新日のVTは、世間に届いてないよね?
おれの友達には、ほとんど知らなかったんだけど。
知ってたのはコアなプロレスファンと格闘技ファンだけじゃないの?
俺が2とるくらいだめ。
いいじゃんプロレスより面白かったし
4 :
匿さん:03/05/08 00:49 ID:IEeBrk+f
別にいいんでないかい?
2get
6 :
1:03/05/08 00:50 ID:???
世間に届いてないと意味ないのでは?
とどかねーよ、珍日なんて。
プロレスも世間に届いてないからいいのです
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|────────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
PPV売れまくり
プロレスファンの評価は7・3で純プロレスの勝ちだが何か
12 :
1:03/05/08 00:52 ID:???
>>8 >プロレスも世間に届いてないからいいのです
プロレスも格闘技も、もっとメジャーにするためのVTじゃないの?
最高視聴率は朝青龍兄
相撲>>>>>>超えられない壁>>>>>VT=プロレス
>>12 世間様は世間の論理で、必要なものを自分で選ぶから
そんなことほっといていいんです
15 :
:03/05/08 00:55 ID:Rgx/2YEf
どうでもいいけど、つまんねースレ立てるなよ1
もっと盛り上がるの考えろ
飲み会でも端で飲んでる子でしょ君は
>>14 それは違う!それは違う!
そんな理屈が通るなら、宣伝も不要
17 :
1:03/05/08 00:57 ID:???
>>17 相手を適格に指示できるようになって下さい。
メジャーかどうかは自分では決められないんです
>>1 おまえはどうなんだよ
世間に届かせたいのか?
それともまたVT叩きのノアヲタかw
続けなきゃ無意味だわな。
例によって打ち上げ花火で終わるなら、こんな意味の無い事は無い。
今回はヘビー中心でやったから、次回はジュニア=ミドル級でやってほしいね。
その間の巡業は、ヘビー中心で回してね。
今回届いたかどうか、じゃなくて、最終的に届かせるつもりがあるのかどうか、
っつう事が重要だわな。
今回分かったことは新日本のVTはPRIDEのそれよりもはるかに
レベルが低いということですよぉ!
そして、新日本のVTよりもパンクラスのほうがレベルが低いことが
分かったことですよぉ!!!!
世間ではあんな夜中にプロレス見ないっちゅーの
パンクラスなんて、今やパンの耳より価値がないのです
>>22
>>20 ミドルだとよほどいいカード組まないとプロレスファンには受けないだろう。
ヘビーに比べて格段に迫力が劣るからな。
26 :
1:03/05/08 01:04 ID:???
>>18 せめてK−1くらいになれば盛り上ると思ってんだけど
>>19 違うよ。プロレスにも新日VTにもメジャーになって欲しいから
>>21 そりゃそうだ
テレ朝がもっと宣伝すれば、もっと盛り上ったかも
>>22 レベルが高いだけでいいのかね
パンクラスは興行の規模がPRIDEより遥かに小さいんだよ。
だから大した選手は呼べない。
でも総合格闘技の裾野を広げる上ではこういうレベルの戦いの場があることは重要だよ。
プライド路線を目指すか?
高山vsフライ戦みたいなのを目指すか?
プロレスラーなら後者だと思うけどな
高山vsフライはガチのプロレスだよな。
ああいうのをやれば観客は喜ぶだろうが、
選手の体が持たないからたくさんの興行はこなせない。
今回、まがりなりにも客は入った。これをテレ朝がどうとるかだな。
テレビの視聴率は、ちょっとアレだったしw
>>25 ミドルの方が、人材的には多いんだよな。新日も外にも。
だから、カード的には何とかなるんじゃないかと思う。
そこで勝てるかっていうのはアレだけどねぇw
実際、十月にグレイシーとやるとか言ってる人もいることだし。
眉唾だけどw
32 :
1:03/05/08 01:10 ID:???
>>29 禿どう
プロレス団体のVTだからこそ打ち出せる、独自の魅力ってありえると思いますか
プライドって選手を育てられないじゃない?
修斗やパンクラスのほうが日本人選手のレベルは遥かに高いよ
体にやさしいプロレスなんて、なくなればいいのです
>>31 ヘビー>>ジュニアという図式がある以上
プロレスのリングではヘビーの存在を無視してはならないのです。
今現在の中邑と永田の立ち位置でそれがわかると思います。
36 :
たな:03/05/08 01:13 ID:???
世間にあんなのわからないって 君が思うよりずっと世間は低能化してるから
年に3・4回のドーム興行で、高山vsフライ的試合を1・2試合程度
組めば良いんじゃないの?
たくさんやったらありがたみが無くなるしw
マジレスすると松井に勝てる修斗の選手いない。
>>35 ああ、そうか・・・。そういう意味で、プロレス的制約があるんだな・・・。
うっかりしてたわ。
>>33 >日本人選手のレベルは遥かに高いよ
だったらもっとPRIDEに出るだろ。
実際シュルトなんかはPRIDEに参戦して成功している。
修斗やパンクラスと比べて、PRIDEで活躍すればファイトマネーは桁違いだ。
シウバなんか倒した日には・・・。
>>31 テレ朝がゴールデンで宣伝してたら、
ライトな格闘技好きがいっぱい見たと思うんだけどね
>>33 PRIDEは選手を育てる必要は本来ないのです。
旬の選手を選んで、オファーするだけです。
視聴率良かったし成功だね。
>>41 テレ朝、やる気あるのかないのかわからんな・・・w
何か一時期ゴールデン復帰って話もあったらしいのに。
>>43 あれは良かったのか?
深夜番組で視聴率稼いでもなぁ。
実際今のプロレスじゃサップ人気でもない限り到底ゴールデンには出せないだろ。
>>44 深夜2時ー3時に3%以上取ったら良いでしょう。
他局と比べても。
目標は年末の猪木祭並みの成功。
猪木祭りもサップと吉田頼みだったからな
あの程度のVTのカードでは…
>>40 修斗の場合レベルが高いのは70〜80キロのクラス
でもプライドでは80キロ以下の選手なんて殆どでない
実際宇野とかUFCで活躍してるじゃん
小川のVTなら世間に届くが本人にやる気なし。
まあ今のプロレスのスタイルそのものが
もはや大衆の人気を獲得できなくなりつつあるんだよ。
高山vsフライ戦みたいなのをたくさんやるしかない。
>>50 つーか日本人の体格から言ってPRIDEに出るようなクラスは層が薄いんだよ。
というか、PRIDEとかK−1だと、
それほどコアなファンじゃなくても、
「お、見てみるか」ってなるでしょ。
そこまで新日がもっていけるかどうか。
宣伝次第かもしれないけど。
がんばって欲しいわな。
競技での強さは選手層の厚さに比例するからな
アマチュアを作ってる修斗やパンクラスのほうが、日本人選手の
VTのレベルは高いわな
桜庭みたいな突然変異に強い選手はいるのだろうが、全体的には
プライドの日本人選手はレベルは低いな
>>51 既に吉田がデビューしてるので、もう不必要です
56 :
お前名無しだろ:03/05/08 01:34 ID:NipX/NWI
名前を変えた方がいいな
新日本プロレスの総合格闘技
だったらなにがなんだかわからん。
新日本VTでいいや
>>52 同意。選手の気構えも大事だし、軽量級をもっと盛り上げる必要がある。
幸い、新日ジュニア勢はVTに前向きな人が多いというし。
中邑が永田→高山と順番にVTで潰せば問題なしw
>>54 PRIDEは単なる興行に過ぎないんだよ。
修斗やパンクラスでいい選手がいればオファーするし、
吉田みたいに他の競技出身でいいのがいれば連れて来る。
違う階級でレベルを比較しても無意味だし、
PRIDEでいうミドル以上ならPRIDEに出られるような選手はレベルが高い。
でも日本人最強を謳う藤田でさえ
「弱いから見たくない」とアメリカの格オタに指摘される始末(w
>>60 つーか藤田の場合すでにヘビー級日本人最強と言うのもかなり怪しい
少なくても吉田の方が強いと思うしTKとやらせても・・・
>>58 それ、カード決めるだけで、永田や高山の心が折れそうw
ぜひ見たい対戦だけどね。
64 :
お前名無しだろ:03/05/08 01:40 ID:NipX/NWI
パンクラスは尾崎が嫌がってるし修斗はチビばっかりなのでどうしようもないな。
>>61 まあPRIDEは知名度が低いからK-1程じゃないだろうが、
シウバとかヒョードルの凄まじい打撃とか見たら興味なくても惹かれると思うぞ。
それに比べて今のプロレスにはそれほどの力はない。
吉田てヤオの吉田か?w
吉田って強いのか?
小川レベルの相手としか戦って無いじゃん
外人選手から「戦いたい」って言われるのは
過大評価されているという印。
>>63 新日でVT始めた以上、そして続けていくならば、いつかは見れると思うけど。
見てーなーw
>>68 外国勢からはおいしい相手だと思われてるんだよな。
早くトップファイターとやってほしい。
俺としてはノゲイラがいいと思う。
ホイス戦・・・極まってないのになぜか勝っちゃう
フライ戦・・・負けたドンの異常なまでの落ち込みよう
佐竹戦・・・勝って当たり前のザコ
>>58 あえてVTとせず、ガチンコのプロレスで永田や高山を倒してくれたら最高。
次の吉田の相手・・・ボブチャンチン
高山にベルト二本も預けるのはとてもイヤw
さっさと中邑vs高山をVTで組んでしまえばいいのにね
横井って知ってるか?
奴は強いぞ。藤田なんか2〜3年で超えるよ。
高山「VT?プライドのリングでやってくれ」
横井は強いけど体つきがなんとなく嫌だな
横井は橋本のところで試合しているからな
つ〜か、01は総合系の選手が多すぎw
79 :
お前名無しだろ:03/05/08 01:50 ID:YFQGXa6J
まあ今回の新日VTで、ガチ好きのノワヲタがかなり焦ってたのは事実だが。
5.2前は、なんちゃってVTになると言い張ってたもんなw
横井はプロレスやってるから確実に弱くなる
ゼロワンの総格レスラーは新日コンプレックスの塊
U系の連中ってプロレスラーに入るの?
蝶野は三沢の太鼓持ち
>>82 プロレスやってたころはな。
今の桜庭や高田は違う。
小川
藤井(元パンクラス)
横井(一応フックンシュートチャンピオン?)
坂田(マリオ相手に判定負け)
01の総合の選手はこんなものか
>>82 パンクラスもプロレス
プロレスは範囲が広い
PRIDEはリングス勢が幅きかせてるからな
前田は何を思うのか
フックンシュートとアブダビってどっちがハクつくの?
もちのろんでアブダビ。
フッ君シュートって、アメリカの地方VT大会でしょ?
>>85 耕平(アマ修斗チャンプ)
崔(ゴルドーの弟子)
というのも居る
しかし、いくらカードが良くても、
よっぽど上手に宣伝しないと世間には届かないだろう。
未だにあれはヤオだって言ってる奴がいるくらいなんだから。
01の連中のほうが、中西・永田よりはマシかなとはおもうが
96 :
1:03/05/08 02:00 ID:???
新日VTルールで次のドームは中西VS中邑
見たいな〜
永田なんかも一応グレコの元日本チャンプでしょ?
キックのジムも10年近く通ってるみたいだし、一年くらいみっちりVTの練習したら、
日本人レベルではそこそこ通用するレベルに行けるんじゃない?
>>97 単なるイジメじゃねえか。
俺は棚橋vs中邑の方が見たい
>>98 ジム通ってたらあんなハイキックくらわんだろ
新日のVTが世間に届いてなくて本当に良かった
>>100 まあ、通ってはいるんだけどな(伊原んとこ)
なにも教わってはないだろうな。
どうせペチペチサンド蹴ってその気になってんだろ
>>99 棚橋はVTの練習にはまってるらしいしね。
1年後には、大化けしているかも。
>>100 でもミルコのハイなんて本職の人間でもよけれねージャン
というか、世間に届かせるための方策を練るスレ
>>105 「VTじゃなく、プロレスをガチンコでやります」
これなら一発で世間に届く。夢のまた夢だがw
やればやるほど、どんどん新日の品格が落ちていくと思うんだが
>>107 品格ってマジ?ww
プロレスに、どんな品格を求めてるの
WJの方が盛り上がってそうだなw
WJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新日
は、既にプヲタの常識
W-1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新日
も、既にプヲタの常識
♪ろくなモンじゃねェエエ
W-1馬鹿に出来ないぐらい新日の格が落ちたな
ジョーサン対永田やれば盛り上がるだろうな
>>112 それがプヲタの常識かどうかはともかく、
プヲタの常識に価値はない
ホーストvs中西
ホーストのコブラでギブアップする中西!
週刊朝日か何かで「プロレスは総合格闘技に空中技や魅せる技術をプラスしたモノ」とか言う三沢よりVT導入した新日の方が100倍マシ
>>116 中西が惨め過ぎる・・・猪木にそそのかされて新日本は罪深い事をやっちまったな・・・。
新しいプロレスを作るならともかく
プライドの2番3番煎じだからな
しかもレベル低いし・・・
そもそもVTというのは「世間的」にはどうなんだろう?
世間の認知度?実際こんなもんだろ
K-1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PRIDE
ボブサップも世間の認識だとK-1ファイターだよ
桜庭対ホイスはかなり面白かった
「世間的に」どうなのか聞きたかったら板違いだべ。
>>124 だよねぇ。と言うか、プロレスマスコミの人たち含めて
いつの間に世間ではVTがメチャクチャ認知されている事になっているのかが
俺には良くわからない。
K−1が圧倒的に認知されていると言うのは、言うまでも無いとは思うけど
PRIDEがそんなに一般に認識されているのかなぁ。
PRIDE単体では、フジがゴールデンで流した事もない訳で
K−1とPRIDEを一緒に括るのが、何か逆に危ない気がするんだけどねぇ。
>>127 ねぇ。アーツやバンナは知ってても、ノゲイラやヒョードルは普通知らないよな(w
PRIDEで認知されてるのは高田、吉田、桜庭・・・ぎりぎりシウバぐらいでしょうかね
興味の無い人にとってはPRIDEは新手のプロレス団体って認識かもしれない
業界は大騒ぎの新日VT戦も、世間的には「派手な技が出ない退屈なプロレス」ぐらいなもんだと思うよ
>>128 それは逆。
その中で知名度高いのは、高田や桜庭吉田。
アーツやバンナの名前を知らない人でも知っている。
K−1は、イメージ戦略の勝利。
それがもっともヘタなのが既存のプロレス団体。
131 :
128:03/05/08 05:35 ID:???
>>129 おいおい、よく読んでくれよ。
俺は高田、桜庭、吉田は認知されてるって言ってるべ?
>>131 ん?
>ねぇ。アーツやバンナは知ってても、ノゲイラやヒョードルは普通知らないよな(w
>PRIDEで認知されてるのは高田、吉田、桜庭・・・ぎりぎりシウバぐらいでしょうかね
↑
K−1の選手の方が、PRIDEに出てる選手より知名度が高いというから
反論したんだよ
事実は逆だって
134 :
128:03/05/08 05:46 ID:???
(゚Д゚)ハァ?K-1の選手の方が知名度高いのなんて常識じゃん!
高田、吉田、桜庭・・・この他のPRIDE選手で世間的に認知度ある奴誰がいるの?
135 :
動画直リン:03/05/08 05:46 ID:5uQc+B4g
K−1もプライドもごっちゃな私はどうすれば?
そもそもVTもなんなのか、わからない。
>>134 マジで言ってるのか、寝起きでボケてるのかどっち?
高田は格闘技知らない主婦でも知ってるぞ
吉田はオリンピック
桜庭は女子高校生も知っている
つか、格闘技マニア以外の人と最近話したのはいつ?
高田と桜庭は知ってるけど、吉田は知らない。
2ちゃんなんてこんなもんか
アフォくさ
>>134 高田、吉田、桜庭より有名なK−1の選手って誰だよ
ボブ・サップは両方出てるからダメだぞ
>>140 君が何歳か知らないけど、知っといた方が
いろんな人と話しやすいよ
知らなくても問題ない
128、撃沈w
146 :
128:03/05/08 06:06 ID:???
>>138 お前、俺のレスちゃんと読めてるのか?もしかして日本語苦手か?
【高田、吉田、桜庭】だから、この三人は世間的に認知されてるって言ってんだろ!
他に誰がいるのよ?って聞いてんだ!
K-1の有名どころ上げるぞ!
武蔵、角田、佐竹、中迫、天田、サップ、ミルコ、フグ、ホースト、アーツ、ベルナルド、バンナ、ハント、ぺタス・・・
K-1ファンでもない俺が適当に思い付いただけでもこんなにいるぞ!
フグって死んじゃった人だっけ?
日本語の前に、自分の頭を整理しな
サップは除けよ
で、この中の誰が、高田たち3人以外「より」世間的に認知されてるんだよ?
>武蔵、角田、佐竹、中迫、天田、ミルコ、フグ、ホースト、アーツ、ベルナルド、バンナ、ハント、ぺタス・・・
>>147 だよな
ただ、フグは、格闘技知らない主婦でも知ってたろうな
150 :
128:03/05/08 06:12 ID:???
>>142 お前がダメとか判断できる話じゃないんだよ、馬鹿!ヲタの認知度の話してんじゃねぇんだ
『世間的』にどれだけ認知されてるかの話してるんだ!サップもミルコも間違いなく世間的にはK-1ファイターだよ。
K-1はフジと日テレがゴールデンで定期放送して、それなりの高視聴率とってんだぞ?
深夜や日曜の昼間とかに放送してるPRIDEなんかと世間の認知度が違うのは当たり前だろ!
128は、自分と世間をごっちゃにしてるぞ
本物の引きこもりか?w
朝から必死だなw
だからサップは両方出てるから除外しろよ
おまけにミルコは格闘技ファン以外には、それほど認知されていないぞw
153 :
128:03/05/08 06:15 ID:???
>>148 全員いい勝負だろうな。
その前に俺の質問にも答えろよ
>高田、吉田、桜庭・・・この他のPRIDE選手で世間的に認知度ある奴誰がいるの?
だから世間の話をしてる訳だがw
世間で知られてる人の中にミルコを入れてる時点で、
おまえの思考範囲が「ヲタの世界」から一歩も出ていないことがよく分かるw
おまけにレスもまともに読んでないぞ、こいつw
156 :
128:03/05/08 06:18 ID:???
>>151 それはお前だろ?(w
>>152 (゚Д゚)ハァ?この前のサップvsミルコは30%近い視聴率とったのに認知されてないって?
>全員いい勝負だろうな。
街頭でアンケートでもやってこい
3分で自分の無知を知ることになる
158 :
お前名無しだろ:03/05/08 06:20 ID:El5hE6Sp
お前のいう世間は、普段から格闘技を見ている人のことだよ
視野が狭いよ
159 :
128:03/05/08 06:20 ID:???
サップvsミルコって、サップ見たさに視聴率上がったんじゃないの?
自分は見てないけど
たく、レスぐらい読めよw
>>138を見れ
じゃな
128の世間って何なんだろうね(藁
163 :
128:03/05/08 06:23 ID:???
>>161 お前は本物の馬鹿か?俺の
>>146のレスは読んだのか?
よっぽどの馬鹿らしいからコピベして貼っといてやる。
>【高田、吉田、桜庭】だから、この三人は世間的に認知されてるって言ってんだろ!
>他に誰がいるのよ?って聞いてんだ!
164 :
お前名無しだろ:03/05/08 06:25 ID:El5hE6Sp
まあ、プロレスや格闘技に熱中しだすと、こうなるよ。
分からんでもない。
それにここはプロレス板だしね。
165 :
お前名無しだろ:03/05/08 06:27 ID:El5hE6Sp
>>163 客観的に見てるつもりだが、
選手個人の知名度だけで言うと、その三人で、十分K-1に勝ってるよ。
166 :
お前名無しだろ:03/05/08 06:29 ID:El5hE6Sp
さて仕事しよ
塩試合の多いVTやPRIDEがゴールデンで出来るわけがないw
あんなものやってる限り、新日のゴールデン復帰は無理
だがプロレスはますます下降線
どうするよ?
169 :
128:03/05/08 06:32 ID:???
>>165 バラエティー番組やCMにも出ている角田や武蔵、アーツやベルナルドは世間的に知名度がないってか?(苦w
どんな客観的だよ・・・(w
いっぱいレスつけて、結局VTが嫌いなだけかw
128は負けず嫌いだな
コテガチすれでも逝け
どういう見方をすれば、アーツや武蔵が高田より有名だと言えるんだw
174 :
128:03/05/08 06:38 ID:???
>>170 違うよボケ!おれはK-1よりPRIDEの方が好きだし面白いと思うよ!
でも、世間的にはK-1の方が認知されてるのは事実じゃねぇか!
悔しいけどそこは認識して見習わないと新日VTにだって先がみえねぇだろ!
>>171 まともな反論もできなくて自作自演してるようなチキンは引っ込んでろ!
>>174 自作自演って
電波が見える人じゃないだろうなw
ドームはファンじゃない香具師をかきあつめなきゃいけないから無理な話題づくりが必要なんだろ?
コマは揃ってるんだからドーム興行止めて地道に三銃士プロレスを続けりゃいいじゃん。
それでも国技館クラスの会場なら人が集まるだろ?
PRIDEやVTに出たいって香具師を止める必要はないが会社命令でやらせるってのは正直どうかと思う。
178 :
128:03/05/08 06:42 ID:???
>>176 K-1よりPRIDEの方が世間的に認知されてると思ってるような世間知らずが、この朝っぱらから2人もいるわけねぇべ(w
この文体に見覚えあるが、気づかない振りしてあげる
単に、祭り状態だろw
しかし全然カキコ読まなんだな
だからもう構うな!
どんどん話題がずれてるぞ!
面白いからもっと続けてください。
お願い。(^o^)
183 :
128:03/05/08 06:48 ID:???
ちゃんとレス読んでないのはどっちだよ?(w
質問にもろくに答えられなくて逃げだしちまうしよ(苦w
VTとは所詮プロレスの一種(デスマッチ)なんだから
別に、とくに世間に届いてなくてもいいんじゃないの?
新日本あるてぃめっと(株)って子会社を作って、
ジョシュをエースにして中邑やリョート所属させてそこでVTやれ。
もう二度とプロレス会場でVTなんてやらんせんなボケ
【K-1】
フジ・・・・・K-1 WORLD GP
日テレ・・・K-1 JAPAN
TBS・・・・・K-1 MAX
各大会、ゴールデンタイムもしくはプライムタイムで放送、高視聴率
各局ともに定期的な大会煽り番組及びレギュラー情報番組あり
前主催者は脱税でタイーホ
【PRIDE】
フジ・・・・・PRIDE
深夜もしくは休日の昼間に放送、視聴率はまずまず
前主催者が謎の自殺
【プロレス】
テレ朝・・・新日本プロレス(60分)
日テレ・・・NOAH(30分)
フジ・・・・・W-1:全日本プロレス(10分)
毎週、定期的に深夜に放送、視聴率はボロクソ
新日の社長は馬鹿、NOAHの社長はエロ、W-1は糞
プロレスの負けです。
PRIDEの視聴率がまずまずって、どんな基準だよw
プロレスは視聴率的にはダメダメだけどな
VTって見栄えが悪くないか?テレビでも会場でも。
男二人が寝転がってネチネチしてる様が、世間的に受けるとは思わない。
K-1みたいにスポーツっぽいといいんだろうけど、無理だし。
>>191 確かに寝転がってるね。
一見抱き合ってるようにも見えるw
新日のVTというより、新日じたいが世間的にマイナス
謙吾と後藤達俊
知名度上な方が勝ち
でもテイクダウンしたりグラウンドで膝が決まると客は沸いてた
誰がガタガタ言おうが…老舗プロ格闘技興行会社の新日本です!
>>1 何度も言うけど
プロレス自体世間にとどいてんのか、あぁん?
【答】定義として、k1もプライドも初めは無名…しかし、老若男女知ってるのはプロレスだろバカ!
まあ、今のプロレスをどう定義するかは非常に難しいがな
>>199こんな話はマニアだけ。所詮世間一般老若男女では全てがプロレスに見える事実。
全く興味無い人はVTとプロレスの区別がつかない。あと桜庭がK1の選手だと思ってる程疎い人もいるからね。
昔の力道山時代のプロレス見てた世代はむしろいまのVTの方がプロレスっぽく見えるかもね
上手くスターを作るしかないな
多少は有名な高山をVTで中邑が倒して、中邑をプッシュしていく
しかないでしょ?
中邑をメディアに出しまくるしかないなw
>>196 > 誰がガタガタ言おうが
誰かがガタガタ言う前に、団体自身がガタガタ
PRIDEはゴールンデン行けないんじゃなくて、行かないんでその違いの認識よろしく。
森下社長存命中からゴールデンの話はあったそうで、雑誌のインタビューで
地上派に頼らないPRIDEの経営方針を熱く語ってました。
もちろんゴールデン進出を目論む人はいますよ。
百瀬とか高田とか・・・
地上波には頼らないけどPPV中心でやろうとした途端にアレなわけか。。。
やっぱりプロモータ関係がアレだからな
PRIDEってヒクソンと高田を戦わせるための興行なんだろw
結局プロレスラーが食い物にされるだけの興行になっちゃったけどさ
新日でVTやるならプロレスラーが輝くような試合やんなきゃだめだろ
208 :
お前名無しだろ:03/05/08 12:44 ID:ZoK/ITHy
陳日マットでおこなわれるのはすべてプロレスだよ、ばかっ
PRIDEマットでおこなわれるのはすべてアレだよ、ばかっ
陳日マットでおこなわれるのはすべて喜劇だよ、ばかっ
世間はこの不況でプロレスどころじゃありません
PRIDEにゴールデンの話があったであろうがなかろうが、知名度のアルナシは放送されたか否かからだろ?
話があるとかないとかは、ソフトとして局が認めたまでの段階で、世間認知云々は放送されて反応があって数字が取れてはじめて辿りつくステージ。
にしても街頭インタビューしたとして 桜庭がアーツやアンディなんかより知られてる結果になるとは思えないなぁ。
世間一般の老人や女性や子供は伝説のホイス戦なんか誰も観てないんじゃないか?
高田ヒクソンなんかも。
>>200 まー正直「老男女」だけだろうけどな。そう思ってんの
高田は嫁の向井亜紀がいるからしてる人多いんじゃないの?
高田VSヒクソンはオヤジ週刊誌レベルの一般紙でも取り上げられてたよ
PRIDEも桜庭全盛以降落ちる一方なんだけどね・・・・・・・
PRIDE−猪木ー新日本プロレスでVTを盛り上げたいんだろう。
PRIDE−猪木ー新日本プロレス
これつながってんのか?
前からそうだけどお互い利用しあってるだけじゃねえの?
220 :
豆知識:03/05/08 13:51 ID:???
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
>>219 これから繋がるんじゃないかな。今期から新日はVTできる選手を雇いだしたし。
ヒョードル・藤田で因縁作ってうまい具合に流れを作るんじゃないの?
>>221 K-1みたく上手にやれば流れを作れるしな
223 :
お前名無しだろ:03/05/08 21:56 ID:ZHbwNCei
まぁ新日が一番って事でまとめましょう!!
>222
ただ蝶野は「VTは半年に一度」と言明したのでなかなか流れは造りづらい罠
225 :
お前名無しだろ:03/05/08 21:58 ID:JQ/jiJUT
知名度は、CMやミックス物販の数で推し量れると思う。
というわけで書いてみますた
サップ
どっかのDVDレコーダー
ピザ屋
アーツ 角田
エスカップ
桜庭 (高田)
ビール
マクセルDVDメディア
橋本
破壊王弁当
前園
ラ王
いじめ(・A・)イクナイ
猪木
浄水器
227 :
お前名無しだろ:03/05/08 22:06 ID:/Xh1YZnc
ノア・全日でCM出てる人居る?
ラッシャー
確かに個人の知名度を上げることも大事だな
軽量級のVTとして,金本とライガーの試合をみたい。
いろんな意味で痛々しいだろうなあw
妥当な線で、タイガー、ライガー、鈴木でしょう
ヒートもかな?
232 :
お前名無しだろ:03/05/09 12:32 ID:2OUB2Ulo
アニメで抜いたり、いつまでも本番なしのナニヲ〜ばかりしているから実戦で役立たない。
>>126 てゆうか、板というより2ちゃんで聞くことが世間とは(ry
5/2前
格闘技通信…スミヤバザルインタビューと簡単なルール開設&カード紹介で2ページ
ゴング格闘技…大会紹介のみで1/4ページ
SRS-DX…巻頭特集
5/2後
格闘技通信…5ページ
格闘技系雑誌での注目度はこんなものです
それでなくてもプロモーションが足りないのに
関西で今放映されたワープロでは
ジョシュの試合まで大幅にカットされてた
これではプロレス村の外にアピールなど出来るはずもない罠
237 :
単に:03/05/12 08:13 ID:???
総合がいまいちなのはいつまでたってもPRIDEがゴールデンに進出しないからだよ。
いつになったら大勝負かけるわけ?アホかっちゅうねん。
>>238 規制とかが厳しいんじゃないの?
暴力性を帯びたものが昔にくらべ、かなり排除され
てる気がする。
アメリカじゃこういったvtの大会ってやっぱり視聴
するのに年齢制限あるんかね、ありそうだけど。
プライドはルールの整理されたスポーツだから大丈夫でしょう。
猪木祭とかダイナマイトはやったんだし。
つうか今勝負かけないでいつかける気なんだろ?
森下が地上波に活路を求めなかったから。
「金払わない人にPRIDEは見せません」
と言い放った過去アリ。
フジは積極的に放送を求めていたんだけどね。
それとヤクザに殺されたことは関係ありません。
K−1だって残虐なのにな
ホーストがサップにボコボコにされた試合とか
243 :
_:03/05/12 21:14 ID:???
244 :
お前名無しだろ:03/05/12 21:20 ID:c31r8RoM
森下「プライドはPPVで金を生み出す大切なソフトです。」
PRIDEは金を生み出すための装置とか言われたが
新日のVTは、世間に届かせようとしているのかどうかさえ分からんな
つーかまあドームでやるんならもっとレベルの高い選手を呼んで欲しい。
こないだだってせいぜい藤田とジョシュぐらいだろう。
あとはレベル的にはPRIDEじゃ相手にされないような選手ばかり。
TKはもうトップクラスじゃ通用しないだろ。
アンブリッツも技術的には・・・。
レベルなんて一般ファンにはわかりません。
そして新日はレベルなんぞうるさいヲタなんぞ相手にしてません。
残念ながら。そんなん見てればわかるっしょ。
メーン出場するクラスじゃ通用しないかもしれないが
客を呼べるビッグネームだと思わない?
>>250 TKじゃ客は呼べないだろ。
特にプロレスファンはあんまり知らないだろうし。
アルティメット・クラッシュなんて後、2、3回やって打ち切りだろ
ケン・シャムロックも過去の人だからプロレスルールにしたのかな
新日勢のレベルを考えたら、まだまだVTでいけるのにな
高山とNWF戦やったときのTKもそうだが、使い方がおかしい
>>251 スレタイ読め
プヲタだけじゃないぞ
世間が相手
そもそも世間なんか相手にできるか。
只でさえ駒不足、落ち目真っ盛りなのに・・
世間でTKといえば小室かキムタクです
高坂なんてもってのほかです。
プロレスだけじゃ先細りは目に見えてるからVTにも手を出したんだろう。
プロレス心のあるジェレミーホーンあたりを呼べば意外とあたるかも
まあ、なーんも知らん若い兄ちゃんやら姉ちゃん相手にするなら
ガチはやめるこった。素直に「ワー!スゲー!」ってプロレスをやっとけばよし。
>>259 K-1でサップとか見てる今の若い兄ちゃんやら姉ちゃんは、
プロレス見たってもう「ワー!スゲー!」なんて言ってくれないんだよ。
つまらんガチよりマシだろ。膠着やら判定やらの
裸の男が抱き合ってるだけの絵見て面白いか?
純プロの方がマシだろ。事実ノアはうまくやってる。
>>262 それはプロレス村の住人だけに通じる話だ。
ガチの説得力に勝てる純プロなんて存在しない。
>>264 反論できなくなったら馬鹿呼ばわりかw
ノアだけがガチって人?
マッチメイクやルールを工夫すればVTはプオタにとっても面白いだろう。
膠着ばかりでつまらん試合をする選手は呼ばなければいいし、
膠着時はすぐブレークにすればいい。
PRIDEはルール改正(膠着ブレイク、4p膝あり)と一部選手へのKOボーナス支給で
かなり膠着が減った。
267 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:21 ID:fOHmIAoH
マジでガチが美しいなら、ノールールでやって欲しい
>>267 どっちが急所蹴り入れるかで勝負が決まっちゃうよん
>>266 ただ、それを選手が意識しすぎると
真剣勝負の意味が薄れる罠。
270 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:23 ID:fOHmIAoH
>>267 またガチとノールールを勘違いしてる馬鹿がきた(w
>>266 膠着をさせないためとか
試合をおもしろくするためなら
珍日のVTルールはヨカッタんじゃね?
273 :
262:03/05/13 15:24 ID:???
そんなこともないだろ。
よくいわれてるがノアの会場若いねーちゃん多いぜ。
格闘技やらガチやら全く知らんような。
うまく取り込んでるなーって思うもん。
こいつらに説得力なんて全く関係無いし。
勿論俺は264じゃないぞ
274 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:24 ID:fOHmIAoH
>>270 噛み付きもアリだから試合後はリング上におびただしい血の海に肉片がゴロゴロと
>>267 それを言ったら、すべての競技はノールールになるぞww
>>265 ノワなんてどうでもいいが、あんたはK1やらPRIDEしか見てないだろ。
ボクシングなんて全然人気ねえぞ。
278 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:25 ID:fOHmIAoH
280 :
262:03/05/13 15:26 ID:???
少なくとも5.2ドームのガチが世間に届いてるとは到底思えない。
281 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:26 ID:fOHmIAoH
>>274 お互いルールの範囲内で相手を倒すことに全力を注ぐのがガチ。
だからボクシングも柔道もガチ。
>>277 言われてみれば、ボクシングもPRIDE・K−1の煽り食ったよな。
前は世界戦は必ずゴールデン全国放送だったし。
純プロでもガチンコ競技でも、興行で一番大事なのはプロモーションだな。
>>274 違うよ
(相撲界で)真剣勝負。また真剣勝負の稽古をすること。
〔多く「ガチンコ」と書く〕
※三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
285 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:27 ID:fOHmIAoH
感動できるガチなら、ルールなんてどうでも良い俺。
プロレスでも感動できるよ
288 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:31 ID:fOHmIAoH
>>284 よくわからない
真剣勝負なら非情になってもいいはず
まず目を突いて、耳を引きちぎって・・・
>>287 感動率(wならプロレスは低い
蝶野小橋戦はガチ好きも黙らせたが、あんなの滅多にやらないだろ
ガチンコ≒真剣勝負≒セメント
>>288 ルールの中での真剣勝負って事だね。
ケツ決めなし。新日VTルールでいうと
「作り試合禁止」かな?
VTでも新日ならロープエスケープ、5秒間の反則、リングアウト
この辺りもルールに組み込めよ。ほかのガチ興行と差別化しないと
生き残り大変だよ。
294 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:34 ID:fOHmIAoH
>>291 だよな。
その辺も分かってない奴がいるのは驚き。
プロレスファンはそこまで落ちぶれたのか。
>>294 プロレスも見るなよ
ゲームだけやってろ
298 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:38 ID:fOHmIAoH
>>296 プロレスは好き
でもガチは嫌い
団体抗争は好きだけど、団体内抗争は嫌い
>>294 プロレスでもシュートな局面になることはある。
それさえも嫌い?
親日はアレだからVTなんかやる必要があるんだろw
あと、ノアだけはガチ
301 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:39 ID:fOHmIAoH
>>299 そういうところは嫌い
後味が悪いのは全部嫌い
ストーリーラインの強化はしたくないんだろうねぇ。
ショー的、演劇的に見られたくないのか・・・。
>>301 だったら闘龍門以外のプロレスなんて見られないんじゃないか?
他は、どこでも予定以外のシュートな局面あるよ。
別に世間がどう言おうと、見る香具師が見ればガチかどうかはわかるんだけどねw
プロレスラーにしかできないVTってのもあると思うんだ。
よりプロレスルール的なVTってのがね。
プロレス興行会社がやる以上、プロレスファンも満足できるVTを見たいんだよ。
>>304 新日というか、新日プロレス部門からは無くなってしまったがな
307 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:43 ID:fOHmIAoH
>>304 闘龍門は極初期にビデオで見ただけだけど嫌いじゃない
メジャー団体は全部好き
予定以外のシュートな局面っていうのは盛り上げるために仕方ないと割り切ってる
昔のハンセンVSベイダー戦をこの間見たけど、見てて疲れた
新日のVTは八百長なし。
好評
結局、元々いた客をいろんなトコに喰われたんだよな。
PRIDEやらノアやらK-1やら・・あと選手の離脱による弱体化。
その上でもまだ殿様商売。
で、気づいたら手遅れっていうのが今の状態。
とりあえず経営縮小して細々と純プロやって選手育つのを待つというのが
ベストなんじゃ?間違ってもVTなんてヴァカな真似はやめるべき。
ルール的というよりも、VT戦に持っていくまでの持っていき方にプロレス的エッセンスが
仕込まれるべきだと思うんだよな。そこら辺の筋書きの書き方は、
試合の筋書きが書けない分、これから工夫していく必要があるだろうけど。
小川に逃げられたのが痛い。
橋本小川のアングルを思い出せ。
>>307 盛り上げるつもりとかじゃなくって、
本気で潰しにかかったり、
「俺の方が強いんだよ、このやろー」と相手が受けきれない技を出すときもあるが。
これは、ノアでさえ、あるんじゃないか?
PRIDEに取られた客を呼び戻すって点では
今回まずまず成功だったと思うんだけど。
PRIDEよく一緒に観に行く連れの間では評判よかったよ。
318 :
お前名無しだろ:03/05/13 15:48 ID:fOHmIAoH
>>314 ノアでいえば秋山なんだろうけど、秋山は嫌い
いけずそうな顔してるし
>>315 嬉しいねえ
どの試合が評判良かった?
やっぱりジョシュ?
>>312 PRIDEやK-1みたいに過去の遺恨系しかないもんね。
プロレスの試合で遺恨作ってVTで決着?
>>311 試合だけVTで後はプロレスチックならいいんじゃないの。
試合が決まったあとなら乱入OKでジュースもありとかさw
>>320 まあ、そういう風になるんだろうなぁ・・・。
ただ、一歩間違うと、VTがプロレスの上位概念になりかねないという諸刃の剣。
素人にはお奨めできない。
絶対面白いとは思うんだけどね。総合を本腰入れてやるんなら、
それもありじゃないか、と思う。というか、それしかないよね。
フロントのバランス感覚次第。
・・・不安だ。
パンクラスと全面対抗戦をやればUWF以来の盛り上がるになるのにー
>PRIDEよく一緒に観に行く連れの間では評判よかったよ。
でも、どうしても技術比較になっちゃうんじゃないの?
プライドの一流バーリトゥーターには新日レスラーの
付け焼刃的な技術じゃかなわないと思うんだ。
>>319 ジョシュは勿論スゲー評判良かった。
あとスミヤとか100キロ前後なるTKをあんなに簡単に
持ち上げるのは凄いと個人的に思ったよ。
中西はどちらかと言えばオレ嫌いだったんだけど
試合を見てこれから応援したくなったよ。
久々に見た小橋とか蝶野もVTとの相乗効果で
新鮮でちょっと感動した。
興業のバランスをとかをもうちょっと考えれば
素直にオレは支持したいな
新日が考えなきゃならないのは、プロレスラーが勝てるVTルールだね
そうなんだな。すでに世間に伝わってるPRIDEと
今からの新日のVTとでは興行的にも選手の技術的にも勝てるわけないんだよ。
だからもう手遅れなのさ。
>>324 逆に、皆が皆同じ事をしないという意味で、
かつてのPRIDEや初期UFCのような新鮮な面白さがあるかもね。
もっとも、それじゃ勝てないわけだけどw
プロレスラーがVTのトップクラスに勝てないのは
練習してないんだから当たり前。
新日もVTで通用する選手が何人もいないのにどうするつもりなんだろう?
強さを追求すればPRIDEみたいに外国人天国になるのは目に見えてる。
そうなんだよな。わかってない奴多すぎ。
VTにロープエスケープ入れるだけでも技術的な部分が随分違うと思うんだけどね
>>324 そういった部分で稚拙な部分もあるけど
もっと根底の「闘う」って意志が見れたからオモロかった。
高い技術を持ってても最初っから判定狙いのクソ外人選手みたいなヤツ
はいなかったじゃん。
いちいち技術比較なんかしてたら面白いもんも面白くなくなるぞ。
もっと長〜い目でまったり見てやれ。
VTなんて、刺激的な部分に興味を失ったら
誰も似たようなことするし、基本的にグラウンドゴロゴロか見栄えの低い打撃戦が基礎なんだから
そこに生まれるひだのような技術に目をやらないと面白くないぞ。
実際プロレスラーがVTやっても
ホントにゴロゴロペチペチな世界しか表現できないってのが
痛いねえ。
技術もだけど、もっと必要なもんが欠けてるんじゃねーか?
>>334 そこまでわかる椰子は小数だし、ドーム向きじゃないよな
VT、PRIDEブームが消えるのを待つか
新日がどうかは別だけど
PRIDEはPPV路線敷きたいんだよな。ソフトとしては正解だろ。
でもまだまだ収益って意味では難しいけど
338 :
お前名無しだろ:03/05/13 22:10 ID:742dadDS
離脱組がいればVTなんか退屈な試合しなくてもいいとおもうんだが。
イ、2試合VTあってもいいがあれだけ試合組むとね。個人的に舟木復帰、パンクラス対抗戦希望
誰か338を和訳してくれんかね?
>>1 プロレス自体が世間に届いていないのに、無理だよ。
VTだって結構面白いけどなあ。新日で見ると。PRIDEで見るのとは少し違う気がする。
初期UFCみたいな無茶苦茶な試合を現出できるようになればもっと人気は出るんだろうけど、
選手生命はすげえ短くなっちゃうな。
商品としてはプロレスよりVTの方が世間的には受けるだろうが
宣伝ができていなかったことや、出場選手のショボさで、今回は届かなかった
次回は届くだろ
PRIDEも初めから世間が受け入れたんじゃねーし
回を重ねれば大丈夫
>>343 楽観的すぎる
でも、やらないよりやった方がいい
レベルの低いプライド
まだまだこれから
はっきり言って、実力のない奴らはノアと絡まんで欲しいね
桜庭は、新日VTには参戦したいだろうと発言したね。
どうなるか分からないけど、参加して欲しい。
実際のところVTって、今どのぐらい人気があるの?
>>349 VTやる団体はいろいろあるからね。
日本では、PRIDEの人気、知名度が群を抜いてるけど、
DEEPもおもしろいんだよね。
ドスjr呼んで、鈴木みのるとガチのプロレスやってくれ
352 :
お前名無しだろ:03/05/21 01:01 ID:OyA7ZVo5
技術的にはアレかもしれないけど、
ドスJrと中西のVTは面白い試合になりそう。
rニニ、
|」T=r」| 放屁狂いの1をいまから消しにゆきます・・・
_〕ゝ弌{_
r‐‐-r';:;( );:;`ー-、
ノ、o」‖;:;:: ̄;:;:;:ノ!;:;:;」
l=-、l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l={|
├--| |====l Y⌒!
|! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l |
| | |:;:\√;:;:l ヽ ',
_「Tj! |:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ ヽ.ll
|lllll| |:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l ヽj
|llllllj |ー--┤ ト---l!
|__「 |ー-‐イ llー-‐{l
| | ヽ l
|、_j! l、_jト
|  ̄l| | }
(___j └─'
中西は村上とVTやってみればいいんだよ。
どんなもんか見えてきそう。
>>357 村上に負けたら本格的にお終いぢゃん中西。
このスレの伸びがVTが世間的にどうなのかを表してるね
360 :
山崎渉:03/05/28 09:20 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) ((゚Д゚; ))
三(⌒), ノ⊃ ( ) 自作自演は・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀)((゚Д゚; ))
≡≡三 三ニ⌒) .) するなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
ビクッ. | ::< .::|あぁ
∧_∧ ,__ \ /( [三] )ヽ ::/ああ
煤i ´)ノ ) `ー‐--‐‐―´ ぁあ
/  ̄,ノ'' ( ) 言った・・・・
C /~ .. .| | |
/ / 〉 (__(___)
\__)\)
362 :
お前名無しだろ:03/06/01 13:59 ID:OD5QZFbp
急浮上
363 :
お前名無しだろ:03/06/01 14:26 ID:uld497QH
でも地方興行とかで、VTやるわけにはいかないじゃん。
プロレスとのバランスが難しそうだね。
緊張感は凄く感じられた。ある意味。