1 :
お前名無しだろ:
北斗絡みという話を聞いたことがあるが、
真相を知ってる人いたら教えて。
2 :
お前名無しだろ:03/03/26 23:52 ID:lh6fwi4r
ワラタ
3 :
えなりかずき半額処分 ◆HzGHC/eQUM :03/03/26 23:52 ID:xiY2Rq4C
2ダ
これだからプヲタは
また新日ヲタか
結局ガチやって健介は負けたんだよな
天山は蝶野の子分
健介は長州の子分
橋本は風俗の子分
8 :
お前名無しだろ:03/03/26 23:56 ID:5gpOnBqC
ラブトライアングル!
「青春のノーザンライト」
>>1 健介がちくるからというの聞いたことあるけど
本当かどうかわからん・・
橋本が健介のことチンカス呼ばりして二度と同じリングに
あがらないとはいってるね
原因の本当のところはわからん・・
>>1 健介がちくるとかきいたことあるが本当のところはわからん・・
橋本が健介のことチンカス呼ばりしたり、2度と同じリングに
あがらないとはいってるが・・
ノアこそがプロレス
良スレ認定
またノアヲタか・・
レスがそこノアプロ
橋本は長州から嫌われてて、健介は言うまでもなく長州の犬。
で、90年代の新日を牛耳ってたのは長州。
この時点で仲悪くなるのも当然かと。
チクリ魔佐々木健介はチンカス
北朝鮮遠征のときに橋本が何かをやらかして?で、その件について
健介が男気を見せたことに、北斗が惚れた、みたいな記事をみたことがあるけど。
18 :
お前名無しだろ:03/03/27 00:11 ID:Z/PJ8ngO
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴(・)∴∴.(・) |
|∵∵∵/ ○\∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | __|__ | |
\∵ | === .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
│∵∴/___\: |
| :/∵| \_/ ||_|
○ |∴ \____/ |_)
|∵∴∵Λ∵∴/
( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
戦争終結!
(・∀・)ニヤニヤ
>>17 橋豚が北斗に夜ばい掛けたのを、同じ事考えてた健介が偶然阻止
22 :
お前名無しだろ:03/03/27 01:30 ID:Zu7Y4ndH
>>1 98年に橋本が長州・永島に内緒で三沢と交流戦についての会合を持った
事を健介が密告したからという説があります。
例え北チョソだろうと旅先の開放感は人間を狂わせるんだな
>>22 それが本当だったら三沢たちもいいかんじを健介にもってないかもね
>>24 三沢は長州が全日出ていった時のゴタゴタ覚えてるから長州が窓口なら
交流戦の交渉なんか絶対しなかったと思う。
当然長州の犬である健介にはいい印象もってないでしょうね。
健介が橋本が食後に食べようと楽しみにしてた
ガリガリ君を食っちゃったんだよ
誰か今度橋本のトークショーとかで質問して欲しいね
なんでそんなに健介嫌いなんですか?原因は?って
健介があまりにも馬鹿すぎるからだろ。
>>27 考える事は全部長州任せで自立してないからでしょう。
30 :
お前名無しだろ:03/03/28 10:51 ID:KHOiZmhD
相性合わないのは判る気がします。
橋本の胸板キックでKOされた健介
昔の健介って橋本と対戦するといっつも負けて、
試合後泣いてなかった?
34 :
お前名無しだろ:03/03/28 14:43 ID:5n5fsXvi
>>30 橋本のおおらかなバカっぷりと真面目ぶりっこで根暗な健介が性格が
合わないのは分かるわ。
こういうスレの話題は大体推測の域を出ない
ニキビ面の中学生が薄笑いしながら考えてる創作
練習至上主義の長州、ケンスキーが
練習しない事で有名なハシフと上手くやれるわけが無い。
38 :
お前名無しだろ:03/03/28 14:59 ID:2ERUOBqE
練習もしない、レスラーらしい体も作れないナマクラ橋本を軽蔑してるんだよ塩介は。
つーか、ガチなら塩介の方が強いな。
健介が練習してるのに橋本が焼肉食べてるから。
両方とも塩だから
ハシフは大雑把過ぎて坂口の付き人をクビになるような男。
ケンスキーは馬鹿真面目な脳味噌筋肉。
ハシフと長州の仲が険悪になり、
(ハシフが練習しない事が全ての原因と勝手に断定)
長州はケンスキーに「橋本が何か言ったら報告しろ」
ケンスキー、馬鹿真面目にハシフの放言を逐一報告。
ハシフ、ケンスキーを嫌う。
練習しない橋本の事を、健介は元から好きじゃなかった。
全日に出ようとする橋本にムカツキ長州に報告。
橋本は無期限欠場を食らう。そしてドームで小川にお仕置きされる。
橋本は仲間だと思ってたのに、健介に裏切られたと思い激怒。
身近にいて迷惑なのは橋本だが、
見てる分に面白いのも橋本。
なんか、結局は、橋本が練習しない事が原因みたいだぞ(w
橋本が太りすぎなのが原因
長州に「この朝鮮人!」って言ったのが原因
橋本のアレがちっちゃいのが原因
橋本が健之助と健介を見間違えたのが原因
最初の小川戦(柔道着着てる時)見てみ
長州と健介がリングサイドでかなーり応援してる
そして小川が勝つと二人猛抗議
まるで橋本ファンの親子みたいだった
50 :
お前名無しだろ:03/03/28 15:30 ID:jmL4fne4
橋本が健之介クンのことを塩之介と呼んだのが原因
今、橋本と健介がやったらどっちが強い?
健介?
橋本は01でリングス時代の前田並みにプロレスが上手くなった
健介は・・・
>>37 いくら練習しても健介が持ってない「華」が身につくわけでもないのだが…
それに健介の実力ってガチでもたいした事ないでしょ。95年に休場明けの
武藤が会社にプッシュされたの妬んで武藤とのシングルの時グランドの
攻防で恥かかせようとしたら逆に全然相手にならなかったし。
健介の「練習」ってウェートの事でスパーリングとかじゃないんだろうね。
54 :
お前名無しだろ:03/03/28 15:38 ID:2ERUOBqE
ガチなら塩介だろ。練習熱心だし。
橋本が塩介嫌いなのは、道場でのスパー若で手の前で恥をかかされたからと言うのも聞いた事がある
ガチなら健介だね!
VT経験者だし。
橋本はダン・チェイスに勝てないだろう。
>>54 「ガチの」練習なんかしてないでしょ、長州の練習体系ってウェートやって
アマレス的な上に乗って抑えこんだらそこで終わりというスパーリングしか
やってないとか。その証拠に長州体制で育った藤田は関節取る技術とか
下手だし。
ダン・チェイスはゼロワンの方に出たいだろう。
橋本が健介の弁当食べちゃったのが原因
ガチでも
橋本>>>>>>健介
筋肉つけたって強くはなれねーな
61 :
お前名無しだろ:03/03/28 16:55 ID:84YA4Uog
53>武藤に健介が仕掛けて返り討ちにされたのはマジ情報?どこからの情報?やはり武藤の道場最強伝説は本当だったのか
そんな伝説あったのか?
63 :
お前名無しだろ:03/03/28 16:59 ID:+QEND93D
>>61 武藤信者からの情報
それに健介が三銃士に妬むのなんて常でしょ
健介が三銃士に勝てるのは練習量だけだな
あれだけ練習しても勝てないんだから
素質がねんだよ
いくらなんでも蝶野よりは強いだろ
>>66 素質よりも身長が無い。
同じ練習バカでも小橋くらいの身長あれば、
技術が無くても筋肉つければなんとかなるもんだ。
>>61 完全にブック破りを「仕掛けた」んじゃなくて武藤とのシングルの序盤で
武藤がいつも通りグランドからの展開をしようとしたら健介が武藤に恥かかせようと
思ってグランドでしつこく武藤の見せ場を潰そうとしたんですよ。しばらく経って健介の
様子が変なのに気づいた武藤が逆にグランドで健介に徹底的に何もさせず
完封してしまったのです。試合後に確か健介が涙流してた。
プロレス雑誌でもいつもと雰囲気が違う試合と書かれてました。
要は練習しなくても強けりゃいい
そして客が呼べればいい
鶴田や橋本みたいにさ
71 :
お前名無しだろ:03/03/28 17:09 ID:FcZAasr0
62>武藤伝説はかなり有名だろ。スパーでドンフライを圧倒して相手にしなかったらしいし。武藤自身もしきりにグラウンドには自信ある発言をしてる。
三銃士と健介って仲悪かったんじゃないの?
「ムトちゃんが健介に(新日離脱のことを)言うわけないだろ」
仲悪いというより見下してる感じなんじゃない?
>>70 極論言えば強くなくても良いよ。
強そうにさえ見えればね。
そうだな。どれだけ美味しい試合が出来るかが問題だな
そういう意味では健介はどうしようもない
やっぱり客呼べるやつが一番だよ
永田のIWGP防衛よりかは健介のIWGP防衛の方が説得力あったな
ノートンに負けるところも
>>77 まあ「プロ」なら客呼べないやつはダメ。
このまま長州が試合に出れなくなったら健介はWJに客呼べる力があるのかって
事だけど正直、無いでしょ。
80 :
お前名無しだろ:03/03/28 17:19 ID:rqJEQwaf
正直すまんかった発言は会社に用意された言葉を棒読みしたの?それとも健介が考えた言葉?
>>74 はっきり言えば「長州のプッシュだけでメイン張れるようになった健介と三銃士を一緒にするな!」ってな
とこではないかと。
>>69 それっていつの試合?
ビデオ化されてる?
たとえば同僚、クラスメイトで、一生懸命真面目を
絵に描いたように仕事するやつだが、下には好かれていない
上のお偉いさんに対しても真面目で命令には従う。
そんなヤツがいたら、やっぱ嫌いになるかも。
でもそんな奴が新日を支えていた
健介に1票!
>>83 健想には好かれてるよ。佐々木家によく泊りに行ってるみたいだし
>>87 健想みたいな駄目人間に好かれるようじゃ、逆に問題
>>82 確か95年に武藤が橋本破ってIWGP取った前後の時期の試合だったと思います。
ビデオ化されてるかどうかはちょっと分からないです。
会場で見ててなんか異様な雰囲気の試合だったので覚えていたのですが…
棚橋辺りも健介のこと見下してそう
>>88 まさに類は友を呼ぶだな。
健介もなぁー、凱旋帰国当初は良かったんだけどね。
パイオニア戦志とやりあってた頃とか。
どこかで歯車が狂った。
欲を持つのは悪くはないけど、器じゃなかったってことだな。
もし自分が新弟子だったら
やっぱ健介リスペクトすると思うな
たとえ理想のレスラーじゃなくても
>>91 長州が愛弟子可愛さに健介の器を考えずにプッシュしたから健介が
自分はメインはれる男だと勘違いしたんですよ。
>>89 それってシングル?
昔ゴングが出した武藤特集増刊に全試合のレコード載ってたから調べてみよう
面倒見は良さそうだがそれが己の保身の為だと思うとね…
健介は橋本の酸っぱい匂いが嫌いなんじゃない?
98 :
お前名無しだろ:03/03/28 17:46 ID:p1Le2YOY
95>その試合DVDに収録されてたけど問題のグラウンド部分のみカットされてる。しょぼーん
100
101か・・・
103 :
bloom:03/03/28 17:53 ID:BW/hUNbP
武藤:健介=リーガル卿:ゴールドバーグ、か……
あくまでも、
>>69のグラウンドの話に限ってのみ
つーか、
橋本が強いと思っている奴がまだいたのに驚いた。
健介よりはって事だろ
あの試合、そんなに変だったか?
まあ、武藤がグランド強いのは当時から良く言われてたけど。
あの連中で、一番強いのは多分馳だったんだと思うけどな。
いや、アマレスやめて間もない新人だった中西か。
ふつーに考えたら、
あんなデブよりはケンスキーの方がなんぼか強いんじゃね?
なんとなくだけど。
>>71 今はともかく、武藤はシュート・マッチにも対応できますね。
でも、彼は元々全日ファンであり、アメプロの申し子。
このまま殺気とは無縁の道を突き進んでほしいです。
>>75 それって馬場御大の論理。
武藤は、柔道の国際強化選手だった。
だからグランドも強かったろう。
つまり小川直也最強。
111
112 :
お前名無しだろ:03/03/28 18:52 ID:t25KXKhM
>>95 録画ある
95年の 新闘魂伝説 大阪大会っすよ
健介にはあえてラリアットに頼るなと言いたい
ラリアットなしで試合を組み立てる練習をしろと
つーか、筋トレ馬鹿ってだけのチビじゃダメでしょ
イシイのおべんとう君・ミートボールじゃねぇんだから
ケンスキーや獣神は
プロレスラーレベルでは強いと思うヨ。
ゴリ藤田曰く
「佐々木サンは決め合いなら強いですよ」との事だし。
ハシフはどーだろね?
あの体だと、強いようには思えんけど、
プロレスラーレベルでは強いのかねぇ?
そーいえば健介は長州引退のドームの時も序盤は
武藤にグランド圧倒されていたような…
そりゃお前、武藤が強いんだよ。
>59
ど真ん
武藤>健介だからって、橋本>健介って解釈するのは大分無理があるかと
武藤ちゃんつおい!
健介はチクりだったからだよ。
いつも長州永島の背中に隠れてごにょごにょだった。
と、ハシフが紙プロでコメントしてたよ、以前。
122 :
お前名無しだろ:03/03/29 16:12 ID:8aeDXr9x
>>121 ケンスキーって馳以外に同世代のレスラーで仲のいい人いたのか?
あの世代って、馳と飯塚、サムライくらいだろ。
みんな辞めたから
ケンスキーと仲が良いのは北原光騎。
>>125 健介と北原って全日で同じ頃新人だったっけ?
>>126 どーだろ?
ケンスキーが新日本から海外に出たとき、
同じ場所に全日本から北原が来ていた。
で、「サムライウォリアーズ」なるコンビ結成。
おもらしをした健之介はパンツを脱がされ、下半身丸出しで歩いている。
おもらしをした健介はパンツを脱がされ、下半身丸出しで歩いている。
おもらしをした北斗はパンツを脱がされ、下半身丸出しで歩いている。
95年の 新闘魂伝説 大阪大会
これはすげー試合だったよ
グラウンドで武藤が延々と健介の足を削る展開で
健介何も出来ず新人とトップレスラーが試合したような悲惨な試合(w
見たいなあそれ
武藤はガチでも強いッて事だな。
ハシ豚もケンスキーも弱いけど。
つーか、武藤や馳のそーいう試合って結構あったけど。
橋本が武藤に寝技で翻弄されっぱなしの試合もあったし、
馳が三沢を圧倒してた試合もあったし。
柔道国際強化選手だった武藤は寝技が強い。
当然、小川直也はもっと強い。
結論は、小川最強。
>>135 でもそういうのって大体もう一方が勝ったり、途中で一方の見せ場もあるわけじゃん
武藤×健介の場合一方的に武藤が削って何もさせずに勝ってるんだよね
当時の健介はそれなりのポジションにいたレスラーなのに
まるで長尾のようにケチョンケチョンにしちゃったんだよ
俺も15年以上新日見てるけどあんな試合は無かったよ
お前ら・そんなにオタービオをいじめるなよ・・・
何で武藤の強さを称えるスレになったの?
まあ、武藤みたいなのは色々妬まれもするだろうし、
ある程度ホントに強くなきゃ駄目だったろうな。
上にも書いてあるけど、武藤の柔道の実績って、
橋本や健介なんか比較にならないんだよね。
ふむ・・・
武藤様の強さが良く分かるスレですね。
141 :
お前名無しだろ:03/03/29 19:11 ID:hNgxP/Vh
93年ものの武藤対馳、極上だったなあ。
>>139 橋本は岐阜県内の高校生としては実績あっただろうけど、
健介は何も無いんじゃないの?
>>141 闘魂Vになってる仙台の試合?
それなら同意同意!
当時は四天王プばかりが持ち上げられていたが、
あの頃の武藤、馳戦は本当によかった。
本当に惜しい人達を亡くした・・・。
144 :
ID違うけど141:03/03/29 19:29 ID:Vrsk3Z9H
そうそう。何だかんだいって、あれが俺が見たなかでベストバウトだなあ。
>>144 俺的にも今なお、アレがベストバウト。
武藤の試合はそんなに好きじゃない俺だが、
あの試合は本当に好き。
146 :
お前名無しだろ:03/03/29 20:36 ID:m6/7vPqA
やっぱ新日本は三銃士全盛期が良かったな。
147 :
お前名無しだろ:03/03/29 20:47 ID:m6/7vPqA
橋本と健介だとガチだとどっちなの?セクシーなの。きゅーとなの。どっちが好きなの。
プロレス内でガチでどうこう言ってもな・・・
橋本が健介ぐらい練習すれば無敵!!
ありえないけどね。
151 :
お前名無しだろ:03/03/29 22:13 ID:6cqBZUpt
カラオケ屋にて北斗のまんこに酔った橋本が指いれちゃったから
>>49(亀レスごめ〜ん)
あの抗議は、プロレスvs柔道でプロレスが負けたもんだから、橋本の事は関係無く、
プロレス負けて「えらいこっちゃ〜」で猛抗議したんじゃね〜のかな〜?
「正直スマン」の後の大阪ドームメイン、健介vs橋本の試合は、マジ負けじゃないの?
あの試合で解説柴田ハンが「これで新日も終わりじゃないですか」と言ってそれから見んようになったな。
153 :
お前名無しだろ:03/03/29 23:13 ID:+rRsgx/h
橋本のV10時代の試合も良かったね。対リーガルとか。
154 :
お前名無しだろ:03/03/29 23:21 ID:hga+Y5KU
そういえば健介の試合で面白いなあって思ったことないな。
健介の試合はおもしろいぞ
ベクトルが違うけど
リーガルは三沢や秋山と試合して欲しかったなぁ
健介はUインターとの試合はよかった。
パワーでなぎ倒すような感じで。
対抗戦でカキの負けブックはかわいそうだった。
ラリアットプロレスは塩だけどね。
>>152 マジ負けってお前、プロレスにマジ負けもクソもあるか。
最初から段取りが決まってて、そういうシナリオになってんだよ、アホが。
>158
文意の読み取れない馬鹿発見。表現者として残したものが何も無いならマジ負け。
>>137 >>69のカキコ見て。
要するに健介が武藤にグランドで恥かかせようとして逆に武藤にケチョンケチョンに
されてしまったという事です。
武藤はプロレスラーの中でも最高に試合作るのうまいからね。
橋本とか健介は相手に合わせてもらわないとなかなか噛み合わないから。
>>158 では、
前田vsアンドレ
橋本vs小川(1999・1・4)
長州vs橋本(ドームの無効試合)
を説明してくらはい。
>>162 前田vsアンドレ=高橋本2を読め
橋本vs小川(1999・1・4)=他スレ逝け
長州vs橋本(ドームの無効試合)=やらせ
>>142 健介は柔道で明治大学に推薦をもらってたんじゃなかったっけ?
生活のためにプロレスを選んだとか
165 :
お前名無しだろ:03/03/30 13:43 ID:wOXJZFwY
嘘だよ
ハシ豚ヲタ必死だな。
武藤持ち上げても、
ハシ豚>塩介、にはなんねーぞ。
武藤>>>>>>>ハシ豚、塩介
それだけの事だ。
167 :
お前名無しだろ:03/03/30 13:45 ID:hCnxFOuW
佐々木はマルチで逮捕
>>166 96年のIWGP戦で武藤が序盤グランドで橋本を圧倒したなぁ、その後
武藤はNWO入りしたけど。会社の自分への扱いに対する無言の抗議
だったのかな?
169 :
お前名無しだろ:03/03/30 16:09 ID:SFkFMhYt
問題の武藤・健介戦みたいに、実はどちらかがしかけていた、
みたいな試合って、他に無い?
知っている人いたら教えて〜。
長州×前田
猪木×ボブオートンJr.シリーズ中NOTV制裁マッチ(次の日帰国)
武藤なんて、ガチやらせたら普通に弱いだろ・・・
>>172 新日でグランド一番強かったそうだ。山本小鉄とかが絶賛してた。
小鉄か・・・
>>173 あとドン・フライと永田も武藤のグランドは褒めてたっす。
小鉄はファンとのトークショーで
北尾と対戦を避けた長州について
「勝負以前に格で長州が勝ってる」
とか言ってた
>>176 北尾もテンタ相手に結局ガチし掛けられなかったヘタレだから
強いかどうかイマイチワカラン。素材としては超一流だったんだが…
>>175 秋山もね。
試合後に「何もさせてもらえなかった。
プロレス界で……日本で一番だと思いました」って発言してるよ。
他にもたくさんの人が武藤の強さを認めている。
179 :
お前名無しだろ:03/04/01 03:44 ID:Lothiw5g
武藤は素直に柔道やってりゃオリンピック候補くらいに
なれたんじゃないか?
>>178 もうやめてくれ。あの時の武藤、秋山のフロントネックロックで
動けなかったじゃないか…
プロレスのうまさが一番だと言ってるんじゃないか?
本当に動けなくなるようなフロントネックロックもかけるわけないでしょ。
>>178 あれ?
"魅せることに関しては"って言ってなかった?
183 :
180:03/04/01 04:06 ID:???
漏れは武藤ファンだけど、あの試合、武藤はあんまりいいところ無かったと思うが。
なんか秋山ひとりにやられたって感じがしたんだけど。
184 :
180:03/04/01 04:08 ID:???
単にグランドのうまさなら、秋山も武藤の事を認めてるのではないかと思われ。
連投スマソ
>>180 あれはブック。
>>183 片足タックルから秋山をグラウンドで圧倒したし、
秋山が後ずさったときに武藤ちゃんLOVEポーズ決めてたじゃん!
>>184 小原も認めてたよ。
新日道場で武藤にグラウンドで勝ったことがあるのは小原だけ。
('A`)佐伯('A`)
>新日道場で武藤にグラウンドで勝ったことがあるのは小原だけ。
新日道場のレベルの高さがよくわかりますな。
つーかいつの話よ?グラウンド技術一番あるのが小原で、次が武藤??
えーっとね。たしか4ヶ月くらい前の紙プロでの小原対談。
>188
永田さんや中西でも勝てなくて、小原なら勝てるんか。
まじだったら・・・・・明るい未来が見えません!
小原さんは、実はグラウンドはすごく強いって記者が言ってました。
じゃあ小原はもう少し練習すればプライドとかでもいけたかもね!
192 :
匿さん:03/04/01 06:13 ID:c4+qn0CU
小原は強くなってプライド行ってもどうせプライドの中堅所。
柔道国際強化選手だった武藤は寝技が強い。
その実績を考えりゃ、弱いわけが無いのである。
当然、小川直也はもっと強い。
結論は、小川最強。
小原は寝技はそこそこ強いのだろうけど、
打撃にビビリまくるカラね。
アレじゃ何も期待できぬ。
テイクダウンの技術も無い見たいだし。
ただ、もう少し弱い奴とやらせてやっても良かったと思うんだが。
何でいきなりヘンゾやらランデルマンやら・・・。
二軍でアレクとかジャイ落とか高山、ヤマノリとやれ。
そーゆー逃げ場無いのが見たい。
>>187 小原は菊田みたいに押さえ込みが上手いのでグランドが強いという意味なのか
関節の「極め」が強いからグランド強いという意味なのでしょうか?
小原のグランドについては永田が褒めてた記憶ぐらいしかないです。
>>194 >何でいきなりヘンゾやらランデルマンやら・・・。
まあ新日の選手だし日本人のヘビー級だからPRIDE側も期待してビッグネーム当ててみたんでしょう。
確かにアレクかヤマノリ辺りからやらせた方が良かったかも。
なんかスレタイと関係ないムトちゃん話になってるな
小原まで名前あがるし
武藤は、小川・橋本・塩介とはちょっとベースが違うんじゃないかな?
確か高専柔道は寝技に重点を置いていたような気がする。
骨法と闘ってたような気もする
武藤vsオタービオ?
小原、国士舘大学柔道部主将だろ?
新日本道場じゃ、かなり強かったんだろうな。
小原は、総合出て醜態晒して
結果、弱い弱い言われたけど、
その小原よりも弱いプロレスラーが大多数なんだと思う。
俺は、橋本やケンスキー、獣神より、小原の方が強いと思うし。
>>198 高専柔道vs骨法
格通でやってなかった?
>>201 ああ、見た気がする。
グレイシーが出てきた頃だったかなあ?
武藤は高専柔道じゃなくて
専門学校で講道館柔道やってたんじゃないの?
>>178 日本で一番といったのは上手さでないよ
182がいったようにパフォーマンスとか魅せること
>>195 健介が昔いってたのは入団したころ練習グランドでは圧倒的に
馳にやられてたが極めあいはおれが上だったといってた
ヤオハゲヲタが紛れ込んでるね
ウザ
思うんだけど親日で良く聞くサブミッションレスリング
みたいなのってホントにやってるのか?親日はレスリング
出身者多いけどアマレスには腕十字とか足関とか無いし
やってるとしても相当今の総合とかのレベルには及ばない
だろうしプロレスやる上で意味あんのか?
誰にしても"新日本道場"では強かったってのがうさんくさく感じます
>>206 はっきり言えば長州が現場監督になる前となった後は道場での練習方法が
全く違うモノになったという事でしょう。
蝶野も「猪木さんの頃と長州さんの頃じゃ全然練習が違ってしまう、上の人の
考えで練習のやり方をコロコロ変えるのは考え物だ」とか言ってました。
昭和新日では関節の極め合いがスパーリングでは重要だったのが、
長州政権になってからはアマレス的なスパーリングに変ってしまいグランドで
上取って押さえ込んだら終了という形式になってたそうです。
>プロレスやる上で意味あんのか?
コレは…ワカラン。なまじ総合を見慣れると腕十字が決まった状態で
ロープに逃れるのとか見ると萎えるんだよな…
おれが口笛吹いたら誰もかなわネーよ。
鬼もシッポまいて逃げてくコレ真実。
210 :
お前名無しだろ:03/04/01 23:18 ID:IldpWQ5g
クリス・ジェリコ!!
小原がグランド強いなんて言ってる奴、グラバカ行って菊田や郷野に聞いてみな
話になんないって、鼻で笑われてるよ
ちなみに、菊田に聞いたけどやっぱり別格は小川だってさ
アブダビで勝って、ノゲイラとやった後に聞いたけど、それでも小川が別格らしい
>>長州政権になってからはアマレス的なスパーリング
に変ってしまいグランドで 上取って押さえ込んだら
終了という形式になってたそうです
それは正しいと思うな。もしレスラーが総合
出るとしたら関節なんかポジショニングの
知識が全くないからまず極めることは無理だし
レスリングの練習してた方がまだ勝つ可能性あるでしょ
藤田みたいに上とってパウンドで。桜庭は超例外だけど
>>なまじ総合を見慣れると腕十字が決まった状態で
ロープに逃れるのとか見ると萎えるんだよな…
そうそう。腕ひしぎとか膝十字やヒールなんて
総合じゃあ入れば一瞬で決まるけど特に新日本
なんか完全に入った形で耐えて決まりそうで決まらない
って感じで盛り上げるけど。
>>211 小川の場合
捕まえてテイクダウンできればの話しだけどな。
そら、スパーリングで寝技から「はい、スタート!」ってやれば小川つおいけどw
どっちにしろ、年がら年中、総格用の練習してる奴に総格では勝つの難しいだろ。
確かに小川は掴んだら最強かもな
サップは練習してないけどね。
小川も今じゃどうかな?
>>211は菊田の小川のスパーを口をあんぐりあけてみていたルミナ
>>211 菊田や郷野がわざわざ素人のおまえに小原弱!
なんて幾ら話を振られても言うわけ無いじゃん
昔の天山小島批判した頃の菊田ならともかく今は普通に大人だよ
つーか、
小原は、今の総格屋達から見りゃ話にならないレベルであり、
そんな小原にかなわないプロレスラーが大多数、
コレが真実。
>>212 >>>長州政権になってからはアマレス的なスパーリング
に変ってしまいグランドで 上取って押さえ込んだら
終了という形式になってたそうです
>それは正しいと思うな。もしレスラーが総合
出るとしたら関節なんかポジショニングの
知識が全くないからまず極めることは無理だし
レスリングの練習してた方がまだ勝つ可能性あるでしょ
藤田みたいに上とってパウンドで。桜庭は超例外だけど
ルー・テーズとかの時代の一流レスラーはアマレスはあくまで「出来て当然」で
そのアマレスの技術を習得してるのを前提として関節技を「プロの技術」として
教えてもらっていたそうです。長州は本来アマレスがきっちり出来る
選手には関節技の技術をしっかり習得させておくべきだったのに
それをさせなかったのがイカンのではないかと。
>>なまじ総合を見慣れると腕十字が決まった状態で
ロープに逃れるのとか見ると萎えるんだよな…
>そうそう。腕ひしぎとか膝十字やヒールなんて
総合じゃあ入れば一瞬で決まるけど特に新日本
なんか完全に入った形で耐えて決まりそうで決まらない
って感じで盛り上げるけど。
腕を伸ばした状態で堪えるふりをするのではなく腕を伸ばす動きに
入る前に逃げるような動きを見せないと今の目の肥えたファンを納得させられない
ようになってきてますね。
あの関節技を堪えるしぐさって四の字固めを堪えるしぐさがベースなのでは
ないかと思う。四の字ならあのしぐさでいいけど…
以前の菊田はキャラが立ってたのに
今は丸くなってから面白くない
アマレス上がりには、
ポジショニングだけじゃなくて、
上から殴る練習させときゃ良いのにな。
>>222 寂しいが同意。
実際に、プ界では強かったから総合に出ようと思ったんだろーし。
とりあえず、小原vsヤマノリor大塚、
コレが見たかった。
高山vsヤマノリor大塚、も。
>>長州は本来アマレスがきっちり出来る
選手には関節技の技術をしっかり習得させておくべきだったのに
いやいやちょっとまってよ。それが出来ないんだって
たとえば今のパンクラスでもそうだけど極める以前に
柔術的なパスガードなどポジショニングが出来ない
から結果関節が取れないんだって。昔ならまだ分かるけど
レスリング上がりが関節技なんて若手に教えても流れが
早い総合の世界ではもう全然使えないでしょ。
だから上から殴る練習。
コツコツ殴ってポイント稼ぎ、
判定勝ちでブーイングを浴びよう!
>>227 見てるだけのヲタが何わかったようなこと逝ってるんだw
パンクラスはできるだけグラウンドの膠着を避けようとして、試合でやらないだけ
ジム、道場ではちゃんとやってるよ
確かに格闘板でやるべき話だな
ここはプ板で、口だけのヲタが妄想で話を進める所だからなw
っていうか、橋本と健スキーの話ししてないし・・・
233 :
猪木:03/04/02 03:07 ID:???
橋本も健スキーも永田と同じ位糞
そんだけ
武藤ちゃんが強いのは、緩急自在なあの独特な間合いと、
攻防において変幻自在なスプリットステップ。
プロレスラーがVTで勝てないのは寝技ではなくて、
格闘家の立ち技打撃系に対処できないから。
>>229 どうでもいいけどとりあえずこいつは今の
パンクラス見てないな。グローブ導入以降
膠着増えたし。パンクラス本体の奴ら
の秒殺とかKOが激減したのが現実だし
武藤がどーとか
小原がどーとか、
総格の技術がどーとか、
どーでもいいどーでもいいどーでもいい。
ハシフ&ケンスキーの話しよーぜ。
ハシフとケンスキーって、長州ハシフ間が上手くいっていた90年代前半は、
良い関係だったように見えたんだけど。
悪くなり始めた頃も、
ハシフ「健介なんか惜しいんだよ。
あいつが長州さんに反旗を翻したら、
三銃士より上に行く可能性だって十分あるのに」言ってたし、
結局、長州ハシフ間が全てだな。
三銃士は健介を人間として見下してるだろう
レスラーとしてはある程度認めているかも知れんが
239 :
お前名無しだろ:03/04/02 10:56 ID:qJxwJGT0
ただの1ファンから見ると
三銃士にはそれなりの「意志の強さ」が感じられた。
奴らが新弟子の頃は確か、前田や長州とかのグループがごっそり
抜けて自分たちでやらなくてはという「使命感」を感じていたと
想像できる。
健介は当時も今も長州の金魚のフンでしょ?
意思の弱さが致命的。それがリング上にもでる。
いや、蝶野は見下さないだろ。
誰に対しても。
大仁田でも藤田(小)でも。
90年代前半の新日本プロレス、
あの当時も猪木信者が何かと文句つけていたものだが、
今にして思えば、全てが上手く回り、
本当に良い時代だった。
蝶野は優等生、というか人間ができてるよね。
健介が変になったのって
やっぱ、パワーになってからだよね。
それまでは結構好きだったよ。
>>239 健介には「自分の意思」というのは感じないですね、長州にプッシュされて
王者になった時も橋本みたいに会社に不満を持って「自分の力で会社を
良くしていこう」みたいな意識は全く感じられなかった。長州の設定した
枠の中で自分のプライドを満足させてるだけという感じ。
馳健の頃は良かったなー
>長州の設定した枠の中で自分のプライドを満足させてるだけという感じ。
まさにそんな感じだな。
まぁ、そういう風に長州に仕込まれてきたんでしょう。
そういや一時期やってたVT修行ってどうなったんだろ。
>>245 VT修行って一体何だったんでしょうね?
2001年の4月のドームでの橋本戦の後半年くらい休んでたんだっけ。
新日でヒクソン戦が内定したので健介にやらせる予定だったという説があるが
本当でしょうかね?
ケンスキーからは、リングの上の言葉しか見えない。
そこら辺、三銃士との決定的な差。
>>247 ケンスキーはリングの外の事は長州に任せっきりですから…
ケンスキーがいきなり独立して自分がトップの団体作るなんて想像できんですよ。
>>246 典型的な永島アングル。
まあ、フライの元で練習をした事は本当だろうけど。
健介って、贔屓もされたけど、
その分、貧乏くじも結構引いてるよな。
カキの時もそうだし、大仁田の時もそうだし。
他の奴が嫌がることでも、
彼の場合、長州に言われたら逆らえないのだろう。
駄目でもいいから何年でも挑戦して欲しかったけど、すぐに長州スタイルに戻ったよなぁw
上に抗おうとしないレスラーは受けないよね。
特に新日本系なんだしさ。
>上に抗おうとしないレスラーは受けないよね。
禿げしく同意
長州も下克上を目指す革命戦士だったから人気があったんだよな
>>252 いや違う。
当時はそれが新鮮だったからだ。
今やってもインパクトに薄い。
上からすりゃ使いやすい中間管理職。
だからこそ、プッシュも受けるが仲間内では評判悪い。
健介の凄いところはそれを計算ずくでなく、ナチュラルに
こなしているところ。
橋豚とか健介とかクズレスラーなんてどうでもいいよ
なんにせよ一番受けるのは圧倒的に強いエースに
対抗する反対勢力側。
日本人気質的に人気が出るのは当たり前。
>>253 インパクトな薄いけどさ、
最低限レスラーとしては
上をぶちのめすという気迫はいつの時代でも必要だぞ
健介が長州との繋がりを切り、パンクラスなり総合なりにガチで挑戦していればある意味現代的な革命だったかもしれんが。
大体あれほど言っていた鈴木戦はどうなってんだろう。
新日本は辞めても、WJは辞められない、その程度のモノなのかね。
>>258 >大体あれほど言っていた鈴木戦はどうなってんだろう。
こういう態度だから鈴木戦を口実に親日を辞めたと言われるんだよな。
アメリカに行ったのも日本でWJ移籍をすぐ発表したら文句言われるから
わざわざ永島を呼んで説得というギミックにしたのがミエミエ。
健介は自分の事を自分で決めれないので飼い主の言う事を素直に聞く典型的な「犬」です。
そのうちやるだろ。
健介vs鈴木
健想だけどな。
今更だけどみのるvsライガーみたけど健介ってマイク
マジで塩だな。健介がしゃべったら客がどうに反応したら
いいか困ってたwみのるのがプロレスラーとして上ですね
自分より弱そうな奴には徹底的にみのるは強そうだ
やる前から結果は見えてる
ライガーの二の舞だよ
前にWJで長州天龍が欠場したとき、健介がリングから謝ったって
東スポにでてたが、何て謝ったの??
よもや伝説のアレか
長州天龍が欠場したからじゃねえの?
俺はWJ見たことないよ
雑誌見たら、反猪木のボード持ってたけど、大馬鹿だな
プロレスとは闘いであるという意識を持てよ
戦う相手に謝るやつはプロ失格
パンクラスルールでやるには肉つきすぎだよな。
本当は新日やめたあと鈴木戦に向けて、トレーニングしてなきゃおかしいのに・・・・
長州のとこでプロレスやる予定なんかなかったはずなのに・・・
もうこうなったら、塩介徹底的に無視しようぜ。
>>266 やるとしたら無差別級でやるんだからいいんじゃないかな
元々健介に打撃なんか期待してないし。相手のみのるも年を
重ねるにすれハイブリットな体からどんどん離れていまじゃただの
デブだし、90キロを超えてるし。若手には鳥のささみ
食わして自分は焼き肉屋で食いまくってるんだろうな
体格的には互角かもしれんが
鈴木の方が圧倒的に強いだろ
とりあえずライガーは親日でエルソラールとVTやって欲しいな
みのるとDeepでやったときは面白かった。金的入ってタイムストップ
中にソラールが客煽りまくるし、反則負けでも勝った見たな煽ってたし
つーか、VTで強いというのはあくまでVTという競技で技術力が高いのであって
決してそれがガチでの強さには直結しない
街中の喧嘩では計算高さや気迫・非情さが左右する
お前の言うガチの定義が分からんが
>>272 それがどうしたの?誰も町中でみのると健介がケンカ
したら?なんて事は論議してないだろ。やるとしたらパンクラスルール
なんだからケンカなんて全然カンケー無い
みのるvs健介ってみんなみるのが勝つと思ってるのか
俺は一回健介が勝ってリベンジ再選とかやるような気がするけどな
というか郷野とかに批判されても何も言えないみのるが情けない
そりゃ勝てる分けないがやってやろうって気はないのかよ
相手はVT童貞じゃないとダメなのか
みのるが負けブック飲むかな
まぁ。永島が用意する金額次第だろ
277 :
お前名無しだろ:03/04/02 18:33 ID:qmfMhMWI
郷野がどう批判しようと、客を呼べるのはみのるだ。
自分がプロであるということを自覚していればあんな馬鹿げたマイク
パフォーマンスなど恥ずかしくてできないはずだ。あいつはアマの
枠を出ていない。
>>277 まぁ、お前みたいに噛み付いてくるファンもいることだし注目を集めるという意味ではあのマイクは是なんじゃないの?
つーか、みのるがあんな格下のやつに
怒るほうが恥ずかしいだろ
>>278 同意。そういう話題になる事を考えてのマイクだった訳だよ
結局これでプオタにも郷野の知名度が上がった訳だし
修斗みたいな一本で食えない奴が大半のアマとは違って
ああいう客を引き付ける事をするのはプロとして当然
まあ殆どが本音だけどw自分をヒールとして売り出してる
郷野としては正解だったし+になった訳だ。みのるの
価値は下がったけど
それほどみのるの影響力が微妙なんじゃないの?
郷野のマイクが図星を突きまくってたからって激怒するのは情けない
まぁ、鈴木は早くプロレス路線にチェンジした方がいいと思う
ああいうキャラはプロレス界には今いないからね
みのるの指名はパンクラスで若手を指導して育てる
事じゃないと思う。親日に謙吾あたりと乗り込んで外貨獲得
をすること。そんでたまにパンクラスでガチをVT初めてのプロレスラー
とやって格好良く勝って多くの利益を上げてその金でパンクラスで
総合の有望な選手を雇ってあげろ。
>結局これでプオタにも郷野の知名度が上がった訳
あんまり、知名度あがってねえだろ。
鈴木に黙殺されてるようじゃマダマダだな
ところで「みのるvs健介」って見たいですか?
>>284 白木みのると佐々木健介の熱々おでん一気食い対決は見てみたい
んなもん見たくねえよ
>>286 お前のこれからの無残な余生は見てみたい
289 :
お前名無しだろ:03/04/02 18:54 ID:Tjm1vxyc
健介は橋本に限らず、永田や中西とはどうだったんだ。
昨年のG1終了時、永田は主力選手の名前を呼んだが健介なんか完全に無視していたし、だれもそれを歩廊しようとすらしなかったではないか。
猪木さんからも健介を話題にされるようなことがなかったように思い受けるのだが…
猪木が健介なんかの話題をする訳ねえだろ
アゴは金の話題しかしねえからな
健介は何の生産性もないただのオッサンだし
猪木は健介ごときにかまってる暇ねぇんだよ
あごが塩介を話題にしたことあったっけ?
とりあえず褒めたことは皆無だよ
猪木が長州の犬なんぞを好きなわけない。
黙殺されるのが一番悲惨だな
健介は密告癖があるからチョシュには好かれても他の奴には好かれないタイプだろう
健介はVT特訓を終えてPRIDEでフライのセコンドとして会場入りし猪木に挨拶したときに
猪木「(特訓を)よく頑張った!」
と誉められた事がある
「(特訓を)よく頑張った!」 〜×
「(塩なのに)よく頑張った!」 〜○
ケンスキー、
長州に言われてまた肉つけたんだろうが、つけすぎだろ。
ハシフ、体脂肪率24パーセントはデブ過ぎだ。
ガファリは40パーセント以上有りそうだが。
「(塩なのに)よく頑張った!」 〜×
「(塩のわりには)よく頑張った!」 〜○
つーか、
アゴが長州派を誉めるわけなかろう。
VT特訓したのに、VTの試合を組んでもらってない。
い じ め だ ろ
健介も、もう少し要領が良ければねえ。
まあ、馬鹿真面目なんだろうな。
永田みたいな狡猾よりは、俺的には応援できるけど。
期待されてなかったってことだな
時よ、90年代前半に戻れ。
でも、ちょっと待ておまいら。
橋本が130kgだとすると、体脂肪率24%ってことは、
単純に脂肪抜いた体重が約99kg。
これって、めちゃめちゃスゴイよ!
たしか前にボディビルダー偏見除去掲示板とかいうBBSで
マーク・コールマンの話が出たんだけど、
コールマンは体脂肪5%くらいまで絞ると90kgぐらいって言ってたもん。
健康板で前に聞いたけど、著しく太っている人は、
正確な体脂肪率計るのは大変なんだって。
俺の友人120キロ、体脂肪率25パーセント、
コレ絶対間違ってると思うもん。
ハシフも、本当はもっと脂肪有ると思うヨ。
ミルコって五パーセントだっけ?
>ボディビルダー偏見除去掲示板
タワラ
ハシフカーンは別格だよ
小川戦の時は絞まってたんだけどなあ
健介と猪木がタッグで1回だけやったとき猪木は何も言わなかったの?
今、90年代前半新日本のビデオばかり見てるけど、
橋本、同じデブでも締まってるね。
今はなんか緩い。
デブヲタ希望の星だった橋本真也
>>312 『にしまらおさむの筋肉ばんざーい!』ってサイトね。
漏れも昔よく逝ったよ。
……しかし、リンクには
にしむらおさむの筋肉ばんさい……
なんだよ、ばんさいって……西村だし。
橋本太り過ぎ
一番いいときは体脂肪10%台だったぞ
90年前半って、長州と橋本って凄くいい関係だったよな。
何が原因であーなったんだ?
やっぱ、橋本が練習しないせいなのか?
ハシフとケンスキーの確執とは言っても、
結局のトコ、ハシフと長州の確執。
大谷高岩も、長州に切られたの?
体脂肪って実に曖昧だよ。腕ではかる奴なら俺は12くらいだけど
足の裏ではかる奴だと20くらい。しかもちょっと水のまないでいると
簡単に5%くらい減っちゃうし。一時的にだけど
高岩はラリアットやサソリ等長州ムーブやってたから別の理由じゃないの?
高岩の猪木軍入り直訴、アレなんだったんだ?
その後、本当に何一つ無かったけど。
除脂肪体重
>>318 あの頃の関係から見て長州が橋本に現場監督を譲る密約でもあったんじゃないかと
推測する。でも長州が現場監督の地位を手放すのが惜しくなって現役引退後も
実権握ってたので仲がこじれたんじゃないの?
>>299 だよな、この前のTBSでやってた試合みたけど
あれじゃぁデブって言われてもおかしくねーよ
練習さぼって永島のWJの勧誘(説得)の席で
いいもん食べまくったんだろうな
>>320 俺逆だ。
腕の奴は21ぐらいで、足裏の奴だと17って出る
ちなみに「アスリートモード」なんかで測ると9って出たw
327 :
お前名無しだろ:03/04/04 16:51 ID:lZGRN1oK
>>322 単に猪木が高岩の存在を忘れてただけなんじゃないの?
確かにケンスキーからは
プロレス言葉しか出てこないし、主張などは見えてこない。
若い頃の佐々木健介からは、
外様である事からの反骨心、三銃士に対するジェラシーなど、
色々見えて来ていたのに。
俺はあの頃のケンスキーは、好きだった。
>>328 長州のプッシュでG-1優勝・IWGP王者になったから反骨心が萎えてしまったんだろね。
本当に上に立つ器量のあるレスラーはトップ取った後に何がしたいとかの
目標があるものだが健介は王者になった後の展望が無かった…
330 :
:03/04/05 04:02 ID:???
あらすじ
橋本と健介何で仲悪いの?
↓
武藤って強いの?
↓
みのる対健介ってどうなったの?
↓
体脂肪率
こんなもん?
331 :
お前名無しだろ:03/04/05 16:02 ID:pklhU1LL
>>319 大谷は大仁田に掻き回されてるのを止めて毎日試合してる自分たちを
ちゃんと扱ってくれと長州に言ったら喧嘩になったそうだ。それが原因で
海外修行に逝く羽目になったそうだし。
高岩は…何でだろ?
>>331 高岩は長州派閥だったはずなんだよね。
何でかわからんな。
「お前は才能無い」とかハッキリ言われちゃったのかな?
333
>>332 そうなのか?
毎年契約のときに「もう止めるか?」って長州に言われてたらしいぞ
そういや金本やライガーってどう立ち回ってきたんだろう。
長州につくわけでも猪木につくわけでもなし。
336 :
aaaaa:03/04/05 17:33 ID:1BGuqbuw
高岩ってインデーの選手を見下してるよね。
ちょっとハラ辰
昔はどうか知らんが今の高岩は違うぞ。
340 :
337:03/04/05 18:34 ID:???
見下すも何も見たことないからな〜インデー
見下されるようなレスラーがインディーに多いって事だろ
1流が2流と対等に付き合えないだろ。
345 :
お前名無しだろ:03/04/05 18:53 ID:lboK8xHZ
橋本はアフォ
健介は馬鹿
TOPに立った橋本ってツマンナイよな。
解雇前の藤波戦の橋本は最高に格好良かった。
今では単なるデブ社長
348 :
お前名無しだろ:03/04/05 23:23 ID:OBZhB9AN
今更だが、例の大阪の健介武藤戦、足攻められた後ロープに振られても満足に走れてなかったな。
ま、オレってばオタービオ戦でも序盤で「武藤強ぇ」って思ったクチだけどな。
>>331 大谷悲惨だなぁ。
このやり取りだとwjで長州と大仁田がくっついたのも当然なのか。
>>349 長州は大仁田戦の盛り上がりに水を差されたと解釈したんだろうが、
大谷は長州が日頃言ってる通りの事しただけなのにね…
大谷はワープロを見て長州大仁田の絡みを知ったので
本気で二人は仲悪いと思ってたらしい
ピュア
>334
ジュニアでブレイクしてからは言われなくなったでしょ
橋本はバカ。(良い意味で)
健介はバカ。(悪い意味で)
>>353 橋本は自分なりのビジョンを持って行動して責任も自分で取ってるけど
健介は独自のビジョンは全く無し、脳みそは長州に預けっぱなし。
VT修行のときに猪木に鞍替えすれば良かったのに。
>>355 猪木も健介に「迷ってるなら相談に来い」とか言ってたな。
>>356 その時期は本気で期待してたんだけどナー。
正直、甘かった。
鈴木戦〜新日離脱のウヤムヤさといい、
これほど見るものにやるせなさを与えてくれるレスラーは他には・・・・・大森くらいか。
まあ実際村上から逃げたようなもんだよな。
決まってたもんな10月ドーム。
ガチンコ風味なことされると思ったんじゃない?
>>358 ガチ仕掛けられてもきっちりやり返せる力量があればどうってことないっすよ。
360 :
お前名無しだろ:03/04/09 16:55 ID:kvgIKUFc
>>357 そのうち大森とWJでタッグ組みそうだなw
361 :
お前名無しだろ:03/04/09 18:19 ID:0gfZ6V2v
そういやケンスキーは昔、週プロのインタビューか何かで「もしかしたら猪木さんに
一番近いのは俺かもしれないな」って言ってたね。
橋本はバカ。(良い意味で)
健介はバカ。(悪い意味で)
中西はバカ。(本当の意味で)
ケンスキーって天然だよな。
馬鹿発言なんかにも、悪意は無いだろうし。
どんなに脱力させられても、
なんつーか、俺は嫌いになれん(w
>>363 同意。なーんか憎めない。もちろん橋本もいい。
>>351 もしかして大谷ってプロレスがガチだと思ってんのか?
それは無い(w
ただ単に、毎日リングで体張ってる人間を大切にしてくれ、って言ったんでしょ。
それが、長州にとっては、
「若僧が生意気言ってんじゃねえ!」ってなったんだろう。
>>361 >そういやケンスキーは昔、週プロのインタビューか何かで「もしかしたら猪木さんに
一番近いのは俺かもしれないな」って言ってたね。
どこがどう一番近いのか説明して欲しいわ…
健介には「汝自身を知れ」と言いたい。
>>366 あの時って年に一度ジュニアが注目されるスーパージュニアの時期だったから
大谷は拘ったんでしょ。長州は下の者に説明をしっかりしてないのが悪い。
369 :
お前名無しだろ:03/04/11 23:04 ID:dDZ+TlTS
"橋本と健介の確執"
これを餌にして、全日本&WJ連合軍 VS NOAH&ゼロワン でも やれば?
新日本VS猪木軍 よりも見応えあるかも。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、顎に一番近いのは俺
|| | | | \ ┃┃┃/ \___________
| || | |  ̄  ̄|
>>369 橋本と健介の確執ッつっても、
結局は、長州と橋本の確執だよ。
372 :
お前名無しだろ:03/04/12 04:13 ID:T8BOIEbm
ケンスキーって村上にガチ仕掛けられたら負けるくらい弱いの?
負ける前に逃げちゃいそうなのがケンスケの弱さであろうと。
健介が新日をやめた本当の理由
新日本が10月の対村上戦で健介の負けブックを作った
↓
健介はそれが我慢できなくなり長州に相談
↓
永島が土井に健介のWJ入りを相談
↓
健介が新日を電撃w退団www
↓
数々の打ち合わせをへてニューヨークで永島と健介がマスコミ用会談
↓
健介、悩んだ振りしてWJ入団
375 :
お前名無しだろ:03/04/12 04:45 ID:rKHS9zTi
高校の時の世界史の先生が、授業途中だったのに白血病で倒れて入院したのね。
とても熱心な先生で、世界史なんか超嫌いだったのにその先生のお蔭で結構好きになれた
矢先の事だったからちょっと悲しかったの。
こないだなにげなーく読売の千葉版を見たら一面に、無事に退院したその先生と、その
教え子達の写真が載ってて、すごく感動したんだ。
このスレよりずっといい話題だと思うんだけど
377 :
お前名無しだろ:03/04/12 04:54 ID:yIDcLcwz
そりゃ健介の話題に比べれば浮浪者の自慢話でもマシな話題だよ。
378 :
お前名無しだろ:03/04/13 01:22 ID:yAmic2u2
健介、橋本の一挙手一投足を逐一長州に密告。監視してんじゃねーよ
橋本も健介も今なにしてんの?
物乞いでもしてるんか。
おれぁ新日しか見ないからさー
かわいそうに、寄りによって一番つまらない所しか見てないなんて
別にキミが悪いんじゃなくて新日が悪いんだが
381 :
379:03/04/13 01:31 ID:???
>>380 たしかにつまんない。
けど惰性で見てる。
けど他の団体のなんて見れたもんじゃないでしょどうよ
ノアしか見ていない、だろ?
383 :
379:03/04/13 01:36 ID:???
ノアはTV放送してるけど見る気起きない。
あのテンポにはついていけない。
あとゼロワン、3流大道芸人団体だありぁダメダメ。
眠いから寝るわおやすみ。
>>383 >あとゼロワン、3流大道芸人団体だありぁダメダメ。
橋本が何してるか知ってるじゃん
386 :
379:03/04/13 01:42 ID:???
>>384 あ、ゴメン。
あれ橋本だったの?
なんか似てる人だな〜とは思ったけど、そうなんだー。
いや、引退したとばっか思ってたからさ小川ん時。
ゴメン、ほんとに寝るw
(・∀・)ニヤニヤ
アレが橋本の訳無いだろ。
いくらなんだってあんなに肉弛んで無かったよ。
そう言えば、WJにもケンスキーみたいなデブが居たっけ。
健介はキャリアは三銃士より下なのに平気で
「橋本」「武藤」「蝶野」って呼び捨てにするよね
>>389 「長州のプッシュでエース面できたヤツが俺らと対等な訳ないだろ!」というのが
あの三人の本音だったと思う。
391 :
お前名無しだろ:03/04/13 15:32 ID:GOH/5VIW
ヤリ捨て
393 :
お前名無しだろ:03/04/13 15:44 ID:GOH/5VIW
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 /
|┃.i" ゙; < 話は全部聞かせてもらったぞ!
|┃:!. ・ ・ ,! \
| (ゝゝ. x _,::''
______.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
ガラッ
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i.、_(o)_,: _(o)_,゙; < うわぁあぁああぁぁ!!
|┃:!. ::< ! \____________
| (ゝゝ/( [三] )ヽ,:''
______.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
健介の塩加減に新日レスラーは辟易してて、長州がいなくなって上井に格下げ命じられてwj離脱だろ。
人望もないし、身長もない。
健介は塩分
>>389 そういう面では蝶野が一番よかったね
同期なのに年上の武藤は武藤さん
同期なのに年下の橋本は橋本君
リング上や試合後はもちろん別だけどね
健介の馳に対しての呼び捨ては結構気にかかった
鈴木新日参戦確定だって。
健介は知らんふりを通すのか・・・。
鈴木からの『健介もう状況整ったんだから(新日本やめた)
はやくやろう!!』という呼びかけはタブーなのか??
新日本相手にはやろうといってるのに・・
長州圧力か?
健介が鈴木戦を理由に離脱するとかどうとかごねているときに
蝶野が「心配しなくても鈴木戦なら組んでやるよ」といってんのに
出ていったんだから違う理由だろ
健介が出て行った理由?
長州のいない新日じゃ誰も相手にしてくれなかったから
どっちかというと、コマの足りないWJに無理やりって感じだと思うな。
なんとなく釈然としないまま、オヤジが用意した原稿を覚える健介w
橋本よりも武藤と健介の方が合わなそう。プライベートで喋ってるとこなんて
全く想像できん。
あの頃の青春はいつ取り戻せるのでつか?
健介は武藤にジェラシーを感じてたみたいだよ
辻が実況でもよく言ってた
>>407 そりゃ武藤は健介がどんなに努力しても持てない「華」を持ってるからねぇ、健介が
カルガリー辺りでチマチマやってる時に武藤はフレアーとメイン張ってた訳だし
嫉妬するのも仕方ないでしょ。あと長州が武藤を高く評価してたのも
嫉妬の原因だと思う。
健介は三銃士に嫉妬しつつも乗り越えようとしてた時代は
それなりによかったと思うんだが
>>409 つまりケンスキーはトップになってはいけなかったのだ。あくまで「上」に
噛み付いていく地位にいるべきだった…
>>410 どう見てもトップの器じゃないしな・・・
>>411 普通トップになったら自分が会社を動かしていこうと思うものだが健介は
トップになっても長州の操り人形だったわけだし…
長州から自立しない限りどうしようもないでしょ、長州が新日出ていったのは
健介の自立の最大のチャンスだったんだよな。
413 :
お前名無しだろ:03/04/15 12:04 ID:THOCiacc
>>405 ていうか、健介と仲の良い同世代レスラーって馳以外いるんですかね?
健介って友達が悪い遊びしてたら
「彼のためにならない」って注意する事が友情と考えそうなタイプだからな〜
・・・・・・・そりゃ嫌われるね(w
>>414 一緒に遊んで本当にアブナイとこに来たら袖引っ張ってくれるタイプが
橋本。
やっぱ健介はどっか取っつき難いところあるんだろう、真面目過ぎるのかな?
慕ってくれる後輩も橋本のほうが多いだろうし
418 :
お前名無しだろ:03/04/15 13:06 ID:z+nNsSgV
>>417 空気読まないんだろう。
みんなが遊んでるのに、一人6時の時報が鳴ったら家に帰るタイプだ。
「まだいいじゃん!遊ぼうよ!」
と橋本君や蝶野君が誘うのに、健介君は
「ママに怒られるからさ」
と言って帰るタイプだ。
「付き合い悪いなアイツ!いいよあんなのほっといて遊ぼうぜ!」
と言って段々嫌われていく人間。
>>418 それだけなら嫌われないよ
家に帰って
健介「ただいま〜」
長ママ「お帰りなさい。でも6時過ぎてるわよ」
健介「ごめんなさい。でも橋本君や蝶野君はまだ遊んでるよ」(←悪気無し)
長ママ→PTAで橋本君と蝶野君をやり玉に
または橋本君と蝶野君の家に電話して苦情
こんな感じで嫌われるパターン
橋本は一緒に悪さしてて
逃げてる途中に仲間が「オレはもうだめだ」とか弱音を吐いたら
「おーい!ここにいるぞー!」とどなって
ちゃんと二人で逃げるタイプ
塩が馳を呼び捨てにしてもいいんじゃないの?
年下だけど、この世界では塩は馳より先輩なんだし。
423 :
お前名無しだろ:03/04/16 21:56 ID:Tk5cxYLu
>>422 馳の方が「社会人としては」先輩だしね。
全日本は馬場さんが巨人時代に「入団順ではなく、年齢順」というしきたりを知って、
プロレス転向後にその「ルール」を適用。
鶴田や輪島入団時に「さんづけで呼んで敬え」と馬場さんが教えたんだよね。
普段はハセピーとかハセコって読んでるんじゃないのか?
どっかに書いてあったぞ
>>422 そうなんだ。そういやあ高阪なんかヤマノリや成瀬や坂田や金原にもさん
付けだもんね。あとからリングス入ってきた田村にもさん付けだが業界では
先輩だから?タメ年なのに。
426 :
山崎渉:03/04/19 23:36 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
427 :
山崎渉:03/04/20 01:35 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
健介って本当に間が悪いな。
みのるに無視されないように祈ってるよw
橋本と健介?語るに足らんよ。1999・1・4のビデオ持っているやつは
今すぐ見ろって。
健介だけ冷静、しかも橋本の口元で「ザマアミロ」っていってんだよ。
糞野郎。
>>429 放送終了直前に不自然に垂直落下DDTでめちゃ唐突に試合が終わったアレか。
健介は負けブックなのになんで「ザマアミロ」って言ったの?
432 :
429:03/04/23 17:50 ID:???
すまそ、橋本小川戦か。
一番新しい橋本健介とカンチガーイ
>>430 ほんとかYO
>>429 それってやっぱ橋本がクビになったから?
なんか当時、橋本がクビになって記者がコメントをもらいにいった時も
長州と健介は笑っていたよな、蝶野はやるせない表情だったが。
434 :
432:03/04/23 17:52 ID:???
名前欄の番号ととリンク番号反対ですた。
ダメだ俺は
>>429 >しかも橋本の口元で・・・・・
耳元じゃねーのw
>>433 蝶野は小川橋本戦のあと解説で何度も「腐ってる、この会社腐ってるよ」
これが長州(&健介)に対してのものだったらしい。
1.4のとき健介はどっちにつくともなくうろうろ。
テレビ放送でも音は聞こえないけど橋本に健介が「ザマアミロ」って
言っているのは確認できるね。正確に言うと「あああえお」だけど。
これは俺が難聴だからだけどね。
エロいなw>口元で囁く
新日の場合は全て何があろうとアングルですよ。
皆さんこんなんにだまされないように。
いまからみるど、1・4.どこらへん?
>>440 いちいちウルセーなおまえ
メール欄全角スペース
難聴の人はテレビの音が聞えやすいの?
今ここにメール欄全角スペースは何人か居るだろ
>>445 438じゃないけど。。。
話している人の口の形で何言ってるかわかるんだよ。
野球見てるとピッチャーが口をグローブで隠しているのとか?
そのせい。
「ザマアミロ」の母音は「あああいお」じゃないの?
449 :
441:03/04/23 18:50 ID:???
確かに言っているな。いや、逆に言うと
先入観が先に立つから何ささやいてもそう見えるかも。
でも確かに言ってるな、にやっとしてから「ザマアミロ」って言うよりは
「ザマーミロッ・・・」って感じかな?
どこで言ってる?マジ、ビデオで確認する。
すっごい、亀レスだが大谷の話、
当時、リングに乱入した大仁田にゴミが投げ込まれ、
その後、試合をしていたのがジュニア勢だったから、
長州に物申してもおかしくはなかったんじゃないのかな?
ケロも報道陣に切れたぐらいらしいし…
>>452 大谷はジュニアの年一回の晴れ舞台を守るために長州に掛け合ったのだから
大谷は悪くない、悪いのは大仁田戦で無理矢理復帰するための話題作りのため
大仁田に文句言わなかった長州だ。
455 :
お前名無しだろ:03/04/25 22:01 ID:+dmdVcmL
健介はWJでも「チクリ魔」で通すんだろうな。
>>455 今度は被害をこうむるのは主にインディー系と大森だな。
まあWJなんか行く方が馬鹿なんだけどさ。
橋本よりも武藤のほうが仲悪いでしょ。
>>405の言うとおりで。
武藤はあからさまに健介嫌ってたじゃん。コピーレスラーと言って。
橋本との不仲はアングルじゃないの?
>>457 武藤と仲悪いからって橋本と仲良しって事にゃならんだろ。
正解は橋本とも武藤とも仲悪いって事だ。
ハシフ、ケンスキーの確執ではない。
あくまでも、ハシフ、長州の確執。
ま、健介はオマケだって事だ。
ちなみに俺的評価にしても健介は北斗のオマケでしか
無いわけだが。
461 :
お前名無しだろ:03/04/26 13:10 ID:4SW7AT98
密告使健介
また適当なこと言ってるのか、いい加減にしとけよ、何か恨みでもあるのかよ。
健介>>橋本だろ。
463 :
お前名無しだろ:03/04/26 13:22 ID:4SW7AT98
健介がチクッテばかりいるから恨まれるんだよ。
464 :
真:03/04/26 14:09 ID:???
橋
>>462 健介は長州の元からひとり立ちしない限り百万年経っても橋本>>健介だろ。
>465
いやいや、せめて橋本>>>>>>>>>>>>>>>>健介ぐらいにしておこうよ。
それにしてもケンスキーのG1の優勝は酷かった。
一回戦シードの挙句、二回線はかませ犬丸出しのバグウェル。
準決勝のノートンは6分弱の短時間であっさり負けて
決勝は橋本戦が終わった時点で既にボロボロの当時はまだ格下の天山
だもんなぁ〜。いくらなんでも露骨に楽しすぎだろう。
>>467 そういう安易なシナリオ書くから健介には全く乗れなかったな。
むしろ天山に入れ込んで見てました。
判官びいきしてもらえる要素をいっぱい持ってるはずなのに
なぜか、全く判官びいきされない健介
健介を全く理解していない素人野朗さん大集合ってところか、
悪質なゼロファンどもよ舐めるな。
>>470
レロレロ
>>457 アングルでチンカスと言われた日には・・・
塩介の立場が・・・
ちょっとスレ違いだが
去年のG1の開幕戦での健介と高山の一戦って
健介のブック破りだったんだっけ?
んな訳なかろう。
優勝する蝶野以外に高山に土をつけたのはケンスキーだけ。
コレで一応、予選落ちするケンスキーの顔を立てた。
さらに「腕を怪我したから」と言うおまけもつけて。
こーいうのを見ると、長州が去った後も、
そこまで冷遇されてたとも思えんのだが。
ケンスキーって贔屓されてたのは確かだけど、
その分、貧乏くじも引かされてたよな。
カキの負け役とか大仁田の相手とか。
あのスマンカッタの時、
藤田戦の前に、ノートンに負けたのは、どーいう背景だったんだろ?
直接対決で負けさせたくないからとの親心。
まさかこんなに裏目にでるとはチョシさんも思わんカッタ。
マイクって重要だよなあ。
477 :
お前名無しだろ:03/04/29 02:08 ID:sahZyLTZ
>>469 チビ、努力家、育ちが不幸、不器用、女性ファンはともかく男の
濃い目のファンがつきそうなもんだけどな。
長州についていったばっかりに・・・
>>470 ケンスキーは三銃士に噛み付いてるポジションの時は結構好きだったけど
長州の無理矢理なプッシュでエースになってからはギラギラしたところが
なくなって駄犬と化したのがイヤ。
あいつのギラギラは「所詮・・・」って言われてちゃう程度のもんでしょ?
結局、三銃士が三沢とかとひそかに会ったりしてる時でものけモンだもん。
やっぱ、所詮塩介なんだよ、野郎は・・・・
>>480 田上は交流とか興味無いのほほん男だし川田は「一言多い」から会合から外されてたんじゃないかと。
いつの間にか健介スレになってる
やっぱ愛されてるな(w
橋本と健介の確執はただのワークだろ。
484 :
お前名無しだろ:03/04/30 02:49 ID:XClBE91f
新日辞める直前に足のケガを理由に欠場してたんだけど、たまたまホームセンターで久子と買い物してるのを目撃!普通に歩いてたのにビックリしたのと、すっぴん久子のデンジャラスっぷりに正直ビックリ!シャーッ!
485 :
483:03/04/30 12:05 ID:???
>>483 橋本の眼中にあるのは長州、健介なんか最初から相手にしてない。
自分の会社に当てはめてみると何となくわかるよね。
一生懸命頑張ってそれなりに実績も上げて来たA君(=武藤、蝶野、橋本)。
ある日、A君の部署に出戻りでB部長(=長州)が就任して来た。
まあ、会社組織だから仕方ないかと納得するA君であったが、なんと、B部長の横には
A君と同年輩のC(=健介)が腰巾着のようにくっついていた、、、
自分より経験も浅く、実力もさしてあるとは思えないのに、B部長はCを優遇し続ける、、、
もしCに本当に実力があれば例え悪人でもあきらめがつくが、凡庸でかつ特に悪人でも
ないところが返って始末が悪い、、、
って感じなのでは?
>>487 長州が健介をプッシュした理由が分からん。ガタイ小さいしスター性ないし
ガチの実力もさほどではない。こんなのエースにしたら団体内に不協和音が
出るのが当たり前。長州って90年代前半はむしろ橋本をプッシュしてたよな、
なんて橋本プッシュをやめたんだろ?
>>488 橋本は言うこと聞かないからだろ。
どこの世界でも権力者はイエスマンが好きなんだよ、、、
それ抜きにしても、長州に見る目がないのも確かだけどね。
今やたら健想を推してるけど、今の健想は巨体を持て余してるだけだと思うし、、、
>>490 健想は受け身の失敗で骨折したことのあるヘタレだからなぁ…
長州は自分に似たタイプしか育てる事ができないんだろね。
492 :
お前名無しだろ:03/04/30 23:26 ID:KhBNLH9i
ガチの定義もあやふやなだけど、健介は橋本の目を見て意見出来るか?
多分ムリだろうから橋本>健介
技や体力体格以前に、健介に強さを感じないのは精神面の惰弱さが顕著だからだよな
大抵の勝負事において弱いだろうと見なしていいと思うね
健介はチクリ魔というより、口下手で、マスコミの前とか公の場で引っ込みのつかないコト喋ったりするから嫌われるってのもあると思う
みのるの件なんか真偽がわからんし、妙だもんな
マイクパフォーマンスにしてもそう、嫌われる要素を多分に含んでるんだよな
かの「正直スマンかった」って、何故アントンが怒ったかといえば、ひとつは大観衆が見てるのにそれを無視し、ただ藤田に対してのみ喋りかけたからだと思うよ
媚びだろうと神経の逆撫でだろうと、客を意識しなきゃプロじゃないよな
また逆に客の方へ気がいってるトキはレスラーに対して無神経だったりするから始末が悪い
vs中西でIWGP防衛をした時なんか客に対し、いい気になってG-EGGS(wと橋本を格下扱いで喋ったりしたし
493 :
:03/05/01 00:10 ID:zJYgSuIl
健介は橋本が小川にボコられて欠場してる時に「道場にこい!若手と一緒にトレーニングしよう!」
って誘ってあげたんだぞ!しかとされたけど
健想は間違えなくカッコ悪くなる!
>>493 さすが空気を読まないことに関しては天才的だ
496 :
492:03/05/01 00:24 ID:???
後の祭ってヤツだけど、IWGP王者として健介をプッシュするよか、飯塚をプッシュしたほうが良かった気がすんな
三銃士に対抗意識を燃やす、って点で共通してる(?)二人だけど、飯塚は滋味深いからな
寡黙な技巧派という点では、かつての蝶野に似てる気がしなくもないけど、シブい王者像を創るコトも可能だったと思うし
ところで三銃士のライバル時代の健介に魅力を感じていたという方々もいるようだけど、俺は逆にそれが健介をダメにしたと思うんだよね
プッシュもあったろうけど、苦難を乗り越えて新日を復興させた(客を呼べる存在になった)からこそ三銃士は別格になったのに、健介の牙の剥き方は見当違いもいいところなんだもん
要は健介は「自分を(誰よりも)強く見せたい」って観点なんだけど、「客を沸かす」ってのが何よりも三銃士の狙いだったんだよな
長州はそんな健介に情けをかけてしまうんだろうけど、着いていけるファンの数って多いんかね?
結局健介も橋本もお互いのことが好きなんじゃないか?
「ざまーみろ」なんて言ってねーじゃんかよ!
畜生、まただまされた…
>>499 真っ直ぐ育ってください。
橋本自身が
「健介なんか惜しいんだよ。
あいつが長州サンに本気で牙を向けば、
三銃士以上の存在になれる可能性があるのにな。」
なんて事を言っとりましたな。
>>500 選手としては認めてるが人間としては・・・
502 :
492:03/05/01 01:48 ID:???
>>500
それ活字で読んだ気がする、どの雑誌だったっけ?
何にせよ橋本ならではの無責任発言として受け取っとくべきだと思うんだがね、根拠を示してないし(w
でもむしろ1歩踏み出してイヤミと解釈したほうがオモロイな、「長州ベッタリだったから結局三銃士を越えられなかったんだよ、今からでも精進しろや、ガハハ!」とか
例えばVs長州戦
橋本Vs長州だと対等な感じだったが
長州Vs健介だと師匠対弟子または飼い主対飼い犬にしかみえん
これが全てだな
天山・小島は飼い主対飼い犬状態から抜け出せるかな・・・
もう無理なんだろうな・・・まぁ新日には永田、全日には嵐がいるから大丈夫だな。
505 :
お前名無しだろ:03/05/02 23:40 ID:W7Dwl1kG
ケンスキーいらね。
506 :
:03/05/03 12:57 ID:fLbISP3H
橋本が小川にスリーパーで負けたとき、最初に橋本にかけつけたのが健介
つーか、長州とハシフが関係良好だった頃は、
当然、ハシフとケンスキーも良好なんだよ。
508 :
お前名無しだろ:03/05/03 15:29 ID:JvPnz+tU
健介……ジャパンプロ時代からの長州の飼い犬。
天山……狼群団時代からの蝶野の飼い犬。
小島……NWO時代からの武藤の飼い犬。
他にも飼い犬っている?
藤波……親日旗揚げ時からの猪木の飼い犬。
川田・・・元子のバター犬
511 :
510:03/05/03 15:40 ID:???
いや、武藤か
512 :
:03/05/03 18:06 ID:???
TAJIRI・・・・・・・大日本時代からの小鹿の飼い犬。ただし脱走する。
513 :
お前名無しだろ:03/05/06 16:23 ID:ImUQNggp
514 :
お前名無しだろ:03/05/06 16:23 ID:3s5BAVJk
飼い犬だらけじゃんw
>>514 飼い犬やめたかったら会社辞めて自分がトップの団体作るしかねえよ
516 :
お前名無しだろ:03/05/09 23:57 ID:K4T0Os64
他に誰かいないか?
健介はいったい何考えているのかわからん。やっぱりプロレス独特の
世界観というか、俺達素人(プロレス未経験者)にはわからない感覚なんだろうか?
例が悪すぎると思うが例えば俺は高校、大学と野球部で「上下関係」というものを
いやというほど体にしみつけられた。俺より下手な先輩の言うことでも「絶対」だった。
それは「ルール」としてとらえるから嫌では無いんし、先輩、監督に「4番やってくれ」とプッシュ
されたり、代打要因にされてもそれはやっぱり従うよ。でも、どっかで「ちくしょう」
と思っている部分があるのは確かだし。
でも、プライベートで仲のいい先輩でも「大学を辞めて他のチーム作ろう」とか人生の選択を
問われたら、やっぱり自分の判断で行動したいよなあ。
健介は全部が全部長州の言いなりになってる感じがする。例え20年後に「北斗とは
長州さんの命令で結婚した」と暴露しても、驚かずに大笑いするだけだと思う。
有名な話だよねー。
橋本が仮病で練習さぼって女のアパート行ってたことを、
健介が長州にチクった。
健介はある意味でクソ真面目なんだと思う。
521 :
お前名無しだろ:03/05/10 09:35 ID:d7cBCTJI
塩真面目
522 :
:03/05/10 10:04 ID:???
全盛期の新日で同じ本隊なのに橋本&健介のタッグが無かったのが確執を証明してるな
武藤と健介でさえタッグ組んだのに
>>517 ちょっと電波を入れてみると、健介は長州に父性を求めたのではないかと。
実の父がアアだったために絶対的な存在が欲しかったとか。
まあ国籍違うんだが。
練習サボったり女たらしたり出来るようなレスラーじゃなきゃ駄目だよ。
まあリーマンだってそうだが。
>>524 橋本と猪木と似たようなもんか。
ただ橋本は内心はどうか知らないけど表面的には独立したのに、健介はまだべったりだよな。
そろそろ健介の反抗期が見たいんだけど無理かな。
反抗期のない人は精神的に大人になれないよね。
健介然り。
528 :
お前名無しだろ:03/05/10 22:10 ID:FzE2SbuU
健介。お前はアメリカ修行なんだったの
北斗が恐かったから。
しょせん塩豚の小物のケンカ
492はすばらしいですな・・・
>>523 プロレスラーなんかそのくらいのいい加減さがないとやっとられん仕事だろw
そうは言っても、練習サボって遊びに行くヤツを
小鉄だろうが猪木だろうが許さんと思うんだが。
By the time you wish to be a good son, your parents are long gone.
長州さん
>>535 でも健介みたいな「練習だけ」熱心で試合じゃ客呼べない奴も困り者だな。
武藤と蝶野ってどうだったんだろ?
>537
蝶野はわかんないけど、武藤は練習生時代から素質や華があるって思われてたみたい。
烈闘生にこんな話載ってたんだけど、
小鉄「なんだお前、もうやる気がないのか。もうできないのか?」
武藤「はい、できないです。」
小鉄「やめるか、お前?」
武藤「はい、やめます。」
小鉄「お前、やめるなんて言うな。」
才能がないけど、勉強は好きっていうどの学校にもいるタイプだよね。
がむしゃらに勉強だけはするんだけど、結局それだけで、結果も出せない。
>>538 それって蝶野が言ってんだよね?
橋本の話だと小鉄じゃなくてピーターになってる。
同じ本なのに・・・。
ヘタの横好き=健介
下痢でも練習
この前のWJとZERO=ONEの後楽園見たら、両者のスター性の違いがよくわかった。
会場の熱気の差なんて関係ないと思った。だって、あんな盛り下がった雰囲気の中でも天竜−越中は沸いたし、
やっぱ健介って華がないんだよな、、、
橋本は。この前の全日武道館の対嵐だって、同じデブ対決なのにその違いをまざまざ見せつけたし、相手がしょっぱく
ても、それなりにちゃんと魅せてくれたし。練習では培えないスター性ってのがあるんだろうな、芸能界と同じで。
いくら歌が上手くても売れるとは限らないしね、、、
かわいそうだけど、健介には今の状態が限界なのでは?
そういう奴が持ち上げられてるのを見て、橋本はムカついたんだろうな。
そりゃあレスラーとしての度量の差かな橋本>>>>>>>健介
橋本は意外に受け上手で、相手を光らせる技量も確か。
健介は技の受け栄えがしないんだよねえ、、、
パイプイスで殴られて
逆にシート部分を吹っ飛ばすのって
今の日本人では健介ぐらい?
あの「俺の肉体は丈夫だ」って意識が
相手の技を栄えさせない原因かもね
馬場すら受けた人生の拝み渡りを受けない時点でレスラーとして才能なし。
受けないなら受けないで、どうかわすかで見せ場をつくらなきゃならんのだが、
あいにく健介はただかわすだけ。
初代タイガーやハゲムトなんかは、かわしかたにも光るものがあってよかったんだが。
健介のアイタタターなところは、
変にスター気取りなトークをしてみたり演出にこだわるところ。
都会に上京してきて、オシャレを覚え始めたチェリーボーイみたいで垢抜けてない。
知事選に出てた羽柴秀吉さんみたいなキャラだよね。
でもそういう何年経っても垢抜けない素人っぽさが魅力的なのに、
三銃士を意識し過ぎてか、自分自身を勘違いしちゃってるよね。
偉ぶってる健介なんか健介じゃないし、
パワーのときのコスも寒かったよね。
あとちょっと甘えっ子に見られちゃうよね。
お母さん(長州)のスカートに隠れてブー垂れてるような子供みたいで。
努力家なんだけど、その努力がぜんぜん色気にならない希有なレスラーって言うか。
良いときの健介は負けん気を前面にぶつけていくようなスタイルが支持されるんだけど。
不器用だけど誠実で、やさしいけど言葉を知らなくて、
全日で言うと川田利明みたいなところあるよね(笑)
長州が悪いんだよ
長州が引退の時期にちょうど良く健介がベルト取るだなんてあってはならないよ
長州が自分の弟子を甘えさせてベルトとらせてエースに仕立て上げたんだろ
健介は本来は馳と一緒に橋本を挑発したり、新日本隊の副将で天山をボコボコにしてるほうが合ってるんだよ
そんな健介をエースに仕立て上げてしまった長州が悪い。
>>549 んでもってその長州は引退する時に現場監督を橋本か蝶野に任せて
フロントに専念するべきだった。彼が現場監督の地位に拘ったせいで
長州の引退後は自分が現場監督就任か?と思っていた橋本との亀裂が生まれ
1・4事変の遠因になったと思うので。
引退後も現場監督続けて現場での
影響力を保つために健介を王者にした辺りのやり方は最低だと思う。
橋本ファンってなんか陰湿だな
健介みたいな奴はプロレスラーになるよりも
総合に行った方が良かったんじゃないかなぁ。
いい師匠に出会えればミドル級でいい線まで行けたかも。
長州に出会ってなければ良かったんじゃないかとも思うよ。
もしも、はありえないんだけどね。
健介は中学の頃喧嘩で退学になり、隣町の学校に通っていたが
学校をサボって前の中学校にふら〜と立ち寄り、同級生から「あ!健介くんだ!」
って窓から手を振られて嬉しくなって思いっきり振り返したんだよ
そんなカワイイやつなんだよ
まぁでもケンスキー程、実際会ってみたら良い人なんだろうなって
感じられる人はいないよな。
会ったら試合はともかく人間的には絶対嫌いになれなさそう。
橋本も人間的には憎めない感じだと思うけど。
555!
健介の練習量、流した汗は確かなものらしいですが
トップになってはいけない存在だと思うのです。
いつまでも上昇志向でいて欲しい、誰かに牙を剥いて
いて欲しいレスラーなんですよね
馳と健介って同じ長州門下なのに
なぜ、馳だけ三銃士と仲がいいんだろう?
プロレス観戦歴は長いけど、このあたりの
裏事情がわからない。
>>556 馳は転職だから世渡りは上手かったと思われ。
政治家になるような奴だもの>馳
黒幕ってぴったりだよな。
こないだのゼロワン見てて
橋本って社長が似合ってると思ったよ。
蝶野は社長より参謀って感じがする。
武藤は思ったより社長が似合わなくて
なんだかちっちゃくなったというか、
くすんじゃった気がする。
健介はいい人そうだけど社長は無理だろなぁ。
むしろ未来のWJの社長は北斗だったら・・・。イインジャナイカ。
このスレみてると健介は決して嫌われてるワケじゃなさそうだね
嫌われるのは長州か
でもやっぱ健介"華"はねェんだな
だって健介バカじゃん。それも、かなりの。
>>560 だけど橋本もバカだぞ。それも、かなりの。
>>559 健介の一番嫌いなところは考える事を放棄して長州の指示にホイホイ従ってるとこ。
橋本もバカだけど自分なりのプランもあるしそれを実現するために
新日で上の連中と衝突してた。レスラーたるものトップを狙うなら自分の
頭で行動決めて失敗したら自分で責任取らないとダメだよ。
要するに健介は長州離れ(彼にとっては親離れだな)しないかぎりトップの
座は全然似合わない。
このスレを要約すると「長州が悪い」になるな。
うん。長州が悪い。間違いなくあいつが悪い。
たぶん健介は控室で放たれる橋本ギャグに笑わなかったんだよ。
それがどんなにつまらなくても蝶野は威勢良く愛想笑いを飛ばし、
「ブッチャー、それ最高。でもさ、こうした方が面白くない?」と
さりげなく駄目出しをし、
天然武藤はマジでツボに入ってゲラゲラ。
健介はというと、「ん?何がそんなに面白いの?」(悪意無し)
566 :
:03/05/14 01:57 ID:???
つまり「健介空気読め」と言うことだな
そう言や、新日とUインターがやってた頃に両団体での合同合宿が行われたが、
Uの中野は健介と一緒にその合同合宿には参加しない約束をしたそうだ。
しかし、結局、健介は中野を裏切って合宿に参加してしまった。
その後、怒った中野に対する健介の言い訳と来たら・・・
「だって長州サンに怒られるから」だったそうだ。
>>568 そりゃ新日と旧U提携時代の話だろ。
健介もどうかと思うが、十数年経っても愚痴愚痴言う中野もなあ。
しかしなんだか健介が哀れになってきたよ。
もう相当な歳のいい大人なのに、奴の心の奥底は
独り立ちすることを恐れ、親の保護を求める幼児とかわらんのか。
悲惨な幼児体験のせいなんだろうな・・・。
アダルトチルドレンか・・・不憫な・・・。グスッ
健介は父親をあまり尊敬できなかったけど
理想の父親像を長州にみたんだろうな
健介の著書、「光を掴め」を読めばよくわかるよ
マサさんとか長州とかを凄い慕ってるよ
長州を踏み台にして成功するよりも、長州を担ぐ方に回ったんだよ
蝶野を見ればわかる。黒くなる前の蝶野は橋本、武藤とは大きく差があった
でも橋本、武藤と敵対することにより黒いカリスマに成りあがったんだよ
健介にはそれができないんだろうな。
橋本が健介を嫌いなんじゃないよ
健介が橋本を嫌いだったんだよ
ある日のタッグマッチで橋本が健介と組んで勝ったのよ
そんでリング上で橋本が健介に握手しようとしたんだよ
そしたら健介は手をひょこっと上げて拒否したんだぞ。握手くらいできるだろ普通。
それから橋本がIWGPを持っていた時東京ドームで健介とやって橋本がフッシャーマンズDDTで勝った試合の
あとも橋本が健介に握手しようとしたら、健介はその手を蹴り返したんだぞ
間違いない。橋本は健介が好きだったんだよ。でも健介があまりにも嫌がるから逆に嫌いになったんだよ
日本人の韓国に対する思いと同じだ
>>552 若手時代はそういう幻想もたれてたよね。
船木がUに移籍したとき、"S"にも声がかかっているという
噂があって、佐々木か鈴木か?って言われてた。
実際、健介にも話はあったみたいだけど。
それがいまでは。。。
鈴木にUに行くのを誘われて健介は長州に言ったんだよ
「チョシュさん、俺、Uに行きます!」と
そして長州は言ったんだよ
「健介、それはちがうんじゃないか?」
そして健介は思った
「ヴぁー!おれは間違っていた!長州さんについていこう!」
これ実話
577 :
お前名無しだろ:03/05/14 12:59 ID:t/5CJiwL
前田が誘ったって聞いたが。
あと、なんかカキ原が
「僕が練習生だった頃、佐々木さんが来る、って言う話があった」
なんて言う様な事を言っていたのを見たが。
長州とかマサとか(谷津も)て、
アマレス上位主義で、UWFの関節技を
鼻で笑って馬鹿にしてるトコあったじゃない?
(ある部分では正しかったのだろうが・・・)
なのに、ケンスキーが、藤原に弟子入りして
毎日関節技の勉強してたのを、何も言わなかったのじゃろか?
>>574 健介が橋本を嫌うのって橋本が練習熱心じゃないからとかいう理由なんだろうけど、
健介と武藤ってどうだったんでしょう?武藤は健介の事大して認めてなかった
みたいだけど。
武藤って、自分大好きで他人に興味ないタイプだし、
嫌うっつーか、合わない人間とは
全然接しなかったような気がするが。
嫌うほど、関心も無かったんじゃねーかなあ?
ヘルレイザーズvsスタイナーズの試合の時、
スコットがケンスキーに吐いたスラングに、
ホークがマジ切れ。
試合後も、スコットに対しての怒りを、延々とぶちまけていた。
ケンスキーは、意味を全く理解していなかったろうが、
ホークはイイ奴だ。
健介最高 俺すきなんだよぅ
>>582 ケンスキーのどの辺がいいの、煽りじゃなくマジで聞きたい。
584 :
お前名無しだろ:03/05/14 15:45 ID:t/5CJiwL
何処が、って聞かれると困るが
俺も、昔からケンスキー好きダ。
それこそ、鈴木とガシガシやってた頃から。
あの頃は、こんな、何度も何度も、
脱力させられるとは思わなかったがw
だが、何度脱力させられても、憎めん。
根が、真面目で一生懸命なのが分かるからだろうか・・・。
585 :
お前名無しだろ:03/05/14 15:45 ID:t/5CJiwL
586 :
:03/05/14 15:46 ID:s+a1/vy2
>>574 日本人は韓国になんか興味がなかっただけ
>>578 藤原から学び取って欲しかったのは関節技ではなく
プロレスラーとしての器量だったのでしょう
>>583 一本気で硬派なところ
逆に健介のどこが嫌いなの?嫌われてるよね健介
>>586 むしろ韓国が日本にジェラシー燃やして絡んでくる展開だと思う。殆どの
日本人は中国はともかく韓国には特に関心ないでしょ。
健介が嫌い、っつーよりも
長州が嫌い、が根本だと思う。
突き詰めれば長州。
>>588 試合が下手なとこ。あと武藤が先にフェイスクラシャー使ってたのに
自分も使い出すような無神経な所かな。
チクリ魔健介は嫌われて当然
>>591 森嶋や力皇なんか
先輩の必殺技を序盤から大安売りだぞw
>>593 そういう安い事やってるからノアは中堅クラスが伸びないんだと思う。森嶋・力皇とかは
海外修行に行ってその辺きっちり理解しないとダメですよ。
>>マイルド2
ノアに、あれを注意する奴がいないのはなんでだろな?
>>595 ホント何ででしょうね?
全日時代の締め付けが厳しかったからって何やってもいいというのは
ちょっと違うでしょ。三沢はどう思ってるんだろ?
健介の魅力って不器用なところだろ
ホークとアニマルとパワーでトルプル・ウォリアーを組んだときも
ホークさんがアニマルと仲良しこよしでちょっといじけちゃったんだぞ健介は
>>597 昨日のRAWでウォーリア-ズがタッグのチャンピオンシップやったのも
話し聞いて寂しくなったとか。
>>579 「人の技ばっかパクりやがって。だからお前は存在感がねえんだよ。」
と武藤が批判してたってどっかに載ってた。
どっかの元チャンピオンにも当てはまりそうだが。
ろっぴゃくぅ
>>599 健介ってオリジナル技殆どないもんな。ノーザンライト・ボムは嫁さんの
北斗の技だしサソリ固めもラリアートも長州の物真似。コピーでもオリジナル超えてたら
いいけどどれも超えてないでしょ?
健介は練習はするけど自己プロデュースとか出来ない所がダメ。
ストラングルホールドはどうなんでしょう?
プロレス的にわりと説得力はあるかな〜と思うのだが。
健介が技を出すときの期待感っていうのがないんだよね。
武藤が側転エルボーのフォームに入れば「おぉ!やるのか!」って感じになるけど、
健介がやろうとすると、「あーやるの?」って感じになる。
603 :
BoAだけはガチ ◆BoA/iDzEXw :03/05/14 20:13 ID:kJB7ujX0
逆一本背負いが・・・
健介は好きだったけど、雪崩式ノーザンライトボムやった時にダメだこりゃと思った
>>602 >健介が技を出すときの期待感っていうのがないんだよね。
武藤が側転エルボーのフォームに入れば「おぉ!やるのか!」って感じになるけど、
健介がやろうとすると、「あーやるの?」って感じになる。
この「期待感」を感じさせれるのが「華」ってやつなんでしょうか…
ガチなら塩介>橋本でしょ?
塩介的には練習もしない、体がブヨブヨのプロ意識に欠ける橋本より下に見られるのが我慢ならなかったのでは?
しかし客を呼べるのは橋本。
プロレスラーの評価は客に受けるか受けないかだ。
残念ながら健介は人間性の評価とリング上の評価は
必ずしも一致しないという典型的なケースである。
>ガチなら塩介>橋本でしょ
塩介ガチ強い幻想も、オープンフィンガーつけた橋本の猫パンチ連打に
ただ下がることしかできなかった姿で崩れ去ったわけだが。
あの試合の前にアメリカでVT修行してたら、まだすこしは信じる余地もあった。
猫パンチになすがままってのはねえだろ。
ぶっちゃけ、このあいだの藤田VS中西の中西よりも橋本はパンチ下手だったから。
ガチやったら、
ミッキー・ローク>塩介
になってしまうやもしれん。
健介は「武藤には勝てない」としても「橋本になら勝てる」って思ってたから不和になったんじゃないのかな?
互いにパワフルなイメージが売りだし、意識するところがあったんじゃないのかと
練習しない、って言えば鶴田もロクに練習しなかったけど、その鶴田vと長州の対決は結果引き分けであれ鶴田のほうが優勢だったという意見が一般的だよね
健介が橋本を超えることはもはや有り得ないなぁ。。
609 :
BoAだけはガチ ◆BoA/iDzEXw :03/05/14 22:02 ID:Fhkcwo4k
何のための練習かってことだね
何故菊地孝は健介ガチ最強説を唱えつづけるの?
健介は「華」があっちゃいけない。地味こそ健介のオリジナリティだ。
>>塩介ガチ強い幻想も、オープンフィンガーつけた橋本の猫パンチ連打に
ただ下がることしかできなかった姿で崩れ去ったわけだが。
この試合って、ガチでもなんでもなく、単なるプロレスだ。
猫パンチも、下がるのも、プロレスの動きと考えるのが妥当だと思うが。
俺は、ケンスキーが総合で強いなんて思ってねーが、
あの茶番で、ガチの実力を測ろうとするのは無茶だろ。
猫パンチは、プの動きっつーか
パンチの打ちかたを知らないだけだと思う。
614 :
お前名無しだろ:03/05/14 23:03 ID:Vl6idKGo
ダン・チェイスは強いのか?
>この試合って、ガチでもなんでもなく、単なるプロレスだ。
>猫パンチも、下がるのも、プロレスの動きと考えるのが妥当だと思うが。
もちろんケツは決まっていたと思うが、
途中、健介が立ったまま橋本の腕極めてコーナーに押し込んだり、
セメントとは言わないまでもいわゆる「道場的にどっちが強いか」を
健介が仕掛けていた試合だと思う。
で、橋本がキレて猫パンチ連打。健介なすがまま。
しかしケンスキーが凱旋帰国してきた時、一緒に帰ってきた武藤の
挨拶の方がまさかのケンスキー越えの塩だった事は忘れてはならない。
その分IWGPタッグはムチャクチャ格好良かったけど。
とにかく一つ一つの動きが尋常じゃなかったし、
あのムーンサルトを見た時は本当に鳥肌が立った。
健介「太く短く生きます!」だったかな?
あの時は頼もしく見えたのに。。。
>>617 長州に脳ミソ任せてる時点で「太く短く」もクソもないと思うが…
「太く短く生きます!」なんてのはリングでムチャやりすぎてダイナマイト・キッドみたいに
身体がボロボロになるって事でしょ。
そういや、健介って、相手が危険な技はやるけど、
自分が危険な技はやらねえな。
>>615 >セメントとは言わないまでもいわゆる「道場的にどっちが強いか」を
>健介が仕掛けていた試合だと思う。
あ ほ か き み は
週プロとかゴングの写真で見ても健介のは何か動きが感じられない
そういや、元祖技パクりは永田ではなく健介だったか。
健介と橋本比べんなよ!W
健介って嫁の技平気で使うんだよ?
ガチ論争よりどっちが集客力あるかでプロは決まるんだよね。
ケンスキーは私服のセンス、華の無さ、色気の無さ、オリジナルの無さ、
トークの下手さ、凄いのは嫁だけ!
嫁をマネージャーにしなさい!
てゆーか、嫁のマネージャーになれっつーかんじなんだが。
健介は一流からだと一枚落ちるが、北斗はまちがいなくトップだ。
>>623 橋本だって水面蹴りは嫁からパクったどーー
(゜∀゜)腕、折ったど−
627 :
動画直リン:03/05/15 09:47 ID:Ayx2p7ZI
蝶野がG1優勝し、その後のシリーズで黒く変身
馳と蝶野が戦って馳が血だるま。思わず健介もリングサイドのイスに座って戦況を見守った
試合は蝶野がSTFで勝利。試合後蝶野がマイクを握ってこう叫ぶ
「おい!パワー!てめえ何でそこにいるんだ!ああ!?コラエー!!?」
健介、イスから立ちあがり、鉄柵のドアを足で蹴り上げ入場しようとする
が、勢いよく蹴り上げた為、鉄柵のドアが跳ね返ってくる。健介ちょっと慌てて手でドアを押さえる
その後、蝶野が叫ぶ「おい!ヘボチャンピオン!橋本!出てこいおらあ!」
橋本登場。
蝶野「おい!てめえ俺で3分パワーで5分だおら!」
健介「おい・・・・蝶野!!俺はな!橋本倒してお前とやってやるぞこらあ!」
橋本「蝶野ぉ!!パワー!!俺がIWGPだ覚えとけぇ!!」
このやりとりを見ても健介と三銃士には越えられない壁があるな
やはり健介はエースになる器ではなかったな
>>619 ノーザンライトボムは結構危険だとおもうが・・
ケンスキーは長州のペットから一生成り上がれない。
ケンスキーはレスラーとして死ぬまで北斗を超えられない。
ケンスキーは河童小僧よりサイン会に人が来ない。。。
ケンスキーは真樹先生より服のセンスが良い。
ケンスキーは誰からも認めてもらえない。
馳が大好きだったパワー
男子が大好きだったパワー
練習で若手の股間を攻めすぎるパワー
やっぱ健介は長州にベッタリだったのが最大の汚点な気がする。
長州のまねをせずにドロップキック・逆一本・パワースラムとストラングルホールドで勝負し、
異常なプッシュもされてなければ結構いい評価もらってたと思う。
健介の逆一本は凄い
猪木が死にそうになった
健介の逆一本と中西のジャンピングニーはなぜもっと使わないのか
理解できないほど、説得力のある技だったんだけどなぁ。
634 :
新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 :03/05/15 12:20 ID:ScnSCMsD
>>41 どうりで、練習好きな川田と健介は相性抜群なはずだ。
小橋と健介の対戦も観たい!!!!!!!!!!!!!
ドロップキックも勿体無いくらいうまい
こんないい技持ってるのに使わないでなんで塩ラリアット使うんだ?
本気で2代目長州力を狙っているのでは
>>ケンスキーは河童小僧よりサイン会に人が来ない。。。
これが一番悲しい・・・
ホークと一緒にお笑いウルトラクイズに出たとき、ホークの運転するバイク
にケンスキーはキレンジャーみたいに乗ってた。
ひょっとしたら、大森を無理矢理エースにすると健介ができあがりますか?
>>639 いや、大森は健介に無い「ビジュアル」がある。
ただ大森のムーブには色気が無いんだよなあ
>>630 >ケンスキーは長州のペットから一生成り上がれない。
コレは長州が新日辞めた後「俺は辞めない」とか言ってたのにドーム前に
鈴木みのるとの参戦問題起こしてその後WJ行った時点で一生長州の
駒から抜け出せないので同意。
>ケンスキーはレスラーとして死ぬまで北斗を超えられない。
そりゃ北斗は「天才」ですから。猪木ばりのプロレス頭持ってたと思うし。
プロレスIQゼロの健介に脳ミソ分けてやれ…
>ケンスキーは河童小僧よりサイン会に人が来ない。。。
本当だとしたら悲惨、メジャー団体のメイン張った男がインディーの新人に
負けてるのか(涙
>ケンスキーは真樹先生より服のセンスが良い。
真樹先生ぐらいセンス悪かったら逆にもう立派な個性ですよw
健介もこれくらい突き抜けないとダメ。
>ケンスキーは誰からも認めてもらえない。
そりゃ長州のプッシュがなかったらトップ取れなかったレスラーが自力でトップになったような
顔してたからみんな影で笑ってたんじゃないの。
>>641
>そりゃ長州のプッシュがなかったらトップ取れなかったレスラーが自力でトップになったような
顔してたからみんな影で笑ってたんじゃないの。
この一文、グゥの音も出ないぐらい同意(w
×グゥの音も出ないぐらい同意
○ヴァーの音も出ないぐらい同意
健介がコーナーポストに振ったときだけ、フェースクラッシャーしやすいように、
相手がちょっと跳ね返るところが萎える。
昔は串刺しラリアット→フェイスクラッシャーじゃなかったっけ?
646 :
642:03/05/15 23:25 ID:???
>>643
ご意見有難う!
この訂正、ヴァーの音もでないぐらい同意ッス(w
元は馳が悪い気がする…&大森離婚?ってやはり馳.WJ絡みかな?
結局、健介の悪いところって、
「長州が悪い」とか「馳が悪い」で済んでしまう(説得力がある)所か・・・・
>>648 いや、その二人に絡んで最終的には「健介に自分の意思がないからこの二人にコントロールされるんだよ」という
とこに行き着く。
>>644 武藤のようなフェイスクラッシャーの名手の前でよくあのダサいムーブが
出来たと思うわ。やっぱ鈍感なんだろ…
>>645 >昔は串刺しラリアット→フェイスクラッシャーじゃなかったっけ?
コーナーリバウンド型よりそっちの方がまだマシだ。
何か、健介って川田と小橋を足して3で割ったような感じだな。
つーか、長州の下でベルト巻かなかったら、叩かれてないと思うヨ。
永田も、ベルト巻かなきゃ叩かれてないと思うヨ。
川田は、どーもケンスキーが好きっぽいな。
ヘンに飛び上がってフェイスクラッシャーやるからいけないんであって、
コーナーでへたり込んでる相手の頭を鷲掴みにしてそのまま
マットに叩きつけた方が迫力あるし、そっちのが健介っぽい。
レスラーになんかならないで長州のマネージャーやってれば良かったんだよ。
655 :
お前名無しだろ:03/05/16 01:00 ID:9nkP7Cfx
橋本と健介の絶対に埋められない差って、橋本が短所とされてしまう点(デブ)を愛嬌として売り出せる性格なのに対し、健介は短所を隠したがる傾向があるトコにあんのじゃないかな?
ちっちゃいのに"パワーファイター"なんて、体格で劣るなら技とスピードで勝負するほうが取っ付き易いでしょ。
別に普通じゃなくてもいいけど、"普通"ヘンでしょ?こういうのって
マサだよ。
健介にパワーファイターを命じたのは。
657 :
お前名無しだろ:03/05/16 01:05 ID:9nkP7Cfx
この際、健介も欠点を美徳にする努力をすべきじゃないんかな?
「1・2・3・ヴァ〜ッ!」とか「ショ〜・ジキ・スマンカッタ〜〜ッ!」なんてリング上でマイク取ってやれば2ちゃん的にはブレイク出来ると思うぜ
だって不器用なんだもん。
頭悪いから試合組み立てられないし。
パワーファイターでもてなされる側で居る事しかできないんだもん。
>>655 >ちっちゃいのに"パワーファイター"なんて、体格で劣るなら技とスピードで勝負するほうが取っ付き易いでしょ。
別に普通じゃなくてもいいけど、"普通"ヘンでしょ?こういうのって
確かにヘン。健介が無理に長州の路線を行こうとしたから生まれた歪みじゃないかと。
長州はあの体格で新日屈指の怪力だったから健介も「努力さえすれば」ってな
感じでウェートしまくって長州路線を目指したんでしょ。
>>657 ん〜健介は変にプライド高いからな、
やはり、嫁はんマネージャーにした方がいいんでない?
バカならそのバカを売りにすればいいのに
小橋みたいに
ホーク、アニマルより明らかにパワーが劣りそうなパワーウォリャーを見ると寂しい気分になったなぁ
正直、ガチで勝負してもどっこいどっこいだと思う。
まあWJなら長州がずっとチャンピオンだから、健介はずっとナンバー2以下。
つまりベストポジションに居られる。
あとは健之助が元気に育つまでの貯金やら引退後の仕事やらを
老人相手にチンタラ試合しながら探すといいよ。
注目度も落ちていちいちマイクをネタにされなくなるし、
新日やめて本当によかったね。
ケンスキーはVT無敗(1勝0敗)の猛者。
長州が下がったら、飛ばして健想時代。
>>664 いや〜でも正直、WJって三年持たないんじゃないかと…
健介は全日でやってればかなり光ってただろうね
ど真ん中どころか、モン凄い勢いで脇道に海老反れていってるしなぁ・・・
でも、迷走・・・いや、総合スレとかは何気にパート41まで逝ってるなぁ。
馬場だからどーだろな?
まあ、小さくても川田の例があるが。
>>668 馬場は体ちっこいレスラーは認めないから冷や飯食わされたんじゃないかと。
川田も結構嫌われてたからなぁ・・・
>>669 だって長州の言う「ど真ん中」って何年前のプロレス界のこと言ってるんだか?って
感じだもん、今更90年代前半の新日の焼き直しやってどうするの?と言いたい…
川田は何だかんだ言ってチビなりのプロレスやってたしな。
飛んだり跳ねたり。それでも「ジュニアだから」ってだけの理由で干されてた。
ましてチビの上不器用な健介じゃかなり悲惨だと思うよ。
まじで泉田クラスの扱いは平気でありうる。
実績じゃ泉田の方がマシだしね・・・
>>674 健介なら海外に出して帰国命令が全然来ないという展開になったかも
ケンスキーは、時代を飛び越えて、
三沢全日に入団し、その後ノアで全盛期を迎えればイイ。
馬場は頑張り屋さんが結構好きなんだよ
小橋も始めは入門拒否されたけど、練習熱心で努力する姿を見て認めたからね
健介は目上に順々で、真面目で練習熱心。最終的にはかなり可愛いがられたと思うよ
モハメド・ヨネ辺りに「中途半端ヤロォー!!」とか言われるんだろーな。
>>677 馬場が練習熱心なのを認めて可愛がっても扱いはあくまで「ジュニアヘビー」としてでしょう…
>>679 いや、ジュニアは体重オーバーすんだろ。
それにSWS離脱があった時期なら、
上手い事行ったかも知れん。
>>679 確かに、そうだねw
まあ仕方ないか。そもそも健介の体でヘビーと言うのがそもそも無理がある。
VSライガーのIWGP戦なんてJr.の試合かと思ったもんな。
>>680 >SWS離脱があった時期なら、 上手い事行ったかも知れん。
川田みたいな感じになってたってとこですか。でもパワー路線で行ったら
小橋や田上と被ってたかも。
健介って172cmくらいでしょ?
健介って、馬場に干された記憶ある。
確か受けをぜんぜん取らないで、馬場の逆鱗に触れたとかで。
>>680 ちっちゃくて頭悪い拳磁の出来上がり?
>>679 馬場はその辺冷静だからな。冷酷とも言うが。
性格悪くても受ける奴は使うし、受けない奴は徹底的に干したり
コミカルな事させて何とか使い倒そうとする。
・・・何かビンスと似てるな・・・
健介関係無いが、
高岩は小さかったなあ…。
高岩って公称なんぼ?
>>686 たしか新人の頃、自ら177cmって言ってなかったっけ?
5cmくらいサヴァ-よんでると仮定するとそれくらいだと思っただけだよ。
長州に擦り寄る健介が全日行ってたら当然鶴田に擦り寄る展開に
なってたんだろうが・・・
鶴田は擦り寄らせてくれ無そうだな。
武藤たち世代とは健介の脳内では互角認定だから、当然三沢たちには
同格な振る舞いをするだろうし。
>>690 ・・・9cmサバじゃねぇか?
いや、マジで…。
三沢だって本当は178しかないと言うし、多少のサバ読みは仕方ないと思うが、塩介の180とドラゴンの186はあまりに無理がある!w
ビッグショーは10センチ以上はサバ読んでると思う。
Gシン、Gシルバは15cm。
WWEだけど、ジェリコの182cmもかなり無理が・・・
ところでクリスチャンってガチで178cmしかないの?
しかも100kgくらいあるっしょ。
185cmくらいに見えるんだが・・・
実際よりもデカク見える・・・日本の選手には見られない現象だ。
ディック東郷と健介を見比べたら、誰が見てもディックがヘビー級に見えるだろうな
>>684 新人はじっくり受けと試合の組み立てを学ぶべきなのにそれやらなかったら
怒るわな、ハイスパの弊害ですね。
あなたの通訳完璧でした、ありがとう!
じゃあーみんなが塩スキーが好きなのがわかりましたんでここで
あなたがマッチメーカーならこの男をどうプロデュースしますか?
解雇
>>700 自虐キャラなんかどうでしょ。ケンスキーって頭悪いのにヘンにかっこつけるから
更にドツボにはまるので、逆にそういう自分に自己嫌悪を感じて苦しむって
感じで。
>>700 面倒臭いので、坊主にして平成維震軍入り。
ノワでいったら雅央くらいのポジションが適当かと。
外敵が来たときの試し斬り役。新日は外敵多いし。
……噛ませ犬ともいうが。
維新トリオ結成
>>700 リーダーエリアシリキ、サブリーダーヒップダウンシロー
若衆サカリ塩スキー
WJの前座なら長州もまだまだやれます。
馬場生きてたときの全日本みたいに。。
706 :
お前名無しだろ:03/05/16 03:16 ID:nI14fpl+
ZERO-ONEのプレデターがブロディーなら我等の塩スキーはプライベート使用
のウエスタンブーツでハンセン路線。
スサンハンセン「ウーーーーーーーーーーーー」ィはいらない。
そんで大森のアックスボンバー一発で爆死。
>>700
なんでもマイク持ったら元気よく『ウン!!』と言うあほあほマンキャラ!
なんか30cmくらいの底が厚い靴を履かせる。
・・・あ、漏れもアホキャラや。
この人、こういう使い方しかできんなぁ。
あと、オフィシャルページのプロフィールの欄に、
未だに、「ファンタとコーラを混ぜると大爆発が起こる」と思っている。
と、付け加える。
>>708
もうはいてるやん!W
本人は頂点に昇り詰めたつもりなのに陰で笑われてる勘違いキャラで
>710
それ、ぜひ永田さんに。
三銃士や四天王なんかにつきまとうが
いつも袖にされるもてないキャラ
健介が長州なしで全日にいたら、誰にすり寄るかっt?
元子に決まってんだろ!
削除依頼だしますた
715 :
お前名無しだろ:03/05/16 14:53 ID:aqT4K9AE
ファザコンキャラでいいんじゃないかと
みんな、健介は川田に似てるって言うけど、俺は小橋に似てる思うな。
どっちも熱血系だし、練習好きだし。ファンからの評判がいいとこなんかも。
でも、今の立場は全然違うんだよな、、、どうしてだろ?
>>713 コレは違うだろ。
野郎は徴収にベッタリなだけで、
別に権力者に擦り寄ったわけじゃない。
初めから最後まで徴収。
そもそも、徴収目指してプ界入ったんだから。
>>ファンからの評判がいい
これは、ファンに対する対応が良いって意味だよね?
719 :
ラドン:03/05/16 16:53 ID:???
>>716 どうしてって・・
川田ほどの起用さも無ければ小橋ほどの体も無いわけで・・・
けど最近のデブ健介は良いと思う。
新崎人生ともパワーファイトDEヴぁーーーーー
720 :
お前名無しだろ:03/05/16 17:56 ID:9K7YkZ2T
一年ほど前か全日に武藤が挨拶かなんかに来たところ、川田が不機嫌そうに本気で武藤の顔面
にキックぶち込んで、武藤がエプロンから転がり落ちたのにはワラタ。
技の話が出てたけどトルネードボムって健介以外に使ってるレスラーを知らないのだが。
健介が始めて使った時に実況がトルネードボムって言ってたからオリジナルではないんだろうけど。
誰か使ってたレスラーいるの?
>>720 川田も不満があるなら自分が社長引き受ければいいのに。こういう事してるから
三沢達に仲間はずれにされるんだよ…
723 :
愚恋:03/05/16 18:20 ID:???
WJだけは勘弁してください
>>721 あの技って巨漢レスラーが自分よりちっこい選手にやれば様になるんだろうけど
健介がヘヴィの選手にあの技掛けてたのはホントダメだと思った。
>>トルネードボム
アレは、ケンスキーオリジナルだろ。
名前のセンスからしてオリジナルっぽい。
>>717 それはどうなんだろうな?
新日に居場所があったらwjに行かなかったかもしれないじゃん
728 :
お前名無しだろ:03/05/16 21:51 ID:os+JJgp/
蝶野政権になって健介が居場所なくなったのさ
プロレスラー、ケンスキーが駄目駄目なのは分かるが、
必要以上に、その人間性まで攻撃しすぎだと思う。
あと、ケンスキーを叩く事で、ハシフを持ち上げるのも何だかな。
どっちも好きくないよ、俺は。
むかしは華がある華がないくらいしか感じてなかったが、
新日退団後の両者の行動が違いすぎなのでなー。ストップ高とストップ安ですよ。
731 :
お前名無しだろ:03/05/16 22:15 ID:9nkP7Cfx
>>729
橋本ファンの漏れとしては「チンカス」の意味をじっくり考え、意見交換がしたいんだがね、不満かな?
というか、なんで健介だけ
「四天王」「三銃士」みたいな近いプロレスラーがいないんだろう。
いまだに三銃士+1の健介みたいに言われてる。
馳が悪いのか?
健介の年齢は本来なら中西、小島らの第三世代の年齢
でも三銃士に切れ込む活躍をしてるところが凄いのです
ただし中途半端に切れ込んだため皆から非難されるのです
734 :
お前名無しだろ:03/05/16 22:25 ID:K9zleQ3f
誰か99.1.4の橋本vs小川戦を
Winnyで流してくれませんか?
一度見てみたいんですけど。
そう言えば1.4の橋本vs小川戦では健介が橋本のセコンドについたんだよな
そんで小川に健介がファイティングポーズとって敵を討とうとしたんだよな
あの頃はなかよかったのか?
健介の同期って、飯塚とサムライだろ?
あの世代は狭間なんだよな。
>>721 トルネードボムは重心がひねりを加えて移動するので
かなり受け身の難しい危険な技だったりする
そのくせ見た目がそんなに派手じゃないから
正直あんまり使えないヴァ
>>731 つまり、チンコ=長州 チンカス=健介 って事ですか?
>>733 長州のプッシュで食い込んだんだからみんなに嫌われるんでしょ、自力で
食い込んでたらもっと認められてる。
>>735 アレは実は長州とUFO側には小川が「仕掛ける」のは通達してあったそうです、
佐山がそういうニュアンスの発言してた。長州が知ってるなら当然健介にも
知らせてるでしょ、あのファイティングポーズはまさしく「ポーズ」ですよw
そんなスレがあったな
全部分かってたから落ち着いてたとか書いてあった
なんだかんだできずけば皆ケンスキー嫌い!
つーか俺的にはどーでもいい奴、あなたの周りにもいない?
どーでもいいやつ。
いない
WJがつぶれて、健介が行き場無くて橋本に泣きついたらどうなるかな
どうにもならない
ZERO-ONEジュニア戦線で高岩とパワフルタッグという使い道はあるかもしれないぞ。>塩介
ない
魔界倶楽部として帰ってきそうだな
「帰ってきました〜」
それもない
魔界魔女に参加した北斗のマネージャーとして
もうあきた、ねる
棚橋、塩想らとチーム作ってたけど、アレ何だったの?
あの中途半端さこそ塩の極地だよ
ねろ
永田が他人を踏み台にするためにつくったGEGGSとか、
自分が目立つために武藤がつくったBATTとかもありますが。
健介が長州にばらした橋本の内緒話って何だったの?
それは脱税だよ
>>751 最初は棚橋と健三だけでやってましたが、
後から佐々木さんが勝手に割り込んできたそうです。
週プロで健三がバラしてました。ハッキリ言って迷惑だったと。
そんな健三が健介の家に入り浸っているのが理解できない。
蝶野がヒール転向してしばらくしたころ TV中継のゲスト解説として登場し、
「健介は こっちが見えないところから攻撃してくるから きたない。」といった趣旨の発言をしていた。
今思うと、なかなかシュートな発言だったのだなぁ。
凶器シューズはいてるくせに何を言うかw
>>754 全日参戦の話じゃないの?
そろそろループしそうな予感…
>758
いや、実際攻撃がくるのがわかってたら堪えようがあるが見えないところから攻撃
されたらふんばれないので危険だろ。
見えないところでの攻撃って、長州へ告げ口じゃないの。
だからシュートな発言なんだろうね。
762 :
お前名無しだろ:03/05/17 13:35 ID:p03jhz0x
告げ口攻撃健介。北斗とそろって「口でプロレス」かよ
告げ口って小学生じゃねえんだから
764 :
お前名無しだろ:03/05/17 14:17 ID:p03jhz0x
小学生みたいなことを実際健介はしてきたわけよ。
けんぞうにシングルでまけたら健介はもうおしまい。
でも永田の結婚式の時に橋本健介は仲良く写ってたな
まっメデタイ時に陰険になるほど子供じゃないか
>>766 そのとき橋本から仕入れた情報を長州に告げ口
768 :
お前名無しだろ:03/05/17 14:33 ID:WPaudlbk
武藤・橋本vs川田・健介って今なら遺恨というか因縁だらけの良いカードだよな。
最後は武藤○シャイニングウィザード→片エビ固め×健介だろうが。
武藤ってもうガチで健介の存在忘れてそう。
武藤や橋本の新日復帰を願う声は聞いた事あるが、
塩介帰って来てくれという新日ファンの声は聞いた事ないなw
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
―ラスカルも健介に不快感を示しています―
>>767 何度チクられても聞かれたら答えちゃう破壊王
長州=いかりや長介
塩介=仲本工事
橋本=志村けん
――--、.. ,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _ | i < 皆で一斉に佐伯香織をNGに指定しよう!
|( ̄`' )/ / ,.. \___________________
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
指定NGname
「東工大」「Fuck」」FuckJ/CX2M 」
「佐伯香織」「武藤」「信者」「孫尚香」「香織」「MUTA」「プ神」
「まいくろそふと」「かおりん」「カオリン」
その他佐伯と思われるコテは随時NGに指定すること
*要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL(オススメ)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
そういやあ、橋本&武藤が退団表明したときには新日の事務所に抗議の電話が
ひっきりなしにかかってきたそうだが健介が辞表だしたときには抗議の電話が
たった3件だけだったって東スポが暴露してたっけ。
776 :
お前名無しだろ:03/05/19 01:41 ID:FrEbvmt5
>>775 こういう時ってホント人気がはっきり出るよな…
さっき健介の自伝読んできた。
愛情のない家庭に育って孤独を耐え抜いて
きた男なのになぜみんな健介を悪く言うんだ?!
長州というお父さんにべったりだから
健介は実の父親に愛されないできた 長州は心の親父だ!!!
>>780 過去の過ちから目を逸らそうとするから、
・・・いや、振り返ろうとしないから。反省しないから。
同じことをなんども繰り返すから。試合も同様。だから塩。
あと「俺の塩」はうまいから。みんな食べてね。
橋本を除いて親日のレスラーで小川に
立ち向かっていったのは健介だけじゃないか。
永田も中西も武藤もみんなビビって小川と戦わなかっただろ。
同胞の橋本があそこまでやられたんだから誰か小川倒しに行けよ!!!!
>>784 だって橋本と小川、なんか和んじゃってるもん。
>>780 その過去をバネにちゃんとした家庭を築いて人並み以上に稼いで立派な
御殿立ててるところは普通に人としては尊敬できるけどな。
普通因果は巡るって感じでそういう育ちをした子は自分もそっち系の
親父になっちゃうもんなんだが。
>>785 そうか?橋本はまだ心の奥底で根に持っていると思うぞ。
>>784 いや、武藤は坂口会長に「俺(小川と)VTでやってもいいですよ。」
と言ったそうだ。確か橋本がボコられた後だと思う。
ソースは…なんかで見た。
根になんかもたないでしょ。お互い被害者なのがわかったから。
そういや一回グレート・ムタで戦ってるな。
小川のどこが被害者?
猪木はラスボス
セクースマシンガンズは最初のボス
>>784 武藤はアメリカから帰ってきて今後の方向性に迷ってた時小川・藤田と
VTでやってもいいと会社に申し出てますが?
永島も武藤をVT路線で行かせる気になってました。
結局小川も藤田も乗ってこなかったので全日に参戦する事になったのだ。
昨日の国士舘大での講演の健介発言をデイリーで見て、
今頃橋本は大笑いしてるんだろうな、、、
名古屋ドームでムタVS小川見たけど、ムタが普通に小川を投げたのが
ビビッた。
さすが若手時代、酔っ払って坂口本人に向かって「今なら坂口さんに勝てる」
と言った男だw
800 :
お前名無しだろ:03/05/20 00:10 ID:W3OgDn4A
800!
>>799 健介が長州潰せる訳ないじゃんw
健介は長州の一回目の引退の時もお涙頂戴の塩試合しかできなかったし。
師弟対決アングルですがなにか?
>>802 もっとエグイアングル作るべきだよw
大仁田と長州が組んで健介を裏切るぐらいのネタがほしい
人間関係無視していいなら、漏れなら大森越中ではぐれコンビをくませるな。
塩介は正規軍以外ありえない。
ヒール転向するとしたら長州かな。女子プロの歳くったトップみたいに。
ついでに、一人じゃ使いもんにならない健三をセット売りしよう。
ケンスキーみたいな不器用な方には、
ヒールは出来ないですよ。
ヒールは、試合を組み立てることの出来る人がやるもの。
亜米利加でも、どーしようも無いのは、大抵はベビーだ。
806 :
お前名無しだろ:03/05/20 13:28 ID:f8sl+QpE
>>805 確かに健介にヒールは無理だね、機転効かないから。だがベビーやるなら
ヒールの攻撃を延々と受けないといけないんだけど健介は技受けるの嫌がる
タイプだからベビーも向いてないのかもなw
なんだテメー!要するに健介さんがプロレスラーに向いてないと言いたいのかオラ!
くそー!反論できねーじゃねーかよ!
つまりゴーバーみたいにやりたい事やって5分で帰るベビーになりたいと。
何様のつもりだ!
>>809 健介にはゴーバーみたいなガタイが無いので秒殺しても迫力出ないので
無理です。案外新人時代にUWFに行っておけば良かったのかも…
そして、パンクラ行って郷野にマイクでバカにされると。
812 :
お前名無しだろ:03/05/21 22:28 ID:lkPoEBkA
教えてくれ。橋本と長州は犬猿の仲だったんだろ?
なのに、何で長州は現場監督として権力のあった頃に、
シングルでは橋本の負け役やってたの?シングルでは常に
橋本が先行してたし、イメージ的にも橋本>長州だった。
あの頃の長州は老け込む年ではなかったし、もっとトップ
として振舞えたはずなんだが・・・
>>780 そういや橋本も母子家庭だったと思う。
祖父母夫婦の家で育ったそうだけど。
>>813 あの頃は橋本と長州の仲は凄く良かった。お互いに「チンタ!」「団長!」と
呼び合ったくらい親密でした。当時は「長州は橋本に現場監督の地位を譲るんだな」と
思えたほど。
関係が悪くなったのは長州による健介の過度のプッシュなども原因だと思うけど、
一番の原因は長州が現役引退したのに現場監督を辞めなかったことではないかと。
長州引退後は自分が現場監督に就任すると思ってた橋本は長州への不信感を強め
長州抜きで新日を動かすべく三沢と三銃士で極秘会談を行い自分達の
世代で業界を動かそうとした。
凄い良い関係だったよな。
あの頃の長州vs橋本って、
正面衝突で、凄い好きだったヨ。
評判の悪い、長州G1制覇の時も、
初戦の長州vs橋本は、凄く好きな試合。
平成新日本のエースとして橋本の存在(格)を大事にしてたよね
蝶野や健介はあっさり負けさせたりしてたけど
橋本が今に至る長州との対立関係に入ったのは、98年のG1優勝直後ぐらいからでしょ
よくわからんのは、G1優勝ってことは長州との関係が良好だったってことだろうに、
その直後の会社批判でとっとと長期休場→1・4事変に流れ込むということ。
ふつう関係がこじれるんなら長期の伏線があると思うんだが…。
>あの頃は橋本と長州の仲は凄く良かった。お互いに「チンタ!」「団長!」と
「チンタ」ではなく。「トンタ」ね。
フト思った。健介は何で下の名前で呼ばれてんの?
別に他に佐々木って名前の選手がいた訳でもないのに。
>>818 やっぱ三沢と三銃士の秘密の会談(坂口のバックアップつき)が長州の逆鱗に
触れたんじゃないかと。
822 :
お前名無しだろ:03/05/23 12:58 ID:vKHhouqe
>>820 長州が下の名前で呼んでたからそれが定着したんじゃないかと。
健介ってかわいいな。
昨日のWJ後楽園での健介の言動をスポーツ紙で見て、
今頃、橋本は大笑いしてるんだろうな、、、
健介的には上手いこと言ったつもりなんだろうなw
健介、健想、大森が「長州は俺が倒す」
<WJ:東京大会>◇22日◇後楽園ホール◇1700人
試合終了後、佐々木健介がマイクを握った。
「(7月20日両国大会の)長州戦を希望したのは本心です」。
佐々木がそう言うと、鈴木健想がリングに駆け上がった。
さらに大森も「長州はオレの獲物なんだよ」とリング下から言い放つ。
混とんとした状況で、WJの頂点(長州)を狙う3人の野望だけは一致していた。
鈴木は「健介は長州が大好きなだけじゃねえか。つまんねーんだよ」と佐々木−長州戦に不満をぶちまけた。
3人のにらみ合いから控室に戻った佐々木は「健想の言うことも分かる。
オレは優等生じゃない。WJはオレたちの行動で変わろうとしている」と長州にキバをむいた。
すべてを見届けた長州はメーンの大乱戦をラリアットで鎮圧。
「3人がはじけて主張したことは今日の収穫。誰が一番に飛び出してくるのか、そのときにオレの首をかける必要があるのかどうか」と静かに覚悟を決めていた。【新島剛】
>>826 >鈴木は「健介は長州が大好きなだけじゃねえか。つまんねーんだよ」と
佐々木−長州戦に不満をぶちまけた。
健想は嫌いだけどこの意見は正しい。
>佐々木は「健想の言うことも分かる。
オレは優等生じゃない。WJはオレたちの行動で変わろうとしている」と
長州にキバをむいた。
どう考えても健介は長州学校の優等生w
でも健介ほど感情移入できたレスラーもなかなか
いないんだけどなー
小さい体ででかい外人に立ち向かい、めちゃめちゃに
されても練習で身体を大きくして追いつこうとして。
三銃士へのジェラシーとかリングを離れたときの素顔の
人懐っこさとか。逆一本背負いは掛ける相手を選ぶが
オリジナリティあったしね
すべては強引な親方の底上げが白けさせたな
自分が外様だって言う意識から来る反骨心、
三銃士に対するジェラシー、
あの頃のケンスキーは、純粋に好きだった。
同時期に全日に小橋がいてキャラかぶってたしなぁ
感情移入なら小橋の方がしやすかった。
やっぱ橋本が小川に負けて引退した時
おいしいとこだけ持ってったのがね
健介つーかメスカブトが悪いんだけどね・・・
>>830 >健介つーかメスカブトが悪いんだけどね・・・
でも自分の頭で考えないで長州の言う事に盲従してる健介にも問題はあるよ。
親友の馳の頭のよさと行動力を見習ってほしい。
馳はずるがしこいし政治屋だからなぁ。
もっとも橋本の天然とか武藤の天才とかは生まれつきのものだから
見習いようもないし。
ケンスキーも天然だよ。
天然の馬鹿正直。
同じ天然でも漢としての器が違うからなあ。腹の大きさと比例してる。
健介をまだ全然知らない人がこの前の後楽園でのコメント見たら、
やっぱり最もだと思ってしまうんだろうな。
いつも当り障りのないというか、的外れというか、
そんなコメントを言ってしまうのは何故なんだろう?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
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(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
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/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < 通報しますた
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ツウホウシマスタ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
837 :
お前名無しだろ:03/05/25 01:52 ID:II5hO28O
>>835 いっそ嫁さんの北斗にセリフ考えてもらった方がいいな、北斗はマイクも
達人級だったし…
人は自分に無い物に惹かれるというが…。
ケンスキーと北斗は、まさにそーだったのだろうか…。
839 :
お前名無しだろ:03/05/26 13:50 ID:CzbkuLgP
>>838 その割に嫁さんから学んだのは北斗ボムだけってのはダメだろ。
>>838 長州に惹かれたのも
革命魂やプロレス的説得力でつか?
北斗によると、
ケンスキーと北斗が結ばれた遠征の時、
なんか、ハシフと北斗が出来てる、って噂があったらしいw
ハシフが北斗は自分に気があるって思い込んでて、
色んな人にしゃべったそうでw
>>841 しかし、橋本も健介もブスフェチだよなw
あの北朝鮮遠征のメンバーなら、俺は豊田をヤッたな、、、
橋本らしいなw
そーいや、飯塚と豊田がデキた、って話もあったな・・・。
>>843 そう言えば、平和の祭典があった直後の95年ゴールデンウィークに、全女後楽園大会
見に行って西側バルコニーでいたら、俺の後ろを飯塚が通ったな、、、
845 :
お前名無しだろ:03/05/27 00:51 ID:oC6AUCET
>>842 橋本の嫁さんってブサイクなの?
>>843 んな話もあったけど本当だったのかな、飯塚って今も独身なの?
ハシフの奥さんは美人だよ
橋本は長与ともやったみたいだしな・・・。
いつだったか深夜番組でそんなようなこと言ってた。
ハシフのかみさんは、元々ライガーの追っかけだったそうだ。
ライガーのかみさんは、元々デルフィンの追っかけだったそうだ。
851 :
山崎渉:03/05/28 09:17 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
852 :
お前名無しだろ:03/05/29 14:30 ID:Fhh+NZL9
健介は塩。橋本は豚。
大谷を加えて新ユニット「豚の塩焼き」始動
健介は公務員やってりゃよかったんだよ。
かずみ夫人はおっかけレベルではなく武藤と付き合っていたんじゃなかったっけ?
橋本によるとかずみ夫人と武藤夫人は仲が良いらしいが・・・・
>>845 かずみ夫人はたとえ子供連れで夫人の実家に帰ったときでも毎晩夜の営みを
橋本が欠かさないほど魅力的な女性。
(かずみ夫人のお母さんがライガーに“レスラーってそうなんですか?”って
マジメな顔して相談したらしい ライガー談)
かずみさんがライガーの奥さんに聞いたんじゃなかったっけ?
>>855 健介って元公務員だったっけ?
中西がそうだったのは有名だけど
高卒でプ界入っただろ。
公務員は彰俊。
860 :
お前名無しだろ:03/06/01 15:28 ID:Qb5HjAYS
レスラーやる前に他の仕事やってた人って結構いるよね。
藤原・小島・小川・高山…
865 :
ヤジロベー様 ◆31sNfzlFrg :03/06/02 11:14 ID:qfmrr1aX
小橋は京セラらしい。
飛鳥とやれるとは・・・。
見境無しだなハシフ。
橋本は長与だよ
クラッシュ制覇したという話しを聞いたことある。
でも、ソースは無いよ。
ソースなくても橋本ならやりかねないと思わせるところが
奴の器のでかさか
そんなハシフにまで、「あいつは見境ないよ」
言われてしまう天山。
一番見境無いのはホテルの掃除のオバチャンとヤッタ藤田だろw
藤田はゴリラだから発情期にメス見たら我慢できないんだろう
峰竜太の深夜番組に出た時は長与って言ってたね。
峰竜太は長与は女だけじゃなくて男もいけることに驚いてるようだったけど。
>>873 おばちゃんに迫られて据膳食わぬは・・・のノリでやったんだよ
>>873 いくら迫られたからといって掃除のオバチャンとやっちまうとは…幻想が膨らむわw
∧_∧
ピュ.ー (-┏┓-) <パックリいただきますよ( `┏┓´)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 佐々木健介
878 :
お前名無しだろ:03/06/05 01:40 ID:if4GpDp4
>>877 健介には掃除のオバチャンとヤッちゃう度胸はないだろw
亀レスだが、橋本の奥さん、前にワープロ何回か出てたが、
綺麗というより可愛いタイプ。
武藤夫人より俺は好き。
武藤のかみさんは蝶野の紹介だろ?
蝶野って子供いるのか?
あんまり聞いたことないんだが。
>>881 橋本と武藤はインタビューでたまに子供の事について触れるけど蝶野は
ないね、いないのかも。
ネェネェ馬場さんget!
884 :
お前名無しだろ:03/06/07 01:11 ID:3rLkK1cZ
>>880 蝶野の同級生だったような…
間違ってたらスマソ
いや、あってるっしょ。
何か蝶野訪ねて控え室に来てた時に、
武藤が一目惚れして紹介を頼んだ、って聞いた。
三鷹ヤンキーのボス、蝶野の友人と言う事は、
武藤のカミサン、もしかして元ヤンだったりして。
>>885 いやいや、蝶野がヤンキーやってたのは放課後でしょ。学校ではサッカー部に入って真面目に
やってたそうだし。その同級生だから普通の人じゃないかと。
age
ゲロゲ〜ロ
>>886 私の高校の時の先生、
蝶野と同級生だったけど、
モヒカンで登校したりしてたそうですが。
赤いスカーフ巻いて。
>>889 蝶野の通ってた高校って何か物凄い不良校だったのかも…
御見逸れしました。
三鷹高校はそんな悪の巣窟じゃないよw
都立だし。
ラジオに出た時に言ってたが、
頭をモヒカン狩りにした時も、
特攻服で窓から出るのを親に見つかった時も、
「いや、流行ってるんだよ、こーいうの・・・」
で切りぬける、蝶野ってすごい。
893 :
891:03/06/07 03:00 ID:???
あ、三鷹高校じゃなかったかも。
稲城だったかな?
スマン適当な事言って。
894 :
>:03/06/07 03:04 ID:???
蝶野ってなんだかんだいってって育ちのいいおぼっちゃんなんだよね。
父親が亡くなったときに新聞の訃報欄に名前が載るくらいの名士だったし。
武藤がいうには高校時代、モヒカン頭でも家では「まさひろちゃん」て呼ばれてたとか。
漫画とかで、ヤンキーのボスって
金持ちの息子、ってパターンも多いよな。
今日から俺は の伊藤みたいだな
三橋:武藤
今井:橋本
897 :
お前名無しだろ:03/06/08 17:14 ID:m6BoRBxH
898 :
お前名無しだろ:03/06/09 10:40 ID:zL5IEt5Y
都立永山です。
チャコを取り合った。
蝶野は子供いないのか。猫いっぱい飼ってるらしいしかわいそうだな。
武藤って子供いるの?
>>902 インタビューで「ウチのチビどもが」とか言ってるから最低2人はいるんじゃないかと。
つるっぱげにしたとき子供が怖がって云々言ってたよね
いつの間にか三銃士スレになってる罠。
健介・・・。
>905
安心汁。
子供対決ならケンノスケはプ版でも、落合の息子並みに有名人。
ケンスキー圧勝。
908 :
お前名無しだろ:03/06/12 11:52 ID:l+Byfa+h
紙プロの健介のインタビュー読んだけど別に悪い人じゃないけど
頭悪い感じがした…
誰も悪い人だなんて思ってね-ぞ。
むしろ良い人だろ。
バカ正直で。
一部ハシフヲタは、悪い奴にしたがってるかも。
>>909 橋本が企画した三銃士と三沢の極秘会談を長州に密告したという話
聞いてたのでもうちょい腹黒い感じだと思ってたのよ…
腹黒いんじゃなくて、
馬鹿正直なんでしょ・・・。
長州に「何か有ったら言え」言われると、
本当に、逐一報告しちゃうって言う・・・。
913 :
お前名無しだろ:03/06/13 13:22 ID:kr1Z3zKZ
>>912 まるでちっちゃい子供クラスの判断力の無さだな…
健介がいなかったら新日と全日の交流が始まって
夢のカード実現しまくりだったろうな
ある意味、橋本と似た者同士だな。
>>915 橋本は外向きの弾けた子供
健介は内向きの篭った子供
>>845 遅レスだが飯塚は結婚してる
娘(たぶん双子)もいる
ペンスケは数少ない無敗のヴァーリトゥーダー
>>918 アメリカでの健介のvtマッチって「本当に」行われたのだろうか?
まだ言ってんのかw
GKのおかげでケンスキーも大変だな。
921 :
お前名無しだろ:03/06/14 19:37 ID:8f/jCfuO
>>919 本当に行われた!
ただ相手は素人だったのだが…
橋本はイジメで酷い事するの?
死にはしないからY先輩よりはまし
924 :
お前名無しだろ:03/06/16 17:33 ID:j4xNA1aI
>>921 「総合」の試合じゃなくて単なる酒場の喧嘩だったの?
ドン・フライ紙プインタビュー曰く、
「俺の総合初試合の相手なんか、町の力自慢だぜ。
それに比べりゃケンスキーの相手は、
格闘技の経験もちゃんとしてるんだから、
悪く言うのはひどいな」
926 :
age:03/06/18 07:45 ID:???
age
>>919 やったのは事実だろうね。
塩介でも勝てそうなやつを関係者がピックアップしたんだろうけど・・・・・
ガチなら健介>>>>>橋本
橋豚ならそいつにも勝てないだろプ
オープン戦みたいなもんやよ!!
相手もデビュー戦のジムに通ってます程度なヤシ
931 :
お前名無しだろ:03/06/18 15:55 ID:m0WqHEbT
>>928 健介のチビッコな体格で橋本に勝てるのか?
体格差を埋めるだけの技術を持ってるようにも見えんが…
橋本と健介でガチ試合やってよ
藁ってあげるから
橋本は早く闘わなきゃ、小川と。
>>933 昔みたいな試合はもう無理だよ
今やっても普通にいい試合するだけだ
それでも見たい?
935 :
お前名無しだろ:03/06/23 00:46 ID:7kviEyWc
>>934 俺は見たくない。小川も丸くなりすぎた…
橋本は元から丸いぞ。
937 :
お前名無しだろ:03/06/25 12:48 ID:THWdsp3e
WJで健介がトップになったとして、その後の展望はあるのだろうか?
無い。
ケンスキーは割と好きな俺だが、
ハッキリ言って未来は無い。
健介は長州の子分
しかし、今にして思えば、
ハシフもケンスキーも、親日抜けてよかったね。
抜けてなきゃ、絶対にVTやらされるトコに居るんだから。
>>941 そう言えば健介のVT特訓って何だったんだろう…
アリゾナ家族旅行のおまけ
普通に練習しただけじゃね?
>>944 せっかく練習したのに復帰戦での最初の技がラリアートだったのが本当に
VT向けの練習したのかと言いたい。
>せっかく練習したのに復帰戦での最初の技がラリアート
その辺がケンスキーのケンスキーたる所以。
というか、アレは意表を突いた形で、普通に良かったと思うけど。
橋本「命を賭けてでも、その舞台には上がる!」
川田「命を賭ける覚悟の奴が、車椅子なんか乗るな。
松葉杖も使うな。自分の足でたて。」
川田だけはガチ。
自分が攻める立場に立つと川田は本当に川田になるなあ。w
949 :
お前名無しだろ:03/06/30 18:27 ID:TGAOe+BL
川田が入院してた時誰も見舞いに来なかったという話はガチですか?
>>949 ガチらしいよ。
全日から治療費ももらってなかったようだし。
まあ、普通に考えてレスラーとしてはいいけど、
友達にはなりたくないな。
そういう意味では、橋本は兄貴分として慕い
たいタイプだね。健介はうまく付き合って、都合
のいいときだけ利用したいタイプだ。
951 :
お前名無しだろ:03/07/02 16:13 ID:bbtnBI9U
>>949 元子に「いい機会だからこれで辞めてくれない?」と言われたそうです、
悲しすぎ…
>橋本が企画した三銃士と三沢の極秘会談を長州に密告したという話
ソースはなによ
954 :
総裁:03/07/02 17:03 ID:???
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昔、武道館で長州×橋本の試合があって(確かG1)長州が負けちゃったんだ。
そうしたらは健介が泣きながらリングに上がってきてすごい目で
橋本を睨んでいた。異様な感じだった・・・
ケンスキー、泣いてなかったぞ。
泣いてたのはハシフですよ。
蹴りながら泣いてた。
あの頃は、長州ハシフ間には、確かな信頼関係があった。
長州が普通に引退と同時に現場から手を引いてれば・・・
961 :
お前名無しだろ:03/07/07 12:54 ID:ov9H2ufw
>>958 あの2人の信頼関係崩したのは長州の無理な健介プッシュすか?
練習しない破壊王に我慢がならなかったんでしょう。
橋本がチャンピオンのときでも長州は、「練習している奴を引き上げる」
みたいなことをさかんに言ってました。
ま、練習しなくても橋本のほうがプロレスうまいんだけどね。
>>962 練習「だけ」は人一倍する健介をプッシュしたのは失敗でしょう、彼には
プロレスのセンス無いのにねぇ
だが、ハシフはもう少しちゃんと練習した方がイイ。
歳取って、乳肉が弛んでるぞ。
乳肉プルプルは見苦しい。
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
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/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
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く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
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ラスカルは
>>811へのオベイ感を露にしています
>>962 その辺考えたら猪木って凄かったな。エンタメ性と試合のためのコンディション作りは
抜群に上手かった。地方のプロモーターの接待で夜遅くにホテルに
着いても時間作って身体動かしてたそうだし。
しかし、高岩がゼロワンでジュニアのエース顔していられるのは
練習してる奴にはチャンスをやる、政策のおかげだな。
高岩がIWGPジュニア獲った時は、物凄い違和感だったが。、
>>962 練習云々と言っても他所に出稽古に行ったりしてたカシン辺りは
そんなにプッシュされてなかったな。あくまで長州の方法論の範疇で
一生懸命やってる選手をプッシュしたかったみたいだし。
カシンは充分プッシュされてたろ。
スパジュニアも優勝し、ジュニアも、ジュニアタッグも、
全部獲ってる。
一時期の親日ジュニアは、カシンの天下だったよね。
ケンスキーって、優遇されてるって言われるけど、
汚れ役も多いよな。
大仁田戦とか垣原戦とか、最後の橋本戦とか。
そーいうのを嫌って言えないから、
永島に可愛がられるんだろうけどサー。
地味に橋本もけっこう負けてますよ。
>>972 T・4事変以降も小川戦で負け役やったのは凄いわな
>>962 それと、若手にしめしをつける意味もあったんだろうね。
練習しないと駄目だという。
>>963 スター性もないしね
>>974 どうせ練習云々言うならウェート重視の練習じゃなくて昭和の頃みたいに
スパー重視の練習させとけばよかったのに…
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|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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