【新日本】ＶＴ推進派ｖｓプロレス保護派【激論】�A

今後の新日本プロレス、どうする？どうなる？

前スレ
【新日本】ＶＴ推進派ｖｓプロレス保護派【激論】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051986517/

アイフルに聞けよ

いい

たてるなよ

ありがとうノアオタ!!

>>220
他団体と比較してだよ。日本語読めないの？チョソ

220 名前：お前名無しだろ[age] 投稿日：03/05/09 01:36 ID:???
客はそこそこ入っていますけど、大体ガラガラとかいう奴は巨人の試合なんかと
比較してるんだろ、あそこは常に満員けどね、そっちのほうが異常なんだよな、
だいたい比較がおかしいよ。

世界ランキング
１WWE
２NOAH

>>8
笑えない

マジでノアヲタが立ててくれるとは・・・何だかんだで、新日とノアは提携関係にあるんだなぁ・・・と改めて思った。

よーし来いオラ！語るぞゴラァ

純プロレスでは、新日は滅びる!

いや滅びない！

VTは年３回のドームだけ

１月両方
5月VT
10月プロレス
でいいんじゃない

１月、５月、１０月でVT。
成績優秀者は年末のアゴ祭りへ。
またはPRIDEへ定期参戦。

だって今回のドームに出れなかった選手の仲に西村がいるんだぜ
結果を残したり良い試合をしないと目立てなくなってきたな

新日ドームは予選か
それも情けないはなしだな

一つ言いたいのは、ビッグマッチでしか四天王プロレスをしないことに
地方ファンはどれだけ憤りを感じているかだよ。
地方でも同じことをやってくれよできる紋なら

西村の細かい動きはドーム向きではないな

新日の話じゃないの？

＞＞19
わがまま言うな田舎者。

一試合の給料の高騰
チケット代の高騰
選手サイクルの加速
ろくな事態を招かない。

つ〜かガチ興行観ろ。

地方はタッグばっかりだもんな。

天山って､また噛ませ犬なんだろな。
2冠高山の初防衛戦ってだけで､天山負けが見えるｗ
間に西村とかを挟めば､まだ分からんのに。

>>19
どうせ地方では手を抜かれてんだよ。
だからマンネリでｶﾞﾗｶﾞﾗ。新日本を見に行けよ
テレビや雑誌が来ないときでも何かやってくれるぞ。

地方で大きい試合組んでも､利益にならねーんだろ､多分。
今､地方で大きい試合組んでる団体なんてあんの？

>>27
面白い乱闘とかがあるだけで地方はかなり満足する

ヒロ産のｾﾝﾄｰﾝで地方の体育館は揺れます

３０！！！！！！

なんかのトーナメントとかで例外的に地方都市にいいシングルカードが
くる時あるね。５年に一度の奇跡！って感じ

VTやるも良し。純プロやるもよし。
大事なのは、試合に至るまでの過程（アングル）でしょう。

客がもっと感情移入できるようなアングルを組まないと。
事前のアングルこそプロレスでしょ。
試合が純プロであろうが、VTであろうがそんなことはどうでもいい

ＶＴでアングルを組めたら最高だね
魔界の柳澤や村上とＶＴということになるかな

あとはジョシュとエンセンの乱闘とかやらせて、ドームでＶＴ

安田でもいいし、高山と中邑でＶＴだと話題もあっていい感じだと思う
シリーズの決着がＶＴという感じで良いんじゃない？
何戦もやったら体持たないし、ドーム限定ということで

VT=四天王プロレス

つーかジョシュはＰＲＩＤＥで上位の定期参戦選手になるだろうし、
そーすっとギャラ的にも時間的にも新日参戦できなくなると思うんだが。

今回のドームもジョシュが特別に格安で出たんだろ？
ＶＴだと怪我のリスクもあるし安売りはもうしないんでないか？

柳澤とかって､もう格闘技やる気無いんじゃないの？
成瀬はやりたいみたいだけど。
安田はもうやりたくないのが丸分かりだし。
村上の魅力はVTじゃ出ないし。

永田と中西でＶＴ組んでもしょうがない
柔術の連中では勝てない

残るは…魔界ぐらいかな〜とｗ

ヤースダは去年のアゴ祭りも、
親日の会場で「今年は出ない」って宣言してたのに、
結局出されて、準備期間も何も無いまま
ノルキヤたんに殺されたからなｗ

現状では　総格　　　　PRIDE＞新日
　　　　　　プロレス　　　NOAH＞新日
新日VT（最強復活）路線を成功させるためには
　１．PRIDEをぶっ潰し総合格闘技を新日が独占する。
　　　本当に強いやつは呼ばず、勝てそうなやつを最強に仕立て上げ新日
　　　レスラーが潰す。
　２．NOAH他プロレス団体を新日VTに上がるように挑発する。
　　　乗ってこなければ逃げた・弱い等罵り新日最強イメージを作りあげる。

猪木がかつて馬場全日に対してしたことをまたやればいいだけ。
けど、こんなの無理だろう？

そんな非常識な真似を今やったら､
誰も協力してくれなくなるからな。

プロレスでNOAH＞新日ってのには少し異論があるなあ。
NOAHで今年よかったのって結局三沢小橋だけだろ？　それ以外に及第点を出せるタイトルマッチが
どれだけあったか。新日のほうは確かにクオリティでは三沢小橋に負けるが及第点を出せる
試合がいっぱいあった。新日は最近細かく当てる傾向にあるし、一概に新日のプロレスは
つまんないって決め付けるなよ

三銃士、四天王時代は

全日＝普段からクオリティの高い試合をする
新日＝普段は並みだが時々全日には真似できない凄い試合をする

って感じだったな。いまは全日＝新日で　新日＝ノアだな

０1の試合はおもしろいけど、記憶に残らないしな。技がすげ〜ネタがおもしれ〜だけで。
スレ違いだけど。全日はそのネタや技すらすごくないおもしろくない。
WJのは意外とおもしろい。若手と越中の試合限定で。

ノアは､三沢小橋が頭抜けている。
親日は､それと同格は蝶野のみ､
しかも彼氏､コンディション的に､前線はやはり辛い。
その代わり､それ以降に秋山しか居ないノアに対し､
蝶野から下は非常に豊富なんだよな。
その連中に､頭抜けた奴が居ないのは､また問題ナンだが。

やっぱり永田は頭一つ抜けてるでしょ。タイトルマッチはどれもいい試合だった。
地位が人を作るっていう好例だと思う。２ｃｈでの評判は悪いが。早く残りの３人にも
王座を回してほしいよ。できれば高山のNWFと並び立つ感じで。そうすりゃ比較もできる。

やぱりね、健三がいなくなったのは、なにげに痛いよ
あの体格は絶対的エースになれる器だったよ
あんなファイプロみたいな格好させないで黒パンツでエリートとして育て上げればよかったんだよ

プロレスは顔じゃないけどさ
永田の顔はやばいよ。凄みがない。
三沢、小橋、橋本、蝶野、川田
みんなカッコイイとは言わないけど顔に凄みがある
永田は顔に緊張感がない。説得力がない。系統で言うと田上。

＞＞ファイプロみたいな格好させないで黒パンツで
　　エリートとして育て上げればよかったんだよ

コレは､今も思う。
デビュー当時は､精悍でカコヨカッタ。
今､何か吹っ切れたか､
なんか良くなってるみたいじゃない。

天山って､また噛ませ犬なんだろな。
2冠高山の初防衛戦ってだけで､天山負けが見えるｗ
間に西村とかを挟めば､まだ分からんのに。

健想は職場が変わって目新しく見えるだけであんま良くなったようには見えないけどなあ。
神戸の天龍戦が見てみたいね

>>49
無理だろ。中西以上に『素材は抜群でも素質はゼロ』な奴だもん
で、性格も悪いんだからどーしようもない。

棚橋は大成しない､に賭ける。

今タイトルのない中西、永田がＰＲＩＤＥでノゲイラかヒョードルかミルコを倒せばいいんだよ

寝言は寝て言え。

健想ねぇ・・確かにもったいない人材だったと思うな。
デビュー当初の生意気でプロレスをなめた態度はハァ？だったが、
それは若気の至りというかエリート街道歩いてきたやつによくあること。

それに気づき一からプロレスに対して真摯に取り組むようになってから
はちょっと期待してた。
特に高山と組んだ時はつらつと弾けててよかったと思う（一瞬だったけど）

中西、永田がVTで小橋や三沢を倒せばいいんだよ　１００％不可能だけど（藁

>>50
天山は自分を安売りしすぎ、っていうか会社のいいなりになりすぎ
棚橋との次期挑戦者決定戦なんて拒否すればよかった
その結果IWGP挑戦が遠ざかったとしてもね
ファンがもう天山しかいないだろう・・ってタイミングで名乗り上げなきゃ
いまいち盛り上がらないよ

長州が育てるとダメになる

>>58
天山は空気読めないのでそんな難しいことできません

中邑がNWF取らなかったら新日終わるな・・・

ようするにお前ら健介が恋しいんだろ？

中邑は取れないだろ。しかしデビューすぐの健想以上にいいポジションにいるな。
まずはG１に出てくれい

>>63
だからさー　中邑がNWF挑戦！
っていうインパクトだけで終わるからプロレスがダメになるんだよ
いままでもそう、勝敗が後回しになってるから試合そのものの意義がなくなる
入場だけ歓声があってあとはしらけちゃうようなプロレスはもうやめようや

>>64　いやまあそうなんだろうけどさ、いま高山からNWF抜いたら新日はなれちゃう可能性も
あるし。確かにここで中邑に取らせて大ブレイクさせるのも大切かもしらんが、中邑もVTに
参戦する以上ずっとシリーズ参戦もさせられないし、その点高山はシリーズに出てくれるし。
中邑はすごい逸材だよ。でも１０年後の１００万より明日の１０万も欲しいわけで、ここは
高山の顔をたててNWF防衛、中邑にはNWF挑戦大抜擢という形で八方丸く治めるだろう。
俺だってあんた、そりゃ中邑に獲ってほしいさ。

>>65
言いたい事は分かるよ　でも

>>八方丸く治める

これがね・・こんなことやってるからダメなんだよ！と言いたいね

というか中邑は新日本在籍と自分がプロレスラーといってるだけで
巡業にも全然いかないでただバーリの練習してるだけ
バーリの技術は上がっただろうけどプロレスはただの
グリーンボーイじゃん
プロレスではなんの実績もないしプロレスが上手いわけでも強いわけでもない
安田戦はバーリもどきだったし
バーリで1勝すればすぐにタイトル挑戦できるのか?
新日本のプロレスってそんな簡単なのか?
プロレスはプロレスで難しいのに
それなら大山とかアレクや小路が新日本在籍になればあっと言う間に
チャンピオンの格になっちゃうぞ少なくとも中邑の実績よりは上だし
バーリとプロレスは分けないと・・格の上では
いくらスターはやくつくりたいからと・・
他の新日本レスラーだってむかつくだろう
・

>>66　それは禿同。せっかくの期待の超新星なんだから、が〜っと大大ブレイクさせて
ほしいね。でも、あんま過剰にプッシュするとファンがそっぽ向くかもという不安もあるね。
いまはうまくいってるけど。

NWFって本来格プロ向けのベルトとして色分けされるかと思ってたけど、ノートンが挑戦しちゃったからな。
中邑の次はエンセンか村上だな。高山ｖｓエンセンなら５〜６０００は軽く入れられるだろう。

>>69
エンセンなんかに集客力あるか？

ないな

>>67
ハゲ同。今の中邑に銭の取れるプロレスが出来るとは到底思えない。

中邑はプロレスする必要が無いのでわ？　ロープワークする中邑見たら萎えそう。

中邑の目標とするファイトスタイルは小橋

だいじょぶだろ。ｖｓノートンでも尼崎いっぱいにできたんだし。

>>73
だとしたら新日本バーリ部門の選手として
プライドとかDEEP、パンクラス、新日本主催バーリ、etcなどバーリだけに
出場すればいい

まあここで考えてる以上には新日は考えてないよ。

それほどの実力は無い
高山みたく頑張るけど勝てない

中邑「高山ぁっ！今日はアルティメットクラッシュルールで闘えぇっ！」
とマイクアピールする中邑。

萌えるな。

ありゃ、誤爆した。スマソ。

他のレスラーの対面なんか気にする必要など全くない。
むしろ中邑によってレスラー間に嫉妬からのライバル心が起きれば
常に緊張感が発生して面白くなると思うのだが。

少なくとも5年ぐらいは巡業とかちゃんとこなしてプロレスも
上手くなり、実績残して、あとバーリはバーリで頑張って練習しておいて
万をじしてでれば新日本ファンも素直に応援できるとおもうが・・

アルティメットクラッシュルール(ﾎﾟｯ･･･

VTで実績作ればプロレスでも重用するってことだろう。
ニンジンとして効果的なのかどうかはよくわからんが。
でもヒートとかは反応したっぽいな。

プロレス系の必殺技が欲しいな。ぶっこ抜きジャーマンと脇固め以外の技が。
ムーンサルト覚えたらおもしろいんだけど。

まさに愛と憎しみのワンダーランド。

どんどん人抜ける可能性もあるけど。

というか猪木が死んだら藤田も中邑も勝手なことできなくなるような
藤田も新日本所属でなくてもバックに猪木の威光があったし
ロス道場に毎月1000万猪木に強制されてたのもどうなるか
わからないし・・迷惑らしいし

猪木がいなくなったら、猪木事務所は閉鎖、新間は排斥、VT路線はたまにほそぼそと
やるだろ。旗頭は猪木だけど陣頭指揮を取ったのは上井だし。藤田と中邑はPRIDEを
取るか新日を取るか選ばされるんじゃないか？　猪木がいなければ藤田はなんもできない
だろ。

猪木が死のうが、ロス道場は残すだろ？
窓口としてやガイジン集める（選定）するのに都合のいいとこだし
それに毎月ロス道場に送ってるのは100万（長州がばらした）
ただ仕送りは確実に減らされるだろうがね＞その後は永田が仕切るとかｗ

あと藤田はどう見積もっても総合じゃ２〜３年がリミットだろ
単純に総合の賞味期限やあの体付きや戦い方だし＞そう長くはもてん

シャムロックやルッテンが高山に挑戦することになるかも

中邑は総合で売り出すならもうちょいまともなのとやってくれ。
何でそんなに期待できるかが分からん。

しかし今のシャムもルッテンも何だかな・・・

ロス道場に１００万って安いだろ
長州のサイパン旅行だって家族連れだからそれくらい行くし。

>>93
要するに長州のサイパン旅行にかかるはずだった経費が浮いたので
ロス道場にまわしてると。

確かにロス道場は必要だ。いい人材が生まれるし、よくない人材を育てられるだろう。
真価が出るにはあと１年くらいかかりそうだけど。

>>91
俺としては、VTで勝った云々は関係なくて、
「血だるまにできた」発言があったから中邑に期待してる。
意識の問題だと思うんだよな、実際。

自虐キャラの吉江と自意識過剰キャラの中邑のシングルが見たいね。

>>96
あの血だるま公約を果たした事実は意外と重要なこと。

結果よりもVTやる事によってプロレス的にはどんなメリットがあるのか見たい。
安田みたいな塩パンチ連発されたら引くよ。
良い意味での緊張感を出して欲しい、負けるのは皆わかってるし。

中邑が出ると、ぐっと引き締まる感じしない？　２月くらいに中邑がシリーズに出たとき
そう思った

http://homepage.mac.com/hitomi18/

とりえずレスラー同士でＶＴやる必要はない
卑怯だけどＫ−１選手を中心に呼べばよい
生粋のＶＴ選手ではないアイツらだったら大概は勝てる
最終決戦はミルコ

それがＶＴの生きる道

ハント、バンナ、アーツ、武蔵
ここらへん引っ張り出して中邑あたりがボコボコにすりゃ美味しい

>>102
中邑スレで【“Ｋ-1ハンター”中邑※但し新日ＶＴルールで】と馬鹿にされてたの、そのままやんけ！そんなんで良いのか？

>>102
中邑じゃ無理

永田、中西、天山、吉江、西村、後藤あたりのVTとは無縁の人々で
あえてVT戦してみたらいかがだろうか。
普通にやっても見るに耐えないのでバトルロイヤル方式で。

なまじしょぼいのやる位なら
業界初、素人によるバトルロイヤルVTのが何起こるかわからんし面白そうだ。
人間関係がもろにでそうなところも熱い。

だいたいプロレスラーなんか武蔵より弱い存在としか認められてないんだからそれで良いんだよ

戦い方がアレだからアンチ多いが武蔵は実際問題かなり強いと思うぞ。
ヘビーであれだけ戦える日本人はあいつくらいだし。

>>102
自分たちの大会で食ってけるんだからやるはずないじゃん。
猪木祭に出てきたのはカンチョーの眼力があったおかげ。
新日が呼べるはずない。

>>105
そんな町のケンカみたいなことしたら普通に死人が出る。

シュマーク達はこうして今日も楽しそう♪

シュート活字いきがって使うヤシは負け犬

とりあえず新日本のタイトル挑戦の条件はバーリで
相手が三流だろうとなんだろうと1勝すれば挑戦できるということだね
巡業もいかなくてよくバーリの練習だけしてればよいと
新日本のプロレスはそこがかなり底が浅いということだね

そこがかなり底が浅い

１５点（・∀・）ニヤニヤ

親日はVTやらないとガチをアピールできないんだな
その点、ノアだけは（ｒｙ

>>113
えーん　。°°（>＿<）°°。消すの忘れた・・そこ
というかこれは煽りとかでなく本当は新日本幹部にいいたい
他のレスラーかわいそう

プロレスなんかヤオ！PRIDEこそ本物！
っていってる人間と同じ精神構造を持った人間を大量輩出しているな。

プロレスなんかヤオ！PRIDEなんかアレ！ノアだけはガチ！だろｗ

高山ｖｓ中邑はアルティメットクラッシュルールでやるべきだと思う。
プロレスルールの中邑なんて魅力無いよ。

まぁこういうやつは半年に一回のVTだけ観て喜んでりゃいいじゃん。

VT厨って年内で新日が「ＶＴ撤退します」とか言い出したらどうするんだろう？

プロレスラーにはマジで強くあって欲しい
世界最強じゃなくていいから

新日の次期エースは棚橋か中邑か・・・
コメントとか聞いてると中邑はギラギラしてて良いね。
俺は中邑支持

みんなはどっち？

時期エースは吉江だろ？

こういう奴らに限って、今はなきテレ東のパンクラス放送を興味深くみるようなやつじゃなかったりすんだよな。

中邑のプッシュを見てると
棚橋や柴田は嫉妬してるだろうね。
若手のやる気を起こさせると言う意味では5・2は成功だったかも。

実際、柴田や矢野、ウルフなんかはVTやりたいみたいだし。

女に殺されそうになった棚橋より
宣言どうりノルキアを血だるまにした中邑の方が（･∀･）ｲｲ!

>>124
あれほどんどバラエティーだったやんｗ

>>127
土曜夕方に試合のみを延々と放送する奴だよ。

プロレスの試合を二度三度繰り返してみたくなることはあるが
中邑ノルキヤをもっかい見たくなるか？

ならね〜！

火曜の深夜にやってた３０分のじゃなくて
特番以外でそんなのあったんだ

中邑が勝った瞬間だけ繰り返し見たい。ジョシュｖｓアンブリッツは何度でも見たい

wowow入ってUFCを観ることをオススメする。

今のUFCつまんないやん。まだPRIDEの方がましだと思う

中邑が純プロ真剣に取り組むとVT弱くなるよきっと。
だから中邑は30までVTやってプロレスはその後でいいんじゃない。
新日はプロレスとVT2部制にすべし。現状じゃプロレスやっても
つまらん試合するヤシが多すぎ。

新日よりはそのどれもが素晴らしい出来だと思う。

VTなんて一人、年に4試合するのが精一杯だぞ。

いま、新日でミルコに勝てるのは中邑しかいない！
中邑−ミルコ戦をなんとしても実現させようぜ！

>>137
６つはできるでしょ。ケガなけりゃ。

今の中邑をプロレスラーと呼ぶのはまだちょっと。

>>140
高山「中邑はオレが引退した後をしょって立つスーパースターになるかも。」

中邑がもちっと筋肉つけてもスピードとか落ちなければ、是非藤田と試合させたい。

>>138
勝てねーよ。
黒コップとノルキヤたんを一緒にすんな。

>>139
本当に強い奴は年６度もやらない＞やる必要も無い＞リスクが高い
弱い奴は年６回も呼ばれない＞やりたくても出来ない

金が欲しくて犬になりきれるなら高山やサップみたいな事も可能だが
実際本当に強く研究してる奴には敵わないし＞無様
飽きられやすい＞只でさえ刺激が強いリングだしね

親日だって､今､
中邑がミルコに勝てるなんて思って無いだろ。

プロレスやらないで
いつも総格の練習してる奴って
プロレスラーですか？

だから今、新日がやろうとしているのは新日所属のＶＴ選手を作って
ＶＴの実績を上げたやつを純プロレスのエースにしようとゆう方法でしょう。

>>147
それって､結局、
藤田みたいになるんじゃないの？
強くても､プロレスは上手く出来なくて。

純プロレスしかできねーヤシは
これからの新日では「プロレスラー」とは呼ばれなくなるんだよ

てゆうか藤田も中邑もうまいプロレスしようなんて思わなくていいんだよ。
ロープワークなんかしなくていい。ガンガン蹴っ飛ばしてぶっ飛ばして極めちゃえばいいんだよ。
そういうプロレスもありだろうが。相手の良さなんか引き出さなく丁い。自分だけ目立てば、
満足すればいい。相手がどう対処するかで展開もいろいろ変わるし、藤田は既存の
「いいプロレスラー」のステレオタイプなんか目指さなくていいし、だから塩だなんて俺は
思わない。横井はよくてなんで藤田は駄目なんだって話にもなるしね。長文ごめん。
できれば、高山とのタッグが見たいな〜。

そして､ゴリや安田や柳澤みたいなのばかりの団体になりましたとさ。

>>150
いいこというじゃん、と思いきや

　タ　ッ　グ　な　ん　て　イ　ラ　ネ

>>152　いや一応、プロレスラーらしくないプロレスラーのプロレスそのもののような試合が
見てみたくってｗ　去年高山がタッグチーム結成したいって言ってたし

>>150
つーか､それプロレスか？
横井を引き合いに出してるけど､
彼だって､総格では総格の試合だし､
プロレスのリングではそれとは違う事してる。

藤田は面白くないからな。
何をやっても､あいつは面白くない。

純プロ切り離した時､純プロは生き残るだろうけど､
新日本ＶＴは消えるだろ。
ＶＴのレベル低いし。

>>154　俺は一応SAMURAIで０１は見てるけど、ほとんど基本スタイルは変わらないと
思うぞ。蹴っ飛ばしてぶっ飛ばして極めちゃうっていう。まあさすがに机出してくる奴が
いないから机でひっぱたいたりはしないけど。藤田だって一応プロレスの試合では
張り手合戦とかフランケンとか出すし。
プロレスのリングでやりゃあプロレスだよ。少しはそんな選手がいてもいいと思う。
エンセンとか村上みたいなんだっているし。

パンクラスは､逆にプロレス部門作ったんだよなｗ

まあでも藤田みたいな奴と藤田みたいな奴の絡みは見すぎるとあきるんだよね。
やっぱり純プロレスラーと格プロレスラー（なん格プロレスラー）の絡みのほうがおもしろい。
このへんが新日のジレンマになりそうだね。VT要員を増やしすぎたら本線のプロレスが
どんどんつまらなくなっちゃうっていう。バランスだなバランス。何事も中庸が肝心。
高岩とか健想とか戻ってこねえかな。

けどそうすると技としてのお客への見せ場が減るね。
個々のフィニッシュが打撃か締め技。
結局Ｕみたいなものをまたやるの？

結局､分けるしかねーと思うヨ。
だって別モンなんだもん。
分けるな､なんてのは無理だ。
猪木の時代は､プロレスは格闘技を名乗れたし､ごまかしも効いたけど。

>>160　そうなりますね。だから一つの団体にUくずれとかなん格（この表現はほんとはあまり
好きじゃない）レスラーが増えすぎるのはあまりおもしろくないと。でも少数なら興行全体の
スパイスにもなるし、試合によっては緊張感の増幅にいいのではないかと。だから自分は
藤田や中邑がいまのスタイルのままプロレスの試合をすることに対して全否定はしないし、
塩とも思わないと。つまりそういうことです。

純プロしか出来ない奴は必要ない､とかいう奴も居るが､
それが人気選手の大半だろ？
それらがみんな居なくなって､
プライドよりも技術の劣る総格で､客が入るとは思えんのだが。

俺は､今まで「格闘技戦」と称してやって来た事を､
ＶＴに入れ替えるだけで良いよ。
「格闘技戦」だって､格闘系キャラの奴がやってきたんだし､
蝶野や天山に代表される純プロ派は､今まで通りで良い。

>>139
できない。
ボクシングは、「ＫＯ・ＴＫＯされたボクサーは、原則として９０日間を経過しなければ自動的につぎの試合に出場することはできない。」
というルールさえある。
年にハイペースで試合をしたノゲイラの、体のアチコチに相当な疲労が来ているのも有名な話。
そもそもケガをせずに済むという想定などできない。

甘く見すぎ。

VT要員って奴は、普段のプロレスをしないで突然現れるんだろ？
そうしないと技術的にも体力的にもムリだわなぁ。
そんなの別に新日で見る必要ないと思うんだが。

永田マジでミルコとやる気なの？

ミルコは中邑が今年中に仕留めます！
これマジ

中邑なんて塩

ノルキヤたんにあんなに時間かかって
黒コップに勝てるわけねーだろ。
捕まえきれん。

ヤマノリでさえノルキヤ秒殺したんだぞ

中邑にもっと技術があれば､
あんなにノルキヤたん殴らなくたって良かったんだ。
可哀想なノルキヤたん･･･。0

VTルールでなくても､プロレスラーが有利に戦え、肉体的消耗の少ない格闘技ルールを作成すればいいんだよ。
別にPRIDEルールが最も優れたルールじゃないんだし。
要は面白い試合だったら良い訳だしね。

ナカムラはVT要員でいいだろたまｰにシリーズ参加してまたロスって感じで

新日ファン、特に猪木信者にみられる最強を求める新日ファンも
普段の興行では別に普通の純プロレスをやっても構わないんでしょ？
ロープに跳んだり、ブレンバスターだしたり、トップロープから攻撃だってＯＫ。
ただ、外敵（他団体、異種格闘技）に対した時、構えを低く取り、隙をみつけては
素早くタックルに行く、等の「ガチモード」があったからプロレス最強、
いざとなったらプロレスラーは強い、と誇りに思えたと。
ただ、現在の外敵にＶＴとゆうリアルなものが出てきてしまい、これは普段
プロレスの道場でやっている技術だけでは到底太刀打ち出来なくなってしまい
それに対する技術を身に付けようとしている訳なんだけど、
ＶＴ選手達はそれを専門に１年３６５日、練習しているのに対して、
プロレスラーとして巡業に帯同して、受身、技、ロープワーク、なにより観客の
乗せ方などを勉強しなければいけない。
純プロだけではＶＴの技術は当然身に着かない、
ＶＴの練習を主にするといわゆる純プロがしょっぱいといわれる可能性が強い、
どちらもやろうとすると中途半端になる可能性が出てくる。
純プロの新日ファンも猪木信者の新日ファンも納得できる
個人的な解決策はねえ・・・・
神頼み！もうこれしかない！！！
とりあえず両方やらせといて、なんかの拍子で両方抜群に出来る奴が出てくるのを
待つだけ。
興行にはちゃんと帯同し純プロレスで客を乗せれて、
ＶＴではＶＴ専門の選手に勝ってしまう。
そんな選手が出てくるのが先か、グダグダで客が飛ぶのが先かは神のみぞしる。
こんなところではないでしょうか。
長文失礼致しました。

>>165
なんでボクオタってのはすぐそれ持ち出すかなあ。
VTにはタップってのがあんだよ。
みんながみんな頭部にパンチくらって試合終わる訳じゃねーだろが

>>173
叩いて被ってジャンケンポン　でいいじゃん

>>176
お前アホだろ。
上になられて殴られるのがどれだけ危険かわかってんのか？
サブミッションで靭帯伸びたら回復にどれだけかかるかわかってんのか？
まず、年六回試合してまともに体力維持できてる選手を挙げてみろ。

プロレスラーが有利に戦え、肉体的消耗の少ない格闘技ルール

10分ルールのプロレスだな。

ジェレミー･ホーンとかトラヴィス･フルトンって
とんでもねーペースで総格やってたよな。
一時期なんか､月に２回とか3回とかやってなかった？

ＧＧもボブチャンチンもな

ノゲイラなんてひと月で2試合
レジェンド・・・寝技世界一の菊田
ダイナマイト・・ボブ・サップ

>>180
ホーンは月三回なんてモンじゃなかったと記憶。
勿論､プライドみたいな大きい試合じゃないが。

>>178
上からの打撃は、だから最近はレフリーの止めが早くなったんだよ
中西の試合で「止めるの早い」とかいってるヤシのほうがアホか、ってことよ
そっちこそ最近の傾向とか知ってんのか？
関節は「選手の意地」の問題もあるからなんとも言えんが、
全ての関節が靭帯延びるまで我慢するなんてことはない。

それは1年維持できてないな。
けして年六回ではない。

連戦して試合している選手の戦歴よく見てみ。
どっかで半年以上の休息期間をおいてるから。

半年にいっぺんのVTかあ。小分けして２ヶ月に２〜３試合くらい提供してくれねえかな。
対応できる選手も多そうだし外人はいくらでも出てくるし、できそうな気がするけどなあ。
各ビッグマッチに１試合くらいつけてもいいくらいだ。

ヒョードルもこのまえノゲ戦の直前に
ロシアかどっかのVT大会でたよな

>>184
お前、ノゲイラ対ヒーリング見ろよ。

まー年６回全部が同じ選手じゃなくたっていいんだけどな。
今なら中邑に、どうしてもそういう期待をしてしまうけど
第２第３の中邑を作ることが先決だよね。

別に新人じゃなくても、それがライガーでも中西でもいいわけだが

中邑、矢野、ウルフ、成瀬、中西が年２回づつやるだけで年１０試合できるじゃないか。
ジョシュや藤田、ドルゴ、アンブリもいるし、魔界からやりたいって人間も出てくるだろ。
せっかくちょこっと盛り上がったんだし、半年に１ぺんとか言うなよ

>>188
11月にノゲに負けて、２月にはまたPRIDEでましたが、何か？

>>190
魔界にはいないでしょ。あそこはドロップアウト組だもん。
ヤスは例外的に、アゴの一声で、やらされるけどね。

>>191
算数できる？
3ヶ月と22日ぶりなんだけども。

中西だけドーム大会毎回ガチとか　　成長を楽しんでみる

中西藤田のＶＴ見て

プロレスのガチは毎試合出来ないと確信した

もう純プロ飽きちゃったな。

ドームの
ジュニアタッグのタイトルマッチ
興味もった人おる

年間１００試合、っていうより年間１００公演だもんな。
そら飽きるわな

スレタイ見て思うんだが保護されなきゃいけない新日本のプロレスなんて
なくなっちゃって良いのではないか

そやな各大会に２人ほど新日本所属のレスラーを上げて
後はガイジンのファイターとフリーのプライドに縛られてない
総合の中堅連中で組んじまえば何とか年４回ほどは出来るだろ。＞プロレスも混ぜたらもっとか

それに折角パンと提携してるんだし、あそこの連中使わせて貰ったら
頭数的にも増えるし

できれば　外敵vs新日　の試合は全部VTでやって欲しいね
別に新日同士がガチで潰しあう必然性はどこにもないし。

まー年１回くらいガチでNo1きめんのもオモロイけどね

Ｇ１だけはガチでやるとか。
勿論リーグ戦で消耗激しいので、顔面打撃なしとかで。

前後三ヶ月以上出場選手が興行に参加できねーじゃねーか。
そしてG1のチケット高騰。
大会中は1〜3万クラスのキャパを埋めないとやっていけない。
などなどムチャクチャなことになる。

>>203
ガチって言っても道場スパーに毛が生えた程度のモンでいいんだよ
年に一回そういうのが見られたら結構目玉興行になりそうだと思うな
若手が天山みたいな叫ぶだけの塩レスラーをガチでキメちゃうのとか面白いと思うけどね

・・・今更Uがみたいのか。

>>204
馬鹿にされるだけだろ､そんなもん。

Ｕとは違うだろ

大して違わんよ。
や、相当劣るという意味では違うと思うが。

つーか、それって単なる昭和新日の前座だろ。

>>206
なんで？プロレスラーによるプロレス的なガチ大会が年に一回くらいあってもいいと思うけどね
普段地味で目立たない“陰の実力者”的な選手にスポットが当たって、ブレイクさせるチャンスになるかもしれないし。

程度の低い極めっこを、今更VTの対立概念にするってのはかなり寂しい話しだなぁ。

いや、でも格とかブチ壊した大会が一年に一度くらいあってもいいんじゃない？
そしたら口や格好だけの屑レスラーはおとなしくなるよ

大人しくさせる必要なんか無い。
それもプロレスラーだろ。

おとなしくさせるのならそれこそ道場でやるだろ。
なんでワザワザ公開処刑なんだよｗ

>>211
これはVTの対立概念で考えてるのではなく、単にこれを毎年開催すれば結構目玉興行になるんじゃないかなと思って。
しかもこの程度のルールなら蝶野や天山でも出れるでしょ。
Ｇ１なんか結局持ち回りの何の意味もない大会だし、どうせならこういのやってみたらどうかな？っていう感じで。
まあ恥かかされたくない選手は出たがらないだろうけど。

>>214
公開処刑だから面白いんジャンｗ しかも同じ団体の選手にやられるんなら大して傷もつかないしな

現状では格闘技関係の試合はＶＴ以外目玉にはならないな

中途半端な試合はヤオだのなんだのと言われかねないし

蝶野が優勝してた頃のG1にはそんなｲﾒｰｼﾞがあったな

技術が…
高い選手同士のＶＴの試合

低い選手同士のＶＴの試合　でいいんじゃない？

技術が高い選手と低い選手のＶＴでは観てて辛いけどね

>>217
あくまでプヲタ向けのソフトでいいんだよ

高山はＶＴが弱いけど評価されたしね

ハッキリ言って,中邑は技術無いだろ？

柔術の技術が無い選手のＶＴは、高山ｖｓフライを試合のモデルとしたら？

プロレスラーがガチやるのにVTルールを拝借するのも寂しいじゃん
プロレスにはプロレスなりのガチ試合があってもいいと思うけどね

ノアのリング(ttp://www53.tok2.com/home/nosmoking/makering-light-.html)を見習って
新日本のリング(ttp://masuixx.hp.infoseek.co.jp/makethering.html)も柔らかくしろよ

>>ガチ厨
中邑がＫ-1の木偶の棒にやっとこ勝ったぐらいではしゃぐなよ・・・恥かしい。
ＰＲＩＤＥに行ったら中邑なんて松井に秒殺されるレベルだよ。

助手は出ないのか？
契約の関係か？

ジョシュみたいな、うす汚いドーピング野郎は絶対プライドでは使いません。薬物に頼るような卑怯者は一生新日で茶番を演じてればいい。

松井に秒殺される奴なんていないよ っていうか高田道場に秒殺できる選手がいない 秒殺される選手は一杯いるけど････

永田完全に逃げたな
これでミルコへのリベンジもほぼ消滅したと見る方が正しいだろう
蝶野派の大量離脱に向けちゃくちゃくと準備が整い始めたな
あとは天山がIWGP取ったら決定的

まさかここまで腰抜けとは思ってもいなかった
ジョシュが新日のエースとして盛り上げてくれるからいいって事にしとこう

>>230
＞蝶野派の大量離脱に向けちゃくちゃくと準備が整い始めたな
＞あとは天山がIWGP取ったら決定的

ここどういうこと？

age

新日本もマット柔らかくしたほうが良いと思う。
激しい技は見たいけど選手の怪我が見たいわけじゃないし。
硬いほうがえらいなんて、バカでしょ。いまさら。
ベニアの上でプロレスすりゃ偉いのかって話

純プロレスラーがVTやったってどうせ弱いんだから、
高山vsフライ戦みたいな格闘技風プロレスをやった方がいい。

とりあえずヤマノリには誰もかなわないだろーな。じょしゅ 藤田以外は

ノアのようにやわらかいマットでプロレスしてるのを見てても萎える。
5発も6発も打たないと決まらないのは、
本当に一発、一発にダメージがあるのか？と思ってしまう。

柔らかさでは新日本も負けねえ〜ぜ〜

柔らかさでは全日系でしょ？＞リング
馬場が糖尿病のための運動にリングに上がり続けていたけど
リングが柔らかくないと怪我しちゃう

今使っているのは、その時のと同じものでしょ

>>228
アホか。ランデルマンやアローナのがステ臭いだろ
角田、サップはステ確実だし。

助手はステ疑惑でUFCを追われたんだ。まぁ 当然親日にも確実視されているのが何人かいるわけだが

あのさ、マットが柔らかい方が試合は疲れるんだよ
だからロートルの連中はすぐ息切らして場外エスケープするでしょ

マットの硬さが云々ってさあ…
ダメージと関係ないんじゃん？

川田も秋山も三沢も小橋も新日のリングでいつも通りの試合してたし
夢の掛け橋では身内でまんまいつもの激しいフルタイムドローやってるし
まあ田上はマットが硬くて痛かったよなんて言ってたけどｗ

ノアのリング(ttp://www53.tok2.com/home/nosmoking/makering-light-.html)を見習って
新日本のリング(ttp://masuixx.hp.infoseek.co.jp/makethering.html)も柔らかくしろよ

蝶野・天山・ヒロさん・永田・西村・吉江・ライガー・金本・・・まぁプロレス
派全部、早く離脱してくんないかぁ。
そしたら新日終わる可能性高まるのに。

TENZAN

離脱離脱って騒ぐ馬鹿は結局、新日の人材の豊富さに嫉妬してんだな

>>246
ｲｲ事言ったな

>>243
最近柔らかくしたらしいよ

>>246
蝶野、永田、天山、中西・・・・凄い魅力的な人材ばっかりですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

中邑ってアレクに勝てるかな？今はまだ無理か。体重差どれくらいだっけ？

中邑の体もそうなんだけど、ＶＴ対応の痩せポチャッとしたボディってカッコ悪いよな

小橋や三沢のずんどう体型の方がカッコ悪い。

無駄にムキムキなのが一番カコワルイ

いや､多聞と田上が一番カコワルイだろ。

ｶｺﾜﾙｲのならこれはもう最強ヒョードルの体型はｶｺﾜﾙｲよね
ｶｺｲｲのはジャクソンとかランデルマン？あとメッツァーとかダンヘン？
ﾌﾟなら秋山？

ダンヘンはカコヨク無いだろ。
秋山もカコヨク無いと思うけど。
プ界の日本人だと中西かジュニアじゃないの？

マッチョとかソップはダメ、話にならん。
プロレス的にカッコいいボディというのは吉江とか力皇みたいな体型を言うのだ。

迷走する新日なんてもういらない。

ヒョードルの体型なら日本人でも薬物なしに可能だろう。
ランデルマンみたいなのは無理。

>>259
中山きんに君

つーか、日本人じゃあの体型であのパンチ力は無理だろう。
見た目だけ同じにしてもしょうがない。

>>259
ケインコスギ

>>259
日本人のビルダーならランデルマンクラスなんて
幾らでもいるじゃん。あと黒人は非常に脂肪が付くにくい
からカットが出やすく見栄えがいい。

>>261
ヒョードルはパンチ力とかよりグラウンドで思いっきり
強いパンチを打てる安定感がすごい。いくらパンチが強く
っても安定感無かったら大山vsハイアンみたいに十字取られちゃうもん。
KIDや五味、ヒューズなど今強い選手はこういうタイプが多いし

ようは薬と正しいトレーニングでがんばろうってこった。俺は武藤の体が好きかな

全員スコットスタイナーみたいな体になれ。

>>262
ケインコスリスギ

age

ageる

まちがえた

新日はVTやめれ。
プロレスも満足に出来ん連中がVTで勝てるわけがない!

>>270
氏ね

ＷＪだけは勘弁してください