長州 マサ 谷津 カーン 小林 浜口 栗栖 マシン ヒロ 寺西
永源 保永 仲野 高野 馳 健介 新倉 田上
ふーん
田上?
田植えが一番強いな
ジャッキーvs神取はいまだ語り草になってるね
なんで分裂したんだ?
風間が悪いのか、ヤマモが悪いのか。
神取と関西はまだシングル対決してないよな。
今の若いファンに寺西とか新倉とかいってもわかんないだろうね。
新倉はその後どうなったの?確か、ベトコンでしたよね。
10 :
お前名無しだろ:03/05/06 03:56 ID:xJJbAjVI
ジャパンってこんなにメンバー豊富だったか?
もっと詳しい情報キボンヌ
>>5-7 旗揚げ時に参戦した全女OBってジャッキーの他に誰がいたの?
全日との6VS6はどっちが勝ったんだっけ
また金一か
覚えているのは
長州VSタイガー
鶴田VS浜口
冬木VS栗栖
あと忘れた・・・天龍とかカーンもいたよね
>>1 マシン、ヒロ、高野はジャパン所属じゃないだろが
あと、笹崎、山本(健介と同期。ケガですぐ引退)、北原を忘れるな
背番号入りのコスチューム好きだったよ
18 :
お前名無しだろ:03/05/06 04:19 ID:xJJbAjVI
>>16 あのー、できれば全員書いて欲しいんだが
なんか1さんのはよくわからなくて(何で田上がいるの?)
何で今更
20 :
お前名無しだろ:03/05/06 11:12 ID:Bw+K7RAN
意味わからん
22 :
お前名無しだろ:03/05/06 11:39 ID:XUrEZB2e
こばくに−石川
なんつーのも。
タウエは当時すもう協会との軋轢を避けて一時ジャパン預かりとなった。輪島、テンタ、高木と続いたからね。
23 :
竹田会長:03/05/06 11:46 ID:Fq4xeJJq
アニマル、鶴田に負けて、
『負けたー!』
24 :
竹田会長:03/05/06 11:48 ID:Fq4xeJJq
長州追放後、
谷津・仲野・永源・来栖・寺西と俊二じゃ崩壊するわな…
>>14 確か、S61年3月頃の武道館大会。俺、大学受かった直後に見に行ったからよく憶えてる。
○冬木VS栗栖●、○カーンVS石川●、○長州VS三沢タイガー●、○鶴田VS浜口●、
メインは天竜VS谷津で時間切れ引き分けで、2勝2敗1分けだったと思う。
直後に新日VSUWFがあったけど、盛り上がりが全然違ったな。
>>17 背番号入りのコスチュームって、当時のおニャン子クラブの「会員番号」を意識してたんだろうね。
ちょっとミスマッチだったけど、、、
>>18 田上は最初、長州が抜けた後のジャパンプロに入った。
>>28 ニードロップからエビ固めでカーンの勝ち。小林vs石川は両リン。
>>18 長州力、マサ斉藤、キラーカーン、谷津嘉章、アニマル浜口、
小林邦明、寺西勇、永源遙、栗栖正伸、保永昇男、新倉史裕、
仲野信市、笹崎伸司、(レフェリー・タイガー服部)がオリジナルメンバー。
後に 馳浩、佐々木健介、山本(下の名前失念)が新弟子として加入
長州一派離脱後に 田上明、北原辰巳(現・光騎)が入門
ジャパン自主興行に
スーパーストロングマシーン、ヒロ斉藤、高野俊二(現・拳磁)の
カルガリーハリケーンズが参戦。
32 :
お前名無しだろ:03/05/06 19:43 ID:eGYKzgri
スタミナ補給もばっちりだ
笹崎はジャパンに移ってなければ豚や蝶野より上に行ってただろうな
消防時は週プロ読んでたから
「カルガリ・ハリケーンズ」「スーパー・ストロング・マシン」
表記派
35 :
お前名無しだろ:03/05/06 20:13 ID:403qIOew
>>14 全日VSジャパン7対7 幻の黄金カード
ジャイアント馬場 対 寺西勇
37 :
18:03/05/06 23:38 ID:83mms+6t
>>31 ありがとうございます。参考になりました
こう見てみると結構大所帯だったんだ・・・
38 :
18:03/05/06 23:40 ID:83mms+6t
29もありがとう
>>35 馬場−寺西って何で中止になったんだっけ?
馬場がガチンコで寺西に潰されるおそれがあるから。
>>39 寺西の怪我だったかな?
でも「馬場vs寺西が実現していればおれたちの勝利だった」と全日軍の誰もいわ
なかったのをゴング3者3様ではほめてたね。まあ、最初から引き分けと決まっ
てたんだろうけど。
東京体育館でやった鶴田・天龍vsマサ・長州は面白かった。
あと、谷津がトチ狂ったタッグマッチ。
>>21 長州が追放されたあともジャパンプロってあったんだ。
長州がいなくなったと同時に崩壊したのかと思ってた。
馬場vsキラーカーン
馬場反則勝ち。
カーン・永源組がブロディ・ブルックス組と対戦したことがあったよな。
45 :
お前名無しだろ:03/05/07 21:14 ID:m2xgzRA/
背番号
0 マサ斎藤
1 長州
2 マシン
あと知ってる人。書いて
おにゃんこの番号書いてスレぶちこわすなよ。
3 土井正博
4 片平晋作
48 :
お前名無しだろ:03/05/07 23:25 ID:vVwtn9I1
>>44 永源VSブロディ・・・凄過ぎる
結果はどうだったの?
永源がブロディを制裁した。
ジャパン(関連)のサイトって・・・あるわけないよな
51 :
竹田会長:03/05/08 00:59 ID:dheUmWrf
ジャパン旗揚げ自主興行の時の長州の相手だった覆面レスラーって誰だったの?
52 :
渕:03/05/08 00:59 ID:???
渕
53 :
お前名無しだろ:03/05/08 01:16 ID:TBa9bSAf
高松市民文化センターでの「維新の夜明け」興行だね。
54 :
竹田会長:03/05/08 08:36 ID:dheUmWrf
>>52 サンキュウ
大塚さんはその後どうなったの?
チョシュ・マサ組対アゴ・ドギュソン組萌え
カーンと長州の対立は
アングルからガチになったってパターン?
カーンとマシーンが合体したときは興奮したなあ。
ウォリアーズ戦だったっけ?ウラ覚え。
>>53 試合だけでなくファンとイス取りゲームなんかやってた。
長州と隣り合わせになった女子高生が喜んでたな(w
ブラックKKKコスチュームのカーンは当時かなり怖かった・・
長州が全日出て行った時にカーン引退・谷津残留したそうだがその辺の
事情を解説してくれ。
谷津「あんな奴(長州)いないほうがいいんだ」
カーン「長州に裏切られた」
とコメントしてたのは憶えてるが・・
カーンは引退してないんじゃないか?
浜口は引退したけど
谷津がアマレスの大会に出場して
観客席で長州が見守るニュースしか知らない
63 :
竹田会長:03/05/08 11:21 ID:dheUmWrf
カーンはWWF→引退じゃなかった?
『恩知らずのキラーカーン!』
が長州に裏切られたのか…
長州はジャパン本社に篭城したんだよね、確か…
長州がガングリオンを理由に全日シリーズを欠場したっけ。今思うと笑えるね
>>64 あれって本当は、寄生虫で苦しんでたんだってね。
表向きは、ガングリオンって言って炊け土。
笹崎伸司ってよく知らないので誰か教えて
笹崎は別に知らないままでもいいだろ。あと新倉も。
保永や永源あたりのジャパン時代は知っといてもいいかもしれないが。
笹崎って武藤に勝ったことあるよね
選手としてよりはUインターのブッカーとしてほうが有名か
>>60 谷津はなんで全日に残ったの、長州と不仲だったのか?
>>48 確か永源がブロディにフォール負けしたと思う。
あと
浜口・仲野vsアニマルウォリアー(ハンディキャップマッチ)
カーン・栗栖vsウォリアーズ
保永・栗栖vsレイス・高野俊二
とかすごいカードがあった。
72 :
お前名無しだろ:03/05/08 21:04 ID:8MzXBodU
>>70 不仲というより「何回も会社変わる」のが嫌だったから
74 :
関川夏央:03/05/08 21:18 ID:I+nzgwCE
長州・マサ斉藤組が初めて鶴田・天龍組と戦った時、
日テレの倉持アナが
「長州力、専修大学出身、マサ斉藤、明治大学出身です。
一方、ジャンボ・鶴田、中央大学出身、天龍源一郎、根性があります。」
って実況したというのは本当ですか?
75 :
BoAだけはガチ ◆BoA/iDzEXw :03/05/08 21:20 ID:PbURjG9g
「天龍源一郎・・・今日も元気です!」じゃない?
76 :
お前名無しだろ:03/05/08 21:22 ID:8MzXBodU
>>75 正しい。天龍は中学卒業だから実況に困ったんだよね。
マサ斉藤→谷津嘉章
明治大学→日大
根性があります→今日も元気です
78 :
今日も元気です:03/05/08 21:39 ID:I+nzgwCE
75、76 、77さん、ありがとう。
79 :
お前名無しだろ:03/05/08 21:48 ID:TF8S53oH
SSマシン・阿修羅原VS長州・寺西
80 :
48:03/05/09 00:30 ID:LNsM/M7V
>>71 レスどうもです。
宜しければ他の3つの結果も教えて欲しいのですが・・・
天龍は二所関部屋出身といっとけばよかったのに。
82 :
竹田会長:03/05/09 22:20 ID:NdEEZ44v
ジャパンが残ってたら天龍同盟はどうなってただろうね?
>>82 まあできてなかったろうな
そのあとの四天王の台頭もなかったと思う
小橋だけはのしてきただろが
小川は前座で笹崎、健介とやってたよな
85 :
お前名無しだろ:03/05/10 00:04 ID:F6WCEBue
小川と健介は同級生。(同い年、という意味です)
86 :
竹田会長:03/05/10 00:09 ID:v4h+r90d
長州追放→天龍ジャパン入り
なんてならなかったかな…
鶴田・タイガー対天龍・谷津とか
このスレの人ってほとんど30代かしら
もっと上だろ
89 :
竹田会長:03/05/10 00:41 ID:v4h+r90d
30代だけどね・・・
その当時は小川・健介が年上とは気付かず…
この当時、長州がかっこええ!と皆思っていたのでは?
ええ顔してたし。
仲野はなんで谷津信者になったの
91 :
:03/05/10 00:50 ID:???
鶴田派の、俺にとっては
こいつらの存在は、うざかった
92 :
お前名無しだろ:03/05/10 00:57 ID:4sLGZQaE
たしか馬場と長州って最強タッグで一回当ってるよね。
馬場&ドリーVS長州&谷津だったような・・・
知ってる方います?
>92
チョシュがサソリに行こうと足取って固めるも、馬場の脚力の
せいでステップオーバー出来ず。
馬場が小林邦明に向かって「お前等(ジャパン)のプロレスはネコの喧嘩か?」
95 :
BoAだけはガチ ◆BoA/iDzEXw :03/05/10 01:06 ID:SjnbOsMf
蝶野がVTを評して「犬猫の闘い」
小鹿が馬場に向かって「ホモの喧嘩か」
97 :
お前名無しだろ:03/05/10 09:32 ID:CmLFV3zZ
>>90 ジャパンプロで打ち解けたからじゃないかな
98 :
お前名無しだろ:03/05/10 18:40 ID:v4h+r90d
仲野は後輩の馳のノーザンライトパクってなかった?
長州離脱後しかTVで見なかったような…
高田と新日で同期だったっけ?
SWSで谷津と心中するんだよな、たしか。
ジャパンプロレス解散後は、いろいろ非難ゴウゴウだったね。
新日所属マッサージャー「猪木さん、今長州一派を戻すとアンタの会社はおかしくなるよ」
上田馬之助「長州はジャパンプロでふんばるべきだった。新日に戻るべきじゃなかった」
100
>>83 三沢もトップになってただろう
馬場の評価が最初から違っていたからな
当時の若手としては異例の待遇を受けていた
>>92 最強タッグでは次の年も当たってるから計2回
そん時はドリーじゃなくてタイガーがパートナー
ちなみにTV放送があったのはこっちの試合
懐かしさを感じさせるスレだな
この頃は新日一筋だったんで全日(ジャパン)はあんまりみなかったな。
でてった長州より猪木、坂口、藤波を応援していた
ちょっと話題が変わるけど三沢がタイガーの時一度だけジャンボと横浜かどっかで試合やったよね。
あれってジャパンが出て行った後なの?
笑点メンバー
円楽・・・長州
小遊三・・谷津
好楽・・・寺西
木久蔵・・マサ
歌丸・・・栗栖
楽太郎・・小林
こん平・・浜口
山田・・・健介
寺西がさんぺいと仲が良いとはいえ、木村を裏切るとは想わなかった。
昔、全日見に行った時、結盟軍vsジャパン(相手忘れた・・・確か浜さんと誰か)のタッグがあって、
試合後、ラッシャーが寺西を追いかけ回していたのには、ビックリ。
寺西、試合中はセコンドで場外になると木村さんを避けるように動き、
試合終了した瞬間、疾風の如く逃げた。したら木村がこれまた疾風の如く追っていってた。
なんだったんだろう、あれ。
当時中学1年・・・
>>104 猛虎七番勝負のやつかな?
それなら、かなり後のはず。天龍革命時代じゃない?
108 :
お前名無しだろ:03/05/11 15:37 ID:xnGU8Jgt
昔札幌市西区二十四軒に、ジャパンの事務所があった。
リュウケン:馬場
ラオウ:鶴田
トキ:三沢
ジャギ:川田
ケンシロウ:小橋
孤鷲拳のシン:Jエース
水鳥拳のレイ:秋山
妖星のユダ:大森
山のフドウ:田上
ファルコ:天龍
友情出演
ウイグル獄長:Sハンセン
ハート:橋本真也
当時、維新軍の小林と国際軍の寺西が、対佐山タイガー限定で共闘。その後佐山は離脱。そして木村が海外遠征に出発するきっかけに寺西に維新軍移籍を勧めたと聞いている。勿論後日談なので、当時は裏切り行為に見えた。
この頃の全日本(85〜87年)じゃ結構好きで
今でもビデオでしょっちゅう見てる。
(CSでも放送されなかった長州の試合のビデオはお宝!)
人員過剰な為、マンネリがゼロってぐらい
マッチメークが豊富な時期だったなぁ。。。
俺の中では
これこそが全日vs新日って感じで好きだった。
誰か全日に残留したレスラーと新日へ移籍したレスラーと引退したレスラーの
詳細がわかる人書いてもらえません?
新日移籍組=長州、マサ、小林、マシン、ヒロ、保永、馳、佐々木、笹崎(新日移籍後退団) 全日残留組=谷津、仲野、俊二、北原は後にS移籍。寺西、栗栖はリストラ。永源、田上はノア。 その他=カーンはWWF入り後引退。新倉はフリー。浜口は引退。
浜口は新日本で引退式 とても感動的ですた
このスレレベルが高い・・・
>>114 「さらばプロレス!!ありがとうプロレス!!」だったよね。
引退しなくても良かったのにと思ってたけど。
「さようならプロレス。ありがとうプロレス。」
サマーナイトフィーバーだね。
たまにタレントとしても浜さんテレビに出てるな。
栗栖、永源、寺西などシブイいぶし銀がそろってました
渕や石川とのベテラン対決もよかった
本当、あのころは全日もジャパンも人材豊富だったからな
面白いカード目白押し
当時の全日(ジャパンがいた頃)のメンバーを教えてください。
123 :
お前名無しだろ:03/05/12 01:16 ID:krPbqQTW
馬場、ラッシャー、鶴田、天龍、原、カブキ、石川、マイティ、渕、大熊
タイガー(三沢)、冬木、川田、小川
小鹿がわからない・・・あとほかにいたっけ?
124 :
お前名無しだろ:03/05/12 02:43 ID:qKsMuWXU
たしか剛竜馬さんもR木村さんと国際血盟軍として
一緒にきたけどジャパン勢のせいで居場所なかったよね
タイミング悪かったよね
相手が増えて喜んでたかも。
TBS放映に関してワイルドエンタープライズと契約にこぎつけながら、土壇場でレギュラー
放送が見送りになってしまったことが大きい。
ほとんど決定していながら、TBS上層部の中に国際プロレスの放映打ち切りの際のトラブル
でプロレスに対して嫌悪感を持つ実力者がいて、寸前でGOサインが出なかったのである。
>>123 小鹿はまだ現役だったよ
あと百田兄弟・ハル薗田もいた
>>45 それはリキプロダクションのジャンパーだ。
小林邦昭が3だったはずだが、あとは覚えとらん。
129 :
お前名無しだろ:03/05/12 09:46 ID:iTX4oNTZ
天龍曰く、全日本から見たジャパン勢は、
『あいつらは基本が出来てないから危なっかしくてしょうがねえ…』
っていう評判だったらしいけど、
どうなの?
よく練習してたと思うけど。。。
130 :
動画直リン:03/05/12 09:47 ID:5SNfhPqf
練習を沢山しても、その方法が間違っていたら意味が無いわけで。確に体力はあったが、プロレス(アメプロ)の基本を知らなかった事で、外人の評判も悪かった。
133 :
お前名無しだろ:03/05/12 13:13 ID:iTX4oNTZ
確かにジャパン勢と外人との対戦は面白くなかったかも。
長州とハンセンぐらいか…
やっぱ日本人対決がウリだったからね。
淵対小林なんて面白かった。
鶴田、天龍、タイガーvs長州、谷津、小林とか
面白かった。
このスレ見て昨日思わずビデオ見ちゃったよ。
>>134 リングサイドに赤いポロシャツ着たキラーカーン(w
>>134 いいビデオ持ってるなぁ
このスレの人たちはみんなこの頃の映像持ってるのかな?
だとしたら羨ましいな〜
137 :
お前名無しだろ:03/05/12 14:49 ID:iTX4oNTZ
日テレのインターネットバトルで少々見れます。
会場の熱気が凄いよ。興奮が伝わる。
フレアーと長州のNWA戦もあったし。
おすすめはやっぱり、
鶴田・天龍対マサ・長州の東京体育館決戦!
>>129 プロレスの基本である「受けて、攻めて、受けて、攻めて」という
攻防をせずに「攻めて、攻めて、攻めて」って感じにハイスパート
中心だったのが嫌われたと思う。
でもその発言って天龍じゃなくて馬場じゃないっけ。天龍は
いち早くそのスタイルに順応して長州と激しくやってた記憶が。
まあジャパンプロレスが持ちこんだその意識改革が天龍に
伝わって後の天龍革命に引き継がれ、その後に四天王プロレスが
来るわけで、ジャパンが全日に入ってなかったら今でも普通に
外人相手に王道プロレスしてたのかもしれん。
日テレ(バップ)も、もっとジャパン絡みの試合をビデオ化してくれないかなあ
長州対トムマギーもある意味面白かった
>136、139
鶴田のビデオに長州戦60分フルタイムが収録されてる。ノーカット版で。
必死に攻めている長州に余裕の表情の鶴田が印象的。
>137の長州vsフレアーや鶴田・天龍vsマサ・長州もそのビデオ入ってる。
一部カットされてるけど。
あとはサムライで全日レトロが始まるから、そこでジャパン関係の試合を
やるかどうかだね。
さすがに普通のビデオ屋さんにはないよね。ジャパン時代のは
143 :
お前名無しだろ:03/05/13 00:15 ID:mvVs+Bdy
この頃の全日本は、
全日正規軍・ジャパン軍・外人軍団・国際血盟軍・ハリケーンズ
と実に豪華なメンバー。
結局、SWSも含め分裂…
新日がゼロワン・全日・WJと別れたのと似てる?
でもそうじゃないと下が育たないっていうのはプロレス界のへんなところだね。
144 :
お前名無しだろ:03/05/13 00:18 ID:mvVs+Bdy
最強タッグ列伝ならあるんじゃないの?
長州・谷津対ハンセン・デビアスとか…
サムライTVとかは視聴料高いからね。
国際血盟軍のメンバーって何人ぐらいいたっけ?
ハリケーンズはマシン、ヒロ、高野の三人だったよね
>>143 人数多過ぎて地方巡業だとほとんど利益がでなかったみたいね。
ツタヤとか行けばあると思いますよ。
85〜87年辺りに
長州&マサVS鶴田&天龍もいいが
この頃の前座の試合も見てみたい
当時はファミ悪とかなかったわけだから永源、大熊、渕なんかも渋い試合をしていただろうしね。
149 :
お前名無しだろ:03/05/13 00:57 ID:mvVs+Bdy
国際血盟軍はたしか、
木村・鶴見・剛・高杉・アポロもだっけ?
阿修羅は何軍?
結局、全日マット上で、
M井上・浜口・寺西・冬木も含めると
ほぼ国プロ全員集合じゃんか…
だれか一つにまとめてくれ〜
>>146 地方巡業を全日組とジャパン組に分けるとかできなかったのかな。
ジャパンは元々興行専門会社だから、やろうと思えばできただろうけど
あまりジャパンに自由にさせたくなかったのかな。
長州は自分勝手すぎ。
自分だけ辞めるならまだしも使える中堅・若手も引き連れて全日に移籍。
おかげで選手過多になって剛・高杉・アポロは追い出されるはめに。
そして全日で飽きられてくると強引に新日復帰。
おかげでジャパンは解散。
浜口はけじめのため廃業。カーンは引退。新倉は忘れ去られる。
今度は新日が選手過多になってUWFが有名無実になり
結局、前田追放。
当時のプロレス界の混乱も今の新日の混迷もすべて長州が元凶。
全日:馬場、鶴田、天龍、カブキ、石川、佐藤、マイティ、渕、大熊、小鹿、ロッキー羽田
百田兄弟、ハル園田、三沢、ターザン後藤、冬木、川田、小川
ジャパン:長州、マサ、谷津、カーン、浜口、小林、寺西、栗栖、永源
新倉、保永、健介、馳、山本
国際:ラッシャー、阿修羅原、鶴見、アポロ、剛、高杉
カルガリ:マシン、高野弟、ヒロ斉藤
思いつくまま名を出したが全員これらがフルメンバーになったことはないだろう。
カルガリ来るころには佐藤と後藤は海外へ行っちゃったし
剛、高杉、アポロは解雇されたし。
>>152 全日移籍は長州が仕掛けたことじゃないよ。
細かい経緯は省くけど、大塚社長が新日と手を切って全日と手を組むために
選手を引き抜いて行った。
>>154 この大塚社長ってどういう人何ですか、新日の役員だったとか?
小林対マジックドラゴン
自分はマジックドラゴンの素顔を知らなかったので
この試合でマジックドラゴンがマスクを取った時にマスクを
かぶっていた方がイイと一人で叫んでいた
>>155 新日の営業部長
ちなみに新間は営業本部長
>>155 てことはジャパンプロレス設立→新日離脱には猪木のアントンハイゼル問題とか
絡んでたのでしょうか?
私の記憶では独立した大塚社長は新日本の興行やっていたけどあまりもうからなくて
全日本の興行もするようになって新日本から「どっちお取るんだ!」みたいなこと
言われて全日本選んだ と思います
>>153 この大量日本人メンバーに
プラスして、豪華外国人が7〜8人以上は毎シリーズ
来てたんだよな・・・
ゴールデンの放映料だからこそ出来たんだろうなぁ。
>>159 なるほど…そいでもって全日行くついでに長州たち連れて行ったわけですか。
>>106だが、
でもおかしなカード?が、丁度、革命軍→維新軍に移り変わる頃にあったよ。
浜口、カーン、長州vs木村、寺西、小林だったかな。
83年のサマーファイトシリーズかなんかだったと想う。
6人タッグじゃなかったかも・・・
こういうカードはどうなんだろう、と想った。
何でサンペイが長州と当たるのかと。元々は長州とサンペイが始めた革命軍でしょ。
マサさんに合流する前は。
スレ違いだったらすまん。しかも遅レス・・・。
>>159 新日本プロレス興行(ジャパンプロレスの前の名前)
に移ったフロント連中はクーデター派だったから新日
とはしこりが残ってたんだろうな
新日本興行としては契約料を立て替えてまでUWFからの選手引き抜きを阻止したにも
かかわらず、結局UWFを吸収してフロントを興行会社としたから。
UWFが新日本傘下の興行会社になると新日本興行と競合してしまう。
それで不信感を持った大塚に馬場が接触。
>>162 その頃の長州のインタビューで「小林は元々我々が革命軍と名乗っていた
頃の同士。タイガーが引退し、目標を失って寺西(国際側)とくっついて
いたが、あらためて我々維新軍に加入したいということで、浜さんやカーン
と話し合った結果、加入させることにした」(よく憶えてるなあオレw)。
マジックドラゴンはハル園田だっけ?
ウルトラセブンは高杉でいいんだよね
当時は古舘が「打倒タイガーの為、あえて共闘」と強調。国際軍は2人しかいないから小林は木村にも協力したのか?まぁ、それ以前に長州と小林は仲良く無さそう。当時の小林の独自路線から考えても、長州を助けても頼ってはいなかった。
169 :
165:03/05/14 09:24 ID:???
>>168 小林はロス時代に木村と接触があったらしいからね。
長州とは、当時は仲よかったと思うけどなあ。週プロのインタビューでも
「オレと長州は一心同体。ずっと一緒に行動していくよ」みたいなこと
いってたし。
>>169 82年頃小林はロス時代はキッド・コビーの名でラッシャーや剛と一緒に行動してた
その時期日本に残ってた浜口・寺西はただの前座扱い
当時は海外で、日本では考えられないようなタッグが実現してたね。
たしか小林はメキシコで大仁田とも組んでなかったっけ。記憶違い?
ジャパンの全日参戦がなかったら
全日中継スポンサーnamcoの
タッグチームプロレスリングも生まれてなかったかな。
イイ時代だったよ。
>>172 サソリ固め決めるのにボタン10連発くらいしなくちゃいかんゲームだったか(w
テレビでもCMやってたもんなあ。
同じ時期にワープロではコナミがスポンサーやってたね。グラディウスのCMとか。
平成維震軍VS昭和維新軍の時、昭和の寺西が平成の小林に「お前はこっちだろ」と諭すが、小林が「俺は長州のかませ犬じゃない!」と言い返した時は、ブックの中に本音が見え隠れ。小林の引退選手の復帰批判発言も長州復帰後の事。
>小林が「俺は長州のかませ犬じゃない!」
そんなこといったっけ?よく憶えてないが・・
176 :
>>175:03/05/14 13:07 ID:bfDuwJ1j
札幌か千歳で言った。反選手会同盟時代に。
>>174 >小林の引退選手の復帰批判発言も長州復帰後の事。
でもコレは小林の言ってる事が正しい。大仁田戦限定で復帰したはずなのに
普通の興行にも出てるんだもん、あれだけ盛大に引退興行やってもらったくせに
何してるの(怒)って当時思った。
>>177 ついでに長州復帰を歓迎するファンにも怒ってた(w
>>178 結局長州の復帰って選手としてのギャラと役員としてのギャラの両方を
貰うためだったんでしょ?サイドビジネスに失敗したからだそうだけど…
復帰しちゃったよ組:長州、浜口、寺西
絶対復帰しないよ組:マサ、カーン、小林 ってとこかな。
谷津・・はいまだに現役ってことで?
谷津はSWSで引退したのに
>181
Sに行った時は、移籍成金って批判されてた。
小林邦昭はだましだまし現役でやろうと思えばまだいくらでもできるだろう。
先日のバトルロイヤルで実証済み。でも、それをあえてやらないところに
昭和新日イズムを感じるな。小鉄、健吾、星野、木戸、カーン・・新日旗揚げ
メンバーは立派に引退後も己の活動を続けている。
おいおい、藤波、長州!!なにやっとんじゃい!?
185 :
お前名無しだろ:03/05/15 00:14 ID:8kM/xEav
小林って一応長州より先輩だよね。
年下だっけ?
サンペイちゃん呼ばわりがムカついてたりとか…
白黒パンツと後ろ回し蹴りが印象に残る。
栗栖は引退してない・・・よね。
またいずれリングにあがるのかな?それとも後輩の育成に力を注ぐのかな。
栗栖は全日本で強制的に引退させられています。要はリストラ。引退式もありました。
>>185 小林:昭和48年デビュー
長州:昭和49年デビュー
歳は、長州が4つ上。まあ、長州は五輪代表だったから、当時は雲の
上の人だったんじゃないかな?藤波さえジェラシー感じてたらしいし。
ちなみに「サンペイちゃん」の名付け親は豊登らしい。意味は不明。
当の本人は不満足だったらしい。「オレ、そんなにサンペイちゃんって
イメージですか?」(小林・談)。
189 :
お前名無しだろ:03/05/15 00:41 ID:tG78nbD+
>>186 栗栖は5・25大仁田興行にあがるのでは?
長州だからともかく、他の人がサンペイちゃん(さん)なんていったら
怒るだろうなぁ
>>184 旗揚げメンバーじゃないが保永も立派に引退した。
鶴田・石川に入場時急襲され凹られた試合はときめいた
その後の試合でアバラにテーピングして試合した長州のテーピングを剥ぎまくる
鶴田に更に萌♪
>>193 今思うと石川ブレイクの試合だったね。
攻められた長州は包帯巻いてアイタタタ。
196 :
お前名無しだろ:03/05/15 12:49 ID:8kM/xEav
相撲ラリアット&パクリサソリ固め!
石川は対ジャパンの秘密兵器だ!った?
>>196 石川のサソリ極めながらあいてる方の手の指立ててアピールするのって
凄くかっこ悪かった…
本人はいけてるつもりなんだから 許してあげて
長州がサソリを決めようとしているときカットに
入ろうとする敵を指差すのがカッコよかった
阿吽の呼吸で浜口が入ってエルボーとか
あのときの維新軍連携はスピーディで見ていて
気持ち良かった
>>200 長州・寺西組のタッグマッチでコーナーで長州が相手を抱え挙げて
「寺さん!!パイルドライバー!!」と叫んで指示を出してたが、
その声は、マイクで拾われていたし、相手チームにもおもいっきり
聞こえていたはず。
202 :
お前名無しだろ:03/05/15 22:00 ID:8kM/xEav
谷津に『ひっくり返せ!』とか
長州の声は甲高いからよく聞こえた。
でもかっこよかった。
>>192 184よく読め。
新日の旗揚げとかいてあり、ジャパンとは書いてないだろ
長州「ハマさん!ハマさんツープラトン!」
ジャパンじゃ仲間だった栗栖とマシン、ヒロ、保永
新日ではキムドク、松永とブロンドに別れて血の抗争
後楽園の栗栖VSヒロで栗栖のラフファイトにおこったブロンドは
栗栖を場外に連れ出し4人がかりで流血に
俺がもしジャパンのレスラーだったら止めに入る
見ていてあれはちょっと悲しかったよ
長州・寺西組自体が希少だよね。
ほとんど見たことない。それとも地方ではよくあったタッグなのか?
207 :
お前名無しだろ:03/05/16 14:56 ID:U6Tlqmbb
見たかったカード
馬場VS長州のシングル
鶴田&天龍VSマシン&ヒロ(実現してないよね)
タイガー&渕VS小林&ヒロ(もしくは保永)
>>208 タイガー&渕vs小林&保永くらいなら地方で実現してたんじゃない?
210 :
お前名無しだろ:03/05/16 17:03 ID:yGGQl1VU
>>208 昭和61年4月24日 神奈川忠実屋伊勢原店前特設リング
セミファイナル
鶴田・天龍 VS マシーン・斎藤
(14分29秒 鶴龍の反則勝ち)
当日の他の試合
長州・谷津・カーン VS ハンセン・デビアス・ロンバス
タイガーマスク・冬木 VS 浜口・小林邦
大熊・小鹿 VS 寺西・保永
阿修羅 VS 渕
永源・仲野 VS 百田兄弟
小川 VS 佐々木健介
なかなかの好カードですな
長州に対して肯定的なレスがつく珍しいスレだな。
あの頃の長州と今の長州では別人みたいなもんだけど・・・
213 :
208:03/05/16 22:51 ID:???
>>209 そうでしたっけ?
>>210 あ、実現してたんですね・・・しかもセミファイナル(w
ありがとうございました
栗栖と保永は仲間だったが、マシンとヒロは敵(ハリケーンズ)だったぞ…って何で今まで誰もつっこまねぇの(w
>>210 カードも会場も時代を感じさせるな
出場メンバーのうち4人が故人で
忠実屋もあぽーんだし
保永の心境はいかに?
長州VSゴディってどっちが勝ったの?
>>211 長州は反体制のポジションで輝く人間だったんだから体制(又は経営者)側に
なったら魅力無いですよ。
>>218 そんな試合あった?
ごめんよく覚えてないけど・・・
ゴーディと長州は入れ替わりだったと思うんだが?
>>218 >>220 確か長州の反則勝ちだったと思う(86年5月頃)
椅子攻撃ばっかりだったんで当時取材拒否されてた週プロにも
「昨日も今日もイス・イス・イス」と書かれてた覚えがある
俺の地元である沼津大会が'86年にテレビ中継されたので
ビデオに撮って保存してある。ベータだけど。
メインは鶴田vsレイスのインター王座戦、セミは長州・谷津vs
マシン・高野戦で、キラー・カンが謀反を起こした試合。
この日の放送で生中継に入る前に、長州vsゴディの試合の
録画放送があった。
イスによる反則決着で、あまり印象の無い試合だったよ。
age
224 :
お前名無しだろ:03/05/18 00:49 ID:xf5K2vD5
>>222 もしかして若林アナのあの実況の時ですか?
「やめろっ、何をする!恩知らずのキラーカーン!」
>>224 それプロレスニュースでもやってたよな。
「恩知らずのキラーカーン」って文字が3回ぐらい出て・・・
そのままついたあだ名が若林「恩知らず」健治になっちゃって悲惨!
226 :
お前名無しだろ:03/05/18 00:57 ID:xf5K2vD5
若林アナは系列のラジオ日本に出向したのです。
キラーカーンこそガチ
スナック・カンちゃん
229 :
222:03/05/18 03:08 ID:???
>>224-225 そのときは最初の乱入で「恩知らず」発言はまだ無し。
もうちょっと後の対戦だか乱入だかのときに名セリフである
「恩知らずのキラーカーン!」ってのは出たと記憶してる。
最強タッグでカーン&マシーンってのもあったな。あまりパッとしなかったけど。
最強タッグに出たのは、カーン&ゴディとマシーン&阿修羅。カーン&マシーンはその年の夏頃はよく組んでいたけど、悪のカーンの迫力にハリケーンズは食われっぱなし。
ハリケーンズがトップクラス扱いされていたのは最初だけだったな。その年の後半にはシンのお付きやらされてた…。
当時、全日本に取材拒否されていた週プロは、自費でチケット購入して取材していたが、その頃の馬場とヒロが絡んだ6人タッグでの皮肉なリポート「見慣れた16文もヒロのように思い切り飛込むと観ていて気持がいい」…。
ハリケーンズも末期にはなし崩し的に
国際血盟軍と合体させられてたな
週プロでファミコンソフトのダビング機を宣伝してたハリケーンズ。
テレビのテロップって
新日=マシーン
全日=マシン
だったよね。
237 :
お前名無しだろ:03/05/18 14:56 ID:98gYAp8A
>>236「ー」をつけるつけないの基準は何だろう。
ラリアット ラリアート
シャルロットとでも言っとけ
>>237 日テレとテレ朝の違い
アナウンサーの違いじゃなかったっけ?
新日=ラリアート
全日=ラリアット
ハンセンのはウェスタン・ラリアート
他はラリアット
当時テレ朝社員でワープロの実況やってた古館伊知郎がさ、
「ラリアット」だとテレビ音声的に聞き取り辛いから
「ラリアート」と発音したんだそうだ。
だから「ラリアート」は古館の造語。
・・・いや造発音とでもいうのか?w
ところでラリアートってどういう意味?
俺の友達はプロレスファンでもないのに、車(パジェロ)の後ろのスペアタイヤのカバーのところに「RALLY ART」と書いてありますた。
日テレ初期=ゴディー
日テレ後期=ゴディ
週プロ=ゴーディ
ゴング=ゴディ
ファイト=ブローディ
デイリー 天竜
WWEではクローズライン
笹崎って一時新日に復帰して、ライガーや佐野とやってたよね。
ジャパンの自主興行での寺西のジャーマンは、
今まで見たジャーマンの中でもベスト3に入る素晴らしいものだった。
後、誰か小林邦昭に詳しい人いない?
新フィッシャーマンズってこの試合でしか使ってないのかな。
その後見た記憶がない・・・。
ジャパンは俺にとってはなんとも言えない団体だった。
リーダーの長州は大嫌い。おそらくレスラーの中で一番嫌いと言っても良かっただろう。
しかしその他の選手は好きな選手が多く、なんとも複雑だった。
S60年の夏、後楽園に全日見に行ったんだけど、確かジャパン勢は出ていませんでした。
憶えてるのは前座のターザン後藤VS百田と、阿修羅さんと、メインでデビアスがテリーを裏切って
ハンセンと一緒に袋叩きにし、ドリーが助けに来たシーンだけ。
自主興行と重なったんでしたっけ?
>>248 >新フィッシャーマンズ
87年8月2日:マシン・小林vs前田・高田でも使ってるよ。
>>250 全日とジャパンの興行が重なったのはジャパン旗揚げのときだけ
ジャパン勢は85年から消滅まで全日の興行には全部出てたよ
256 :
お前名無しだろ:03/05/19 21:09 ID:0xpJD7g6
>>255 というか、事実上は「全て全日本の日程」で何割かをジャパンが主催してたようなもの。
だから興行が重なるはずはない。
>>256 ジャパンの単独興行って、メインが長州vs謎の覆面だった時だけなんでしょ?
258 :
お前名無しだろ:03/05/19 21:39 ID:0xpJD7g6
259 :
お前名無しだろ:03/05/19 22:33 ID:4XHLiFpr
>>242 カウボーイとかが牛を捕まえる時使う投げ輪があるでしょ。
あれが「ラリアット」と言うです。
本来「ラリアット」と言うワザは、ハンセンの「ウエスタンラリアット」を指すのであって、
他の人が使うと「クロスライン」(クローズライン=物干し竿)という名前になるはずなんだけどね。
>>250さん
『決戦!ダイナマイト・ウォーズ開幕戦』 8月23日 後楽園ホール
高杉 vs 笹崎
後藤、光雄 vs 仲野、新倉
羽田 vs ミゲロ・ペレスJr
渕、義浩 vs 小林、保永
小鹿、井上 vs 木村、鶴見
原 vs 栗栖
石川、大熊、薗田 vs 谷津、浜口、カーン
寺西 vs デビアス
馬場、ドリー、天龍 vs ブルックス、ジャネッティ、ホーナー
長州 vs シン
テリー vs ハンセン
まあ、長州がデビアス、ファンクス、フレアー、レイス、
ニック、マーテル達と戦ったのは当時新鮮ではあった。
>260
>寺西 vs デビアス
渋すぎですな。
その時は鶴田は欠場?
>>262 鶴田は肘の手術で欠場だったと思います。
>>260 試合結果は?
わかるやつだけでも・・・
『決戦!ダイナマイト・ウォーズ開幕戦』 8月23日 後楽園ホール
高杉○ vs 笹崎×
後藤○、光雄 vs 仲野、新倉×
羽田× vs ペレス○
渕、義浩× vs 小林○、保永
小鹿、井上 ←反則勝ち 木村、鶴見
原○ vs 栗栖×
谷津○、浜口、カーン vs 石川、大熊、薗田×
寺西× vs デビアス○
馬場、ドリー○、天龍 vs ブルックス、ジャネッティ、ホーナー×
長州○ 反則勝ち シン×
テリー○ 反則勝ち ハンセン×
266 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:31 ID:7IKZZKNh
夢のオールスター戦の決着戦として
大熊、小鹿 VS 長州、浜口
を全日マットで見たかったなあ
当時のパターンだと長州が大熊にラリアート決めてピンフォールだったろうけど
267 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:36 ID:/thZsFUC
ジャパンプロレスの「ビックラリアートフェスティバル」というシリーズ
のポスターが、近所の電信柱に興行が終わった後も、半年以上残って
いたのを思いだした
17〜18年くらい前のことだったかな
268 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:38 ID:xs/gNGLe
>>267 それってなんか虚しいな・・・
興行終わっても誰か剥がさないのかな
269 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:42 ID:4MW0WN2T
>>267 私行きました。最終戦の札幌中島。昭和60年5月17日。
メインは長州・谷津対ハンセン・スミス。
ラリアートで長州がスミス下す。
キッド対小林。場外で小林流血して、キッドリングアウト勝ち。
で、同年8月「サマーウエーブフェスティバル」開催。
開幕は8・2中島。
メインは長州・カーン対鶴田・天龍かな?
カーンが鶴田を大流血させて、4日の大阪での「長州ー鶴田」がご破算に。
270 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:44 ID:4MW0WN2T
で、この大阪の時「俺たちの時代」発言。
小林が新倉の挑戦退け、ジュニアのベルト守る(上記の8・2では保永を下し防衛)
ジュニアも熱かったもんな
渕 百田 小林 ヒロ・・・
当時の熱かったと言うメンバーに百田は入らないと思います。
あれ、ブロディはこの頃全日に上がってたっけ?
274 :
お前名無しだろ:03/05/20 01:18 ID:/thZsFUC
>>273
ブロディは全日で長州たちとチョット絡んだ後、新日へ行って
昭和60年4月を最初に、この年だけで猪木と5回くらいシングル戦
を連発していたはず
で、この年のタッグリーグ戦最終戦をボイコットして新日を追放
そして、長州たちが新日に帰った後、また全日に復帰だったと思う
>>269 この頃の全日リングは、本当に充実していましたよね
一方、新日の方は、猪木対ブロディを連発したりナガサキを
幻のランボー・サクラダにして売り出すなど、UWF勢が帰って
くるまで、選手層はかなり酷かった
WWFとも、そろそろ疎遠になり始めて、外国人ルートも
不安定な時期だったし・・・
それにしても、当時はクラッシュギャルズ人気で多少なりとも
プロレスに興味を持つ女性が増えたおかげなのか、長州の
女性ファンもかなりいたなぁ
キマラ(1号)の初来日もジャパンですた。
277 :
お前名無しだろ:03/05/20 02:23 ID:L1HwS4Bl
279 :
お前名無しだろ:03/05/20 21:11 ID:IAXFUJ2b
>>276 そうそう。上記の「ビッグらりあーと」の時。
280 :
お前名無しだろ:03/05/20 22:20 ID:wHhbCtYB
1985年の新春オールスターウォーズでは
馬場、鶴田、カブキ vs マサ、カーン、谷津
というカードもあったらしいけど、馬場とマサが対戦する場面はあったのかなあ。
最後はジャパン組が反則負けだったらしいけど。
281 :
お前名無しだろ:03/05/20 23:12 ID:6rICfEFM
ジャパン勢が全日に参戦時に「馬場引退」を条件に掲げてたって本当なの?
283 :
281:03/05/21 09:38 ID:WqYSfm+7
>>282 長州一派が新日に復帰した時にマサが
「全日は約束を守っていないと言うけど、全日も約束を守っていない」
と↑の発言をしたのよ。
馬場さんは「そんな事言ってたの?」って一笑にふしたらしいけど
>>281 それが本当だとしたら馬場がその申し出を受けた理由って何だったんでしょ?
まさか鶴田を差し置いて長州をエースにするつもりだったとも思えんけど。
長州軍が使い物になっていたら引退していたかも。
あまりにも基本が出来ていなくてスタイルも違ったからじゃないかな。
今思うとよく馬場も長州と組んだもんだよな(w 今のノアヲタには理解できんだろ。
289 :
お前名無しだろ:03/05/21 23:08 ID:h9z1UnDN
>>287 馬場とジャパンの絡む試合は1985年の初めは結構組まれていたけど、
だんだん組まれなくなっていったことと関係あるような気がするな。
ジャパンが全日に上がった直後は、馬場とカーンのシングルがあったくらい
なのに、その後はタッグマッチすらジャパンとの対戦は滅多にになかったし。
馬場にとっては、ジャパンはマスカラスと同じだったのかも
>>283 あれだけ待遇よくしてもらっていたのに、理解できない。
しかも、契約違反しておいて。
>>290 全日はジャパン参戦のおかげでゴールデンタイムに復帰できたような
もんだろ。当時のこと知らない厨房のくせにわかったような口叩くんじゃ
ねーよバカ。
誰も答えていないみたいので
リキ・プロ背番号一覧
0 マサ
1 長州
2 SSマシン
3 小林
4 欠番
5 ヒロ
6 保永
7 健介
8 馳
9 欠番
10 笹崎
11 タイガー服部
オレの記憶だとこんな感じ。
これが当時の序列なのか、人気なのかは知らん。
age
>>260 >>265 250です。遅レスですが、ありがとうございます。
しかし、長州VSシンなんて豪華なカードがあったのに何で覚えてないんだろ?
寺西デビアスなんてのもマニアックですが、ミゲルペレスJRってのも見逃せないな、、、
この顔ぶれからすると、シンのパートナーは木村や鶴見だったのでしょうか?上田は
もう全日を離脱してたんでしたっけ?
>>295 このシリーズのシンのパートナーは外人でした。特にブルックス。
中盤からは、キラー・トーア・カマタが参戦したので、カマタやブルックスでした。
一度だけシン、ブルックス、木村と言うチームがありました。
>>298 お詳しいですね。ありがとうございます。
キラー・ブルックス懐かしい〜、、、
300 :
298:03/05/23 16:19 ID:???
>>298 80年代も、前半後半で別れてしまうけど、得意分野は前半後半のどっち?
83年頃から89年頃まで
あげ
>>302 失礼、以前のコテハンそのままだったので・・・。
ところで質問、長州と輪島って、1987新春のバトルロイヤル以外で(要は試合で)対戦したことってあった?
多分無いと思うけど・・・。
307 :
お前名無しだろ:03/05/24 21:58 ID:tOrfBQID
無いと思う
地方で6人タッグならあるかも 全然ないほうが不自然
>>308 いやジャパンと絡むことは長州が抜けるまで
一度もなかった。
大阪府立の改築後初のプロレス興行の売りとして
輪島・長州初対決(タッグ)を組もうとしたが、
結局長州らに逃げられた。
310 :
308:03/05/24 22:13 ID:???
>>309 何か特別な事情でもあるんですか? あの二人特に不仲とゆうふうでもなさそうだけど
>>310 長州は当時の輪島にアレルギーに近いものがあったよ
加えてテンタ・高木(嵐)が次々に入門してきて全日内
でのポジションに危機感が生じて新日復帰につながった
312 :
お前名無しだろ:03/05/24 22:23 ID:tOrfBQID
相撲崩れが次々来ることに危機感感じてたのかも
そうかなあ 一応長州はトップクラスだし新人相手にあせることないと思うけど
>>306 バトルでも全く絡んでませんね。
輪島は全くリングに上がらず、シンと場外乱闘で失格でした。
>>313 当時の長州にとって、輪島もNGワードだったのも確か。
インタビュー等でも輪島について具体的に語ったのは
1度も無かったと思うし。
315 :
お前名無しだろ:03/05/24 22:36 ID:76dAap8x
>>309 長州・浜口vs天龍・輪島。
このカードが決まり全日脱退が決定付けられたってのを当時の雑誌で読んだ。
代わりにこの大阪大会のメイン・・・鶴田vsトミーリッチ(泣)
そりゃ悲しいね
>314
長州は輪島と戦う事自体、嫌だったのでしょうか?
全日を離脱した原因が輪島だとよく言われてますが。
絡みを観てみたかったけど、スイングしなかったでしょうね。
輪島が気に入らないなら、輪島を潰して出て行けばかっこ良かったんだが。
まあ、ガチなら長州より輪島の方が強いんだろうな。
ただ嫌いだから 試合しないとは 長州も大人げない
たしか後年、長州が「オレが輪島が嫌いだから全日を辞めたなんていわれてる
が、とんでもないことだぞ!」みたいなことインタビューでいってた。
その後のコメントは忘れたけど。
長州vs阿修羅みたいな試合になってたのかな>輪島戦
谷津がタッグで輪島と絡んだ時、どんな試合になるのかと
思って結構ワクワクしてたら、全然普通の試合内容だったんで
がっかりした思い出がある。
今思うと、長州って自分とはキャラの違う相手と試合をする場合、
ギスギスした展開というより、なんともそっけない展開になる場合が
多かった。たとえ輪島戦が実現してたとしてもあんまり期待出来なかったかも。
裏を返せば、輪島の存在が脅威に感じていたのかもしれなくもない。
体の硬そうな輪島はサソリでギブアップだよ
弱いくせにカッコつける長州に対し、
輪島がキレて本気張り手で長州をKO。
長州もたいがい弱いが、借金のため仕方なくプロレス入りした横綱よりはマシ
327 :
お前名無しだろ:03/05/25 00:55 ID:YtEhCXc7
読売の川柳欄に「プロレスは相撲のうさの捨てどころ」と句が載ってました。
昭和維新軍のころの長州>>かませ犬長州>>>新日後半長州>>>WJ
329 :
お前名無しだろ:03/05/25 08:44 ID:X8iHQ3J1
この頃長州は相撲出身のレスラーが嫌い(天龍は除く)とよく書かれて
いたが、その割には北尾をあっさり受け入れたのが分からん。
330 :
お前名無しだろ:03/05/25 08:51 ID:JIyT8UPs
結局ケンカ別れしたしょ
>>329 結局は、自分を脅かす可能性のある輪島が嫌だったって話かと。
332 :
お前名無しだろ:03/05/25 20:49 ID:HZYmR/6E
輪島ってそんなに脅威かなあ? 「ゴールデンアームボンバー」だってしょぼいよ
長州と輪島の比較
・輪島の方が背がでかい
・輪島の方が(良くも悪くも)世間への知名度がある
・馬場の受けが悪い
(自分勝手な試合しか出来ない長州に比べて、素人とはいえ輪島の方が使いやすい)
人望はどっちもなさそう
今の日本人vs日本人がメインで飾れるのは、長州と藤波、それを仕掛けた
猪木のおかげだろーが!
黙れノアヲタ!黙れ全日ヲタ!
黙れノアヲタ!黙れ全日ヲタ!
黙れノアヲタ!黙れ全日ヲタ!
黙れノアヲタ!黙れ全日ヲタ!
黙れノアヲタ!黙れ全日ヲタ!
336 :
お前名無しだろ:03/05/25 21:20 ID://VNj3Mi
前田よりは人望あるかも
なんのかんの言っても馬場を裏切って新日復帰して、
復帰した新日で前田に襲撃されて、その後、前田を
追放したことが長州の評価を凋落させたのは事実。
>>337 そんな長州を頼って1年半の間、ゴールデンタイムに復帰
させてもらった全日って??
>>332 なんやかんやいっても元横綱。「可能性」はそれなりに高い。
>>336 同僚、部下、取り巻きに見捨てられまくった前田と比べるのが失礼。
>>332 輪島個人というより全日が輪島路線を推し進めることに
対する危機感じゃないかな。新日が格プロ路線を打ち出
して全日に逃げた武藤のような心境だったんだろう>長州。
輪島デビューはインパクトあったんだけどな
その後伸び悩んで失笑買ってた奴に期待してたのか全日本は というより日テレは
342 :
お前名無しだろ:03/05/26 00:06 ID:oq+yjEIi
>>340 だったら最後っ屁でもいいから輪島をボコって去っても良かった。
自分がボコられて去られたブロディのように。それで自分の商品価値も上がった
だろうし。それが出来なかったのは輪島にビビッていたからと言われてもしょうがない。
>>342 輪島は相撲で頂点に立った男だから、プロレスは下手でも
ケンカなら強いはず。長州はそれを恐れたんだろう。
あの当時の長州の理屈は「へ」が付くものだった
>>344 人に散々迷惑かけて、ジャパン・プロ崩壊させて、新日復帰して、
一言の謝罪も無かったのにはあきれた。
分裂の頃の谷津のコメント
「俺は間違ったことはしていない」
348 :
お前名無しだろ:03/05/26 01:41 ID:8fFn+Fsb
>>345 謝罪どころか「紙切れ一枚」発言だもんね
その当時「ガングリオン」ってもんを初めて知った
WJ離脱して新日本に戻ったら傑作なのにな
長州はいまだ現役
今現役でやっているのって
長州と谷津と永源と健介ぐらいか
あとマシン(平田)とヒロ?
栗栖、馳もやってるよ。
イメージ違うけど、田上、北原も。
355 :
お前名無しだろ:03/05/26 16:13 ID:du4Z9L7E
OB戦でのサンペイちゃんの網打ち原爆を見て、
体調良ければまだまだ通用するな。と思った。
現役ならWJに行ってたかな?
>>355 小林さんにだけは復帰してほしくないですね。まして長州のリングでなんて(w
小林邦明は絶対に復帰しないと言いつつ、余興とはいえOB戦に
出る以上ベストの体調に仕上げてくる。
なんか野球で言うところの村田兆治みたいな美学を感じるな。
小林はなんかの病気で辞めたんじゃなかった?治ったのかな
>>358 小林は大腸ガンでした。手術で病巣取ったけど体力に不安があって
引退だったと思う、間違ってたらスマソ
内臓痛めて辞めたり亡くなる事例が多いねプロレスラーは。
小林復帰に
WJだけは勘弁して下さい
>
>>360 プロレスラーってストレス多そうだし食事に気を使わずに大食してそうだから
内臓(特に肝臓)に負担掛かりやすいのかな?
内臓疾患っで引退した山本英俊
364 :
_:03/05/28 01:20 ID:???
>>362 新幹線のビュッフェのメニューを全て一気に食べ尽くしたという伝説を
持ってるからなあ小林邦明は。
今後はそんなことするレスラーもたぶん出て来ないと思う。
366 :
山崎渉:03/05/28 08:44 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
a
age
>>365 小林がガンと知って、小鉄はなにを思ったんだろうなあ。
>>345 「こんな紙切れ一枚で」とか「全日本には夢がない」とか、そういうこと
言わないで黙って去ってほしかった。
あの発言は株を下げたね。
むしろ自分を正当化してる感じがした。
しかも「ゴミ」呼ばわりされた新日本にUターンなんてプライドは?
捨て台詞を残して去るのは三下の証明
373 :
お前名無しだろ:03/05/28 22:31 ID:8Lz9SE0B
>>371 ゴミがリサイクルしたってことかも(皮肉こめて)
後日、維新軍が全日に移籍したのは実は猪木の指示だったとか、なんやかや
いろんな憶測がとびかってましたね。もしそれが事実だとすると、ジャパン
プロレスの参入で日本人対決が主流になり、豪華外人が売りだった全日スタイル
を潰したのは猪木、ってことにもなりますね。それが後に天龍革命、四天王
時代とつながり、ノアへとつながるわけだけど・・。もしかして、猪木戦略の
一番の犠牲者はジャンボ鶴田かもしれないなあ。
>>365 それって山本小鉄が最初に言ったんだっけ?
違ったらスマン
376 :
お前名無しだろ:03/05/29 00:30 ID:PqXd1pBN
>>370 後付けの理屈は長州の常套手段
前田が長州を蹴撃して新日追放になった時も、数年してから、
俺とアキラは名勝負を作れたかもしれないとかほざいてた
馬場の言う「辞める奴は何か理屈をつけなきゃいけないんだよ」の典型例だな
>>370、376
最初の新日を辞めた時・・・シリーズ後の打ち上げパーティで猪木や坂口に笑顔で
「ニューヨーク(WWF)に行ってきます」とか言っておきながら翌日の記者会見で
離脱発表。
全日を辞めた時・・・次のシリーズ(87 チャンピオンカーニバル)には必ず出ます、
とマスコミやファンに言っておきながら、結局参加せずに強引に新日復帰。
2度目の新日を辞めた時・・・地元徳山で新日最後の試合の後、離脱・退社に関する
コメントは一切せず、何日か後に猪木への不満をさんざんぶちまけて離脱。
長州ってほんとロクな辞め方してないな・・・
378 :
ましん:03/05/29 00:50 ID:???
S・S・マシンはいつも損な役回りだったよ!
永倉、笹崎、仲野...みんな幸せな人生を送ってるのだろうか
永倉って誰だよw
382 :
お前名無しだろ:03/05/29 01:57 ID:lqW2GkwC
仲野は佐川急便だかクロネコヤマトだかのセールスドライバーです。
佐川だよ。引退するときは既に仕事を始めてて、引退試合には
セールスドライバー仲間が応援に来てた。
仲野といえど佐川はキツいだろうな
>>377 長州って辞める時にきっちり雇い主と話しないで辞めるから焦げ付くんだと
思う。天龍は全日辞める時馬場にきっちり話をしに行ったのに
あとで雑誌で文句言われたのが心外だったと言ってた。
386 :
お前名無しだろ:03/05/29 16:34 ID:Fwoe8zId
>>385 筋を通したのに文句いわれたら心外だよね
あげとくか
>>386 筋を通しても文句言う。通さなくても文句言う。
要はてめーの手元から離れて行くっつうのが、単に気に入らないだけでしょ。
文句を言ったのは引き抜きに関してだよ。
引き抜きはしないって言ったのに、引き抜きの電話してるんだから。
>>376 だったら、追放しないでリング上で決着をつければよかったのにね。
>>774 逆だろ。もし鶴龍対決と鶴田vs超世代軍がなかったら
鶴田はダメなエースの典型として後世に語り継がれたであろう。
392 :
お前名無しだろ:03/06/01 20:42 ID:x6WjkqG5
↑誰に対するレス?
>>392
多分374だと思う
あげときます
このスレつぶすの勿体無い
395 :
お前名無しだろ:03/06/05 01:36 ID:n5wlM9vW
他に語ることってあったかなぁ
397 :
お前名無しだろ:03/06/05 09:20 ID:NgIDi1GU
健介は全日でデビューだよね。
そのころに川田や小川とかと対戦してたのだろうか?
399 :
お前名無しだろ:03/06/06 00:22 ID:ShPvr6sb
百田VS健介とかあったのかな
400
401 :
PWF:03/06/06 18:51 ID:/Wrx11vz
>>397-399 やあ、懐かしいな。あの当時、健介は百田、小川と毎日の様にシングルでフォール負けしてたっけ。
100敗くらいしたな。それは健介も認めてて「一回も勝てないんじゃないか」と思っていてんだと。
ジャパンプロの同期の山本には勝ってたんじゃないの>塩介
>>401
健介が最初の頃100敗したってのは有名だよね
川田も1年ぐらい勝ち星なかったって言うし
でも百田はわかるが、小川が健介に当たり前のように勝っていたとは・・・デビューも1年ぐらいしか変わらないのにな
健介は柔道もやっていたのにそれでも1勝も出来ない健介(悲)
404 :
お前名無しだろ:03/06/07 09:11 ID:KPL3d5ay
健介はその後新日に移籍して、船木・野上あたりにも勝てなかったんでしょ。
UWF勢の安生や中野とはどうだったの?
初勝利は鈴木みのる?
馳がいきなりチャンピオンになったのとは違い過ぎるね。
>>403 デビューしたてなら、一年入門が早いほうが勝つのが当たり前。
遅レスですが、
>281
>ジャパン勢が全日に参戦時に「馬場引退」を条件に掲げてたって本当なの?
ジャパン参戦当時、全日の社長は元日テレのエライさんだった松根氏で、馬
場氏は会長に棚上げされていたと記憶している。 ジャパン参戦は、馬場氏
ではなく、松根氏を使った日テレの仕掛けではなかっただろうか。
そして、参戦交渉の中で、ジャパンと全日・日テレの間で「馬場引退」が条
件として出てきたのではないかと推測する。(日テレも、馬場を引退させ、
長州、鶴田を中心にしてゴールデンで中継することを考えていたと思う。)
ジャパン、日テレ双方から引退を要請された馬場氏は、ジャパンはともかく、
長年世話になっている日テレからの要請にノーということはできず、イエス
とは言わないまでも「引退の時期を考えていきますよ。」程度の回答をした
のではないだろうか。
ところが、この馬場氏の回答を人づてに聞いた長州が、リング上で「俺たち
の時代」宣言を、お得意のフライングでしてしまったので、馬場氏が態度を
硬化させ、引退要請を受け入れなかった、と推測する。
(馬場氏は、「俺たちの時代」宣言について自著の中で、こんな発言をする
奴がいる限り、危なくて自分はまだまだ引退できない、ということを書いて
いた。)
いずれにしても、この頃の、馬場・長州の関係については、情報が少なくて
ミステリアスな部分が多いので、ご存知の方には、是非、情報を公開して欲
しいですね。
遅レスをもう一つ。
>314
>当時の長州にとって、輪島もNGワードだったのも確か。
>インタビュー等でも輪島について具体的に語ったのは1度も無かったと思うし。
長州が輪島について語ったコメントを、週刊ファイトで読んだ記憶があります。
輪島の日本デビュー戦後に行われた、大学の文化祭か何かでの講演会で、輪島
の印象について質問された時の答えで、長州の答えはたった一言「手遅れ」で
した。
>>406 真相に近いような気がする。馬場を完全に棚上げして、
元子が口出しできない状況になったけば良かったのに。
>>406 でも長州達の言うこと聞かなくて正解だったかも
410 :
お前名無しだろ:03/06/08 22:57 ID:UcJdCp5g
旗揚げチャリティー興行の長州と闘った怪覆面Xは渕なんですか?
長州もういいよ・・・試合やるほど惨めなだけ
ジャパンを知っていた世代にとって今の長州にあの頃の面影なんかない
412 :
お前名無しだろ:03/06/09 01:51 ID:5xShRbDl
>>405 でも今でも小川に丸め込まれて終わりって気がするが
全日視察に乗り込んだ時と新日Uターンで乗り込んだ時は
どっちもカッコよかった。
マサは、なんで先に新日に戻れてたんですか?
>>414 ジャパン契約選手ではなかったからだよ
ていうか半年ほどシャバにはいなかったしな
>>415 そうだったんですか。革命軍結成時はマサがリーダー
くらいに思ってた。合体技とかもマサのアイデアと、
思ってました。
417 :
直リン:03/06/09 07:46 ID:vbt6GiBU
>>416 革命軍結成時は一応マサが参謀格だったけど。
リーダーは長州で、マサは長州の心の師だったね。
長州が反乱し始めた頃は消防だったなぁ。懐かしいヨ。
マサって、なんて汚い格好してるんだ?って思ってた。
そういやジャパン参戦してまもなく馬場はPWF王座を手放して第一戦を外れ
解説者を始めたんだったな。
でも地方興行を見に行ったが、馬場が前座に出てくるってのはそれなりに
早めに会場が温まっていい感じだったよ。
>422
78年暮れ、新日本で行われた「プレ日本選手権」の時の「狼軍団」(フリー
の選手による軍団、マツダ、斉藤のほかに上田馬之助やサンダー杉山がいた。)
のことでは?
84年の夏ごろ、ヒロマツダがシリーズに参戦して、長州軍とタッグを組んでたよ
>>421 >>ジャパン参戦してまもなく馬場はPWF王座を手放して
馬場が手放してから→ハンセン→長州と渡り、全日を離脱するまで
長州がPWFを保持していた。その保持していた間、鶴田、天龍の挑戦は一回もなし。
当時インターが鶴田、UNが天龍でいかに長州の待遇がいい扱いかがわかる。
さぞかし馬場も後悔したのでは?
>425
PWFを奪取した時、長州はインタタッグ王者でもあったから、長きにわたり
馬場がキープしていたポジションを長州は引き継いだ訳ですね。
しかし、ジャパンプロレスを投入してもTV中継の視聴率は上がらず、むし
ろ、野球中止の雨傘番組で放映した輪島の米国での試合が高視聴率を取って
しまった。
考えてみると、このあたりから歯車が狂ってきたのではないでしょうか。
何だかんだ言っても、長州の新日Uターンの引き金は輪島へのジェラシーだ
ったのかも。
ところで、輪島を引っ張ってきたのは、馬場? それとも日テレ?
こうしてみると狼軍団として成し得なかったフリー選手の
地位向上とか軍団抗争の草分けだけあって、抗争の必然性
を感じる。
全日にジャパンとして行ってからは長州・浜口組ではなく
長州谷津組がメインになっていったのは、少し残念だった。
やっぱりジャイアント馬場全日本プロレスにとっては、新日本維新軍(ジャパン
プロレス)を取り入れたのは失敗だったってことかな?後に、天龍革命→
四天王プロレスとつながっていくわけだけど・・
ゴールデンに復帰できたのはいいが、わずか1年半で撤退したという意味では、
無理があったのかもしれんね。同時にあの頃はUWFの格闘プロレスが大受けだった
時期だったし。
スレ違いみたい。スマソ。
>429
実際の視聴率って良かったのかな?
当時、いくら長州がプロレスファンには人気があったとはいえ、
全国区になればまだまだ断然、馬場・猪木の時代だった訳で
そこへ元横綱で知名度抜群の輪島の入団はテレビ的にはテコ入れに
うってつけだったのかも?
>428
日テレじゃないの?
431 :
429:03/06/10 23:51 ID:???
>>430 当時はまだ馬場全日、猪木新日の2代団体があってこそ、というか、長州軍団
とかUWFとか新日から派生した軍団があちこちウロウロしていたこと事体、視聴者
にはわかりにくいプロレス界になっていたともいえる(今のプロレス界の現状
からすれば,かわいいもんだけどね)。
視聴率はよく憶えてないが、やはりゴールデンに復帰させたジャパンプロレスと
長州力の功績は決して無視できないだろう。輪島はその1年後だし、一発花火
で終わった。
まあ、いまや長州は2chでは格好の叩きネタに成り下がってしまったけど、85年
当時の長州の勢いはそりゃ凄かった。馬場も猪木も鶴田も藤波も誰もかなわなかっ
たもんな。鶴田も天龍も、敵対しながらも長州には感謝してたんじゃないの?
特に天龍はいまも長州の団体にあがったりして、恩義は感じていると思うな。
馬場やジャンボはどう思っていたのかは知らないけど。
ジャパンにTBSが着くという話もあったしね。
実際にTBSでスペシャル番組もやってたしね。
433 :
431:03/06/11 00:39 ID:???
>>432 「燃えろ!長州力」だったかな。ハリケーンズが参戦した1985年暮れだった。
あのTBS参戦に、馬場が猛烈に怒ったという話もあったね。
でもさ、今考えると、やっぱり猪木>>>>馬場だと思うよ。馬場が新日との対戦
を避けたおかげで、いったいどれだけの夢のカードが犠牲になった?もう、
いうまでもあるまい。いうだけで、切なくなる。
>>433 でも天龍みたく、自らの実行力(まあ、運命とも言えるが)で夢のカードを実現させた香具師もいる。
頑なに閉鎖的だった馬場以上に、生涯自分では何もしなかった鶴田が悪いよ。
>>433 TBSをバックにジャパンが単独で独立するという話が、
あったような、なかったような・・・・・
436 :
433:03/06/11 00:56 ID:???
>>434 いや、今や天龍だってミスタープロレスみたいにもてはやされている
けどさ、長州らが全日に参戦しなかったら、どうなっていたと思う?
そこが大事だ。むしろ、常にマイペースを貫いた鶴田の方が1枚も2
枚も上だったな。今思うと、だけどね。
でも、やっぱり馬場が悪い。いつの間にか「馬場さん」なんて神のごとく
扱われるようになったが、あれだけは不思議でしょうがなかった。ノア
ヲタ気質の原点みたいなもんか?
437 :
433:03/06/11 01:03 ID:???
だいたい、馬場がずっとアメリカン全日スタイルを貫いておけば、昭和
新日ファンも文句はいわなかったはずだ。それを大塚新日興業と組んで、
長州軍団やキッドスミスを引き抜いたりしたから、全日はおかしくなっち
まった。
つまり、「全日が新日の真似をした」時点でおかしくなったんだな。
それをいちはやく察知したのがブロディだったが、彼も今思うと馬場の
下手くそなやり方の犠牲者といえよう。そうして、「外人天国」が売り
の全日本プロレスはどんどんおかしくなり、「四天王プロレス」なんて
わけのわからないプロレスがもてはやされ、今の2chでのノアヲタ繁殖に
繋がっているわけだ。
わかりましたか?ノアヲタ。
>>126の国際プロレスの放映打ち切りの際のトラブルって何?
>>437 今の武藤体制は天龍革命以後アメプロから遠ざかっていた全日を
本来のアメプロ路線に戻そうとしてると思うんだけどノアヲタどもは
武藤叩きに必死なんだよな。ノアヲタは馬場がどうこう言うのなら武藤の
方向性は大歓迎するべき。
440 :
437:03/06/11 01:22 ID:???
>>439 もう過去の全日本はとっくに終わってるって。
ノアヲタもそれくらいは理解してるだろう。
俺はノアヲタだけど武藤の方向性なんて興味ないよ
武藤と言うか全日だな。栄えようが潰れようがなんとも思わないよ
未だに引きずってる女々しい奴らは旧ヲタだろ
>>433は青いねー(w
見ているこっちが恥ずかしくなってくる
>>441 旧全日ファンはみんなノアに移行したらいいのに何でそうしないのかが
不思議だ…
444 :
444:03/06/11 23:10 ID:???
444
445 :
お前名無しだろ:03/06/12 01:51 ID:7J2B85S8
ここはジャパンのスレだよーん
ジャパンプロレス
>433はwjスレか巨人症スレにでも逝きなさい。
それと名前は統一した方が判りやすいので、
次からはそうしてね。
448 :
お前名無しだろ:03/06/12 16:15 ID:sdydncVJ
ジャパンプロレスのような団体はもう出来ないね。
池尻の本社ビルはどうなった?
池尻の本社ビルは竹田勝司の所有物だった。
ジャパンプロレスの活動期間(新日離脱〜新日Uターン)は、84年後半〜87
年初頭。
メガネスーパーが、プロレス界に関わりだしたのが89年秋(第二次UWFの大
会の冠スポンサーになった頃)。
こうしてみると、この両者は微妙なところですれ違っていたのですね。
もし、メガネスーパーのプロレス界進出が3年くらい早まっていれば、ジャパン
プロレスと組んでいたのかも。
最近メガネスーパー見ないな つぶれたのか?
>>451 もし、仮に組んでいたとしても長州は田中社長と意見の食い違いで
すぐにドラブルになっていたかもしれない。
でも本当に組んでいたら、すごい歴史になってたかも。
>453
あの社長は、素人のくせにリング上のことに口を挟んでくるから、そう
いうことを一番嫌う、長州とはあわないだろうね。
(天龍も社長の家がある小田原によく呼びつけられて、ストレスがたま
っていたみたいだし。)
ジャパンプロレスをベースに団体を興していれば、SWSみたいな「烏
合の衆」にはならなかっただろうね。
マッチメークや海外とのブッキングもマサ斉藤がやれば問題は起きなか
っただろうし。
455 :
グレート・ガマ:03/06/12 22:29 ID:yC0R9a84
ジャパン参戦当初は、ものすごく新鮮なカードが多かったですよね。
テレビマッチ以外の地方興行のカードも結構ユニークなカードがあった。
俺が中学生のとき、初めて全日本プロレスがわが町にやってきた!!
メインは 長州、谷津、小林vsマシン、高野、ヒロだった。
今考えると、ジャパンの興行担当だったのかな?
457 :
お前名無しだろ:03/06/13 00:43 ID:uhJ+BsEI
>>456 そのカードだと、ジャパンの主催興行だと思うよ。
ハリケーンズが離脱して、全日本に上がる前にジャパンの興行で食いつないだ。
>>457 いや、全日本に上がる前じゃなくて、正式に上がった後だよ。
『サマーアクションシリーズ2』だったと思います。
>>426 天龍vs長州のUN戦の試合開始前に長州がマイクでUNベルトを軽視するような発言。
「俺たちの戦いにベルトは必要なのか?」と天龍を挑発。
倉持アナが「これは、ベルトに対する軽蔑だ!!」と絶叫。
しかし、長州は全日離脱するまでPWFのベルトはしっかり保持し続けた。
これは、馬場の既定路線だったのだろうか?
460 :
PWF:03/06/13 01:39 ID:cHyZtiIz
>>459 時効だと思うので。
大塚さんの馬場さんへのゴリ押し気味だったよ。ベルトを巻かせた経緯は。
大塚さんの「長州にもハクをつけさせたい」ことから、馬場さんへ「長州がチャンピオンになることで、タイトルマッチもできるし、視聴率だって・・・」となり、
鶴龍の巻いてないベルトがいい=PWFしかない!って事で。馬場さんも納得。
>>460 >鶴龍の巻いてないベルトがいい=PWFしかない!って事で。馬場さんも納得。
でも、よく納得したね。あの馬場さんが。
大塚氏もすごい要求をしていたんですね。
それこそ旧UWFも受け入れてたら全日すごいことに
なってたのに・・・
463 :
お前名無しだろ:03/06/14 08:35 ID:yMXDfH3C
>>462 受け入れても、ロープには飛ばない。キックばかり。
全日本とはスタイルがかみ合わないから、いつかトラブルになってたはず。
それはどうかな?
後にGオブライトも藤原も高山も全日に登場することを考えるとね
人によって違うだろうね。高田や藤原は全日に対応できそうだけど、
前田はトラブル起こしそう。
>>463 まあ前田の場合試合よりもトラブルのほうがみものなんだけどな
>>465 高田はアゴヲタだったからどうだろ
>>463 頑なにロープに飛ばずキックばかりのスタイルは、新日だから許されたけど
全日に上がることになってたら馬場がそれを許さなかったんじゃないかな。
>>464 その時期の全日はジャパンや天龍革命の残した変革によってUスタイルにも
対抗できる土壌が育ってた。
まあそこまで心配することもなく、U出身者がプロレスをやってくれたからいいけど。
つーか馬場がそうさせたのだろう。
>>465 全日スタイルでプロレスをする高田ってのも見てみたかった気がするなあ。
あの頃の純粋な素材の高田が全日で育ったらどうなってたかという
興味はある。
>>460 >鶴龍の巻いてないベルトがいい=PWFしかない!って事で。馬場さんも納得。
確かに、ジャパンが全日に参戦していた頃は、ハンセンとロード・ウォリアー
ズ以外に客を呼べる外人選手がいなくて、鶴龍にも集客力はなかったから、知
名度があって、地方に行っても客を呼べる長州の存在は大きかったのだろうし、
馬場もそれを認めていたから、PWF王座を禅譲したんじゃないの。
>468
長州が全日を離脱するとわかってたら、PWF王座を禅譲しなかったと思う。
(当たり前だけど)
離脱の時もベルト持ってて、返上扱いになったの?
それともその前に転落してた?
>>470 PWFは小橋と同じでやめたときに返上
インタータッグは谷津が負けて転落
ジャパンスレなのに悪いが前田鶴田戦は見たかった。
鶴田長州戦で全日>新日ぽく見られたのと、試合後の
握手に萎えたので・・・
俺はやっぱり鶴田vs藤波が見たかったな。
試合内容云々よりも、両者がリング上で対峙してるだけでも興奮だよ。
確かに長州とやるより藤波戦の方がかみ合った
かもしれない。
それだけに鶴田引退時の言葉は意外だったが・・・
鶴田のような大型選手相手だと、体格の差が大きすぎて藤波はツラいでしょ。
藤波がいくら受けが巧いといっても、鶴田が力をセーブするような試合になっ
たのでは?
鶴田が前田の名前を出したのは、知名度と技術だけではなく、自らの力を出し
切れるだけの体躯を備えていたからだと思うけど。
>>475 >試合内容云々よりも、両者がリング上で対峙してるだけでも興奮だよ。
と言うことです。
>>471 ゴングの資料によると返上ではなく剥奪。
それにしてもジャパン(長州)の存在が現在の
造反、移籍、独立、軍団抗争、世代闘争のパタ
ーンを作ったのはすごいことだと思う。
まージャパン以降の、この路線で見ごたえあった
のは天龍同盟くらいだが。
実は日本人同士の軍団抗争を始めたのは、女子プロレスの方が
早い。デビル雅美は独立しなかったが。
長州のプロレスは女子プロに似ている。技を出す時
「こい、コラ〜」とか「○○〜(相手の名前)」と叫ぶとことか。
技に説得力が無いのを声でごまかすプロレスは嫌いだ。
480 :
お前名無しだろ:03/06/15 11:26 ID:yWZtljW/
>>479 長州が新日に戻ったとき、ゴングが昔よくやってた「必殺技連写分析」
で、長州のラリアットからは説得力が消え失せた、と酷評していたのを思い出したよ。
自分がロープに飛ぶ段階で、既に威力が半減しているとか、相手の名前を呼ぶことで相手を警戒させてしまうとか。
今の長州ベッタリからは、想像もつかないなぁ。
>自分がロープに飛ぶ段階で、既に威力が半減しているとか、
>相手の名前を呼ぶことで相手を警戒させてしまうとか。
こういうのを真面目に語れるプロレス雑誌は奥が深いな。
>>479 当時のゴングは全日の御用誌だったからな
483 :
482:03/06/15 13:05 ID:???
一回でいいから
鶴田、天龍組対長州、藤波組を見たかった・・・
>>474>>475 あれは鶴田お得意の(そして馬場仕込みの)自らを格上に見せるための
発言だと思います。本心だったかは怪しいもの。真に受ける必要はない。
維新軍団はアングルだとして、
例)カーン、坂口組が試合中に仲間割れ → カーン維新軍入り
なぜ、全員がジャパンプロレスに行ったの?
栗栖、新倉等、前座の奴がついて行く反面、主力で誰も残らなかったのはなぜ?
>487
リング上の正規軍と維新群の抗争(もちろんアングル)と同時並行で、猪木・新間
軍(略して「猪新軍」)と反猪新軍のガチの抗争が、当時起きていた。
会社の収益を、レスラー・社員に分配することなく、アントンハイセルという猪木
のブラジルでの事業につぎ込むことに、多くのレスラー、社員が異を唱え、会社の
経理を健全なものにしないと今後シリーズには参加しないという血判状を会社に提
出するという事態にまで発展した。
(付け加えると、この騒動の中、かねてから猪新軍による金の使途に不信感を抱い
ていた、初代タイガーマスクこと佐山聡は、一方的に引退をしてしまった。)
反猪新軍の先頭に立っていたのが山本小鉄と後にジャパンプロレスを興した大塚で
あり、藤波も反猪新軍の中心人物であった。
この反猪新軍の騒動は、新間追放、フロント刷新ということで一応の決着をみるが、
今度は、この決着のつきかたについて反猪新軍のメンバー相互の間で不信感が生ま
れることになり、苦労の末に生まれた新体制も短期間で崩壊したのだった。
そして、こうした社内のゴタゴタに疲れた大塚は、紆余曲折を経て、当時、休眠会
社であった「新日プロ興行」の社長となり、その後、ジャパンプロレスを興した。
489 :
488:03/06/15 18:19 ID:???
(488のつづき)
維新群団のレスラーにとどまらず、新日の前座クラスのレスラー(既に、UWFに
中堅クラスのレスラーが移籍していたため、当時の新日には、メーンイベンターと
前座クラスしかいなかった。)もジャパンプロレスに移ったのは、おそらく、前述
の金銭面でのトラブルが原因だったと思う。(中には、長州の個人的な繋がりで移
ったレスラーもいるとは思うが。)
ところで、メーンイベンターだった藤波は、大塚からジャパンプロ入りを進められ、
本人もその気で参加確実と目されていたが、土壇場で新日残留を決心したと言われ
ている。
その翻心の理由がどこにあるかはわからないが、この時に藤波がジャパンプロ入り
していたら、当時の新日の陣容や猪木のコンディションからみて、新日の崩壊もあ
り得たのではないかと言われている。
この時の藤波の行動は、その後、ドラゴンボンバーズの一件でもいかんなく、発揮
されることになる。
補足すると猪木派が作ったのが旧UWF
>>489 猪木=川田 藤波=渕
という事で、今回の全日もつぶれないと言う結論で良いでしょうか。
>>491 猪木=元子 藤波=川田
て感じだが
全日は地上波つかなきゃやばいだろ
493 :
488:03/06/15 22:12 ID:???
>491
全日分裂直後は、
「猪木=馬場元子 藤波=川田&渕」 だったんだけど、
馬場元子が全日の株を手放したために、
「猪木=馬場元子 前田&R木村=川田&渕」 になってしまいましたね。
つーことは 川田も渕も離脱かい?
馬場と猪木がもうちょっと仲がよかったら、未だにこんなゴタゴタ続き
の業界にならなかったと思うんだけど・・こればかりはしょうがないか。
川田の本当の気持ちが知りたい
497 :
お前名無しだろ:03/06/16 01:35 ID:r0cSY1Sy
また話題がそれてきた。ここはジャパンのスレ
>>496 ジャパン分裂時の谷津の本当の気持ちも知りたい
499 :
PWF:03/06/16 06:35 ID:FU3fAamS
>>498、まあ、これは聞いた話だし、もう時効だから。
谷津は長州と結構言い合ったんだよ、復帰そのものより、猪木さんをこの先、信用できるのかどうかってことで。
谷津は猪木さんを「胡散臭い」と煙たがってたろ。けど長州は「いずれは幹部として・・・」と言われ「みんなで帰ってきて欲しい」と
坂口さんと猪木さんに語られた。これはもう、答えは見えてるよな。
500 :
PWF:03/06/16 06:37 ID:FU3fAamS
谷津は残って正解だった。
希望していた「NWAへの挑戦!」とギャラの3倍(推定)アップもあったしな。
>>500 短期的には正解だろうけど
長期的に見たらどうだろうか
ゴールは今と同じだろうけど途中のSWSでの
天国と地獄は味あわずにすんだかも
結局ジャパンで最後まで全日に残ったのはいないんだ
永源もノアだし馳は形だけは全日に戻ってるけど・・・
>>499 谷津の猪木への不信感ってやっぱ最初のタッグで血塗れにされたから?
>>501 あのとき長州と一緒に復帰してたら多分平田と同じ感じになっていた
ところで谷津は今どこにいるの?
WJにちゃんといます
元祖アイドル…
勘 弁 し て く だ さ い
香具師嘉章
ファミコンの?
>>504 今の体たらくを見てるとまだ魔界入りしてたほうがマシな気がするが
谷津よりは平田の方がいい人生だ
微妙だなあ・・・
>>500 結局、谷津はギャラのいい方へ動いてただけなんだよね。
SWSに行った時は移籍成金って言われてたし。
全日に残った時は、偉い!と思ってたんだけど・・・・
谷津が全日に残っていたら
鶴田とともに超世代&田上の壁になっていたのかな?
三冠王者にはなってたな
518 :
お前名無しだろ:03/06/18 00:52 ID:e9ZYcFbr
>>516 鶴田と五輪コンビのまま田上とは組まなかったかも
よって超世代軍は三沢 川田 田上 小橋 菊地になってたろう。
520 :
お前名無しだろ:03/06/18 00:59 ID:qOAztZLA
>>519 いや、鶴田軍→鶴田 谷津 田上 渕 小川
三沢軍→三沢 川田 小橋 菊地
これじゃ鶴田軍強いなw
谷津が全日本残留してたら SWSの終わり方も違ってたはず
まあ 潰れるのは確実だったろうけど
522 :
お前名無しだろ:03/06/18 20:47 ID:k+oUFnpT
谷津は、平成元年末から、体がブクブクと太り出してたな。
明らかな練習不足だろうな。
ウイリアムスが谷津を欠場させたのは、馬場の蜜命だったのか?
谷津はバブル期は外車の中古車販売で大もうけしてたから
本業に身がはいらなかったんだろ
524 :
お前名無しだろ:03/06/18 20:50 ID:jXAetdHP
今は中古車販売が本業。プロレスは副業
相方(?)の仲野は佐川が忙しくてプロレスできんのか?
526 :
お前名無しだろ:03/06/18 21:19 ID:jXAetdHP
仲野は完全にプロレスから足洗ったのです。
なんで?怪我でもしたかなあ?
でも仲野の試合ってあんまし覚えてないなあ・・
得意技とかあったっけ?
谷津もオリャで盛り上がってた記憶しかない
529 :
お前名無しだろ:03/06/19 01:23 ID:NuVbrIzt
>>527 ケガではないですが、きっぱり断念すると新聞か何かで見たです。
仲野は挑龍軍でしたね。
>>529 全日在籍時は決起軍
どっちの軍団も中途半端な位置どころだったね
ジャパン軍としても目立てず決起軍から挑龍軍・・・
いっそ新日にずっといてれば、飯塚くらいの位置に
いれたのかも?
>>531 引退試合の相手って誰ですか?
ジャパンプロレスのテーマソングが良かった。
なんて曲だっけ?
まだジャパンのテーマになる前の「プロレス大全集」と言うLPの付録のシングル盤持ってます。<ホットポイント
>>536 その付録レコードはまあまあ自慢できるよ。後にシングルカット
されたけど、そのレコードの方がマニアには貴重だろうね。
他にも3曲入ってた。テレビで流されることはなかったと思うけど。
539 :
お前名無しだろ:03/06/19 22:52 ID:98E93FYc
馬場と寺西のシングル戦が実現してほしかった
あのくじ引きの?
そのあたり全日本センスないよな 綱引きのほうがなんぼかマシ
色紙を置く時、天龍は何を考えながら、どういう順番で置いたのだろうか。
>>543 予定通りのマッチメイクになるように、間違いないように、慎重に
並べたんだろうね(w
予定がなければ、長州vs冬木なんて糞カードになる可能性だってあった
わけだし。
546 :
PWF:03/06/20 21:26 ID:T4SpoxuC
>>544、全日が一番注意を払ったのは、もちろん馬場さん−長州戦だ。あんなブック破りとシングルなんて
たまったもんじゃないからな。馬場さんとしては。
それと密かにジャンボと長州も「もったいないから、ここで戦うのはよそう」、的なのが全日、ジャパン共にあった。
あのなかではジャンボ対浜口かな
ジャパン軍 長州 谷津 カーン 浜口 栗栖 小林
全日軍 鶴田 天龍 タイガー 井上 石川 冬木
6VS6で俺が見たかったカードは
長州VS天龍
谷津VS冬木
カーンVS鶴田
浜口VS石川
栗栖VS井上
タイガーVS小林
かな。実現した試合もあるけど
549 :
お前名無しだろ:03/06/20 22:45 ID:pZKJcD0e
>>548 いくらか実現しているけど
>カーン対鶴田
これは見て見たかった
関係ないけど藤波対カーンはつまらない試合で残念だった
原も国際血盟軍じゃなく全日軍で参加してほしかった
アト長州のコールが全日だと語尾が下がるのが萎えた
551 :
お前名無しだろ:03/06/21 09:59 ID:9Nc8x4l7
>>550 語尾が下がるとこっちの気分まで下がる。
テレ朝の田畑アナも「馳」「ムタ」「りッキーフジ」は下げて(平らに)発音してた。
552 :
お前名無しだろ:03/06/21 10:12 ID:2qH5A2ro
カーンvs鶴田、俺も見てみたかった!
あと、マサ齋藤が参戦してたごく僅かな期間中に、鶴田vsマサのシングルとかあれば良かったのに…。
まあ結果は、両者反則とかになりそうだけど。
553 :
お前名無しだろ:03/06/21 10:48 ID:ygD0qx7d
>>548 実現していたら勝敗はこんな感じだったかな。
△長州VS天龍△
〇谷津VS冬木●
△カーンVS鶴田△
△浜口VS石川△
●栗栖VS井上〇
△タイガーVS小林△
馬場VS寺西が実現していれば・・・
カーンVS鶴田は一遍だけやってるねジャパンの自主興行で
>>550 全日のリング穴は長州に限らず語尾は下げてるよね?
ケロはその逆。
今から書くことはソースなんぞ無いから、単なる妄想だと思って読んでくれ。
・あんトン杯セルの問題と同時にO氏には独立したいって願望があった。
・Uターンの裏は、O氏と猪木が食事。
猪木から「UWF連れてきても視聴率が上がらないからお前ら全員帰って来い」
と言われた。
徴収を連れて会食。全レスラーとフロント社員の全てをUターンさせることに
ほぼ決定。テレビ朝日がそれなりの金額を負担することになった。
違約金と仕度金を出したようである。
仕度金は徴収とフロントのK氏の二人だけで分捕る。
他のレスラーとフロント激怒。
・・・・後は報道通りの流れ。
これはあくまでも妄想であり、事実とは何ら関係無い
>>555 全日らしい決め方だけど、他に緊張感のある決め方は
なかったんだろうか?
>>557 結局ハリケーンズ以外のジャパン所属としてUターンしたのは
長州、マサ、小林、保永、佐々木かな?
新倉はどうだっけ?
アメリカじゃなかった?
ありがとう。
新倉と馳は海外遠征中だったのか。
徴収と徴収の子飼い程度だったと思う。詳しくは不明だけど子分だけの筈。
侘びを入れたのはダボだけだったとか。
歴史は繰り返してますね
>>561 馳と新倉の「ベトコン・エキスプレス」
なぜか小林風のパンタロンを履いていた。
565 :
お前名無しだろ:03/06/21 17:14 ID:PmSTgxWv
やっぱ谷津ってSWS逝った時かなり儲けたんだよなぁ・・
昔読んだ谷津のインタビューで「自分が全日に残っては、三沢、川田は
自分を抜けない。自分がいなくなれば二人が上に行くことは解ってたから
自分から『契約金はいらないから』と田中社長の所に行った。あの時
他の選手に比べて条件は凄く悪かったんだ。」ってのを読んで、
「ウソ言ってんじゃねーよ」って思ったが、やっぱウソだよね〜。
>>562 タイガーのサインということをなかなか確認できない(?)長州がカワイイ!
>>565 谷津「俺が怪我した時、入院費くれたか?保障してくれるのか?」
馬場「ちゃんと保障してますよ。まあ辞める人間はなんらかの言い訳を
いわにゃならんのだろうな。とにかくケシからんヤツとしか思えない」
谷津、その後反論なし。
>>566 一緒に覗き込むカーンの表情も良い。
あと、浜口はプロだ!
>>568 小林の色紙の取り方もまたかっこよかったりして。
抽選方法だが、長州が新日に復帰した後、後楽園ホールで藤波か前田か選ぶコイントスもワラタ
?????????????????????????????????????
???????????????
おとさんよ〜
レゴの人形みたいな髪型だった小林
浜口&寺西組
アジアタッグ
アジアタッグ選手権
第40代 アニマル浜口&寺西勇
第41代 寺西勇&保永昇男
ブーツで襲われた時の長州も見たい!!
580 :
お前名無しだろ:03/06/24 20:44 ID:p9c42D+K
ガイシュツかもしれないが、読み返すのも面倒なので…。
カーンが長州に造反した理由って、何ですか?
恐怖のブラックKKK
582 :
お前名無しだろ:03/06/24 23:12 ID:k9iuA72F
>>580 85年の最強タッグに出場できなかったから
583 :
お前名無しだろ:03/06/25 13:06 ID:zUM8XZAn
青山に行くんでしょ。
>>580 自分のポジションに不安を感じて、だと思います。
585 :
お前名無しだろ:03/06/28 00:11 ID:inYaUOu5
タイガー戸口って維新軍だったよね.カーンとタッグ組んでて.
やっぱ馬場に許してもらえなくて,ジャパンには入れてもらえなかったのかな?
しばらく新日に残ったんだっけ?いつごろフェードアウトしたんだっけ?
586 :
お前名無しだろ:03/06/28 00:18 ID:jeD/o+fx
>>585 確か、ジャパンが新日本離脱した直後、戸口が「正規軍」としてケリーブラウンと組んで
タッグリーグ戦に出た記憶がある。
タイガー・チャン・リーとしてWWFにあがってたのもこの頃か。
維新軍だったわけじゃないと思います。
589 :
お前名無しだろ:03/06/28 10:57 ID:inYaUOu5
>>588 そうか,正式には維新軍ではなかったのか.
小林邦明の国際軍扱いと似たようなものか.
結局戸口って,馬場が死ぬまでは全日に上がれなかったんだっけ?
>>589 上がれなかったよ。関係者を通じて復帰しようとしたが、
馬場は絶対に首を縦に振らなかったらしい。
馬場が存命中に出戻りを許されたのは
ブロディ、ブッチャー、スヌーカ位。
591 :
お前名無しだろ:03/06/28 11:55 ID:GbVJuYHj
ジャパンのチケットの半券やパンフは今となっては貴重ですな。
>>590 でもお通夜には真っ先に駆けつけた なんていい奴
キム・ドク
>592
門前払いされないでちゃんと行けたのだろうか?
小鹿は葬儀の時、門前払いされたらしい。
ジャイアント馬場がもう少し融通のきく人間だったら日本プロレス界の歴史
も変わっていたと思うのだが。
やっぱりライバルが猪木じゃ反対の道を歩むしか方法はなかったのかなと思う。
長州ジャパン勢との交流にしても、たった2年で終わったしね。でも、あの交流
から全日本プロレスの歴史と流れは大きく変わったことはたしかだね。
>>590 スヌーカーはWWFに行くためで、別に新日にうつったわけじゃないし
(後に新日のリングにあがったが)、特に問題なかったんじゃない?
同じようにWWFに行くために全日を離れたデビアスも、また全日のリングにあがった。
>>596 だけどWWFへ行って、その後にSWSに上がったジョン・テンタは
全日に戻れなかったよな。まあ理由は馬場に聞いてみないと
わからんが。
新日とSでは違うのでは?
ただ単に必要ないからじゃ?
笹崎伸司(だったか?)
確か「ビッグラリアットフェスティバル」の頃あたりに
札幌中島体育センター、長州力控え室前で
ベルミーコーヒーのダンボールで出待ちの客を追い払っていたな。
ダンボールで殴られたぞ。
仮にもプロが素人相手に凶器を使うんじゃねぇと思ったものだ・・・。
話が逸脱気味なのでsage
>>597 そりゃSWSにあがったからでは?佐野や荒川みたいに
全日と関係なくてSにあがった人間は問題ないってとこか。
デイビーボーイがSの後に全日にあがったな。前言撤回。
テンタは全日所属だったからでは?
604 :
PWF:03/06/29 00:42 ID:VBKagr31
>>597 諸説色々な様なので。
テンタは全日を退団しました。当時日本人恋人との仲がどうこうとか、ありましたが、
退団の理由は「全日の練習はキツイ」でした。
馬場さんもこれにはあきれました。まあ、あきれられるよな。
>>604 まあ練習しなくてもテンタは強いと思うが。
>604
相撲時代の練習より全日の練習のほうがきつかったのでしょうか?
まあ、そんなことはないですよね。
そりゃ、あきれますわ。
アマレスの練習も全日の練習よりきついかと。
>604
テンタは、プロレス入りする前、後楽園ホールで、新日、全日両方の試合を
リングサイドで見た。
テンタは、前座から激しい試合をする新日に驚き(プロレスをナメられない
ようにとの猪木の指示だったとの説あり。)、全日の試合は笑みを浮かべな
がら観戦していたと言われている。
そして、テンタは全日入団を決めた。
にもかかわらず、
>退団の理由は「全日の練習はキツイ」でした。
では呆れるよな。
テンタは最近のインタビューで、今だから言えるが新日から提示された
ギャラの方が全日より高かったって言ってたなあ。
テンタは練習が嫌いなのかもしれんが、練習しなくても強いでしょ。
アマレスで実績あって、相撲でも楽々幕下へ上がってるし、
あの北尾をビビらせたくらいだから。
練習したって弱い奴は弱いし、練習しなくても強い奴は強い。
テンタがアンドレクラスなら理解できるが あのままのテンタではいいとこ
中堅クラスだろう そんなやつに高いギャラはもったいない
新日はテンタを異種格闘技戦で使おうと考えていたのかな?
WJとジャパンプロレスは似ている
>>608 テンタ本人は紙プロのインタビューでそのこと否定してた。
615 :
お前名無しだろ:03/07/01 17:02 ID:Hu7aVQ0V
デイビーボーイスミスはジャパンの興行にも上がってなかった?
1985年5月13日大阪城ホールのジャパンの興業で鶴田vsカーンの試合前に
戸口が試合前乱入して、鶴田に対戦要望書をつきつけたこともあった。
鶴田の試合後の怒りもカーンではなく戸口に向けられた。「戸口が全てを
ぶち壊した。やってられないよ…バカ野郎!いつでもやってやるよ」
でも結局、戸口はその後一切関わりなく日本マットから消えちゃったね。
この頃はいいカードが多く見られた。ハンセンvs長州、ハンセンvsカーン、
長州vsR.木村、長州vsシン、D.キッドvs小林、小林vs川田・・・。
新日本時代は子供扱いされたハンセンに対して、互角に戦ったことで長州の
評価がより高まった。この頃、長州の勢いは全ての意味でピークだったのでは?
98年引退まで25年間のキャリアで、丁度中間の12年で年齢も33歳だった。
617 :
お前名無しだろ:03/07/01 23:30 ID:bwzHlkUK
その後長州が新日に復帰し、現場責任者となっていた91年に
戸口がキム・ドクとして新日マットに上がれたのは、たぶん
維新軍→ジャパンになった時、新日に取り残された戸口への
負い目が長州にあったからではないかとも思われ。
ジャパンプロレスのプレミアグッツって無いの?
鳥の絵の書いたジャージとか、今手に入るの?
あってもいらないけど。
永源ラーメンって今も営業してるの?
622 :
お前名無しだろ:03/07/02 20:38 ID:DAGYKSo6
>>617 ほとんど栗栖と組んでのブロンド対決だったけどね。
後年、馬場逝去後に全日に上がった時は、「なんだこりゃ」っていうコンディションだったね。
栗栖、キム・ドクあとたまに松永も参戦していたな
624 :
619:03/07/03 17:16 ID:???
>>621 あの貯金箱、以前プレミアがついてたような記憶が(w 当時は「みんな金太郎
みたいな顔!」と、あまり欲しいと思わなかったので買わなかったけど。
俺は腕にサソリマーク+「RIKI CHOSYU」のマークの入ったトレーナー持ってたよ。
胸元が広く開いたトレーナーで、冬はとても寒くて着れなかったけどね(w
625 :
お前名無しだろ:03/07/04 01:00 ID:B/fyzm1M
1985年2月21日 大阪城ホール
ジャイアント馬場(9分49秒反則勝ち)キラーカーン
626 :
お前名無しだろ:03/07/04 22:53 ID:b4huyF5B
あげ
627 :
お前名無しだろ:03/07/06 10:48 ID:Lr43fBkf
ヒロの初代世界ジュニアチャンプはどういう経緯?
防衛戦は誰とやったの?
小林に負けた試合なんてまるで覚えがない…
628 :
お前名無しだろ:03/07/06 11:04 ID:3t1UueKw
>>627 ヒロ 小林 渕の3人がリーグ戦だったかな?
>>627 三沢タイガーがヘビー級転向のためインタージュニアを返上したから
名前は違えどベルトはインタージュニアと同じもの
ヒロ、小林、渕の3人で日本代表者決定リーグ戦を行い、ヒロが代表に。
その後の決勝トーナメントで、ピート・ロバーツ、ブラッド・アームストロングを破って、ヒロが初代王者に。
初防衛戦は渕。2度目は小林。3度目がポール・ダイヤモンド。
4度目の小林に敗れる。
631 :
お前名無しだろ:03/07/06 22:05 ID:Lr43fBkf
サンクス。
ヒロは当時のジュニアでは強かったのか…
タイコ腹ジャーマン炸裂ってとこか。
淵・小林に勝ったっていうのはすごいね。
632 :
狂犬:03/07/08 04:34 ID:???
1985年2月21日 大阪城ホール
×天龍(リングアウト)長州○ エプロンでのバックドロップ
○馬場(反則 )カーン×
○鶴田(リングアウト)谷津× ロープ越しのジャンピングニー
長州:「(天龍は)いい眼をしてたな」
天龍:(負けたけどスッキリした云々)
鶴田:「谷津はワイン。もう少し寝かせれば・・・」
試合後のコメント
633 :
お前名無しだろ:03/07/08 21:08 ID:J5vPpc19
ヒロが初代王者になってたんだね〜。
馬場も、ジャパン勢には結構いい思いさせてたんだね。
そういえば、小林vs渕のタイトルマッチって、タイトルマッチはやらないはずの最強タッグ中に一度やってるはず・・・。
でも記憶違いかも?
>>633 リーグ戦に出てない選手のタイトルマッチはやってたよ
フレアーVSカブキのNWA戦が行われたこともあったし
ヒロにベルト巻かせたのは馬場のヒロに対する評価の表れだったのかもね。
その後小林の新フィッシャーマンズでベルト失うが、長州勢の新日復帰の
噂が流れはじめた頃、ベルトは渕に戻り、同様にインタータッグは長州、
谷津から鶴龍に戻った。87年初頭のジャパン勢の試合観ると、ちょっと
選手がいつもと違う雰囲気というかヘンなんだよね。あっさり反則負けとか。
>>633 11/23後楽園 ヒロ vs 小林 王座移動
12/11水戸 小林 vs 渕 王座防衛
最後の小林vs渕はケンカごしで面白かったね。最後はラリアート誤爆で
小林の反則負け。怒った小林、京平をリング下に放り投げるんだけど、
京平モロにエプロンの角に首がブチ当ってた。あれマジで病院送り
だったと思うよ。ビデオ持ってる人、確認してみて。
>>635 ベルトは渕に戻ったのではなく、あれが渕のジュニア初奪取。
そういえば、ヒロが世界ジュニアのベルトを巻いた時の
「もう小林や渕の時代じゃない。というか、そもそも渕の時代
なんてあったのか?」というコメントが印象に残っているが、
87年から全日ジュニアは渕の時代が始まった。。。
>>594 なにも門前払いしなくてもな。
普通はそういうときは過去のイザコザとか抜きにして偲ばないか
天龍も大熊の葬儀に行った時「何でお前がここにいるんだ?」
と言う顔をされたっていってたな。
天龍は馬場の葬式には行かなかったの?
643 :
お前名無しだろ:03/07/13 20:35 ID:zLR/G7vv
>>632 その3試合は有名だけど、それ以外の対戦カードって分かります?
前座とかも、対抗戦一色だったのかな。
ジャパンプロレス設立1周年記念第二弾興行 『三軍対抗戦』
T後藤○ vs 笹崎×
川田×、ドラゴン vs 仲野、新倉○
大熊、小鹿× vs 栗栖、永源○
石川○、井上 vs 剛、菅原×
タイガー、渕○ vs 小林、保永×
浜口、寺西× vs 木村○、鶴見
鶴田○ vs 谷津×
馬場○ vs カーン×
天龍× vs 長州○
645 :
狂犬:03/07/14 03:57 ID:???
懐かしい。メインの長州VS天龍は10分くらい?
646 :
お前名無しだろ:03/07/14 20:37 ID:GXLaJyC/
大熊、小鹿vs栗栖、永源なんて、凄いピタッとはまったカードだね。
この試合だけは、殺伐とした対抗戦の中で、一服の清涼剤だったのでは・・・?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
649 :
お前名無しだろ:03/07/15 23:32 ID:NZfbCRJ4
>>644 この頃の大熊はタッグマッチで栗栖や鶴見からもピンフォール勝ち
しており、結構「時の人」だった。
TVマッチでカーンやハンセンにドロップキックを敢行していたのも
忘れられない・・・
鶴見さんはいまもプロレスやってるの?
五郎ちゃんは、国際プロレスプロモーションの代表として現役ですよ。
653 :
651:03/07/19 13:13 ID:???
654 :
お前名無しだろ:03/07/20 20:32 ID:O12/9rNt
>>644 ジャパンの自主興行だったんだね。でも、「一周年」てあるけど、ジャパンが設立されたのはその半年前くらいじゃなかったっけ?
>>654 新日本プロレス興行として設立されたのが1984年1月
新日との絶縁・長州らの引き抜きにともないジャパンプロレスに改名
656 :
お前名無しだろ:03/07/20 20:49 ID:sc4pp6Fc
>>655 なるほど!しかし1985年は、何かにつけて「〜周年記念大会」があったように思う・・・。記憶違いかな?
657 :
お前名無しだろ:03/07/23 10:53 ID:CVUgWuuj
じゃ来年かな?
設立20周年記念興行!
OB戦みたいな感じでやってほしいな。
現役は少ないし…
ハリケーンズ復活とか見たい…
658 :
お前名無しだろ:03/07/23 11:12 ID:LeMNAVHr
/
|_ \ ○
\/\ _| \/ _ ○/ | ̄
_| ̄|○ /○ ○ ○ ○|_| \/\  ̄|
前転セントーン→ ←セントーン
現役でやっている(昭和)の選手もずいぶん少なくなったな・・・
結局WJってジャパンプロレスを再結成したやつじゃん。
越中が長州派だとは知らなかったな てっきり藤波派だとばかり思ってた
663 :
お前名無しだろ:03/07/24 23:36 ID:bUYqRfXU
昭和60年 新春オールスターウォーズ
馬場、鶴田、カブキ(反則勝ち)斉藤、カーン、谷津
馬場とマサの絡みが見たかった
こうして振り返ると、ジャパン参戦の頃は、馬場も絡んでいたんだな。
>>662 ドラゴンボンバーズに参加してたからね。
越中は全日から無期限の海外遠征に出されるとさっさと新日に移籍し、
UWFが流行りだと見るや高田に絡んで行き、小林邦明が始めたはずの
誠心会館との抗争に勝手に割って入っていつの間にか軍団のリーダーに
なってるし、日和見主義なんだよ。
勢いのあるところにくっついて行って、沈みかけたら後始末を手伝わずに
逃げて次へ行くの。
あげ
>>665 維震軍以外は別に越中は何も悪くないと思うが。
668 :
お前名無しだろ:03/07/26 01:52 ID:v2r55MX4
ルーテーズ杯
優勝 越中
準優勝 三沢
ジャパンと何の関係が?
670 :
お前名無しだろ:03/07/27 21:05 ID:aeCzyd60
結局マサって、1985年の最初のシリーズしか全日に出てないの?
>>670 そう。その年にアメリカで乱闘事件で逮捕されちゃったし。
>>670 全日最初のシリーズ直後にアメリカで傷害事件を
起こして豚箱に入ってて、出所直後に猪木戦をや
ったから全日参戦はそれだけ
マサが継続参戦してたら、もっと面白いカードが出来てたかもね。
馬場・鶴田・天龍vs長州・マサ・谷津とか・・・。
マサ&カーンで最強タッグに出て欲しかった
675 :
お前名無しだろ:03/07/28 18:26 ID:ykEFUDO8
馬場は谷津以外は気に入らなかったのかな?
676 :
お前奈菜氏だろ:03/07/28 20:45 ID:w/u05v3F
別の板で、
『鶴田&天龍&輪島VSカーン&原&ヒロ斎藤』
ていうカードがあったと書かれていたけど、
カーンていつまで全日に参戦してたのかな?
あと、マサって1985年の5月にあったジャパンの自主興行シリーズに参戦してなかった?
鶴田&天龍vsマサ&カーンていうカードがあったように思うんだけど…。
>>675 馬場は永源もお気に入りだったハズ。
>>676 カーンは長州らが抜けた直後の全日のシリーズの大阪大会のみ出場して引退
そういえばマサ5月のジャパンのシリーズに出てたなあ
カードは覚えてないけど
>>676 マサは参戦してました。私は最終戦の札幌中島行ったのでおぼえてます。
679 :
お前名無しだろ:03/07/29 10:27 ID:mBLjxpnn
マサは日本、東京、国際、アメリカ、新日本、ジャパン・全日本、新日本、WJかな?
凄い遍歴だね。
タイトルは?
国際にも出てたんですか?
タイトルは、IWGPタッグと、AWAと、あと何だっけ・・・
682 :
お前名無しだろ:03/07/29 21:25 ID:tOIbop5A
マサは5月のジャパン興行の時“だけ”日本に戻ってきたんですかね?
その前の2月シリーズや3〜4月シリーズには参加してないんでしょうか。
ジャパンのシリーズって、とにかく大会場が多かったですね。
札幌中島、大阪城、広島県立とか。
もうちょっとマサ絡みのカードがみたかった
緑色のギザギザ斜体で”マサ斎藤”ってテロップあんまし
記憶に無い・・・
マサやカーンと、全日一流外人との試合は本当に見たかったよね。
こないだ長州vsカーンのビデオ見たけど
スゴイ良い試合してた・・・驚いたよ。
当時の週プロは凡戦って書いてた記憶あるんだけど・・・
>>687 追放、ハッタリと並ぶ超臭の三大必殺技だな。
689 :
お前名無しだろ:03/08/05 17:17 ID:tOHVPr0W
>>686 オレもその週プロ、覚えてるよ。
新日流を忘れて、全日流の試合に染まった長州は諸悪の根源だ、みたいに書いてあったね。
不思議なのは、取材拒否されてたのに会場の中には入れて、観客席からの写真やリポートは掲載されてたこと。
>>689 いちおう元子や永源が入口で見張ってたんだよね。「お前週プロだろ?」
>>689 客としてチケット買えば写真取れるしレポートもかけるよ。
控え室とかにははいれないけど。
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>>685 長州&カーンvsウォリアーズって試合があったけど、
マサ&カーンvsウォリアーズを観てみたかった。
697 :
お前名無しだろ:03/08/09 09:14 ID:bxEVln2P
1985年新春オールスターウォーズ TV中継第1戦
馬場、佐藤 vs カーン、永源
馬場が16文で永源にピンフォール勝ち
この試合を見た時は、すぐに馬場と長州の対決も実現すると
思っていたんだけどねえ。。。
700
全日には3本のベルトがあり、
インター=鶴田 → 長州、マサ
UN=天龍 → 谷津、浜口
PWF=馬場 → カーン
こんな感じで抗争を繰り広げると思ったよ。
702 :
お前名無しだろ:03/08/10 13:40 ID:HZln3TSq
アジアタッグとジュニアの方も面白かった。
長州が残留してたら、
鶴龍・ハンセン・ブロディと3冠統一戦をしただろうか?
ガイシュツだろうけど
ホットポイント最高!名曲。
>>702 インター 鶴田、ブロディ
UN 天龍、谷津
PWF 長州、ハンセン
と言う感じで統一戦に向かって行ったのかなぁ
カーン、ゴディ組で最強タッグに出たことなかったっけ?
どういう経緯で組まれたんだろ?たんにあぶれたもん同士が
組んだんだろか。
>>706 テキサスかどこかで組んでいたんじゃなかったっけ?
>>706 あの当時、テキサスのダラス地区で血の抗争を繰り広げていたのが
この二人。ダラス地区のドル箱カードだった。1986年9月のハンセン
vsゴディにカーンが乱入してゴディに加勢したり、最強タッグ出場
の伏線はあったんだよね。当時長州と仲間割れして維新軍を離れた
カーンとM・ヘイズと分かれてシングル路線を歩みだしたゴディが
バッタリ全日本のリングで意気投合した感じじゃないかな。
忘れてた↑は706です
711 :
お前名無しだろ:03/08/11 21:17 ID:GmGtPfqQ
>>701 PWF戦線で、ラッシャーは馬場構想には含まれてなかったのだろうか?
>>711 馬場本人が撤退するくらいだから
なかったんじゃないの
713 :
701:03/08/11 23:22 ID:???
いや、一応ジャパン関係の選手を挙げてみました。
714 :
お前名無しだろ:03/08/14 20:47 ID:482IOjKx
長州って、どんな経緯でPWF王者になったんだっけ?ハンセンとやって不可解裁定で王座奪取だったっけ?
>>714 ハンセンの反則負け
この試合はハンセンの持つAWA・PWFのダブル防衛戦だったが
反則のためPWFのみ移動
716 :
お前名無しだろ:03/08/14 21:03 ID:t298Fhzb
>>715 なるほど、上手いブックだ…。
その前年、UNベルトを投げ捨ててた長州なのに、よくPWFの王座は承諾したもんだ。
717 :
お前名無しだろ:03/08/15 20:20 ID:NKpc8Y1k
長州ってPWF戦線で、ピン勝ちしてたっけ?何だか、全部反則とかリングアウト勝ちだったような…。
>>717 リック・マーテルやカート・ヘニングは?
>>717 キラー・カーンにはフォール勝ちしている
カートヘニングにピンフォール勝ち
テリーにはサソリで勝ち。
カーンはタイトルマッチじゃないと思われる。
いいかげん三冠なんて全部封印してもらいたいね。つーか今誰か王者なんだよ?
age
長州との対戦は避けておきながら、地方大会の6人タッグで
谷津、浜口、カーン組と対戦している馬場さんマンセー
みんなはこの頃の試合のビデオとか所有してるのかな?
そのヘン聞いてみたいです。
84年〜87年あたりの全日本中継のビデオ全部持ってたら神ですよね。
age
>>726 この頃ってまだビデオはあんまり一般家庭に普及していないんじゃないの?
漏れはテレビで見ていたけどね。
ビデオデッキは普及していたと思うが、まだテープが高かったよね。
730 :
728:03/08/27 18:34 ID:???
>>729 うちはこの頃はまだビデオデッキ無かったよ・・・
テレビで見るだけですた。あの頃の試合をテープに撮っている人がうらやましい。
3倍録画で面白かった試合だけ残すのがやっとだったな。まだ120テープで1000円
近くの値段だったし。
間違えて標準録画したら「ぎゃ!もったいない!」て嘆いていたもんだよ。
732 :
お前名無しだろ:03/08/27 19:37 ID:P85V1uI3
89年には100円のテープとかあったよ。
おれは88,9〜92年ころまでとってたよ。全部。
つまんねーな。
>>732 試合よりも当時のTVCMの方が面白かったりして
俺も当時、土曜の夜は塾通いだったので、85年秋から87年春
までの全日中継は録画していた。
勿論、基本的には重ね撮りだったが、気に入った試合や大一番
は保存していたのでテープ四本分くらいはあった筈だが、いつ
のまにか母親に処分されたようで、非常に後悔している。
あげ
85年〜94年の
ワープロも全日本中継も全部持ってるよん。
貸してください
懐かしい時代・・・
保全
長州&谷津
マサ&カーン
小林&寺西
永源&栗栖
保永&新倉
馳&佐々木
マシン&浜口
高野&ヒロ
タッグリーグ戦が出来ますな
age
まだこのスレあったの?
まあアゲだ。
横綱 長州 カーン
大関 谷津 マサ マシン
関脇 小林 ヒロ 栗栖 浜口 永源 寺西
小結 仲野 高野 保永 新倉 馳
前頭 健介 笹崎
田上は長州らが去ったあとなので除く
谷津とかカーンって長州によって人生捻じ曲げられたな。
谷津もカーンも新日に残っていれば、今頃・・・・。
笹崎も新日に残ってたほうがよかったのでは
デビュー時は橋本や蝶野より扱いが上だったし
谷津はどのみちダメっぽい
カーンってジャパンプロ崩壊後WWFにいってたらしいけどどうして辞めたんだろ。
新倉あげ
・・・
だれもいないのかここわ
山本英介
山本五十六
山本英俊
山本大介
山本隆司
山本山
山本千恵
山本義浩
ジャパンの絆も完全崩壊ですな。
今日の東スポ一面見た?
谷津はジャパンの分裂の時に長州見限ったんじゃないの? 成長してないな
きのうの東スポでは谷津をバカ呼ばわり・・・
長州アンタって人は・・・
もう長州と谷津の2人の関係は修復できないのだろうか?
できないでしょうね。間に入って仲裁できるのは浜さんしかいないが。
じゃ、長州vs谷津をやれば満員かな?
ひろし?誰?
長州大人気ない
ひろしage
ガンガレ
776 :
.:03/10/10 14:09 ID:T67oNQgr
>>720 ヘニング戦って地元徳山で試合後にリング上でのインタビューで
藤波・・・って口にしたんじゃなかったか?当時の状況を考える
と藤波の名前を出したのには驚いた記憶がある
ゾロ目ヾ(@~▽~@)ノ
>>720 「まあジャパンが生き残っていくためには、鶴田なり天龍なり、・・・藤波なり、
倒さないといけないと思うから」
みたいなコメントだったが、結局その年にジャパンは崩壊してしまった(w
>>778 というか、新日へ移籍することを決めていたためだと思われます
780 :
.:03/10/10 15:21 ID:T67oNQgr
>>778 ああ、あれは崩壊した年だったか。 ジャパンそのものはビッグマッチ
以外、大して面白くなかったけど、全日参戦当初の対全日選手は試合の
スタイルの違いもあって面白かったかな。 そもそも、試合が長州・谷津
VS天龍・大熊とか鶴田・石川とか、試合前から豪快にラリアット葬される
選手がわかりきった試合だしね(笑)
>>778 相手団体の話題は(少なくともTVでは)タブーだったあの時代
とは言え、あの発言に対して異様なほど新日は飛びついたよな。
「そんな大騒ぎするような事か?」と思ったものだが、あっと言う間
の新日Uターン。
低迷する視聴率回復の切り札だったのかもしれないが、漏れは
あまりわくわくしなかった。U贔屓だったのもあるし。
まぁ長州呼び戻して前田追い出したからこそ、後の新日vsインター
の盛り上がりもあったんだろうけどな。
UWFじゃ視聴率は取れなかったのは事実だしね。長州呼び戻したのはいいけど
1年後にゴールデンから消えちゃった。
オレは87年ごろの新日は結構面白かったけど、すでに一般世間とのズレもあった
のだろう。
お、またこのスレ息を吹き返してきたな
784 :
.:03/10/12 17:00 ID:B9PvhmRa
確かTBSでジャパンを特集した番組があった。 服役中のマサ訪問とか
T・服部のNY自宅訪問。 長州が服部をマサオと呼んだり服部が長州を
ミツオと呼んでいた記憶がある。
まんがだもの
みつを
>784
やっぱりハングル語?
ミツオ、アンニョンハシムニカ。
とか言ってたのかな?
長州あげ
ジャパンプロレス
ジャパニーズプロレス
復活
【速報】星野が勇退表明!!!残されし者はどうなる!!!激震!!!!
あ〜
くさいくさい。このスレうんこっくさい
>>752
アメリカいるとき、日本では長州が新日もどったっていうのを
きいて、プロレス界に嫌気が差したんだって。
維新軍は猪木に砂かけて出て行ったわけだから、意地でも新日には
もどりたくなかったんだよ、小沢さんは。
体力的にもまだまだやれただろうし、スケジュールもびっしりで、
かなり稼げたと思うんだけど、やっぱもったいないよな。
いまのマクマホンの父ちゃんが「なんでやめるんだ!」って
言ってくれたらしいけど。
息の長いスレだが見守るとしよう
ついにこのスレも800
801 :
お前名無しだろ:03/10/24 00:44 ID:ihg7fLT1
長州VS鶴田の60分ドローは長州の中では最高の試合だった
'85激突!オールスターウォーズ
1月18日 熊本・芦北町立体育館
渕、カブキ、馬場(1-0)永源、浜口、カーン
馬場(9分54秒 片エビ固め)永源
馬場がジャパン勢と対戦した回数は僅かだったが、
浜口との対戦は特に少なかったはず。
更に馬場が自らジャパン勢からピンフォール勝ち
したのはもっと少ないはず。
803 :
お前名無しだろ:03/10/25 07:23 ID:e2c451DY
全日本の動画サイトで、
長州・カーンVS鶴龍
長州・谷津VS鶴龍
を見た。
長州のオーラ、すげー。
ロードウォーリアーズの追悼記念の映像で鶴龍対決やってたね。
最初のオープニングでもチラッと長州でていたな
レフェリーもタイガー服部だったし
1980年代では長州8位か・・・・微妙な数字だな
長州が最も耀いていた時代
ジャパン以降長州はダメになっていくのであった
809 :
お前名無しだろ:03/11/01 07:00 ID:EekTm1Oj
>>808 外人相手に塩試合ばかりやってあんまり耀いてなかったと思うが
長州が最も耀いてたのはかませ犬発言からジャパン移籍までだろうね
新日が前田を追放したのは新日や長州にとって最大のミスだったな。
あれで当時のプヲタの大部分は
前田>>>>>>>>>>>>>>>長州、猪木
って思ったからな。まあ実際当時は前田の方が強かったと思うが。
811 :
お前名無しだろ:03/11/02 02:04 ID:4NL9qjiu
長州が新日に戻って前田と6メンで
前田のケリが長州の顔面にヒットした場面があったよね
あのときの長州は眼底骨折したんたっけ?
した・・・はず
813 :
お前名無しだろ:03/11/02 17:07 ID:4HyT6mgZ
こおおおしいいなあああああかあああああ
814 :
お前名無しだろ:03/11/03 00:45 ID:YgeP8KRJ
ガンダム
当時の長州&キラーカーン対今の橋本&小川が見てみたい
816 :
お前名無しだろ:03/11/06 16:05 ID:cDkbzZIt
>>811 あの時のメンバーは
長州&マサ&ヒロ VS 前田&木戸&高田
だったかな・・・
合ってます。
事件発生後、空気を察した高田が、リキらりあっとで「機転利かせて」フォール負け。
818 :
お前名無しだろ:03/11/06 23:48 ID:ylzShCOO
高田は大人だ!
819 :
お前名無しだろ:03/11/07 11:31 ID:mqqZ/G8T
前田の蹴りって本当に偶然?
味方を救出するだけならべつに顔面蹴らなくても
背中とか蹴ればいいわけだし
前田も意識して眼底骨折を狙ったわけじゃないだろうが
あの試合を思い出してみると無意識に顔面蹴っていたように思う
よほど長州が憎かったのかな?
近親憎悪っていうか同族憎悪
リング上の流れを作っていたのは長州だったけど、あの頃の
前田は人気面ではダントツだったからなぁ。
無意識か意識的かはわからんが、結構天狗になっていた
というか調子に乗っていた面があったのは事実。
「やっちまえ」みたいな感覚もあったのでは?
フロントスープレックス
よいしょと
test
>>821 マニアが集う「磁場」後楽園で意図的にこのカードを組んで
前田が何かするように仕向けたんだよ、フロントが。
顔面キック命令したのではなく、精神面で爆発するように追い詰めたんだ
あの頃、前田と長州の仲は険悪だった。
前田は長州に「言うだけ番長」と言うピッタリなニックネームをつけたくらいだし。
長州が戻ってきたせいで、UWF勢の立場が弱くなったことも
原因の一つだったかもしれない。
ガンガレ
828 :
お前名無しだろ:
ざっくばらんに話そうや