1 :
お前名無しだろ:
パート2 立てました。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 虎だ お前は虎になるんだ!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ lll \_)
______
/ 曰 (俎〆 /|
∧ ∧〆俎) / /|
/_( )__曰_/ /┌────────────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < いいから さっさと食えよ
||`(___ノ || └────────────
4 :
お前名無しだろ:03/01/26 08:47 ID:b5CTe8Cy
5 :
本当の話:03/01/26 12:10 ID:H8iehKhH
「虎だ、虎だ。虎だ。おまえは虎になるんだ」
佐山は新日にアイドルタイガーマスクにさせられ操り人形になった。
そんな彼はガチに走った
ガチだけじゃ長続きしないし、飯は食えね〜よ。
プロレスやってたまにガチやるのが理想。
前田と佐山の絆地獄
佐山と前田は何で喧嘩したの?
いつ頃から仲が悪くなったの?
詳細きぼ〜ん!
前田が佐山のシュークリームを食べた
社員が食えてもいないのに強行にガチ路線に移行しようとする佐山に
前田がキレて、だったらってことで佐山にシュート仕掛けた。
前田が佐山のようかんをポッキーみたいに食べた。
ゴッチさんに謝れ!!!!
だったらリングで勝負だって事になったが金的がどうのこうので・・・
あの時の金的の話しが出ると、いまだに前田も佐山も微妙に顔色が変わる
佐山は謎の多い人物だね
発狂的にキレやすい佐山も、前田にだけは一歩譲るよね。
多分キチガイ同士で喧嘩したら行くところまで行く事になるのを
判ってるんだろうな。喧嘩慣れしてる人ってそういうのわかるんだよねw
それができない前田はガキ
でも旧UWFはこの事件がなくても潰れるのは時間の問題だった
AリーグとBリーグの2リーグ制も矛盾があったし
発狂的にキレた佐山を見てみたい
前田もわかってキレてるんだよ思うがね。
昨夜、旧UWFのビデオを約10年ぶりに見たよ。
スーパー・タイガーvs前田戦なんだけど
佐山のソバットから横入り式三角絞めが素晴らしいね。圧勝です。
>>8 旧UWF末期の頃、
経営方針(ガチかプロレスか)を巡って対立したんじゃなかったかな?
しかし例の試合の映像を見れば、佐山よりも前田の方が明らかに強い
>>18 以前、TVでちょいキレ佐山見たけど怖かった
>>22 アレかな
修斗のシゴキかな
竹刀でぶったたく奴
「お前、俺をナメてるの?ナメてるの?」
「死ぬ気で蹴れって言ったろうが!!!!!!」
ベシベシベシベシ・・・・
>>23 「その後は見たことも無いような早さでずっと蹴ってましたよそいつ。キャハハハ」
真の佐山の怖さをかいま見たければ、
紙プロラジカル創刊2号のゲラチェックなしインタビューを嫁
>>23 あーそれかな?
お笑い芸人に蹴りの指導してた。
セイクンドーかもしんないけど
当時の佐山の決め技のチキンウィングフェースロックを
チキタキチキンロックって言ってたよ、俺
佐山さんって優しい人だと思ってました
佐山さんは結婚してますか?
お子さんはいますか?
甘いもの好きは怖い奴が多い
>>23 それ見た。合宿でしょ。
テレビスタッフにもキレていたね。
紙プロよりも奴がだして本の方が凄い内容だぞ
全く意味のないプロレス技一覧ってのがあって
延髄切り、コブラ、卍、16文、などズラーリ並べてたぞ
でっUWFまで否定しはじめた
36 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:11 ID:l6Sbur3l
佐山がPRIDE出たとこみたかったな。
飛びつき腕十時で秒殺とか
佐山「体でかくてムキムキで威張って歩いてる様な奴が嫌いなんですよ。
そういうのがいるとボクもう駄目なの」
マネージャ「道の反対側に歩いてても渡っていきますからね、殺すぞ!って怒鳴りながら」
>>21 いや佐山も相当なもんだと思うぞ。
自分より20センチも大きいキチガイがマジ張り手バチバチ入れてくるのを我慢できるか?
何とかプロレスっぽく試合をまとめようとしていただけでも立派だ。
佐山「それでもう目茶苦茶にしてやろうと思って、そいつを竹藪までガーッと引きずっていったんですよ」
43 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:18 ID:l6Sbur3l
前田は佐山が大人なだけ助かったな。
人がいないところだったら殺されてたな。
44 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:19 ID:K97meaBF
前田の方がツオイだろ
佐山「卒業するとき、先生方から感謝されたんですよ。ボクがいるからこの学校には番長グループが出来なかったって」
>>44 弱いに決まってるだろ。
あいつはヤオと決まってるとき、素人が相手な時しか強く出れない。
東大宮のタイガージムってまだあるの???
>>46 そういえば、前田は雑誌記者にも蹴りをいれていたね。
ちょっとスレ違いだが
新UWFの神社長と前田の対立(というか団体滅亡のワケ)詳しい人いる?
50 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:26 ID:K97meaBF
>>49 金だよ。
UWFの金の流れが不明瞭だった。
たしか勝利者賞の車とかが選手の手に実際に渡ってなかったり
ギャラとかに不満があったりとか...
53 :
46:03/01/26 14:29 ID:???
佐山は小川橋本の時も、新日勢が誰も向かって行かなかった事で
やはり伝説は健在であることを見せつけたね。
前田株は安生を告訴した時点で暴落。
その他の訴訟でさらに下落。
>>52 勝利者賞?
ホントに車あげるの?
G1優勝者の賞金がカタチだけってのと同じじゃないの?
>佐山は小川橋本の時も、新日勢が誰も向かって行かなかった事で
>やはり伝説は健在であることを見せつけたね。
プププ!
佐山は間に止めに入ってたから誰も向かっていかなかったのだ。
もしも佐山に蹴りでも入れられていたら、新日の選手だって黙ってないよ。
佐山に向かって行ったよ。
>>56 ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
>>55 勝利者賞に車があったのは事実だよ。
たしか横浜アリーナでの試合だったと思うよ。
外に車が展示してあった。
でも実際には貰えなかったみたいで
それで頭にきたらしいね。
60 :
59:03/01/26 14:38 ID:???
ちなみにその車はスポンサーが提供したものだよ。
ゴルドーは反則
ゴルドーって目潰しで誰か失明させたやつだろ?
佐山はどんなに怒らせても、菓子箱ひとつで済みそうでいい。
前田もそうするべきだったんだろう。
佐山と前田って喧嘩してから一度も会ってないのか?
昔は兄弟のように仲が良かったのにね
最近のWWEオタに言っても信じてもらえないだろうな。
全盛期のホーガンとサベージとLODが来てたのに会場ガラガラで周りは招待券の客ばっか。
最後のマッチョポーズも見ないでさっさと帰ってたのが多かった。
悪い、SWSスレと間違えた。
前田を見つけたのも佐山だったらしいからね。
確か、前田が夜、公園で空手の練習をしていて、それを巡業地で見つけて
新間に報告したのが佐山だったと思う。
「タッパがあって、空手をやって奴がいる」と。
佐山がシューティングの道場で竹刀を持ちながら練習生を
ボコボコにしてたのって、けっこうみんな見てたようだが
いつ、どこでやった何の特番だっけ?
70 :
お前名無しだろ:03/01/26 15:22 ID:IEsvylT5
>>69 フジテレビの深夜にやってなかったっけ?
俺もあんまり覚えてないけど。これとは違うのかな?
佐山と前田の対立の原因は田中正吾だろ。
>>70 TBSだろ。
ようやくテレビがつきそうだと佐山が張り切りすぎて失敗。
当時はスター選手全然いなかったしな。
>>72 でもこの頃ってプレの試合とか非公開にしてなかった?
てっきりあまりマスコミにアピールしたくないもんだと…。
もっと本気で蹴れ、本気で!
それがおまえの本気かゴルァ!
死ぬ気で蹴ってみろ!
死ぬ気って言ってんだろ!こうだ!こう!
おら立て!もう一回やってみろ!立てゴルァ!!
(カメラに向かって)なに撮ってんだ!撮るな!!
76 :
偽坊や:03/01/26 15:39 ID:9orx+2ro
ウヨのおじちゃん
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
ゴルドーが先に平田に手出したのに誰も向かって行かなかったぞw
中井(修斗)>ゴルドー(空手)>新日全員
プロレス最弱
旧UWFの頃のタイガージムってすごかったよね。
前田や高田や山ちゃんも練習に来ていたし、シーザーが教えていたし、
平直行等現在格闘界で活躍する面々や、
まだ子供の菊田早苗もいた。
右目の視力を失っても試合を続け、勝った中井は立派だった。
>>74 たしか「アレドナリンがどうたらこうたら…」と言ってなかったけ?
目ふさがるのはそれ自体は普通だけどね。
佐山は何で修斗から身を引いたの???
アドレナリンうんたらってのは、アレでしょ。
試験まで余裕があるとでれでれとしか勉強できないけど、
迫ってくるとせっぱつまって頑張れるってみたいなもんでしょ。
佐山がいなかったら今頃どうなってたんだろう?タイガーマスクも UWFも修斗もなかったら?
佐山が居なくてもUは発生してただろ。
>>88 >右と修斗をつなごうとしたからです。
意味が分かりません...
右って右翼ですか???
もっと詳しくお願いします。
修斗で借金こさえて、それの返済のためにプロレス復帰。
ずっとプロレス批判してきて、修斗の人間もプロレスを嫌悪しているのが多かった。
それがトップがプロレスやってちゃ、
現場や選手からの反発もあったでしょ。
坂本が作ろうとしていた修斗の色付けにも邪魔だったろうし。
浦田=ちんちん
>>91 サンクスです。
で、佐山は自ら身を引いたのですね。
彼の行動は矛盾してますね。
>>90 88はただ佐山とウヨを叩きたいだけ。
修斗と縁が切れたのは金。
佐山が格闘技界に残している業績としては、
総合というジャンルを確立したことが大きいだろうけど、
階級制、三権分立制、ルールの厳密化(特に一本判定)もでかいよ。
佐山がUFOを辞めた理由は何?
「ケーフェイ」って本読みたいけど見つからない…。
古本屋に並んでる?
>>98 マジで?猪木や佐山は一般人と頭の中が違うからネタとは思えない
『シューティング入門』のあとがきに書いてあった「上級編」は出版されたのだろうか。
>>97 不入りだった興業の後、打ち上げパーティーで大勢の前で猪木に侮辱され、
包丁を構えて猪木に詰め寄った。そして離脱。
>>97 猪木はUFO作るときに佐山がやりたかった新格闘技とか、
色々やらせてやると約束してたんだよ。
それが実際は違ってた。
しかも佐山が色々奔走して何とか開催したUFOの興行も、
猪木にメタメタに言われて、結局ブチギレた。
結局アゴは自分のしきりで
周りが思ったように動かないと厭なわけで。
昨日ワープロでジュニアの試合見てても思ったけど
今の奴らの動きってなんか中途半端で汚いな。
佐山タイガーの動きは凄いきれいだ。
強いとか弱いとかガチだとかみんな抜きにしても
金払ってみるんならあのくらい洗練されていて欲しい。
>>104 同意。
あと、技のつなぎ方とかはタイガーの方が断然上手いよね。
もうひとつ、上手く言えないけどタイガーは体の伸縮性がすごい。
一瞬だけスッと縮んでパーッと伸びる感じ。
表現下手でスマソ
昨夜のワープロ、試合以外のほうが面白かったのがなんともね…。
もうワープロは、試合中継2割、小芝居4割、昭和の映像4割でいいよ。
タイガーはプヨプヨのいわゆるアンコ型だったのに、
なんとも見た目が良かった。バランスがいいというか。
マスクも最高に似合ってた。
>>107 偶然にも佐山の顔の良いところだけを露出したマスクだったと思う。
タイガーキング時代も体型は今みたいな感じだったけど、
マスクをかぶると顔だけはすごく格好良く見える。
ビクトル古賀著「これがサンボだ」
実技モデルは佐山で、まるで写真集。
中でもはにかみながらコサックダンスをする佐山は、なんとも愛らしい。
昔ってそんなにカメラワークに凝ってないじゃない。
だからごまかしが利かないと言うか、
良い動きは凄く引き立つし、ダメだとほんとにしょぼく見える。
これジュニアに限っては採用して欲しいなあ。
も一つ言うと相手が小林だからってのもあるが
一個一個の技ちゃんと受けきってるのな。
だから凄くキレがよく見える。
>>105 体の伸縮性つうか重心の移動が上手いんだろうな。
時代を逆行しろとは言わないが
こういう研究は今のやつらしてないんじゃないのか。
111 :
お前名無しだろ:03/01/26 17:13 ID:RrD+w7MC
要するに、佐山はカルシウム不足なんですよ。
猪木、佐山、前田は並立しないよな。
全員、良く言えば天才肌、まあ変人・狂人。
3人で前田が一番まともに思えるもんな〜。
>>111 ノアに対抗するにはその3人を足して3で
割ったような奴が出てこんとな
>>111 道理で三沢や武藤が及ばないワケだ。
アクが足りないなw
佐山VS前田が観たいが、二人とももう年だからなー。
せめて2人で組んで何かやる所を見てみたい。
しかし、前田のあの性格が何とかならんと無理だわな。
恨み100代、うまくいかないのは誰かのせいっつ-のは
どこかで見たような気もしないでないんだが。
Uはキック関係者が本書いてた(スポーツ新聞関係者より聞いた)
佐山と藤原は前田をエースに据えようとしていた。
実質的なエース佐山の高額なギャラ、シュートへの金の流れ
細かなルール作りに他の選手は嫌気が。
前田VS佐山のシュートマッチの金的は当たってないが、
試合にならないと感じた佐山は試合を止める。
エースになった前田だったがギャラが週刊ファイト紙上に掲載される。
1人だけ高額なギャラの前田に対して他の選手が詰め寄るが
「イヤなら出てけ」と言ってUは解散。
佐山はシュート作った借金があったのでシュートを追い出された。
生活の為再びマスクを被る。
タイガーキングのムチムチボディもなかなか。
露出してるのはブッとい腕だけだし。
>>115 >エースになった前田だったがギャラが週刊ファイト紙上に掲載される。
でギャラはいくらか覚えてる?
結局は金だね
金が人を狂わすのさ
>>115 >佐山はシュート作った借金があったのでシュートを追い出された。
意味がわからんなぁ。
シュートの金使い込んでシュートを追い出されたなら判るけども。
>>119 俺もそれ気になった。
なんか無理あるよな。
修斗は、坂本やルミナが若者受けするスポーツにしたがってた。
それにはそれまでの修斗=佐山という図式は禿しく邪魔だったわけだ。
ちょうど佐山がプロレス業界に足突っ込んでた時期でもあって、
追い出すにはいい口実があったんだよ。
佐山はプロレスのヤオはヤオできちんとこなしていた。ガチとは別物と考えて
武藤のいうファンタジーはそういうヤオなんだと俺は理解したかったから
W−1は期待してたんだけどなぁ
タイガーのデビュー戦みたいにならんかな?って
ま、タイガーの衝撃はもう二度と帰ってこないのかなぁ
ageよう
ケーフェイ、近くの図書館にあった。
きっと、タイガーファンの子供たちのために気を利かせて、購入したのだろう。
読んだ子供たち不運。
しかし、ショー嫌いの佐山が、一番華麗だというのも不運だね。
125 :
:03/01/27 00:06 ID:B1jXew23
せい圏道って横アリで興行やったことあったよね
たしかメインは佐竹と2流外国人
あれ以降でかい興行やってない気がするんだが・・・
タイガーでショー嫌いになったのか。
それともショーはいいけど、その裏側が厭だったのか。
裏の駆け引きつうか、ビジネスが絡んだどろどろに嫌気指して辞め、
自分で新団体作るんならガチをって感じか?
でも結局自分所もどろどろ。そして今や半やくざ。
前田もそうだが。
>>126 ショートガチだったらガチのほうが好きって程度だと思うけどな。
どちらにしろ中途半端なのが嫌いなんだとおもう。
タイガーは吹っ切れてヤオができたからあれだけ素晴らしかった
ただガチだけでは食っていけないことを理解できてたかどうかは疑問だけど
前田とそれが確執になったんだろうし。
ジレンマはあったんだろうね
前スレから話題になってるシューティング番組なんだけど
録画してあったので放映以来久々に見返してみた。
「俺をナメてんの?」「殺すぞコノ野郎」「倒れろっつってんだろ、コラ」
パンクラスの掌打より効きそうな張り手に竹刀を頭にフルスイング・・怖っ。
>>33 そんなコブラで猪木にギブアップ負けしたけど(w
>>128 激しくうpきぼんぬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
佐山のマジ切れ見たい!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>129 そこが佐山一流のブラックユーモアなんだろ
心の中ではバカにしてるのみえみえ
132 :
お前名無しだろ:03/01/27 02:31 ID:mwHxTdvd
>>125 プライド対セイ拳道だね、強い日本人を育てて欲しいよ
佐山こそジュニア史上最高のプロレスラー!
佐山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フッチー
フッチー正信を馬鹿にするな!!!!!!!!!!!!
昭和58年当時は夢の対決だった!!!
初代タイガーマスク vs 渕正信
タイガーが光だとすると淵は影か?
目立とうとしてない分、味が増す。
タイガーとは違った才能があるから否定はしないよ。
ただ、俺はタイガーの方が好きだってだけ。
そういや三沢タイガーとマスカラスの夢の対決は実現したけど・・・。
たしかに。
タイガーが陽ならば、渕は陰。
陰と陽の関係だな。
北斗と南斗みたいな...イヤ、違うね。
タイガーvs大仁田も夢の対決だと言われていた...
懐かしいね...
NWA世界jrヘビー&WWFjrヘビー級チャンピオン タイガーマスク
VS
NWA認定インターナショナル・jrヘビー級チャンピオン 大仁田 厚
ガキの頃、いつの日か実現するだろうと期待していた...
まさか今あの2人があんな風になるとは想像もできなかったよ...
大仁田は微妙なんだよな。
変にタイガーを意識してた分だけ嫌いだった。
それよりも淵の方に期待してた。
>>130 nyに流しときました。
【格闘技・プロレス】佐山聡のシューティング地獄合宿
タイガーと大仁多が対戦すればタイガー圧勝だとは思っていたけど。
当時は新日vs全日ってのが夢だったから。
新日のタイトルだったNWAインターjrのベルトが全日の大仁田に渡った
時は、新日と全日に接点が生まれると妄想してた。
>>142 >nyに流しときました。
nyって何でちか???
Win+nyじゃないの?
>Win+nyじゃないの?
Win+nyって何でちか?
mxじゃない方。
ミサワをタイガーと呼ぶことは初代を冒涜しているのに等しいw
ノアも旧全日もジュニアは最強ではない。
野蛙[ノア、noah]
野蛙粘着者[ノアヲタ、noah-otaku]
野蛙[ノア、noah]
反新日盟主決定戦:
魔界伝承愚零斗武多 対決 闘魂伝承橋本真也
九十三年超越的最高試合演出!
弐叛武導漢集合!!
来来来!野蛙粘着者!
猛虎伝説のDVD(1〜2)買いました!ついでにザ・タイガー、スーパータイガーの
DVDまで衝動買いしてしまった。
>>151 俺も欲しくなった。買おうかな…。
今日アマゾンで注文したら、何日くらいで届くかな?
154 :
151:03/01/27 09:44 ID:???
スーパータイガーvsマッハ隼人が面白かったです。
佐山の容赦ない顔面キックがエゲつなかったなあ〜
後楽園ホールの観客の野次も、今聞くと笑えます。
155 :
お前名無しだろ:03/01/27 10:22 ID:pn4OH2EV
もしタイガーマスクが木村健吾で佐山が素顔のままだったら
もしもサムソン轡田が国内でもタイガーマスクだったら
歴史は変わっていただろう
157 :
:03/01/27 10:28 ID:???
>154
スーパータイガー
子供ファンが減って行くのは笑えない
助走無しのバク転キックは驚いた
しかも上半身は殆んど動かしてなかった
あんな凄いレスラー他にいるわけない
159 :
:03/01/27 10:37 ID:???
はぐれUWF軍団として前田、高田、佐山
新日にカンバックしろ
マッハ隼人ってルチャですか?
161 :
あほの佐竹:03/01/27 11:06 ID:5zD4CyZh
佐山が第一次UWF離脱の頃の話。
ガチでやっていたUWFはプロレスのように毎日興行が出来なく資金が不足していた。
その頃TBSが接触して来て、放送の条件として、佐山、前田をエースにして佐山は
マスクを使う事、っていう条件だったらしい。
もう素顔に戻っていた佐山は拒否、TBSの話は流れた・・・・
経営者として芽生えていた前田は佐山と喧嘩し仲が悪くなった。
その後新日に復帰の話が来て、資金の欲しいメンバーは佐山以外のメンバーは復帰
した。
162 :
115:03/01/27 11:11 ID:???
>>117 その記事を読んでいなので判らないが、
当時前田はポルシェ乗ってって、
それにあこがれた高田もインター時代に購入。
>>119 佐山個人の借金で修斗の権利を手放す事で借金を返した。
後の現役復帰を考えると恐らく全額ではない。
>>162 旧U時代の前田はZに乗っていたはずだけど?しかも高田が乗ってたZに
影響されて(藁
ポルシェは新日解雇になった頃に買ってたよ。
そういえば、旧UWFってテレ東の「世界のプロレス」で放送されていたよね。
>>164 下関大会だけだったような記憶が・・ 前田vs高田が放送された。
166 :
本当の話:03/01/27 13:58 ID:9uivJa42
佐山はやはり、作られたヒローでは満足できなかったのだろう。
はっきり言ってジュニアとしか全く戦ってなかったので彼の弱さが出ないで
すんだ。
普通ジュニアはスーパーヘビー級と対戦すると全く葉がたたない。
ライガーとノートンとやった時など、パワーボム一発でライガーは失神してしまった。
三沢も100キロぐらいの時はほんと弱かった。それを考えたらジュニアの
最強は小川だろう。小川は10年前と比べて身体はやせたままだが、強さは
2段階上がった。
まあ、ジュニアはルチャリブレのように動きを楽しむものなので強さは語れない。
またボクシングや柔道のように体重別でわけるなら佐山は強かった。
ただ小林あたりの同じだったからたいしたことないが。
小林なんか普通木村健吾や木戸あたりに簡単に負けてたからな。
今のジュニアは彼が20年前にやっていた技は当たり前になっている。
まあオリンピックでいうと1970年代のコマネチとか当時のスターと
考えればいい。今の実力じゃあメダルももらえない。
またスケートでいえば伊藤ミドリの3回転ジャンプで尻餅が許された時代だ
おとつい、親日本プロレスの深夜放送を久しぶりに見たんですけど、
今のタイガーマスクの中身は誰ですか?
となりに元リングスの成瀬がいたから坂田かな?
だれか知ってる人がいたら教えて下さい。
>>166 >最強は小川だろう。小川は10年前と比べて身体はやせたままだが、強さは
>2段階上がった。
またまたー、釣りでしょ?
>>166 水を差すようで申し訳ないんだけど
何が言いたいのかイマイチよく分からないよ。
171 :
お前名無しだろ:03/01/27 14:16 ID:Wcq5kbQV
>168
ダウンロード板見てみたら?
>nyに流しときました
ダウンロード板に行ったけど意味がわからん...
もうちょっと親(以下省略
>>172 nyの使い方も判らん奴は論外だよ論外。
nyダウンロードしたけど、そっから先が意味分からん。
何すればいいの?
177 :
あほの佐竹:03/01/27 14:52 ID:Hc5ygUcO
>>166 なーんだ。ノアヲタかよ・・・
スーパータイガーの頃に前田とかヘビーに勝利しているよ・・
ノアの小川じゃ話にならん・・・
格闘技は勝ち負けじゃないけどね・・・
偏った考え方の固定は恐ろしい。
166みたいになってしまうからだ。
だからモレモレは常に素直でいよう。
あのタイガーってすごいね。というかあの試合、
スキというものがないな。
あそこに菊池が入ったらダイナシになるわけだが。。
179 :
お前名無しだろ:03/01/27 15:07 ID:Wcq5kbQV
166は前スレでも妙ちくりんなことを語っていたね。
読んでいて、こっちが恥ずかしくなるよ。
一度旧UWFのビデオを見たほうがいいと思われ。
>>167 誰も知らない、グレートサスケなら中身を知ってる
>>167 元々プロレス志望でメキシコに行く予定だったが、
その直前、知り合いのつてで佐山と出会う。
佐山の時代はルチャはサーカスと同じだったようで、
メキシコに行くよりうちに来い、ってんでスーパータイガージムに。
エンセンたちとシューティングの練習をしながら、佐山の運転手をしていた。
その後、みちプロで4代目タイガーとしてデビュー。
ちなみに佐山は4代目に、プロレスやるなら新日にいけ、と言っていたそうだ。
ドラマの再放送観ていて驚いた。
竹内結子って女優、佐山の若い頃にそっくりだよ!
特に横顔なんて瓜二つだ。マジで。
フフフ...
>>152>>168 ub7NhRFbnM
35357f5c8aa9cf14df3970d33e2dac26
>>142 いやあ、最高でした!!ありがとうございます。
佐山の狂気性を垣間見る貴重な資料ですね。
マジでこれが優しくなったレベルだとしたら、
初代シューターはどんな地獄を味わったやら。
2回目の「撮るなっつってんだろコノヤロー!(#゚Д゚)」
の時はカメラマンが殴られてるらしき音が入っててワラタ
188 :
木の実名無し:03/01/27 17:45 ID:n3mPDLlZ
佐山のガチ試合はマーク・コステロ戦だけ?
>>186 それで検索しても出てこない...
何が原因なんだかさっぱりわからん...
末期の小林戦パンタロン同士マーシャルアーツみたいでカッコよかった。
193 :
:03/01/27 18:57 ID:???
何故かコンビニで買ったプロレススーパースター列伝
ハルクホ−ガン篇、ホ−ガンはタイガーマスクの大ファンだった
と書いてある、本当?
ロックはそうだけど
ホーガンも佐山タイガーファン?
あの〜、もしよろしければ、winny以外の方法でうpしてくださいませんか...
あの〜.....(;´Д`)ああぁ...
(;´Д`)ああぁ...ぁぁぁ...
198 :
委員長:03/01/27 19:06 ID:???
>>193-194 ホーガンに限らず、佐山タイガーが活躍していた頃の外人レスラーは、
みんなタイガーの試合になると控室から出てきて楽しそうに観戦してました。
プロが見ても面白い試合だったんですな。
で、そのなかでもタイガーマニアだったのがハンセン。ハンセンは
「タイガーとタッグを組みたい。で、相手は馬場・アンドレ組がいいな」
などと夢を語ってました。タイガーがひらりひらりと馬場やアンドレの
ような巨漢をかわすのを、自分の子供達に見せてやりたいと言ってましたな。
同業者も認めたのね
(;´Д`)ああぁ...200ゲット...
202 :
:03/01/27 19:33 ID:???
もう一度
2万円の方のDVDは、実況古館なんですか?
それとも実況なし?
初代タイガーの全盛時にプロレス見に行って、
試合の終わったタイガーは、新日のジャージ姿でガラガラの体育館の2階でポツンとひとり試合見てた
それ見たとき消防ながらに「この人って仲間外れにされてるのかなぁ」とか思ったよ
初代タイガーのDVDBOXの事なら3万円で
古館の実況はそのまま入っている。
試合についてはタッグマッチの試合はカットされているのもある。
入場シーンについては入っている試合もあるが入ってない試合の方が多い。
過去にビデオ、LDで発売されたタイガーの試合を集めたものに新しく+5試合追加したもの
みんなも学校の放課時間は壁に向かってローリングソバット大会だっただろ?
>>204 入場シーンのテーマ曲はビデオ同様やっぱり吹き替え?
デビュー戦の入場シーンのテーマ曲は吹き替え丸出しだったが
後の試合の入場シーンのテーマ曲は吹き替えなのか判断しかねる。
ていうか入場シーンが収録されている試合事体が少ない。
ビデオ&LDには収録されていなかった
VSマスクドハリケーンとの覆面はぎマッチが収録されていたりする
■■■■■
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■■■■■■■■ ______________
■■ ■ ■■ ■ ■■ /
■■■■■ ■■■■ < アナタ達バカやろうダよ! winny知らないよ!
■■■■■ ■■■■ \ アナタ達、ワタシに意地悪してるの? コノ野郎!
■■■■ ■■■ \ アナタ、この野郎ダよ!
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te
>>205 小4の時、担任にソバットぶちかまして親を呼ばれたのは、
なにを隠そうこの私です。
>>209 そうか
いい態度だな
アプロダ探してたけどやめたよ
>>212 ■■■■■
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■■ ■ ■■ ■ ■■ /
■■■■■ ■■■■ < ゴメンナサイ!
■■■■■ ■■■■ \ ゴメンナサイ!
■■■■ ■■■ \ ゴメンナサイ!
■■■■■■■■  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■
■■■ ■■
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214 :
206:03/01/27 21:21 ID:???
>>207 ありがとう。でも+5試合見たいからやっぱり金貯めるかな。
215 :
ティグレ・エンマスカラード:03/01/27 21:51 ID:w37N7qfQ
あ、初代のスレ出来てるんだ。最近プロレス版来てなかったからなぁ〜。
MSGの試合でアメリカのファンが大熱狂したという話があったけど、
あの時のリングのロープがゆるゆるで佐山の動きが半減してたんだ。
ホントはもっと凄いんだぜ!とアメリカのファンには言いたかったね。
最近の佐山の右翼っぷりは怖いよ
入場テーマ曲はもっとかっこいいオリジナルを作って欲しかったな。
ロックバンドのタイガー連呼に二世の主題歌に古館の変な歌。
しまいには佐山自身が唄うバーニングタイガー。
でも軍歌が似合いそうな今よりはずっとマシか・・。
220 :
ティグレ・エンマスカラード:03/01/27 23:09 ID:w37N7qfQ
>>218 「♪〜GO!GO!TIGER!・・・♪〜」って曲が一番好き。
田コロの エル・ソラ−ル戦(脱臼のやつ)で使ってた曲。
しかし、ローリングソバットの切れ味は他に例を見ないなぁ・・・
速さ、柔らかさ、強さ、華麗さ・・全てが兼ね揃っていた芸術品。
>>215 ゆるいのにフィンタデレギレテ使って会場沸かすんだよね。
スレ違いだけど
白いマットの〜ジャングルで〜♪(初代のテーマ)は覚えてるが
二世のテーマ曲は全然覚えてない、タイガーの車が変形するのだけ覚えてる
223 :
お前名無しだろ:03/01/27 23:31 ID:GgBreLRK
>>221 ミステリオが必殺技にしてるけど、
タイガーの方が全然速いね
タイガーマスクは好きだけど、佐山さんは怖いね。
225 :
お前名無しだろ:03/01/27 23:45 ID:F0xyiNZS
でも選挙に出たり裁判沙汰になったり・・・最近の佐山氏はワケわからん!
>>142 どうもありがd。実に面白かった!
他にも猪木・藤波VSハンセン・ボックとかも貰ったけど面白かったYO
227 :
ティグレ・エンマスカラード:03/01/28 00:31 ID:Z5/iItkx
>>222 >二世のテーマ曲
「♪〜暗ーい、やーみー切り裂いてー、明るい朝日が差すよーにー、
地獄かーらー蘇るー、タイガマスクの・・・♪〜」
ってやつだよ、確か。
228 :
お前名無しだろ:03/01/28 00:44 ID:shJG2Aqz
ブチキレ佐山最高ですた。お疲れ様です。
でも音ずれしちゃってたのねん。
24.000Hzで採ってみればいいかもよ。
>>228 テープの保存状態が悪いので許してちょ。
クレクレ君が阿呆なのはageるからだな。
>>229 (;´Д`)ああぁ...オネガイシマスヨ...
>>164 UWFに新興の新聞社「海外タイムス」が20億もの資金を出資。
会社名も「海外UWF」に変更。
そのバックアップで「世界のプロレス」内に放映枠を獲得。
ところがこの海外タイムス、新聞社といっても月に一回くらいしか
発行しない無名会社。
そんな会社が何故そんな資金があったかというと、これが当時
社会問題になってた豊田商事の子会社。
豊田商事の永野会長が刺殺され、UWFのテレビ中継も2回きりで中止。
「世界のプロレス」ではUWF用に空けてあった枠の穴埋めに急遽、
ルチャリブレを放送。ところが視聴者は初代タイガーを見てる世代。
本場のまったりしたルチャはかなり退屈に見えて不評だった。
>>232 あれ?放送したの2回きりだっけ?
一応佐山vs藤原戦はビデオに保存しておりやす。
もう10年くらい見てないけど…
(たしか藤原がアキレス腱固めで勝ったのかな?)
タイガーvsドス・カラスのTV未公開試合が見たいな。
メキシコの幻のTV未公開マッチってDVDに収録されてる?
ドス・カラスにフォール負けしたらしいね。
負けたからTVで放送しなかったみたいだね。
>>1 スレタイ間違えてるぞ!
初代タイガーマスクはサムソンクツワダだよ!
自爆スレだ pu
佐山>藤波高田>雷我金本家臣高岩侍大谷>小川丸藤金丸菊池
>>237 お前はそれでイイや。
>>238 根拠を述べずに自分の主観で優劣をつけても相手にしてもらえないよ。
ふつーレスって言うのは主観で書くものだ。
客観的に書いてるレスよりも主観で煽ってるレスの方が圧倒的に多いことは、
プ板の常識。
もっといえば特定団体のヲタクがプロレスを客観的に語ることは不可能。
世間の目の方がより客観性がある。
そこまで悟ってるなら、自分の行動がノアオタ意外にも
迷惑で嫌がられてるってことに気づけよ・・・
今思うと佐山もよく2年半もの間、子供のヒーローを演じたもんだよね(藁
>>240-241 このスレと明日を語るスレの目的の違いは分かるかい?
このスレに主観で書き込むななんて言ってないぞ。
よく考えてから書けよ。
このスレは初代タイガーマスクを好きなヤシが集まるスレだから、
佐山を高く評価するのは構わないのよ。
でもね、なんで
>>238みたいに感じたのかを書こうって話ですよ。
理由も書かずに優劣を付けたら煽りにしか見えないのね。
武藤スレで「武藤>>橋本蝶野>>三沢>>川田田上小橋」なんて書いたら、
低く評価されたファンが話したいことが話せなくなったりするじゃない?
だから、世間からの評価で見た場合、視聴率とかの説明をつけたら、
ほかのファンも納得できるだろうとは思えない?
単純に優劣だけを書かれても、飛び技の難易度だけなら他の方が上だし。
例えば、このスレで「タイガー>>>前田>三銃士>第三世代」とか書かれたら
おまえを含む三銃士のファンがこのスレで暴れるかもしれない。
でも、世間への功績の点でとか書いたらぜんぜん違うだろ?
人の意見を認めることができないと喧嘩になるって事くらい覚えようね。
あまりにも阿呆だから相手にするのが疲れる。
本気で無視されない内に学習しろ。
>>243 その二年半の間に嫌いになっていったとしても、
二年半も持ったのがすげぇよなぁ。
246 :
:03/01/28 09:40 ID:???
>204サンクス
い〜でじ24,000円より安い所ないかな
3万円は悩む...
とか言ってキラー猪木BOX買った..
再販DVD買ったけど、パッケージが貧弱、解説書もない。
まあ、中身は大満足だからいいけど。
>>243 当時はソレが可能な位ファンもスレてなかったんでは・・?
って登場初日から本名コールされてたっけ?(ニガワラ
237が前スレを見ていないがよく分かります。
突っ込むんだったら、サムソン・クツワダについて
原稿用紙2枚分で説明してみな。
>>251 子供じゃないんだから・・・
いや、気持ちは分るけどね。
>>248 聞きかじる???
オマエモナ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
自分は何でも知っていて常に正しいけど、他の奴らは知ったかぶりってか???
お前もただの聞きかじり知ったか野郎じゃねえかよ!!!
( ゚д゚)、ペッ
虎のマスクを被れば誰でもタイガーマスクになれるけど(笑
問題なのは中身だ。
俺個人の評価では、タイガーマスクは佐山だけだ。
タイガーのビデオ見た。
試合中、タイガーに思いっきり「佐山!佐山!」って声かけてる、
ドン荒川ってカコイイ!
紫色のマスクカコイイ!!
259 :
お前名無しだろ:03/01/28 16:36 ID:IXnZvz3h
260 :
↑:03/01/28 17:39 ID:???
佐山さん、こいつやっちゃってください!
み!さ!わ!ヤヲДみ!さ!わ!ヤヲД!
262 :
256:03/01/28 18:26 ID:???
>>258 今デッキ壊しちゃっててどの試合か確認できない。スマソ
鉄柵に思い切り投げられて腰強打した時だから、
ダイナマイトキッドかBタイガー戦のはず。
誰か覚えてない?すぐ近くにいる子供が「なんだって?」って顔してたよ。
263 :
ティグレ・エンマスカラード:03/01/28 19:56 ID:SoXqyLQr
>>262 初期の試合?コスチュームは青タイツかな?
あのころ初代はよく鉄柵にキッドとかぶつけてたから・・。
それも尋常ではないスピードでね。
しかし、初代をリアルタイムで見れた俺達は幸せ者だよね。
今のボブ・サップ ブームなんて目じゃなかったんだから〜。
>>263 クラスの男子、共通の話題だったね。
タイガーファン対少数派のDキッド、小林派とかで、
本気で言い合いとかしてたよ。
小林邦昭が、タイガーマスクと対戦した試合がTVで放映された次の日は、
街を歩いているとサイン攻めにあって大変だっと言ってたよ。
プロレス黄金時代だね。
266 :
お前名無しだろ:03/01/28 20:58 ID:ZvBIUT3R
今日の髪プロ見たけど、次回W-1に登場する虎、船木の可能性あるね。
船木がボンクラスに逝く前だったら虎の資格十二分だったかも知れないけど、
リタイアした人に・・・、しかもW−1劇場。
>>266 今更船木がプロレスのリングに上がるわけ無いだろ!!!
プロレスじゃないだろ<W−1
役者の船木がアクションショーの舞台に上がると思えば腹も立つまい。
270 :
ティグレ・エンマスカラード:03/01/28 21:09 ID:SoXqyLQr
金曜8時はいつも正座して見てた。TV始まる前は腕立て伏せ、
終わった後はヒンズースクワット、夜寝る前はベッドでブリッジ
していたよ(w
タイガーマスクの試合の前は本当に心臓がドキドキしていた。
試合の後は手に汗びっしょり。あの頃は今のような派手な演出は
全く無かったけれど、彼の試合そのものが芸術であった。
>>266 紙プロもう3年くらい買ってないなあ。
ラディカルになってからの何号かは佐山の名インタビューが載ってたもんだけど。
最近佐山がらみで面白い記事とかあった?
スレ違いだが
4代目と3代目(一夜限りの復活)がタッグを組んで試合した後
金本が「こんなもん被ってられるか!」と言い、マスクを投げ捨てた。
テレビを見てた俺は腹が立った。ヽ(`Д´)ノ
273 :
ウフフ:03/01/28 21:19 ID:???
初代タイガーってあっちの方はどうなのかなぁ (*´Д`*)ウフフ
>>271 3〜4ヶ月前に確か佐山のインタビューあったよ。
前スレとかに話がでてなかったっけ?
キム本は虎の仮面には恨みしかないだろう。
何をやっても佐山と比較され、それに応えようと無茶をしてはケガばかり。
自分の持ち味の叩き潰すケンカファイトをしたら「悪役タイガー」「冷たい虎」と
酷評される。人気もライガーには及ばず低迷して。
マスクを脱ぐ許可が下りた時にはさぞ嬉しかっただろうな。
276 :
お前名無しだろ:03/01/28 21:25 ID:shJG2Aqz
船木タイガー・・・みたいかも
>>274 う〜ん、久しぶりに買ってみるかな。バックナンバーも買えたよね。
でもウヨ発言とかだったら萎えだな…。
>>274 ライガー戦の話と小川橋本の話があったが、
ウヨ発言のインパクトが強すぎ
何年か前の格闘技の祭典で、タイガー勢ぞろいしたことがあったよね。
三沢の代わりに出てた、でかくてひょろっとしたのって、
今ノアにいる金丸だった?
>>273 「欲求不満で、あんな夢をみるとは悲しい・・・」
ビデオ屋に行ったけど猛虎伝説のパート2がないよヽ(`Д´)ノウワーン
284 :
お前名無しだろ:03/01/29 11:31 ID:YlWQEK3G
あの小川橋本戦の乱闘も終わりかけの頃、リング下の佐山の後頭部に
おもいっきりケリをいれているのは、、、長州!!!
リング上ではお互い目の前にいるにもかかわらず一切目を合わせてないし、、。
この2人の関係はいったいどんなんだったんだろか、、、、???
>>284 長州がケリ入れたのはただのカメラマンじゃなかったの?
>>284 猪木引退試合でもリングサイドでニアミス。
猪木の延髄蹴りに二人で興奮してたね。
287 :
お前名無しだろ :03/01/29 11:43 ID:hCuV/jqB
88 :お前名無しだろ :03/01/26 15:50 ID:???
>>84 右と修斗をつなごうとしたからです。
277 :お前名無しだろ :03/01/28 21:26 ID:???
>>274 う〜ん、久しぶりに買ってみるかな。バックナンバーも買えたよね。
でもウヨ発言とかだったら萎えだな…。
278 :お前名無しだろ :03/01/28 21:28 ID:???
>>274 ライガー戦の話と小川橋本の話があったが、
ウヨ発言のインパクトが強すぎ
リモホみんな一緒。
ウヨ叩きは政治思想板でやりなさい。
それと、串位刺しなさい。
リ モホ
289 :
お前名無しだろ:03/01/29 13:01 ID:roatcDFj
今さらだけどスレタイおかしいよ
二代目タイガーマスク三沢光春 −2−
にすべきだってば
リモホ・・・
お前、プ板なめてんの?(#゚Д゚)
296 :
284:03/01/29 14:02 ID:ZW3PUs1u
>285
長州が出てきた時じゃないよ。 佐山たちがもう帰ろうとしてる時。
スローでよおく見てみ。
297 :
おれ('3'):03/01/29 14:53 ID:Wnqbgjht
せいけんどうのサイトで熱く語っておられました!俺も師事します!いろんな意味を込めて船木タイガ−見てみたいです!
298 :
たろう ◆.Q.Tarosok :03/01/29 15:35 ID:jCKFIOdH
佐山はニュータイプ
次スレは金本スレか。
300
301 :
お前名無しだろ:03/01/29 16:53 ID:JH28sIid
UWFのスーパータイガーの試合見ました。
お腹が出て、動きが鈍くなってるのでショックですた(´・ω・`)
もっとタイガーマスクよりすごいのを期待してたのに
地獄合宿でも福々しいお姿だったけど、
その体で繰り出す左ミドルやジャブの速さには
ゾっとしますた。この人喧嘩で負けた事無いらしいね。
まさか
>>287はリモホとIDを間違えているのでつか?
だとしたら・・・
佐山と長州って同じ山口出身だよね(大谷も
にしては二人に関してのエピソードってないね。
長州は佐山嫌ってるっぽいコメントがあったりはしたけど。
つーか、昔の新日道場に付きものののぞきやいたずらといった、
滅茶苦茶で楽しい話題が、長州は全然無い。
今日、タイガードリームを思い出して検索したけど
あんまりデータが見つからなかった。
昔、週プロかゴングだったか忘れたけど佐山との2ショットが載ってた記憶がある。
>>306 タイガードリーム、マスクが可愛かった…。
キャンディー奥津が、佐山の所に指導してもらいに行ったときだな。
ソバットとか教えてたよ。
スリーパーかなんかかけられて、嬉しそうな顔した佐山が印象的だった。
308 :
284:03/01/29 18:41 ID:onU0vCWf
>305
そうそう、そうなんだよ。
ま、アマレス五輪代表だった長州ののぞきやいたずらなないにしても、
この2人の接点ってあまりにない(語られてない?)と思う。
なにかワケがあるハズ。
藤原や前田は新日時代の長州とのスパーの話題が出ていたりしたけどね。
しかも佐山と長州は同期くらいなんじゃない?
意外だけど、長州だけお風呂でいつも前隠してた
佐山は在日が嫌いです
312 :
お前名無しだろ:03/01/29 22:42 ID:r2SYhRvp
>>307 プロレス界の21世紀のスター候補って21世紀迎えられなかったよね。
船木におくっちゃん。
今日、タイガーのビデオをレンタルしてきたんだけど
ダビングしようと思ったら、画面がカラフルに…
コピーガードかかってるの?
それにしても、スティーブ・ライトはいいねぇ。
息子のアレックス君は元気にしているのかな?
在日は撃ち殺しても良いと昔から思ってた立派な御仁です>佐山先生
>>313 スティーブ・ライト・・・通だねぇ。緑タイツの禿げたおっさん(w
ゴムマリのように1人でポンポン跳ねて、いつの間にか相手の関節
決めているんだよね。でも彼は、カール・ゴッチ、ビル・ロビンソン、
ダイナマイト・キッド、ピート・ロバーツなど数々の名レスラーを生み
出したビリー・ライレージム(通称・蛇の穴)出身で、レスリングの
基礎はすごくある名選手なのだよ。
>>315 知っておりやす。
一応リアルタイムで見てたからね。
ふと思ったんだけど、
アメリカ遠征時の試合もビデオ化してくれないかなあ。
キッド戦だけではちょっと物足りない。
スティーブライトといえばロメロスペシャルだよな。
両手両足を極められて苦悶するタイガー見てなぜか妙に興奮した。
佐山タイガーと他のタイガーの違いはあの何ともいえない色気にあると思う。
>>316 なるほど、リアルタイム世代ね^^
そう言えばアメリカ遠征時ってあのMSGくらいしか記憶にないねえ。
>>317 佐山タイガーは動きのしなやかさから来る女性的イメージと、
それに対比する殺気、このバランスがいいのだよね・・
319 :
お前名無しだろ:03/01/30 01:37 ID:2xrvRNZV
性感道オフィ凄いな…右思想がココまでとは思わなかったよ。
子供の頃俺死ぬほど好きだったあのタイガーはもういないのね。
S山さんの人生って紆余曲折多すぎ。
もっと落ち着いて気長にやってもらいたい。
四次元殺法:
佐山聡>>>>>>>>究極龍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>緑
佐山は次も自由党から出馬するのかな。
西村眞吾が応援に来たりしてw
自由党と自由連合は別の政党だぞ?
てか大違いだよ
ウルティモドラゴンや三沢は四次元殺法なんて言われてないだろ。
>>318 MSG戦ならエディギルバート戦もあるよ。ダイジェスト放送だったけど。
325 :
お前名無しだろ:03/01/30 10:44 ID:0vAgjpPX
あ! ティグレ・エンマスカラードだ!!!
DVD買ったか?
326 :
お前名無しだろ:03/01/30 10:46 ID:0vAgjpPX
ところで佐山と長州の確執(?)の件は誰も知らないのかなあ。
>>326 今だったら「ウヨVSチョソ」ですぐに判別できるのにね
DVD購入!
が、みんな違和感無いの?
いや、動きが速いとこが、細かいモザイク状に
なったりするじゃん。
映画とかのDVDだとそんな事無いのに。
これじゃあDVDレコーダーと同レベルの画質だな。
ただでさえ元の画質悪いのに。
LDBOX手放さなければ良かった・・・。
そういえば、初代タイガーはテレビCMにも出演していたけど
何のCMだったか覚えている人いる?
>>321 自由党は政権政党になったこともあるちゃんとした政党。
自由連合は単なるびっくり人間大集合。
332 :
お前名無しだろ:03/01/30 16:16 ID:Pyg9KnJ1
>>326 橋本VS小川の時に小川がガチをしかけて
切れた長州と佐山が揉めたんだっけ?
あの時、4代目も熱くなってたなぁ。
333 :
お前名無しだろ:03/01/30 17:06 ID:TSkFIZOJ
>332
イヤイヤ、もっとず〜〜っと昔(若手時代)からの確執があるんじゃないか??
って話しだよ。
334 :
お前名無しだろ:03/01/30 18:13 ID:aA5Omsda
>>331 それは自由な人たちの連合だから。
確か徳州会の団体だっけ?
資本のバックボーンがあるから、とにかく比例1位を当選させるために有名人を出す。
>>325 お久しぶり!(^^;
しばらくプロレス版には来てなくて、この間のぞいたら初代のスレ
出来てた・・・。まぁ、以前のスレで語り尽くしたのだけど(藁
DVDは今デッキの方を考え中。未だに買えてないとは、トホホ〜
ところで初代のDVDソフトは1種類だけなのかな?
>>296 紙プロインタビューによると
「あの後控え室の廊下でバッタリ会ってボクが睨んだら、
グーンと遠回りしてるんですよ。ホントに困りますよ〜ぉ。あはははは!」
やはり佐山最強
-長州さんは逃げましたか(笑)
「新聞記者の人たちがいたから笑顔なのもおかしいんで、
わざと怖い顔をつくったんですよ。そしたらホントに逃げるんだもん。
338 :
お前名無しだろ:03/01/30 22:31 ID:f0EcNyXM
レスリングテクとかだと長州に分がありそうだけど、喧嘩の場合、常識があると邪魔だからね。
その点、佐山とか猪木とか狂気が宿ってるからね。
340 :
325:03/01/30 23:10 ID:7qd51FoX
>335
ども! まだかよ(笑)
でも>339のようなので買えそうだね。BOXより安く揃うのが納得できんが。
またいろいろタイガーの詳しい話かいてくれ。
>337
新聞記者がいなかったら笑顔かよ!! その方がコワいよ。
ライガー戦での笑顔
信用できません
343 :
お前名無しだろ:03/01/31 00:30 ID:iK3mAxnw
タイガーキング対猪木を借りに行ったがなかった(´・ω・`)
>>339 全部で50試合以上収録か、これなら高くないね。
>>340 BOXより安く揃うって?(しかし、早くデッキの方を買わねば・・泣)
以前のスレに比べ、nyでファイルほしいとかそういう話題が多いね。
何か時代の流れを感じる(w しかし、ウ○発言のレスが相変わらず
あるのはリアル世代からすれば悲しい限りだよ。
誰か、デッキはどこのメーカーがいいの出してるかおせ〜て!
DVD+VHS とかの製品もあるんだよね。ダブルデッキ?
>>324 >エディギルバート戦
それ全く知らないや・・・。初代はアメリカで合計何試合したんだろう?
タイガーマスクなんて俺から言わせりゃお子様ランチ
テメー一人の力で大きくなったと思い込んでるんじゃねぇか
>>345 テレビでも放送されたよ。82年MSGタッグの頃。ちなみに長州、マサのタッグ、
小林のシングルもダイシェストで流された。
>>346はネタじゃなくて上田が雑誌で発言してた。
349 :
_:03/01/31 09:09 ID:ewGHOI+F
長州は栗栖も避けてたらしいよ。
栗栖もけんか強かったらしい。
長州の華々しい凱旋が、タイガー人気でしょぼかった…それを恨んで
なんてことは無いな。。
351 :
_:03/01/31 09:37 ID:???
「ながすちから」ガイセン?
ハンセンにやられてただろ。
ところでsage進行なのか。
覗きのポイント探すのがうまかったらしい。
田代と趣味が合うはず。
353 :
お前名無しだろ:03/01/31 09:49 ID:2HGMq5ew
佐山の常人離れした腕力はのぞきの賜物。
初代タイガーはアメリカ遠征時に
シングルでマサ最低さんに勝ってるんだね。
>>354 映像も出回ってるよ。マサが長州の革命軍参加直前にJrに負けたんじゃ
イメージ悪いので日本のマスコミでは記事にされなかったらしい。
356 :
お前名無しだろ:03/01/31 15:21 ID:sjQ/biry
見た目も年寄り臭くて派手な動きも無いスティーブライト戦って、
子供の時はあまり好きじゃなかったもんだ。
しかし、今見るとテクニシャンでほんとに面白い。
大人になってわかる味って感じだ。
>>347 82年MSGタッグの頃に放送されたのなら俺は絶対見てる。
多分忘れてるのか、見たら思い出すかもね・・・
>>351 sage進行は○ヨ関連レス対策では?
ところで、初代が1度(かな?)放送席でゲスト解説した時があった。
記憶だとケガして欠場中だったと思う。(キッド対小林戦だったか?)
その時はもう完全に日本語で喋っていたが、彼はいつから日本人であるのを
カミングアウトしたんだろう?
ちょうどウルトラマンとかと闘っていた時期に会場に見に行った時の話。
試合前の練習時に握手をしてもらいに行ったんだけどスペイン語っぽい
言葉を喋ってたよ。ちなみにボディガードは藤原組長だった(w
うろ憶えだが維新軍初期(そのときは狼軍とか言ってなかったけ?)
の時に、長州がマサに「タイガーマスクがむかつく」と雑誌のインタビュー
で言ってたような。
>>358 オイラは当時まだ小学生だったんだけど、
オヤジの買ってきた東スポに
「あのチビ虎は…」云々といったインタビューが載っていた記憶がかすかにあるよ
>>329 確か伊藤ハムの『パルキー』ってウインナーのCMにも出てたと思う。
たぶん既出かな?ハンバーグのもあった様な気がする。「身長が140cm以上になったら食べよう!」みたいな事言ってた様な気がする。
初代タイガーと小林邦明とのタッグマッチか...珍しいね
5月17日 メキシコ市、エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス
6人タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク ベビー・フェイス
小林邦昭 (2−1) エル・アニバル
グラン浜田 ペロ・アグアヨ
@タイガー(9分15秒エビ固め)フェイス
Aアグアヨ(10分3秒体固め)小林
B日本組(1分21秒反則)外人組
この頃ブレッド・ハートがいずれWWF世界ヘビー級チャンピオンになるとは
夢にも思わなかったね。
4月8日 ドバイ市、アハナサ・スポーツセンター
シングルマッチ60分1本勝負
タイガーマスク(14分31秒体固め)ブレット・ハート
4月10日 ドバイ市、アハナサ・スポーツセンター
シングルマッチ45分1本勝負
タイガーマスク(11分46秒体固め)Bre・ハート
この頃カート・ヘニングがいずれAWA世界ヘビー級チャンピオンになるとは
夢にも思わなかったね。
11月17日 ペンシルバニア州ハンバーグ
シングルマッチ20分1本勝負
タイガーマスク(8分49秒体固め)カート・ヘニング
11月18日 デラウエア州ウィルミントン
シングルマッチ30分1本勝負
タイガーマスク(11分22秒体固め)C・ヘニング
これが幻のマサ斉藤戦だね。
日時不明 フィラデルフィア市(?)
シングルマッチ
タイガーマスク(回転エビ固め)マサ斎藤
368 :
マーク・ロコ:03/02/01 06:20 ID:VoJ2t36m
ケーフェイ出した頃、俺は友人に
スティーブ・ライトの方が強かったという話をしたら
友人もそう思うっていったよ。
ダイナマイト・キッドとはどっちだろうね?
今見るとどっちが強く見える?
>>368 当時の佐山のスティーブ評は「彼は単なるレスリングの職人」だったかな。
あまりいい評価してなかったよ。やはりキッドのようなタイプが試合しやすかった
んじゃない?
佐山を越える空中殺法を使える選手はいくらでも出てきたけど、レスラーとしての
総合力からみてまだ佐山を越える選手はいないね。4代目はマネばっかりじゃなくて
もっと個性がほしい。
佐山ほどフォームが美しい選手は現在もいない。
372 :
お前名無しだろ:03/02/01 12:46 ID:Z2NRShzR
観戦してる新間がやたら嬉しそうだな。
>>372 今じゃ珍しいリングサイドの中年ファンもニコニコしてるんだよね。
「タイガーマスクは宇宙人か?」みたいな顔してる。
W-1にも初代タイガー並みの選手が居れば無問題なのだが
は〜いこんにちわ〜。佐山で〜す。
この前ダカーポって雑誌の右翼の特集に『今狙うとしたら誰か』って
凄いアンケートがあったんですけどぉ、その中に猪木寛至って名前があったの。
おもしろいよねぇ、ウフフフフ(笑)
でもそしたらね、「これ、佐山さんでしょ?」って言われたの。ヒッドイよねえ。
そんなこと書くわけないじゃんねぇ(笑)
>>374 今度のW1にタイガーマスクが出るんだよね?
377 :
お前名無しだろ:03/02/01 15:25 ID:ehyQWvIv
佐山さんが新日を辞めた理由は何ですか?
タイガーをやってる途中で格闘技路線に目覚めたと言うのも1つの理由だと
思いますが猪木との確執でしょうか?
>>377 いろいろ説があるけど最終的にはプロレスより格闘技をやりたかった、ってことじゃないの?
格闘技路線に目覚めたのはマークコステロに負けたとき
382 :
お前名無しだろ:03/02/01 17:42 ID:rGMfODeU
>>377 過去ログで散々出てるけど…
結婚問題や、ショウジ・コンチャが色々吹き込んだりとか。
>>367 5年ほど前に撮ったタイガーキングの試合5試合を見てたら
解説のマサ斉藤が「初代タイガーと米で一度だけ戦ったことがある」
と言ってた。
きっとこの試合のことだと思う。
タイガーキング、出る度に試合中のミスが多くなっていく…。
384 :
お前名無しだろ:03/02/01 18:44 ID:pfou1rYA
大阪での対小林戦で、マスク破られた時、
客席からツートンカラーのマスクが投げられた・・・
(これを被って!という意味を込めて)
新日放送であの光景をもう一度見たい。
>>384 おぉ、まるでアンパンマンのようだ。見てみたいな
佐山の場合むしろマスクが取れた時の方が力が出そう(ガチモード発動)だが
387 :
お前名無しだろ:03/02/01 18:52 ID:pfou1rYA
>>385 82年7・7の時だったのですが、おぼえてますか?
なんでアンパンマン・・・?
▼ご存じのようにアンパンマンの顔はあんパンでできていて、
おなかをすかせた子どもたちがいると、その顔の一部を食べさせてやる。
そうすると顔の一部が欠けて、敵が出現しても力が出ない。
そこでパン工場で新しい顔に付け替えてもらい、力が復活する
▼アンパンマンのお話で子どもたちが最も喜ぶのも、
顔が欠けてきて危機に陥り、新しい顔を付けてもらうところ。
出口さんはこの部分に臓器移植の物語を見る。
アンパンマンが自分の顔の一部を食べさせてやるのは
ドナー(臓器提供者)としての行為であり、
欠けた顔を取り換えてもらうのは
レシピアント(臓器の受取人)としての行為、というわけだ(鶴田)
>>384 以前のスレにその真相が書いてあった気がする
子供ファンじゃなくてマスク製作のおっさんが持ってた奴だとか
上でもあったけど、タイガー時代の佐山が優等生を
2年4ヶ月も続けられたのが今となっては不思議。
タイガーキング時代も何だかんだ言ってリングの上では
ちゃんとプロレスラーを文句なく演じていた。ミスは多いが。
ホント、プロレス嫌いの佐山がプロレスの才能を一番持っていた、
というのは何と皮肉なことか。
小林邦明はエキシビジョンでKOされて辞表を出したんだよね。
393 :
お前名無しだろ:03/02/01 19:09 ID:pfou1rYA
>>389 テレ東の「何でも探偵団」に出てましたね。
タイガーが世間にまで届いていた時代の貴重品。
>>392 斎藤彰俊にKOされたのも今頃だったっけ・・・
やっぱり殆ど負けなかったというのが、ポイントだよ。
プロレスには常勝チャンピオンがいないと面白くない。
>>370 空間の使い方はたしかに素晴らしい選手はたくさん出てきた。
でも何か違う・・・。プロレスはサーカスじゃないからね。
華やかでも凄さは感じないよね。それに以前のスレでも話題に
出たけどマットの硬さが今と昔は違うから同じ空中殺法でもリスク
が高かった。
>>397 マスクの入手を含め、リングサイドの少年が投げたという話には
色んな説があるね。でも放送での画面では確認できないんだよ。
例えばドロップキックなどは佐山以上の使い手は他にもいる。
しかしローリングソバットだけは佐山がオンリーワン。
他の選手のは許せるかどうかという程度の問題でしかない。
元祖と思われるベニー・ユキーデのバックスピンよりかっこいい。
蹴る前の構え、フォーム、高さ、全てが完璧すぎた。
400 :
お前名無しだろ:03/02/01 21:48 ID:B1wgC8X1
あのツートンカラーのマスクについては、
少し前のこの板のマスクスレに色々あったよ。
何やらあの当時マスクを投げ入れた少年は現在、
マスクマニアの間では有名で、非常に評判の悪い人物のようだ。
401 :
256:03/02/01 22:29 ID:???
遅くなったけど、確認しますた。
猛虎伝説・序章収録
消化不良の元日決戦の後のD・キッド戦。
鉄柵に思い切り投げられたタイガーに、
「大丈夫か?佐山大丈夫か?」との声が。
私の記憶が確かならば、あれはドン荒川の声のはず。
今考えれば、ガチでやることもできる選手がプロレスをやっていたから大スターになれたんだろう。
普段魅せるための練習しかやってないと、キックなどの角度やスピードなんかが
ショボクなってしまうんじゃないかな。永田なんかのキックやパンチは本当に効くのか?
キッドに物凄い角度でバックドロップくらって、
解説の小鉄も思わず「危ない!」って言ってる試合がある。
(新間がいうマットの硬い時代)
華やかなイメージばかり残ってるけど
結構激しいプロレスもしてたんだなと再確認した。
>>383 マサさん「空気と戦ってるみたいでしたよ」
405 :
お前名無しだろ:03/02/01 23:57 ID:lvd3WKQ9
厨房なんですが…
この前の名勝負集で初めて初代タイガーを見ました。
驚きだったんですけど、当時は世間一般でもウケてたんですか?
高山や蝶野と比較するとどんなもんなのでしょうか?
406 :
お前名無しだろ:03/02/02 00:04 ID:jhrsEr1K
雲泥の差と言わずして
407 :
お前名無しだろ:03/02/02 00:07 ID:59MH0dOc
そんなに凄かったんですか?
確かに今見ても十分見応えのあるレスラーだけど。
観客の人たちの熱狂ぶりが凄い!
>>405 金曜夜八時のゴールデンタイムにやってたんだよ。
しかも今と違って、TVは一家に大概一台、
家族揃って同じ番組を観ていた時代。
次の日の朝は、クラスの男子の話題は決まってタイガーだった。
今と全くプロレスの置かれた環境が違うってゆうのもあるけどね。
テレビの平均視聴率が20%越えていたよ。
藤波はおろか、猪木、馬場も余裕で越えてた。
今でも世間の知名度:馬場 猪木 大仁田 タイガーマスク
まあ、蝶野は渋いスタイルで成功したから。
一流レスラーであると思う。
>>410 オオニタの知名度はちょっと意味合いが違うが。
毎週金曜8時に視聴率20%以上あったから、一般認知度は桁が違うでしょ。
毎週っていう所がミソね。
蝶野の試合は実況しながらできるけど、タイガーマスクの
試合は少なくとも俺は実況なんてしてられない
416 :
お前名無しだろ:03/02/02 00:15 ID:59MH0dOc
今じゃ考えられないね!
正直、リアルタイムで見れた人達がウラヤマシイ。
>>415 禿胴!
このあいだのワープロ、実況に参加しようと思ったけど、
画面に見入って書き込むどころじゃなかったよ。
>>405 漫画やアニメのタイガーマスクの認知度と佐山聡の才能が奇跡的にミックスされて
巻き起こったブームだったので他のレスラーとは比較できない。
高山や蝶野の人気、知名度は小学生には通用してないと思う。
小学生が見られる時間帯にテレビで放送してないしね。あえて今でいえば
ベイブレードやクラッシュギアのような人気もあわせもってた、というところ。
うちは当時子供は8時就寝という決まりだった。
例外は次の日が休みの土曜日、8時だよ全員集合!と、
金曜のプロレス、タイガーの試合、つまり前半だけ。
だから当時のメインの猪木とか見た記憶がない。タイガーだけ。
友達の話題についていけないからって泣きついてお許しが出たんだよ。
でも欽ちゃんは見せてもらえなかったなあ…
>>405 個人的意見だけど、佐山タイガーは100年に1人の逸材だと思う。
リアルで見れて幸せだよ。だって20年後に君が見ても感動した
だろ?まぁ、今のレスラーとは比べられないよ。色んな意味で。
今のボブ・サップブームを遥かに超えていたんだよ。
>>399 同意!彼のローリングソバットは表現のしようがない美しさと
切れ味。それに助走なしでその場で打てるソバットは驚愕だね。
でもドロップキックもかなり凄い。時には頭の位置が足より上だった。
(あぁ、またオタクぶりを発揮してるな、俺^^;)
今ならボブ・サップくらいでないと認知度の比較にはならないかもね。
と言うか、プロレス自体が今より一般人に視聴されていたし。
むしろ松井やイチローくらいが対象になるんじゃない?
ケロッグのCMに起用されてたよね
423 :
最強:03/02/02 00:32 ID:qAlCQXel
あのな、タイガーマスクなんて今の実力から考えると
ケンタかまあ丸藤あたりだろう。
ただ、昔だからな感動したんだよ。
今はガチとかヤオとかいうけど、当時はファンの間では無かったから。
なんかプロレスは八百長だって異常に嫌悪するオサーンとかいたけどね。
自分は当時ギャバンとかサンバルカンとかデンジマンとか好きで、
タイガーは現実にいるヒーローって感じだったな。
423はネタでしょ?
426 :
お前名無しだろ:03/02/02 00:37 ID:59MH0dOc
後で聞いたら、普段プロレスには興味のない私の両親でもタイガーや鶴田
を知ってたのには驚きましたね。
父は、「プロレスもかつてはスポーツとして、わりと受け入れられていた」
と言ってました。それに比べたら、今はちょっとマニアックな方かな。
いまだに馬場、猪木、タイガーの域に迫る人材が出ないのがプロレス低迷の原因ですな
叩くのが得意な2ちゃんねらーでも初代タイガーを叩くのは難しい。
中の人はしらんが。
ほんと、スターって出ないねえ
初代タイガーマスクの時代のマットの硬さで
今の投げっぱなしジャーマンとかやると首やっちまうよ。
現代プロレスが大味になってるのはマットの柔らかさ
にも要因があるが余りこの視点では語られないよね。
たまにタイガーが試合中に半ギレするの見て、子供ながらに
「ああ、この人は怒らせたらダメだ。殺される」って思ったよ(w
タイガーのビデオ見てたんだけど、面白いね。
セコンドに誰がいるか見てしまう。
前田に高田、山ちゃん、Sマシーンの中の人、コブラの中の人…。
みんなとても初々しい。
うちの母でさえ知ってる。
「あの水前寺清子と仲いい人でしょ。」
ていうか、それのほうが知らない。
まさかチーターとタイガー・・・
>>433 唐突でワロタw
まさかチータとタイガーってギャグじゃないよな?
それか好きにならずにいられないをデュエットしたとか。
佐山が太ったのは、敬愛するプレスリーに近づきたかったから。
438 :
お前名無しだろ :03/02/02 01:06 ID:Pq+HthKd
俺が映像でビビッタのは、佐山とサイレンススズカだけ。
>>439 !!何でチーターとタイガーが?しかもマスクは初期の頃だな
>>437 「ラブ・ミー・テンダー」確かに今歌ったほうが似合う(w
できればコスプレで。でも迷彩服やマオカラーのほうが似合っちゃいそう。
>>433 母上は神。
ていうかそのネタ使わせて。
>>396のサイト見た。
で、ちょっと聞きたいんだが、
タイガー・スピン
タイガー・トルネードプレス
スペース・フライング・タイガードロップ
ってどんな技??
デビューした試合からリアルで見てたから
解説して貰えれば多分「あの技のことか」ってわかると思うんだけど
名前だけだとチョトワカラン。
教えてクンで悪いけど教えてクレ。
タイガースピンはヘッドロックからクルクルっとまわって蟹バサミ
トルネードプレスはフェニックススプラッシュと同じ技
タイガードロップは側転してからプランチャー
違ってたらゴメン
アリガd。あれがタイガースピンだったのね。
>>445-446 側転してからプランチャー、これはリング内でやった時は
アナウンサーは単に「プランチャー」と表現してたはず。
スペース・フライング・タイガードロップは同じプランチャ−
だけど、場外の相手に対しロープの反動をつけリング中央から
トップロープ越しに側転プランチャー。この技は受け側の
美学もなければ成立しないんだよね。記憶ではウルトラマン戦
で初披露。間違ってたらスマソ。
>>448 タイガーがフェンスアウトで反則負けしたキッド戦で
セコンドのブレッドハートとキッド二人まとめて食らわした時があるよ
あの時は実況でスペースフライングタイガードロップとちゃんと実況入ってます
寸分の間違いもなく完璧なタイミングで飛んでたのがすごかった
>>405 この前の戦いのワンダーランドの小林戦を見られたのかな?
あの企画は昔からのファンからしたらいい物ですね
ただあの編集では良さが伝わりにくいと思いました
特にあの試合はタイガーとしては珍しい?
ゴング前と後が盛り上がったのです 不論試合内容も良かったのですが
一人でもタイガーを知ってほしいものとしては是非ビデオで借りて見てほしいです
1・4の藤波対西村戦見てたら
タイガー対ピート・ロバーツ戦の渋さを・・と思ってました
不論ってなに?
不倫?
無論?
フロン 1 2 [flon]
クロロフルオロカーボン、フルオロカーボンの日本での慣用名。
→クロロフルオロカーボン
タイガーマスクというキャラを作りだした梶原は天才だな。
そして中身に選ばれた佐山も天才。人間性はともかく
天才が二人も組み合わさったんだからあのブームも当然。
どっちが欠けても一世を風靡することは無かったはず。
もしも佐山の被ったマスクがザ・コブラだったら・・
もしもタイガーマスクの中身がジョージだったら・・・
>>454 最初の予定ではキムケンがタイガーマスクになるはずだったらしい。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
456 :
お前名無しだろ:03/02/02 12:50 ID:9gHWaUtX
>>455 イナズマ”相手の”レッグにラリアットやるタイガー。
人間足あやとりを仕掛けるタイガー。
歌うタイガー。
マスカラスが新日のリングに上がってたら
タイガーもなかったかもしれないと考えたらプロレス見てなかっただろうし・・
木村がタイガーになってたら、ヘビーだしより原作に近かったろうな。
佐山タイガー、漫画のタイガーとは似ても似つかんし。
しかし少し時代が違ってたら、佐山キン肉マンという話もあったかも…
459 :
お前名無しだろ:03/02/02 13:19 ID:lDcKnwgA
>>407 確かに昭和プロレスのビデオを見てると
レスラーよりも観客のほうが怖いね。とくに最前列の絵人間(真珠装備)
みたいな人達。熱気というより殺気。
健悟兄さんは、その話が出たとき
やる気まんまんだったらしい・・・
>>459 まぁ今でも最前列とくに地方は屋○座さんたちが多いのだが
つまらなさそうに見てるね
462 :
お前名無しだろ:03/02/02 13:39 ID:xQgSZZXh
掣圏道のマスクってどうっすか?
何か安物っぽく見えて・・・
もしキムケンがやってたらカジ・センセは納得してくれてたんだろうか。
士道館でシゴかれたりしたらケツ割って逃げ出しちゃいそうだけど。
「らしくもないぜ」で紅白に出場するタイガー
>>458 オレも最初ジュニアのタイガーって違和感あったんだが
実際原作では「小さい身体をスピードでカバー」って設定だった。
ビー・バップに出演するタイガー。
ていうかあの役、キムケンより佐山館長のほうが適役・・
>>465 あと容赦なき凶器攻撃な(w
俺は逆にプロレスのタイガーから漫画読んだんだけどあまりにも凄惨で
びっくりしたよ。
アニメも結構きつかった。あれ今じゃ放送できないんだろうな。
水俣病で死んだ息子を木の樽状の棺おけに入れて背負って徘徊する老婆が
出てくるプロレスアニメ。
逃げんなよ、鼻毛
うちの地方はワープロ1週遅れの放送で、昨夜タイガーVSコバクニやってた。
あの試合って、ゴング前と試合後の乱闘が面白かったんだよね。
そこまで全部放送して、若い人たちにも観て欲しかったなあ。
WOWOWに今竹内結子出てる。
やっぱ似てるよ。
全国の子供たちが小林邦昭にどれほど殺意を抱いたことか
わかるかなぁわかんねえだろうなぁ
474 :
お前名無しだろ:03/02/02 21:55 ID:BCl1QHRp
俺はタイガー派だったが、
親友が小林派だった。
一時友情に亀裂が入った。
>>449 そうだったのかぁ〜。確かスペース・フライング・タイガードロップ
の名付け親は古舘じゃなかったっけ?
>>450 エプロンでマスク剥がされ、ぶち切れてタオルで小林の首締めて
グーパンチした試合ね。それまでも散々マスク破られてたから
堪忍袋の緒が切れたんだ。初代の新たな一面が見れた歴史的な試合。
俺はキッド、小林邦を応援してたな
>>475 タオルじゃなくて、小林のマーシャルアーツパンツの帯じゃなかった?
>>477 そうか(^^; マスク剥ぎの時、保坂アナが「これはひどーい!」
とか言ってたっけ。
早くDVD買いたいな!今はDVD-ROMドライブ付きのPCがあれば
見れるんだよね、よく考えれば。でもデッキの方が安いしね。
>>475 >>477 リング下で佐山が小林の帯を外して、首に巻きつけて張り手を見舞ったシーン
ですね。あれはマーシャルアーツの胴着の帯でした。あの時は紫帯でしたが、6.2
蔵前の時は黒帯に昇格していたのが笑えましたが(藁 。あの胴着がほしくて
当時OJISAN企画関係の業者に本物を作ってもらったこともありました。
当時の小林邦昭はヒールとしてカッコよかったですね。当時のタイガー女性ファン
からカミソリ入りのファンレターもらって手を切ってしまったこともありながら、
新日道場に小林の女性ファンが差し入れのケーキを持ってきたけど移動中に形が
崩れてしまって「ごめんなさい、捨てちゃってください」と謝るも邦昭「そういう
わけにはいかないでしょ」と道場の若手と一緒に食べたという優しい面もあって、
そのテレビとのギャップがたまりませんでした。
で、私のHNも小林さんのテーマ曲名です(藁。久々にvsタイガーをワープロで取
り上げてくれたのは嬉しかったです。
>>479 タイガーが新日から去った後の小林は、一気に光を失った感じでした。
2代目、3代目に闘争を挑むも不発。
平成維新軍での不遇、そしてガンの発病。
是非とも小林の再評価を願うわたくしなのです。
日テレ系列の地元局が以前、鶴田vsマスカラスやボクシングの大場の試合なんかを
土曜深夜に再放送してくれてた。見たことなかったからマジで嬉しかった。
テレ朝系でもそういうのやってくんないかな〜。
有料放送だけじゃ見れる人限られちゃうよ。
>>480 3年前の引退試合がダイジェストで流されたのがちょっとショックだったですね。
ビデオ化もされていないようですし・・娘さんの号泣シーンは私も泣いちゃいました。
初代タイガーも、正式に引退試合をやってほしいですね。昭和の一時代を築いてきた
佐山、小林の二人にしては、終わりがひどすぎると思います。視聴率やDVD売り上げ
目当てに過去の映像を利用されるだけでは、あまりにも哀しすぎますよね。
ジュニアとしては長身(実寸180cm以上)、顔も西武警察風の男前、マッチョ、剥き出しの闘争心
ダイナマイトキッドは体を壊し再起不能に、ブラックタイガーも体を壊し
カナリア諸島に移住してしまったとか。当時の佐山タイガーのライバルは、
いい終わり方をしてませんね。
機会があったら、当時のライバルを呼んで、セレモニーだけでもやって
もらいたい。レス・ソントンとか今なにやってるんだろうなあ(藁
かつてライバル同士だった人間が、当時を振り返って
お互いをリスペクトしているのがいいね。
佐山と小林、キッド。
こういうのってファンにとってすごく嬉しくない?
熱烈タイガーファンの自分だけど、ライバル達も凄く尊敬している。
あれ? >ザ・ルームさん って、以前のスレ(このスレのPart1じゃない)
に来てませんでしたっけ?見覚えあるHNだ・・・
みちのくプロレスか何かのリング上でキッドと佐山が
十数年ぶりに再開して、涙を流して抱き合った事あったよね。
あれは感動的だった。
488 :
お前名無しだろ:03/02/02 23:08 ID:iYpa4d/c
佐山と小林って若手時代仲よかったんだよな。
佐山が初任給で買った四輪自転車に2人で仲良く乗って試合会場まで
走って行ったこともあったそうだ。
今でも頑張っているのは意外と言えるグラン浜田
ブレッドハートは休養中かな?
スティーブライトの息子アレックスライトはWCWで有望株だったが
怪我してから音沙汰なし
ソラール、ブラックマンらはまだ頑張っているね
>>485 獣神サンダーライガーの悲劇は、本当のライバルに恵まれなかったことだと
思います。佐野、ペガサス、サムライ、金本、サスケ、いろいろいましたが、
ファンの心にずっと残る試合とライバルはいませんでした。佐野がもう少し
新日に残っていたら違っていたでしょうけど・・
今は世代闘争を吹っかけて盛り上げようとしてますが、新日Jrは根本的に
改革しないと二番煎じで終わってしまいますね。4代目タイガーが、もう少し
奮起するなり、なにかやってくれれば面白いと思うのですが。
タイガーキングの話で悪いけどタイガーvs猪木の試合の初っぱな、
後ろ回し蹴り→水面蹴りのコンビネーションは早くてすごくカコイイ!
蹴りは全く衰えていない。
>>486 多分私だと思います。こんなヘンなHNは他にいませんよ(藁
ティグレさんはちゃんと憶えていますよ。
マスカラス、タイガー、サスケ対ドスカラス、キッド、小林
あの時のキッドは見てるのが辛い思いだった
タイガーは遠慮無くガンガン蹴ってキッドにメッセージを送っているようだった・・
吐きながら耐えるキッド
フィニッシュをドスに横取りされてかわいそうだった
前田日明読本かなんかで佐山が語っていた、
当時の新日道場エピソードが面白かった。
前田に戦時中の米兵の霊が出ると吹き込み、枕もとに軍服着たコブラの中の人が。
そして窓の外には小林が釣竿の先に火の玉を。
狂乱状態の前田がドン荒川の顔を踏んで、
住宅街中を一晩中逃げまくっていた。
昔の新日道場マンセー。
>>494 微笑ましいね...あの頃にはもう戻れない...淋しいね...
>>491 俺もあの試合見てだいぶ戻って来たなと思いました
しかしアゴが焦ったのか早漏で夢が途切れた感じだった
それと確か初代タイガーも引退ファイナルカウントダウンか何かやってませんでした?
コブラと誰か忘れましたがラストが残っていた気がします
>>493 もはやプロレスができる状態ではないキッドに、容赦なくハイキックやタイガー
ドライバーを見舞う佐山に、昭和新日プロレスの原点を見たような感動を憶えました
よ。あの試合の役者は間違いなくキッド。マスカラス兄弟も形無しでした。
>>494 昔の新日道場エピソードは本当に面白いですよね。どこまで実話かはわかりません
けど(藁。でも、当時の新日レスラーが、実話と思わせるキャラクターが満載だった
ことは間違いありません。また会社(新間氏)も、そういう人物しか入門させなかっ
たというのもあるかもしれません。
>>487 え、それ知らない・・・
佐山と小林が仲良かったのは事実みたいだね。しかし、最初に小林
がタイガーに喧嘩ふっかけた時、誰?この日本人・・て感じだった。
でも見事に賭けに勝ったんだね小林は。ライバルはやはり必要だ。
>>492 ども! そういやトップロープから体をひねってバク転プレスの技が、
「ムーンソルト・ドロップ」か「ラウンディング・ボディープレス」か
って呼び方で議論しましたね。で、後半古舘が「ムーンライト・コース
ター」なんて言い出すからますますややこしくなった(藁
>>496 おお、レスが付いた。いや、ホントあのコンビネーションは速い!
何度も見返してしまう…。
新日で放映したタイガーキングは未だにビデオの残しているけど、
復活初代タイガーは全然見たことない…。
調べてみたら…けっこう試合やってるんだね。
恥ずかしながら引退ファイナルカウントダウンって全然知らなかった…。
>>498 みちのく世界道中記みたいなタイトルの本に詳しくその時の経緯がありましたよ。
正確なタイトルは忘れてしまいましたが。
みちのくプロレス英遠征時、4代目とレス・ソントンとの出会いの様子もあったと思います。
そこでも佐山が修行時代チョコレートが部屋に山積みだったこと、
チョコレートとコーラばかり摂る佐山に4代目が困っていることなど、
微笑ましいエピ満載でした。
500は、みちのくでのキッドと佐山の再会シーンについてです。
>>498 みちプロのリングで佐山とキッドが再会したのは事実ですよ。「竹脇」の年だった
と思いますが。
>でも見事に賭けに勝ったんだね小林は。ライバルはやはり必要だ。
最初は「ザ・ジャガー」のマスクマンとして凱旋帰国するはずが、結局は素顔で
帰国することになり、さらに当時ロサンゼルスで作らせたパンタロン(マーシャル
アーツ)を着ようか着まいか迷っていたところ、ある人物に「それでいけ」と
忠告され、さらにマスク剥ぎの暴挙をやらかし、一挙に虎ハンター小林として有名
になり、悪役として全国のプロレスファンに名をふせることになりました。
まあ、まさにゴールデンタイム時代ならではのエピソードですよね。やはりプロレス
はゴールデンで流されないと、本当のプロレスラーは出てこないし、育たないんじゃ
ないかと思ったりします。いまさらながら。
>>499 そうですかそれでは早速初代の試合を見ないとね
タイガーキングの倍位の早さで動き回るよ
見たらまたレスして下さい
ファイナルカウントダウンって、制圏道でやってたやつのこと?
>>502 ザ・ルームさんその賭とはヒールかベビーフェイス?
それともマスクマンか素顔?
それともまた別の賭ですか?教えて下さい
>>504 そうです掣圏道です何か知ってます?
もしかしてもう終わっちゃったかな
>>503 復活初代タイガーってそんなに早いの?
タイガーキングはだんだん肉が付いてきたような気が…。
あ、初代自体は猛虎伝説合計7本は持ってます。
>>507 おいらのは過去形ですので・・
猛虎伝説以外の何物でもないですよ
タイガーキングでもじゅうぶん面白いレスラー
>>508 そっか、スマソ。
初代、ザ・タイガー、スーパータイガー、キング以外の
96年〜の復活初代タイガーの試合を見てみたいなー。
見ない方がいいのかもしれないけど…。
>>505 いろんな雑誌で読んだ限りでは、その両方だったと思いますけど・・
こればかりは本人に聞かないとわかりません。
素顔でヒール(マスク剥ぎ)の路線で行こう、と思ったんじゃないです
かね。ちょうど一緒に帰国した長州力が藤波に噛ませ犬発言した闘魂
シリーズでもありましたし、Jrでもその路線で売り出そうという新日
プロの思惑もあったと思います。
で、この82年の闘魂シリーズから「日本人vs日本人」という売りが
定着し、現在にいたるわけであるわけですね。
>>511 新間氏かどうかはわかりません。たぶん、会社からいわれたんでしょう。
ただ、メキシコから帰国して太ってしまって(よくあるパターンですね)、
パンタロンが入らなくなって、しょうがなく白黒のタイツに切り替えた、と
いうエピソードもありますけどね(藁
514 :
お前名無しだろ:03/02/03 00:22 ID:sDdXyCk/
猛虎伝説のDVDしかもっていないんですが、他にDVDってあるんですか?
復活やタイガーキングも見てみたいです。
>>514 84年のUWF無限大記念日「さようならザ・タイガー」や、UWF時代
(84年〜85年)のスーパータイガー時代のビデオはDVD化されてますよ。
復活後のDVDは・・知りません。ビデオはいろんな所から出ていますよ。
>>514 DVDは知らないけど
初代、4代目VS3代目、2代目(三沢の代わりの金丸)のビデオが出てます。
>>480 小林はタイガーと別れてからもカッコよかったよ。
2代目タイガーは小林のおかげでモノになったと思う。
斎藤彰俊との抗争は新日に殺伐さを取り戻したし、燻ってた野上も
小林との戦いで活気を持つことが出来た。
戦うことによって相手を光らせる名人だと思う。
全日移籍直後にマジックドラゴン相手にやった覆面剥ぎマッチで
勝ってマスクを脱がせたのは嬉しかった。。
小林がまるで「俺にとってマスクマンとは初代タイガーだけだ」と
主張してるようで。
>>512 レスありがとうございます
私も佐山メキシコ時代のエピソード書いてみようかな
ドクトルルチャの書いていた物だけど
見たことない人に知ってほしいから
>>511 正確なタイトル調べました。
「みちのく世界旅」 出版元はベースボールマガジン社です。
私が買ったのは6〜7年前ですが、近所の本屋では手に入らず、
出版社に直接電話して購入しました。
今ではベースボールマガジン社もHPで通販を受け付けているはずなので、
そちらで検索してみるとよろしいかと思います。
末期のUインターに出ていた。まさかUWFと名の付く団体に出るとは・・・
ま、UWFとは言っても第一次とインターでは全く違うけどな(w
521 :
マーク・ロコ:03/02/03 11:20 ID:Dt5VP6TY
ライバルの話だけど
ブラック・タイガーがB・アレンだったら
また違うライバルになったんじゃないかな
それじゃ強すぎるのでは
いいじゃん!どうせプロレスなんて八百長裸踊りだし
最近パンクラスの練習生のスレ見てしまってから例の佐山さんのシゴキぐらい
たいした事ないように思えてきた。
ジャ〜ンジャジャ〜ン ジャジャ〜ン♪
1981年4月
黄金のマスク猛虎のマントに身を包んだ一人のレスラーが新日本のマットに出現した!
彼の名はタイガーマスク
劇画と現実のギャップを簡単にブレイクスルーして見せた彼は不世出の天才レスラーだった
マスクの向こう側から覗くその澄んだ瞳でタイガーマスクはなにを語りかけていたのだろうか?
戦うことの素晴らしさ、苦しさ、痛みそして自由と孤独
タイガーマスクの華麗なる四次元殺法に日本中のファンが胸を躍らせた!
スーパーヒーロータイガーマスク時空を超えて今猛虎伝説が今よみがえる!
〜初代タイガーマスク
猛虎伝説 ファイナルコレクションより〜
週間ゴング前編集長清水 勉氏 そして佐山 聡氏に敬意を表します
初代タイガーマスクの源流・・・そこに天才ボビー・リーの存在あり
人の出会いはというものは不思議な物で、偶然の積み重ねから生まれるものが多い
人の運命も同じで、目に見えない糸で知らず知らずのうちに操られているように思う
私と初代タイガーマスク(佐山聡)の出会いもそれに近く
彼がタイガーマスクに変身したのも一つの運命だった
彼との出会いは私の青春ストーリーの大事な一頁であり
また彼に微妙に関係してくるボビー・リーという男との出会いも決して忘れることができない
1971年(昭和54年)1月
大学の卒業(内定していた)旅行を兼ねて
メキシコに3ヶ月にわたる取材旅行に出かけた時のことである
当時、ゴングでアルバイトをしていたので目的はあくまでもメキシコ・マット界の取材
出発前にメキシコ・マットの事情や歴史を十分に勉強してはいったものの
知り合いはマスカラス兄弟ぐらいで特に頼る人もいないし
スペイン語も全く分からない今から思うと大胆な取材旅行だったと思う
そのマスカラスが「変なホテルに泊まって金を使うんだったら、
俺が借りているマンションの一室が空いているから、そこで生活をしなさい」
と三文化広場に近い高級アパートに住むことになった
そこにはフェルナンド・テジェスさんという
マスカラスのおじさんにあたる人が住んでいて、
私はそのおじさんと共同生活をしながら、ここを拠点に取材を開始した
私が最初にいったのは34年の歴史を誇るアレナ・コリセオ
日本でいえば後楽園ホールのようなプロレスとボクシングのメッカだ
コリセオの前は、お客さんでごった返していた
会場前の露店にはルチャの雑誌や人形やマスクなどが暗闇に光るランプの中で売られている
私にとっては全てが珍しかった
(つづく)かな?
528 :
お前名無しだろ:03/02/03 16:41 ID:Xk8AC8dg
やっとワープロ週遅れでタイガーvs小林を見たけど、みなさんいうとおり、
あの試合のイチバンいいトコのダイジェストではないですねえ、もったいない!!
でもいい企画だ。
この2chで、あれ見た若いファンの『あんなもんかよ!』ってなカキコミが
ないのがスゴいね。 二十数年まえだというのに。
>>527ぼちぼちで行きますね
いざ、会場入り しかし、入り口のおっさんは「日本からの取材に来た」
と身振り手振りで言っても頑として「ノー、ノー、ノー。パスがないとダメだ」と入れてくれない
押し問答が続き、私の周りには凄い人だかりが出来てしまった
ほとほと困り果てたとき、そのファンの人波の中から真っ白いスーツを着た青年がやってきた
子供たちが「サヤマー、サヤマー」と呼んでいる
佐山聡である「日本から来られたんですか!?ゴングの取材?」
私が事情を説明すると、彼は私を先導して会場の中に入れてくれたのだ
この時の佐山は、私にとってまさに
“白馬に乗った騎士”いや“白いスーツの救世主”だった
佐山に関しては以前、マーク・コステロとキックの試合をしてKO負けした
新日の若手というぐらいしか認識がなく、正直言って私の取材の対象外の選手だった
失礼ながら最初に佐山の顔を見た時、「そうか、佐山聡も(メヒコに)来ていたんだな」と思ったくらい
その若者が私の救世主となった
会場に入る佐山は、
「いつ日本から来られたんですか。今の日本の状況はどうですか」
などと身も知らぬ私に質問攻め
その口調の優しさと礼儀の正しさに、こちらも恐縮してしまう
私は佐山のこんな人柄の良さにすっかり魅せられた
年齢は私より一つ下 だからすごく身近に感じたし
レスラーと記者ではなく、友達という感じですぐ溶け込むことができた
佐山は先輩の木村健吾(パク・チュー)とともに
日本大使館の裏にあるサンマルコという小さなホテルの一室で共同生活をしていた
(つづく)
>>528 >あの試合のイチバンいいトコのダイジェストではないですねえ
イチバンいいトコって、どこ?
>>526 >>529 佐山とドクトルルチャのナウでヤングな頃ですか。
CSのルチャやみちのくの番組での、メキシコ時代の話題が毎回楽しみでした。
二人がたったの1歳違いというのは意外ですね。
>>531 ルチャの話題が豊富ですごいですよね
NWA世界ミドル級への思い入れなどもすごいですし
この人の右に出る人はいないと思います
1歳違いはなのは え!?て感じしますね
コリセオが行われる火曜日
アレナ・メヒコが開催される金曜日には私は必ず彼らの部屋を訪ねた
佐山「木村さん、また下痢ですか。ちゃんと流しておいて下さいよ。
この間、流れてませんでしたから」
木村「オイ、佐山、それはお前のだぞ。俺はいつもちゃんと流してるもん」
二人の会話を聞いていると変な兄弟みたいで、実に愉快だったし
ここへ来ると私自身もリラックスできた
木村「清水クン、今日は俺と佐山とどっちと一緒に会場に行く?」
リンピオ(正統派)とルード(悪党)の区別がどの国よりもはっきりしているメキシコでは
佐山と木村は私生活以外は全て別行動なのだ
木村「僕は世界チャンピオン(NWA世界L・ヘビー級)だから、
一緒に行くと堂々と胸を張って会場に入れるよ」
佐山「清水さん、それはやめた方がいいですよ。木村さんと行くと大変だから。
パク・チューはタイガー・ジェット・シンみたいな大悪党だから一緒に行くと
小便袋を投げつけられますよ」
事実、会場では木村のそばにいてファンに「お前はパク・チューの弟か!?」
などと言われて危ない目に遭ったことが何度もあるが、私はいつも佐山と行動を共にしていた
(つづく)
534 :
お前名無しだろ :03/02/03 20:34 ID:nO3mh6pt
漏れ、W−1で佐山さん見たいんだけど、
結局、佐山さん出るの?
535 :
お前名無しだろ:03/02/03 21:51 ID:YYOKthfe
>533
おもしろい!続きはやく読みてえ。(ぼちぼちよろしく)
>>519 どうも。検索したらいくつか出てきました。
>>526 >529 >533
面白いですねぇ。佐山はイギリス時代にサミー・リーのリングネーム
でマーク・ロコ(ブラック・タイガー)らと闘っていたらしいですが、
その名前は、天才ボビー・リーから採ったのですかね?
537 :
お前名無しだろ:03/02/03 23:15 ID:70L3JzEf
>>536 ブルースリーからのはず。
なんちゃらリーで蹴りが得意、その後クイックキックリーなぞも登場。
新日時代のタイガーマスクのDVDが出てますが
映像は良いのですか?
結構悪いと聞くんですが・・・
539 :
お前名無しだろ:03/02/04 00:07 ID:s8v9iQlS
なんか、「速い動きの時こまかいモザイク状になる」って前にありましたねえ。
オレは特にモンダイなかったけどなあ。テレビが古いから目立たなかったのか?
懐古主義的には成りたくないんだが・・・
でも、やっぱり初代は凄すぎるよ
(´-`).。oOタイガーマスクの新しい名前が封印された桐箱はどこに行ったのだろうか?
そんな事言うなら
藤波のニューテーマ(猪木からおくられた)はどこいった?
フレアー戦のみ使用したノリの悪い曲だった・・・
>>537 そうだったのか。メキシコの覆面レスラーでカト・クン・リー
ってのもいたね。
>>540 何が凄いって、20年経ってるんだよ!動き的には日本人のそれじゃない。
特に一連の動作に類いまれなる非凡さがあるよね。例えば、
ドロップキック失敗→そく立て直しローリングソバット、
サマーソルト→ショルダースルー→ローリングソバット、
全て次の技へと線でつながっているイメージだった。
544 :
お前名無しだろ:03/02/04 01:24 ID:QFwot17D
僕はダウンした瞬間に体の瞬発力ですぐに立つのに萌えます。
あの動きは名前あるの?
>>545 ありがとうございます
タイガーがスゴイという漠然とした記憶しかなく技の名前は覚えてませんから
あの頃の選手はダイナマイトキッドと黒タイガーしか覚えてません
547 :
お前名無しだろ:03/02/04 02:39 ID:91Gkbt88
俺がファイプロで使うマスクド・パンサーと同じ動きが
できるのがすごい。
>>538 俺がもっているPS2初期ロッドでもきれいに見れるよ
コマ落ちもなかったよ
マスターのない試合はVHS3倍て感じだけど
マスターからのはヤジが良く聞こえるw
俺は勧めるがどう?
初代タイガーのマスターテープを廃棄(?)するとはテレ朝もけしからん(藁
きたない映像の試合は、当時の家庭用ビデオとしてはあんなもんでしょう。
あれでもきれいに残ってたなと思うよ。
>>535 どうもどうも
全部読み直して胸が熱くなりました
この後名前の由来なんかも少し出てきますね
ぼちぼち行きます
初代タイガーOFFとかしたいなあ。
DVD観ながら、ファン同士熱く語り合いたい。
有志が集ったら、コバクニとか来てくれるかもしれんし。
試合が終わると私は自分のアパートには帰らず
いつもホテル・サンマルコに戻って彼らの部屋のソファーで寝かしてもらい
夜遅くまでいろいろな話をしたものである
いつも漫才のような会話ばかりをしている2人だったが
部屋で出る時と帰って来た時には必ず、ベットに飾られているアントニオ猪木の写真に向かって
「猪木さん、今から試合に行ってきます」
「今、練習から帰って来ました」
などと声を掛け、深々と礼をしていた
佐山の試合に対する取り組み方も実に真剣なものだった
前年、2度、トニー・サラールの持つNWA世界ミドル級王座に挑戦していたものの
まだ当時の扱いはセミファイナル・クラスかその一つ下程度
このタイトルを手に入れて事実上のメインエベンダーになるのはまだ8ヶ月も先の事である
キックボクシングで鍛えた蹴りとリンゴ・メンドーサ風の正統派のルチャをミックスしたものが
当時の佐山のスタイルで、これに新日流のレスリングが少し加味された感じだった
とにかく動きがスピーディで、身のこなしも軽く実に柔軟だったのが印象に残る
「清水さん、今日はまた新しい技を考えたのを見て下さいよ。出来れば試してみますから」
といつも新しい技を頭の中で考えていた
“あーなって、こーなって、最後にこうなるんです。どうですか?”
と説明されるが、それはいつも複雑すぎて私の頭の中ではすぐに理解出来ない物ばかりだった
だが、それを私の目前の実戦リングで難なくやってしまうのだ
「この間ジャッキー・チェンの映画観ました?あのシーンのあの技、何とかプロレスに応用出来ないですかね」
などと何度も相談された。本当に研究熱心な青年だった
(つづく)
>「猪木さん、今から試合に行ってきます」
>「今、練習から帰って来ました」
こういうのいいね。猪木、極真の大山総裁みたい。新日道場神話そのもの。
こうした佐山の新しい技への飽くなき研究心が
後のタイガーマスクの“四次元殺法”につながっていったことは言うまでもない
佐山はホテルに行くと、いつもベットに寝そべって短語帳やスケッチに何かを書いていることが多かった
短語帳はスペイン語のものだった
「俺はメキシコが嫌いだから、彼らに合わせよういう気持ちはない。早くこの国を抜け出したいよ」
とボヤいている木村に対して、佐山は
「木村さん、違いますよ。その国に来たらその国の生活や風習に溶け込まないと
スペイン語を勉強して、仕事にも活用しないとダメですよ」
と言いながら自分で作った短語帳をペラペラとめくる
こうしたところは全く対照的な2人だった
ある日、佐山はもう一つのスケッチブックの方を私に見せてくれた
「清水さん、これをちょっと見て下さいよ」
それを手に取り見てみるとビックリ
そこには佐山が自分でデザインしたマスクの絵が何枚も描かれていたのだ
「まだ会社には内緒なんですけどね。僕、日本に帰ったらマスクマンになろうと思ってるんですよ。
会社がOKしてくれるかどうか分からないけど、こんなマスクを被って日本で試合出来たらいいなあと思ってるんです」
勿論、そこに書かれていたものはタイガーマスクとは全く違うものだったが
どれもカッコイイ、デザインばかりだったと記憶している
後にタイガーマスクが引退する時
「会社にマスクを被らされた。マスクが嫌だった」
という発言が飛び出したが、タイガーマスクというマスク自体はそうだったかもしれない
だが、私はこのシーンを鮮烈に覚えていたから、
“彼はマスクを被りたかった人間だ。それが嫌になって辞めたんじゃない。人間関係が嫌になっただけなんだ”
と思った (つづく)
初めて観たリーへの衝撃!
まさしく“千の技を持つ男”方向性が見えてきた佐山・・
話をメキシコに戻そう。
それは2月3日の出来事だった。あまりにもインパクトのある日だったから
日付も良く覚えている。私はその日もサンマルコへ足を向けていた
木村は地方遠征で不在。佐山はオフだった
「佐山さん、何か予定あります?何も無ければ僕、
これからアパトラコというところに取材に行くんですけど一緒に行きませんか」
私もメキシコに来て毎日休みなしに一人で取材に出ていたので
この頃になるともう怖い物なしで慣れたもの
「いや、ブラックマンって凄い奴がいるんですよ。
今夜、そいつがアパトラコに出るんで観に行きましょうよ」
佐山はEMLLに所属していたため、敵対するUWAの情報は全く入ってこない
私のブラックマンの話に興味を持ったようなので即OK
2人でタクシーに乗ってヌエバ・アレナ・アパトラコへ向かった
セミファイナルで注目のブラックマンが登場
(3年後にタイガーマスクと後楽園ホールで対決する事になる)
ブラックマンは、コーナー上で倒立したり、トペ・コン・ヒーロを放ったりと
写真を撮っている私も、売店で観戦している佐山も、一応満足する内容のものだった
だが、次に行われるメインイベントが私にとっても、佐山にとっても
“運命的”な試合になろうとは、その時は想像もしていなかった
(つづく)
この大動員の立役者である事は知っていたが、彼はルードであるし
主役はサントでボビー・リーは単なる“共演者”としか思っていなかった
だから私たちは当然、挑戦者のソラール
(2年後の1981年9月、田園コロシアムでタイガーマスクと対決する事になる)の方に注目した
ところが試合が始まると私たちはソラールではなくボビー・リーに釘付けとなったのだ
確かにソラールも前王者だけあって素晴らしい選手だった
しかし、ボビー・リーは、ルードなのにも関わらず
技術でソラールを圧倒・・いや圧倒という表現よりも子供扱いしたといった方がいい
とにかく速い、そして予想もつかないほど動きが変化に富んでいた
さらにオリジナルの技の数が多彩で、次から次へと流れるように飛び出す
また飛び技が凄い。飛距離も物凄いのだ何と言っても空中でのバランスや姿勢が美しいのだ
後で聞いた話だが、彼は体操と高飛び込みの選手だったという
空中殺法だけではないジャーマン、ダブルアーム、
フロント、サイドなどのスープレックスも実にうまいのだ
寝てよし、飛んでよし、投げてよし・・ボビー・リーはまさにオールラウンドのルチャドールだった
帰りのタクシーで佐山と私は興奮気味だった
「ボビー・リーって本当に凄い選手だったですね」
「あれだけパーフェクトにいろいろな技を出せる選手はEMLLにはいないですね。僕も見た事も無いですよ」
「40分間、全く飽きさせずに試合を組み立てる頭も凄いですね。
一体、どのくらいの技がでたでしょうかね」
「オーバーかもしれないけど1000ぐらい出たような気がしましたよ(笑)」
「じゃあ“千の技を持つ男”ですね(笑)」
車中の話題はボビー・リーのことに終始した。
その佐山がポツリとこう言った
(つづく)
>>557 ボビー・リーは、のちのマスクド・ハリケーンですか?
560 :
お前名無しだろ:03/02/04 12:24 ID:boQhLHNh
マスクド・ハリケーンが>557の頃の体調を維持できてたら(足骨折したっけな)
ドえらい試合になってたろうなあ、、、タイガーvsマスクド・ハリケーン。
腰をやってたんじゃなかったっけ?ビジャノ三号と練習してて
腰を複雑骨折。
なのに風車式バックブリーカーでトドメさされてかわいそう
「清水さん、僕もボビー・リーのみたいな選手になりたいですよ
何か僕のレスリングの方向性が見えてきたような気がします」
この言葉が私の心に強烈に残った
それほどボビー・リーと私たちの出会いは衝撃的で、実に貴重なものだった
中心地に近づくと街の風景をボーっと見ながら、急に二人は押し黙った
マスクを被った佐山聡が日本に戻ってボビー・リーのようなファイトでファンを沸かせる・・
そんな新時代の人物像の輪郭がおぼろ気ながらも見えてきた
隣の席で外を見ながら黙っている佐山の頭の中にも、
そんな自分の未来のシーンを思い浮かべていたに違いない
その日から私はボビー・リーのファンとなり、追跡取材を開始した
3日後、アカプルコでソラールとの再戦が組まれており、飛行機でメキシコ最大の国際リゾートへ飛ぶ
ボビー・リーという男がどういう人物なのか、それが知りたかったからだ
ウニダド・デボルティバ野球場
その薄暗いロッカールームで私は“憧れ”の王者と会った
彼は実に礼儀正しい男で、私のつたないスペイン語の質問に一つ一つ答えてくれた
その上、私に丁寧にスペイン語を教えてくれる
メキシコ人には珍しく?教養もあり、真面目な人物だった
「これぞ世界チャンピオン」
これが私の第一印象だ
(つづく)
>>552 オフ会あったらぜひ参加したいです
563 :
560:03/02/04 17:00 ID:6En5us6E
あー、そうそう!
で、タイガーとのその試合がリーのラストマッチになったんだ、たしか。
元々は腰の治療と勉強のために日本に来てたんじゃなかった?
一週間後、今度はメキシコ湾岸の美しい港町ベラクルスにいた
当然、ボビー・リーを追ってである。この日はウルトラマンとの12度目の防衛戦があるからだ
会場はアウデトリオ・ベニト・ファレス その控え室の奥には柔道場があった。
試合前、ボビー・リーはその柔道場で若手選手を集めてレスリングのコーチをしている
その中には若き日のプラソ・デ・オロやビジャノ3号がいた
第一試合が始まる。ボビー・リーは控え室の陰からジッと彼らの試合を見ていた
そして彼らが試合を終えて戻ってくると、ボビー・リーは再び柔道場に連れて行き
「ああいう時は、こういう風に腕を取らなければいけないんだ。そう、そう、そうだ」
と言いながら広い畳の上で手取り足取りのコーチを始める
若い選手たちもそれを真剣に聞き入っていた
そして自分の出番になると例によって非の打ち所がないパーフェクトな試合運びでウルトラマンに圧勝
ベルトを腰に引き揚げて来ると、今度はさっきの若い選手たちが
「コーチを続きをやってほしい」とやって来る
彼は嫌な顔一つせずOK。ボビーリー教室は深夜まで延々と続けられた
(つづく)
翌朝、私は“死ぬほど美しい”といわれるベラクレスの海岸線が見たくてホテルからブラブラと散歩した
すると砂浜に3人の男の姿が見える“どこかで見たような・・・”
とよく見るとドクトル・ワグナー、ビジャノ3号、そしてボビー・リーだった
彼らは砂浜を黙々と走っていた。自主トレである。
私は彼らに手を振ると、3人も「オーイ」と声を上げて手を振り返す
そして誰もいない海岸線を点になるまで遠くへ走り去って行った
私はそれを見送り、メキシコシティへと帰ったのである
ホテル・サンマルコに行った。私はこうして取材して来た全てを佐山に報告した
彼も、「それで、それで・・・」とボビー・リー情報に目を輝かせていた
3月も半ば、私も日本に帰らなければならない時が来た
「エッ、日本に帰るんですか。もう少し居ればいいのに。木村さんの坊主マッチも見られますよ(笑)」
佐山は残念そうに私を見送ってくれた。
「今度会う時は日本ですね。」
私は何度も礼を言って佐山と別れた
私は22歳、佐山聡21歳、ボビー・リー(カルロス・アルバラド・ゴンザレス)28歳の春だった
佐山と次に再会するのは2年後の蔵前国技館の控え室になる
(つづく)
佐山がその後、NWA世界ミドル級王者となり半年間王座を守ったという情報や
ゴッチ道場を経由して再びメキシコに戻り、UWAに移籍したというニュースも入ってきた
「元気にやっているな」
私は日本で彼の活躍を喜んだ。さらに佐山はイギリスへ転戦
そこでは“ブルース・リーの弟子”サミー・リーと名乗っているという情報も飛び込んだ
「サミー・リーか、なるほど・・・」
私は一人納得した。メキシコにいる時、私は佐山にこんな話をしたことがある
「ボビー・リーって名前、どうして付いたか知ってます?
彼は2年前まで別のリングネームだったんですけど、今イチ売れなくて
『エル・ハルコン』誌の編集長のエクトール・バレロって人が改名を勧めたんです
“ブルース・リーの弟”でボビー・リーってね」
この話を佐山は憶えていたのだろう
“サヤマをもじってサミーか・・・。いいんじゃないの”
真偽はともかく、ここでもボビー・リーとサミー・リーのイメージをだぶらせ
一人でフムフムと納得した次第である
(つづく)
1981年3月、新日本プロレス『ビックファイト・シリーズ』に佐山が聡が凱旋帰国する情報が入った
同シリーズにはWWF認定世界ライト・ヘビー級初代王者トーナメントが行われる
佐山凱旋には格好の舞台設定だった
「オオッ、2年ぶりに佐山さんに会える!!」
私は小躍りしたが、フッとあの日のスケッチブックのことを思い出した
“やっぱりマスクマンとして帰って来るのは無理だったのか。会社に却下されたんだろうな。
日本人のマスクマンって、あんまり成功した例もないし・・・。
彼はハンサムだから素顔でもきっと人気が出るだろうな”
と私は一人で勝手にこう解釈していた
私は佐山の凱旋帰国に期待した。だが、彼は帰ってこなかった
帰国は突然キャンセルになったのだ。理由はともかく私はガッカリした
その直後、新日本プロから4月23日蔵前国技館のカードが
プレスリリースとしてゴング編集部に送られてきた
. ......
「何これ、タイガーマスク対ダイナマイト・キッドだって!」
編集部には笑いがもれた
「今度、日本に来るクロネコ(ブラック・キャット)のことじゃないの?」
などと早くも正体暴きが始まった
私は“佐山だ!!”とピーンときた
事実、マスコミの中でも、“きっと佐山だろう”という噂が飛び交い始めた
(つづく)
569 :
お前名無しだろ:03/02/04 18:15 ID:SjzSBgov
「あの話、書かせて貰います」より〜さん、おつかれス。
おもしろい!!!!
>564
こ、、腰の治療に来たのに、風車式バックブリーカー、、、、ヒドい。
>>569 ( ´∀`)<どうも今日のところはこれでおしまいにしますね
やっとタイガーの名が出てきたところですが
この話はこの後もボビー・リーのことが多いのですが続けていいでしょうか?
>>570 お疲れ様でした!
大変楽しく読ませていただきました。続きも期待しています。
しかし、清水さんって素敵な記者さんですねぇ。
どうもプロレス関係のライターは、他者に対して攻撃的だったり、
偏執的なところがあったりなんですが、
清水さんは本当にルチャが好きっていうのが、語り口に滲み出ていますね。
人柄も穏やかなようですし、なんといっても佐山氏を高く評価されているのが
ファンとしては嬉しい限りです。
漏れは清水さんが編集長の頃のゴングが好きだった。
タイガーOFFがあるなら、是非清水氏をゲストに。
このあいだデビュー戦久々に見たけれど尋常ではない動きだよな〜
やはり改めて、凄すぎる・・・
576 :
:03/02/04 20:08 ID:???
DVD3万円のと最近出たのとでは、どっちがお得なの?
>>506 遅レスですが、2年位前に掣圏道で引退ロードやってましたよ。
ただ途中3回目か4回目でで延期になったりして、
結局どうなったかは自分は知りません。
そろそろタイガーやプロレスと縁を切ろうと決意して、
関連書籍をブクオフで処分したのが去年の暮れ。
それが正月のワープロでまた火をつけられちゃったよ。
あー、今じゃ手に入らないものばかりだったので禿しく後悔。
辛うじてビデオだけとって置いたけどね。
自分も色々ここで紹介したかったよ…。
>>553 ジャッキー・チェンの映画の話。それたしかサマーソルト・キックを
生み出したたきっかけでしたよね。
>>576 最近何が出たのですか?新たなDVD?
>>587 禿げしくもったいない・・・(-_-;)
580 :
お前名無しだろ:03/02/04 23:14 ID:I7mVteCm
>577
カウントダウン残り一試合。つまり引退試合を残すのみの状態です(、多分)。
といいつつカウントダウンにカウントされない試合を華☆激でやったりしてた。
つうかもうウヤムヤなんでしょう。 できるうちはやってくれい!てコトで。
>>578 いつか捨てようと思ってた当時買った本やレコードたくさん持ってるけど、
その話で思い止まりました。墓まで持って行こう・・。
カウントダウンでマスカラスと試合してたね。
フライングボディアタックでフォールとられてた。
584 :
お前名無しだろ:03/02/05 02:23 ID:GooMGgds
タイガーマスク列伝を借りてきた、音が悪すぎ(´・ω・`)
佐山が新日を飛び出さないで、今も新日にいたとしたら、社長かなあ?
>>585 前田がいなければありえるかも
新間なんかが、考えてそうっぽい
まぁ前田だったら、今以上に大量離脱で潰れそう(w
587 :
:03/02/05 07:54 ID:???
彼女が勝負下着で家に遊びに来たけど面倒だから追い返した
( ´∀`)<みなさんレスありがとうございます
今日もぼちぼち書かせてもらいますね
それと清水さんを呼んでオフ会できたら最高ですね
ガオラでの熱い解説を話を直に聞きたいです
>>578 私も以前本を友達にあげたりしましたが
古本屋でまた再購入しましたあのころの本なら結構あると思いますので
一緒に探しましょう
一度落ちます
>>590 PCの前で 正座でまっていますので
早く帰ってきてね
試合前の控室はマスコミもシャットアウトだった
“謎のマスクマン、タイガーマスク”のガードは思った以上に堅かった
何せ、試合当日までマスコミには写真一枚、プロフィールすら配られていないのだ
こうなったらとにかく試合を見て判断するしかない
私は彼が動き出した瞬間に
“間違いない。佐山さんだ”
と感じた。確かに随所にメキシコ時代の彼の技が出ている
さらにイギリス流のテクニックも加わっている
だが、明らかにあの“ボビー・リー流”のオールラウンド・レスリングがベースになっているではないか
そう、あの天才ボビー・リーをコピー出来たのだから佐山は本当の天才だと思った
ただ単にコピーしたわけではない、技の一つ一つが自分流に少しずつアレンジされている
「僕もボビー・リーみたいな選手になりたいですよ」
と彼が言ったあの言葉・・・
佐山は2年間でボビー・リー“みたいに”どころか、それを超える存在になっていたのだ
それが私にはたまらなく嬉しかった
試合が終わると控室へ飛んで行った
タイガーマスクは控室のさらに奥の部屋にポツンと座っていた
あのスケッチブックに彼が描いたものとは、ほど遠いチンケな虎のマスクを被っていた
コメントは“謎のマスクマン”ということで一斉はなし
喋ってはいけないという命令が出ている
私は目で佐山に礼をした
“あの時はありがとう・・。凄い試合だったよ”
お互いに喋れないもどかしさはあったが、きっと気持ちは通じたはずだ
(つづく)
>>591お待たせしましたぁ!!( ´∀`)_旦~~オチャドウゾー
タイガーマスクの人気は日増しに急上昇
メキシコからはビジャノ3号、スコルピオ、ソラール・・といった刺客が続々と送り込まれてきて
タイガーマスクは、それをバッタバッタと斬り落としていく
タイガーマスクの相手捜し・・・それは新日プロにとって重要なブッキングワークである
その年の夏、
メキシコに飛んだ新間寿営業本部長がUWAの総本山エル・トレオで一人の男を“発掘”した
ボビー・リーである
「凄い選手を発見したよ。こいつとティグレ(タイガーマスク)をやらせたら物凄い試合になるぞ」
新間氏は得意顔だった
メキシコで“相手捜し”の網を張れば、ボビー・リーが引っかかって来ることは当然といえば当然だ
10月8日、猪木vsR木村をメインとした『国際全面対抗戦』(東京・蔵前国技館)
ここから始まる『闘魂シリーズ』にボビー・リーが来日することが決定した
私はその直前、2度目のメキシコ取材に出た
メキシコシティのアルティクロ通りにある古ぼけたビル
その4階にフランシスコ・フローレス率いる“ルチャの大帝国”UWAのオフィスがある
UWA首脳は私を大歓迎してくれた
そこには数人の選手が面会に来ていて、フッとその一人を見ると、ボビー・リーだった
「いやぁ、ボビー、元気?」
だが、彼は肩を落とし、背中を丸めたまま蚊の泣くような声で、“ハイ・・”と答えるだけだった
(つづく)
「どうしたの?10月の日本行きが決まったんだろ
俺、凄く楽しみにしているんだ。シリーズ長いし、タイガーマスクとの試合組まれるみたいだしさ」
一方的に明るい私。ボビー・リーの目は明らかに死んでいた
聞けば2週間前、ハム・リーのジムでビジャノ1号と練習中の腰を強打し
脊髄損傷という大重傷を負ったのである。歩くのがやっと
試合どころか選手生命を断たれるほどの大怪我だった
「日本へは行くの?」
「気持ちだけ行きたいけど・・体が・・」
本人は今日、事務所にキャンセルを申し出に来たらしい
だが、ブッカーのカルロス・マイネス氏はこう言う
「新日プロ側はどうしてもキミをってリクエストして来てるんだ
ミショネロス(エル・シグノ、エル・テハノ、ネグロ・ナバーロ)の3人も一緒に行くことだし
万一のことがあれば彼らにサポートしてもらえばいい。とにかく行って来いよ」
私もそれに付け加えた
「どうしてもダメなら日本の医者に診てもらえばいいじゃない
日本の医学は世界一だからね」
何か無責任みたいだけど、私はこうフォローした
ボビーは“ウン”とまた蚊が鳴くような声で答えた
そこにいるボビー・リーはあのアカプルコで会った時のような
自信に満ちあふれた世界チャンピオンではなかった
彼はまるで『あしたのジョー』のカーロス・リベラ状態(廃人)だった
私は悲しい思いで事務所を後にした
(つづく)
うぅ面白過ぎる。
頑張って続き書いてください。
期待してます。
10月8日、蔵前国技館
彼はいきなりタイガーマスクとのシングルマッチ
それもマスカラ・コントラ・マスカラが組まれていた
新日プロから与えられたリングネームはマスクド・ハリケーン
以前つけていたマスクと同じデザインだが、「LEE」という文字が取られている
何か間が抜けた感じだ
前夜、私は日本に到着したばかりのボビー・リーをホテルに訪ねた
トリプルのベットの部屋を当てがわれたミショネロスの3人はマクラ投げをしたり
ほとんど修学旅行に来たガキのように騒いでいる
対照的にボビーは例によってカーロス・リベラ状態“抜け殻だ・・”私はそう思った
試合前、彼は痛み止めの注射を3本打たれた。ドクターには
「5分間はOKだが、5分経ったら後は保障できないよ」と言われたそうだ
佐山聡(タイガーマスク)とボビー・リー(マスクド・ハリケーン)
・・この運命の糸で結ばれた二人が今、対決する
だが、まさかこんな形で相まれみれようとは・・
私は複雑な気持ちだった。ボビーに勝機は全くなかった
ただ、何とか腰が持ってくれればと私は祈った
(つづく)
清水さん・・・
タイガーマスクだった
佐山さんが空中戦の取材で
4.21蔵前のDキッド戦まで使用しなかった
もう1枚のブルメタ・矢ギリ・・・清水さんだから
渡したんですね。
なんとなく判る様な気がしました。
しかし、私の祈りは通じなかった
開始のゴングが鳴っても、彼の動きがぎこちないことは誰が見ても明らかだった
あの“千の技を持つ男”といわれた天才は、その片鱗すらみせることができない
タイガーはそんな廃人ルチャドールを料理するのに、それほどの時間を必要としなかった
タイガーマスクはここで風車式背骨折りをスパーンと決める
ボビーは「ギャーッ」とうめき声を上げた
それは『あしたのジョー』のホセ・メンドーサが放つコークスクリュー・パンチのようだった・・
ボビーはマットにうずくまり、敗れてマスクを取られる
十分予想はついたが、あまりにも惨めな最後だった
この試合が“天才”ボビー・リーの事実上の引退試合となってしまったのだ
アパトラコに佐山と2人で見たあの天才スター、「僕もボビー・リーみたいになりたいです」
とあのとき、そう言ってた佐山が2年半後に、まさか本人に引導を渡そうとは・・
私も佐山自身も考えていなかった事だった
運命というのは実に不思議なもので、時にはひどく残酷だ
ボビー・リーは試合後、病院に直行
翌日から世田谷の新日プロ道場にいた
とても『闘魂シリーズ』の巡業(約1ヶ月)についていける状況ではなかったからだ
新日の合宿所に住み込み、そこから恵比寿にある整体のI先生の所へ通院する生活を始めた
彼は自分でキップを買い、バスと電車を乗り継いで毎日通院していた
(つづく)
>>595 ありがとう連続投稿でレス出来なかったので助かりました
残り番(巡業にはついて行かず道場の留守をする若手)には
高野俊二(現・拳磁)と新倉史祐がいた。彼らはボビー・リーの世話をする係。
そのお返しというわけではないが、ボビーは道場で彼らのコーチ役を買って出ていた
その教え方はベラクルスの柔道場で見たように実に丁寧で、また利にかなっていた
このボビー・リーの私設レスリング教室は1ヶ月間続き
彼らは新日スタイルとは別のものを学び取った。彼らは今でも
「ボビー・リーは僕の先生です」という
私は彼を自宅に招いて家族と一緒に食事をしたり
時には新宿に遊びに連れて行ってリラックスさせたり、色々な方法で元気を出させようとした
ボビーは日に日に表情が明るくなってきた
昔、彼が私にスペイン語を教えてくれたように、私も彼に日本語を教えた
とにかく覚えがいい
今まで来日したメキシカンの中で一番、日本語をマスターしたレスラーだと思う
どこで仕入れたのか
「風立ちぬ 今は秋・・・」
と松田聖子の曲を全部覚えて私に歌ってくれた
そのレパートリーは次々と増えていく
「今、毎日通っている恵比寿の整体で、治療を受けながら、先生に整体の技術を教えて貰っているんだ
レスラーを辞めたら故郷(グァナファト州レオン)に帰って
マッサージの仕事をしようと思ってるんだ
とボビーがポツリと話してくれた
(つづく)
>>592 待ってましたよ!
今日もしっかり読ませてもらいますね。
あっ、お茶は私が頂きましょう・・・つ旦サメテル
「ボビーは器用だから、何でも出来ると思うよ」と私。
そうするとボビーはこう言った
「ところで最終戦(11・5蔵前)で何とかカムバックしたいんだ
この前のティグレ戦の時より少しは腰も良くなってきているみたいだし
ベストじゃないけど、テハノとだったらいい試合が出来そうなんだけどなあ」
ボビーは1ヶ月も合宿所に世話になり、通院させてもらい
新日プロに試合も出来ずに迷惑をかけたことを悔やんでいた
新日側も“11・5に間に合うように治療に専念してくれ”と言われていたし
彼自身は恩返ししようという焦りがあったのだ
しかし、11・5蔵前のカードには彼の名前はなかった。無理だったのだ
彼の腰は、もうレスリングを続けることができないほど悪かったのである
ボビーは傷心しきったまま帰国した
彼はメキシコでもカムバックできなかった。自然引退というやつだ
あの名世界チャンピオン、ボビー・リーはひっそりとマット界からの姿を消していった
一方の“天才”タイガーマスクは日本マットの大アイドルとして成長し
段々手が届かない存在になってしまった
ちょっと寂しい気もしたが、大成功したんだからそれでいいと思った
83年8月、タイガーマスクの突如、引退
その後の彼のすさんだ言動には落胆させられた
ザ・タイガー時代以降、取材に行っても彼は全く別人のような振るまいを見せた
何が佐山をこうも変えさせたのか、誰が佐山をこうも曲がった性格にしてしまったのか!?
“抜け殻だ・・”
“廃人”ボビー・リーをUWAの事務所で見た時に感じたのと同じ虚しさを覚えた
“私の中での佐山聡は終わったな。でもメキシコでの佐山聡、日本でのタイガーマスク・・
この思い出だけは自分の胸の奥にジッと仕舞っておくことにしよう”
私はそのとき、“2人の天才”を失った
(つづく)
質問ですがUWF無限大記念日「さようならザ・タイガー」のDVDは
オマケにザ・タイガーのカードがついてるのですか?
>>601 切ない…
佐山を昔から知ってる人って必ず言うんだよね。
「佐山はすごく純粋だった。それが今では酷く歪んでしまった」って。
前田ですら言ってるもん。「あの人はものすごく純粋だった」って。
人一倍純粋だっただけに、タイガー人気で色々利用されることに、
心が耐え切れなかったんだろう…
猪木並に強かだったならなぁ。
>>602 ついてるよ。お菓子のオマケみたいなちっこいカードだけど。
整体師として第二の人生を
2年前にメキシコで再会!いずれは3人揃って昔話も・・・〜
風の噂でボビー・リーが故郷のレオンでマッサージ業を始めたという話を耳にした
「そうか、日本で通院しながら教えてもらった技術が生きたな。良かった」
私は思わずホッとした
日本を後にして9年後、1990年の秋
本誌・渋澤恵介通信員とユニバーサルの浅井嘉浩がレオンに行ってボビー・リーに会っている
浅井はボビー・リーのコーチを受けた
浅井も、渋澤氏も口を揃えて報告した
「彼は清水さんの言う通り天才ですよ
今、現役にカムバックしてもおかしくないぐらい元気だし、教え方がうまい
知っている技の数も半端じゃないし、どんな選手もマネが出来ない技を今でも平気にやります
とにかくビックリさせられましたよ」
彼らは興奮気味に語る。それを聞いてもっと興奮したのは私の方だが
未だに元気なのも嬉しかったが、ボビー・リー信者が増えた事も嬉しかった
あれだけの名選手でありながら全盛期は数年で、それを知る人は少ない
私が「彼はタイガーマスクの原型なんだ」と言っても信用してもらえる物でもないし
選手寿命の短さで歴史的にも名を残せなかった男だからだ
ボビーは時折り訪れる地元の会場(アレナ・イサベル)で浅井と会い
特別にコーチしただけで、プロレスの世界にはほとんどノータッチ
レオン市内に“ヒムナシオ・ボビー・リー”というジムを構え
そこではルチャを教えるのではなく、ウェートトレーニングだけが出来る私設を作った
そこにはマッサージ部門があって、ボビーはオーナーとしてマッサージ師をしていた
“あれだけのレスリング技術を持っていながら惜しいな”
と思いながらも、幸せに暮らしていればいいと胸をなでおろした
(つづく)
>>602 俺が購入した時は入っていた。
入っているのはいいんだがDVDのパックにムキだしで適当に挟んでいるだけだから
カドが折れてたり状態が悪いこと。もう少しカバーを被せて入れるなりなんとかしろと苦情したいぐらいw
カードマニアならあれをコレクションしようとは思わんな。
それにあのカードって初回生産だけに封入????
1992年の秋だった
編集部に一本の電話がかかってきた
電話の主は何とボビー・リーだったのだ
「エッ、ボビー!?どうしたの!?どこにいるの?」
突然の電話に私はうろたえた
「今、高円寺にいるんだよ」
「エッ、高円寺!」 これを聞いてまたビックリ
理由を聞いてみるとこうだった。レオンでのマッサージ業は順調だったらしい
だが、それをつき詰めていくと、疑問にぶつかったのだという
マッサージはマッサージで整体とは違う
もう一度、日本へ行ってちゃんと整体を勉強しようと思い立ったのだった
ボビーはメキシコで知り合った日本人の友人を頼って
その人の実家の高円寺に下宿することにしたのだという
彼はお金を貯めて自費で日本へやって来たのだ
勤勉なボビーらしい行動である
彼は高円寺から恵比寿まで定期券を持っていて、それで毎日
I先生の整体院へ修行のために通っていた
先生は厳しかったが、他の生徒たちと区別することはしなかった
それが返ってボビーには良かったと思う
ボビーは先生の技術を少しでも身に付けようと必死だった
私は時間を見つけては彼を連れて自宅へ行ったり
新宿に遊びに連れ出したり、旧友たちがいる新日プロの会場へ連れって行った
彼は相変わらず松田聖子の曲をフルコーラス歌えた
(つづく)
「先生は患部を強く押せと言う。患者はそれで凄い痛がるわけだよ
俺はメキシコで患部を柔らかくマッサージしていたから
整体とマッサージでは180度違うんだ。このギャップは何なんだろう」
と真剣に話し出す。彼の口から出てくることは
プロレスの話ではなく整体のことばかり
ボビー・リーは人間カルロス・アルバラド・ゴンザレスに戻って
“千の技を持つ整体師”になろうと必死だった
彼と話をしていると日本人と会話しているようで、メキシコ人であることを忘れてしまう
ボビーは既にレスラーではなく、マッサージ師になっていた
何かちょっと寂しい気もしたが、彼も生活がかかっていた
レスラーだったのは11年も前のことなのだ
約2ヶ月間の修行を終えボビー・リーはメキシコに帰った
彼がこの間、何を掴んだのか、整体の技術的なことは私には分からない
ただ、自主的に日本に来て、一生懸命学んだ・・
それは彼の人生の中で大きなプラスになったはずだ。彼は私にこう語った
「11年前に日本に来て本当に良かったと思うよ
あの時、キミを含め、いろんな人との出会いがなければ、
引退後はすさんだ生活をしていたと思う。あの時の事があったからから
マッサージ業やジムを始められたわけだし、日本には本当に感謝しているんだ」
この言葉には私もジーンと来た
(つづく)
>>602 いっとくがそれ大して面白くないぞ
タイガー関連のDVDのお薦めは高いがタイガーマスクBOXかスーパータイガー
翌年(1994年)4月 私はメキシコへ飛んだ
AAAの一周年記念興業『トリプレマニア』を取材するためである
6万人以上収容する世界最大の闘牛場プラサ・メヒコでの大イベントだ
4月30日、試合当日の朝、私はレオンのボビー・リーの自宅に電話を入れた
「エッ、今メヒコにいるのか!?」
ボビーは驚いていた。私はただ来ている事をの報告をしようとした
「それなら今から行くよ。どこのホテルだ?」とボビー
何せ、彼の住むレオンとこのメキシコシティでは高速道路をふっ飛ばしても4時間以上かかる
私は恐縮した
5時間後、彼は奥さんと子供2人を連れてやって来た
手にはお土産がいっぱいだ。昼食をレストランで一緒にとる
私は奥さんに日本での彼の生活、真面目な整体修行ぶりを説明した
私とボビーの昔話は尽きる事がなかった。だが、もう取材の時間だ
「私たち家族も“トリプレマニア”を観たい」
と彼が急に言い出した
「僕もプレバスをやっとのことで取ったし、
前売りも完売だと聞いているからどうだか行ってみないと分からないよ」と私。
車を飛ばしてプラザ・メヒコに到達したが、やはり人、人、人の大洪水
チケットは一枚もない。私たちは途方にくれた
「元世界チャンピオンのボビー・リーとその家族だ。入れてやってくれ」
と係員に怒鳴っても、14年前の世界チャンピオンの名など何の効力もない
「俺はレオンで(アントニオ・)ペーニャと顔見知りだ。彼を呼んでくれ」
こう言っても、6万4千人動員の大仕掛けをしている代表が
ノコノコと入場ゲートにやって来るわけがない。刻々と時間が経つ。
(つづく)
611 :
お前名無しだろ:03/02/05 17:51 ID:w7XjOGBW
今、佐山さんは一体何をやっているんですか?
人の波は全く途切れない
「彼もこのために取材で来て居るんだから、先に入ってもらったら」と奥さん
私はそれに甘えてゲートを入る
「申し訳ない。ペーニャを見つけたら必ず係員をよこすから・・」
と言いつつも、可能性は極めて薄い
やはりペーニャは見つからない。いくら関係者の中のドンとはいっても
この6万4千人の中から彼を発見するのは不可能に近かった
心配になって試合開始前に再び入場ゲートの所へ行ってみた
ボビーがいない。諦めて帰ったのか。“悪い事をした”と思った
すると場内で後ろから肩を叩かれる。ボビーの奥さんだった
「エッ、入れたの?」
「そう、ボビー・リーの大ファンだっていう別の係員がいて
彼がうまく入れてくれたのよ。席もちゃんとあるし、
カルロス(ボビー)は子供たちと一緒に観てるわ。
試合が終わったらすぐにレオンに帰らなくちゃならないから、ここでお別れね」
私は救われた。“そうか、ボビー・リーをちゃんと覚えている人がまだいる。
彼はやっぱり偉大なチャンピオンだったんだ”
ボビー・リー一家が入場できたことも、彼の名前が生き続けていたことも凄く嬉しかった
「ボビーによろしく伝えておいて下さい」
私は奥さんに礼を述べ、再び巨大闘牛場の底へと降りていった
それがボビーとの最後の別れだった
(つづく)
それとは別に気になっていたのは佐山聡のことだ
そして彼との雪解けも急にやって来た
同じ年の8月、六本木のスタジオで偶然、佐山と出会う
「いやあ、お互いに老けましたね(笑)
今度一緒に飲みに行きましょう」
2人の口から出た言葉はほとんど同じだった
佐山は、あの当時のサトル・サヤマのようにマイルドな人柄に戻っていた
その後も、私は大宮のスーパータイガー・ジムを何度も訪ね
一緒に飲みに行く仲に戻った
歳月は佐山の心をまた丸く削り落としたのだろう
佐山聡、そしてボビー・リー・・・
その2人の天才と出会えた、これは私にとって大きな財産である
この運命的なストーリーを私は大事にしたい
そして今度、ボビーが日本に来たら佐山に会わせて3人で昔話をしたいと思う
完
( ;´∀`)<長々とカキコしてすいませんでした
最初は話をまとめようと考えたのですが
いい話だと思いそのまま書きました
イギリス修行時代の話とかがあまり無いので
何かあったらまた書こうかな・・
実に面白かったです。
知らないことばかりで、隙間があった知識を補完することが
出来ました。また機会があったら書いてくださいね。
「初代タイガーマスク佐山聡」というスレの中で、
私達はいつまでも待っています。
佐山が唸った元気な頃のボビーリーの試合が見たくなったよ。
でも当時のメキシコマットはテレビ放映禁止だったから、
映像があるかどうか・・?
>>617 「燃えよドラゴン」の悪役マッチョ中国人みたいな顔してる
619 :
お前名無しだろ:03/02/05 18:24 ID:CDnrrgLX
実戦はコステロ戦だけなのに格闘技のすべてを知ったと語るおとこ
ええ話や・・・で、「ボビーとの最後の別れだった」ってことはもう
亡くなったんすかね?
それにしても高野は・・・
>>619 一度くらいシューティングの試合やってくれればよかったのにね。
できれば中村頼永修士を相手に。
TIGER MANIAにこの文章送ったらどうだろうか、多くの虎を愛する人達に見てもらいたい
623 :
お前名無しだろ:03/02/05 18:29 ID:H8zkxU1+
面白かった。。。
パチパチ
タイガーマスクは永遠なり!
>>620 >>そして今度、ボビーが日本に来たら〜
まだ生きているのでは?
>>624 何年か前に息子のセコンドについて乱闘してた記事見たことがあるが。
てか、ウヨってきたのは何時ごろから?
Uの頃はまだ、そういった思想には傾倒してないだろ。
>>626 シューティング作った時に、天覧試合が出来るような競技にしたいって言ってたことがある。
その後は特にウヨっぽい話は無く、むしろ「自分は右翼じゃない」と否定もしていた。
タナケンあたりの影響を受けたのかもしれない。
628 :
お前名無しだろ:03/02/05 22:17 ID:Rp4M5zpb
>「そう、ボビー・リーの大ファンだっていう別の係員がいて
>彼がうまく入れてくれたのよ。席もちゃんとあるし、
泣いた!!! いい話しだ。
あのマスクド・ハリケーンがこのような偉大で熱き人物だった
とは・・・。タイガーマスクをかぶる直前の経緯など、大変面白
かったですね。
>>626 UFOやめてから本格的におかしくなりはじめた気がするな。
アルティメットと関わり始めた頃から何考えているのかわからなくなってきたが。
>「あの話、書かせて貰います」
これ、何の本だっけ?古本屋で30分くらいかけて立ち読みした覚えあり。
リーの逸話は他にサントとの三連戦、タイトルマッチ
○リー
負けたサントがマスカラ コント ラマスカラを挑み
○サントでリーマスクを脱ぐ
リーが復習のカベジェラ コントラ マスカラを挑み
○サントでリー丸坊主
てのも立ち読みした覚えあり。
632 :
お前名無しだろ:03/02/05 23:35 ID:j+1tY4jj
タイガー
ボビーリー
面白かったありがとう
>>614 すばらしいお話ありがとうございます。
タイガーは、マスクド・ハリケーンがボビー・リーだということを
試合前から知っていたんですか?
マスクを取らせるときのしぐさを見ると、尊敬している人に対して
ではないような気がしたのですけど。
良い話に水をさすようですみません。
右翼よりなによりデブデブの佐山を見るのがつらい、思想云々は目を瞑ろうと思えば瞑れるけど、あの体型は見なかった事には出来ない。
佐山の初タイトルといえば、NWA世界ミドル級王座。
'79年9月9日、林檎・メンドーサを破っての初栄冠だったのだが
この時のフィニッシュホールドは、
なんとタイガー・スープレックスなのであ〜る。(知ってた?)
636 :
お前名無しだろ:03/02/06 00:11 ID:0bD9HteS
>「あの話、書かせて貰います」
とても興味深く読ませて頂きました。ありがとうございました!
これって、本で出てるんですか?しってる方いましたら教えて下さい!
>635
確か当時はオースイスープレックス(欧州式原爆固め?)って報道されてましたよね。
タイガー引退後の雑誌ゴングか何かで写真が出ていましたね。
>>636 そうです。昭和59年の別冊ゴング2月号に写真が掲載されています。
タイガーよりマスカラス
>>636 「欧州式」ではなくて「豪州式」ですね。
つっこんで申し訳ない(^^;
オースイスープレックスはタイガースープレックスとは違う技(丸め込み技)だけどホントにタイガースープレックスだったの?
写真じゃどっちも同じように見えるけど
>>640 記事では「のちのタイガー・スープレックス」と書かれおります。一応…
642 :
641:03/02/06 00:41 ID:???
訂正
×「書かれおります」⇒○「書かれております」
>>640 >オースイスープレックスはタイガースープレックスとは
>違う技(丸め込み技)だけど
その丸め込み技はマイティ・井上が使っていた。それを
オースイ・スープレックスと呼んでたかは覚えてないけど、
スープレックスって普通は反り投げ技だからどうなのかな?
>>640 パワーボムも昔はパイルドライバーの名で呼ばれてたように、
技の区別はいいかげんだったのでしょう。
丸め込み技も反り投げも、どっちもオースイスープレックスで
通ってたと思われ。
オフィシャルサイトの佐山さんのコメントは共感できる部分はあるけど
難しい言葉が多すぎです。
パワーボムと、パイルドライバーって一緒?
昔は一緒のように報道されてたのよ。
有名どころでは猪木vsモンスターマンかなぁ。
古舘はパワーボムがメジャーになる前はスタンプホールドなんて実況してたよな。
>>633 列伝では、
佐山「約束だからな、リー」
リー「や、やめろ!」
佐山「君も男だろう!」
ヌポッ!
古舘「あぁあの顔は!」
小鉄「メキシコの実力者ボビーリーですよ!普段は素顔で試合してますよ!」
〜〜〜試合後〜〜〜
リー「ヤツはマスクを取る前『リー』と声を掛けてくれたよ。男らしいヤツだ」
と、なっていました。
650 :
お前名無しだろ:03/02/06 10:50 ID:tq1UH05i
昨日寝る前タイガーvsマスクド・ハリケーンを見たが、ココの話し読んで
からでも全盛期のリーの片鱗は感じ得なかったなあ、、。
ほんとに腰が限界だったんだろな。
ああ、見たかったタイガーvsボビー・リー(全盛期)。
>633
それも思ったよ。何かワケあったんかな?
それともただベビーvsヒールってコトで?
実際に中継では、最初マスクをはがされても
「だれ?」
てな感じだったでしょ?
んで古館が唐突に、まるで今スタッフからメモでも渡されたかのように
「ボビー・リーですね」
とか言ってたような気がする
それでも
「誰?」って思ったけど
みなさんこんにちはレスありがとう
実は私もあのマスクド・ハリケーン戦は疑問点がありまして
考えてみたのですが
まずタイガーが事前に正体をボビー・リーと知っていたなら
どうみても動きが違うので偽物と思ったかも、それで素顔をちゃんと確認したかった
テレビで見ると素顔が出る前に会場では本人の名前が響いてましたので
「あんたは本当にボビー・リーか!?」て感じで
マスク取った後のタオルまで取ってましたし信じられなかった?
もう一つはボビー・リーがその後も参戦する予定だったので
タイガーがヒール役を演じて次につなげる展開にしようとした
これは藤波対エル・カネックやタイガー対小林のように
お互い遠慮のない試合をしたいからかなと思いました
きっとタイガーは事前に腰が悪いのは知らないで
試合中に見つけてあえて風車式バックブリーカーを・・
バックブリーカー食らって「アアーーーー!アアーーー!」と断末魔のように
叫ぶリー。よっぽど痛かったのだろう。
ところでアナウンスの保坂さん「ブラソ・デ・オロに見舞った!」って・・(藁
当時はタイガーマスクが世界最強で、猪木より強いと思っていたポ!
ローリングソバットよりもドロップキックの美しさに感動!
>>654 当事タイガー以外の試合まったく覚えてない
なんでだろう?
初代。あの試合で実際に使用されたマスクは今、何処にあるのだろう?
だれか持っている人(本物)いる?
持っている人、知っている人いる?
パンタロンはサスケが所有
659 :
お前名無しだろ:03/02/06 18:19 ID:ssjhuJ7u
素人な質問ですいませんが、誰か教えて。
初代は佐山、三沢・金本と今の人がいるんですけど
もう一人、誰かいたような気がしてるんですが、
思い出せません。 友達も誰かもう一人いたような
気がするといってたんですけど、気のせいでしょうか?
いなければいないでいいんですけど、気になって
しかたありません。 誰か教えてください。
マスクをかぶってたのは何人かいるよ
リッキーフジとかでも非公式だから正式には4人だけですよ
たぶんタイガーキングじゃないかな?
サスケは
>>597のマスクも清水氏-浅井校長経由で所有している。
サスケが持ってて大丈夫かな
665 :
お前名無しだろ:03/02/06 18:31 ID:ssjhuJ7u
>660 有り難うございました。
>661 金丸義信もかぶってたってことですか?
梶原一騎没後10年記念興行「'97 格闘技の祭典SPECIAL」
で金丸が2代目に扮して3代目と組み、初代、4代目組と戦った
タイガードリーム
>>659 タイガードリーム(キャンディー奥津)だよ、佐山公認
>>663 何でもサスケは他の初代タイガーの本人使用、当時の本物持ってるって話だよ。
それが本当なら、すげー!!
六本木ソルジャーの情け無さは忘れがたい。
亡くなった祖父の書架を整理していたら何故か、
昭和56年ゴング14号が出てきました(それもチャタレイ夫人の恋人の下に…
キラーカーン台風襲来等記事の中に、過去の試合結果のプレイバックが。
53年3月のもので、第一試合ははいずれも佐山でした。
対小林、対星野、対魁とある中に、佐山と小鉄がタッグを組んでいるものも。
もう少し後の号でタイガーが登場したはずなのですが、
残念ながらこの一冊しかありませんでした。
ベットの下とか探した?
探せばあるはずwガンガレ
佐山はもうエンセンとか朝日に会ってないの?
675 :
お前名無しだろ:03/02/07 14:29 ID:xIiRqzFv
あげ
676 :
お前名無しだろ:03/02/07 15:58 ID:A+lza9xa
www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/03_02/07_a.html
ライガーはアレだ俺が壁に張ってあったマスク
だまってもってっちゃったから
by究極竜
今週末、佐山関係の本を求めて古本屋巡りする予定です。そこで
〜持っているor探すもの一覧〜
●みちのく世界旅●佐山サトル●矛 パンクラス公式読本●前田日明読本
●U.W.F.世紀末読本●U 多重アリバイ●これがサンボだ!
●ザ・格闘家●シューティング入門、同上級編
●修斗読本●修斗創世記●紙プロ、同ラディカル●プロレスファン●ナンバー別冊
●あの話、書かせて貰います●ケーフェイ
上記以外の佐山タイガー関連で「これを読まんでどうする!ゴルア!」
というものが有ったら、教えて戴けないでしょうか。
>>678 ・「シューティング・バイブル」
・雑誌「マーシャルアーツ」
・プロレスアルバムのタイガー&UWF関連
>>678 ( ´∀`)<おおぉ気合い入ってますなあ
あの後色々調べたのですが「あの話、書かせて貰います」の
タイガーの話はたぶん竹書房文庫「最高レスラーは誰だ!?」というのにも
収録されてたと思います文庫本サイズで読みやすく
他にも船木誠勝、浅井嘉浩、高野俊二などのタイガーエピソードが
あったと思うので私も探しています・・
というのもこの本を旧友に上げて探したら帯だけ残ってました( ;´∀`)
私も捜しにいくぞ
>>679 >>680 レス有難うございます。
まわれてもせいぜい2,3件だとは思いますが、見逃しの無いように、
今からブルーベリーエキスの健康補助食品摂って、目をパワーアップさせておきます。
でも佐山ファンの自分ですが何故だかセイケンドー関係の本って、
読むのに及び腰になっちゃうんですよ。
やはりこちらも一応フォローしておいた方がいいんですかね。
すいません、678=681です。
683 :
679:03/02/07 20:59 ID:???
>>681 コレクターズアイテムとして押さえておきましょう。例えば「これがサンボだ」などは
サンボも柔道も未経験な自分には全く必要の無い本だけど買わずにいられなかったし。
やはり貴重なのはタイガー時代の絶版本でしょうか。いろんな出版社から
出てましたしね。タイトルは忘れましたが、引退するわずか数週間くらい
前に出た本もありましたよ(w。
あとザ・タイガーの特集本もありました。佐山が、昔の猪木の異種格闘技戦
を解説し、自分だったらアリとこう闘う、モンスターマンとはこう闘う、
みたいな内容でした。
タイガー以前となると、当時のプロレス月刊誌ですね。当時は海外修行の
若手の活躍をマメにレポートしてましたし、
>>684みたいな写真もよく
載っていましたね。
「虎戦士タイガーマスク/スーパーヒーローの素顔」永島勝司
687 :
お前名無しだろ:03/02/08 08:47 ID:dFXU1kWJ
678です。皆さん情報有難うございます。
今朝起きたところどうも風邪をひいたようで体がしんどい…。
それでも気合入れて行きます。
一応ネット通販で扱っている所がないかも確認してみます。
もし金銭に余裕があれば、DVDも買っちゃおうかな。
>>687 あまり無理したらあかんよw
ブックオフなんかもネットで検索できたし家で探すのもいいかもね
DVD再販で安くなっていいねぇ
一枚定価で3800円なら安いよ以前はBOXで6枚3万だったらね
またレス待ってるよ〜
スポーツジャーナリストの二宮さんに似てる気がする
692 :
お前名無しだろ:03/02/09 00:46 ID:oBWbE7Ug
スポーツジャーナリスト!!の二宮!
ああ、もうプロレスのコトはやんないのかなあ、、、。
(って特にやってほしいとも思ってないけど)
良スレだ・・・
アニメのDVD買うと佐山のサインが貰えるらしいよ。
なんでアニメなんだろう
3/21が待ち遠しい
697 :
お前名無しだろ:03/02/09 10:36 ID:cQkxAd5e
687です。
あまり収穫は多くありませんでしたが、一応ご報告を。
プロレスの達人、週プロ、ゴング、ゴン格、格通各バックナンバー
スポーツ20世紀、これがサンボだ!
雑誌ばかりですね。体調が悪く早々に帰ってきてしまいました。
見落としも多々あったと思います。
プロレスの達人Vol.9には佐山と4代目の対談があり、
シューティング時代のエピソードも含め、思わず4代目を応援したくなる内容です。
いい奴です、4代目。
699 :
お前名無しだろ:03/02/09 12:37 ID:bVvi8kcp
テレ東のジャニタレ番組にタイガーマスク登場・・・。
と思ったらマスクを被ってるの内山か?
一瞬びっくりしたぞ、そこまで来たかと思った。
700 :
お前名無しだろ:03/02/09 13:37 ID:XiMrgzjv
さっきはNHK(BSだったかな)にもタイガー出現!!
マスク職人でした。思いっきりタイガーのマスクを被って(3人)
出てきたってことは今セイケンドーで作ってる人なのかな?
伝説とヤギリだったし。
ちなみにヤギリは紺メタで、両方ともつくりは非常によかった。
>>701 通称「縫いぐるみ」。デビュー戦後の再度のメキシコ遠征に始まり、
国内では同年5月7日、京王プラザホテルでの斉藤弘幸(現・ヒロ斉藤)
とのエキジビションマッチ以後、短期間のみ着用した。
アニメのタイガーを比較的忠実に再現し、耳や白毛など既に後年の
タイガーらしさの萌芽が見られる。ただいかんせん不格好な上、
布地に難があり吸湿性などの面でも実戦向きではなかったといい、
早々に姿を消した。よくこんなマスクで試合ができたものだ。
(初代タイガーマスク・覆面の変遷〜より)
703 :
701:03/02/09 22:41 ID:???
>>702 いや、オレが知りたいのは、
これ着けて試合したのが放送されたかって事なんだ。
DVDだとデビュー戦の次は、いきなり牙つきなもんで。
縫いぐるみ見た覚えあるんだが・・・。
当時消防なんで自信ないが・・。
>>703 なるほど。少なくとも自分が知る限りでは放送はされてない
と思う。当時金曜8時の放送を見逃した事は無かったはずだし。
ビデオの「猛虎伝説」にはPart1、2含めて収録されてないしねぇ。
ボブ・サップ握力右手160キロ以上左手140キロ以上だって
マジで殺されますw
>>704 THX。やっぱ放送されてないんか・・・。
DVDだとデビュー戦が4月23日で、
次のタッグマッチが6月4日・・。
この間、タイガーの試合は放送されてないのか。
ん〜、そんなに間空いてたかなぁ・・・。
707 :
706:03/02/09 23:46 ID:???
↑の名前欄701,703の間違いです。スマソ。
>>706 放送はともかく着けてるとしたらこのあたりの試合では?
5月8日(川崎市体育館)
タイガーマスク(6分51秒アバラ折り)ブラック・キャット
5月9日(焼津市スケートセンター)
タイガーマスク(5分46秒原爆固め)斉藤弘幸
5月10日(後楽園ホール)
タイガーマスク(8分52秒エビ固め)B・キャット
5月12日(名取市民体育館)
タイガーマスク(7分42秒エビ固め)クリス・アダムス
5月13日(横浜文化体育館)
タイガーマスク(6分4秒原爆固め)斉藤
〜つづく
〜つづき
5月17日 メキシコ市、エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス
6人タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク ベビー・フェイス
小林邦昭 (2−1) エル・アニバル
グラン浜田 ペロ・アグアヨ
5月18日 プエブラ州、アレナ・プエブラ
6人タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク エル・カネック
エル・ソリタリオ(2−1)エル・スコルピオ
ビル・ロビンソン ビジャノ3号
5月22日 メキシコ市、アレナ・ネッサワルコヨ
タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク(2−1)E・アニバル
E・ソリタリオ ドクトル・ワグナー
5月23日 ゲレロ州、アレナ・コリセオ・デ・アカプルコ
タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク(2−1)D・ワグナー
G・浜田 ビジャノ3号
5月25日 プエブラ州、アレナ・プエブラ
6人タッグマッチ時間無制限3本勝負
タイガーマスク E・アニバル
G・浜田 (2−1)エリック・エンブリー
E・ソリタリオ P・アグアヨ
国内だと思うけどそのメキシコ遠征は牙付き被ってたよ
>>710 そうなの?
しかし、読みにくかったね(スマ 段下げするべきだった(欝
713 :
お前名無しだろ:03/02/10 02:34 ID:6SgEoYLM
縫いぐみは、黒猫戦で使ったよ。テレビ放映もしてます。それ以降は牙付きです。
ビデオもってるよ。
714 :
701:03/02/10 03:47 ID:???
>>713 お!THX!やっぱり!見たような覚えあったんだよなあ。
うぅ、そのビデオ見たい!
>ティグレさん
色々とありがd
当時毎週のようにタイガーの試合見てたような
気がするんだが、DVDの試合の日付って
えらい間隔空いてるよね。
VTR残ってないんだろうなあ・・。
713さんみたいに持ってる人から提供して貰って
ソフト化すれば良いのになあ。
>>713さんの通りブラックキャット戦でぬいぐるみ被ってた記憶がありますね。
手元にテープがないので確認できませんけど。
マスクの歴史を辿る上で、今回のDVDには収録してほしかったですね。
この裏の権利関係はいったいどうなっているのだ?
このスレの前の方でもあったと思いますが、佐山が新日を辞めた理由。
当時新団体設立の話があり、タイガーを担ぎ上げようとしたが佐山は断った。
ちょうど新日に嫌気がさしていたところにそのクーデターの首謀者とされ、
引退を決意したとの説と、
結婚問題(これは猪木の本にあったと思います)。真相はどちらなのでしょう。
クーデター濡れ衣説は幾つかの記事で見た覚えがあるのですが。
梶原一騎事件が引き金になったのでは?コスチュームも
パンタロンに変えられた頃からおかしくなった。
720 :
お前名無しだろ:03/02/10 22:02 ID:hfJSUwL8
「ザ・タイガー」って改名させられる寸前で引退発表したんだよね
721 :
お前名無しだろ:03/02/10 22:08 ID:yDuvDqjD
パンタロンは自分でデザインしたんでない?
GAORAで清水さんが相談を受けたって話していた記憶がある。
引退直前の放送で、新リングネーム、新コスチュームを発表してなかったけ。
フライングタイガーとか。
>719
梶原一騎事件ではコスチュームと名前を変えられそうになっただけだったと思う。
結局大幅にかわったのはマスクを含むパンタロン!
ザ・タイガーで復帰した直後のオールナイトニッポンで、佐山は、
「タイガーマスクの改名問題もありましたからね。どっちみち自分はもう
タイガーマスクでいられないんだ、ということで辞めちゃいましたけどね」
みたいなコメントもありました。後に「あのマスクは布切れだった」発言
(本人かどうかは(?)ですが)もありましたが、やはり佐山自身、タイガ
ーのマスクへのこだわりもあったんではないでしょうか。
改名問題や移籍されそうになった話のインタビューあったので
また今度載せますね いつになるか分かんないけど・・
修斗立ち上げた時、「天皇陛下にも見てもらえるような…」って
言ってたなあ、今思えば納得がいく。
728 :
お前名無しだろ:03/02/10 22:56 ID:XXeFee/n
>>726 「天覧試合が出来るくらい、国民的なスポーツにしたいって意味で言ったのに、
変に誤解されちゃったんですよ〜。僕は右翼でもなんでもないんですから〜」
一時期こんなことを言っていたんだけどね…
シューティング地獄合宿見たよ。
竹刀で殴りまくり。血出してたよ。
やっぱり異常だ。旧日本軍のシゴキみたいな・・
あの当時エンセンがいたら多分逆に殺していたかも。
でも佐山のキックは異常に鋭いんだよね。あの体型でも
エンセンも従うしかないかも
エンセンと佐山が仲良かったのは、
ケンカ慣れしてる者同士の直感があったからだろうな
エンセンってエンセン井上?
'97の格闘技の祭典(梶原一騎追憶)のビデオ見たけど
佐山は太ってるねー。でも蹴りの速さはさすがに速い。
初代・4代 VS 2代(金丸)・3代(金本)タイガーの試合も
いまいち。でも、メイン?の佐山 VS 藤原 は引いたね。
久々に問題です。
初代タイガーは、エキジビションマッチ(タッグ)で
藤波と対決したことがあるのですが、この時の試合結果は?
パートナー、試合日までも答えることができたら
あなたは立派なタイガーおたくです。
736 :
お前名無しだろ:03/02/11 02:23 ID:cBenv8z+
昭和56年5月13日 品川プリンスホテル
タイガーマスク×(日本式回転足折り固め)○藤波辰己
ジョージ高野 木戸修
エキシビションなので戦績には残ってませんが
藤波にフォール負けしています。
>>718 クーデターの件は佐山の本に書いてたったね。
最終的には師匠の猪木を裏切れないので断った。しかし佐山が首謀者に
されてしまったので、猪木に誤解だと釈明しに行った。
タイガーマスクの待受け画面を作りたいので顔の画像があれば
教えて下さい。
90年代前半あたりに出てた「プロレス王国」とかいう雑誌で良く佐山を取り上げていて、
猪木と佐山の対談や佐山と金本タイガーの対談を企画したりしてた。
特に猪木と佐山の対談では恐縮しまくりの微笑ましい佐山がいて面白かった。
「あっ社長、お久しぶりです!」「おーティグレ、お前太ったなあ。」
「いや今日は新日本を辞めた時、僕はクーデターとは
無関係だった事をどうしても社長に話しておきたかったんです」
「もういいよ昔の事は」
みたいな感じで和やかムードで対談がスタートし、
旅館で女風呂を覗く天才と佐山を称した猪木に対し
「違いますよ!僕は先輩レスラーが覗くのを手伝っていただけで僕自身は覗いてませんよ!」
「嘘付け。タイガーマスクの腕力は女風呂で作られたってのが定説になってるぜ」
他にもタイガーを本格的にアメリカで売り出せなかった事を
未だに残念がっていた事を猪木が語ったりしていた。
ホントがどうかは分からないけど、二人がキチンと
話をするのは佐山が新日を離脱して以来だったそうで
お互いを「社長」「ティグレ」と新日時代の呼び名で
呼び合っていたのがなんか師弟の絆を感じさせた。
細かい台詞はうろ覚えだけど、会話の内容自体はこんな感じだった。
今はまだ無理だろうけどあと5年もしたら、
また昔をケロッと忘れて仲良く対談してそうな気がする。
740 :
お前名無しだろ:03/02/11 07:35 ID:toopadfL
>236、>736
初代タイガーがドスカラスと藤波にフォール取られたって本当?
誰かそこんとこ詳しく教えて。
>>729 スポーツの世界ならよく見かけられる光景だと思うが。
>>740 以前もアメリカ遠征で長州力にドバイでキッドにまけたとか見た事あるけど
ソースを希望したらレスがないから信じられないなぁ・・
743 :
お前名無しだろ:03/02/11 09:10 ID:pG2sTyc3
>>739 包丁向けた仲だから5年はちょっと速いかな?
新間が猪木PKO発言したのっていつだっけねw
>>744 そういや新間ってTVの生中継でお○んこ発言したんだよなw
746 :
お前名無しだろ:03/02/11 11:55 ID:0jBUkEzx
>743 739
あの後最低一回は雑誌で対談してるよ。
猪木は「あの時はちょっとビックリしたよ、ンフフフフ」とか笑ってたな。
佐山も普通に話してる感じだった、紙面では。
雑誌のタイトルは忘れたなあ、スマン。
747 :
お前名無しだろ:03/02/11 12:27 ID:Hybl0Bwb
PKOとは
パンパン
こいこい
おまんこ
748 :
734:03/02/11 14:33 ID:???
>>736 へ?それは知りません。
私が記憶しているのは…
昭和58年3月29日 京王プラザホテル(新間寿のパーティー)
タイガー(両者反則負け)藤波
藤原 栗栖
てっきりこの時が初対決だと思っていました。
当時のゴングにもそう書かれていますので。
それと、昭和56年5月13日には
横浜文化体育館で斎藤弘幸とシングルで戦っていますけど。
749 :
お前名無しだろ:03/02/11 15:59 ID:x2qQs6A0
惜しい、14日にしてたらダマセたのに。
いや、それも無理だな。
第4回MSGシリーズ真っ最中です。
(藤波もリーグ戦に参加)
地獄合宿やっと見れたよ。
確かに佐山の指導は厳しいけど、そんなにヒドくなかった。
あれくらいのカツを入れないと、ついタラタラやっちゃってかえって危険になるよ。
>>751 あれはそういう観点ではなく、
みんなのヒーローのタイガーマスクの中の人がああなことが問題なわけで。
'87年に猪木対マサ最低さんの巌流島の戦いがあったけど
佐山君はそれより前に「あそこで試合がしたい」と
みょ〜なことを企んでいたそうです。(昔の週プロより)
アブドーラ・タンバが出てきた時は笑撃だったよ。
ある意味彼もまた不世出のレスラーだよな。
タイガーマスクのTシャツほすぃ
ベニー・ユキーデにリベンジしてほしかった
>>755 >アブドーラ・タンバ
禿げしく懐かしく、禿げしくマニアック(藁
あのチビブッチャーね。。。ワロタよ・・・
761 :
お前名無しだろ:03/02/13 00:20 ID:jgAMc4ea
素人質問でスイマセンが
佐山と猪木の因縁(確執?)を全然知らないんですが
詳しく教えてもらえないでしょうか?
762 :
お前名無しだろ:03/02/13 00:25 ID:u9JstRui
>>761UFOの時もめたらしい。あとは詳しい人が書いてくれる
俺、上記の
vsタンバ、vsキャットの当時のビデオ持ってるけど
これって貴重??
消さない方がいい??
>>763 タイガーの四の字にあっさりギブアップしたんだっけ?
どっちにしろ消してはだめ!っていうか私にちょーらい。
765 :
763:03/02/13 00:40 ID:???
vsキャットは最後はコブラツイスト。
ぬいぐるみマスクと
超エグイバックドロップ・・・必見でつ。
766 :
お前名無しだろ:03/02/13 02:34 ID:lShWk3oR
ヤフオクにタイガーデビュー戦マスクが出てる。
なんか立派だ。(W
もっとペラペラの布製だと思ってた。しかし内側がラバーって、、通気性は??
ほんとにこういう仕様だったんだろか?
767 :
お前名無しだろ:03/02/13 08:02 ID:vfqhc/Bc
768 :
お前名無しだろ:03/02/13 08:22 ID:dVpgEFft
プロレス裏ビデオのサイトって全然ダウンロードできないね。
わざとそうしてるのか?
タイガーの見たい試合があるのにな。
重いだけだからとにかく粘れ
770 :
お前名無しだろ:03/02/13 08:29 ID:wEdHRfw9
>>768 ny
つーか今、見てみるとずいぶんゆくっり、マターリだぞ>タイガーの動き
全然、俊敏にみえん
771 :
お前名無しだろ:03/02/13 08:32 ID:dVpgEFft
うち光ファイバーなんだがそれでもダウン完了までに5時間とか出る。
そんなに重い?
西郷さんとこでしょ?あそこの鯖は激重だから
ではnyで頑張ってみます。
>>768 >>771 VS マサ斎藤戦全部と VS ブラック・タイガー戦の途中までDLできた。
後はダメだった。というか途中?でgive up! ですた。(ちなみに12M)
ミラーサイトいくつもあるくせに、動画は一つの鯖にしかないのとか、もうね、アホかと(ry
なんのためのミラーだ
西郷さんとこは鯖が重い、そして動画が汚い。
777 :
:03/02/13 10:07 ID:???
ワイドショーで寝起きを襲い、タイガーの素顔は?
で引っ張る企画もあったね
マスク着けて寝てたけどw
ゴングで寝てるところを取った写真を載せてたことあったね
横になってて後ろからしか分からなかったけど
マスクを取ったら普通の人て描写だった
重いっつーか、がんばってもDL途中で切れた。
4時間待ってこれだ。
なんとかならんのかしら
Winnyで「タイガーマスク物語」っていう動画落したけど
これは当時TVで放送したものかな?
小林にマスク破られてハーフ&ハーフのマスク被る試合で、
猛伝説虎で見た映像より素顔が出てる編集でなんか良かった。
>>780 へえ〜面白そうだね
nyか・・考えておこう
>
>>777 「保坂のベタジャマ24時」ですね。保坂アナがタイガーに24時間密着取材
しとりました。寺西&小林のインタビューも貴重です。
>>761 猪木のいい加減さと佐山のカルシウム不足が原因。
>>780 古館のナレーションが入っているのでそうだと思います。10年以上前に
購入したビデオに入っていたものなので詳しくは分かりませんが。
785 :
お前名無しだろ:03/02/13 21:22 ID:82FONQ39
今日は本屋で船木と佐山の対談の本を立ち読みしました。
スゴイ高所恐怖症なんでビックリした。
ー猪木を殺そうと思った時
佐山「いやいや寝かせられたハンモックを揺らされた時」
俺、子供の頃買った勁文社の猪木・タイガー大百科を今だに持ってるんだよな。
包丁持ってブッ殺す!なんて仲になるとは純真な当時は想像もつかなかったよ。
今ダニ
昨日古本屋で見たんだけど小林はタイガーの日本での活躍を知って
俺がブラックタイガーになると決めていたが先に出ちゃって
それなら自前でザ・ジャガーのマスクを注文したがあまりにもかわいい出来で没
小林のブラックタイガー・・見てみたかったね
それとは別に初代ブラックタイガーのインタビューもあった
いろんな本の内容を紹介してくれるのは嬉しいんだが、
どこからの引用かも教えてはもらえないだろうか。
UFO時代、ギリシャのオリンピック関係者からパンクラチオンの競技化について、
ルール確立等主導的な役割を任されたなんて言ってなかった?
スポーツ新聞で読んだ記憶があるんだけど。
あれも顎に騙されちゃったんだろうか…
ふと思ったんだけど、このスレに来ている人の中で
タイガーのデビュー戦を生観戦した人っているの?
私観ました!
当日のパンフみて初めて知りました。
失笑→どよめき→喝采
あれは一生忘れないと思うよ。
795 :
:03/02/15 00:52 ID:???
初登場マスクのチープさにw
初登場のTV放映は、金曜20時でしたっけ?
スコルピオほどうまい負け役は居ないね
スーパーマキナの塩さにw
DVDBOXが来た....
デビューマスクは現存するのかな
797 :
793:03/02/15 01:05 ID:???
>>794 いいなあ、羨ましい(^^。
ちなみに私が生観戦したのはカネック戦と
タイガーが危険なパイルドライバーを出した時のキッド戦。
そういえば、カネック戦を観た時
高野俊二のデビュー戦も観ましたよ。
なんか試合に勝ってタバスコ一年分貰ったみたいなんだけど
タバスコ一年分ってどれぐらいなんだろう?(笑
798 :
お前名無しだろ:03/02/15 02:19 ID:9cpuBBkc
東洋人云々・・・という実況が妙に印象的だった
ずっと、古館さんだと思いこんでいた
関係ないけど、桜井さん@東スポに解説して欲しい
>>794 それは一生の財産だ!
>>797 俺は、VS ウルトラマン。ホントにウルトラマンのテーマ曲かかってた(w
このネタかなり古いぞ!
803 :
お前名無しだろ:03/02/16 07:43 ID:FCLbXTb/
あげ
うん、既出
>>804 >男のくせに泣き虫弱虫が多くなった日本男児へ本物の「喝」を入れて強い日本を造ろう、
それには先ず強い格闘技界を創って模範を示そう
あの鬼のようなシゴキはこういった考えからか・・
vs小林戦で一度だけ見せたムーサルトニードロップが好き
サミー・リーとクイック・キック・リーの兄弟は
ウェイン・ブリッジのお家に下宿していたのさ。
ちなみに弟のクイック・キック・リーは
ウェインさんとこの飼い犬に襲われて血まみれになったんだとさ(藁
(ウェインさんのインタビューより)
>>807 ムーンサルトドロップキックもどんぴしゃりのタイミングやったね(vs小林)
>>809 そうだね。受けの上手い小林にしかこれらの技は使わなかったような。
ただ、Mドロップキックは派手だけど威力の面であれだからねー。
Mニードロップは遠心力をそのまま活かせてイイ!と思う。
まあホントは膝を当ててないのだが。
初代タイガーといえば古舘より保坂だね。
保坂って「チャンピオンスーパーヒーロータイガーマスク」を連呼する人?
>>812 そう。「お茶の間のスーパーアイドル・タイガーマスク」とかもいってたな。
ゴメン、他のDVD-BOX買うためにタイガーのDVD買うの後回しにしちゃった。
>>813 ああ、ムーンサルトニードロップを
「これは珍しい技、わたくし初めて見ました」って言った人ね。
vsウルトラマン戦でサマーソルトキックを
「タイガーソルトキック」って言ったアナもいたな。
あれは最低だった。
タイガードライバーを高速ブレンバスターと言ったり。
816 :
815:03/02/17 23:17 ID:???
間違えた。
ローリングソバットをタイガーソルトキックと言った、だった。
>>815 大阪でのウルトラマン戦かな。あのアナウンサー誰だっけ?
ブブカに佐山さんの甘党日記が載ってた。
アンミツ食べてた。
保坂アナは技の呼び方かなり迷ってたみたいだ。次々色んな技が
出るのでネーミングに困ってたのかな。
57.8.5蔵前 VS キッド戦での最後のムーンサルト・ドロップ
も、フライング・ボディアタック......ボディプレスって言い直し
てるしね。また、サマーソルト・キックをタイガーソルトって
言ったりもしてる。でも古舘も同じ技で呼び方変わっていた。
(ムーンサルト・ドロップ、ラウンディング・ボディプレス、
ムーンライト・コースター・・・おいおい!?)
ま、プロレスの技のネーミングは曖昧なものだけど。
820 :
お前名無しだろ:03/02/18 22:02 ID:OJaeQo9p
>>819 使う人によって名称が変わるよね。
リキ・らリアート ヒットマンらりあーと サバイバルラリアート
821 :
:03/02/18 22:11 ID:???
初期に保坂が実況で「謎のマスクマン、タイガーマスク」と盛り上げるが
古館のサイドリポートでタイガーの試合にかける意気込みをサラリと
レポートしてるのは、ワラタ
>>820 ラリアートに関しては新日時代のハンセンのは全て「ラリアート」
で呼んでいた。ウエスタン・ラリアートってふうに。
で、ハンセンが全日に行った当初は倉持アナとかもラリアートって
のばしていたけど、いつのまにか「ラリアット」って詰まるように
なった。英語の発音でいうと「ラリアット」のほうが近んだけど、
なぜ「ラリアート」をそのまま使わなかったのかな?
初代はたしか小林戦で1度だけラリアート使ったはず。
>>821 そう、保坂アナ実況の頃古舘はよくサイドリポートしていたね(w
823 :
お前名無しだろ:03/02/18 23:12 ID:VN1KFgpH
82年11月4日のTマスクVS小林邦昭戦。 小林の入場テーマ曲をご存知の方、又は所持しておられる方、いらっしゃいましたら、曲名、入手方法等教えていただけないでしょうか?
あの曲のカッコ良さは私のツボで、しょっちゅう頭の中でリピートしてるんですけど、未だに曲名すらわからんのですよ。
825 :
お前名無しだろ:03/02/19 00:16 ID:8F2Wuc6C
あのいつもの曲(「ザ・ルーム」でしったけ?曲名詳しくないのでスイマセン)は確か昭和58年に入って以降の使用。
昭和57年、凱旋帰国直後の2試合の「対Tマスク」では、違う曲で入場しました。曲の始めの部分に「アチョー!」って入る奴。
「アチョー!」だから、ブルース・リー関係かな?などと思っているのですが、探す時間なくって・・・。
去年サムライTVの「闘いのワンダーランド新日ジュニア篇」でこの2試合が放送されて、「あっ!オイラがいつも頭の中でリピートしてた曲が使われてる!」ってびっくりした。
中学生の頃、本放送見て聞き覚えてたのかな〜と思う今日この頃でつ。
オッサンが「でつ」なんて使うなよ。気持ち悪い
そうでつか?
2chで気持ち悪いと言い出したらきりがない(゜Д゜)
初代タイガー復活と本掣圏道は同じ時期になり、同時に我々の地下組織も構築される。
復活ニッポン!自立した真の国際化運動へ乗り出す時が来たのだ。
ギレンさんでつか?
織田無道とは今でも懇意なんだろうか。
昔シューティングのポスターで佐山が袈裟着てたよね。
(゜Д゜)タイガーage
833 :
なあな:03/02/20 20:19 ID:nsqHYutI
スカパー開放デーで今、タイガーマスクやってるぞ!
>>831 芸能界の交友では何故大木凡人がリングアナをしていたのか、
一緒にゴルフをした西岡徳馬との関係は、
元C・Cガールズの原田とは本当に親しかったのか…色々あるな。
3月2日渋谷のHMVで4代目とDVD発売記念トークショーか・・
電波発言連発でたまたま通りかかった若者が引きまくったら面白いな。
佐山って独身?
離婚してたら独身だが・・・
どうなんだろ?
廉価版タイガーDVD(VOL.3,4)発売日記念age!
さて、買いに行こっと!
佐山は独身、恋人は21歳
>>823 >>825 この話題に私がレスしないわけにはいきませんね(w
と、いっても82年の凱旋当時の入場曲は聴いた事がありません。というのは
たしか当時のテレビ放送では入場シーンはカットされてたと思うので(サムライ
は加入してないのでなんともいえません)。「アチョー!」というのはたぶん
「BLUE EYED SOUL」という曲だと思われます。
83年の正月決戦SPからいつもの「THE ROOM PART1」が流されました。CDは廃盤
だと思いますが輸入盤を探せばゲットできるかも。詳しくはその手のHPで確認
してください。
さすが、ザ・ルームさんだ。凱旋当時の曲♪なんて知らない〜。
>>838 廉価版タイガーDVDって今までのとどう違うの?
>>493 超遅レスですが、
>マスカラス、タイガー、サスケ対ドスカラス、キッド、小林
>あの時のキッドは見てるのが辛い思いだった
>タイガーは遠慮無くガンガン蹴ってキッドにメッセージを
>送っているようだった・・
>吐きながら耐えるキッド
この試合はいつのもの?ビデオ化はされてないだろうなぁ・・・・
843 :
お前名無しだろ:03/02/21 21:22 ID:S23cc+Ca
>>842 みちのくプロレスの「竹脇−these days」ですよ。
無我をパロったやつかw
保坂アナってまだテレ朝にいるの?
いるよ。広報だけど
じゃあ、アナウンサーはやってないの?
>>840 「ブルー・アイド・ソウル」ってロビンソンの「人間風車」の原題じゃなかったっけ?
違ってたらスマソ。
>>843 サンクス! ビデオ出てるのかな?さっそくレンタル屋さんのぞきに行こう。
そのタイガーって初代だよね!?
ところで新たな発見をした。なんと初代はシャイニング・ウィザードを
使っていたのだ! 57.8.5蔵前 VS キッド戦でのゴング間もなく、
キッドの膝を利用して高速回し蹴りをみまっている。空振りしていたが
あの技は明らかにシャイニング・ウィザードだ。やはり天才だわ。
確か初代は裏投げも使ったことがあるでしょ。
851 :
お前名無しだろ:03/02/21 23:43 ID:eqg2JDSS
>>850 そもそも佐山の柔道時代の得意技が裏投げです。
852 :
お前名無しだろ:03/02/22 02:28 ID:I9uNl9SO
佐山とか20年若かったら実力的には丸藤ぐらい
>>851 柔道の裏投げは馳が使う裏投げとは違うヤツ
>>849 普通に切り返しに使っていたが膝が入ってたらKOだね
あんな切り返しがあるのかと小一時間・・
DVD3,4巻発売っすか私は2,3,4巻あたりが一番お勧めだと思う
買ったらカキコしてほしいそしてまた盛り上げよう(゜Д゜)
>>849 初代です。ビデオも出てますよ。
佐山タイガーブヨブヨなのに、すごく動きが機敏です。
逆にキッドが見る影も無くて、すごく寂しい思いがしたもんです。
初代タイガーの木の葉のように舞うクロスチョップカコイイ!
>>852 20年後に丸藤のDVDが出て、かつ2ちゃんに丸藤のスレが立った
時点で認めよう(藁
>>856 はじめて見たとき「飛びすぎだろ」って突っ込んだよ
>857
おまけに「丸藤なんてせいぜい○○(←20年後のjrトップ)クラスだろ?」
なんてレスがつけば合格
初代の10cmアクション・フィギュア発売されたけど
どんな感じ?
マスクは又、伝説それとも矢切?
俺個人としては矢切にして欲しい。(笑)
861 :
お前名無しだろ:03/02/23 06:17 ID:fwf0hUHA
佐山ってやっぱ誰がなんと言おうと天才。
ビンスも佐山のファンだったらしい。
862 :
お前名無しだろ:03/02/23 09:28 ID:eo8dQvjK
>840,848
レスありがとうございます。探して見ます。
>>848 私、その曲実は聴いたことがないので違ってたら申し訳なかったです。
>>849 あれは回し蹴りというより、ヨーロッパの選手がよくやるアームロックの
外し方でしょうね。それを佐山が派手にやったから蹴りに見えた(w
>>850 札幌での浜田戦で見せたサイドスープレックスの変形みたいな投げのことでしょうか?
そういえば三沢式タイガードライバーもミレツルノ戦ですでに公開してたらしいですね。
ノーテレビでしたが、タイガーのプロレスアルバムに記事として載ってました。
>>862 RICKWAKEMANの「1984」は店頭ではかなり入手困難と思われますが頑張ってください。
このアルバムはイエスのジョンアンダーソンやチャカカーン等も参加していて、よい
曲が満載(と自分では思ってます)ですよ。
スレ違いになりそうなので(w、このへんで。
864 :
お前名無しだろ:03/02/23 16:48 ID:wd+bbKnW
佐山さん、また初代タイガーやるみたいね。
今度は上半身裸のコスチュームでやるんだって。
四代目がイマイチだから嬉しいね。
タイガー懐かしいなあ・・・。
小学生の時に地元に新日来たんで見に行ったんだけど、試合は何も覚えてない。
唯一覚えているのが、会場待ちで並んでいる時にレスラーが会場入りしてきて、
タイガーが通りかかったとき、どっかの大学生ぐらいのにーちゃんが、愚かにも
後ろからタイガーのマスクの紐を引っ張ったんだよな・・・。
タイガーマジギレ。すごい剣幕で、テメーこっちこいブッ殺スぞ以下云々みたいに
暴れだし、若手に抑えられてたw 子供心に、タイガーって怒ると怖いんだなって
思った一瞬。鬱
866 :
お前名無しだろ:03/02/23 17:17 ID:2TMyFyCF
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867 :
お前名無しだろ:03/02/23 17:33 ID:jqiqDYSw
868 :
お前名無しだろ:03/02/23 18:01 ID:wd+bbKnW
869 :
お前名無しだろ:03/02/23 19:02 ID:BQokUfMZ
某サイトより
タイガーマスク(韓国版)/ザ・タイガー(台湾版)
一番最初に「タイガーマスク」を名乗ったプロレスラーは、実は佐山サトルではない。
71年、日本プロレスの韓国遠征の際、轡田友継(のちサムソン・クツワダ=引退)がタイガーに変身していたという事実がある。
試合では大人気で、上田やエディ・サリバンらに連日快勝、最後に大木に敗れたのだという。
詳細は轡田の甥・甲斐靖丸氏の「靖丸さんと私」を参照されたい。これは、現地でアニメのタイガーマスクに人気があったためで、
その後も踏襲された。例えば83年、全日本プロレスが遠征したときにも菅原伸義(現・アポロ菅原=フリー)が虎のマスクを被ったらしい。
(99年5月8日追記)70年代には、全日から遠征したサンダー杉山や高千穂明久(後のザ・グレート・カブキ)らも
「タイガーマスク」を名乗ったという(JOE HOOKER SR.さんからの情報提供)。
同様のケースとして85年、新日本プロレスが初めて台湾に遠征したときには、ザ・タイガー(老虎、写真左)というマスクマンが出現した。
これは現地で「ワールドプロレスリング」が放送され、初代タイガーの人気が高かったためで、正体はブラック・キャットだった。
マスクはいかにも安っぽく、耳はあるが白毛がない。現地ではヒールとしてファイトし、それなりの人気だったという。
ちなみに翌年、全日が遠征したときも2代目タイガーが「虎面人」として人気を集めたという。
(98年9月5日追記)98年7月28日、新韓国プロレス(大木金太郎会長)のソウル特別市オリンピック体育館大会でも
「タイガーマスク」が出現したという(写真右)。この日はテレビ生中継があり、夏休みの子供向けに登場させたとのことだ。
現在も同団体の興行には、「タイガーマスク」が出現している模様である。
長いというか
ただ、タイガーマニアの所の
貼り付けただけじゃないか!(苦笑)
872 :
お前名無しだろ:03/02/23 20:10 ID:4vKLxKsA
初代として活躍した2年半の間って佐山氏はいくつだったのかな?
>>854 あのシーンはボーっと見ていたら気付かないね。ただの威嚇回し蹴り
に思えるがよく見るとキッドの膝を使ってる。ほとんどの人は
気付いてないんじゃ?あれだけ速けりゃわからないよ!
しかし初代のDVDってなかなか店にないねぇ・・・
>>855 みちのくプロレスの「竹脇−these days」もレンタル店2〜3ヵ所
覗いたけど置いてなかった(泣 DVDといいナイナイづくしだ-_-;
でも>佐山タイガーブヨブヨ ってワロタ!
>>864 上半身裸って…体型今のままってことはないよね。
もし絞る気がないのならやめてホスイ。
豊乳タイガーなんて見たくないよ〜。
>>865さんの時とはまた別なんだろうけど、入場の際
タイガーがムッとして足を止め振り向くシーンがビデオに入ってるよね。
おそらく客にマントか何かを引っ張られたんだと思うけど。
>>872 佐山氏は1957年11月生まれだから、23〜25歳だね。
紙プロのインタビューで、
入場時に集ってくる子供ファンにムカついた話をしていたことが。
一度切れて振り向きざまに肘を入れたら、
気の毒にも傍にいた新倉に当たって彼がぶっ倒れたとか。
877 :
お前名無しだろ:03/02/23 22:13 ID:jo3hwfTY
新倉がぶっ倒れる程の肘が子供に当たってたら、、、、(怖
新倉がやったことになってただろな(笑
そのあと起き上がった新倉が子供達に向かって、
「お前達のせいだ!」と暴れ出して他の若手に止められていたとか…。
入場時に色々やられるのは人気選手の宿命とはいえ、
体が小さいってのも気安く触られる大きな要因だろう。
そういえばミミ萩原は入場時に胸や尻を触られるのが日常茶飯事だったそうな。
タイガー入場でのエピソードの一つに当時ファンのひとりだった
船木も会場でタイガー入場でさわりにいったそうです
さわったらもち肌でやわらかくマッチョ好きな船木は
その後登場したホーガンを目指してトレーニングしたらしい
藤波や前田は若い頃女性ファンに股間をギュッと握られたとか
徹子の部屋だったと思うけれど、馬場も入場時に小さいガキに玉金を
触られるって言ってたYO
ガラの悪さは三代目が一番だが、内面的な黒さでは誰も初代には勝てない。
どういう意味なの?
コロスゾ!(#゚Д゚)
次のW-1でタイガー復活みたいね。
う〜ん、いろんな意味でどうなんだろう…
>>883 悲しいかな、黒くしたのは虎の覆面なんだよね…
W-1中止ですが
>>887 24〜25歳であれだけちやほやされりゃ人間も変ってしまうんだろうね。
サイン会だけで一千万の売り上げだったらしいから。
2代目も4代目もアレな罠
>>889 でもあのころ自分の財布にはマネー入ってこなかったでしょ?
営業社員がいい身なりしてたらしいがどうよ?
いよいよ初代タイガーマスクが5月に帰ってくるぞ!
むしろ帰ってくるのは虎の覆面をかぶった醜い佐山、俺達のタイガーマスクは引退した時に死んだんだよ…
うちにはサインが二枚有るぞ。
ローリングソバットしてる姿が印刷されてるやつ<多分山ちゃんが書いたんだろーな。
修斗のイベントでTシャツ買ったらもらえた佐山サイン。
でもどこにしまったのか判らない。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
>>863 あの場面はアームロックはされてたのかな?腕は軽くとられてたのか、
今手元にビデオ無いので確認出来ないけど、威嚇かフェイントの
意味合いが多かった気はしますね。たしかキッドの左ひざに自分の
左足を乗せそれを支点に高速回し蹴り。しかし余りのジャンプ力
にキッドの頭上で空を切ったってな感じだった。
ところで初代はホントに復活するの?
デブ虎はイラネ。しかも年だし。
俺のタイガーはひたすらカッコいいのだ。
>>895 ティグレさん、先日買ったばかりのDVDであらためて確認しましたよ(w 試合開始
早々、キッドがタイガーの腕を取り、それをタイガーが素早く右足を回転してロッ
クを外してますね。だからこの場面は右ハイキックを見舞ったというより、ロック
を外すための動きだったと思います。当時のプロレス技からすると。
しかし、20年過ぎた今でも「あの技はどうだった、こうだった」と議論されるの
は初代タイガーならではですね。今思うと、当時の猪木もタイガー人気にジェラシー
の塊だったんじゃないでしょうか?
>>897 その試合の時に怪我で休んでいた猪木が
特別解説者として出ているのが面白いですよね
試合が白熱してきた時に「私も手に汗をかいています」だなんて
しかしあの試合のタイガーのフィニッシュは半端じゃないっすね
15分スパートして最後にあんなに動いて必殺フルパターンだもんね
何回見てもいいよほんとに・・
>>897 ザ・ルームさん、わざわざどうも。やはり腕を取られてましたか。
しかしあの動きは余りにも速くて、意識せずにぼんやり見ていると
フェイントをかましてるようにしか見えないんですよね。
実はあの試合のビデオは何度も見ていて、気付いたのが最近なの
ですから(w
>>898 真夏の試合だというのを考慮するとさらに凄いですね。
対して、キッドは動きが今ひとつだった様に思います。
フィニッシュは定番ムーンサルト・ドロップでしたね。
>>899 キッドの動きが今ひとつと感じたのは足をかなり攻められたからかもね
スピニング・レッグロッグでタイガーが「あぁ〜あぁ」という感じ叫びながら何回か決められ
キッドは「オァウフ!」(そんな風に聞こえた)と断末魔の叫びを上げ
場外にブレンバスターで投げられるは思いっきりフェンスにハンマースルーされるはで
でもあの試合タイガーもかなり攻め込まれてたよね
ベストマッチは最後の蔵前大会だろうなあ。もうタイガーもかなわない、くらいに
キッドがパワーアップしてた。もう1回位見たかったね。
902 :
お前名無しだろ:03/02/26 10:18 ID:lvowmHw0
タイガーのマスクはただの布切れでしかなかった。(by 佐山聡)
>>902 それは誤解があるみたいだね。佐山は虎のマスクには愛着があった。
タイガーマスクってのは、プロレス界のサンタクロースだったんだよ。 by長州力
>>904 俺はメシアだったと思うね
タイガーキングはサンタクロースでもいいなと思う
試合がプレゼントのような物だった
>>901 最後の蔵前のキッド戦、本当殺気があって凄かったね。
キッドがマスク取ろうとするんだけど、「本当に取ってやるっ!」
てんじゃなくいかにも心理戦みたいな所が良かったね。
マスク(メタ紺・矢ギリ)も使い込んでいて、何か殺気みたいなもの
あったね。(笑)
>>906 キッドがエキサイトしてビール瓶持ち出したり、小鉄にヘッドバット
食らわしたりね。映像の最後では殴り合いしてたな。
新日の黄金時代はあの蔵前興行が最後みたいな感もあるね。
他に猪木VS斉藤、藤波VS長州、前田凱旋試合・・
凄いカードがいっぱいだね!
俺もあの4.21蔵前のタイガーVSキッド戦好きだな。
最後の戦いという事もあるけど
何かお互い認め合って思いっきり戦っていたもの。
サンタさん最後にとんでもない爆弾落として帰っていったな・・・
ツーム・ストーン!!
ここでも4.21蔵前キッド戦の話題が出たね。以前のスレでも
ベストバウトはどれかの議論がありこの試合か、日にち忘れた
けどムーンサルト・ドロップキックの出た小林戦(両者リングアウト)
の2試合のどちらかの意見が多かった気がする。
キッド戦のローリング・ソバット、小林戦の張り手→カンガルーキック
への展開など、とにかくどの技も速さ、切れ、柔らかさ、美しさ、楽しさ
全てが兼ね備わっていた。
修斗エキシビジョンKO劇の真相きぼぬ
初代タイガーのフィギュアを造ろうと思うんですが、
何処かギャラリーが充実したサイト、ありませんかね?
とりあえず、キャラプロの物を改造してみようかな。
顔がいまいちなんですよね。どっちかって言うと三沢っぽい。
915 :
913:03/02/27 05:39 ID:???
>>914 TIGERMANIAは知ってます。
マスクやコスチュームのディテール等、
正直、全体的に写真小さくて参考になりません。
>>915 ヤフオクでよく見かけるNWA世界Jrベルト付きと
同じくWWF世界Jrベルト付きは安いのによく似てるなと思いマスタ
参考になればいいのですが
>>911 >ムーンサルト・ドロップキックの出た小林戦(両者リングアウト)
小林戦はみんなタイガーの勝ちだよ
タイガーvs小林 全7戦
タイガーの3反則勝ち、2フォール勝ち、
1リングアウト勝ち、1フェンスアウト勝ち
クリーンに決まったのはたった2試合しかない(w
ティグレは熱いウォッカのようなカキコなのだが間違えも多いw
20年以上前の記憶が薄らいでいる早くDVDを買わせてあげてほすい
俺の記憶の中ではタイガーは柔らかくて軽いってイメージがあった。
プロレスラーなのに、なんでだろう。
>>911 そうだった、そうだった。-_-;リングアウト勝ちだったね。
>>919 >ティグレは熱いウォッカのようなカキコなのだが間違えも多いw
ワロタ!その通りだわ。でもウォッカのようなカキコってのは嬉しいね!
なにせ初代ので持ってるのは猛虎伝説2の3rd Dimensionのみだし(泣
自分の場合は例えばプロレスカルトクイズの答えが全てわかるとか、
そういうタイプじゃないからねぇ。だから記憶は曖昧なのが多いけど、
ま、誰か添削してくれるだろうし〜(恥
金曜8時に正座をしてTVにかじりついてた血熱き時代や、会場で初代
に握手をしてもらった良き思い出など、青春を与えてくれた彼には
本当に感謝しているよ。でも初代のDVDってなかなか置いてないね・・
>>917 氏へのレスだった。自分にレスしてる。
たしかに間違い多いわ(泣藁
暑苦しい谷津だな
もちつけ
初代タイガーといえばイブニング朝日を思い出す
HPでプロレスについて語ってるね。
製圏道とは別にプロレスラー育成するんだってさ。
>>925 >プロレスラー育成
正直もういいよって思う。4代目もそうだが所詮初代を越えられることはない。
タイガー颯爽とトップロープへagaった!!
スーパー・マキナってしょぱいなぁ・・・
タイガーの相手史上で一番しょっぱくないか?
スコルピオンも忘れるなw
ミスターXというマスクマンとも試合してるよ初代タイガー。
82年暮れのアメリカ巡業時代に。
ソースはDVD。
スーパーじゃなくてスペル・マキナです。メキシカンだから。
英語名でスーパーマシーンか。全日にもいたなあ。
宮本が言ったU系の大物
今更ながらだけど、小林のマスク剥ぎには辟易とすな。
やっぱ技の攻防が見たい。
それにしても小林って体硬そう。
小林は体硬そうに見えて実は柔らかいって小鉄が言っていた。
でも佐山と比べられるのはちと気の毒か・・
藤原曰く「彼の体は年々硬くなる性質」とかなんとかいってた。
939 :
お前名無しだろ:03/03/01 11:16 ID:ZiiHXVHX
小林、ジャーマンできないって思ってたもん、体硬そうで。
でもタイガー引退後は使ってるんだな。
ライバルのフィニッシュ・ホールド使わないなんてイイ奴だなあ。
>>939 フィッシャーマンはブリッジ綺麗だったね
>937
確かに比べちゃいけませんな。
しかし、タイガーのキックはしなる鞭で
小林のキックは角材振り回してるみたいだ。
942 :
:03/03/01 19:05 ID:???
リングサイドの新間が気になる
943 :
:03/03/01 19:32 ID:???
MSGでのキッド戦
客の反応を気にし、客が喜んでる姿に喜んでる自分は、日本人だな〜
って...
944 :
お前名無しだろ:03/03/02 02:11 ID:+oQSfsLa
age
>>945 935は
ミスター・Xの正体がマサ斎藤だと
言いたいのだと思われ
マサさんをジャーマン?まさか…と言い切れないところが佐山タイガーの凄さ。
948 :
お前名無しだろ:03/03/03 07:24 ID:EPA/ZPTu
たいが
サトル・サヤマも筋肉モリモリでスリムでかっこよかった。
今の佐山はムチムチ
全盛期の小林邦明が今のジュニア戦線にいたら
ぶっちぎりのトップだと思うが。
今の佐山はののたん
>>951 ムチムチっつ−より、タルタルのでっぷり。
955 :
お前名無しだろ:03/03/04 00:05 ID:Ckokgy67
age
956 :
お前名無しだろ:03/03/05 00:55 ID:hY9vqHZT
age
初代の全盛期の体重はどのくらいだったんだろう?
多分87〜92kgくらい?身長は167〜170cmかな。
「お前は虎になれ」の歌詞ぜんぶおしえて!
ワーオ ワーオ ワオーッ!
たたかいのときだ
ワーオ ワーオ ワオーッ!
おまえはとらになれ
まっかなちしおがあれくるう
やせいのからだがムチになる
ああ おまえはとらだ
いのちしらずのえものもとめっ ただようタイガー
ワーオ ワーオ ワオーッ!
しをおそれない
ワーオ ワーオ ワオーッ!
かめんのとらがゆく
うまれこきょうはとおすぎて
もどることさえかなわない
ああ おまえはとらだ
あしたはみえない いまをたたかい はしりさるタイガー
961 :
お前名無しだろ:03/03/06 02:19 ID:jbwTucrC
>957
170以下ってことはないだろ。
リング上のタイガーって不思議と小さくは見えない。
>>961 いや、ダイナマイト・キッドが172cmなんだろ?
それを考えたらタイガーは3cm程度低く見えるぞ。
だから170cmにやや足らないってところじゃないかな。
>>962 適当なこと言うなよ。
オレは佐山と会ったことがあるんだけど
174cmのオレとほぼ同じ身長だったぞ。
ということはダイナマイトキッドが逆鯖読みしてたってことか。
>>964 だから断定してないじゃないか・・・。
憶測で言ってるんだよ。でも174cmは無いように思うぞ。
キッドの172cm説も確証はないが、キッドよりは少し低い。
スマソ!
>>963 へのレスだ。
キッドが175cmくらいかもしれないけどな、、
靴を履いてちゃわからないっていうオチ!
>>965 断定してはいないけど、
憶測で961の意見を否定したから突っ込んだのさ。
気を悪くしたのならゴメンよ。
今日は休みなんで調べてみたんだけど
掣圏道六本木道場のHPでは173cm。
当時の新日パンフレットでは176cm。
ライガーと戦った時のビデオも見てみたんだけど
170cmのライガー(これ正確)よりは
少し背が高いといった感じなので(佐山は素足)
たぶん前者が妥当だと思われ。
だから170cm以下ってことはないよ。
オレも直接本人に会ってるし…。
念の為に言っておくけど
佐山と会ったのは屋内だから靴は履いてないよ。
969 :
965:03/03/06 19:50 ID:5uaP0Zsx
>>968 まぁ、マターリいこう。
でもライガーって170cmあるように見えないな。
レスラーは幅がでかいから大きく見えないというのもあるか。
会ってみなければほんとうにレスラーはわからない。
坂口会長なんて余りのでかさにびっくりしたからな。200cm級だった。
そろそろ新スレの季節ですな。
サイトの頭の 'h' は付けてくらはいな。。。
家にある「タイガーマスク大全集」では、
身長 172cm
体重 90キロ
になってます。ちなみに、
100m走 11秒5
握力・右 103キロ
握力・左 88キロ
垂直跳び 80cm
上体そらし 61.8cm
体前屈 21cm
肺活量 5000cc
とも書いてます。
100m走 11秒5
握力・右 103キロ
握力・左 88キロ
>垂直跳び 80cm
>上体そらし 61.8cm
>体前屈 21cm
>肺活量 5000cc
身長・体重はともかく、この辺はボブ・サップと比べて
どうなんだろか?
新スレ、
初代タイガーマスク佐山聡 −3−
立てておきましたが、今の時間フルアドレス出てないから
リンク貼れない。-_-; 誰か貼っておいてね。ヨロシコ!
普通に出ちゃったんですが
おれのだけ? なんでだろ〜、なんでだろぉ〜♪
BUBUKAかなんかで甘味処のコーナーをレギュラーでやっているのを見る度に溜息が・・・
結構なんでもやる聡タソ(w
正直なとこ現在の佐山の体重どれくらいなんだ?
100kg超はいってるかな?
>>976 ボブ・サップの握力は右も左も150`以上(max150`で測定不能)の化け物でした
ちょっと前にテレビ東京でプロ野球選手がボブ・サップに挑戦とかで
握力対決してましたね
ちなみにプロ野球選手でも80`超える選手が少ししかいませんでした