋二郎&高岩竜一
vs垣原賢人&金原弘光&桜庭和志&山本健一
1996.2.4 札幌中島体育センター
飯塚高史&金本浩二&ブラック・キャット&永田裕志
vs垣原賢人&金原弘光&桜庭和志&山本健一
1996.2.25 両国国技館
橋本真也&平田淳嗣vs安生洋二&高山善廣 IWGPタッグ選手権
1996.2.25 両国国技館
武藤敬司&獣神サンダー・ライガーvs高田延彦&佐野直喜
1996.3.26 東京体育館
武藤敬司&佐々木健介vs安生洋二&高山善廣
1996.4.29 東京ドーム
高田延彦vs橋本真也 IWGPヘビー級選手権
1996.6.17 日本武道館
大谷晋二郎vs桜庭和志 UWAライト・ヘビー級王座決定戦
そういえば我らがドラゴンは出なかった。
397 :
お前名無しだろ:03/05/22 22:00 ID:xv6kFF0u
出たよ。稲妻とのタッグで中野カキとやってる。
クエストから出てるのに収録されてるから確か
3月か6月のインター武道館だよ>ドラゴン
398 :
396:03/05/22 22:03 ID:???
>>397 サンキュー
けっこういい勝負そう。
どっちが勝ったの?
WAR×Uインターの両国でもドラゴンとUの絡みがあったはず。
確か総裁&金原とやってたけど、パートナー誰だったっけ?
稲妻VS美獣・金原もあったよな、確か。
キム「おじいちゃんに負けちゃいました」
ってコメント覚えてる
401 :
お前名無しだろ:03/05/22 22:08 ID:xv6kFF0u
確かカキが稲妻じゃなかったケツにフォール。
ということでタッグパートナー越中に訂正。
402 :
お前名無しだろ:03/05/22 22:10 ID:xv6kFF0u
しかしまさかカキが稲妻伝承するとは
当時応援してて予想もしなかったw
>>400 ケンゴさんがキムに一方的にボコられ&極められまくって
最後にラリアット→パワーボムで逆転勝ち
ケンゴ「俺をここまで追い込むんだからたいしたもんだ」
キム「おじいちゃんに負けました」
404 :
お前名無しだろ:03/05/22 22:59 ID:ZDq8navd
>>389 ケーフェイが機能していた良き時代、ですな。
「技を受けるのがプロレス」とマスコミが平気で書く今の時代は、
絶対倒錯している。
そもそも「技を受けないプロレス」だって、あってもいいじゃないかと思ったり。
>>378 宮戸はすでにインターを
辞めてたらしい。
いいなDVD、地方興行でやったのも入ってるじゃん
横アリ開戦で辻実況
「実りの秋を迎えました。ここ横浜アリーナであります!横浜ケンカバトルサバイバル!乗っ取りマッチがいよいよ勃発ッ!!」
マサ「Uインターと言うのはキックから入ってタックル、そしてグランドになってサブミッション、みんなそういうスタイルですからね」
辻「なぁ〜るほどぉ〜、或る意味ベリースペシャルワンパターンなんでありますね?!」
マサ「‥」
409 :
お前名無しだろ:03/05/23 00:37 ID:Deld3EH4
DISC-0 【0- 惨 敗 -】
1995.10.9 後楽園ホール
長州 力vs前田 日明
藤波 辰彌vs藤原 喜明
武藤 敬司vs高田 延彦
蝶野 正洋vs山崎 一夫
佐々木 健介vs鈴木 みのる
獣神サンダーライガーvs船木 誠勝
(特別収録)
アントニオ猪木vs佐山サトル
まさかあの時の勝ち組みと負け組みが5年後に逆転するとは思わなかった
DISC-1だけでいいのに
高田-橋本で新日の切り札と呼ばれるようになった橋本。
>>411DISC1以外もイイ試合多いと思われ。ほとんど外れ試合の無い対抗戦だったから。
あれ、オレの記憶だと
ドラゴン&組長vs高田&?
があった気がする。
個人的には彰俊vs垣原がおもろかった。
藤原組に彰俊が参戦した時のvs石川(Uルール!)も中々。
蹴りを主体にした選手はU系とやると合うなぁと、当時は思ってた。
猪木・高田−山崎・藤原が語られないのは何故だ!
唯一、猪木が対抗戦に絡んだ試合なのに…
ツマランけど。
越中のケツで敗れた垣原を見て悲しかった
あの時の東京ドームで、垣原の入場テーマ曲の
尾崎の曲名を知っている人がいたら教えて下さい。
そういや、山ちゃん猪木をフォールしたんだよね
419 :
お前名無しだろ:03/05/23 04:53 ID:Mq2UenVl
レガリテートだったと思うが
永田と垣原が、次世代の武藤、高田になるかもなんて言われてたあのころ
422 :
わがままな膝小僧:03/05/23 22:06 ID:/e/lXI76
メンバー的に新日の方が恵まれてたんじゃ?
長州がUを消した気になってたけど第二次UWFとの対抗戦
じゃないとフェアーじゃなかったんじゃない?
>>422 UWFは旧Uと新生Uのイメージが強いからね。前田・藤原・山崎・船木・鈴木(木戸も入れたい)を
抜きだと、三沢達がいなくなった全日のような感じだからね。
>>422 山ちゃんは中途半端だったね。
確か対抗戦直前に新日に移籍したんだよね。
あくまで外様のようなことは言っていたけど。
山崎の新日参戦は結構面白かった
VS後藤とかタッグでの長州との対決とか結構萌えた
アントニオ猪木のなんとか卍固め
アゴ総裁対組長ヤマちゃん
恥ずかし卍固めだっけ?
結果的に山ちゃんは賢かった。
age
この頃の新日は普通の試合も面白かった。
>>431 なぜ今は・・・
95年はネットが普及する直前だったのも一因だろうね。
当時はガチガチのU信者だった
「旧」「新生」「U−インタ−」と団体は変われど漏れの青春だった
メインで高田の入場曲がかかった瞬間泣きそうになったよ
メインの試合後回りで新日ファンが大騒ぎしてるなか、茫然自失
になって目の前が真っ暗になった。
ショックで動けなかったもんなあ・・・
それがきっかけかよくわからんが、ドームの試合以降デスマッチ団体
にのめり込んでいった(w
俺の隣の席はずっと空席で、メインになった頃やっと席の主が来た。
どっちを応援していたのかはわからないけど、終わったときに
「いやあ、こんないい試合滅多にないねえ」
と笑顔で満足そうな顔をしていたのが印象に残っている。
飯塚が負けた時に「やっぱり飯塚だよ〜」とボヤいた新日ファンもいたなあ。
ビデオ見直したけど、第1試合に出ていた新日側の黒パンツの人
強いし凄くかっこいいな。あの人今何やっているんだろ?
三銃士の中では蝶野が一番面白くない試合をしていたが、
今じゃ蝶野が一番面白いの試合をしているもんな
新日も衰退するわな
437 :
お前名無しだろ:03/05/24 10:30 ID:acC2Zp4E
>435
ん?カシン?
438 :
お前名無しだろ:03/05/24 10:32 ID:hEs2cwIZ
437
永田を皮肉ってるんだよ
もし鈴木健本の通り全日vsUが実現していたら雅央vs山喧なんか
あったのだろうか。
高田vs橋本、終盤の「高田のハイキックを橋本の水面蹴りで迎撃」のための高田の合図が
露骨すぎ。両腕で胸をポンと叩いて。ちょっと醒めた。
441 :
お前名無しだろ:03/05/24 11:26 ID:+o72vta1
あれは ホントに醒めた 小川直也のマイクより醒めた
高田より安生のほうが強かったのだろうな
443 :
お前名無しだろ:03/05/24 11:36 ID:x/bOteq4
ポカやり過ぎた
第一試合は今見ても良い
>>440 当時は、合図だと思っていなかった。
高田がハイキックの間合いを取る為に橋本を押したと思っていた。
で、高田の体重が軽いから(橋本が重過ぎる)後ろに下がって、
ハイキックのタイミングが狂ったと思っていたな。(´・ω・`)
>442
(・_・)それはナイ!
井とー示唆とー説ーなさとーここーろーずよーさと〜〜
ぼーいずみーがぁるでーあいこそー
キーみーのーたーめーにつーばさになーる
1995だけはガチ!!
VTを観てると、安生>高田な感じがしてしまう
高田とかけて蝶野ととく
その心は
入場時が一番盛り上がる
451 :
:03/05/24 12:56 ID:TssWVhZu
まあ俺の言いたいこと言うと 前田>高田
>>445 あれはどうなんだろう。
確かに変だったけど、合図としても露骨過ぎるので
もし合図なら、別の仕草をすると思おうが・・・。
まあ俺が言いたいのは
その辺の高校や大学生の柔道部員>>>高田
武藤が高田のキックを、背中でガードしているのを見て、
スゲーのが新日にはいっぱいいるんだなと、当時は思ってたよ(w
永田の蹴り出すとU勢が面白くない顔してたね。
「俺達の専売特許を奪うんじゃねー」て顔してた。
あの頃の永田の蹴りは金原や高田に比べるとかなり見劣りした。
反面、桜庭や中野のキックはUなのに異様にヘボく見えた。
あれから永田のキックはそれなりに上達してるはずなんだが
全然凄く見えないのはなぜだ。
桜庭はその後爆発的に蹴りがよくなった気がする
PRIDEの初期の頃は桜庭の蹴り、打撃は結構評価されてたんだよな。
打撃戦でも打ち負けることはなかった。
でもそのうちムエタイのシウバとかキックボクシングのミルコみたいに
本格的に打撃を学んだ選手が出てくるようになると、
アマレス出身の桜庭の付け焼刃の打撃では通用しなくなってしまった。
特に最初の頃は、柔術幻想からか打撃はあんまり必要ない
とされてたからね
高いよ、18000もする
463 :
お前名無しだろ:03/05/24 19:19 ID:C7K8IVU+
いまさらなにいってんだよ。
もうおわったし、ビデオとってあるもん。
1st2んdUもみれるし、なんだってある。
プ歴先輩に敬礼しる
WJと高田だけは勘弁してください
465 :
お前名無しだろ:03/05/24 19:31 ID:C7K8IVU+
全日と相撲だけはノリ弁くってください
金に余裕ある香具師は観てみれば?当時の永田と今の永田の別人ぶりがわかるから。
467 :
お前名無しだろ:03/05/24 19:34 ID:C7K8IVU+
レンタルビデオで十二分
468 :
お前名無しだろ:03/05/24 20:00 ID:5sTyuQ/C
ホントに今の永田の地位はこのときの貯金だと思うよ
キックはいまいちだったけどスープレックスはピカ一だったな
永田絡みの試合(というか若手達)はどれも面白い
>>461 やふーしょっぴんぐで見たら最安で14420で売って
たyo
漏れも余裕があったら欲しいんだけど・・
プロレスで本当に熱くなれた最後の興業だし。zero
-oneの旗揚げや三沢×小川もよかったけど、あれは
お祭りみたいなものだったから。
買いたいところで初回出荷完売が続出している…
仕方なくディファカップのDVD買ったよ。
471 :
わがままな膝小僧:03/05/24 22:35 ID:vPrfj8QI
結局UもPRIDEもシュートも全て輝けたのは
佐山聡のおかげみたいな気が・・・
イコール高田も前田もヒクソンもルミナetc・・・
>>471 修斗が注目されたのは佐山が追放されてからだし、もう何年もやってるセイケンドウは
ドマイナーなまま。
佐山自身にブームを作る能力はないよ。
473 :
わがままな膝小僧:03/05/24 23:17 ID:vPrfj8QI
前田x橋本 高田x武藤 山崎x蝶野 藤原x長州
船木x健介 鈴木xライガー 田村・垣原x永田・石沢
スペシャルマッチ 佐山x新間寿
この対抗戦だったら、はたして・・・
皆さん予想お願いしマスカラ・アニョ・ドスミル
修斗がVTを導入したのは佐山が強引に決定したためらしいが…
他の連中は反対していたらしい
475 :
わがままな膝小僧:03/05/25 00:37 ID:toneZQFu
そうなんですか!全く関係ないですけど
佐山と焼肉食べた事がありまして彼は食べる前に
チョコラBBとか飲んでました!
476 :
ん〜?:03/05/25 00:39 ID:/3N9w+Xq
見てないので消えます
>>473 それはガチでの試合?
藤原x長州より前田x長州だよ。
age
479 :
お前名無しだろ:03/05/25 12:04 ID:jERUxo6W
今度こそage
まあプ板では語りつくした感もある罠>95.10.9スレ
10.9 第一試合が一番良かったというのが結論?
それでは、第2位を決めよう!w
でも、10.9限定がいいのか対抗戦全体がいいのかわからんけどね
1武藤vs高田
2長州vs安生
3永田石澤vs桜庭金原
4:健介vs垣原
5:大谷vsヤマケン
6:佐野vsライガー
7:飯塚vs高山
ワースト:橋本vs中野
当時の観点ではこう。セミはかなりだれてたような感じが・・・
相手が田村なら多少違ったかもね。
485 :
:03/05/25 21:24 ID:???
長州のベストバウトだろうなw
486 :
お前名無しだろ:03/05/25 21:27 ID:xdtWyGiU
佐野vsライガーは?
レガース無し金原の蹴りはマジで危ないな。あんなの一発側頭部に入ったら終了だぞ。
>>484 橋本と中野の体格差みただけで「こりゃダメだ」
>>484 >>488 当時テレビを見る限りは面白かったけど、会場ではそうでもなかったんだ?
だから解説があんなに厳しかったのかな。
Uインター軍団の中で中野が一番蹴りがショボく
体がショッパカッタ。
末期にはヤマケンにネックロックで負けてるくらいだし、
キングダムにも呼ばれなかったし、嫌われてたんじゃないか?
>>490 一番扱いにくいキャラだからね。
でも性格は良さそう。新生Uの特番で第一回入門テスト。
成績はトップだったけど背が低いから落とされた人を慰めてた。
中野もラッシャー木村に弟子入り志願して背が低いから無視された経験があるらしい。
>>491 それ、臼田じゃなかった?
臼田の話で中野とのそういうエピソードがあったような・・・
案外、当時だったらクリアできてるけどガタイが・・・とか多そうだよな。
その度フォローしてたんなら中野もいいトコあるよな。
494 :
お前名無しだろ:03/05/26 08:50 ID:hdkMYNlv
性格は優しいけど練習嫌いでワガママのなのが欠点>中野
495 :
お前名無しだろ:03/05/26 12:25 ID:X6mRrmsY
つまり 映画版ジャイアンて事ですか
>>495 からだは小さいのでジャイアンシートぐらいで。
中野と言えばボディへの掌底からキック!
>491,492
中野がバトに出たときのマイクを思い出して納得した
499 :
お前名無しだろ:03/05/26 14:48 ID:IpmRhuP4
中野って ガチンコラーメン道で 優勝しましたよね
10.9からしばらくして
新日のリングで山崎と中野がやった試合は、全然わけわからんかった
501 :
お前名無しだろ:03/05/26 15:13 ID:BlOle/8h
猪木はメインを超ケナして、第一試合をべた褒めだったんだよな。
試合前のインタビューでも、昔俺がやってきた事に、2人(武藤&高田)とも今になってやっと
気づいたとか、意味不明な事言ってたし(笑)。
502 :
わがままな膝小僧:03/05/26 17:40 ID:2WoKgOwk
この頃の高田の頭の中は、経営不振の事で
頭がいっぱいになってて試合に集中できて
なかった感じがするな。武藤と比べると・・・
503 :
お前名無しだろ:03/05/26 18:08 ID:BlOle/8h
経営不振だからこそ、負けブック飲んだんでしょ。
あの時期、強さっていうイメージなら高田>>>>武藤だったわけだし。
金の為に自分たちのポリシーを捨て負けブックを飲む・・・。
総裁も大変だったんだな・・・。
この試合の画像ってないの?
高田対武藤のドラゴンスクリュウで高田の膝が壊れたのもアングル?
506だけど、壊れたのは事実だったんだな。
ドサクサ紛れに垣原×安田なんてカードやってる
関節かけられた安田が何もせずにボーっと寝転がってたんで
試合後に垣原がキレてたっけ
金原VS高岩は、見ごたえのある攻防だった。
どっちが勝ってもおかしくなかった。
高岩のタイガードライバー91を裏アキレスで返した
金原のセンスはさすがとしか言い様が無い
あの頃は高田>>武藤でみんな見ていたから
結構、うれしい結末で喜んだんだけどね
でも、UインターもなーんもVT対応できていなかったってことが
あとの総裁の活躍で実証されたわけだから
ドラゴンスクリューとかもマジで決まったんじゃないかという裏読みも
今なら出来る
さすがに4の字固めで決まったのはヤヲだろうけど
512 :
お前名無しだろ:03/05/27 00:20 ID:2fWKy7Sw
金原はあの頃からよかったよね
顔が・・・
4の字だけじゃ決まり手として説得力ないから膝を傷めた
ことにしたんでしょう。
高橋本に決め技を足四の字とかいてあったけど本当にあらかじめ決めてたのかな?
試合の流れから足四の字で終わったと見えなくもない。
若くて怪我とか無くても、高田は弱そうだな
ルックスが多少良かったからエーズになれただけか
高橋本も言ったもん勝ちだからな。真偽のほどは分らん。
>>514 大興行のメインなんだから流れから綿密に決めてるだろう。
518 :
お前名無しだろ:03/05/27 01:19 ID:mNN8sFB0
>>513 >>517 その二つを足したのが正解だろうね。
ドラゴンスクリューで「アクシデント」で膝負傷>>4の字固め
「アクシデント」で負傷がないと、説得力がなかったんだろう。
519 :
お前名無しだろ:03/05/27 01:23 ID:8+WsDyOW
あの試合見ると、高田ってプロレスラーとしての才能はすごくあったんだなって思う。
アクシデントっぽいドラスクの受け方とか、四の字食らってる表情とか最高だもん。
520 :
お前名無しだろ:03/05/27 01:35 ID:SpiPgqib
なんでもかんでも演技と決めつけるのもアレですよ。
521 :
お前名無しだろ:03/05/27 06:36 ID:R+hdE1lf
>>510 あの試合のどこが、どっちが勝ってもおかしくないのよ?
美獣が高岩をボッコボコにしてただけじゃん。
しかも、高岩下手くそすぎ。デスバレーに行くとき、合図の耳打ちしてるのがバレバレ。
それにしてもこの試合の後の美獣の発言はガチ。
523 :
お前名無しだろ:03/05/27 07:53 ID:AiWJLjAv
金原はいろいろと凄かったなぁ
唯一、黒星がついたのは健吾の八百長パワーボムだけだっけ?
525 :
お前名無しだろ:03/05/27 09:11 ID:vaIPQ75g
>>522 永田・中西・石澤のアマレス三銃士が新日本では一番強い。
彼らがいるから、新日本は僕らとやれる。
なぜなら、いざというとき、彼らを出してこれるから。
みたいなことを言ってた。
所謂「格」を全く度外視した、ガチ発言。
金原はこの対抗戦中、こういう発言を繰り返していた。
初戦のタッグマッチ後も、キムケン戦後もそういうことを言っていた。
526 :
お前名無しだろ:03/05/27 09:18 ID:kVztiwY/
>>521の興行で、
ヤマケンvs大谷の再戦あったでしょ。
大谷、ヤジにマジギレしてたように見えたんだが
しかも試合中に。
あれはガチ?
試合後も安田が必死で止めてたし。
金原は飯塚にも裏アキレスかなんかで負けた。
試合展開は健吾戦とほぼ同じ。
試合後「言いたかないんすけど、コンディション最悪で・・・」
初戦出なかった金本の戦績を知りたい・・・
あの当時の金原とならかなり手が合ったかも。
529 :
お前名無しだろ:03/05/27 09:32 ID:Z/L6UARA
健吾戦後、満面の笑みでのコメントが印象的。
530 :
お前名無しだろ:03/05/27 09:35 ID:Z/L6UARA
>>528 >>521の興行で桜庭に勝利は分かるんだけど。
っていうか、この試合もある意味オモロイ。
雑い技が多い金本らしく、変な角度で強引に桜庭を投げるが、
そのまま桜庭が顔面からマットに突き刺さる。
桜庭フィーバーからファンになった奴なら、この試合で見る目が変わるはず。
しかもU系ムーブで翻弄されてるし。
サクは今でも金本にムカついているらしい
532 :
お前名無しだろ:03/05/27 09:45 ID:0MYc7OYJ
金原についてですが、個人的にはケンゴ戦と飯塚戦ではかなり違う印象を持ちました。
(ちなみに両試合とも生で観戦しました)
キムケンに感しては一方的にボコった感じでしたが
飯塚にはテキトーにスカされてたというか。
あまり定かではありませんが試合後のコメントも
微妙に温度差があったような気がします。
初戦の後の永田・石澤による金原批判はどうなんだろうか。
536 :
お前名無しだろ:03/05/27 10:14 ID:dbkCRvkQ
>>504 仲間を養う為に自分を売り渡した高田に男気を見た桜庭が
高田についていった事で、結果的にPRIDEに桜庭旋風が起こった訳だ。
ぶっちゃけドームと前哨戦で1.2億だったらしいが、
その半分は高田個人が持っていった。
これを快く思わなかったUインター連中のグチが
インター崩壊からキングダムの頃のいろんな雑誌にチョコチョコ
載ってるのでチェックしてみると面白いぞ。みんな高田に嫌み言いまくり。
インターの借金は殆ど高田が被っていて、今も払い続けてる位だから、
高田だけ美味い汁吸ってた訳じゃない。それを理解できたから
高山金原も現在は高田と和解したんじゃないかな。
桜庭だけは最初から全て見通していたという事なのか。
>>534 キムケンのが後。ちなみに仙台での試合で、他に垣原×彰俊なんかが組まれてましたね。
飯塚戦は両国で、長州×中野とか安田×垣原とかもこの日だった。
ついでに金原×高岩ですが、高岩はあの日8度だか9度だかの高熱を押して
試合してたそうです。が、なぜか週プロにはその記載がありませんでした。
538 :
お前名無しだろ:03/05/27 10:16 ID:G3FLx2ba
>>525 そういうこと(事実)を言っちゃうから、仕事がないんだよな、この業界は。
>>538 でも口で言うほど他の新日のレスラーを金原が翻弄してたかというと
そうでもない。ドラゴソにパンチやキックをきれいに裁かれてイライラしてたし。
(まあキムケンはともかくとしてね)
540 :
お前名無しだろ:03/05/27 10:19 ID:dbkCRvkQ
金原はチャンプァだのヒカルドモラエスだのロシア勢だのと
ガチやらされてて気の毒。しかも殆ど負けてないし。
これらのキッツイ相手から比べると新日で相手になったのは
永田石沢中西くらいだ。新日の誰がモラエスとやれるんだ?
第一試合はレスラー対ストライカーのVTっぽくって最高。
そういう演出だったと信じてるw
安生はこの辺が一番輝いてたなあ。
ヤマケンのマイクアピールがオモロイ
「まだまだこれからや〜。」の発音がニセ関西弁。
お前、大阪人やろが。
散々堅めの金原の攻めを受けた試合の後、「金原選手はどうでした?」の問いに、
即座に「面白い!!」と答えたドラゴンは底なし(w
>>544 それはあまりにも金原を過大評価しすぎ、
と個人的には思います。
547 :
お前名無しだろ:03/05/27 10:40 ID:G3FLx2ba
で金原って今何してるの?
アイツは魔界入りすればいいのにw
>>547 ヒザ手術してリハビリ中。
もういい歳だからガチはそろそろ辛いか。
エンセンと仲良いから犬軍団でいいんじゃないかなw
ガチで大した実績もないのにシウバとタイトルマッチやって、
何にもできずにぼこぼこにされてたな。
もうガチはやらなくていい。
いつの間にか金原批判。
安生は今の使われ方が悪すぎるというか…
金原は選手としてはピーク過ぎたけど、クレバーだから
高田道場入りして運気の無い桜庭を支えて欲しい。
桜庭のVT初期は全部金原がセコンドやってたんだけど、
戦術から始まってオクタゴン居座り、ビクトー戦のフットスタンプや
試合後のマイクは全部金原の指示だったから。
554 :
_:03/05/27 10:56 ID:???
>>552 前田、ベイダー、金原、好き勝手やってくる選手を
光らせるのはドラゴンの十八番(w
ドラゴンの評価される試合って、なんか鼻血を出してる印象がある
藤波、橋本、中野は鼻血出した方が面白い。
ドラゴソはあの体格で脂がのってる頃の前田や高田、ベイダーと試合して
一番やばかった時期の橋本の打撃をボコボコに受けてたんだから
ああいうコメントを残したのも何となく分かる。
もちろん今いるのとは別人。
559 :
お前名無しだろ:03/05/27 16:49 ID:IB+Vq6NF
ドラゴンは、フレアーにもNo1と認められたプロレスの職人なのです。
ドラゴン程U勢のキックを美しく見せる受けができる人はいない
ハイキックだって受けるんだから
WJだけは勘弁してください
>>526 あれは、
「こんな若造(ヤマケン)との試合で、俺に負けブック飲まさせやがって!!」
っていうガチの怒りだろうと思うよ
大谷って総合やってみる気ないの?
564 :
お前名無しだろ:03/05/27 18:19 ID:daTnhT0y
ないでしょ。
>>562 試合中野次られて、その方に向かってキレてたのもガチかなあ?
その野次った客もやりあってたのがオモロイけど、殺伐としてて。
そういえばあの興行中ずっと、「○○さん、頑張って!」と、必死で応援してる奴がいたなあ。
彼は今頃どうしてるのだろうか。
新日とインターって橋本対高田でベルト返して終わったんだっけ?
末期の話きぼん
>>566 安生高山組がIWGPタッグ挑戦者リーグに参戦
天山ヒロ組
冬木外道組
あと誰だっけ?
96年9月Uインター神宮大会の佐野対橋本、健介対垣原が対抗戦最後。塩はきっちりドームの星を返して貰った。
佐野対武藤の試合で禿とかいわれて観客が爆笑してたよ
ビデオで確認したよ
571 :
お前名無しだろ:03/05/28 04:47 ID:D7paAHkp
10.9の第一試合に出ていた永田っていう強くて格好良い選手は今なにしてますか?
武藤が高田のフィニッシュに四の字を使ったのは予定通りでは。
そうでなければ武藤のプロレス感は凄いってことになる。
UWFのイデオロギー潰しのためには、プロレスらしいプロレス技で
フィニッシュするのがいちばん説得力がある。
UWFの存在し得ない技として四の字はベストな選択だった。
573 :
お前名無しだろ:03/05/28 06:43 ID:Y+SWT8Mm
>>569 ということはちょうど1年間の対抗戦だったんだね。
熱い1年だった。
>>568 西村小島組じゃなかった?
>>573 熱かったのは高田-橋本まで。それ以降は惰性。
1.4の垣原-長州で垣原の勢いはなくなったし。
武藤vs佐野は何気に面白い試合だったな。
ヒロ対佐野も忘れないでやってくれ
保守
>>576 あの試合でセントーンに歓声が上がったの見て
何だU信者もプロレス見たかったんじゃん と思った。
雑誌とかに、“星取りの上では新日本がわずかに2つ勝ち越しているだけだが
Uインターの惨敗のイメージが強い・・・”と書いてあった。
俺のイメージでもインター惨敗なんだが、星取りではほぼ五分・・・
だれかその辺の正確な数字を知っている人、いませんか?
純粋に新日vsインターの試合だけで。
WJだけはマジ勘弁して下さい。
∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・) <これからもwjを応援して下さいね(^┏┓^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 佐々木健介
WJだけは勘弁して下さい。
試合内容から見て
新日勝利の場合は新日圧倒して勝つ
Uインター勝利の場合は新日側がプロレス的な色気を見せたせいで負ける
って感じだからUインター惨敗のイメージになるんじゃないの
ま、今見ればお笑い以外の何でもないのだが。
石沢・永田VS桜庭・金原
大谷VS山本
ライガーVS佐野
飯塚VS高山
橋本VS中野
健介VS垣原
長州VS安生
武藤VS高田
今こうして見ると、
Uインターのほうが圧倒的に強い気がするな。
勝てるのは体格で勝ってる長州・健介・橋本ぐらいじゃないか?
それにしても垣原はショボくなった。
あの当時は桜庭・金原より格上だったのに。
垣原はガチ禁止令がでたから、
しょぼくなったんだろ。
>>585 はやく目を覚ましなさい。
飯塚VS高山ぐらいでしょUが圧倒的に強いのはw
>>588 第一試合のメンツを見てもそういえますか?
桜庭・金原ですよ?
>>588 むしろ飯塚の方が上の評判でなかった?
当時の高山はでかいだけ。(だけ、は言い過ぎだが)
一方飯塚は技巧派として鳴らしており、しかも道場での強さなどで幻想があった。
強い弱いでいえば桜庭・金原ぐらいか、強いのは?
後のVTを見ていると、高田・高山はかなり弱いよな
アマレス出身者のほうがまだ強いような
山本だって当時は若かったけど、
UFCJでも優勝したし、今やったら大谷じゃ勝てないだろ。
>>588 どちらかといえば飯塚のほうが高山よりU的だったな
Uインター勢への事前インタビューで「飯塚選手はロシアへ
サンボ留学の経験もありますが」との問いに高山が
「今どきそんなの格通の読者だってやってるでしょ」と
答えたのが妙に印象に残ってる。
新日側からの出場選手で、飯塚だけがまったく印象に
残らないほどしょっぱかったな。
飯塚ってプロレスラーとして面白くないし、
かといって総合とかで強いわけじゃないし、
あの当時から全然立場変わらないね。
安田なんかあの当時は塩で雑魚だったけど、
一応バンナを倒して変わったじゃん。
596 :
588:03/05/29 16:03 ID:???
>>585に「今こうして見ると」とあったので
現時点での比較をしてるのかと。
金原も桜庭もピークはすぎてるし、ヤマケンは持病がアレでしょ?
佐野や中野の現状も目を覆わんばかりだし。
>>595 飯塚が一番目立ったのは小川にドロップキックをしたとき。
ヤマケン戦で上になったのに何も出来ない大谷にガッカリ
Uインター勢への事前インタビューで「飯塚選手はロシアへ
サンボ留学の経験もありますが」との問いに高山が
「今どきそんなの格通の読者だってやってるでしょ」と
答えたのが妙に印象に残ってる。
当時から高山は気の利いたコメントしてたんだなw
600 :
お前名無しだろ:03/05/30 21:45 ID:scj4Nzln
age
垣原のノア旗揚げ戦はガチ?
新日×Uスレっていつも5〜600辺りで話が尽きてレスが止まるんだよなぁ…
>>602 語り尽くしたからな。新しい燃料もないし。
アキラ兄さんが暴露本書けば祭りになるだろうけど・・・。
秋山本で、秋山が新日と初めて絡むときに、新日がどんな感じか高山に聞いたら、
「顔面本気で入れてくるよ」と言っていたそうだから、ケツ決めはあっても途中は
ガチの攻防もあったんじゃない?タッグで永田が目腫らしてやり返したりとか。
なんか懐かしいな
新日本の対抗戦とは離れるが桜庭VS折原はおもしろかったよ
東京プロレス対Uインター
>>605 アレはどっちも立ったな。
嗜好の違うプロレスラーの対決はかくあるべし!みたいな。
桜庭の中ではあの試合ってどんな位置づけなんだろう?
てゆーか、メインつまんなかったよな?
期待しすぎだったのもあるだろうが。
東京プロレスって安生社長になって
いつのまにか潰れてたけど
石川可哀想だな
>タッグで永田が目腫らしてやり返したりとか。
アレは安生のがアクシデントで入っちゃったのを、
エキサイトした永田がやり返した。(狙ったか勢い余ってかは本人しかわからない)
試合後長州が「アレは故意にやったのか?」
永田「いいえ、偶然です」
長州「そうか、もしわざとなら、オレはおまえを許さなかった」
長州は嫌いだが、こういう筋目はきっちり通すところは評価するべきだろうと。
>>611 長州のそういうとこ好きだよ
だがルールを超えたものを否定してしまったことが新日を堕落させた
死亡者出たりいろいろあったのわかるが
>>613 らしいな
紙のプロレスの宮戸インタビューは相変らず面白いな
>>611の書き込みを見ると、1.4小川事件に長州が関わってたとは思えんな
なんで健介は負けブックだったの?
GP戦も健介はなかったし。
さすがに宮戸でも一線を超えたもんは書かんだろな。
鈴木健のヤツは消化不良に終わったが。
>>615 あの件についてもいろいろ推測されているが、
長州が橋本の不甲斐なさにムカついたのは事実らしい。
あまりにも早く逃げすぎたと思ったのかも。
>>618 その長州も対小川では不甲斐なかった・・・。
長州はリング上のトラブルを嫌う男
1.4で小川が橋本に仕掛けるのを知ってたと佐山が言ったが、真相はどうなんだろうねぇ
>>620 小川に詰め寄るとき笑みを浮かべていたよね
あの時、健介が小川に近づいて何かしゃべってたんだよねー。それが気になる。
長州も塩森に喜んで負けるくらいなら
小川に負けろよ
>>620 それを超えて長州と橋本の仲の悪さはガチ。
この当時の試合前の申し合わせには長州が必ず
顔出してた筈。佐山の証言通り申し合わせが
行われなかったというだけで大事件。それだけでも
長州は波乱が起きる事を予期していたいただろうし、
橋本がワセリンを塗ってきたのもわかる。
小川の相手が健介だったら、長州は申し合わせ無し
なんて絶対許さなかった筈。
>>622 あれは気になるね
橋本には「ざまあみろ」って言ってる>健介
626 :
お前名無しだろ:03/06/01 11:17 ID:vMsFJ458
ドームの時の 安生のふてぶてしい入場が かっこよかった
>>626 試合後は「謙虚イズベスト」とか言ってたね。
628 :
お前名無しだろ:03/06/02 20:20 ID:oG2/hPtm
まだまだage
10.9ドームの第1試合は当時はガチと思ってたけど、
今、見直すとプロレスにしか見えない。
相手を倒し、上から声を張り上げながら張り手を入れる桜庭が印象的。
しかも張り手が肩に当たったり、背中に当たったりとPRIDEを見た
今だと桜庭のらしくない行動に涙。
>>627 その数日後の試合の後で「謙虚は3日で飽きました!」とか言っててワラタ
>>629 掌底とか打撃は加減してたな
メイン以外の対抗戦は、打撃以外はガチに近かったように当時は思えた
後年、ケツだけ決まった半ガチだったと暴露されて納得した
ん〜、ガチだったかどうかは別にして
健介の負けた時のコーナーポストに頭をガンガンぶつけてリング上で叫ぶのはマジっぽく見えたが?
「明日を〜教えて〜♪」by尾崎豊
垣原のショウテイは泣けてきたけどな
1.4に関しては、一番有力な説としてはこんな感じ。
(長州、マサから見て)増長ぶりが目に余る橋本に小川を利用して恥をかかせてやろうと思い立った。
マサか長州から猪木に相談が行き、猪木としても当時の橋本が気に食わず、小川をブレイクさせたかったので佐山にシュートサイン。
それ以外の選手は誰も知らなかった。
試合当日。
橋本、小川側が負けブックを飲まないので、ガチの覚悟で身体にワセリンを塗る。
(橋本としては、オレはガチでも強いという井の中の蛙的自信があったようだ)
小川、控え室で佐山に興奮剤を投与される。
両者リング登場。試合開始。
橋本の予想以上の小川の強さに一方的な展開に。
仕組んだ黒幕側としては、「橋本に恥をかかせてやれ」程度のつもりで、まさかあれほどまで小川がキレて橋本をボコボコするとまでは思わなかったらしい。
解説のマサ「橋本はなにやってんだ?」
リング上大混乱。長州登場。猪木会場脱出。
(あちゃ〜。いくらなんでもヤリ過ぎだろ、小川)
村上入院。→ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→ゼロワンでOH砲結成。
昔から橋本は試合中にキレてシュート的攻撃で相手を壊したりするところがあった。
(ヒロさん指骨折事件など)
長州からすれば、試合中相手に故意に怪我をさせるなんて絶対に許されない行為。
(前田に顔面蹴られても我慢した長州。それゆえに潰しあいのVTは嫌いだった)
長州マサで橋本をシメたこともあったが、しかし両者の遺恨は深まるばかり。
小川をブレイクさせたいという猪木の思いと、橋本を制裁してやりたいという長州の利害関係が珍しく一致し、犯行に至ったと推測されている。
636 :
お前名無しだろ:03/06/03 06:59 ID:PC3i3xOR
↑はスレ違いage
637 :
お前名無しだろ:03/06/03 22:31 ID:mqeJryru
↑
でも面白いage
>>575 遅レス、スマソ。もしかしてその試合はU興行のヤシ?俗に云ふ、「暗黙タップ」の試合ですよね?あれは見てわかるんスかね?
640 :
お前名無しだろ:03/06/04 09:02 ID:N24Jylrt
ボブ タップ
641 :
お前名無しだろ:03/06/06 10:38 ID:qXS1p1aw
見えないようにタップする事
佐野が飛んだ時は鳥肌が立ちました。
643 :
お前名無しだろ:03/06/06 11:03 ID:itcPT67y
おまえらほんと懲りずに語るねー
こんな対抗戦、ファンのためじゃなく
金のためにやった対抗戦なのわかってる?
やっぱ、ベストバウトは美獣vsキムケンだな。
まあ、美獣はツキがないよな。
コナン戦を桜庭に譲ったら、桜庭が勝っちゃうし、
しょうがないんでリングスへ行ったら第1試合の扱い
(菊田や郷野の時もそうだが、基本的に前田は総合格闘技に
スキルが高い選手に対する嫌悪感が強すぎ)だし。
やっと、モラエス戦をゲットしたと思ったら、なんとキック禁止。
kokでもダンヘンと微妙な判定まで持ち込みながら、リングス恒例
インチキ判定の恩恵にあずかることが出来ずに敗退。
その後、連戦で体がぼろぼろになり、現在に至る。
それに比べて、田村は鼻が利くよ。
もっとも、Uスタイルの観客動員は絶望的らしいが・・・・
>>643 ほとんどの会社がお客様の為なんて考えてないよ。自分の会社の為だよ。
646 :
お前名無しだろ:03/06/06 11:11 ID:FzpN3rA2
>>643 プロレスは慈善事業ではなく商売の為にやってるんだから当たり前だろ
要は面白いか面白くないか
面白かったから今でも語られてる
647 :
お前名無しだろ:03/06/06 11:28 ID:y/4zk4Dk
Uインターヲタとノワヲタ大嫌い
需要と供給がうまい具合に成り立った興行だな
会社側とファン側の
当時厨房で、全日派だったけど親日応援してたよ
649 :
お前名無しだろ:03/06/06 11:33 ID:XgPvzi/M
高田ってバカだよね
ファンあってのプロレスです。
ファンを喜ばせるような試合をして
その結果、成り立つものでは?
651 :
お前名無しだろ:03/06/06 11:36 ID:itcPT67y
>>650 この興行は全くのファン不在です
なのにこれだけ騒いでるのでどうかと
そうですねえ
かなりの興奮と、見終わった後の空虚感、、、
これから何を夢見ればいいのか分からなくなった
あの切なさというか、、、
ファンの「夢」を食い潰したという意味では
語り継ぐ価値があるのではないかと。
お互いのレスリングスタイルが大きく異なる
という中でのぶつかり合いは、かなり見応えが
ありましたね。
ファン不在とか思ってるのはガチ幻想壊されたUヲタだけだろ
つうかおまいらまだ目がさめないのかよ
655 :
お前名無しだろ:03/06/06 14:34 ID:CYaHTRV9
高田ファンだった俺はあの日から泣くことが多くなった
>>655 泣くか(#・∀・)ゴルァ!って怒ってたよな>前田
658 :
:03/06/06 14:51 ID:???
第一試合は面白かった。
第二試合から後は、あからさまに馴れ合いの試合ばっかりでつまらなかった。
以上。
永田のピークは10.9です!
俺はプロレス観戦歴16年だが
新日本―誠心会館
新日本―Uインター
みちのく分裂
は本気でガチと思っていた。
小林邦明vs斉藤昭俊の決まりのチキンウイングフェースロックは
今でもガチと信じたいが
越中詩郎vs青柳館長のドラゴンで決まりってのには
当時は感動したんだが今となっては…
661 :
無料動画直リン:03/06/07 09:47 ID:5YLyhvA7
>>644 金原はリングス初参戦時に12連勝くらいしてたね。
あれもブックなのかな、見る目ありそうな
>>644氏の意見きぼん
高山痩せてたなぁ、、、
664 :
お前名無しだろ:03/06/08 04:11 ID:XHAUfkg8
桜庭の顔は若かった
高山のクシャ顔がドームのビジョンにupで映されて
会場どよめきが起こってたな。
誰かあの頃の永田を連れて来てくれませんか?
>>666 あの頃の永田さんは今も生きてるよ
みんなの胸の中にね。
Zzzzz
669 :
:03/06/09 21:46 ID:???
>>669 インターはもともとプロレスって公言してただろ。
671 :
お前名無しだろ:03/06/09 22:03 ID:KDUYFiSp
武藤のドラゴンスクリューで高田が怪我したのは芝居?
武藤VS高田の試合後の安生とか高山の哀愁ある演技がよかったね。
674 :
お前名無しだろ:03/06/10 20:26 ID:aWu0H5Rt
この時から一気にドラスクが脚光を浴びたよね。
その後の武藤はドラスク出しすぎだったけどな
武藤がその後塩になったよな。馬鹿の一つ覚えの試合やってた。
高校の柔道の授業で、足は高田みたいに靭帯切れたらヤバイと思って、腕にやってみたの
そしたら、相手がクルッと一本背負いみたいに投げられた
ドラゴンスクリューおそるべし
>>677 柔道かアマレスにそんな技があるらしいね
ドラスクは実戦的な技なんだね。やっぱ辰っつぁんは天才だよ!
藤波が使ってたドラスクは単なる見せ技と思ってた
違うんだな
つーか他人の技使って勝つ武藤も武藤だよな
>>634 トニー・ホーム戦でさんざ恥掻いてた橋本に今更それはないんじゃないの?
俺もUという団体を楽しみに見てたんだが酷かったよなー
ファンが前田が泣いてると言いたくなるのも判るよ。
685 :
お前名無しだろ:03/06/11 22:59 ID:lX8ImLgU
ドラスクと言えば、リンタマでお笑い芸人がやったのには笑った。
誰だっけ?
>>682 でも、見せ技と思われていたドラスクが
一躍脚光を浴びるとうになったのは、
武藤のおかげでもあるよね。
ま、長州の圧勝は入念な打ち合わせで
絶対安生には反撃させないブックを強要
したんだろうな。安生もUインターの借金のために
長州にプライドを売った。あの試合を見て悲しく
なったよ。
Uインター崩壊の原因が道場破り失敗にあったから責任とったんだよ。
689 :
お前名無しだろ:03/06/12 04:46 ID:RrHD9MBR
>>685 雨上り宮迫のひとりドラスクかな。自分だけ回転して後頭部強打。
ファイプロでもドラスクが単なる小技から
クリティカル有りに格上げ。
691 :
686:03/06/12 07:47 ID:???
>>690 そうだ、そうだ。
派手に自爆するんだよね。
爆笑した記憶が。
良スレ保全
693 :
お前名無しだろ:03/06/13 01:33 ID:G9hj3Uhj
長州の防御力だけはガチ
新日vsUインターに関しては全部ガチだよ。
やっぱり団体のプライドをかけた
真剣勝負が一番面白いね。
宮戸がいたらあんなブック飲まされる事は無かっただろうな
新日側は宮戸を警戒してたらしいから
ブックを飲んだからミヤトはいなくなったんだろう
698 :
お前名無しだろ:03/06/13 12:35 ID:5krbm+u/
四の字→ドラスクはあの年のベストな技に選ばれてた気がする。
MVPはやっぱ武藤で。
あの試合後、武藤も連発しだしたけど、膝が悪化したってのが一番の理由だろうね。
ムーンサルト、ローリングエルボーも余り使えなくなったし。
フレアーもチョップだけで成り立たせると同じで、あの連係で試合を作るんだから
武藤もある意味すごいと思う。
699 :
お前名無しだろ:03/06/13 18:45 ID:ugZH9FX+
宮戸ってどんな人なの? あの時 蝶野が怖くて敵前逃亡したってのを真正直にとらえたけど 違ったんですか? 宮戸って試合も見たことないし 全く知らないんだけど
700
宮戸は過大評価され過ぎ
Uインターは当時金が無かったんだから、結局は同じ結果になったでしょ
安生のヒクソン道場破り失敗、高田の迷走で崩壊ムード
宮戸は脇餓
703 :
お前名無しだろ:03/06/14 01:47 ID:e4rqXjbr
宮戸はホモ説あるけど真意はいかに?
新間=宮戸
>701
安生の道場破り失敗は、前日に酒を飲んでその足で飛行機に乗り、そのまま
道場破りに行ったんだよ。
本当は、体調を整えた後に道場破りするはずだった。。。
706 :
わがままな膝小僧:03/06/15 01:05 ID:vQuM5E0s
安生も思った程、大成しなかったネ。
桜庭・高山・そして、やっと垣原も新日Jrの頂点に立てたのに!
>>705 その話も全部鵜呑みにして良いのかね?
言い訳とも取れるけどね。
万全で負けたのなら、どうしようもないから
708 :
お前名無しだろ:03/06/15 01:24 ID:crGy3Twx
リクソンは事前に体調を整えられなかったわけで。
万全でも安生がヒクソンに勝てるとは思えないが
当時は柔術の手口も分らなかったしね
1回目の高田×ヒクソンの試合後、高田が体調不良発言してたのに対して
ルミナ「万全じゃない体調で、良く頑張られたな、と」
って皮肉ってたから。
Uインターの定石なのかな、と思った。
都合の悪いときは「体調不良が原因で〜」
711 :
加護:03/06/15 01:46 ID:vDx9xtzz
高田ー、前田が泣いてんぞ!
高田ー、前田が泣いてんぞ!
712 :
加護:03/06/15 01:47 ID:vDx9xtzz
高田、前田が泣いてんぞ!
高田、前田が泣いてんぞ!
713 :
わがままな膝小僧:03/06/15 01:55 ID:vQuM5E0s
前田は、裁判有罪で泣いてんぞ!
泣いてない。それを言った馬鹿がそう言いたかっただけ。
会場で聞いて「ハァ?」と思ったよ。
泣いてんぞ!じゃなくって泣いてるぞ!って言ってたな。
事実誤認っつーか、自己陶酔も甚だしい迷惑な話だよ・・・
>>714 まるで兄さん本人のような書き込みだな。
今日の潮の流れはどうですか(釣れますか)?
>>716 気付いてたけど、そこ以外が。
誤植ですか、スマソ
考えてみたら、「前田が」って言ってるから「ハァ?」なんだよな。
これが、
「テーズが泣いてるぞ!」
「田村が泣いてるぞ!」
「宮戸が泣いてるぞ!」
だったら、頷ける、よくわかる話なんだが。
Uインターに対して前田の名前を出してくる辺り、それしか知らねぇんだな・・・(w
くらいにしか思わないよな。
>>718 まぁあれほどファンの印象に残ってる言葉もないけどな
今だに語られてるしな
「長井が泣いてるぞ!」
向井が泣いてるぞ!
向井が泣いてるぞ!
が限界だな
橋本を陥れたり制裁しようとするとファンは必ず橋本側に付くね
歴代破壊王制裁失敗レスラー:猪木、長州、健介…
破壊王はホントに得な性格してるよな
>>722 破壊王は強いからね
けど、本人は損だと言ってるよね。
俺も損な性格だと思うんだけどね。
人間的な部分を無くしたくないんだろうね
友情だとか、仁義だとか、そういうクサいのを守りたいのかな
「前田が泣いてるぞ!」発言の奴もこんなに残ると思ってなかっただろうよ。
当時何歳だろう。今でもプロレス見てるのかな。
>>724 あの発言は深すぎる。
色んな意味に取れる。
「新日に負けやがって」「ガチで負けやがって」「Uの名に泥を塗りやがって」「ブック飲みやがって」etc
十人十色な意見をカバーできる。
だからこそ、じゃないか
726 :
お前名無しだろ:03/06/15 02:58 ID:rmo7HlvJ
>>718 Uインターに対してではなく、高田個人に対して言ったんじゃないの?
だから「前田が」なんだろうと解釈したのだが。
ヒクソンの逆十字であっさりタップするのを見て
「この人アホや」と思いました
当時の腐ってた前田が泣こうと知ったことではなかったが。
(長州)「オレは切れちゃいないよ。安生は勇気ないよな。」
(安生)「謙虚・イズ・ベスト!」
高田は桜庭の小判鮫
732 :
お前名無しだろ:03/06/15 09:16 ID:rh/I3E3O
石澤が三角締めで飯塚はヒョロっとした高山に締め落とされたっけ?
当時の武藤って32、33?蝶の、橋本だって似たようなもんでしょ。
それを考えると中西とかこれから伸びるのかも知れないけど、
つらいよな。30ぐらいでIWGPやG1に一度でも勝たないと、
35、6で世代抗争してもな。人材が枯渇しているのかな。
最近つまらない。
>>734 それは武藤が数年前に言ってたね。
俺たち(三銃士)は20代後半でトップに立ってた。猪木さんが第一線を引いた時に長州・藤波さんが猪木さんを食わしてた。
長州・藤波さんが引いた時は俺たちが食わした。じゃあ、俺たちが引いた時は誰が食わしてくれるんだ?
新日は選手が多いけど使える(客が呼べる)選手は・・・
736 :
お前名無しだろ:03/06/15 12:39 ID:yIOsBzAk
>>735 武藤がそういってたんだ。
U30なんて、つくって悦っている場合じゃないな。
まあ天龍みたいに35越えてからトップに立った人間もいることだし
739 :
お前名無しだろ:03/06/15 13:10 ID:yIOsBzAk
>>737 53才にもなって後輩に道も譲れない奴は嫌です。わたしは。
740 :
お前名無しだろ:03/06/15 13:29 ID:LJDQbGSF
当時ガチだと思ってたよ、情けないな俺
>>740 試合はヤオでも、その試合に一喜一憂し、涙を流し喜んだ、悔しがった君ガチだ。
742 :
わがままな膝小僧:03/06/15 17:32 ID:vQuM5E0s
鈴木みのるが新日にあがってそのまま段々と長期参戦し
後を継いだりして・・・武藤の様に・・・。
まぁ99・999999%ないわな。
世代交代が下手な会社だな、新日って。
新日というよりプロレス界自体が世代交代が下手だ
中邑・柴田あたりが順調に伸びればいいんだけどね
746 :
お前名無しだろ:03/06/15 22:11 ID:qZupIv8M
前田が泣いてるぞに続くシリーズがあるの、みんな知らない?
高田、武藤に勝利後、前回と同じ状況で、
「高田ぁ!前田と祝杯だ〜!」
これはイマイチだったよな、明らかに狙ってるし。
定期的に離脱騒動が起きる新日は、それでも世代交代が
進んだいる方
新日本は複数エース制がアダになったな。
あとは、負けても落ちない選手を便利に使いすぎた。
あと、過去の路線のツケでこれから無駄な遠回りをしなくちゃならない。
あとな・・・
いっぱいありすぎです(w
そういや、選手の知名度が上がってきたのと高田劇場のおかげで、
PRIDEの興行は良き時代のUインターの雰囲気&エンタメプロレス会場の雰囲気みたいな
イイ空気になってきちゃったぞ。
750 :
わがままな膝小僧:03/06/15 22:28 ID:vQuM5E0s
結局のところU系で一番既存のプロレス団体に近い存在だった
高田が、三沢や川田なんかと絡む事がなかったのが残念。
>53才にもなって後輩に道も譲れない奴は嫌です。わたしは。
天竜の場合、道を譲ろうにも自分を追い抜ける後輩がいなかったというか・・・。
安生はもともと道場破りしにいったわけじゃないと語ってる。
試合の交渉に言ったら、ヒクソン側が安生と高田だと勘違いして、急遽アレになってしまったそうだ。
まあ、本人の弁だが。
>>751 誰よりも説得力があって、面白い試合しちゃうんだからしょうがないよな。
事情痛-->ノア、ヤバイぞ!
2003:06:10:23:15:59
対照的に、新日武道館はここ最近になく好調だ。
実券がすでに8000枚でている。
当日も500枚はでるだろう。
そして、G1に秋山に加え、もう一人隠し玉あり。
これが実現したら凄い事になる。まだ五分五分だが、
面白いのは間違いない。
今年も新日が独走しそうだ。
>>734 18〜20歳ぐらいで入門した三銃士と
23〜25歳ぐらいで入門したアマレス三銃士。
同じ感覚で評価したらアマレス組かわいそうだと思っていたが…
そろそろタイムリミットかな?って気もしてきた。
>>750 いや、高田高山組で最強タッグ出場がほぼ決まってたらしいよ。
でも、直前でぽしゃったみたい。
あと、例の前田が泣いてるぞ!、ではしつこい野次に金原が
この野郎っ!て顔してたのがワラタ。
>>756 漏れ思うにプライドって新世紀のプロレスなんだよ。
進化したプロレス。でも、プロレスじゃないか。。
新世紀の格闘イベント。昔はプロレスも一応格闘技と
してくくられてたけど、今はもう無理だよな。
漏れPヲタだからしょうがないけど、プロレスってもう見てて
面白くないんだよね。なんか時代遅れというか、乗れないんだよ。
>>750 全日ドーム大会で実現寸前だった三沢VS高田。
晩年の馬場の高田批判で露見したけど、
でも高田がこの一戦蹴ってヒクソン選んだのはなぜだろう?
そりゃ屈辱的なブック&条件だったからだろ。馬場はケチだから。
761 :
ぴろぴと:03/06/16 20:14 ID:pG4PNGMu
>>759 ただ単に馬場が勝ちブックをゴリ押ししたからじゃないの?
北尾にも田植えに負けさせるブックを強要して北尾に逃げられたよね。
高田としては三沢なら一勝一敗ブックだったらやってた思うんだよ。
でも、負けさせられるだけで、一回も勝たせてもらえないと。
多分、こんなところじゃないの?それだったら、もう一つの夢のヒクソンとの
VTに逝くんじゃないの?一応、真剣勝負だから勝てるかもしれないじゃん。
ま、惨敗したわけだが。
今のノアの星の亡者路線は馬場の影響もあるのでは?
だけど、永田が田植えに勝たしてもらったのはビックリしたっす。
>>760 それならただ、「そんな条件なら飲めない!」っていって断ればいいのにね。
ブックがまとまらずに交渉決裂した試合なんていくつもあるんだから、
馬場だってそんなことは口外しないだろう。
それを「引退して芸能界入りするから」なんて言って断った挙句の
ヒクソン戦惨敗劇、馬場じゃなくても「なんだあいつは!」ってなるよなぁ。
764 :
762:03/06/16 20:18 ID:???
うわ!
>>760と同じ意見。
ちなみにジサクジエンじゃないので悪しからず。
美味しいとこ取りしかしない精神は
三沢にキッチリ受け継がれたな
766 :
762:03/06/16 20:26 ID:???
>>763 >「引退して芸能界入りするから」
それって誰が言ったの?馬場?
俺思うに「そんな条件なら飲めない!」って高田側が断ったのを
馬場側が捻じ曲げてマスコミにリークしたんじゃないの?
「引退して芸能界入りするから」って高田が言ったことにして。
ま、実際は高田も芸能界には逝く気満々だと思うけど。
それにプロレスなら芸能活動しながらでも十分出来るしね。
馬場と高田じゃマスコミはどっちにつく?馬場でしょ?
767 :
762:03/06/16 20:29 ID:???
>>765 ただ、ジャパン軍団の徴収に美味しいところを全部持ってかれた教訓も
あるんでしょ。
ジャパン時代の徴収はブック的にはかなり大事にしてもらったよね。
ま、ブロディに恥晒されたりしたけど。
でも、後ろ足で砂かけて出て行かれて身内以外は信用しなくなったんじゃない?
>>767 そう見ていくと馬場は最初から頑なだった訳じゃないんだな。
全日に上がった時の佐野直喜、中野龍雄を馬場はどう評価したのかな。
まあ滅茶苦茶だっただろうけどw
確か佐野と誰かがタッグで当たった時、殆どシュートマッチみたいに
一方的に戦闘不能に追い込んじゃったのを覚えてる。
770 :
762:03/06/16 20:35 ID:???
>>768 うん。実際妄想なんだけどさ(w
ただ、実際も似たようなもんじゃないの?
違ってたらスマソ
>>769 多分ジョニースミス。でもねぇ外人は日本人とまた違うからねぇ。
よーいどんでシュートマッチならいいけど試合成立させなきゃならんし
相手も辛いだろう。
>「そんな条件なら飲めない!」って高田側が断った
当時のUインターは青息吐息の上、
馬場には川田を貸してもらった恩もあった
高田がそんな強気にでられるわけねぇと思うぞ。
ただ同時進行で二股かけてたヒクソン戦の方がうまく進行してたんで、
やんわり断るために「芸能人」を持ち出したんだろ。
そりゃテレビキャスターやってて、選挙にも出て、奥さんが向井亜紀とくりゃ
誰だって信用するもんな。
高田の誤算は、この二股が馬場を本気で怒らせたことだろうな。
あの口が堅くて、他団体のことに一切口出ししない馬場が、このときだけは
禁を破ってしゃべってしまったからな。
高田は政治家になるとか芸能界入りするとか当時のWWF行くとか
なんかいつも中途半端なイメージ。
アマレスでオリンピックはどうなったんだ!このヤロー--
確か世界最強タッグで総当り2回なんていう過酷なシリーズ組んだのが
高田ドタキャンの時。目玉は高田一本だったから全日は踏んだり蹴ったりだった。
776 :
762:03/06/16 20:41 ID:???
>>769 佐野がボコボコにされたの?
知らなかったよ。ちなみに中野はシュートっぽいことを
しかけたので、後日、あのアマレス最強のあの誰だ?原始人みたいな
奴。名前失念なんだけど、奴にボコられて干されたって話を聞いたこと
がある。
ちなみにジャパンと業務提携してた時の全日本は随分とジャパンに勝ちを
譲ってたよ。世界タッグ、PWFヘビー、世界ジュニアとベルトも持たせたし。
>>769 >>776 その佐野も今じゃ高田道場と訣別、
ノアで純プロやっているわけだが。
まあ人間丸くなったってことだろ。
778 :
762:03/06/16 20:45 ID:???
でも、高田が最強タッグでちまったら
高山ともども価値が暴落してたよな。
結果的には良かったんじゃないの?高田的には。
佐野は新日時代「武藤佐野船木の順」と言われた程の
プロレスセンスがあったからなあ。
純プロに打ち込んでりゃ良かったのに。勿体無かったよ。
>>769 佐野がボコボコにして馬場の怒りをかった
781 :
762:03/06/16 20:49 ID:???
>>777 人間が丸くなったというか、佐野ってシュートの才能は
全然ないよね。ライガーも必死に純プロに誘ってたのが
懐かしい。今頃気づいてもなー。
SWSが崩壊した後、Uインターに入らないでライガーの
言う通り親日に戻れば良かったのに。
明らかに自己プロデュース能力が欠如してるよね。
その点、高山は凄い。
>>771 そうだジョニースミスだ。サンクス
コーナーで肩抑えてしゃがみ込む姿を思い出した
783 :
762:03/06/16 20:53 ID:???
佐野対ライガーの試合は萌えたなぁ。。
ああいう激しくて華のある試合を出来る奴って中々いないよ。
でも、今は何をやっても全然華を感じない。
何故なら彼はもう「終わった」から。
佐野×ホイラー、佐野×本間、佐野×ニュートン
この3つの試合で佐野は終わったと思ったけど(垣原と同様に)、なんとかなるもんだね
体重差30kg以上あったのにホイラーにポコられた佐野。
ニュートンには「腕を差し出して来たので罠かと思った」と言われた。
786 :
784:03/06/16 20:56 ID:???
スレの流れと違ったw
こないだ三沢が佐野の事評価してたからさ
>>782 ジョニースミスのガチ適応能力ってどうだった?
ま、見なくても分かりそうだけどw
もう一方的にやられちゃってた?
新日のVT路線で、何よりも天山、西村のVTが見てみたい
ああ!思い出した!
東京ドームで(天龍VS徴収がメインのドームね)佐野見たよ。
体の厚みは凄かったけど、背は低かった。。
俺佐野って凄い筋肉質なレスラーだと思ってたんだけど、
プライドのリングで素足の佐野を見たら、脂肪が思ってたよりついてて、
っていうか全然筋肉質じゃなかったんで、ショックだった
>>788 そりゃ無理だよ(w
彼らはイチかバチかで格上げを狙うより
マターリと今の位置で長く現役生活を続
けるのを狙ってるんじゃないの?
長くつづけりゃ一回位はIWGPのベルトを
巻かせてもらうんじゃないの?
すぐ取られるだろうけど(w
>>791 だからこそ、と思ったんだけどね。
う〜ん
天山は髪型とコスチュームを変えたら
今のスタイルでもかなり違ってくると
思うけど。
_
/./
/./___、
/./ .(◎)<タカダァ!マエダガナイテルゾ!マエダガナイテルゾ!
|/ .゚しJ゚
巛巛巛巛巛巛巛彡
/ ウソツキ l
| -━ ━.| < そうはいかんざき
| “” l “ |
| r ・・i. | ,-v-、
| /=三t. | / _ノ_ノ:^)
| | / _ノ_ノ_ノ /)
| 、 ー- " ノ / ノ ノノ//
| ”ー-- " / ____ / ______ ノ
/ i, ヽ |\_____(" `ー" 、 ノ
-ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i,"(__) / / \ /
795 :
791:03/06/16 21:14 ID:???
>>792 ま、そこらへんの選手寿命の短さが
プロレスラーより総合格闘家のほうがリスペクトされる
理由じゃないのかな。あ、大山ってバカにされるのもいたか(w
やっぱ総合格闘家は勝たないと駄目だね。
>>787 一方的にやられて泣きそうな顔して動かなくなった
797 :
わがままな膝小僧:03/06/16 21:39 ID:mCwtAHWj
高田の神宮球場での健介戦消滅の本当の理由って何?
>>797 そりゃ負けブック飲むのがいやでドタキャンしたからでしょ。
ヒクソン戦連敗して価値が暴落していたことに
本人は気づいていなかったんだろうか?
>>高田芸能界入り云々
馬場さんが「彼は引退して芸能界行きたいんでしょ」的な
発言したのが元ネタだよね。
実際、高田はUインター末期の「近い将来引退します」以来、
現役の選手としての現在よりも、引退後の自分のポジションを
見据えて試合をこなしてたように思う。
新日でもPRIDEでも、(新間氏の言うところの)"闘い"は
高田から感じられなかった。
800 :
787:03/06/16 22:06 ID:???
>>798 一応元「最強」の高田が塩に一勝一敗させられるなんて
プライドが許さないだろう。
>>796 ありがと。レスラーが仕掛けてそれをさせるようじゃレスラー失格だわな。
相手を思いやらないと。
ま、それだけ馬場の扱いがひどかったってのもあるけど。
800記念・・・。畜生・・・。
中野は「もっと痛そうな顔しろよ」と馬場に言われたらしい
>>802 ワラタ 彼は正直だから顔に出ちゃうんだろうね。
でもUインターだって格闘技風だけど、本質は純プロレス
なんだから(ケツ決め有り)出来なくはないよね。
セールのできない連中がU系に行ったということで…
そういやあの団体はバックドロップや再度スープレックス受けても
全然セイルしないレスラーばっかりだった。
全日の技でセールしたらギャグになるからな
まあでもタップVS塩介、三沢が実現しなくて良かった。
いくらヒクソンに連敗して価値が暴落したと言えど、何のテクも実力もない彼らに負ける姿は見たくなかったからね。
そういう高田の方にも、たいしたテクも実力もないわけだが。
>>797 大仁田の前に試合をするのが嫌だったっていう説があるよね
>>808 プロレスは一人の力だけではいい試合は出来ないけど、塩介よりレスラーとしての才能はあるよ。
>>807 馬鹿かお前?
高田なんか雑魚だろうが。
テクニックも根性も三沢の方が余裕で上。
仮にガチでやっても三沢が勝つ。
夜釣り禁止。
でも、高田ってアマチュアでもプロでもガチの実績無いしな
総裁は北尾に勝った時が絶頂かな。
815 :
お前名無しだろ:03/06/17 10:02 ID:SokCAgTL
アマレス技術の全く無い高田…
三沢はアマレスから長い間離れていて強いとは思わないけど
高田が三沢より強いと言われても、なんとなく納得できない
Uは長州にやられた!
>>817 金と謀略で潰されたようなもんだ。
でも、そのおかげでPRIDEがあるんだよな。
因果応報。
Uインターが負けたのは、1カ月に1回しか
試合をしないというシステムのまずさも
あったんじゃない。
>>819 今はプライドがそのシステムで成功してるけどな
>>820 プライドへ行っても高田だけは
何も変わらなかったな。
>>818 Uヲタのその毎度お馴染みの言い訳は、
もう聞き飽きたぞ。聞いてて悲しいよ。
プライドは団体じゃないし、そのつど勢いのある選手を調達できるから成り立ってる。
エースに頼ったUインターじゃ苦しいだろうな。
まあそれでもよく話題を作って長続きさせたと思うよ。
>>820 そもそもプライドってのは高田を主役にした総合格闘技の舞台を
作りたくて始めたと主催者が言ってたから、高田は普段通りに
やってても仕方ない。
825 :
お前名無しだろ:03/06/18 03:37 ID:+kmyp4Zp
三沢が高田に勝てる訳ないだろ。ノワヲタって噂に違わぬ痛さだな…
健想は長州の運転手
高田がプロレス最強幻想を崩したことに怒ってるファンってまだ多いよな。
それならなんで贔屓の団体のトップレスラーがヒクソンに挑まなかったのかって聞くとと答えられなくなる。
馬場×猪木の代理戦争という意味では
三沢×武藤より三沢×高田のほうが見たかった
829 :
お前名無しだろ:03/06/18 08:44 ID:7vujW61g
>>827 本当は強くないということを明らかにしてしまったから怒ってるんだろ。
ヒクソンに挑まないのは、そうすることで「ヒクソンより弱いのは高田(U)だけ」という
図式を維持できるから、だと思う。
>>830 また三沢さん信者ですか?
新日系のファソは高田・船木が負けた時点で、ヒクソンを認めざるおえなかったわけだけど、
全日系ファソはまだ三沢さんならとか思ってんの?
832 :
830:03/06/18 09:30 ID:???
いや、俺はノアは嫌い。
つーか俺自身は「団体のファン」って考え方は嫌い。
三沢は、たぶん普通に弱いだろ。
この興行で
高田の借金はいくら減ったの?
そもそも、三沢はプロレス最強なんて思ってもいないし、
目指してもいなかったろ。
一応高校時代アマレスのホープだった事から、
もしそれを目指していたらと言う妄想は親日系のファンから
飛び火したと思われ。
当時、明らかに高田はヒクソンに勝てないだろう、と思われてた
それなのに、2回も対戦…
そりゃあ、叩かれるでしょう
せめて、2回目は他のヤツが対戦すべきだった
>>835 最初の一回目は、道場破りに失敗した安生のリベンジという意味合いもあったんだろうね。
安生がいくら再戦を願ってもヒクソンに相手にされなかったし。
でもヒクソンは、手口を読まれるのを嫌って同じ相手とは二度対戦しない主義なので、
高田とのオファーに応じたのは驚いたね。
いいギャラが提示されたのはもちろん、組し易しとナメてたんだろうね。
実際一回目のリプレーを見るような展開でフィニッシュも同じ。
何の進歩も示せず、実力差も縮められなかったんだから叩かれても仕方ないよ。
>>827 プロレスが最強?
そんなこと専門誌が勝手にほざいてただけで、
誰も思ってないって。
あと、贔屓の団体のトップが強いかどうかも関係ない。
高田が不甲斐ない試合を連発したくせに、
未だにエラそうなこと言ってるから馬鹿にされてるだけだろ。
ま、周りがお膳立てしたんだろうが、プライドの立役者となった功績だけは認める。
ただ、考えてみりゃ、参院選出馬とか、アテネに出場するとか、
全てが中途半端、大きな勘違いをしてるフシもある。
だから、ヒクソンに挑んだことも「どうせ何も考えてないんだろ」と認識される。
838 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:23 ID:KWdBHqZU
高田なんかそもそも引退すると何度いった雑魚だろ。
大仁田と同じだよ。それにバックグランドがないし。
三沢はアマレス仕込みのタックルと、寝技がある。
俺だって、タイガードライバーやエメフロがかかるとは
思っていないよ。あくまでも総合格闘技を高田とやると
したら、三沢の方が有利。
客観的に力を比較したらこんな感じだろ。
蹴り 三沢=高田
タックル 三沢>>高田
投げ 三沢>>>高田
肘 三沢>>>>高田
膝 三沢<高田
精神力 三沢>>>高田
経験 三沢>>高田
寝技 三沢>>>高田
>>838 だから、それを証明すればいいんだよ。
実際に闘って。
高田vs三沢はもう無理なんだろうけど。
こんなもんでしょw
蹴り 三沢<高田
タックル 三沢>高田
投げ 三沢>高田
肘 三沢<高田
膝 三沢<高田
精神力 三沢=高田
経験 三沢<高田
寝技 三沢>高田
肘ってw
三沢に総合の経験なんて無いってw
841 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:29 ID:r9MXU/EK
三沢さんはミルコだろうとサップだろうとヒョードルだろうと
余裕で勝利するよ^^
三沢さんにはタイガードライバーとエメラルドフロージョンが
あるので余裕でしょ^^
842 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:30 ID:KWdBHqZU
>>839 ホントそう思うよ。あの頃実際にやっていれば、
少なくとも高田最強なんて妄想する香具師は一掃されたんだよ。
何でこのスレに三沢なんて名前が出てくるんだ?
強さも度胸も持ち合わせていないヤツはノワ村に引き篭もって
マスターベーションしてるのがお似合い
三沢は勝てないのがわかってるから総合やらないんでしょ
賢明な選択だと思うよ、やっぱ高田とは育ちがちがうし
借金も家のローンぐらいだろ多分
845 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:37 ID:KWdBHqZU
>>840 百歩譲っても、
肘 三沢>高田
は譲れないな。アホか。これでフィニッシュにいくことアルの知ってる?
一撃必殺だよ。
蹴り 三沢>高田かと思ったけど、
控えめに 三沢=高田にしたら、調子こきやがって。
体重差を考えろよ。軽い奴が蹴っても効かない。
しかも三沢の打たれ強さを考慮すれば、 三沢<高田はありえない。
三沢なんか関係ない。
ただ高田がカッコ悪いだけ。
>>845 >しかも三沢の打たれ強さを考慮すれば、 三沢<高田はありえない。
蹴りを比べているんでしょ?
何で打たれ強さを比べなきゃならないのw
イタイイタイイタイ
またノアヲタかよ・・・
849 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:46 ID:KWdBHqZU
>>847 頭悪いな。単純にサンドバッグ蹴っているんじゃないの。
U信者の一番の泣き所は、体重差を克服できなかったというのは、
対抗戦で証明されたからね。高田はみちプロあたりとやれば、
体重的に同じで勝てたと思うよ。それは認める。
>>845 総合で重要な、タックル・投げ・寝技は三沢が上って書いてあるんだから
いいじゃない
>>849 それなら、項目に『打たれ強さ』『スタミナ』でも付ければいいじゃないw
『体重』とか『体脂肪率』でもいいよ
アマレスのベースがあっても、すぐには総合には通用しないんじゃ・・・
三沢さんが、2・3年総合の練習をびっちりやったら高田に勝てるかもしれないが
今、プライドでやったら、高田が勝つだろ、いくらなんでも。
マジレスしちゃいけなかったんですかねぇ・・・
853 :
お前名無しだろ:03/06/18 16:56 ID:KWdBHqZU
>>852 プライドであのへっぴり腰の高田や小原クラスは
秒殺だと思う。
いくらなんでも三沢が高田や小原に勝てるわけがない。
プライドルールならね。
>>845 あのさ。
北尾でさえマトモに食らったら一発でKOされるんだから、
高田のキックの威力はそんなにナメたもんじゃないだろ。
しかし、どうしたらこうも痛くなれるんだ、ノアヲタって。
次元が違う痛さだな、こりゃ。
>>855 ノワヲタもイタいが、インター信者もかなりイタい。
目糞鼻糞だよ。
そりゃ、パンチングマシーンみたいので測定すれば
蹴りでも肘でも三沢さんの方が上かもしれんがね
あたらないことには・・・
三沢vs高田ってどんな試合になるのか
武藤vs高田と三沢vs佐野を参考にすると
859 :
お前名無しだろ:03/06/18 17:31 ID:RbGhQKdz
武藤>三沢>橋本>高田ってことで、三沢の話題は終了。
860 :
お前名無しだろ:03/06/18 17:36 ID:k3PS8LXV
>>859 まったくだ。三沢はその大会に関係ないのにいつまでそのネタでスレやりあってると
思ったゾイ。
崩壊したUインターの次にできたキングダムを含むU系勢に対して、
バーリトゥードジャパン・NKホールでルミナがいおうとしたこと
「格闘技を名乗ってプロレスまがいのことを
している人たちがいます。おれはそういう人たちが許せない。
だから、VTルールの真剣勝負で彼らに挑戦を申し込みたい
と思います。」
三沢のアマレス経験なんて20年以上前にたかだか2年半程度やった、所詮高校のクラブ活動だろ?
そんな程度ならアマレスで勝負しても案外、タップ>三沢かもしれないよ。
三沢は何の技術もない単なるヘタレだから、さすがのタップも勝てるよ。
863 :
お前名無しだろ:03/06/18 17:51 ID:dhXFOvJj
>>858 >三沢vs高田ってどんな試合になるのか
三沢ー高田戦
高田が軽く得意のロー1発。
三沢、後に下がりロープをつかみ、足を振り様子を確かめる。
高田が先ほどより強く2発目のローキック。
三沢は少し足を気にする。(実はこのときに高田のキック力を把握していた)
感触を得た高田は、渾身のローにいく瞬間、それを三沢がアマレス仕込みの
片足タックルで捉える。
しかしここで敢えてテークダウンにはいかず、捉えた足をはずす。
高田の足がマットに着いた瞬間、三沢の体が既に一回転し、ローリングエルボー。
高田、意識が遠のき尻もちするも、その衝撃で我に返る。そこへ、高田のあごへ
三沢の押し込むような蹴り。高田は思わずうつぶせに。
三沢は素早く馬乗りになり、フェース・ロック。さらに強く絞るために、
三沢が手に力を入れる瞬間に、高田タップ。三沢、明らかに不満気な様子も
クラッチをゆるめて、ゴングが鳴らされる。
1分16秒 ○三沢−高田●[フェース・ロック]
高田はインター時代、空手のエキスパートでもあるブッチャーに勝ってるぞ。
その事実を忘れるな。
ぶっちゃけ、ヒクソン以前に、
船木とか鈴木あたりに勝てたんだろうか?
タップなしルールなら、間違いなく高田が最強
867 :
お前名無しだろ:03/06/18 17:58 ID:dhXFOvJj
インター信者は、結構きてるね。確かに一つの時代を作ったことは
認めるけど。
新日×前田リングス
をやってたら新日は完全に潰されてたな。
869 :
わがままな膝小僧:03/06/18 18:15 ID:nwwrWlG/
三沢のVTでの現時点での順応性に疑問?
タッグ戦で小川に軽くマウントとられてたし・・・。
その時はパートナーのカットが入ったケド・・・。
あれはプロレスやん。
871 :
お前名無しだろ:03/06/18 18:18 ID:dhXFOvJj
>>869 たしかにアレはプロレスだから。
ただ、三沢は総合向き。小橋はキツイと思うが。
三沢の話は関係ない
10年プロレス漬けだった中西が
あのザマなんだから、三沢じゃ…
三沢は怪我もプロレスキャリアも多すぎる
875 :
お前名無しだろ:03/06/18 18:43 ID:dhXFOvJj
中西の塩加減と三沢ワールドを比べたら、三沢>>>>中西。
中西は迷走してK1だろ。蹴りとパンチ、それこそ三沢の世界だろ。
プロレスラーとして比べてもタップ絶頂期の輝きと比べたら
八百長蛙なんか二流のレスラーにしか見えん。
877 :
お前名無しだろ:03/06/18 18:58 ID:dhXFOvJj
>>876 見栄えは高田、実力は三沢 ということで。
878 :
わがままな膝小僧:03/06/18 19:03 ID:nwwrWlG/
>>870>>871 小川って直也の事ダヨ
小川は、プロレスの試合でもVT的な戦いするじゃん
ましてやノア勢との試合じゃいつもの
目がいっちゃってる状態!
879 :
お前名無しだろ:03/06/18 19:07 ID:dhXFOvJj
このプロレス板のドラえもんって緑のタイツって三沢のタイツ
なのか。マジでふざけすぎ。永田みたいなへタレを揶揄する分には
構わないが、これはプロレス板にふさわしくないだろう。
せめて、田上や馬場の赤ぐらいにしてくれ。
プロレスのトップを揶揄するのは、プロレス全体の首をしめていることに
なっているんだよ。不愉快。
(高田がグランドで足を取る)
観客の女「がんばれぇええ!!」
(ヒクソン、マウント→腕ひしぎ)
観客の女「・・・。またかよー!!」
ワラタす。
>>879 三沢だって十分ヘタレだって。
つーか、プロレスっていうジャンル自体がもう時代遅れでヘタレ御用達の
クソジャンル。プロレスに何の未来がある?手詰まりで終わってるよ。
この頃の永田って、メチャクチャ雑魚っぽくなかった?
キム犬対金腹って凄い嫌がらせマッチメークだよな。
で、キムケンがクイックで勝ったの?
どんな試合だったの?
健吾兄さんがパワーボムで勝ちました。
そっか。しかし、徴収もそんな試合組んで性格悪いな(w
887 :
お前名無しだろ:03/06/18 21:30 ID:mCJO5K7G
>>884 まさにケツ決めありって試合。
終始金原が攻めまくるも、最後はパワーボムでキムケン勝利。
そういえば試合後に、「おじいちゃん」とか言ってたな、金原は。
俺、人間関係のことで悩んでる死にたい
889 :
:03/06/18 22:11 ID:???
武藤vs高田
どう見てもプロレスだが
こんなので盛り上がったの?
橋本vs小川の方が緊張感がある
つーか、ボブ・サップ軍なんて見るからにヤオじゃねーか。
興行=ヤオ
891 :
お前名無しだろ:03/06/18 22:30 ID:LYLZvPhc
>>889 リアルタイムでは盛り上がったんだぞ〜。
あの日のドームとその周辺は凄いことになってたしな。
今考えたらショボイかも知れないが、
当時はとんでもない大事件だった。
三沢は最強では無い。
これでいいだろ。
対抗戦で高田が越中のブレインバスターで受身失敗したのは
アングル?ガチ?
ヒクソンの必殺技はチョークスリーパー。
西も中井も安住も船木もそれに敗れた。
総裁は…
必殺技を出されるまでもなかったんですな!
当時神取がゲラゲラ笑ってたよ。
894 :
お前名無しだろ:03/06/18 23:23 ID:IKMIGmuw
896 :
お前名無しだろ:03/06/18 23:46 ID:r4zm54xw
安住と安生を間違えたんだろ?
897 :
893:03/06/19 00:18 ID:???
すまん間違った…
とりあえず三沢最弱
あの後、高田は橋本にも負けた。蹴りの威力が違った。
水面蹴りも見事に決まった。高田も強かったが、
最後は垂直落下式DDTからの三角絞めでタップ。
900 :
age:03/06/19 12:54 ID:l4HkOkD0
ガチは弱いが、ガチのフリさせたら最強
901 :
お前名無しだろ:03/06/19 12:56 ID:K+WhiHqH
三沢は高田に勝つ。仮想実況のとおり。
プロレスがUに勝った?
散々三沢ヲタと高田ヲタの煽り合いが行なわれてきたわけだが、
90年代の全日を見てきた人間の多くが、高田の存在をかなり低く見ているところに
その理由があると思う。
全日新日どちらも見てきた人なら、高田(というかU)の歴史を知っているので、
高田と三沢の格にそれほど大きな違いはないと思ってる人が多いだろうけど、
全日メインで見てた場合、そもそもUWF自体が全日系と相容れないし、
前田のようにでかくもなく、他の格闘技の実績があるわけでもない高田が
なんでUWFの象徴みたいに言われるのか理解できない人が多かったと思う。
(俺がそうだった)全日ファンの多くは、10.9以降の無様な高田しか見てないので、
余計に三沢>>>>高田と思いたくなるんじゃないかと思う。
(俺はまぁ、互角ぐらいじゃないかなぁと思ってます。)
俺は逆に新日/U系を中心に見てきたから、格的には
総裁>>>三沢だな。
全日系の日本人は鶴田、天龍くらいしかよく知らないんだよね。
漏れは高田・三沢がデビューした1981年からのファンだけど
両団体の両者にかける期待度は同じくらいだったし、どちら
もメインイベンターになったこともあって格的には互角だと
思う。三銃士はデビューが遅かったこともあって彼らより格
下感が抜けない。
当時折れが妄想していた全日vsUインターのカードと
ファイプロXで実現させたときの結果
○ 菊池毅 (原爆固め) 金原弘光
本田多聞 桜庭和志 ×
○ 小川良成 (岩石落とし固め)山本健一 ×
○ 小橋健太 (裸締め) 高山善廣 ×
○ 渕正信 (ダブルリストロック) 佐野直喜 ×
○ 川田利明 (ストレッチプラム) 安生洋二 ×
○ 秋山準 (体固め) 垣原賢人 ×
*エクスプライダー
○ 田上明 (片エビ固め) 中野龍雄 ×
*ジャンピングハイキック
○ 三沢光晴 (KO) 高田延彦 ×
*ローリング・エルボー
907 :
お前名無しだろ:03/06/19 15:47 ID:9v+1vzw4
>>903 の第三者的な解説は説得力がある。
まあ、面白いのは、
>>863の 仮想 高田ー三沢戦と
>>906の結果が、ローリング・エルボーで三沢が勝つ
という点で一致していること。(
>>863はその後フェース・ロックだが)
なんで
>>906は全日が完封しているんだよ。w
川田もU系のキックは自分より上だっていってたやん
プロレスは当てやすいし
アマレスのベースだけじゃ通用しないの中西が証明したやん
三沢が関節きめるのみたことないし
三沢のおかげでスレが盛り上がってんな。
中西の相手もアマレスなのでなんとも・・・・
三沢よりレスリング技術のある谷津があのザマなので、
三沢なんて知れてるだろ。
漏れ的には
三沢×高田・・・・なんてどうでもいい。どっちもしょせん二番手ていどの男。
馬場×猪木を除けば、一番見たかった全日本系×新日本系カードは
鶴田×前田にとどめをさすであろう! どう? 三沢×高田なんかよりはるかに
格上のカードって気がするでしょ
立ち技に限定したら明かに
相撲取り>>>>>プロレスラー
>>913 立ち技に限定しないでもケンカなら相撲取り>>>>>>プロレスラーだよ。
競技の特質以前い、入門する人材の基礎能力が違いすぎる。
そりゃアマレスやってたんだからガチれば三沢が上。
プロレスでは五分。
916 :
お前名無しだろ:03/06/19 21:56 ID:ciip0UzK
>>915 その理屈でいうと三沢は小川(強)とガチでやったら全く歯が立たないことに。
・・・・・・・実際、そうだろうけどw
インタビュアー「高田には技術があるんですか?」
フランク・シャムロック「勿論無いよ」
>>911 同意
総合の技術のないものどうしなんだからタックルがどう打撃がどうというより
相手の顔ぶん殴ったり殴られても平然としてられる根性がどっちにあるか
のほうが勝敗を分けるに重要だと思う。
とするとだ・・・ 任せた↓
やっぱり
三沢さんサイキョ!
三沢のアマレス経験って、20年以上も前の『高校のクラブ活動』でしょ?
これが三沢の実力を裏付けるバックボーンになり得るの?
>>921 インターハイ優勝してるし、本人にその気なかったみたいだけど
名門大からも熱心に誘われているし、
少なくとも将来性があってポテンシャルが高かったのは確か。
三沢厨、いい加減にやめや
ここはUインターvs新日スレなの
三沢ネタはそれ専用の板がいくらでもあるでっしょ? マナーは守ろうや
野球の名門校のエース、サッカーの名門校のエース。
確かにどちらもプロとして成功する者は少ないが才能があるのは
間違いない。三沢もこの部類に入ると思う。
よって才能はあったかもしれないが、その道を選ばなかった三沢は
議論に出す事自体おかしいのかもしれない。
しかし競技の性質上、どうしても「もし、やっていたら・・」というファンタジー
が産まれるのは仕方がない。
野球やサッカーの選手でも「あいつは怪我がなかったら今ごろ・・」と言うような
話になるのと似ている。
三沢が全日本プロレスを選んだ時、UFCやプライドなどなかった。
よって三沢に夢を見る人間が居ても悪くないと思う。
しかし、高田は真剣勝負と嘘を付き、結局プロレスしか知らない。
ただ、その高田が居なければプライドは生まれなかったと言う事実に
ついては、今後プライドが10年20年と続いた時に高田を評価しようと、俺は思う。
924 :
:03/06/20 00:35 ID:???
高校のアマレスは層が薄いからな。
柔道の転向組でもトップになれる。
>>908 ベイダーに裏十字固め極めてましたが何か?
926 :
お前名無しだろ:03/06/20 04:16 ID:ol6IhgMb
>>924 三沢については、意見はことなるが
(当方は最強説を唱えるもの)、
高田の功績は指摘のプライドに加え、
10.9新日戦の実現ではないか。
10.9新日戦は、当時あの前後はプロレスヲタ以外も話題にしてたから、
ちょっとした社会現象だった。力道山の街頭TVまではいかんけど、
タイガーマスク(三沢じゃない方)以降はじめてというか唯一じゃない?
927 :
お前名無しだろ:03/06/20 05:34 ID:2XP9KYV9
高田VS健介一回発表されて、高田が
新日のやりかたがどうのこうのって言って
試合でなかったのは、やっぱり負けブックが
イヤだったからなんでしょうか?相手も健介だし?
928 :
:03/06/20 05:52 ID:???
IWGP挑戦する為には、まずUが新日に2000万円払え
Uは、興行権は要らないギャラだけくれ
交渉中に条件をばらされて坂口社長激怒
こんな件なかった?
>>928 それ高田VS蝶野戦。
G1優勝してNWA取った蝶野が「高田と戦いたい」といったのを
逃さず、宮戸がいろいろ仕掛けてポシャッた件。
交渉決裂した後、宮戸は「メチャクチャな条件出された」と言い訳してたが、
その条件というのが、
対戦料2000万円払えっていうのと、
高田と山崎含めてインターの選手で蝶野への挑戦者決定トーナメントを
巌流島でやれっていうことだったらしい。
宮戸がそれをバラした後、今度は長州が激怒して
「あいつの墓にクソぶっかけてやる」発言が飛び出した件といえばわかる?
>>927 負けブックそのものの拒否反応は当初はそんなになかったのでは?
まあ、健介は自分に比べればまだ伸び盛りだし、華を持たせる気も
条件次第ではやぶさかではなかったろう。
実際、ぽしゃった後も「健介はいい選手」って高田は言ってたし。
思うに、「健介に華を持たせてやってください」と新日側が丁重に
申出てくるかと思いきや、傲慢で居丈高だった永島の態度に
高田は切れたんではないかと。
931 :
:
安生はプロレス、デスマッチ、K-1、VTとどの舞台でも
ソツなくこなしてたな。マジで天才だと思った。
ソツなくこなしてただけでしたが