【改革論】新日本 上井文彦【新憲法第２条】

「弱い選手は新日を名乗る権利はない」
「会社の方針なのでＶＴは嫌だという選手は許さない」
ブック無し改革を推し進める上井さん。
平成の新間寿は新日黄金期を再現できるか？

前スレ【改革論】新日本 上井文彦【憲法改正】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048022638/

また新日ヲタか

２だー

マジで？ソースは？　

天山は蝶野の子分

エンターテインメントだ！ファンタジーだ！

ノアだけはガチ

上井文彦|新日本プロレス取締役|インタビュー
「プロレスラーは逃げてちゃダメなんです!」
謙吾―町田龍太戦も、先日発表した高阪―ｽﾐﾔﾊﾞｻﾞﾙ(横綱･朝青龍の兄)戦もいわゆる
”ヴァーリ・トゥード”と呼ばれる試合になると思います。
　画期的？そんなことはないですよ。『キング・オブ・スポーツ』を標榜する新日本プロレスは、
プロレスも、PRIDOもK-1のような戦いも両方できなければならない。
猪木会長が唱えていたそんなプロレス論を思い起こし、今までの意識をリセットして、
新日本を本来の姿に戻そうとしているだけなんです。
　ウサギとカメになぞらえたら、新日本はある時期まで強いウサギとして先を走っていた。
そしたら強くてハデなバーリ・トゥードというものが出てきて、新日本はそれでに追い越された。
今はそれを追いかけようとしているんです。
　新日本プロレスは、ここ数年の間に、猪木会長をはじめ先輩たちが残してくれた貯金を
全部擦り減らしたんです。先人が作り上げた座にあぐらをかいていたのがわからなかった。
厳しい？そんなことないですよ。それが現実です。
　選手の反発も当然あるでしょう。でも、それは教育し直します。「オレはそっちはやりたくない」
と言っても会社の方針として許しません。新日本のレスラーなら、”強さ”が基本で、それを武器にとして
持っておけ、ということです。それができないレスラーに新日本を名乗る資格はないですよ。
「プロレスラーよ、強者たれ」という猪木会長のプロレス論は絶対に間違ってないと思いますから。

　ファンに対しては、まず「新日本に格闘技ができるか」と思っている格闘技系のファンを見返したい
ですね。彼らはプロレス団体に格闘技をやってほしくないんですよ。新日本がそれをやってみせることで、
そういうファンを見返したい。それと、前からの新日本のファンが「新日本のリングで格闘技をみるのは
イヤだ」と反応したら、「点で見ずに長い線として見てくれ」と言いたいですね。
　5・2では、新日本の生え抜きレスラーもバーリ・トゥードをやります。「やりたい」と言ってきてる選手も。
もう5人ほど出てきてますから。そこでこぼれた選手は10月のドームでやらせたいですね。
　それとは別に、秋口に中量級の選手を集めてバーリ・トゥードも含めて特別な大会もやりたいです。
K-1を見てもわかるとおり、日本は中量級の宝庫ですから。そこでは新日本の選手も呼びます。名前は
明かせませんが、すでに打診もしています。
　今の新日本の方法論に対しては批判もあるでしょう。でも原点に立ち戻らないと新日本プロレスは
朽ち果ててしまいます。今は新日本が新日本であるためにごく当たり前のことをしているだけです。
それで新日本を再生させて、内部から夢とロマンを与える真のヒーローがひとり現れればいいと思っています。
出でよ、ヒーロー!ですよ。

ＶＴやりたい奴は今、ジョシュが教えてるから、半年もあればソコソコやれる。
トップチームへ出稽古してる奴もいるし。

あらためて読むと、すごいこと言ってるねえ

この期におよんで、ノアとの絡みに何の意味があるのか。
いや、別に絡むのはいい。
だけど、蝶野と三沢は、背後に「信頼関係」が見え見えで。
これまでのノアと新日の闘いなんて、ほんと見れたもんじゃないからね〜。
ノアのプロレスはあれはあれで凄いんだし、「交流」で戦うのは双方にとってマイナスだと思う。

3 ：お前名無しだろ ：03/03/26 01:08 ID:???
２だー

ぷぷっ！

>>12
ホント、そう思う。
「交流」なんかいらない。

>>10
トップチームには誰が行ってるの？？
以前、村上が行ってたけど。

昔、全日本と新日本だけだった時代、華やかな外人をガンガン呼べる全日本に対し
馬場の息のかかった外人は呼べないフトコロ事情で過激路線に走らざるをえなかった
新日本。
しかし業界トップになった現在、保守派が増えてしまったのも否定できない。

純プロだったら、これくらいやって欲しい

ノアの会場に蝶野と天山が乱入→
受け身をとれない技で三沢をボッコボコ→
三沢が「ルール違反」と文句たらたら→
その後３年くらい、新日本からの挑発を拒絶する三沢→
なんかの記念大会で、やっと実現する因縁の対決

とかね。

>>15
所属ではなく、出稽古だね。

>>16
猪木新間時代から、すでに業界トップだったけど
リングの中も外も、とんでもなく過激でしたよ。

ｽﾚﾀｲ(・∀・)ｲｲ!!

ノアこそがプロレス

>>20
ありがとうございます。でも前スレの人のセンスが抜群ですね。

>>19
時代背景がもうちょっと前かな。
全日本のＮＷＡ戦他豪華カード目白押しに対し、猪木ｖｓロビンソン１本で
勝負せざるをえなかった新日本。過激にやるしか方法がなかった。

スレが９まで進んだら、
「セメント試合の放棄、ガチ及びブック破りの否認」について論じられる予定？

>>23
それが結果的に良かったんですね。
良くなかったと思うレスラーもいるだろうけど。

前にも言ったが猪木小川橋本が出て『目が覚めて無い奴は誰だ！』と…是非！

だって今の時代のレスラーに、猪木ｖｓアクラム戦みたいに目ん玉えぐれないでしょ。
おまけにアクラム自殺しちゃったし。
上井の言ってることはナンセンス。

>>24
９条にかかわらず、プロレスって憲法の理念に反しまくり!!

目玉をえぐれとまでは言ってないし

>>29
新間氏が言ってる

>>27
ルール無用の試合じゃなく総合格闘技でも強くなれと言ってるだけ。

新日本の新憲法って何〜？
第1条　時と場合によりブック廃止
とか？

それ喩えばなしだし。

上井も今のうちに新日の為にしこたま働いてくれ
どうせ５年後には新日には居ないんだしさ
コレも新日の歴史

「猪木の地位、猪木主権」かなあ＞新憲法１条

ちなみに我が国の憲法は「天皇の地位、国民主権」

中西、シリーズ全休でＶＴ特訓へ
「オレが降りていってやる」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200303/0325sn_03.html


ん〜・・・

>>31
いやチョット違うと思うな。
昔、格闘技で最強と言えば新日本プロレスという自負が彼らにはあった。
だからこそ他流試合でプロレスラーは負けられなかったし、
その為には目ん玉もえぐったんだろう。
しかし現在では他流試合でプロレスラーが勝つのは珍しいのが現状。

上井には山師的センス、嗅覚が欲しい。その席に着いたのも何かの縁だしね

中西「エンセン（井上）もいる。こいつらとやったら怖いもんなしや」
か。
エンセン「中西？やっぱり大した事ナカッタﾈ」
とか書かれそうだな、日記に

蝶野なんてまっさきに首じゃないの？

>>37,>>38
どちらも同意。

>>35
猪木は御輿に乗せられてるフェイクのような気がしないでもないけどね。
でも猪木抜いたら他に思い浮かばないんだよな・・・新日のドン

>>36
でも中西には「プロレスこそ最強」「プロレス技で倒す」と
言い続けて欲しいな。
そういうレスラーがいないのは淋しい。

>>40
蝶野のセンスは良いと思うよ。
大切な人材かと

>>42
そうかもしれない＞御輿

象徴天皇は象徴であるが天皇である。御輿乗る人担ぐ人の指示を大局的に出来る人求む。

>>40
取締役の解任は取締役会での協議／裁決が必要。

ところで、今新日本って
上井／猪木／蝶野／藤波／倍賞／川村／坂口
以外に取締役っているのか？
昔はテレ朝から出向の取締役がいたんだけど（望月、だっけ？）

猪木の言う「世界戦略」ってゆーのは、タバスコ売ることだから。マジな話。

猪木＝劉備(曹操か？)
上井＝孔明
といいたい所だが・・・
まだ
上井≠孔明

上井≒孔明になれるかどうか、ここ1年が勝負かと

>>48
もうタバスコの権利ないでしょ。

>>38+>>46がプロデューサーの役割でしょ！サラリーマン的感覚じゃ小物小粒化する。

上井＝劉豹

>>50
釣られんなよ。

>>47
テレ朝からの出向役員って最近もいたんですか？

昔、猪木と佐川急便会長の委任状を持参した新間氏が株主総会に乱入し、
出稿役員を解任に追い込んだと聞いたことあるけど、それとは別の話かな。

ゴメン、自分で書いてて恥ずかしくなった。
私的には上井は大物じゃないから
ただ、それくらいになってくれたらな・・・と

しかし佐川清はいろんな意味で大物だったんだな。
度量が違う。

>>53
やられたか・・・

>>54
望月（だったかな？）って人が役員になったのは、
タイガーの抜けた例のクーデターのとき。（小鉄とかと３人で代表権を
もってたハズ）
しばらくやってたハズだけど、後にテレ朝に戻された。その後は不明

>>55
そういうときってあるよねw

>>42
プライドではそうだけど、新日では絶対君主だろ。
坂口ですら、猪木の前に出ると何も言えなくなるそうだし。

ＰＲＩＤＥはシュートファイトかもしれないが、リアルファイトではない。
そういう意味では、昔の猪木はリアルファイターだったと言える。
今の時代はリアルファイトは必要ないのかもしれない。
あくまでもシュートでもやれるところをみせればそれでいい。

スポンサーや政治家といった実力者達に通じる器量はまだ上井さんには無い

佐川って、猪木に会うまえ、ジャンボ鶴田の後援会会長だったってのは
ホント？猪木のメルマガに乗ってるんだけど・・・

>>58
あぁ、どうかしてました・・・ｗ
頑張ってね〜＞上井さん

>>57
じゃあ、きっとその時ですね。
同じ役員の話だ。

>>62
知らなかった。とにかく頼ってくる人は誰でもかわいがったみたいな。
関係ないけど、京都の佐川邸は今も警備とか凄いよ。

>>63
上井さんガンバレーに同意

佐川ってオランダ留学中に彼女（ｵﾗﾝﾀﾞ人）を鍋で煮て食っちゃう位、大物だよ。

勘違いして自滅する予感も・・・＞ウワーイ

(・∀・)ｳﾜｰｲ!!

俺にも佐川清が欲しいw

「ルールのことを言ってきたんだ。ルールはいらないんじゃないの。俺と藤田
が向かい合って試合をスタートすればいいんじゃない。そう思わない?　（ル
ールや4月欠場については?）それは会社に任せる。その代わり、5・2は俺に
任せろよ!!　それでいいんじゃない。脅威も何も闘い以外のことをいってるよ
うなヤツなんかクソやろうだよ。そうじゃない。バリ・トゥード（※バーリ・
トゥード）はプロレスをやる前の練習でやってるよ。グラウンドの練習は道場
でやってる。その上にあるのがプロレス。お前らの位置まで俺が降りていって
やる。それで闘ってやる」（中西）

というわけですが。

誰か昔同じこといってたヤシいたよね〜。アリゾナで有給消化したヤシ。

ＶＴは敗者にスポット当たんないからなぁ。賞味期限短いし。

ただ総合で怪我したしキツイから、これからは楽してプロレスやろう
なんていう佐竹みたいな奴は許さない。

「ルールのことを言ってきたんだ。ルールはいらないんじゃないの。俺と藤田
が向かい合って試合をスタートすればいいんじゃない。そう思わない?　（ル
ールや4月欠場については?）それは会社に任せる。その代わり、5・2は俺に
任せろよ!!　それでいいんじゃない。脅威も何も闘い以外のことをいってるよ
うなヤツなんかクソやろうだよ。正直、そうじゃない。バリ・トゥード（※バーリ・
トゥード）はプロレスをやる前の練習でやってるよ。グラウンドの練習は道場
でやってる。その上にあるのがプロレス。お前らの位置まで俺が降りていって
やる。それで闘ってやる。ポカはしないから。」（健介）

確かに

負けてスポットライト欲しがるんだったら、一生純プロやってれば？

まあランプ切れそうな品粗なスポットでよければ

>>74
いや俺はスポットいらないが･･･
プロレスラーのＶＴは見たくないだけ。
逆に74が格闘技オンリーになったほうがいいのでは？

藤田戦にむかう中西の言葉、珍しくかっこいいね。
もしその言葉どおりに凄い試合をやってのけたら、
永田エース路線はついに終わりをとげるな。

金田一にでてた人が死んだけど
自殺する人って現実社会では精神的に追い詰められた
被害者みたいなもんなんだけど、死んだことによって遺族たちを精神的
にも目に見える形でも苦しませてしまうから加害者みたいなもんなんだよな。

普通、現実社会において加害者は死をもって罪をつぐなうけど
死んだことによって加害者みたいなものになってしまった人は
どうやって罪をつぐなえばいいのだろうか？

>>76
判定負けでも中西時代が来るな

単なる小林信者の右翼厨かと思ってたが
意外に哲学者だな＞たろちゃん

>>73
いや、あんたにスポットあてるつもりは毛頭ないがw
プロレスのいいところは、敗者にもスポットが当たる、という訳でしょ。
それはわかるけど、レスラーが「負けてスポット当たる」のを考えてたら
ダメだろ、といいたいのよ。

もしそういう世界をレスラー自身が欲しいのだったら、純プロレスを純化することを
考えなさいよ、ということ。中西は未だにどっちつかずなわけで

少なくとも自殺者の遺族が責任を負うべきではないね
昔の国鉄じゃないが

>>80は、精神的な厳しさを求めてる訳でつね
だったら判る

鬱だ・・・俺はスポットがあたらないのか

しかしスポーツや擬似スポーツの中で、
プロレスほど哲学に向いたジャンルはないな

>>80
幼稚な奴だな。幸せだよキミは。

バカが屁理屈こねくりまわすことを哲学とは言わないだろう

フロント手腕を期待！

こんなとこで半端に知識だして張っても所詮目糞鼻糞仲良くな

■「中西 対 藤田」戦・IWGPヘビー級タイトルマッチについて

中西の総合ルールでの出場に関して。

上井「中西が、格闘技ルールで試合をすることによって『プロレスが最
強だ』ということを証明したいという事で、このカードが決まりました
。このカードを猪木事務所の方に提示しましたら、藤田サイドからも前
向きな返事をもらいました。この件につきましては、近いうちに藤田の
方からコメントがあると思いますよ」

プロレスでパンチを繰り出すときは、観客にわかるように大きくゆっくりと振るんだよ。゜It's true.

上井「各試合重要なテーマを設ける」



・・・と言ってた割には、悲壮感漂うカードとテーマが無いな。
まぁ余り期待するのも酷か・・・
実験的にも新日のリングで本当にVTをするのなら、とんでもない事だから凄い。

わざわざプライド、Ｋ−１に若い層持ってかれるくらいなら
自分のリングでそれ以上の事やっちゃえばいいじゃん！

激しく同意

今回はマチダ、ドルゴスデン、ブリッツ、中西初のＶＴと未だ見ぬ大物の顔見世マッチだから良いんじゃないの。
明確なテーマが出てくるのはこれからだよ。

正直ゲロコールいらんから、PRIDEのオバチャンよんでくれ。

ゲロ「ｲﾝｻﾞ ﾌﾞﾙﾙﾙｯﾙｩｩｰ ｺｫｫｫﾅｧｧｧｧ!!! ﾌﾙﾙﾙｯﾙｫｫｫﾑ ｼﾞｬｯｯﾊﾟｧｧｧｱｱｱﾝ!!!」

・・・ｗ期待ｗ

>94
ワラタ

>>94(笑)…あなたには続ける義務が出来た。

/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
|　　||_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_.|_|_|||| |
|　　　|　　　 　＼　　／　　　　||　| 　　　／　ｲﾝｻﾞ ﾌﾞﾙﾙﾙｯﾙｩｩｰ ｺｫｫｫﾅｧｧｧｧ!!!
|　　　|　|ヽ-=・= | 　|ヽ-=・= | |||| | 　＜　　 ﾌﾙﾙﾙｯﾙｫｫｫﾑ ｼﾞｬｯｯﾌﾟｧｯ!! ｺﾞﾌｯ
|　　　|　|　　 　　|　 |　　 　　|　||| |　　 ＼　ｹﾞﾎｹﾞﾎ･･･ﾌﾟﾘｨｨｨｰｽﾞｳｪﾙｶｧｧｧﾑ!!! ﾕｳｰｼﾞｰ ﾅｰｶﾞﾀｰ!!!
|　　　|　 ￣￣￣　　　￣￣￣　 ||| 　　　　　　　　　
||　|　|　　　　　　 _⌒_ 　　　　　||| r===ｭ
|_|||_|_|_|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/ 　|####|
　　　　＼　　　`ー〜'　　　 / 　　[ﾆニﾆ］
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|　　　|　|ヽ-=・= | 　|ヽ-=・= | |||| | 　＜　　赤コーナーより　
|　　　|　|　　 　　|　 |　　 　　|　||| |　　 ＼ ミルコ・クロコップ選手の入場です！！！
|　　　|　 ￣￣￣　　　￣￣￣　 ||| 　　　　　　　　　
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　　　　＼　　　`ー〜'　　　 / 　　[ﾆニﾆ］
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やり過ぎも良くないな…

義務から解放します……(無言

ＷＷＥ「レッスルマニア１９」主要対戦カード（３０日、米ワシントン州シアトル・セーフコフィールド＝現地時間）
　▼シングルマッチ
　　ザ・ロックＶＳスティーブ・オースチン
　▼２０年越し遺恨決着戦
　　ハルク・ホーガンＶＳビンス・マクマホン
　▼ＷＷＥヘビー級選手権試合
　　カート・アングル（王者）ＶＳブロック・レズナー（挑戦者）
　▼世界ヘビー級選手権試合
　　ＨＨＨ（王者）ＶＳブッカーＴ（挑戦者）
　▼シングルマッチ
　　ショーン・マイケルズＶＳクリス・ジェリコ
　▼ＷＷＥタッグ選手権試合（トリプルスレッドマッチ）
　　ハース、ベンジャミン（王者）ＶＳベノワ、ライノ（挑戦者）ＶＳエディ、チャボ（挑戦者）
　▼世界タッグ選手権試合
　　チーフ・モーリー、ランス・ストーム（王者）ＶＳケイン、ロブ・ヴァン・ダム（挑戦者）
　▼タッグマッチ
　　ジ・アンダーテイカー、ネイサン・ジョーンズＶＳザ・ビッグショー、Ａ―トレイン
　▼ＷＷＥクルーザー級選手権試合
　　マット・ハーディー・バージョン１（王者）ＶＳレイ・ミステリオ（挑戦者）
　▼ＷＷＥ女子選手権試合（トリプルスレッドマッチ）
　　ビクトリア（王者）ＶＳトリッシュ（挑戦者）ＶＳジャズ（挑戦者）

新日本VT政策の最後の一手を出させたヤシ日本にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.sanspo.com/fight/top/f200303/f2003032601.html

上井秋田

頼む『小川&橋本』ゲストで呼べ！期待感増！

アントニオとウエちゃんののってけシンニッポン

問題は例年より早くカード発表が出来たことによって
ドームが始まるより前に俺らがさめてしまうかもしれないということだな
プライド現象

カード変更があるということじゃないか？

カード変更か、、、、
良くも悪くも客のあきとかは避けられるけど
新日の場合悪いほうに行く気がするなぁ

いや総合ならいいことじゃないの？＞早目の発表
レジェンドやW-1で散々懲りただろ？

んまぁね、早いに越した事はないな

高山、力皇に負けないかな〜

次期シリーズで何かアングル仕掛ければいいのにね。

113は、ドームに向けてという意味ね

セメントという隠語がプロレスにある以上、ガチもプロレスの一つの試合の
形であることであることは認めましょう。

電流爆破マッチやバトルロイヤルと同じようにプロレスの一つの形です。

で、みんなはVTの試合ってガチですると思ってんの？

思ってる
ガチじゃなかったら暴れる

http://www.njpw.co.jp/series/card/030502.html

ただただ凄いカードだ！
中西ｖｓ藤田
村上ｖｓエンセン

コレだけでおれはドーム行き決めた凄い。

>>118
やっぱり新日本が本気になりかけると凄い凄すぎる

ガチじゃないよ

>>120
蝶天プロレスよりはよっぽど(･∀･)ｲｲ!

結局今の新日に客を呼べる選手がいないのでしょう。最近のドーム５・２は三沢 １０・４はサップ １・４は小島 今回は小橋で客を呼ぼうとしてるやん結局！華のない選手がチャンピオンやからなぁ〜

>>122
木村健吾みたいな事いってんじゃねえぞ。ノアでチケ売れるか。ぶっ殺してやろうか
小橋なんか出ていらん。きもいノアヲタがちょっと集まるだけじゃねーか。
そんな金有るならPRIDEから選手引き抜いてこいって。

今回は小橋は本当にいらん気がする
客はいるぞ

格プロファンと純プロファンの両方を集めなきゃドームは埋まらなくなっちゃったのよ

横綱の実兄ということでスミヤバザルに注目集まってるね
ニュースでやってた

小橋は必要なし
ノアはイラン

>>122　コジに客寄せパンダは荷が重いだろ。永田に華がないって？ 小橋もコジも普通に華ないぞな。現役レスラーで純粋に華あんのは蝶野だけ。三沢への声援は…「さん」付けがどうも…

お願いします！！！！！！！！！！！

小橋なんていう無名レスラーは使わないでください。

十分、客が入りますし。

そんな奴に払うギャラがあれば、中邑や中西に上乗せしてあげてください。

お願いします！！！！！！！！！！！！！！

>>129
まずは功労者への退職金に充てるべきかと。

５・１東京ドームOH砲出演（参戦？）か
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030327-0005.html



・・・・・・

>>131
5/1は０１の興行が成田であるんすけど。

エンセンvsタイガーマスクが見たい

＞猪木「プロレスと総合（格闘技）を分けるというのが分からない。根本的に猪木プロレスではない」


これはホントにそう思うけど、そういう時代なのかなあ。
かといって、ワザと不穏試合を仕組まれるのも何だか安っぽいし。
ファンは騒ぐだろうけど、残念ながら世間には届かない。
小川には１億出しても５・１で総合やらせて欲しいです。

>>129
>まずは功労者への退職金に充てるべきかと。
また誰か首切られる予定なのか？天山か？

>>134
お前が1億円出せ

>>134
小川にゃその気は無いし
多分期待してるようなことが出来る時期はとうに過ぎた

>>137
そうかなあ。もう一花咲かせて欲しいんだけど。

小川が永田をガチで凹るのが見たい。
小川VS橋本戦のように・・・。

プロレスに遺恨は必要ないとホザく王者には、
ボコボコが必要かもしれないですね。
王者じゃなければ、こんなこと言いたくないんだけど。

どうのこうの言っても
目立って人気者になって金稼ぐには新日かプライドかｋ１で
活躍せんと無理な訳でその選択肢があっても行動に起こさなかった
小川はその気が無いって証明してるでしょ。

今じゃ橋本のコバンザメ的な存在になってるし

>>134
猪木が言いたいことは分かる
でも今更、プロレスはＶＴも包括するっていう論理は通用しないんだよね
今までプロレスはＶＴから逃げてきた、視界に入れないようにしてきた
それをジャンルとして闘わせる事に今回のドームの意義が有るんだと思う
つまり、プロレス界が初めて対ＶＴに正面切って乗り出したと。

プロレスvsVT　同じ空間で行われジャッジされる事に意義が有る
VTを飲み込めるのかどうか　5.2ドームは新日本プロレスの大きな挑戦だ

>>141
いや、だから、その気になって欲しいと夢を語っているのであって(笑)

小川は芸人なんだから放って置こうよ
彼にはW-1が一番似合う

>>132
相変わらずデタラメだな猪木はｗ　

>>142
猪木が言うのは、プロレスという仕事を選んだ男たちに
ケジメをつけろということでしょ。

プロレスは演劇ごっこじゃないんだ、
あくまで闘いがあるんだという建前を崩すなというメッセージだと
私は思ってます。

プロレスに限らず、そういう心意気は必要だと思うんだけど。

>>146
猪木はプロレスそのものはどうでも良いと思ってる
ただ、自分が作り上げたイメージを下げるのだけはやめろって事なんだよ

猪木は新日本を見限り、PRIDEという場に無形のプロレスのエッセンスを植え付けて
いるだろ？これまでは有形のプロレスが存在していたが、もはやプロレスというのは無形の財産になりつつある。だが、猪木はプロレスを消さないために無形でもプロレスを存続させようとしているんだよ。

おまいらは、猪木を知らなさすぎ。

>>148
そんな気がします。
いい意味でバカな人だから、金とか見栄とか、
ちゃちな欲望で眺めると混乱しそう。

>>148　みんなでコピぺしよう

中西が�叶V日のリーマンになるか、（有）中西ストロングスタイル製作所の社長になるか、
の分かれ道だな。

じゃんじゃんコピペしてください。
最近のファンは低脳なので、こういう事も理解出来ない奴が多いんですよ。
どっかのクソ団体が、馬鹿なファンばかり製造しているからな。

プロレスの灯を消そうとしているのは、馬鹿なファン共なのだよ。

>>148
わりーけど甘い。
猪木が新日見限ってるって書いてる時点でだめ。

見限ってんのは単に中邑以外全員。看板はこよなく愛してるよ

ただいま。

また糞アゴが難癖つけてるようだね藤田ｖｓ中西に。

もうええーから氏ねや糞アゴ

今までずっと、ＶＴに関せず「わいがやりたいのはプロレスなんや」と言い続けて来た中西が、
とうとうＶＴしなければいけなくなったのは、唯ゝかわいそうとしか言いようがないですな。
しかし、このカード、十分超満員いけそうなのに、小橋とは・・・蝶野の焦りが見えますね。

個人的には、ＶＴ形式で勝った選手を、プロレスルールで永田や天山が撃破しまくって
プロレス＞＞＞＞ＶＴを満天下に知らしめる、というのが新日本らしくて良いと思います。

>>155

いいね。
純プロレスマンセー

>>155
中西は長州に言われて特訓してた時期もあったし
別にやりたくないとは思ってないだろ
あんときは体も絞ったし
中西の中では
プロレス＞＞＞＞＞＞VTなんだろね。
自分の仕事を愛してるイイヤツだな・・・

＞わいがやりたいのはプロレスなんや
ようするに「わいがやりたいのは八百長なんや」

ということだろﾌﾟ

>>155
ほぼ同意だけど、蝶野に関しては焦りというより最後の賭けという気がする

最後の賭けというよりＶＴ路線にたいする反抗だと思う。

vtなんかやらなくていいよ
純プロやれ

まぁやらなかったらやらなかったでたたかれるわけｄが

>>155
お前は新日の本質が分かってないんだから
垂直落下団体のノアでも一生懸命みてろよ
ウゼーよ

>>163

お前だってわかってないだろ(ﾌﾟ
新日の本質がわかってるようなレスとは思えませーん

純プロとか逝ってる奴キモイ
最初に週ゴンのチョソ編集長が格プロに対して名ずけたらしいな
プロレスに純も格もあるか。
そしてら大仁田がやってるプロレスは爆プロかｗｗｗｗｗｗ

>>157
藤田や永田が野望を胸にＶＴ出撃して、結果的に社内での
影響力を増していく中、プロレスに固執していった中西。
藤田ｖｓ中西に関しては猪木の言い分が正しいような気がします。
意味不明すぎ。

マジで？ソースは？

>>165

そんなことより司法試験は受かったの?(ﾌﾟ

>>166
中西は今も昔もただ会社の命令に従ってただけですが何か

>>165
ファイトの井上元編集長では？「プロ格」の名付け親は。
彼によると「格闘技っぽいプロレス」の意ではなく「格闘技のような緊張感を伴うプロレス」
らしいですが。

中西が�叶V日のリーマンになるか、（有）中西ストロングスタイル製作所の社長になるか、
の分かれ道だな。

そもそも新日本の概念って何だよ
ストロングスタイルか？

VT、プロレス、ルチャ、その他全てを含んだものがストロングスタイル、
よって新日本のストロングスタイルはキングオブスポーツ

みたいな感じで今まで来てたと思うんだけど・・・
今その今まで掲げてきた概念まで捨てようとしてないか？
５・２を境に新日が新日で無くなるって考えても良さそうだが

>>169

知障沈日ヲタのくせにノアヲタさんにレスすんなアホ

今回プロ格なんて全く関係ないよ
VTvsプロレスの闘いだから
プロレスラーvsヴァーリトゥーダーじゃない

中西が�叶V日のリーマンになるか、（有）中西ストロングスタイル製作所の社長になるか、
の分かれ道だな。

>>169
！！！

猪木は新日本を見限り、PRIDEという場に無形のプロレスのエッセンスを植え付けて
いるだろ？これまでは有形のプロレスが存在していたが、もはやプロレスというのは無形の財産になりつつある。だが、猪木はプロレスを消さないために無形でもプロレスを存続させようとしているんだよ。

おまいらは、猪木を知らなさすぎ。

ノアヲタごときが新日をごちゃごちゃ語ってるのがウザイんだよ
オマエラは雅夫でも応援してろ

>>170
プロ格の名ずけ親は井上
それに対抗して純プロと名づけたのが金沢

妄想ｦﾀ男がいます
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048034866/l50

プロ格はターザンだろ

VTマッチ　中邑（チョークスリーパー　０分４９秒）小橋

こんなチャンプは相手にする必要がないって事。

>>177

お前こそエゴイストの塊であるアゴ知らなさすぎだよ(W
>>178

普段ノアスレ荒らしといて何言ってんだかコイツは(WW

>>183
ノアヲタは臭いから去れよ

またノアヲタか

ノアヲタはIBJカフェっていう素晴らしいBBSにいけよ（笑）
仲間が待ってるよ
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow.htm

ノアヲタはいらない

結局、蝶野は何も出来なかったが、責める気にはならんな。
蝶野の同世代の奴らとの仲良しプロレスは蝶野にしか出来なかったと思うし。それ以上の物を期待する方が悪い。
新日がこう動き出したらどうしようもない。

>>182

中邑って誰だっけ?
ああ、あのグレイシーのダニエルにガードポジションすら取れなかったブサイクか
確かに小橋はこんな小物を相手にする必要はないわな
三沢もこんな糞団体見捨ててくれよ
確かに蝶野はかわいそうだがアゴを助けてやる必要なし

>>187

そんなことより早く定職に就けよ

>>189
そうそう　弱っちぃ緑マットの王者とは関わりたくないんだよね
IBJカフェに行って来いよ（笑）

教えてください。プロレスの台本ってだれが書いてるんですか？色々考えるの大変だよね、ぼくも書きたいです。

小橋呼んでもいいからシュート仕掛けろそれが猪木イズム

ノアヲタってほんと頭悪いですねｂｙ晴夫

vt路線なんてヤラセだろ(ﾌﾟ
こういう純粋真っ直ぐクン見てると楽しいな♪
蝶野もこんな糞団体見捨てて独立するかノア来いよ

ｳﾜｰｲ

VT路線大いに結構
かなりの確立で頓挫するから純プロはノアが独占しそう(w
沈日本は色んな意味で面白い団体だな

マジレスで、ノアは卑怯だと思う。

キツイ作業は新日任せ、自分達だけやりたい事をやる。

新日＝大人　ノア＝子供

だな、社会的には

ノアヲタは痛い　

２００（・∀・）ｹﾞﾄｰ

>>197
×　確立
○　確率

ノアヲタは臭いだけじゃなく脳みそも足りないようだな

三沢がこの厳しい時代の中のIWGPを巻けるというのか。
ごめん・・・年というのはわかってるんだけども・・・
武藤、橋本、健介にも言えるよね。蝶野はまた別という感じ（頭がいい）
だから、永田は偉いんだとは思うんだよ。
でも、ノアには確実に巻ける奴がいない。
小橋以外は。蝶野はそこに期待してるんだろうな・・・

純プロヲタなんてとっととノアでも０１でも逝けよ

　　　＿＿＿＿
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　＜VT対策は新日に任せて、
　　 ＼　　　 ＼＿＿/ 　 　　おいしい所はうちがもらうって感じだよね
　　　　＼ШШШШШ　　　　　　　

勝手に持ってけ

でもタフマンコンテストに参加できるのってノアでも限られた香具師らだけじゃん。
それも毎試合できるわけじゃないし。
前座のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞぶりを何とかしないと似非VTの方がマシって思われちゃうよ？

新日にVT（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

　　　＿＿＿＿
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　＜VTはすぐそこまできてるけど、
　　 ＼　　　 ＼＿＿/ 　 　　勝手にやってろって感じだよね。ウチはウチ。
　　　　＼ШШШШШ　　　　　　　ぶっちゃけそんな事言われても知らないよね

昔馬場さんが似たようなこと言ってたよね。
「プロレスを独占させてもらいます」とか何とか。

新日が無ければ、ノアが矢面に立たなければならない。
けど、立たないだろうね。それでプロレスが無くなるとしても。
それでいいのか？

>>210
当方ノアヲタだけど、新日が潰れる時は業界全体が沈む時だよ。
煽りでも何でもなく業界の盟主なんだから新日は。
その団体がプロレスやる事がカッコ悪いみたいな感じになっているのが
傍で見ていて寂しいんだわ。まぁ余計なお世話なんだろうけどね。

新日はプロレスの面倒を見てる親。
ノアは面倒を見てもらってる子供の一人、好き勝手やれる。
インディーも息子の一人、女子団体は娘。
けど、親にも限界あるだろ

平成ヲタは新日から(・∀・)ﾃﾞﾃｹ！

>>211
今回のドームはプロレス界みんなで応援したいよね、団体、ファン全て含めて
絶対ガチでしょ？これだけ雰囲気出して・・・
ホントに頑張って欲しい

昔、前田がＵＷＦやってるころ

格闘技通信の表紙のコピーが
「プロレスという言葉が嫌いな人！この指と〜まれ」
だったときがあった。

タフマンコンテストという言い方はニセＶＴという言い方と同じで語弊があるかと。

三沢はとにかくまず第一に「自分の団体の利益」を最優先します。色々言われていますが、
それでノアが倒産危機などになったことはありません。（多分）
ノアには新日本のような人材もいないしプロモーション能力も、なによりお金がありません。
だから三沢はたとえ新日が無くなっても、ノア相応に淡々とプロレスをやりつづけるでしょう。

純プロマンセーの平成ｦﾀはなんぼでも受け皿あるじゃん

無理して新日に残ってもらわなくていいよ

>>211
いや本音では蝶野もそう考えてると思う。
でもプロレスが他のジャンルに押されてる以上新日本が
何とかしなけりゃって建て前があって、
さすがに蝶野もそれを否定することができない。

プロレスってもともと
昔は、なんでもありの総合格闘技っていわれてきたんだけどね

馬場さんは「プロレスはプロレス」としか言ってない。
結局、新日は今までのウソの責任を取らないといけなくなったわけだね。

蝶野が小橋の名前を出したことに対して、ノアの選手の何人かが反発したけど、
みんな「今のウチのストーリーに水をさすな」って怒ってるんだよね。
「俺がドームで蝶野とやる！」とか言う香具師が一人ぐらいいてもいいのに。

何でもいいよ
とにかく永田中西天山の試合は
純プロだろうがVTだろうが見たくないよ

とっととクビにしる

ドームは試合内容がレジェンドみたいにならないか心配だな。
ガチやってつまんないってのは一番タチ悪いからね
たまに総格の試合が組まれるのは刺激的でいいから続けてほしい

>>220
それも子供の発言だよね。
新日がいるから逃げれただけで・・・
新日が泥をかぶってあげてたんだよ、全日のために

馬場はプロレスはヤヲといわれてよく激怒していたな。

長州が全部悪い

>>218
ナルホド。ノアヲタの俺がこういうのもおかしいのかもしれないけど
新日のリング上だったら激しいＶＴの試合でなく、激しいプロレス
を見せて欲しいなぁと。そういう試合見せることできる選手いる筈。

ノアと違い若手の層も厚い、中堅も駒が揃っている。ジュニアも
ヒート作ってしまったミス感あるけど力量ある選手揃っているし。
出来ると思うんだけどね、激しいプロレスが。

新日「プロレスはプロレス」
全日「プロレスはプロレス」

新日「お前行けよ」
全日「俺？シラネ。プロレスはプロレス」

新日「うちはキングオブスポーツ」
全日「プロレスはプロレス」

こんな感じでしょ

>>225
今、その意志を三沢がほぼ受け継いでる。
紙プロに高橋本の記事が載った途端に取材拒否。

ノアはプロレス内ガチをしてるから凄いよね。
新日はやっぱりブックだしな・・・

>>221
アレは珍しく乗ってるのよ、ノアの選手が。小橋蝶野戦を
点で終わらせないように。
勿論、面白くないのもあるだろうけど、ここで秋山らが
噛み付くことに意義がある

>>231
つまりノーコメントではなく噛み付いたこと自体、今までとは違うと？
それなら面白そうだね。
乱発は困るけど、やっぱ点で終わらせてほしくはないよね。

どうしてもゼロワンがやった真撃にカブって見えてしまうんだけどなぁ

ノアも厳しくなってきたな・・・かわいそうに
時代だな、日本不景気だし

>>232
秋山、蝶野や新日サイドに文句言ってるのにさりげなく永田の事
持ち上げているでしょ。あそこがポイント。
秋山はいかにも新日的嗅覚持っているレスラーだから。理詰めで考えると
どうしてノアにいるのか、ヲタでも不思議なんだけどね。

もし12月31日秋山がミルコとやっていたら、秋山バナーになっていたんだろうか

>>235
永田の事可哀想と思ってるんだろうね＜秋山
だからこそ、井上とかに腹立つんだろｗ

>>233
ジャッジ（西良典とか）やサブレフェリー（選手がロープ掴んだときに
リング外から掴んだ手をパチン！）がいたらほぼガチ

>>238
新日関係者がこのスレ見てたら・・・やるね、今度（ｗ

>>238
会場に西良典来たら、村上マジモードになるなｗ

今時プロレスなんか見てる時点でキモすぎ。
あんなの見てるとはアホとしか思えんな（ｗｗｗ

そうだよな、５・２のジャッジの面子でガチかどうかが解る部分もある。
太田章（アマレス）
西良典
ジャッジにここらへん含んでたらガチだと期待。
他誰かいるかな、絶対ヤオに手を染めない人・・・
菊田はジャッジというより選手だしな

>>241
ｗの数が多いと・・・
プロレスは面白いよ。けど、その面白さを伝えれる選手がいなくなったんだ
君はある意味かわいそうな人かもね。
けど、VTも面白い
ぶっちゃけ燃えれればそれでいいんだ

どうせお前等は何やってもヤヲって言うんだろ（ｗ

プロレスヲタクキモすぎだな（ｗ

>>244
かもね。
昔ヘンゾが
「プロレス？僕はやらないよ。今までやった試合も疑われる事になるからね」
って言ってたの見て、あぁ、って思った
やっぱりイメージってのがあるからね・・・

>>244
ヤオでも面白けりゃ構わないよ。
ただ総合格闘技ルールで
高田ＶＳアレクみたいな露骨なのは勘弁だけどな

>>245
燃料投下

俺みたいなモーオタから見るとお前らマジキモイって（ｗｗ

金本浩二
アルティメットジュニア王
AKIRAとの大熱闘を制し
IWGPジュニアV6達成！




どこがアルティメットなんだよｗ

turinimajiresukakowarui

>>249
モーヲタのほうがキモいよボケ死ね

俺昔大阪の難波通ったとき、
「いよいよチャンピオンリーグ開幕！最強決定！」
みたいな事街宣車から大音量のマイクで聞こえてきて、プオタとしてマジ恥ずかしかった
今時最強はないだろ、って

>>253
全日の最強タッグはどうなるんだよ！！

>>254
恥ずかしかった

アキトシあたりが蝶野にグダグダ言ってるのが滑稽だよね
お前は小原並じゃん

コピペですが、上井さん、リストラおながいします。


365 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/03/27 17:05 ID:???
スレ違いも甚だしいですが、いろいろ考えた末このスレに書き込みます。
今回のガイド誌のスカスカぶりはスカパー板の住民をも呆れ返らせていますが、
サムライ社員のダメぶりが最高に表れていると言えるでしょう。
私も企画系の仕事をしていますが（と言いつつ仕事中に２ちゃん）、
あれは逆算のミスというかビジネスマンとして絶対にやってはいけない失敗です。
で、本題ですが今週のファイト紙の新日の広告欄。サムライ以上に呆れましたね〜。
本来なら新日総合スレ、上井スレ、ファイト紙スレの何れかに書くべきなのでしょうが、
このスレの住民こそが一番同意してくれるのではないかと思った次第でして。
え？何か問題あるのかって？見てくれとしか言いようがありませんが、
最大手のフロントがあのレベルですか…。他の会社では即リストラですね。
下段３分の２が無駄。コスト意識ゼロですね〜。以上です。長文失礼しました。

>>257
何がどうなってるわけよ？

うｍ

http://ringside.cplaza.ne.jp/wrestling/contents/news/index.html

面白いね。わかるひとだけわかるネタだが。

素人の単なるたわ事だろ…雇われだし。

サムライは新日の裏工作で潰されるんじゃないか？

プロ興行が何たるか！じっくり勉強しようぜ上井！

>>262
そんなことしなくてもあの業界は冷えきってるから放置すれば勝手に（ry

上井さんガムバッテ

上井氏！

闘いから逃げる弱虫レスラーはﾋﾞｯｼﾋﾞｼリストラしちゃってください

>>266
有望な若手が余るほどいるからね。
天山、蝶野みたいな中途半端で高給取りなショーマンは消えてもらいましょう。
永田はミルコと戦うなら、頑張れ。

バーネットの対戦相手ジミーアンブリッツって以前サムライＴＶで
01の大谷の海外特集の時にＬＡボクシングでからんできたやつでしょ？
やっぱり今の新日のスタッフは遅れてるね

ゼロワンに来日してＯＨ砲と遊ばなくて良かった。

アンブリッツとバーネットは練習仲間ですが　何か？
プロレスの試合なので問題ありません

本人登場

俺の周りは寝てはなかったが。

うそこけ。

上井「新日本のシャンピオンが、PRIDEのチャンピオンに
向かっていくのが、本当の姿じゃないですか」

おーい永田さん、聞いてるかい？

今度高山に負けベルト無くすだろ。そしたらミルコに再戦かますよ永田は。

中西が藤田に勝ちます。
そして中西IWGP奪取。
永田はミルコ戦へ・・・



新日の考え。上手くいくかな？

>>276
中西の勝ち！！
有り得ない。

VTにまで、いかにもブック有るような書き方やのお。
見てから判断すりゃいいんじゃねえの。

「藤田・空気嫁」という片ヤオブックが見えます。
つーか、藤田が勝っても藤田にメリットねーだろ。

>>279
リスクだけだな。
負けるとは全く思ってないだろうが。

レスリングでは中西の方が上何だけどなー

オリンピックに出れた事で中西のアマレス実績は過大評価されてるけど、全体の戦績では永田や藤田の方が凄い。

>>279
そこまでは言わなくても、
prideでの高山戦みたいに上手くキャリーして欲しいんだろうな、上層部は。

見てる方はオイオイと言うほど中西が完敗した方が面白い。
そこから這い上がってくる中西を見たいから。
中途半端な善戦なんて見たくない。

中西打撃が下手そう

中西は打撃を防御することを覚えるべき。
パンチはワンツーだけ覚えてればいい。

>>!

改革じゃなくてさ、
マスクが良くて、タッパがあって、オーラがある選手をスカウトするだけだよ。
永田が１０人いても意味なし。

永田は覆面被ればいいとオモワレ

ヤオだのガチだのという了見の見方してて楽しいでつか？
もっと単純にみれないの？

>>289
面白いですよ。
妄想も。

中西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田＞＞＞＞＞＞＞ノア

ベルト失ったらノア参戦に決まってる。

ノア参戦路線はマジでやめてほしいわ
あそこと付き合ったって何も良いことないだろ

ヘタレＶＴやるよりメインは綱引きにしろ

蝶野と小橋のプロレスより、綱引きの方が見たいな、、

ねぇ、上井さん、
例のランキング制度はダメだったけど、選手の超人強度を測定して番付するのは
どうでしょうか？

（例）永田　100万パワー(ベルト付きで)
　　　蝶の　97万パワー（ラーメンマンに似てるから）
　　　棚橋　90万パワー（てきとう）

　　　藤波　0（だって、オラ人間だから…）

まあガタガタ言わんでも、そのうち新日はＷＷＥのファーム団体になるよ

ガチだけノワ

上井さん垣原ももうちょっと輝けるリングにしてくれ！

参百イタダキー

安田にできるんだから中西にできないはずがないｗ

>>301
同意ｗ

いや。あの時の安田は本当に頑張っていましたよ。今とは別人。
ファス道場で特訓、タバコはやめなかったが、あの安田にして腹筋が割れていました。
バンナ戦でのあの、必死にしがみついてずっと殴られても、「俺は負けないんだ！」と言わんばかりに闘志に燃えたあの目。
あれは中西にも、もしかすると永田にも出せないかもしれませんよ。

中西や永田も嫁さんに逃げられたらもっと必死になるかも知れん

安田のVTの潜在能力はなかなかだとかいう話だよ。
相撲の世界でも、才能はあったのは事実みたいだし、
決して単なるデクの坊ではないよ。
実際、あの時、藤田だったらバンナに勝てるかどうか
はわからないし、紙プロでも、あの戦法は理にかなってる、
とレスリングの専門家にも、誉められていたしね。

直ぐにナマクラに戻るのが安田の悪いところ。
ノルキア戦なんて練習不足でスタミナ無いわ、キレは無いわ。

安田は相撲時代、懐の深い、いい力士だった。（懐は寒かったようだが）

安田はその辺のレスラーとは素質が違うのは確か。

上井はヒートをどう思ってるんだろう

ミルコ＞＞サップ＝永田＝藤田＝高田＝桜庭

これが事実。 ミルコを倒すのは総合＆レスラーには、しばらく無理。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今、永田がミルコを倒したらｶｺｲｲ

>>310
主観を除いたらそれしか事実はないと思うよ。
ミルコは驚くべき強さだった。

ミルコ＞＞サップ＞＞＞＞＞(中略)＞＞＞＞＞藤田＞桜庭＞＞＞高田＝永田

永田が負けて当たり前なわけだよ。
猪木がアンドレに勝てないのと同じくらいの差があるんだよ。
別格！別格！それしかない。

あ

上井って旧Ｕにいたよね。
詳しい方詳細おしえて

上井氏は本気でプライドを潰そうとしているよ。
引き抜きが相次ぎますよ、今年は。

＞【主な反則】
＞（１５）双方の競技者が、互いに戦意を示さず、馴れ合い的な試合を行った場合及び、
＞　　　　双方あるいは一方の競技者が作り試合を行った場合。


さりげなくカムアウトか？

カムアウトも何も
今までおまえは何見てきたのかと問いたい

>>318-319
アヤシイと思って見たら、すべてアヤシく見える。
５・２は、色メガネを外して、目ん玉ひんむいて、よーく見よう

>>317
新日本ｖｓプライドの戦争かー萌えるね！

てか、ネタじゃないだろうな？
上井さんはイノキ信者だろ、イノキと新間の和解アングルやったりさ。
一応まだイノキはプライドのＰだろ。
高田は追い出したそうだけどピーチは猪木と仲いいよ！

月曜の朝が動き出した。
上井さんもがんばってください。

藤田−高山戦はヤオとはいわんが，明らかに最後は肩固め食いながら高山が藤田
の耳元でなんかささやいていた。「もう少しで落ちたフリするわ」じゃないの？
はっきり写ってるし。中西，少なくともお前はそんなヘマはすんなよ。

>>323
落ちたフリするのにフィッシュトークは必要ないでしょ(笑)

あの〜、まじめなこと言ってもいいですかね。
「ＶＴを超えたところにプロレスがある」って、一回でもＶＴやって、しかも
勝った人間で、かつプロレスがうまい人に限って許される言葉だと思うのですが。
その点からすると、マッケンローはどれにもあてはまらないと思うのですが、わたし間違ってますか？
どんな手を使ったにせよ、猪木はあっと驚く強豪選手に勝っては「みせた」のです
から。

こいつが新日をダメにする

>>324
いるやろう。せやからそんなにきっつー絞めたらあきまへんえ〜って。

>>326
こいつってだれ？

>>320
目ン玉飛び出たりしてな

>>326
上井

藤田VSヒョードルだってよ
PRIDEが露骨に仕掛けてきやがった

>>331
これで藤田−中西がガゼン面白くなった。なんちゃってＶＴ（もしくはブックありＶＴ）
はできなくなったぜよ。でないと中西最強伝説ができちゃうじゃん。

「年に何回か真剣勝負でやって、その他は花興行」
ってのはジャンボ鶴田が提唱してた事だな。
時代が鶴田に追いついたのか？

上井！


リングに上がれ！

上井のおっさんは、長州と永島が去ってから、調子に乗り始めた

永島のオヤジさんが調子に乗りすぎてたからね

結局面白ければいいのよ。プロレスは。面白いってのは別にコミカルって意味
じゃないよ。今のプロレスってアングル，ブックみえみえだし，感情移入でき
ない大根ばっかだし。だからＶＴいっちゃうんだわさ。　少なくとも勝負がみ
えない分だけ，前のめりでみちゃうから。
蝶野ＶＳ小橋で蝶野がベルトとる，なんてブックやれるもんならやってみい。

上井は藤田穣より強い。

>>335
なにがおっさんだ、知ったか厨が！
旧ＵＷＦ時代からの武闘派上井さんをなめるんじゃないよボク

ＰＲＩＤＥとはかかわないほうが良いな
ＶＴは勝ち逃げして終わり

上井氏ねぽ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>340
大正解。だけど一旦関わって，かつ負けたら勝つまでやらんといかん。
石沢が理想的なパターンじゃねーの，PRIDEと石沢両方にとって。
それと関わらないんだったら口にしてもだめ。マッケンローみたいなこと
いうと，「おいおい，一回でもやって勝ってから言えよ」ってなる。

>>344
だけど無視するだけでは、ますますプロレスはマニアックな存在になるのでは
極端な話、１００人総合にチャレンジして、そのうち１人勝てば
プロレスは生き残れる

藤田（尿）がいるから、しばらくは無理だろうね＞PRIDEと絶縁

>>345
９９人負けたら，間違いなくプロレスは滅びる。もしくはエンタメ路線になら
ざるを得ない。

>>345
>>347
一人勝てばそいつがプロレスでもチャンピオン。
負けた９９人は端役。
それでプロレス興行は成り立つ。
問題は、ほとんどのレスラーにそこまでの勇気がないこと。

>>348
そしたらお前、勝った一人が永遠に勝ち続けるブック書くのか？
それともＶＴで一度も勝てなかった奴が「ＶＴよりプロレスの方が上だ」って
叫んで、その一人を倒すのか？？　そんなしてプロレスが生き残るか？？

>>349
だからブックに頼らないプロレスの可能性について言ってるわけで。
プロレスなんて誕生してまだ１世紀そこそこ。
これからどう変わっていくか分からない。
プロレスの中からパンクラスが生まれるなんて
２０年前には誰も考えようともしなかったんだよ？

上井様…ＯＨ砲乱入期待します！

なんかやるだろ

新間が『ＯＨ砲来い！』ってルール破ってフライング仕掛けろ！

５．２は無理だろうな、５．１も無理だな

村上のセコンドに佐山希望！

>>353
いや、それすでに猪木がやった。
新間氏は「自分なりの還暦プレゼント」を用意するとか発言したらしいが
なにかを仕掛けたりアングルに絡むことは、やらなさそう。
やって欲しいけどw

なんでいつまでもOHに拘ってんの？
他に期待する奴いないの？

>>350
おいおい、ブックのないプロレスって…。あんたそれをＶＴっていうんだよ。
ブックの意味わかってる？ブックのないプロレスはどうやって終わるんだよｗ

>>358
プロレスは本来、総合格闘技
濁った目を俺の指で洗ってやろうかw

＞９９人負けたら，間違いなくプロレスは滅びる。

北尾・ケンドーナガサキ・小原・高山・安生・永田・中邑・國奥……

>>360
げんに滅びかけてるでしょ。99人負けてないから滅んでないだけよ（藁
>>359
ネタだとしたら最高！！　まじだとしたら大バカもの。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ブックがないプロレスもあるんだよ

>>363
じゃあ，どうやって勝敗が決まるのか教えてくれ。

いろんなのあんだよ

偶然だよ、偶然。

>>364
頭悪いなお前
自分で見て自分で考えろ

ケンファーを取材拒否か
相変わらず器が小さいな

>>367
頭悪いのはお前だ。ブックなしのプロレスなんてないんだから、それを
考えられるわけないやろ。ブックなしのプロレスがあると本気で思って
いるんなら、その決着の仕方を言えっててんだ。

なんてあおったりしてみる。やっぱりプロレスは板も含めて殺伐としてないとｗ

ヤオガチ議論に疲れたらカキコしてくれや

　　↓
【演技か】プロレスとＡＶ【本気か】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051203792/

　堤さやかのあえぎ声はガチなのか！
　代々木忠の作品にはシュートの要素が含まれていないか！
　エマニエル夫人のファンタジーには、ガチ論争を超えた芸術性がある！
　
　　などなど、ＡＶとプロレスの共通点を語らいつつ、
　『プロレスの本質』にスルドク迫るスレ。
　
　
　　　　君は【ガチンコ派】？それとも【ファンタジー派】？

定期的に中堅以上のロス道場に選手派遣しろ

史上最多の１０回防衛を果たした２３日の広島大会から一夜明け、
挑戦者・魔界倶楽部の安田忠夫（３９）に大流血させられた額には絆創膏（ばんそうこう）がはられていた。
高山から「永田様は１０回も防衛して疲れたでしょう。休養してはどうですか」と、
王座陥落後の海外旅行を勧められると猛反撃。
「オレが勝ったら、世界一周ＩＷＧＰ防衛ツアーに出る。その旅費を出してもらう」
と、渡航費などの工面を要求した。

【IWGP防衛ツアー】

秋山→キモ→ミルコ→ヒョードル

　

何故ヒョードル？

健介辞典皆さんで作ってください。


【記録】佐々木健介大辞典【記憶】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051184092/l50

>>373
なかなかうまいコメントのやりとりだが…。こんなん言ってるから殺気がないとか言われるんだよな。

>>368
誰か詳細きぼん

週プロによると、上井氏は毎日、中西を励ますためにエンセンのジムへ行くらしい

しかし上井は第１次ＵＷＦの部長だったわりにはＴＶ獲得できなかった
でしょ、01の中村に負けたね
たくさん邪魔して潰そうとがんばったけど中村＞上井だったね
もう４０代じじいの出番はないね

>>380
邪魔だなｗ
どうせなら「藤田に負けたら来年の契約30％引きね」
くらいの方がマジになるだろｗ

>>381
てめえヤヲワンと上井さんを比較して語るんじゃないよ
上井さんは例え落ちぶれてもヤヲワン演劇みたいなプロレスはぜったいやらないんだ

まあ演劇が受けてることは認めるが。。。。。。

>>382
オマエが邪魔

上井さんっていい人なんだね。じ〜ん。

上井氏が必死になって猪木との和解を企てた新間とか言う人はどうなったんだ？

またケンカ別れしたのけ？

>>381
それを上井の責任にするのは酷やろ。フジが決まっていたのを猪木が裏切ったわけで。

>>386
そうか，新間「とか言う人」なんや。俺年齢だと「あの」新間なんだが…ｗ

で、何でノルキアなわけ？

ＵＬＴＩＭＡＴＥ　ＣＲＵＳＨ
ってどうも今回のドームのタイトルと言うより
PRIDEやUFCみたいな総合ブランドにする気なのかも。

新日主催の総合ブランドとして、今回のプロレス部門と合同というより
独立組織に仕上げる気なんだろな。この調子じゃ
勿論そこのトップ狙ってるのが上井＞事実上責任者だしな

どうもこれが後々の新日にとって厄介な火種になってるような気がする
まぁオモシロけりゃええか。ｗ

ガチ好き・猪木好きで有名なドン川村が味方なら
上井路線は盤石でないの？
実際に味方かどうかは知らないが

>>390
ドン、なのか?

上井さんって純粋な人らしい。
あの高田が褒めるとは！

馬鹿にしてるだけでは？＞純粋

永田のことはどう思ってるのだろう…

違うんじゃね?
純粋を馬鹿にする言葉としか捉えられないというのは
いくらﾁｬﾈﾗでも淋しすぎかもよ

高田は他人をホメ殺しで揶揄するほど智慧ないよ。
そのまんまの感想じゃないの？

SRS-DXでも上井は純粋だから応援すると書いてあった
そういう人が本気で動けば、そりゃ応援団もつく罠

何もやろうとせず人任せの社長より、いいか悪いかは別として動こうとする上井の
方がまし。だがいかんせん遅すぎた。肝心の駒がなさすぎる。

>>398
次世代の若手が育つまでパンクラスと交流すると見るが
どうだろう

コマ不足は否めないよな
5・2のカードを手持ちだけで組めないってのは

>>399
なるほど。だけど若手育てるのに少なくとも３年はかかるでしょ。そうなると
パンクラス相手ではもつのかな？　俺的には鈴木のプロレスなんてみたくもないが。
謙吾なら大歓迎。でも5.2で潰れる可能性もあるから。彼はホントここぞってときに
弱いからねｗ

>>401
うーん。鈴木のキャラは、純プロレスのファンにも
アピールすると思うけどね。
ＶＴ部門にかぎっていえば、やっぱり外から借りてくるのが多くなるのかなあ。

バーネットがいるぞ
「ソウゴウカクトウギもプロレスに含まれる」

「バーネット」「成瀬」「ブルーウルフ」「中邑」「猪木事務所のマチダ・藤田・藤井・村上・安田」
あたりは、できそうな気がする。

「田中稔」はガチできるの？バト・リングスはやったけどKOKルールではやってないよな。
あと、「魔界４号（長井）」は、大丈夫？

前田がないてるぞ

ファイトを取材拒否した上井は氏ね

>>402
しかし古くからの新日オタは鈴木の若手時代のショッパイプロレスをよく知っているからなあｗ
結局薬局、プロレスが下手だからパンクラスをやっているわけで…。

ＫＯＫルールってガチなん？　リングスは基本的ガチじゃないだろう。

KOKになってからは全ガチ。
旧ルールでも徐々にケツ決めなしの割合を増やしていっていた。
KOK直前には全ガチか、メインのみケツ決めになっていたと。
前田の試合は全部ケツが決まっていた訳だけどね。

アピール度と華＆胡散臭さでは昭和的だろ＞鈴木
今の新日のレスラーでこの色気出せて対抗出来るキャラは西村位か？
口も立つし

ただプロレスは下手で総合でもﾍﾀﾚなのは遺憾ともしがたい事実だがな

芯でいいよ

>>410
＞ただプロレスは下手で総合でもﾍﾀﾚなのは遺憾ともしがたい事実だがな

冷静に事実だけを眺めると、どうしてこの業界で飯が食えてるかもよく分からないな
いい年だし、これからプロレスが上手くなるわけでもないのに

>>412
違うよ。ＫＯＫでもブックは存在した。

作り試合はルール違反とまで言っちゃったからにはもう後戻りできないよ

いいんだよ。後戻りできるような安全パイ用意しとくくらいなら
最初っからやらんでよろし。

そんときゃ素直にノワと仲良くハァハァしてりゃいいさ

蝶野のブックショボ。ヒザのケガだって。はあーーーーーー。

>>413
金原が、「前田さんのときとは試合の形が違うんだから大変ですよ。」
みたいな事言ってたのが印象に残ってて、
ガチかどうかは判らないが大変な試合してたんだなと思ってた。
真剣勝負だと、そりゃ疲れるだろうな、みたいな雰囲気で。

ＫＯＫもそうだったんだーへーほーふーん

中西のコメントまだ〜？

このオッサンはレスラーを食いﾓﾉにしとるわ
フジのＷ−１スタッフと同類だ

上井さんはオトコを上げた。
今回のＭＶＰは、この人でしょう。

いっぱい感動した。中邑の姿、中西のがんばり、新間さんの気合。。。
心から感謝してる。

混乱し迷走してる感じが久々ドキドキ出来る新日って感じ
ただ現場のレスラーがこれに真っ向からぶつかる奴は居てても
同等に発言し場を揺さぶって己の思ってる方向に無理やりにでも
持っていけるようなパワーがある奴が一人も居ないのが90年当時
如何に甘やか（語弊があるだろうが）されて育ってきたかが良く分かる

蝶野ももう少し強気に出たいだろうが手札の中の最強の切り札たる
小橋を使ってしまってもはや後が無い、次第に居辛くなるだろうね
せめて帰国当時の天山が存命だったら・・・

>>442
同感ですねー。天山あたり、もうちょっと殻を破って欲しかった。
たとえそれが上司に歯向かう形になっても。

「上井、新間、なにするものか！　これが俺のやり方だ！」というものを
見せて欲しかったです。ドームの第一試合は、どこでも見られる平凡な純プロレスだった。
とても残念です。

・・・私は試合前、「今日は棚橋をつぶさなければ、二人とも這い上がれない」と思ってました。
相手の技なんか受けなくてもいい、ＩＷＧＰへの、そしてＶＴ否定論者の意地を見せるべきだった。
新間さん、竹内さんも場内ＦＭで同じようなことをおっしゃってた。

猪木のプロレスで育った私の感覚が古いのかとも思いましたが、平成のファンにも賛同者が。

>>423
いや残念だけど
平成ファンって訳じゃないないんよ
どちらかと言えば、もうおっさんｗ

やっぱ平成ファンとは感じ方が違うんだよね〜
仕方ないって言えば仕方ないんだろうけど
新日ってこんなもんじゃないんだぜ！ってのももっと
体を張って見せて欲しいもんだよ、蝶野は頑張ってるが
我々の”新日”ってモノに対して頑張ってるって感じじゃ無いしね
だから昔からの新日ファンからすれば歯がゆい、せめて小橋戦なんか
小橋に合わせずにＧ１蝶野を出してお互いぶつけ合い潰し合いすかしながら
戦って欲しかった。あの試合には平成の最高のエンタメプロレスはあったが
新日本のプロレスは微塵も無かった。

>>421
禿げどう！
もっと言って！

退場時の中邑を出迎える上井さんの笑顔はサイコーでしたネ。

>>423
あ、コトバ足らずでした。
その人は、隣の席の平成ファンです。すんません。

小橋戦は、その平成ファンは大喜びでした。
私も胸に響いてくるものはあったんんだけど、
424さんとおなじく、なんか違うと思った。
昭和ファンである私が一番感動した試合は中邑戦。
彼は、ほんといいですねー。って思いませんか？

>>426
私は中邑が圧勝した姿を見て、「これこそ自分が求めていた新日本だ」と胸を熱くしました。
魔界なんかに入らずに、あのまま新日本の強さの象徴めざして精進してほしいです。

それから猪木氏がジョシュをエースにせよ、とのこと。
１月にこの掲示板で、同じことを言いました。
「強者がベルトを巻くべき。バーネットをエースにしても良い」と。
今回、猪木氏のプロレス観と、私のそれがズレていなかったことが分かって
とても嬉しかったです。

上井さん、良かったね

猪木のプロレス観つってもなあ。
馬場の流れが嫌いなだけで、客入りがよかったらなんでもいいんじゃないの。

>>430
おまえは０１でもみてな

★ 新日のＶＴって、世間的にはどうなの ★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1052322524/

下痢便

IWGP→VT出来ない奴
NWF→VT
の両輪で走るつもりなのかなぁ。
それぞれのベルトに優劣はないって建前で。

洩れ的には、荒々しさと予測のつかなさが新日に取り戻されれば
一粒で二度オイシイ感じがして歓迎なのだが。

age

IWGP>NWF　ですよ。
『普段の興行のブックを、VTが作る』これが全て。
そのVTとの関連強いベルトがNWFなだけ。

まあ、新日VTは猪木事務所とおなじ役割ですよ。

東京派閥対ＬＡ派閥の株主総会の季節です。

オーナーはたまには会社や道場に顔を出して下さい

>>439
オーナーというか株主にはそういう義務は無いよw

義務じゃなくて伝導…それが大切。

新日ＶＴは今後も続けるべき
でないと純プロレスやってる選手がまた怠けちゃうからね
刺激を与え続けないと

最終的には小川藤田ジョシュの三銃士だね

この人選手の事なんて新日ブランドなんて何も考えていない。
「儲けれゃいいんだよ。しょせん選手なんて使い捨て。」
これ本音。

>>444
みんな知ってることだよ。
しょせん銭ゲバ新日フロント

>>444
>>445
どこの会社でもそんなのあたりまえだろ？
社会なんてそんなもんだ。

おまえら働いたことあんのか？

>>444
てっ、天山！
２ｃｈに書き込んでないで練習しろ！

うるせー
俺らばっかりに危険なことばかりさせやがって
てめえらも働けよ

>>448
おまえ０１でも逝けよｗ

だってギャラやすいじゃんか

天山いくら貰ってるの?

・・・おまえが教えたら教えてもいい。

山本！いつまで子分やってんだ！
蝶野の首を掻っ切れ！

蝶ちゃんゴメン

新日はもう古くさい道場なんて持たない
単なる興業会社を目指しています。

>>453
足が短いから無理

・・・１３万くらいだ。

この人プロレスＬＯＶＥ度ゼロ

はっきり言って、実力のない奴らはノアと絡まんで欲しい

>>459
でないとノアの下手さ加減を暴露しちゃうから？
はっきし言って、武道館のそれもメインかセミ以外はノア「も」塩だぞ。

444 ：お前名無しだろ ：03/05/17 22:49 ID:???
この人選手の事なんて新日ブランドなんて何も考えていない。
「儲けれゃいいんだよ。しょせん選手なんて使い捨て。」
これ本音。


ほー。じゃ聞くけど、儲けを無視して、選手のことを考えていた
香具師っていたのか？＞歴代の新日幹部＆フロント
おしえてくれ

他団体でもいいぞ

どんな会社でも、背広組が妙に現場に同情ばかりする会社は結局共倒れになって成功しない。
現場と背広組の反目は企業としちゃ当然だけどな。

現場の実態無視した会社は不祥事ばかり
これ常識

>>463
能力のない現場の典型的言い訳。無能な現場はいつもそういう反応。

実はこの上井ってプロレスの事よく知らないんじゃない？

>>465
お前よりは知ってると思われw

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

なんだよこのスレは会社員やったことのねー厨なヤシばっかかよ（w

馬鹿だな
会社員やってるヤツらだからダメな上司像が見えてくるんじゃねーか

上井が嫌いなら見るなよ

プロレス部門楽しんでりゃええやろ

−　　　終　　　わ　　　り　　　　−

ズバッと上る！

>>641
国際プロレス

>>469
バカな平社員像もみえてくるけどね

必死だけど本人降臨？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

みんな、ＳＲＳＤＸのインタビュー読んだ？
オレはこの人に付いていくぞ。

読んだが、人間性を表現するのがプロレスとか簡単に言うのは萎えた
それは事実だが、フロントやレスラーが言うと萎える

顔は少し小鉄似だけどw…久々良いフロントだよ新日の！

良いフロントから良いプロレスは生まれない

>>480
おろかな。よいフロントなくしてプロレスができるわけねーだろ。
昔の新間、ゼロの中村、Ｕの宮戸。みんなフロントのしかけと裏工作がうまいから
団体がまわるんだろうが。

たまには揚げてみたくなりました

>>481
>ゼロの中村

↑余分や!
しょせんマイナー

武藤、長州出ていってくれて有り難う。

>>483
そうか？　今のゼロワンの興隆（といってもしれているが）は中村の
力でしょう？　腐ったとはいえ、全日に三冠流出ブック飲ませたりした
のは武藤と橋本ラインの関係だけじゃできんだろう。

新間＞＞＞＞＞宮戸＞＞＞中村＞＞＞永島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上井

とりあえず480は稀に見るバカという事で。

悔しいの？

フロントというか、新間さんのような稀代のアイデアマンと
猪木、佐山という異色中の異色のレスラーの組み合せがあったこと。
これは今となっては奇跡のように思えてならない。

天山のVT見れたら死ぬ

天山だけは毎日ガチ

喪黒福蔵

■上井文彦（新日本プロレス渉外担当取締役
「８．３１両国大会に新日本から複数の選手を出す」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200306/07/bz01.html

>>486
ゼロチュー人に迷惑かけんなって・・

ストロングスタイルでないレスラーをリストラ汁！

>>495
（・∀・）ｲｲ!!

こいつは自民党でいうところの麻生太郎かな

>>497
微妙なたとえやね。