1 :
お前名無しだろ:
1990年に突如日本マット界を蹂躙したあの団体を多いに語ろう
眠いな
WJも同じ道をたどります。
だから天龍も参戦を・・・
ホーガン、フレアー、アルティメット・ウォリアー、ヒットマン
HBK、テイカー、ウォリアーズ等々挙って来てたもんな
あれは蜃気楼だったのか〜
後楽園にテイカーが来た時は頭おかしくなりそうなほど
興奮した
6 :
お前名無しだろ:03/01/17 01:35 ID:BgGiV88q
八百長野郎 事件
7 :
お前名無しだろ:03/01/17 02:13 ID:PSbN4uUp
メガネ!メガネ!メガネ!
あの天龍のチャンピオンメガネには興奮した。
っていうネタを前にもカキコした記憶があるな(藁
谷津のテーマが好きだった。
アー!アー!アー!アー! アー!アー!アアッアッアー!
ホーガンvs天龍、天龍、ホーガンvsリージョンオブドゥーム、船木vs佐野、テンタvs北尾(一回目)
夢の名勝負を実現してきた功績は大きいと思うぞ。
ジェフジャレットvs佐野とかもあるな・・・
Sは生まれる時代を間違った。
旧WWFと契約したことも大きいし
引き抜きというやり方は良くないが多種多様な選手を集めようとした思想など
今思えば評価できる部分もあった。
近年に生まれていればもっとムーブメントになれた存在だと思う。
旧全日難民の漏れとしては
この一連のごたごたのおかげで四天王が生まれたわけだから
メガネの社長と天龍には足向けて寝られん。
当時はむかついたがナー。
アー!アー!アー!アー! アー!アー!アアッアッアー!
ストンピン!ア〜ン(&)ストンピン!!
OH YEAH〜!
神々の国から繰り出される、
東洋の神秘ザ・グレート・カブキのアッパーカット炸裂!!
オーライ! オーライ!!
SWSこそW−1のコンセプトに近いと思う…。
やってることも伴ってるし。
惜しまれるのは世間が格闘技ブームだったこと…。
ダメ俊二!ダメ俊二!
>>15 でもSとW−1の決定的に違うところは、
Sは、派手な演出(当時としては)に力を注いでいたものの、
『プロレス』そのものに対してリスペクトしていたよね。
一方のW−1は、
そのリスペクトが感じられないというか…
『プロレス=おふざけ』『どうせプロレスなんてお芝居なんだから』という意識が
随所随所に感じられて、
その辺が若干コンセプト的に違うかなと…
18 :
お前名無しだろ:03/01/18 03:30 ID:OcEW3UWY
SWSの中で道場ごとに分けてたよね。
ケンドーナガサキ道場とか
SWSは武藤をエースとして迎えようと引抜を画策してたんだよね
今の全日本はSWS without メガネスーパーといった感じだなw
>>17 いや今思うとプロレスをリスペクトしていたのは天龍一人だろ
坂口さんに引き止められなかったらSWS逝ってたとなー 武藤
山中鉄夫だっけ なんか細くて長い新人いなかったっけ
黒と緑のタイツだったような
今でいう志賀ぽいボディーの
今なにしてんだろう
自己レス。山中鉄也ですた。
23 :
お前名無しだろ:03/01/18 16:04 ID:TsrZ20Iv
ジョージ高野の地位が高かった
24 :
お前名無しだろ :03/01/18 16:10 ID:/PLdDuMw
ある意味、週プロがつぶしたようなもんでしょ。
SWSの最大の失敗は長州力をスカウト出来なかったことだ。
武藤も誘われたんだよね
今こそあんなスポンサーが必要
田中社長、全日の面倒見てやってくんないかな・・・。
27 :
お前名無しだろ:03/01/18 17:27 ID:kDMOIZxv
>>14 当時はボロクソに叩かれたが、今では人気ナレーター。
>>23 旗揚げ戦のタッグ決勝で天龍からフォールを奪ったしな。
新日本からは
藤波、武藤、高野、佐野、荒川の引き抜きを計画してたんだよね
影の支配者・ドン荒川
北尾の八百長発言も谷津のクーデターもすべて荒川の暗躍のせい。
30 :
お前名無しだろ:03/01/18 21:12 ID:p71CovZ7
age
この時の武藤が今のW−1にいてくれたらなぁ・・・。
32 :
お前名無しだろ:03/01/18 22:14 ID:RrH6HolP
折原はSWSで成長した選手だった。
北原VS折原、同じ道場同士の対戦だったけど、
結構すごかったよ。
確かに、結構豪華な選手呼んで、東京ドームで興行してたよね。
レッスルフェストとスーパーレッスルだっけ?
今思うと、悪いイメージという色眼鏡(メガネスーパーだけに)
で見てたから、ファンも入っていけなかっただけ
なんじゃないかな?
選手としては
天龍、佐野の2人がよかったな
あとUドラゴンとか
>>29 北尾の件に関しては若松説もある
新日本派の中心が荒川だったのは事実だな
35 :
お前名無しだろ:03/01/18 22:23 ID:6ZpmVh/B
維新力のデビュー戦もよかった。
あと、ジョージの変なカブトはかっこ悪かった。
新日本から引き抜いた選手は純粋に欲しかった選手
全日本から入った選手は不良債権が多かった
ファンクラブはいってました(w
38 :
お前名無しだろ:03/01/18 22:29 ID:p71CovZ7
そういえばドームで興行した時に入場者数を水増し発表しウソツキコールが起こった
>>38 だったらドームで毎回起こせよな(w
影響されやすいファンは今より多かったんだろうな。
>>38 直前にあった新日本のドームの動員数より多くしたね
忘れちゃいけない鈴木vsアポロ戦
なにかとトラブルの絶えない団体だった
SWSトラブル集
・北尾八百長発言
・アポロ菅原鈴木みのる戦放棄
・カブキフリー宣言
・谷津引退
SWSは部屋が3つあるのに使える道場は共用だった
藤原組は独自に道場を与えられたからS側の選手に不満があったらしい
ダメな職場の典型だよな(w
レボリューション
道場・檄
パライストラ
挑龍軍
高木の解雇なんてのもあった
ある意味最もガチの団体
当時のWWFだったからこそ提携できたんだろうが、それでも凄いよなぁ。
レッスルフェスタなんてWWFのイベントだもんなぁ。
大体いまの01、全日、WJなんてのは団体じゃないんだよ
SWSの部屋程度
>>50 新日本
全日本
ZERO−ONE
WJ
魔界&猪木関連
で道場っすね
藤原組で富家×佐野戦をやろうとした時、待ったをかけたのは荒川?、ワカマツ?
俺はSWSを直接知らない世代だけど、SWS関係のスレは読むたびに面白いんだよな(w
こんな面白い団体があったのかと思う(w
>>53 リング上はしょっぱい試合がおおいが
内部はガチだった
まぁ結局
「エースを置く制度」じゃないとダメな時代ってのを証明したから
その後のインディー乱立を生んだよね
いまはメジャーも飽きられて、抜けたやつが自然と
集まり、自然と部屋制度みたいになっている、、、、
>>53 このころあった団体はおもろいのが多かった
新Uも最終的にはトラブルで潰れたし
FMWもアングルの領域を超えたことやってたし
ユニバやパイオニアもそれなりにってカンジだった
しかしSWSはそういう意味では最高だった
そういや、田代まさしってメガネスーパーのCMに出てたね。
なかなかやるね。この会社。
つーか、俺が今掛けてるメガネもスーパーで買ってたりするんだけどね。
ター山が週プロを辞める原因も、SWSから始まったんだものね。
ヨカッタといえばヨカッタのかもね。
59 :
お前名無しだろ:03/01/18 23:40 ID:jRon7sLu
SWSに潰されかけた全日本が三沢らの台頭で盛り返し、武道館でのメイン鶴田対三沢
の終了後「全日本」コールが始まったのがこの頃。始めは感動したが、だんだん萎え
てきた。
あれが台頭か?
台頭つーか他に選手がいないから無理やり引き上げたって感じだったね。
フェースロックで鶴田がギブアップみたいな失笑もののオチにみんな泣いてたんだからいい時代だったよ。
ドームでの水増し発表に関してはSWSじゃなく東京ドームの発表だったって小佐野の書いたSWSの本にあったよ。
ホーガン&天龍対ロードウォリア―ズがメインだっけ
64 :
お前名無しだろ:03/01/19 03:18 ID:8XsCPjun
現状の全日本をSWSにたとえる人が見られるけど
天龍の立場が当時と逆転しているのは何とも言えないものがある。
>>53 SWSやUWFは関係者でもそれぞれ見方が違うからね
フロント・レスラーなど立場によって180度感想が違うのが面白い
ある意味どれも正しいんだろうけど、全てがわからないのがイイ
旗揚げ戦を含む、二試合の船木・佐野戦。
UWFとプロレスが融合した、ほんとすばらしい試合だった。
二試合だから一勝一敗にさせるかと思いきや、両方とも船木の勝ち。
その結果もすばらしかった。
あの頃が船木の全盛期だったなぁ。
今あんな選手がいたら、大ブレークなのに。
猪木が画策していた、ラスベガスでの「プロ格闘家」デビューと、ドームでのジャッキー・チェン戦。
UWFが解散さえしなければおこなわれていたはずの、幻のシュガー・レイ・レナード戦。
巨大な資産を持つSWSとの業務提携。
K−1創世記における、石井館長からの度重なるオファー。
事実、船木には「スーパースター」になるチャンスがいっぱいあった。
しかし、そういうチャンスには見向きもせず、「セメントスタイルのプロレスをやる」という当初の理想をつらぬきとおし、ヒクソン戦で死んだ。
もっと評価されていいレスラーだと思います。
俺は元船木オタだが、正直その手のチャンスを生かしてほしかったよ。
猪木やタイガーマスクに次ぐスター性があったのに、
こじんまりとしたまま終わってしまったのがつくづく惜しい。
東京ドームのモーリススミス戦、NKホールのルッテン戦は
歴史に残る名勝負なのにあまり語られないのも結構哀しい。
船木はデビュー2年目からメキメキ上達したもんなぁ。
ドロップキックなんか見事だったよ。
70 :
お前名無しだろ:03/01/19 04:41 ID:OG95elYU
青森県人は朴訥なんだよ。
>>67 本人がもっと寡黙だったら評価されてたとは思うんだけどね。
ちょっと自己愛が勝ってる部分がね。
72 :
お前名無しだろ:03/01/19 04:43 ID:IkgpsqAU
裏切るよりも裏切られた方がまだいいよな。
なあ鶴田よ・・・
でも、結果的には天龍はSWSを立ち上げてよかったよね。
74 :
お前名無しだろ:03/01/19 08:27 ID:fGSpnF5f
伝説というと
旗age戦での冬木北原vsサモアンズ裁いたジェイムズ・ベアードサンのカウント3を思い出す。
ほとんど一方的に攻めて冬木を分断して仕上げにかかったのに
北原が苦し紛れに放った小包固めを異常に速いスピードでマット叩いてピン取っちゃったの
最後なんかサモアンの肩が上がっていたのにカウントしてたのは酷かった。
ゴングが鳴った瞬間巻き起こった怒号それに
リング実況の木村匡也さんの「“冷酷にも”ゴングが打ち鳴らされました〜!!」
には腹抱えてワラタっす。
船木が新日に残ってたら三銃士に出番なかったって
菊池か門馬が三者三様で言ってた。
>75
確かに、佐山(初代タイガーマスク)、前田、高田、船木が新日に残っていたら、
山田(ライガー)、三銃士、馳健は出番なしだっただろうね。
(それでも、こざかしい馳は、前記四者に取り入って自分の居場所を作るだろうが。)
そう考えると、ここ10年の新日は「繰り上げ当選者」で持っていたということだね。
今じゃ、新日だけじゃなく、プロレス界全体が「繰り上げ当選者」で持っているんだ
から、凋落するのも仕方ないか。
それを言ったら馬場猪木も力道山急死の繰り上げ当選。
>>72 それをフィリピンのドナー少年の遺族に言えるのか
力道山と馬場、猪木とは、ファイトスタイルが全く違う。
でも、山田(ライガー)は佐山(初代タイガーマスク)と、三銃士・馳健は、
前田、高田、船木とダブるところが多く、亜流とみなされても仕方がない。
80 :
お前名無しだろ:03/01/19 10:03 ID:ijaGlon6
メガネスーパーって週プロも買収するつもりだったの?
>>80 ベースボールマガジン社自体を買収するつもりだった。
健介は悪い意味で前田、高田、船木とかぶるとこはないな。
この三人が新日に残ってたら、出世できたのは武藤だけだろう。
でも、佐野だけは評価したいな。
船木2連戦とか、これも今にして思うと、
出来レースだったのかも知れないが、
不慣れなルールの中、相手のスタイルに
合わせ、試合した勇気は買いたい。
金権プロレスなんて叩いていた連中も
佐野だけは、叩いていなかったような気がする。
内紛だの、レスラー同士の確執だの、暗いイメージが
つきまとう団体の中でクリーンイメージの佐野の存在が、
ある意味、救いではあったと思う。
船木スレ立てたけど名前間違ってました
逝って来ます
田中社長はプロレスはガチだと思っていたっていう話だが、そんなことは
なかったと思う。
田中社長はあれだけの立場でありながら、プロレス団体を立ち上げたくらいだから
プロレスに愛はあったと思う。儲けたいっていう理由だけではないだろう。
儲けだけだったら、プロレスなんかに手をだすはずはないし。
使い古された言葉をあえて使えば、そこに男のロマンがあったんだろう。
で、プロレス団体を立ち上げる際は、ブレーンに荒川もいたし、やっぱ、プロレス社会に
ついては、裏も表も全て、ブック、アングルひっくるめてリサーチしたと思うよ。
あれだけの大企業だし、設立する段階で、そのあたりは、調査済みだったろうね。
そのために、旗揚げの何年も前から荒川を引っ張ったんだろうし。
まぁSWSがなかったら2代目タイガーマスクは
引退か素顔に戻ってファミ悪
これは間違いないね
>>85 むしろ田中社長はプロレス愛が強すぎて自滅したのだろう。
もっと経営者に徹して冷徹になるべきだった。
SWS田中社長、UWF神社長はプロレス村外の人間がプロレス(興行)に
関わろうとしたから潰されたのではないだろうか……森下社長を見てると。
神社長は前田みたいなキチガイ(誉め言葉)がいたからな
団体を成功させた手腕は評価されていい
>>85 バブルのあの当時、同じようにロマンを求めて会社設立し、大火傷を負った人が
多かったみたいだね、作れば売れるから、そこそこ生活していけるだけの
お金は入る時代だったし、倒産すら笑い話になる時代だった
この時代の名残が、不良債券と言う形で日本を暗く覆っている
>>87 同意、WWEのビンス・マクマホンも、実はそんなにプロレスは好きじゃないらしい
だからこそ、冷静に経営ができるし、興味ない人を振り向かせる術も知っている
W-1がSWSの2の舞になるんじゃないかって声も多いけど、Sにはならないと
思う。
少なくともレスラーに関しては武藤派で脇を固めてるし、Sのように足の引っ張り合い
とかレスラー同士の確執や派閥争いみたいなのは生じないんじゃないかって思う。
無理に天龍とか、新日勢とか上げなければ、案外、巧くゆくかも知れない。
>>91 プロレス嫌いだったら、あんなハードバンプできるわけねぇだろ。
それもカミさん以外息子も娘までやってんだぞ、ハードバンプ。
親父に対するコンプレックスはあったと思うよ。マクマホンは。
そういう意味でいうと、バックランド時代とかホーガン初期までのWWFプロレスは
嫌いだったって可能性はあると思う。
SWS崩壊の原因は2つ。
・ターザン山本(馬場の怨念)
・高野兄弟の勘違い
ターザンを買収して、高野兄弟をスカウトしなければ、今でもSはあった。
96 :
お前名無しだろ:03/01/19 14:37 ID:1THahXv2
そういえば新横浜の道場マッチもあったよな
97 :
お前名無しだろ:03/01/19 14:41 ID:4crPN6Ak
Sがドーム興行の時天龍の口に文字が被っていると因縁つけて
それで取材拒否の始まり
しかし表紙にデカデカと(バックが黒でオレンジの字で)「取材拒否」って書くかね?
取次ぎして棚に並べている書店の人が「何だこれ?」と思ったんじゃないか?
>>95 ジョージはまだいいとして俊二はいらなかったよなぁ。
高木やら仲野やら北原やら余計なのばかり連れてきちゃうし。
>>93 漢字読める? 俺は「嫌い」とは書いてないよ「好きじゃない」と書いてんの
まあお前の頭じゃ同じ意味にとられても仕方無いけどな
少なくとも、ビンスらがプロレス大好き人間だったら、WWEはここまで成功しなかったよ
だいたいビンスがハードパンプをとったのは、ビジネス上そうする必要があったからだろ
好き嫌いとは別の次元の話だよ
理想論だった部屋制度がだめだったってことも
大きいとおもうよ、エースを立てないとダメな時代だったじゃん。
けっきょく天龍かよってみんなやる気なくした。
いまじゃあエース制度もないけどね
101 :
お前名無しだろ:03/01/19 15:20 ID:2dBQpCnf
「SWSは真剣勝負なのでどうしても怪我人が出てしまいます」だったっけか?
>>99 おいおい、ビンスがプロレス好きだってことは有名だぞ。
お前らにわかすぎ。
色んなレスラーの証言がある。
いったいどこからビンスがあまりプロレスが好きじゃ亡いなんて
話をもってきたんだ?
谷津が引退発表してTシャツ観客席に投げたが投げ返されたのもSWSだったっけ
>>103 そうです。
Tシャツじゃなくジャージだったけど。
>>104 たしか天龍追放直後でしたっけ?(クーデター?)
末期はレボリューション以外の選手のカードは組まれなかったわけだが
107 :
お前名無しだろ:03/01/19 15:56 ID:ccNUHB+h
>>102 おいおい、俺はWWE関連の書籍を読みつくしてるけど、ビンスがプロレス好きなんて話はどこにも書かれてなかったぞ
お前こそ、どこからそんな話をもってきたんだ?
週プロで巻頭ページに読者からの投稿といって、いかにSWSが
ひどい興業をしていたかを来たFAXそのまんま掲載してたな。
あの頃は早売りの週プロを買う程の信者だったけど、今改めて見
るとひどいバッシングだな。
>>108 バッシングというか只のヒステリーだな(藁
SWSが支持されていたら佐野、北原、仲野あたりは良い選手になっていたのかな?
以前のスレでもターザン時代の週プロのひどさは散々出ていたけど
あのヒステリックさは本当に異常だったよな。
天龍が並の神経だったら自殺してるよ。
>>110 いやレボリューション軍団で週プロ編集部殴り込み
ター山は天龍チョップを喉元に喰らい死亡だろw
プロレス界の救世主になっていたかもしれないのにね。
全盛バリバリの武藤がエースでWWFとの交流戦あり
浅井を中心にしたメキシコEMLLのルチャあり
船木を中心にしたUWFの格闘スタイルありの夢の団体SWS。
理想も資金もあったのに勿体ないな。
あのころの週プロは面白かったな。
「必死になってSWSを潰したとこが
今は必死になってW−1を盛り上げてる」(永田)
高木功はなぜ、クビになったのだろう?
高木、冬木、俊二の3人はSWSの中でも、練習嫌いという話だったが、
それならば他の2人だってクビになってるはず。
なんか表に出せない理由があったのかな?
116 :
お前名無しだろ:03/01/19 17:00 ID:6W6BiZfP
これでもかというぐらいに選手を集めておきながら
ちゃんとしたレフェリーが不在だったのが痛かった。
和田京平か柴田勝久を引き抜いていたら変わっていたかも。
SWSドームでダフ屋が泣いてた。兄貴分が顔色青くしてた。
おに―サン半額でいいいからお願いって!何人に言われたことか。
結局1/4で買った。
118 :
お前名無しだろ:03/01/19 17:46 ID:rxJIclBl
>>110 いやその前に天龍ファンがヒットマンとなってター山おそっていたろう。
実際そんな話ファンの間でしとったよ
ビンスを悪者に仕立てたいのは日本のプロレスマスコミ村の習性のようだなw
そうでなくても、自らすすんでヒールになってるんだけどさw
新進党みたいなもんやな(逆だ逆)
仲野はなんであんな谷津信者になったの?
>>115 道場・激の政治力が弱かったとか。
レボリューションは言うまでもなく、
パライストラもそれなりに同系列の選手が集まってたが、
檄は本当に寄せ集めだったからね。
>>107 お前が読んでるのは日本語で書かれた書籍だけだと思われ
英語のインタビューなど読んでみれ
なんでビンスがレスラーからリスペクトされてるかわかるぞ
>>123 ビンスの下で働いてた人間が退団、退社した途端にビンス叩きする理由もわかりますか?
>>124 中途入団、復帰した人間がビンスをリスペクトする理由はわかりますか?
しかし、なんだかんだでビンスジュニアもよくここまで頑張ったもんだ。
シニアが死んで交代した時「これでWWFは3年後に潰れる」とか言われていたのに、シニア時代以上の収益と人気を確立したんだから。
あれだけ偉大な親父の跡を継いで、最初は中では色々苦労もあったろうが。少なくともガニアやガイゲルよりはしたたかだったワケだ。
ビッグ・プロモーター2世という点でクロケットジュニアもそれなりの功績は残したが、結局NWAは・・・
つーかビンスネタは新スレ立ててやれよ。関係なくはないが明らかにずれてるぞ。
WWEヲタはガキとバカが多いからしょうがない
129 :
お前名無しだろ:03/01/19 20:48 ID:YLuDRsN5
>>129 W−1やってる馳にそんな事を云われたかない罠(藁
どうやら今日行われたW-1はSWSをある意味超えたそうですが(w
132 :
お前名無しだろ:03/01/19 22:18 ID:OG95elYU
こえたね。といってもあの手は2度と使えないが。
今日のドームで「嘘つき」コールはでたのか?
134 :
お前名無しだろ:03/01/19 22:58 ID:YLuDRsN5
あの時は週プロはくどめを表紙にしたが、今なら誰を表紙にするのだろう。
小松崎由美子かな
平井じゃないか?
クロニックだろう。
W−1参加メンバーの中に一人ぐらい、思いっきり不機嫌さと憂鬱を醸し出し、
「○○、投げやり」と週プロ表紙に大書きされるくらいの漢気のある奴がいて欲しいものよ。
139 :
お前名無しだろ:03/01/20 12:24 ID:Fj59QmNI
いまでもテンリューファンはたー山に怨みもってるからね。天も墓場までもってく、いってるし
>138
それを天龍に期待したいんだけど。
141 :
松平林吾 ◆6aDXEdxxbk :03/01/20 13:53 ID:PCyWzqrw
,,,:::::::::::::::::::,,,
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;;
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;;
ヽ、_ 〃⌒)イ ____,, 、 , ,,,____ ;:;γ;
`""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .| 俺じゃ駄目か
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
|| ´ / .) |ソ
`| ノ. ^,,^ ヽ |
. | ,-三-、 イ
ノヽ "" / ゝ
`ヾ、____,,,,,, イ
>>139 でも、和解したって記事が昔になかった?
なんか、天龍とターザンが競馬の事とか対談してたインタビューを
過去に読んだ記憶が・・・
>142
あった。2週連続で載って、
なぜか天龍の発言が全部カタカナになってた。
でもそれは表面上というかビジネス上の和解であって、
さすがにあの仕打ちは一生許せないでしょう。
「メガネスーパーがゴルフ場を経営しているから、
あそこは環境破壊企業なので許せない」とかいう
読者投稿(プロレスには一切言及なし)
が週プロに掲載されたときは、さすがにあきれた。
メガネスーパーが一から十まで丸抱えでなく、
W−1みたいにマスコミや893ともっと蜜に連携していればもっと長生きしたかもね>SWS
例え観客が入らなくてもテレビでゴールデンで放映して「凄い人気です」って煽れば、
ター山や醜プロが何をほざいた所で何ら問題にならかったと思うよ・・・
>>144 長生きしてもテレビで煽ってもつまらなかったら何の意味も無い。
今見れば面白いのだよ、きっと・・・。
今見てもつまらんでしょう、たぶん。
まあ、週プロのバッシングが正しいとは思わないし、
あれは、問題だが、だからといって、仮にバッシングが
なかったとしても、結果は同じだったように思う。
元々、天龍しか客呼べるレスラーいなかったし。
>>147 船木、Uドラゴン、佐野とかは客呼べたと思うけど・・・
確かにヘビーじゃ見当たらないな・・・そのくせプライドのほうばっかり・・・
今ならさしずめ、小橋が天龍だとすると、ついていったのが志賀、
井上、泉田、川畑、青柳に、新日から平田、飯塚、後藤、サムライあたり
が抜けて団体興すようなものだし、上手く行くわけないっしょ。
俺じゃだめなのか!!!だろ。>141
考えれば考えるほどドツボ感漂うが、
天龍はよく一緒に潰れなかったな。
あそこで揉まれたのが天龍の財産になっている。
長州は10年間ぬるま湯にいたからすっかりボケてしまった。
新日本からは佐野を呼び、後はジョージじゃなくて三銃士&ライガーを呼ぶ
全日本からは天龍を呼び、後は冬木じゃなくて川田、俊二(現・拳磁)じゃなくて2代目タイガー(現・三沢)、
そして北原じゃなくて小橋を呼ぶ
外人もWWF(現WWE)だけでなくSWS系外人としてハンセン、ゴディ、ベイダー、ビガロを揃える
これくらいやっちゃった上に地上波民放が付いていれば馬場の全日本なぞ軽く吹き飛ばせたのになぁ
と今更ながら思う私は当時バリバリの全日本信者でアンチSWSヒステリーでした(;´Д`)
旗揚げ戦は12チャンで7時〜9時まで、ゴールデンで2時間放送された。
ただ、肝心の視聴率は8%台で、まあ、12チャンとは言え、やはり2桁は
いかないと厳しいものがあったのか、結局、ゴールデンはこれ1回きり。
あとはたま〜に深夜で数回やった記憶があるね。
こんな良スレがあったとはw
俺はゴング買ってたけどこの頃の
週プロのSWSバッシングは本当異常だったね
いちマスコミが全日→善、S→悪の構図を
作っちゃったもんなあ
S見てて一番うれしかったのは阿修羅の復帰だなー。
横アリまで見に行ったヨ
離脱がなかったら今頃カエルはファミ悪。
「俺は通だが、ぜったい三沢はセンスがあったと思う」
「んなわけあるか!あのエロおやじ!肘だけの塩だろ!」
天龍が離脱して中堅だった2代目タイガー→三沢、川田、小橋が一気に伸し上がったのに対して、
SWSの中堅が何故伸びなかったのだろう?
全日本なんかドサクサ紛れで田上のステータスまで上がって四天王になっちゃったのに
SWSに移った連中の中も四天王クラスならウヨウヨ居たと思うけど・・・
ハンセン、ベイダー、ビガロあたりも引き抜いておけばなー
寄せ集めではファンがつかない
でも、マジに馬場は俊二、買ってたんだよね。
武道館で鶴田、谷津と組ませて、天龍、ウォリアーズとやらせたり、
結構、目にかけてた。
マスコミなんかも、俊二は決起軍の台風の目になるとかなんとか、
好意的だった。
性格にムラッ気がなければ、俊二はもっと伸びたはずなんだよなあ。
あの長身とキャラはプロレスラー向きだったが、性格的にちょっと、
難点があったよね、俊二は。
馬場はとにかくデカいのが好き。
三沢も川田も天龍離脱がなかったら死ぬまで中堅のままだったはず。
前にも何処かで書いたけど
馬場解説の時「高野は気分屋なんですよぉ」
俊二は片山が怪我した後、メチャ気合入って凄かったんだよ。
ハクとガッツンガッツンやりあったりキックで阿修羅の前歯吹っ飛ばしたり。
体は相変わらず酷かったけど。
兄貴もヘビーの体でシューティングスターやったりしてたし。
(あと一歩で体が回りきらんかったが。)
ファンの支持が集まり始めた矢先に分裂だったから「なんで?アホ?」と思ったよ。
まあ田中社長が嫌になってたんだからどうしようも無かったろうけど。
案外、三沢、川田、小橋、俊二の四天王になってたかもワカランよね。
もし、俊二が離脱しなければ。
俊二・・・それが今では拳磁・・・嗚呼
167 :
お前名無しだろ:03/01/20 22:03 ID:002f9Fb4
>>161 馬場さん解説で高野の事をまだ線が細いって批判してたんだから。
馬場さんのプロレス像は凄いスケールが大きい。
片山が怪我した時、自分の体の心配より先に「第一試合から客引かせてすいません。」
みたいな事いって、俊二はそれで目が覚めたらしいんだけどアッという間に寝ちゃったよ。
リンたまなんかでいじられてるの見て「あの時のお前は一体…」と思ったよ。
阿修羅にボコボコにされて
「でっかい図体してんだからしょっぱい試合ばかりすんなよ」と言われたときも
俊二は涙を流して生まれ変わることを誓ったが、ずっとしょっぱいままだった。
関係ないけど俊二って意外と博識だよね。
デビッド・バウイ。
171 :
お前名無しだろ:03/01/20 22:18 ID:Uzi6EyRe
>>143 >なぜか天龍の発言が全部カタカナになってた。
マジデスカ?コピペキボン。
金を取れるドロップキック持ってるってだけでもかなり恵まれてたのに・・・
俊二スレになってしまった・・・
何年か前に実家の押し入れ漁ってたらSWSのビデオが出てきて
見たらHBK&バーザーカーVSナガサキ&大矢とか
テイカーVSスモーピオン石川とか無駄に贅沢なカードが…。
WOWOWのはほとんど録画したはずだけど
流石にもう見れなくなってるだろうなぁ。
俺そういえば床屋さんで30枚位もらった。swsドームの招待券。いくらでもあるって言ってた。なぜあんなに持ってたんだろう。普通の床屋さんだったけど。
>>176 余計な事は考えるな!
・・・・・消されるぞ。
178 :
176:03/01/20 22:50 ID:???
えーでも床屋さんダヨ。
パーマ液漬けにされて海に沈められたくなかったら深く考えない方がいい。
>>178 当時Sの営業やってた人にその手の話を聞いたことがあるな。
『あれ、実h
床山ケンドーナガサキ
そー言えば片山ってどうしたんだ?
まさかまだ病院いるとか・・・?
184 :
176:03/01/20 22:58 ID:???
30枚くらいもらったのに行ったの二人だったから確かに消されるかも。・・・・・皆さんサヨウナラ・・・・・
>>162 >三沢も川田も天龍離脱がなかったら死ぬまで中堅のままだったはず
んなこたーない。
川田はともかく、三沢の事は昔から評価していた。
タイガー時代に素質は日本一って言っていたよ
186 :
143:03/01/20 23:03 ID:???
>171、174
ごめんなさい。手持ちの号を調べたら、週プロ93年3月30日号
「3年ぶり、天龍に聞く」は普通のインタだった。
蛇足ですが、この時はS崩壊後、WARと新日の対抗戦が始まり、
週プロも天龍んとこを取材する必要があったのでとりあえず和解。
でもその後「夢の架け橋」とか再度の取材拒否(新日Uイン含)
があって、ター山業界追放へと続くので、
真の和解はしてないと思います。
SWSのメンバーの今
レヴォリューション
天龍(全日本)、阿修羅(引退)、石川(引退)、カブキ(IWA)、冬木(WEW)
北原(キャプチャー)、折原(インディー)、中原(引退)、安良岡(大阪プロ)
平井(全日本)、北尾(引退)、伊藤(インディー)、猪俣(引退)
道場・檄
若松(議員)、ナガサキ(NOW?)、維新力(インディー)、鶴見(国際)
仲野(引退)、高木(全日本)、川畑(NOAH)
パライストラ
ジョージ(インディー)、俊二(PWC?)、佐野(NOAH)、片山(引退)
大矢(大日本?)、荒川(フリー)
他
新倉(引退)、Uドラゴン(闘竜門)、菅原(インディー)
↑ 全部「フリー」 ↑
SWSは会場設営、道場、外人レスラー等々いろいろなところに金かけていた
けど、天龍以外、団体内に華のあるレスラーがいなかったのが致命傷。
WOWOWで何回か見たけど「ゴージャスな国際プロレス」っていう感じだっ
たもんなぁ。
谷津(WJ)
現存していたら
北原、大矢、俊二あたりをエースに据えていそう
アポロってまだやってるの!?
>>98 連れてきたと言うか、ついてきたのが正解じゃない?
天龍が動いたら、金魚のフンみたいにあれこれついてきて、田中社長も断れ切れなかったから、
入れたってどこかの記事で読んだことがある。
武藤と天龍が手に入れば他はどうでもよかったんだよ。
高野(俊二)が来たのはほんと誤算だったと思うよ。
アイツ辞めた直後に、ある店で暴れて<全日本プロレスのレスラーだよ>とか言ってたらしいから。
(週プロの読者投稿欄にもかつてこのことに触れていた。当時はてっきり<鶴見>かと思ってた(w)
>>190 キーパーソンを忘れてました・・・スマソ
畠中(インディー)、山中(引退)
も忘れてた
ドーム何回やったっけ。俺は天龍がホーガンとくんだやつなんだが。
北原、仲野、大矢の挑龍軍好きだったなー
中牧(国会議員秘書)
海野(新日本メインレフェリー)彼氏が一番出世?
鳴海剛(SPWF)決まり手言え
木村オーライ匡也(電波少年とか)当時25歳
いや、今見たら面白いと思う。
試合内容というか、ファン気質が今と当時では全然違うからね。
鶴見あたりは大ブレークしてたのでは。
>>196 2回。もう一つは天龍VSホーガンがメイン。
金原とか松崎駿馬とかも>テストに落ちた
>>201 絶対面白いよ
ナガサキ&鶴見VSジョージ&佐野とかw
カラっと激しいプロレスage
ファン気質が変わって来た転機ってやはりプロレスバカブームあたりか?
SWSはいまでは普通になったJrのヘビー越えが行われた団体
準エース格のG高野がSWSJr最強の佐野にシングルで敗れてるw
>>207 どのあたりだろうなあ・・・
UFCとか出始めた94、95年あたり?
直江は結構期待してたんだけどなぁ
合掌
211 :
176:03/01/20 23:26 ID:???
あァ思い出した。きっと赤字だったんじゃないかなドーム。
ところで当時、ハクかてんたがガチ最強と思ってた。
>>210 NOW期待の若手だったのに・・・
ちなみに同乗してたのは川畑っすよね
>>207 やっぱりNWOブームとWWEのカミングアウト前後かな?
このスレにカキコしてるヤシは若くて20代後半だろうな
ちなみに俺は30歳w
もうS末期の話だが、天龍が社長業に専念してレボリューション所属を辞め
(まぁ形だけだろうけど)
レボリューションは石川が道場主を引き継ぐって記事がゴングに出てたね。
・・・天龍を外したらレボが一番華がない罠
NOWに今をときめくブッカーT来てなかった?ハーレムヒートとして。
ブラッドショーも来てたよ。ビッグ・ジョニー・ホークだっけ。
WARにも来て偽造テイカーやらされてたが。
>>217 よく覚えてるね。当時小学生ぐらいでしょ。週プロとか読んでた?
>>217 その年代だと全日四天王マンセー世代だね
荒川は今でもSWS所属
>>218 デスマスクってブラッドショーだったの!?
プロレスQの11に入ってるけど、天龍のテーマいい曲だな。
ちなみに俺18です。
生で見たこと無いけど天龍好きなんで色々書物を読み漁りました。
>>222 そうそう。
以前、レインボープロだったかの興行で選手紹介で<SWS所属 ドン荒川>ってコールされたの憶えてる。
ちゃんとSWSジャージ着てね。
ちと嬉しかったね。
結果論で考えるSWSが引き抜くべきだったレスラー
新日本=佐野、武藤、蝶野、橋本、ライガー、ビガロ、ベイダー、ノートン
UWF=藤原、高田、山崎、船木、オブライト、シャムロック
ユニバ=Uドラゴン、パニッシュ、クラッシュ
全日本=天龍、川田、2代目タイガー、小橋、ハンセン、ゴディ、日テレ中継
sは花道作ったり演出も新しめだったんだけどねぇー。
漏れは新聞屋につとめている頃
よく招待券と引き替えてくれるハガキもらったよ。
両国では寺尾とかよくリングサイドで見た。
ターザンのバッシングとかなんたら言われるが、
やっぱり試合がショッパかった
道場を分けて作れなかった
人間関係
この3点につきると思うが
中央線(三鷹だっけ?)にあった恐竜の看板がなつかしい
>>220 >>221 小学校4年生くらいですね!
学校でプロレスが流行っていました(野球・サッカー・バスケと同じくらい人気あった)
俺が見始めたのがだいたい新日本のドーム(スーパーファイト)あたりから
週プロ&ゴングは立ち読みとか友人が学校に持ってきたのを読んでました。
SWSの政治的な話は中学くらいに初めて知りました。
ちなみに三銃士&超世代軍マンセーでした
四天王はあんまりでした。
>>229 長州と前田を入れてないのに何か意味はあるのか?
233 :
か:03/01/21 10:07 ID:???
違う国の人だから
,,,:::::::::::::::::::,,,
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;;
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;;
ヽ、_ 〃⌒)イ ____,, 、 , ,,,____ ;:;γ;
`""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .|
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
>>150 || ´ / .) |ソ 失礼した
`| ノ. ^,,^ ヽ | 投げやりっぷりを
. | ,-三-、 イ 表現したかったのだが
ノヽ "" / ゝ
`ヾ、____,,,,,, イ
当時のことあまり知らないけど話だけでも楽しめる団体だ
236 :
お前名無しだろ:03/01/21 18:27 ID:BUOO+Cvd
天龍もイメージを変えて一生懸命でしたね。
自慢の白い肌を褐色に焼き上げたりして
いまでも旗揚げ戦のジョージに負けたのは
間違いと思いますが
S末期の試合後に
「くそっこんな団体に誰がしたんだよっ、、、」と
涙目で悔しそうに呟く天龍、そばで阿修羅が
「源ちゃん、大丈夫、俺たちはどこまでもついていくよ」
正直天龍社長はガラじゃないと思ったし実際気を
遣い過ぎて持ち味も減衰して見てられなかった
だからWARでブレイクしたときは本当に感動した
W-1見たけど近年まれに見るクソ興行だった。
SWSもあんな感じだったんですか?
>>237 俺ドームにしか行ってないんだけど、今にして思えばそんなにひどい興行
じゃなかったと思う。ただ客席のムードが・・・・・・
外人のよかった順でいうと
ハク>テンタ>サベージ>ウォーロードかな。
でもそんなにこいつだめだっていう印象ない
みんながんばってたよね。
塩というより、地味な選手が多かったから…
ハク、新日本に来て塩介に負けたりしてたよなぁ
いま全日本で定着させれば確実に医者より使えて医者より強いと思うのだが
WWEで見た感じではハクはもう動けないよ。
SWS時代が最盛期ってのは気の毒だったなぁ。
タフでパワーがあってその場跳びで打点の高いドロップキックできて…。
テンタと組んでヘルレイザースを圧倒した試合は良かった。
244 :
229:03/01/21 22:51 ID:???
>>232 亀レス失礼
前田と長州が来るとまず二人がいがみ合いだし、他に悪い雰囲気を与えるだろうから外した
今ノアに居る連中とそれ以外の人間がギクシャクしそうというのも問題なんだけど
それは天龍が間に入ればなんとかなると思ったからよぅ
245 :
お前名無しだろ:03/01/21 22:52 ID:Foaetg42
>>236 週プロはその試合の「天龍、原とあと2人(北原と折原?)」が手をつないで万歳している写真を
表紙に起用したのだが、上の帯部分に『誰がこんなSWSにした!』だってさ。
よく言うよ、散々バッシングして内部分裂を誘発して、「誰が」だってさ!!
Sが分裂して、上がるリングをなくした選手もいる。
選手の生活を奪う権利が週プロにあるのか?とあの時は感じた。
ターザン山本も、週プロ追放されて、仕事無くした選手の気持ちが分かっただろ!!
246 :
229:03/01/21 22:55 ID:???
>>245 >『誰がこんなSWSにした!』
そのコピーの下に「金に目が眩み戦う気持ちを失った堕落レスラーたち」みたいな
小文字の文章も書かれてあったなぁ
飲み屋とかでK-1戦士とプライド戦士とハク、テンタが全員酔っ払ってた
としてさ、k1とかプライドのやつが「プロレスはフェイク」とか言って
欲しいね。っていう話を半年くらい前に高校のとき同級生だったやつと
しました。なんとなく。
ハクさんが目ん玉くり抜きます。
テンタもウルティモもWWF&WCW参戦時にハクにくっついてたら
周りからイジメ受けなかったそうだからね。カッコイイ。
アースクエイク&タイフーンのナチュラルディザスターズって来た?
一回も見たことないけど、「こりゃあ強そうだなあ」ってオモタ
ハクが洒落でUFC出るっつったら「シャレにならんからやめとけ・・・」
っていわれた話が好き。
末期のしけた6人タッグが好きだった。
天龍、腹、ウルティモVS歌舞伎、バーザーカー、ルーチャのメキシコ人、みたいな。
しかし、マーテルVSイ左里予はヤバイだろ!
佐野のその話はガチなの?
>>249 確か高野ブラザーズに勝ってナチュラルパワーズに負けた。
あとドームでウォリアーズとやったと思う。
>>253 タイフーンはどんなもんだったんだろ・・・・・
>>237 亀スマ…
「闘会始」なんて変な意味でも観客に一体感があったよな
そういえば、今日の東スポのプロレス特集n(いつもつまらん!)で、
ジョーダンズの三又が腹のことを書いてる(語ってる)な。
イ左里予さんのついては、
後楽園ホールにでっかく落書きされてるから、本当だと思う。
天龍番・ゴングノ1丶イ左里予の顔が好き。
>>256 >後楽園ホールにでっかく
2ちゃんのカキコ以上に信憑性ねぇよそれ・・・。
佐野はホンマもんだっと思うけどな。
なぜ佐野はイ左里予表記なの?(W
関係ないけど「自慰団体パンクラス」ってのが目立ってるよな
PWCステッカーだろうね
オリエンタルの崩壊の原因は剛がホモだったからっていう落書きも
あるね。こないだのZERO-ONEU$Aで見かけた。
>>254 高野兄弟戦は見てない。
谷津ハク戦は短期決着だったしあんま印象無い。
ウォリアーズ戦は確かウォリアーズが苦戦してたので
活躍したのかも分からんが…。何しろ昔の話だし。
タグボート時代にもピンで来日してた。
あの体でその場正面跳び(越中風)ドロップキックやってたのが
凄く印象深かった。
>>264 そうだねー。もうずいぶん前の話だね。
こんなプロレス界になってるとはね・・・・
佐野の好みはジュディアンドマリーの女らしいから
マゾなんだ。
後楽園ホールの落書きは全て、真実!
それに、イ左里予さんは岡りりうまより、男前だろ。
イ左里予さんはSWSの良心。
今では、ノワの良心。
>266
ジュデマリはイ左里予さんがファンクラブに入ったとたんに解散したらしいね。
あと、イ左里予さんはフカキョンファンでもあるらしい。
だからなぜイ左里予表記なの?(W
佐野といい勝負したり勝ったりしてたやつ・・・ポールダイヤモンドだっけ?
270 :
245:03/01/21 23:33 ID:Foaetg42
>>246 レスサンクス。
あまりにも週プロが「金で動いた」とバッシングしたもんだから、
ファックスで「だったらあんたらボランティアで雑誌作れるのか?」と投稿があったっけ・・・
ボランティアでできるはずがない。
金がないと生きていけないのに、ヒステリックなまでに批判したんだよね。
プロレスを長年見てきたが、鈴木実対アポロ菅原戦の真相がいまだわからない
会場はアポロに大声援だったが・・・
272 :
245:03/01/21 23:35 ID:Foaetg42
>>271 キックを使うUスタイルに菅原が完全に拒絶反応示したのです。
やっと「ISARIYO」の謎から開放されたのは僕でちた
懐かしいなぁ、ポール・ダイヤモンド。
パット・タナカとオリエンタル・エクスプレスやってた奴ね。
イ左里予さんと大将の関係(ヘンな意味じゃなくて)、どーだったんだろ?
仲良かったのかな?
イ左里予について考えることは喜びである。
組み文字にしている意味はとくに、ない。
>>272 つーか、こんなカード組まれた事への抗議だったんじゃないのか。
ガチ展開になってボコられるのも怖いだろうし
ポールダイアモンドはリポマンだけ?マックスムーンだっけ?
>>271 アポロにガチじゃ勝てないと悟った風が泣き出しました。
アポロは紙プロで弁明(?)してたね。
オレだって、アマレスやってたから弱くはない!みたいに吠えてたような。
281 :
269:03/01/21 23:44 ID:???
リポマンは元ラシアンズ(クラッシャークルスチェフ?)→どっちかのデモリッションだったと思います。
282 :
お前名無しだろ:03/01/21 23:46 ID:aNTCtaWs
>>278 マックス・ムーン。
リポマンはスマッシュ・デモリッションだっけ。
283 :
269:03/01/21 23:46 ID:???
>>245 その表紙はゴングじゃあなかったっけ?その頃週プロは取材拒否されてたと思う。
いづれにしても週プロのやり方はひどかった。あの頃週プロ買わなくなったし。
後楽園のセミで
ジョージvs佐野の
Uスタイル(風)シングル戦27分なんてのもあった
天龍と佐野か・・・。
ていうか佐野にしろナガサキ仲野にしろS崩壊後に天龍と戦っているよな。
高野兄弟まではどうだか分らないけど。
WJでは密かに谷津戦が実現するか、楽しみ。
リング上でダウンした仲野に
「一番強いのは誰だ!?」
「谷津だー!!」
っていうのも、当時にしては新鮮なやりとりでしたね
あれ、これはWARだっけ?
今で言うスパスタがいっぱい来日してたよなあ。
ホーガン、サベージ、ウォリアーズ、デイビーボーイスミス、ケリー、
マーテル、
これは今のWWEに置き換えるとものすごいな。まあ今とはぜんぜん規模も
ちがうだろうけど。
・・・・・亡くなった人もいるなあ・・・・
菅原
秋田工高でアマレス→高卒後状況遠藤ジムで体鍛えてる時新日スカウト蹴る→
国際入り→国際潰れて全日→ジャパンが来てクビ→どこかで働きながらレッドマンか
誰かに促されてTPG→パイオニア→北尾→北尾と新日→北尾クビでアポロ居辛い
→SWS入り→みのる→SWS崩壊後NOW→インディでマスクマン→アジアン
訂正;秋田商高
大将と未だにしこりが残ってるのは、
丼・荒川、高野ブラザーズ、谷津、KY若松あたりか。
まだ話題になってないけど、丼はいまだにSWS所属なのか?
アイツが一番の「悪人」だろ。
ゴング小佐野の本を読むとなんとなく分かる。
アイツがいろんなこと焚きつけてたみたい。
北尾さんの事件、谷津の引退騒動などなど。
アポロは三冠・落合と高校の同級生なんだよな、確か。
北尾さんの教育係とかいう気の毒な役回りをやってたことも思い出した。
>>289 ルージョー兄弟、ブッシュワッカーズ、ブルックリン・ブローワーを忘れてはならない。
あとティト・サンタナ。
>284
245ではないが、たしかあのときは
「入場チケット買って観客席から」
という感じのアングルでした。
>>292 そのさん付けはチョト違うのではないかと。
石川>大将と未だにしこりが残ってる
>>293ルージョー来てたのか・・・・・
ますますすごい。あとココBウェアとかね。ジェフジャレットなんかも
普通にいたもんね。
少し前のレッスルマニアかなんかで、
オールドタイマーのバトルロイヤルやってて
SWSで見たなぁと感慨深かった。
肩に鳥乗せている黒人の人とか。
このスレ見てると当時の記憶がどんどんよみがえってくる。
>>298 >肩に鳥乗せている黒人の人とか。
それがまさにココBウェアと思われ。
300getに300福井天龍隊
SWSでワガママじゃなかった人って誰?
大将は田中八郎氏のことをどう思ってるのかな?
小佐野の本読むと、大将は田中氏に妙によそよそしい感じなんだよな。
小佐野の本にも暗に書いてあるのだが、
プロレスをやめたくなった(やめざるを得なくなった)田中氏が、
丼あたりを暗躍させて、仲間割れみたいなものを誘って、
手切れ金を払って契約を解除しようとしたように思える。
その時のアレで、丼は未だにSWS所属なんじゃないか?
丼が一生面倒みてくれ!みたいな条件を出したのかもしれないし。
オレは、試合内容よりもそういうハナシのほうが気になる。
>>301 カブキとかどうかね。そうとう気使ったと思うけど。
なんか深夜に急にゴングにどっかいっちゃってた原から電話があった話が
あったでしょ。あんとき結構泣けた。別にヤラセでもいいと思ったよ。
>304
腹復帰はある意味、SWSのハイライトだったね。
なんか、一生懸命ガイジンの思い出ハナシしてるヒトもいるけど、
オレは当時(今も)何の関心もなかったな、出稼ぎガイジン連中には。
ハクとか琴天山は別だけど。
あと、腹と大将がWARになってから、新日にあがった時はマジ、カンドーした。
すげー大河ドラマだった。
山中とかゆうのペーペーのくせにタンクトップ着て
試合しちゃう所がいただけない。センスあったけど。
高野兄弟が分裂させた後「田中社長に騙された。」とか言い出して
週刊誌に載ってたね。
田中社長が嫌になったってのが崩壊の一番の原因だと思うけど、
「そりゃ嫌になるよな。」としか思えないので
あんま八郎を責める気にならない。
>>307 八郎は妙に選手に甘かったよね。
相当カネをだしたみたいだから、前田チックに
「オレがルールだ!」ってやればよかったのにな。
高野ブラザーズはどうして一戦だけNOWに出てた後
PWC興したの?
310 :
309:03/01/22 00:31 ID:???
>「田中社長に騙された。」とか言い出して週刊誌に載ってた
NOWは八郎氏に金出して貰ったみたいだからこれが原因か。
311 :
お前名無しだろ:03/01/22 00:33 ID:HeHh/6hM
>>306 山中鉄也ね。「ストリートファイトです」と開き直ればよかったのに。
>>307 週プロは田中八郎の「プロレスで儲ける気はない」という発言を完全に誤解して伝えて、それでますます
読者を煽ったんだ。
「プロレスを単なる金儲けの手段として利用するのではありません。
利益を度外視して熱い戦いの場を提供したい」
という意味で言った(と思われる)のに、『金儲けと考えてない、とはビジネス失格』と決め付けたのさ。
>309
あくまでも憶測。
S分裂でWARとNOWに手切れ金が出たらしいんだけど、
それは口止め料も兼ねてたらしいんだ。
高野ブラザーズはそれがイヤで、「自由」な場を求めたということだろう。
言葉は悪いが、裁判でふんだくれると思ったのでは?
NOWにいたら、それができない、と。
拳磁は「オレは飼い犬にならない!」とかしきりに言ってた時期があった。
313 :
お前名無しだろ:03/01/22 00:33 ID:vsbfLuA3
>>224 天竜のSWS初期のテーマ音楽は良かったよね。
CDで売ってるの?
>>285 俺もその試合見に行ってたよ。
試合が終わって、ジョージがクタクタで動けなく
なってたのが印象的だった。
ジョージと俊二は旗揚げの2戦の時が最高の出来だったな。
その後ジョージはあの時の動きは、二度と再現できなかったけど・・・。
あと、後楽園ホールでの「天竜・石川 VS 北尾・カブキ」戦での
北尾も最高だった。
ド迫力の北尾に立ち向かう天竜も男らしかったよ。
Sの会場には、今のプロレス会場には無い、
張り詰めた緊張感があったような気がする。
>>302 SWSの件で、メガネ内部にも批判が多かったらしいね。なんせ赤字続きだったらしいし。
会社内部で、居場所を失っていった田中氏が、自分の手を汚すのを嫌って荒川達にクー
デター紛いの行動をさせた可能性もあるのかな。
崩壊理由はクーデター分裂だったけど、真の理由は田中がSWSを手放したかったのでは
ないかな。
荒川なんかは今でも、メガネ社員なんでしょ?
天龍なんかは世渡りが下手だから、見事にハメられたんじゃないのかな、最後は。
崩壊寸前の頃の山中は光ってたね。
確か脾臓破裂して取っちゃってたんだっけ。
太れなかったし体の不安で引退。
センスあったのにもったいなかった。
代わりに平井がケガすりゃ良かったのに。
Sの暴露本が出たら、鈴危険のUインター本よりも
はるかに面白いんだろうけど、
手切れ金の関係でそれもないだろうな。
317 :
お前名無しだろ:03/01/22 01:08 ID:O1KZsq8g
フォールは、5カウント・・・
318 :
お前名無しだろ:03/01/22 01:24 ID:Zg8UiEdJ
319 :
318:03/01/22 01:31 ID:???
カキコ失敗スマ
>>305 天龍が阿修羅と組んで天龍同盟という企画を全日本でスタートさせた時の最終目標が
『2人(天龍が阿修羅)で新日本に上がる事』だったんだよね
実現にはかなりの時間を掛けてしまったが感慨深い物があったよ・・・
>「プロレスを単なる金儲けの手段として利用するのではありません。
利益を度外視して熱い戦いの場を提供したい」
悪く言えば金持ちの道楽なんだろうけど、やっぱ、心の底からプロレスを愛してた
ってことなんじゃないかなあ、田中社長は。
321 :
お前名無しだろ:03/01/22 01:46 ID:f7u/BvHT
確かにプロレスを愛しすぎたのは社長として失格だな。
しかし、それをことさら煽る週プロに果たして田中社長ほどの愛はあったのか?
橋本の言うとおりだよ。
週プロ(ター山)にプロレス愛なんかカケラもありません。
あるのは自分およびお金への愛だけ。
夢の架け橋ってナニ?プロレスを支配したとでも思ってたんでしょーか?
田中って、確か馬場がターザンを使って批判した事に対して「これはもう企業
戦争です!!」なんて宣言してたよな。
戦いに手段を選ばなかった馬場が勝った訳だが。
まぁ、どの世界でも新しいものは叩かれるからな。それに耐えられたものだけ
が生き残れる訳だが、Sには組織としての団結力もなかったと。
ターザンがいなくても潰れただろうね。坂口が小佐野本で語ってたけど「最初
は脅威だったけど、集まった人間が、自分が自分がの人間ばかりだから、これ
は潰れる」と思ったそうな。
桜田も言ってたけど、人をまとめられる器の人間がいなかったのが、最大の失
策だったろうね。
324 :
山崎渉:03/01/22 07:14 ID:???
(^^;
325 :
お前名無しだろ:03/01/22 07:16 ID:f9LqvDmi
>>322 夢の架け橋の時、ター山は「週プロは今ひとつの団体になった・・・」
と書いていた。何天狗になってんだか・・・
Sを金に目がくらんだと批判したが、ドームどうやって借りたんだよ?
ボランティアで貸してくれたのかよ?金がないと生きていけないだろ?
各団体に「協賛金」名目で出させたのか?
高野弟が居た時点でダメっす。
天龍にリーダーとしての資質がないから潰れた。それだけ。
SWSはともかくWARがポシャったのは別に週プロ関係ないし。
>>325 夢の架け橋はWARをあげられなかった時点で大幅に価値が下がったね。
もしWARの後楽園ホールと重ならなかったら、
次の年のWAR、そして新日の取材拒否はなかったと思う。
329 :
お前名無しだろ:03/01/22 11:08 ID:op4gYafx
>>328 「天龍は金で動いた...って言ったヤツらに金をもらっちゃ、俺の心が歪むよ!」
と言って出場を拒否したんだっけ
男だねえ
夢の掛け橋とWAR両方に手を貸した長州はターザン以下のクソ
どっちかにしろ
>>329 金で後楽園大会をやめさせようとしたからね。
そりゃ天龍としても拒否せざるをえないわな。
で、結局週プロはWAR叩きモードにはいって、
翌年の取材拒否につながりました
俺はWAR後楽園の方に行ったけど、生フライ捕る面太なんてあれが最初で最後だったよね。
天龍男だね。
大仁多と電流爆破を初めてやったメジャーレスラーも天龍だったし、
神取と最初にやった男性レスラーも天龍だったようナ。
>>333 「客が金払って切符買った以上、中途半端なものは見せられない」
みたいな事を言って神取ボコボコにしたんだよな。
プロフェッショナルだと思うよ、マジで。
神取がこの間思い出深そうに喋ってたな・・・最強漬で。
天龍の人生にとって、Sへ行ったことは間違いじゃ
なかったんだんだろうな。
あれだけ波乱万丈を経験してきたから…全日に残って
ても、後にミスター・プロレスなんて賞賛されたかどうか。
ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志
コテハンでしかも訳解らん呪文レス、コピぺ、スパム。
本当に無人島で自給自足生活して欲しいオナニー人間だな。
339 :
お前名無しだろ:03/01/22 12:22 ID:EOawMve2
第二次UWFがSWSと業務提携するってうわさが流れた(実際に提携したんだっけ?)ときの
週プロの表紙は田中社長の顔写真に「強欲、Uを制す」っていう文字がデカデカと書いてあったっけ
ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志
342 :
お前名無しだろ:03/01/22 12:38 ID:oLW9lDxw
>>339 それは記憶にないんだけど、藤原組がドーム参戦の時に、
「遂にSがUを捕獲した」というのが印象的。
あと、浅井がユニバーサルを離脱した時の、
「ルチャを襲った悲しみ、浅井はSへ・・」もすごかった。
343 :
339:03/01/22 13:24 ID:EOawMve2
>>342 それ、両方とも覚えてる
あの頃は完全にター山に洗脳されてたな〜
SWS、WARでさんざん切符買った客に中途半端なもの見せておいて
女相手だとムキになって反則ゲンコツ攻撃か
ドームでやった長州とのシングルはメチャメチャ中途半端だったんだけど
あれは天龍的にはプロとしてどうなんだ
なんだかわかんないのが来た(w
こんなにレスが進んでいるとはうれしい限りw
やっぱ龍原砲復活が一番うれしかった。
横アリでやったタッグトーナメントも行ったよ。
準決勝の谷津ハクには勝ったけど
決勝でLODに負けちゃったんだよな。
けど負けた後、原が「もう少しだけ待っててくれー!」って言ったから
俺は「待つ!いくらでも待つよ!」と叫んでたよ
週プロに洗脳されてたのでSWSの思い出が闘会始だけな俺。
ゴングにしときゃよかった・・今思うとプロレスファン失格だな。
348 :
阿修羅:03/01/22 16:58 ID:???
この命、源ちゃんに預けた。源ちゃんに介錯してもらえば本望だ!
>347
俺は逆にゴング小佐野の文章に洗脳されてたよ。
週プロはマジでむかついてた。
SWSはスポーツライクなプロレスとか言ってたけど、
浪花節プロレスでいったほうが良かったと思う。
大将、腹、スモ−ピオンに歌舞伎、長崎、鶴見とかのメンバーを考えれば。
俺も小佐野に洗脳されてた。(今でも洗脳は解けてないかも)
週プロが新日に取材拒否食らったときは喝采したな。
俺は鶴田VS三沢でプロレス見始めて、
週プロしか買ってなかったから、
SWSのこと一年間くらい知らなかった。
俺も知らなかった。ゴング立ち読まなかったし。
気付いたら週プロの表紙で天龍とか冬木とかが
輪になってバンザイしてた。
>>61 遅レスだが、武道館の帰りに飯田橋の駅の黒板に
「鶴田ギブ!」とでっかく書いてあったのはワラタ。
ファイトはSWSをどーいうスタンスで報じてたの?
355 :
ポール・ベアラー:03/01/22 18:50 ID:QaiCoeLm
地方都市の新潟市体育館で
生アンダーテイカー見せてくれた
SWSに感謝
>>230 看板は荻窪だったと思う。
通学列車のなかでぼんやりしながら見てました。
崩壊後もしばらく放置されてた。
俺はゴングが週刊化されたときから読んでてずっと
ゴング派で、週プロのミーハーな紙面は好きじゃ無かった。
でもSWS騒動のときに、この本は面白いぞと週プロに
興味を持った。
そして批判主義の週プロに対向するように、媚びた
紙面が多くなってきたゴングがどうも好きになれなくなった。
>>357 俺も最初からゴング派だった。
連写の解説が良かったなー
359 :
お前名無しだろ:03/01/22 19:59 ID:oLW9lDxw
>>357 ター山時代の週プロは馬場に媚びてたんだよ。離脱前の天龍だってべた褒め
だったんだけど、離脱したとたんあれだし・・
あの頃の週プロを読んで以来、どうも全日(ノアも)が苦手だ。
どっちもどっちだったんだよね。
本音は多いけどヒステリックな週プロ。提灯持ちな記事の多いゴング。
両方とも嫌になって東スポしか見なくなったよ。
ついにSWS出身者がタナボタとはいえ新日本のトップに登りつめた!!
・・・オメデトウ、ウンノ
362 :
お前名無しだろ:03/01/22 20:16 ID:Es3//S7P
おれはビッグレスラー派だった
週プロ派もゴング派もプロレス好きな点では一緒なのに、一方は報道内容を根拠に
ひとつの団体を悪感情でしか見れなかったのは本当に悲しいことだ。
仮にゴング派と談議したとしてもSWSの話になると全然分かんないし・・
俺は現実路線(?)のファイト派
ターの後の浜部編集長も「他部署にいたがあのS報道には本当に腹が立った」と言っていたし、
今の佐藤も、「あの時代の過熱批判にはヘキエキしていた」みたいな事を後で言うんだよな。
その時に止めてやれや…。それが結局、ターのためでもあったんだから…。
367 :
お前名無しだろ:03/01/22 20:25 ID:qIZKFr7s
>>366 ター山はお山の大将。大将といえば大仁田。
ター山も大仁田も「自分の考えが全て正しい。自分より目立つ奴は許さない」だからね。
浜辺さんも佐藤さんも注意したくてもできなかったのさ。
長州はSWSに憧れを抱いてたのか・・・
>>367 現実に発行部数も凄かったしな
何万部だか忘れてしまったが
370 :
お前名無しだろ:03/01/22 20:52 ID:qIZKFr7s
>>369 レスサンクス。40万部って新聞で見たことある。
>>370 40万部か。やっぱ観客動員に影響してただろうな。
40万部って凄いね
いまじゃ考えられないなw
373 :
お前名無しだろ:03/01/22 21:07 ID:qIZKFr7s
だけど少年チャンピオンあたりは100万部じゃないの?
私は漫画読まないから詳しくないんだけど。
別に何も
週プロ絶頂期のターザンのコラム凄かったぞ。
「島耕作がどうした!真のスーパーサラリーマンとは俺のことだ!ベースボールマガジン社はこの俺が支えてるんだ!」
その後の転落は必然だった気がする。
実際、昭和の新日ブーム(佐山タイガー時代)のときだって、専門誌は
40万部はいってないと思うけど。どうなのかな?
あの頃はもっと売れてたの?
378 :
お前名無しだろ:03/01/22 21:22 ID:qIZKFr7s
>>374 少年ジャンプが100万部とすれば、週プロの40万はそんなにすごくはないって意味。
>>376 奢れるター算は久しからず。
自分ひとりで週プロ発行してると思ってるんだよね。Sを潰して選手の生活奪ったくせに。
>>363 そうなんだよな。
プロレスファンって内ゲバしすぎ。この板もそう。
愉快犯的な奴も多いんだろうが、そうでないのも確実にいる感じ。
もっと仲良くって思うよ。
俺は山本より市瀬の方が嫌いだった
全日マンセー記事は読んでて本当に気持ちが悪かったよ
ター山と八郎はすぐ和解したのがワラケル
ター山は永島とも和解したし最近は新間やGKとも仲良しだし世の中わかんないねえ
結局いつまでもずるずる引きずってるのはオタだけかw
このスレは熱い香具師が多いな
SWSから話がそれてるけど(w
すーぱー上場したら八郎またプロレスやるって言ってたが
>>384 どうしてもSWS=週プロのバッシングが連想されちゃうから
それにしても天龍は凄いな
30代の俺が小学校の時にはもうプロレスやってて
いまだに現役だもんな
マジ還暦までやってほしいよ
天龍は2番手(抵抗勢力のボス)のポジションが最も似合う
社長とかは向いてないかも
もう話し逸れてるみたいだけど
週刊少年ジャンプの絶頂期の部数は600〜650万部
>どっちもどっちだったんだよね。
>本音は多いけどヒステリックな週プロ。提灯持ちな記事の多いゴング。
>両方とも嫌になって東スポしか見なくなったよ。
ター山時代の週プロは全日の提灯持ちだったけど・・・
つーか基本的にゴングはどこの団体にも甘いでしょ。
他のマスコミに人格攻撃や誹謗中傷の類を受けている団体を
フォローしようというのはバランス感覚がある、とも言えると思う。
というより週プロが取材拒否されてたから雑誌的にはSを独占してたわけだし
「Sの記事が読める週刊誌はゴングだけ!」みたいな感じでプッシュしたかったんでしょ
週プロがプロ格推しはじめたら、ゴングは純プロマンセー化したわけだし
それもあると思うけど度の過ぎた週プロの誹謗中傷に比べりゃ、
遥かに節度があったと思うけど。
結局、荒川の団体だろ・・・(w
ゴングはSWSプッシュしてもビデオ出そうとか
自分らで興行うつとか考えなかったしね。
当然自分らの興行に参加しない団体の
扱いを悪くしようとも思わないわけだし。
Sの記事なんぞ載せやがって、と当時は思ってた。しかも旧UWF目当てで
週プロ買い始めた俺なのに気が付いたら全日マンセーしてた。
メディアの洗脳って怖い・・。
>380
激同。
あの頃の馬場さんありがとう的な全日のムードはキモかった。
マスコミもあれだが、ファンも痛い奴、多かったし。
あの当時は一時、そういう馬場さんありがとう的なムード
が嫌で、プロレスにはちょっと、距離、置いてた。
で、ちょっとでも、全日の悪口いうと、総クラン食いそうで
全日のファンって新日ファンよりも、意外と、心が狭い人が
多いっていうか、そんなに寛容ではないな、と思った。
少なくとも今の全日よりは、今のノアのほうが、好きも嫌いも
いるっていう意味ではまだ、ましって気はする。
紙プロの仲野信一インタビュー回想
---------------
田中社長挨拶
「全力を尽くさず、ふらふらにならないでリング降りる選手を私は許さない!」
....
仲野「石川さん、社長はあぁ言ってますけど…」
石川敬司「信ちゃん、そうだけどな、試合をするのは俺達だ」
馬耳東風!
>>398 確かにS登場後の全日はちょっと気持ち悪かったね。
WARの会場も凄かったぞ。気持ち悪い男が、よくレボリューションTシャツ
着て、目をギラギラさせてたよ。
最近の全日でも、武道館とかに最前列のほうに気持ち悪い天龍Tシャツ着た
男がいるな。
>>399 こんな事云っていた石川敬司が東京プロレスを旗揚げした時に、
「記録に残る試合よりも記憶に残る試合をしたい」なんて云っちゃうだもんなぁw
Sはやっぱ受け入れる選手を間違ったよ
因みに石川の台詞は天龍のそれを丸パクリしたものである(溜息・・・
剛がSWS入団しようとしたら選手会に反対されて、入団を泣く泣く断念したって
いうことだが、これは剛はかわいそうって思ったね。
ほとんど決まりかけた矢先にこの仕打ちはちょっと、残酷じゃないかなあ、と思うん
だけど。
オリプロ時代、色々、悪い噂があって、ある意味自業自得って部分も無きにしもあらず、
だろうけど、1回、チャンスくらいは与えてやっても良かったんじゃないか?って思う。
阿修羅だって復帰させてもらったわけだし。
阿修羅が全日解雇されたのは何でだったの?
まあ田中社長も少しというかかなりプロレスに対する認識がアレだと思うぞ。
石川はSWSでは頑張って試合してた方だと思うよ。
WARは良かったと思うけど、武井が社長になってから内部崩壊したんだよね。
天龍はレスラーとしては超一流だけど、経営者には不向きなんだろうね。
アレっつーかガチだと思ってたんでしょ?
407 :
お前名無しだろ:03/01/22 23:51 ID:D/9pA4K7
>>403 私生活のルーズさ。借金取りが全日本の控え室にまで来て、馬場さんが「これ以上はかばい切れない」と解雇。
昭和63年11月。最強タッグ開始のその日解雇で、天龍は原の代わりに川田を指名。
これにより川田が成長していったのだ。
俺は小佐野本読んだけど、阿修羅の借金理由が後輩に飲み食いさせまくったというのは
疑問符だな。
確かに阿修羅や天龍は気前いいと思うけど、それだけが理由で借金しまくったというの
は信じられんな。
度胸あるよな、その借金取り・・・。
当時洗脳されてていまター山市ねとかいってるオッサンどもは醜いし馬鹿だと思います。
SWSはもとから不仲だったんだからしょうがないんじゃない。
天龍が人集めたわけじゃないしね。
WARだって結局経営難が崩壊の理由だし、
経営難じゃないインディーなんて無いんだろうから、
天龍の経営者としての資質を問うのは気の毒じゃないかな。
丼勘定好きそうだし見栄っ張りみたいだし、
まず向いてないとは思うけど。
経営者に向いている坂口征二と向いていない天龍か・・・。
プロレス史において重要なのは新日本者の俺から見ても圧倒的に天龍なんだがな…。
しかし坂口は今や人気俳優の父という全く別のステイタスを手に入れたわけだけど。
>>412 確かにね。
天龍は好きだけど、その見栄の陰では奥さんがパートに出たりしてたからね。
人を使う立場の人間にはなれそうにないよね。
416 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:00 ID:mQLzYSmh
>>412 経営難と、「人間関係」だね。
皆バラバラで、団体を盛り立てていこうという気概がなく、週プロに洗脳された客からは
偏見交じりのブーイング。
「好き嫌い」で試合しているってのがまともに客に伝わってたんだよね。
417 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:01 ID:WKd8yBaG
たしかドン荒川は、メガネスーパーの社員になってたと思うんだけど、あれはどういう待遇だったの?
>>414 天龍は気前いいからな。
ケチな坂口や馬場のほうが向いてるんだろうな。
天龍はフラストレーションが溜まってる時が一番魅力的だ、とター山書いてたけど
その主たる原因が自分なんだよな、しかも知ってて書いてる、最悪だ
>俺は小佐野本読んだけど、阿修羅の借金理由が後輩に飲み食いさせまくったというのは
疑問符だな。
確かに阿修羅や天龍は気前いいと思うけど、それだけが理由で借金しまくったというの
は信じられんな。
勿論、それだけが、借金の直接的な理由じゃないけど、普段ですらそんな調子なんだから、
そんな調子で外出たら、もっと、多額の金を友人・知人に貸したり、あるいは、見栄で、
高い買い物したり、高い酒飲んだりとか、そんなこと続いたらやっぱ、金だって底ついちゃう
し、生活だって支障きたすんじゃないのかな?
気前が良いって言う部分はあるだろうけど、見栄っ張りで金使いが荒いっていうのが、
真実なんじゃないか?って思うけど。
中牧をも入れようとしていた天龍。
選手会で剛を一生懸命フォローして入団させようとしている姿が目に浮かぶよ…。
(3つの道場のうち2つが反対勢力なので社長とはいえ意見が通らない)
昔ラグビー誌で阿修羅の記事が載ってて
全日解雇理由の借金は自分の地元での興行を買ってて、
友達に金渡して準備頼んでおいたら
そいつが持ち逃げして、その穴埋めとか書いてあった。
ただ、それだけなら隠す必要も無いと思うしなぁ。
423 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:06 ID:giXKCXck
>>419 ターザンは利口だよな。
Sバッシングも、今では書いた本人が「くだらなかった。Sに頭の良い人間がいたら
私は負けていた」と言ってる。
要はSなり天龍なりが、「プロだから金で動いて何が悪い?」と言われたら、負けて
いた、と。
S騒動では、ファンも天龍も、ターザンの手の平の上で遊ばれてしまったよな。
まぁターザンがいなくても潰れてただろうが。
大量に撒いたタダチケット
→冷やかしだけが目的のファンが多数入場
→テレビで見てても伝わってくる会場の冷たい会場の雰囲気
当時、
「大資本の言いなりになるあんなものはプロレスではない」
と主張していたター山が、現在W−1の解説を嬉々としてやり、
非難を一身に浴びていた天龍がひたすら背を向けている。
これはいったいどういう意味の教訓なのだ。
>>426 世渡り上手の山本、一本気な天龍、なのかな。
基本的に、山本はファンから何と罵倒されようが開き直ってるから平気なん
だろうな。
天龍は金だけで動いたんじゃないと思うよ。
勿論、天龍についていった連中もだけど。
やっぱ、馬場体制の全日では天龍も限界を
感じていたっていうのが真相だと思う。
他についていった連中も、恐らくこのまま
全日に残っても、一生中堅のままだ、将来に
不安を感じたっていうのが理由じゃないか?
って思う。
だから、全日という会社、もしくは馬場体制に
対する反発っていう要素は大きいと思う。
誰もそこを追及しないんだけどね。
世の中の九割はターザン型人間の方だと思うけど、
そして、俺も多分そっちだけど、
でも、やっぱり巻かれない天龍の方が好きだぁぁ
全日本は怪我した選手への配慮があまりよくなかったんだろ?
原因のひとつはそれだと思う
当時、SWS移籍組を批判していた連中は
みんな経営者なんだろうなぁ、と思ってたよ(w
待遇に不満があろうが何だろうが
育ててくれた会社に一生仕えろって言うんだから。
>>429 そうなんだろうね。
そして今では、その天龍が全日の戻ってるんだから何とも言えないよな。
確かに理屈では何とでも言えるけど、結局外に出て成功できなかった者が
出戻りだからな。
というか結局三沢達のプロレスが面白かった。
んで天龍達のプロレスが金払うに値しなかった。
正義とは関係なく要はつまらない試合しか提供できない時点で
SWSは終わって当然だったんだよ
>>434 現在もそうなりつつあるな。(w
結果、天龍は離脱するらしいけど。
WARが旗揚げしてすぐぐらいの頃、まだ反選手会同盟だった斉藤彰俊があまりにチョソ蹴りを食らい過ぎ、
頭痛に襲われて欠場した事があった。(かなりヤバイ状況だと思うが)
天龍は「レスラーなら毎日どこかしら痛くて当り前だ!」と怒っていた。
頑 丈 さ の 基 準 を 自 分 に 置 く な
谷津が怪我した時の治療費払ってくれなかった、って言ったら、
ター山は「レスラーが保障なんて求めるな。」とか言ってたね。
他人事だと思うと何でもいえるわな。
>>437 その治療費払え!の谷津も、SPWF時代は治療費は自己負担しろと言い、週プロに叩かれてた記憶ある(w
フジテレビの犬と化したハゲはほっとけ
440 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:23 ID:xCQ9nHfm
>>433 天龍も上がりたかったんだろうけど、
全日の方がやばかっただろ。
天龍はフリーでやれば食うには困らんよ。
>というか結局三沢達のプロレスが面白かった。
当時は最高におもしろかったが今は・・・
>>434 別にSWSは経営難で崩壊したんじゃないんだけど。
>>440 ていうか復帰は元子の要請。天龍はウーンと考え込んでしまったがまき代さんは、
食うには困らないからもうあんな複雑な所に飛び込んで欲しくない、と反対したらしい。
>>440 ただ、俺としてはジャイアント馬場や三沢達が去った後の全日に天龍が上がった
というのが悲しかったな。
元子がオファーしたにしろ、天龍も承諾したのがな・・・。
この天龍全日復帰には、ゴングがかなり噛んでるようだけど。
>>442 俺は
>>434ではないけど、Sは旗揚げから赤字続きだったらしいよ。
田中八郎が言ってた。
天龍はともかくWARって負け組のイメージがあるからな。
WAR所属の選手が大量に出戻った時点でなんか食い詰め者の集団が職を求めて
弱った団体の恩を着せて飯を食ってるというイメージがある。
まあ、鶴龍対決自体、そろそろマンネリ気味だったしな。
ファンもそろそろ違う展開、新しいスターを求めていたっていう
矢先の天龍離脱だったから、逆の意味でいうと、次のアングルに
頭を悩ませていた馬場にとっては好都合だったはずだよ。
これで何の弊害もなく、三沢を次代のエースとして売り出せると。
やっぱ、SWSの敗因は三沢、川田、小橋を引き抜けなかったって
ことだよ。
大体、天龍が抜けても全日には三沢がいたんだから、三沢を売り出す
なんてのは、どんな馬鹿でもわかる話であり、本気で全日を潰すなら
その先の三沢、または、更にその先のエース候補の小橋は絶対、引き抜く
べきだった。
そこまで考えられなかったSWSにはやはり、将来はなかったというしかない。
武藤、橋本、蝶野の誰一人引き抜けなかった新日に対しても同様のことが言える
わけだが。
>>449 表面ではSWSに対して宣戦布告してた馬場も、三沢なんかには「今が一番儲かってる
んだよ」と喜んで話してたらしいからね。
>>447 SWSの赤字は最初から八郎も折込み済みだと思うよ。
だって月2,3試合しかしないのに良い給料払って、
綺麗な合宿所&道場作って、
WWFに高い金払って提携して演出にも金掛けたんだもん。
客入ったって赤字だよ。
一番は社長の趣味、軌道に載ったら
メガネ本体の宣伝とか考えてたんじゃない。
世の中不景気になったから潰れたって意味では
経営難だろうけど試合内容よくしてどうなる話じゃないよ。
小橋一人で団体が興せる。そんな選手は貴重だよね。
今の田上が勝ち組で嵐タンが負け組とはどうしても思えませーん
馬場がSWSと裁判したけど、裁判が結審する前にバブルが弾けちゃってSWSから
あんまり金を取れなかったって、笑いながらインタビューに答えてたよな。
>>452 だったらノア、今、あんなじゃねーだろ(ワラ
456 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:41 ID:mQLzYSmh
当時文化放送で「激突SWSプロレス!」という番組を放送してた。
土曜の夜9時半からの30分ね。
ハガキ出したら、読まれなかったけど、「激突ー」のタイトルがそのまま入った
ハッピが届いた。これ着て当時の全日行ったら、ハッピズタズタにされてただろうな・・・
>>451 まぁオーナー1人の考えで簡単にポシャるとこに
人生かけたんだからSWS潰れても当時のレスラーは
悔いはないだろうな。…と思われても仕方ない。
結局、生涯、金しか頭になかったのか馬場よ・・・
459 :
お前名無しだろ:03/01/23 00:43 ID:Ohee7KvB
>>458 経営者としては仕方ないわな。
見栄ばっかり張った挙句、所属選手を解雇するなんて事出来ないしな。
キモイ夫婦だ・・・
性交がいっさいなかったのもうなづける。金だけのつながりか。
変な荒らしが登場したな
>>460 馬場が選手首にしたこと無いみたいに見えるぞ。
メキシコに置き去りにしたりアメリカに置き去りにしたり、
結構凄い事もやってる。
三沢は馬場の金の汚さだけを受け継いだな・・・
>>463 シビアな経営者だよな、馬場は。
天龍のように、どーでもいいレスラーを雇い続けると、結局客足が伸びずに
潰れちまうんだろうね。
馬場を恨んでいる奴って結構いるもんな
経営者としては鶴田はどうなんだろ
>>467 所属選手の名前全員は知らない社長とかになりそうだ・・・。
平井伸和って、天龍一派の中では頭斬れそうだ。
>>424 その程度の一時の思い込みで人の人生が左右されたわけだから、怖い事だよ・・・
471 :
お前名無しだろ:03/01/23 02:01 ID:QF0XqHG3
レスラーは個人商売だからSがなくなっても食える奴は食える
それでいい
天龍とか佐野とか天龍とか浅井とか天龍とか
頑張ってる奴も多い
472 :
お前名無しだろ:03/01/23 03:14 ID:iJZqHMn7
天龍は相撲の時代から、飛び出していた。
二所ノ関騒動の時も谷中の寺にコモッタでも部屋に戻った。
10年以上かかったけど全日に戻ってきた。
同じことをやっている。
天龍ってそんな男気のある奴。
>>424 と言うより、何故堂々とそう言える人間がいなかったのかが不思議。
当時橋本が「こんな事言ってたら、これからプロレスにお金出してくれるスポンサーも逃げちゃうよ」と発言していたがオレもその通りだと思っていた。
あの頃のファン(ま、週プロ読者だが)って頭悪いやつが多過ぎたよ。山本なんかジャーナリストとは呼べないような低次元な記事書いていたじゃないか。
そんなモノにヒステリックに反応してたんだから、おめでたいと言うか何と言うか。
杉山編集長の頃の週プロは面白かったが・・・
俺も週プロ記事を盲目的に信じてたが、橋本発言で我に返った。
あの橋本の反論を週プロが表紙に載せたってことで、俺はまだ
週プロを見捨てないで読み続けれたよ。
475 :
473:03/01/23 06:43 ID:???
>>474 あんたのような読者もいたことが救いだよ、うん。
“週プロ読者は・・・”という前言は撤回しよう。
>>472 二所騒動では嫌々戻らされただけ。押尾川について行く気だった。
船木はもうちょっと、売り出しようがあったと思うが。
船木だったら、まあ、ベースはUスタイルになってしまうのは仕方ないと思うが、
対天龍とか、Uドラゴンあたりとは見たかったような気がする。
鈴木対アポロだって、逆にいうと、あんだけ話題になったんだから、それを逆手に
とって、SWS対藤原組の全面対抗戦くらいのアングルに持っていってもらいたかって
気もするね。
折原対鈴木とか、見たかったし。
でも、船木の性格から言って、あんまSWSには興味なかったと思うよ。
まあ、ギャラを弾むっていっても、船木はプロレスはやらなかったと思う。
船木自身はプロレスは好きだろうけど、でもだからといって、やるか、といったら
やっぱ、やらないだろうね。
ギャラが良いから仕方なしにあがったのであって、本音は上がりたくなかったっていうのが
真相だと思うよ。
船木は鈴木に較べると大人だったから、アポロ戦みたいなアホはやらなかっただけでね。
>>477 無理だろ
船木本人はあの頃「真剣勝負っぽいプロレス」又は「ガチンコっぽい格闘技」の求道者だったから
船木、鈴木はSWSとやりたくなかったんだよ。
月1でホールでショボイ外人と試合するだけでいい給料もらってたくせに、
「SWSとはやりたくない。」とか言ってたんだから我侭だよ。
どう考えてもてめえらの稼ぎで食ってるわけじゃないのにね。
かといって藤原組でもガチやってたわけじゃないんだから、
一体、何にこだわってたんだか。
2回目のドームのときの船木はやっぱり格好良かったなあ
スターのオーラがぷんぷん
Uドラゴンのデビュー、維新力引退、天龍ホーガン戦と
見所満載だったけど入場シーンで「ホエー」って感心
したのは船木だったな
まあ、真剣勝負はやってなかったと思うが、限りなく痛いプロレスはやってたと
思うよ。藤原組は。
藤原組でのブックとかアングルとかは、正直、わからないけど、中にはいわゆる
ケツ決めのない試合もあったんじゃないかな?と思うけど。
維新力対藤原ってなんだったんだろうね?
「負けたら引退」でほんとに負けちゃうってのも、
早すぎたといえば早すぎたんだろうけど
というかその12月の藤原戦の前に、翌年1月のほぼ一ヶ月にわたる舞台に維新力が出演というのがゴング他で大々的に報じられてて萎え。
小股すくいスープレックスage
維新力登場はSWSの中でも華やかな話題で
イメージは悪くないですね 平成の牛若丸って
キャッチでしたっけ
>>485 足から落ちていくスワンダイブ式ブランチャはどうも・・・・
団体名が「〜レスリング」じゃなくて「スーパー・ワールド・スポーツ」と、
プロレスに限定しない幅広い活動を目指した名称にしてたのだから、
いろいろやれたら面白かったのにな。
SWS陸上部から五輪選手を出したり、SWSサッカー部でJFLに参加したり。
ソフトオンデマンドの全裸シリーズみたいだな(w
結局、Sの分裂とUの分裂がマット界を混迷化させたんだよなあ。
今のインディーの流れをたどっていくと、ほとんどがSかUに当てはまるし。
そういう意味では罪はあるよ。
Uのドームってメガネ後援だっけか?俺には全然面白くなかった思い出がある。
>>483 維新力は腎臓悪くて引退が決まってた。
以前に
>>480的趣旨の藤原組批判してたから、
その流れでやったんでしょ。
当時、維新力の批判は週プロにちゃかされたりしてたけど、
プロレス、UWFルールならともかく喧嘩やVTなら
長く十両でやってた維新力の方が
バックボーン無しの船木やアマレス高校レベルのみのるより
全然強かったかも、とUWF幻想が崩れた今では思うな。
維新力は今でも穂積と料理屋やってるの?
>>492 鶴見のところで復帰してるよ。
店もやってると思う
維新力はNOWでエース格
WARではUドラゴンからベルト奪取
>>495 昔、後楽園にNOW見に行った。
場外乱闘の時に「維新力頑張れ!」って叫んだら、目が合っちゃって
「おう!」って応えてくれたよ。
メインは社長の座争奪マッチで、サクラダさんが馬さんに負けた。
SWS=メガネスーパーワールドスポーツ
WAR=レッスルアンドロマンス
NOW=ネットワークオブレスリング
PWC=プロレスリングセネターズ
>>497 プロレスリングクルセイダースじゃなかったけ?
プロレス十字軍っていうネーミングセンスには痺れた。
リング盗難事件とかはかなり面白かった。
500 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:05 ID:ykTnoj9t
SWSのビデオありますか?
ホーガン戦、ロードウォーリアーズ見たい
pwcのポスターの高木のとこの煽り文が、打撃・スープレックスの神様になってたんだが・・・・・
いくらなんでも・・・
503 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:11 ID:nDz0zosp
天龍 vs 谷津
って時点で駄目。
谷津はジャンボのパートナーとしては最高だったが・・・
天龍こそ鶴田の最高のパートナーだってばさ。
505 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:21 ID:poJlVSws
IDキマスタ
506 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:21 ID:Kribnp2o
出てたらスマン!
横浜アリーナ旗揚げ2戦目のチケット、「行かないと後で文句言われるから絶対に行け」を条件にR・S5枚メガネドラッグから貰った。
マジです。
507 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:23 ID:yiUR/tcR
なんでメガネドラッグでもらえたんだろうね。系列会社なのかな?
何度も言うがSがなかったら三沢なんて
今ごろレフリーかファミ悪
510 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:36 ID:Zi5IVhM3
ウルティもの相手として結構メキシカン来てたね。どーでもいいけどベスティアサルバへって凄い名前。
511 :
お前名無しだろ:03/01/23 23:37 ID:LdLv2yok
あげ
フィニッシュは
アステカ&マヤ原爆
ガイシュツだが「SWS版天龍のテーマ」 イイ(・∀・)イイ!
サンダーストーム高中版>>SWS版天龍>サンダーストームカバー版
くらいの評価はやっていい。
プロレス界に万里の長城を築く!
週プロvsいしかわじゅん
あの壮大なスケールの抗争のきっかけになった文章を書いたのが、鈴木健だったりする。
週プロ愛が悪い方に暴走したというか・・・。
518 :
お前名無しだろ:03/01/24 00:57 ID:ZtkED+gC
>>517 最初はいしかわじゅんがプレイボーイで連載していた漫画で週プロ批判
をしたんだよね?「自分達のしていることが馬鹿だって気づかないのかな?」
というセリフを覚えている。
で、それを見た鈴木健が、「自分が支持してるSWSが上手くいってないから
週プロを批判している」とかやりかえして、胸倉をつかまれちゃうんだよね。
そんなわけでター山が、いしかわじゅんの反論を読者コーナーに掲載した。
いしかわの反論は、「週プロは読者をミスリードしている」と正鵠を得た物だった。
いまだにSはターに潰されたと思ってタースレ荒らすオッサン
いいかげんにプロレス見るのやめろ
521 :
517:03/01/24 01:22 ID:???
>>518 あそっか。いしかわが先だったか。
後になって当時の週プロ読み返したら、鈴木健がもの凄い陰湿な文書いてて
ちょっとショックだったなー。
会場で鈴木健が胸倉つかまれて「編集長に伝えとけ」と「凄んで(ここポイント)」
それをターザンが「どういうことだ!」と誌面で怒って、翌週にいしかわの反論を載せた・・・と。
その後、裏でどんなことがあったんだろう。
「俺がSWSの波動砲になる」
「俺たちぜったいやりますから、絶対やりますから見ててください」
週プロをはじめ見当違いのバッシングの嵐の中で
あの前田が天龍を擁護したのは一プロレスファンとしてホント嬉しかった
「この1年でプロレス界にとって最大の損失は天龍源一郎の目から輝きが消えたことだよ。
誰にそんなことする権利があるんだ!!」
>>523 まあその前田もリングスでは次第に目が曇ってしまっていったのは非常に残念・・・
三沢など目の輝きが曇るどころか、完全に消滅して久しいが・・・
昔の週プロ読み返すなら永源も怒っていいくらいだが
しかし、W-1に較べると、田中社長なんか、良心的だったよ。(比較しちゃいけないが)
ターザンは金権なんて批判してたが、田中社長はプロレスをバカにはしていなかった
し、むしろ、大真面目にプロレスのことを考えていた。
529 :
お前名無しだろ:03/01/24 10:57 ID:ZtkED+gC
>>526 「怒っていいとも」(全日に取材拒否されていた時期の連載)のことでしょうか?
永源がよく槍玉に挙げられていた。たまに元子も登場していたのは結構すごい。
後にター山は、あれはジャパンプロレス(=長州)が原因と言っていた。
クソぶっかけられても仕方ないな。
>>526 ひょっとして「一部のやる気の無い選手が…」って文?
名前は出してないけど、露骨に永源、百田、大熊、羽田、保永、栗栖への当て付けだってわかった。
531 :
お前名無しだろ:03/01/24 11:24 ID:6n3wJKHR
正直ターザンにつぶされた団体。
今では考えられんが、あの頃は評価の拠り所を、自分の目で観たものより
「週プロでどう書かれるか?」のほうを絶対視する信者や厨房が多かった。
金権プロレス、などとバンバン叩いて、
更に火に油注ぐコメントを書きまくって…
明らかに公正な報道でない思想誌だったよね。
それでもSは、一部の選手を除き塩レスラー
の集まりだった。そういう選手達の不甲斐ない
姿勢を叩けばよかったのに。
でも・・・実際に見てもつまんなかったわけで。
さすがにW-1ほどじゃないけど。
ドームは面白かったけど、会場出てから「新日本!新日本!」とか
そこいらで喧嘩や暴行があったな・・・今はそこまで偏ったヤシも少ないだろうけど・・・
当時は「思いのままにならない試合をやってしまった後の鬱さ加減が天龍の魅力」
と、無理やり自分に言い聞かせたものだった。
いや、無理やりではなくて、今でも天龍対武藤とかのあとに、
「試合は今の方が面白いけど、Sの頃の天龍が魅力的だったなぁ」と思うこともしばしば。
天龍vsホーガンは凄かったなぁ。
後にも先にも、アックスボンバーあんなに食った選手はいないだろ・・・
俺個人の意見だけど俊二、北原、折原はSに移って
本当に失敗したと思う。
折原は、前に何かの本で「アレで人生狂わされましたよね、ホントに」と吐き捨ててたよ。
それ読んでこっちがメチャクチャ萎えた。あれ以来応援する気がしない。
北原はどうだろう? でもあのまんま全日本に留まって何とかなる奴だったら、
一昨年WAR軍として上がった時にまた飛び出さなかったような感じがする。
今みたいに細々とキャプチャーでやる方が性に合ってるんじゃないかなぁ。
俊二は考える気もしない。
折原の試合はSWSの中でも比較的評価は高かったし、一概に失敗したとは
言えないんじゃないか?
仮にあのまま全日残ってたとしても、四天王に入れるわけもないし、所詮、
世界ジュニア一回とらせてもらえるかどうかで、菊地あたりの噛ませ犬になってたん
じゃないかな。
折原は、一時期、新日ジュニアとか、Uインターとか独自の存在感を示し、
ブレイクした時期だってあったと思うよ。全日に残ってたら、むしろ、むしろ
こういうチャンスは与えられなかったわけだし、WARに上がってたときだって、
ジュニアを引っ張ってた部分もあるしね。
そういう意味でも、俺は折原に関しては、SWS行きは正解だったと思う。
北原は、結構全日本でもプッシュされてたんだよなぁ・・・
チキンウィングスープレックス萌え。
541 :
お前名無しだろ:03/01/24 21:14 ID:QB7/fbjU
Sをバッシングして選手を路頭に迷わせたター山の罪は大きいよ!!
何が「にちかちゃん(別れた妻の名)」だよ。山下達郎もどき!!
にかチャンじゃないのか
543 :
お前名無しだろ:03/01/24 21:34 ID:QB7/fbjU
>>542 そうだ「にか」だった。訂正ありがとう。
ターと八郎は速攻で和解した
「ターに潰された!!だからキライダモン!!」とかいってるおっさんが多くて正直気持ち悪いをこえてびっくりした
SWSに伝説なんて無いよ
北尾テンタ戦しか
547 :
お前名無しだろ:03/01/24 21:41 ID:QB7/fbjU
>>544 おっさんでも坊やでもいいんだが
Sをター山が「言葉のナイフ」でズタズタにして崩壊させたのは事実。
エログロが売りの下劣週刊誌と同水準。
548 :
お前名無しだろ:03/01/24 21:41 ID:ll2J5Pu+
今や当たり前となった一本花道も
SWSがやってるっていう理由だけで週プロは批判してたな。
別に何も
>>549 釣れて良かったな。(w
元SWSファンに絡んでくるお前も、充分気持ち悪いよ。
ま、あんまり週プロや全日の悪口ばかりというのもね・・・
なんかネタないかな?
554 :
お前名無しだろ:03/01/24 23:08 ID:ggVwi2OI
新横浜道場は立派だったな。
555 :
お前名無しだろ:03/01/24 23:12 ID:NpZwToMz
片山明さんがお気の毒です。
あれを思いっきり放送したWOWOWも伝説?
S移籍によって成功したレスラー、失敗したレスラー
とりあえず天龍はSに行かなければ今頃全日本社長(しかも三沢や小橋まで従えて)
だったろうとは思うが、同時に猪木戦、ホーガン戦、高田戦、大仁田戦まではなかったわけで、
ここは成功と考えたい。
天龍はSが無かったら鶴田が死んだ頃にプロレスを辞めちゃってたかもなー。
全日に天龍が残ってたら三沢も中堅止まり、あるいはずっとマスクを脱がして
もらえなかったかも。
鶴龍対決はもう限界だったよ。
最後の大阪大会での3冠戦、鶴田のパワーボムが、伝説になってるけど、でも
それだけ、だったからね。
やっぱ、二人の対決のレベルはかなり落ちてたよ。
もうこれ以上は持たなかったと思われ。
どっちにしても天龍は全日には残らなかったと思うよ。
恐らく外国にでも行ったんじゃないかな?Sがなければ。
その意味では三沢時代への移行はやはり必然的な流れだったと思うね。
繰り上げ当選ではなく、そういう流れのもっていかざるを得なかったと思う。
鶴龍がマンネリとなればね。
>>558 鶴龍の最後は横浜でバックドロップホールドなんだが…。
天龍は別としても、当時の全日としては
本当にイラネー塩たちが抜けてくれて
助かったのではないかな。
本来は田上もSに逝っていい選手だったんだけど
残って後にブレイクしたのは嬉しい誤算だったろうが。
90年代全日にカブキがいればあんな小鉄にやいのやいの言われるほどの大技オンリープロレスにはなってなかったんじゃ・・・。
大技プロレスは今や新日も同じ。
特にジュニアはひどいもんだ・・・。
天龍=立川談志
馬場=柳家小さん
>>561 その代わりWARみたいにラリアット&パワーボム・プロレスになっていた罠w
SWSは関係者(レスラー含)が糞だったから崩壊した。
それをいちいち人のせいにしてもな…
>>561 でも98年頃から、急に大技が出なくなったね
田上のノド輪、川田のパワーボム、小橋のムーンサルト、三沢のタイガードライバー
ハンセンのラリアット、ウィリアムスのバックドロップ、オブライトのスープレックス
エースのスタナー、これら全てが出なかった興業もあった
やっぱりそれまでの試合内容を見直そうってことになったのかな?
おわってから金返せって思ったよ
>>565 俺は鶴田リタイア後の、これでもか!っていうくらいの大技連発は
好きになれなかったよ。実際、その時期全日見なかったし。
逆に、98年くらいからの三冠戦は好きだな。
別に週プロのせいで潰れたとは思ってないけど、
あいつらの煽りのせいで汚い野次飛ばすだけのアホが増えて
(しかも自分らが正しいと思ってるから性質が悪い。)
好きで見に行っているこっちまで迷惑被ったんだよ。
SWS潰れたのが週プロのせいだろうがなかろうが、
実害あったんだからムカつくわ。
俺も天龍ファンだが、今だに週プロに内心ムカツく事はあるが。
しかしそれを根に持っていると、逆にいつまでも天龍を「裏切り者の出戻り」
とか言ってる四天王ヲタと同じだな、と我に帰る。
天龍が出戻りである事は事実。
というか浮浪をこの際とばかり全日入団扱いにした男。
天龍だって、今でもターザンのことを根に持ってるから、ファンも根に持ってもいいと思うが。
しかしノアからも嫌われてるんだろ?ターザンは。
ウザったいよな。
そうだな、569みたくなりたくないので週プロの悪口はほどほどにしとこうよ。
572 :
お前名無しだろ:03/01/25 01:05 ID:NP7UxoEf
>>568 別に会社辞めるのは悪い事じゃない。
四天王ヲタの気持ちは理解できない事も無いけど逆恨み。
週プロがやったのは誹謗中傷だろ。
一緒にするのは自分を貶めてることになると思うが。
まあ週プロの悪口は終わりでもいいけど。
天龍が出戻りである事は事実。
というか衰えてもグーパンチという反則でトップに居座る男。
天龍も本当に魅力があればWARは潰してなかっただろう?
人気がないから落ちて行ったのは事実。
これを踏まえて週プロに発言すべきだよ。
出戻りで、G馬場が生存中には参戦が許可されなくて、死去後、参戦したのは
確か。そんなのどうでもいいが、功労者の天龍や川田よりも、ゴマすり武藤に
会社を手渡したのには呆れるな。
週プロでさすがにやり過ぎと思ったのは
WARの天龍に対しての報告で
"天龍は「ブウワァウォオー」と叫んだ"ってな
試合リポートを何週にもわたって書いたこと。
で写真に文字くっつけて強調。
いろんな天龍の試合で毎回「ブウワァウォオー」は
さすがに笑えた(けど天龍にとっては屈辱だったろう)
>>574 潰れる潰れないの問題じゃない。
当時の週プロの天龍&SWS非難が
筋の通った物であったかどうかだよ。
全日、新日が長く続いているのはTVの契約があるから。
WARが潰れたのが天龍の魅力の欠如というのは短絡的過ぎ。
UWFもFMWも潰れている事を考えれば分かるだろ。
人気でいえば国内ナンバー1の武藤ですら、地上波がついていないと会社ヤバくなるんだから。
WARはむしろ、よくあそこまでやったよな。
>>578 分をわきまえないで金を吐き出したから潰れた、が正解。
TVでの収入が無いなら無いでそれ相応の経営やれば潰れはしないよ。
天龍は凄い選手だけど、やっぱり舵を取れる人間ではないんだよな。
SとWAR崩壊の原因がすべて天龍とは言わないけど、多少あると思う。
SWSも結局収入基盤が安定してないのに自分の人生かけたわけで。
悪いけど自業自得とも言えるし、あくまで潰れたのは関係者の頭が
悪かったからでしょう。
週プロを弁護する気もないけど関係ないとこまで週プロの責任にしてると
説得力も無くなるし、いつか足元すくわれるよ。
WARが潰れたのは、荒井氏などとは違って根っからのビジネスマンである武井社長の見切りの早さにつきよう。
武井ってなにしてるの
あとこのスレさげろ、醜いから
龍の咆哮とか言うコピーだったよね。
>>582 だから、週プロの責任になんかしてない。
週プロの誹謗中傷を批判してるだけで。
やっぱりSWSってミーハーなファンが多かったんだな。
「ホーガンが見れたから良かった」とか「アンダーテイカーが見れたからよかった」とか。
あの時期のSWSまともに見てたのは天龍信者とアメプロオタぐらいのもんだ。
>>589 あのな、後楽園ホールでテイカー見れたら大喜びだろ、普通。
俺、サベージが目の前の鉄柵にぶつけられるのも見たし。
これもホール。別にミーハーでもいいんだけど
「ボブ・オートンJr見れて良かった。」とか言えばいいのか?
ミーハーなファンとは
WWEや闘竜門を見るようなファンだろ!
595 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:02 ID:g2d7PGCn
SWSが潰れた時は寂しかった!
596 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:03 ID:8NMOEN5c
ター算山本が潰したのだ!!
SWSは時代を先取りしたのが良くなかったと思う
部屋制度も後々流行った団体対抗戦の先駆けみたいなものだったし
ド派手な演出の先駆けでもあった
598 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:15 ID:g2d7PGCn
週プロってあの時ひどかったですよね!旗揚げ戦の時、ターザンの影響でファンの野次もひどかったし!
WARでの相撲軍団とか赤鬼、青鬼とか、あの凄まじいネーミング及びギミックを
考えたのはやっぱり天龍なのだろうか?
そうであるならば、WARが潰れたのは全然、不思議でもなんでもない。
正直、もし天龍のセンスならばだが、そのプロレスセンスについては根底から
疑わざるを得ないな。
方向性は全く間違ってなかったんだよな。
天龍というキラーコンテンツを思いがけず手に入れてしまったのが間違い。
ジョージと佐野、ナガサキぐらいでこじんまり始めてたら
今でも生き残っていたかもしれない。
>>600 でも八郎は天龍の団体にしたかったんじゃなかったか?
602 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:34 ID:+Ly4Iz65
ムトゥいくらくらい掲示されたんだろ
>>601 ちゃうよ。
最初に声掛けたのは武藤。次が藤波。
どっちも駄目で仕方ないからジョージと佐野で始めるつもりが天龍獲得で大きく方向転換。
八郎が元々考えていたのはUWFとWWFを足したような団体だったのに
正反対の最強キャラが来てしまってぐだぐだになってしまった。
604 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:39 ID:g2d7PGCn
SWSは天龍がいなかったらもっと早く潰れてたと思います!
(;´四`)
武藤+パライストラ(俊二除く)だったら理想的な展開になってたか。
それが無理ならレボリューションだけでやるのがよかった。
檄はナガサキと仲野以外邪魔。
>>599
WARでの相撲軍団とか赤鬼、青鬼・・・、
センス皆無というより、ただ単に、な〜んも考えてなさそうな感じだね。
でも、やっぱ、ビジネスライクな武井のアイディアって感じじゃないから、
やっぱ、大将の案なんじゃ・・・。
相撲軍団は坂上(だっけ?)団長の持ち込みアイデアで、
赤鬼はドクの・・・、じゃないかな?
天龍はそもそもそういうアイデア脳すら皆無な気がするし。
でも相撲軍団「嵐」「大和」「刃」・・・。
魔界よりマシでないかい?
魔界のがネーミング的にはまだマシって気はする。まあ、イメージの問題
だけど、大和はちょっと、って気はするね。
>>607 三銃士+ライガー+パライストラ(俊二除く)+第2次UWF(前田除く)だったら、
良かったかもね
結果論だけど・・・
結局、金権プロレスでしかないし、やっぱ、当時は誰がいっても受け入れられな
かったんじゃないか?
対する新日、全日の反撃もあっただろうし、やっぱりうまくいかなかったと思う。
新日、全日がSWS潰しの為、本気で連合組んだら、いくら資金力があるSWS
でも、かなわなかったと思うよ。
実際、SWSに関しては両団体とも相当、危機意識を感じていたのか、藤波が全日に
表敬訪問して、鶴田戦をぶち上げたり(藤波が観戦してる模様は全日中継でも流された)
あの馬場がそこまで容認したのは、やはりSWSを脅威に感じていたからだと思うよ。
だからSWSの敗因は危機意識がなかったからだとも言えると思う。
これによってターザンに大いなる勘違いをさせてしまった。
当時はUWFがプロレスの最先端だったけど、新日や全日は別にUが社会現象に
なろうと、儲けってようが、それは別に気にしてなかったみたい。
スタイルも異なるタメ、共存共栄出来るし、やっぱ、格闘技スタイルじゃない
プロレスを求める人も多かったし、商売敵になることもなかった。
Uにしても、自分らは真剣勝負とうたってる以上は、下手に新日なんかにスポーツ
ライクなことやってもらうよりは、今のままでいてくれた方が、ある意味、ありがた
かったはず。
そういう意味で、怖かったのは同じような従来のプロレス団体が出来たときだろうね。
当時、プロレスラーの中で一番影響力のあった天龍がエースの団体は、脅威を感じ
たと思うよ。今までは全日、新日で互いに共存共栄したけど、そうもいかなくなるし。
ある種、客層もダブってきてしまうし、ね。
>>611 そんなに集められるわけがない。結果論にもなってない。
ただ、旗揚げ戦の天龍対ジョージは評価されたんだよなあ。
ジョージの新日流の攻めのファイトと天龍の全日流の受けのファイトが
融合した試合とかなんたら、マスコミもファンも、この試合に関しては
好意的だった。
当時、ジョージは脂の乗り盛りで、全盛期だったし、張り切っていた方だとは
思うよ。
しかし、天龍は相手が誰だろうと、それなりの名勝負残すのは凄いね。
器用なタイプではないし、武藤みたく試合を組み立てていくっていうタイプ
のレスラーでもないのに、不思議だよな。
天龍とやってた時が鶴田の全盛期
天龍とやってた時がジョージの全盛期
天龍とやってた時が橋本の全盛期
・・・なんじゃそら・・・。何者だ天龍・・・。
そして今が天龍の全盛期
>天龍とやってた時が橋本の全盛期
ぜんぜん共感できないんだけど
天龍と試合すると、そのレスラーの生き様が
ジンワリ滲み出てくる。もちろん天龍自身も。
だから技の攻防よりも、リアクション・技の選択・
何気な格の表現等の方が印象に残る。
プ板でも天龍についてはブックだのガチだの比較的
触れられないのはそれが原因だと思うよ。
そして十年後間違いなく「天龍に勝ったあの試合が全盛期だった」
と言われるであろう男、太陽ケア。
>>617 鶴田に全盛期はない
真に全力でぶつかれる本当のライバルに恵まれなかったからな
SWSの全盛期は天龍・サベージx谷津・ハクの頃
サベージって別にSのレスラーじゃないじゃん
624 :
お前名無しだろ:03/01/25 17:11 ID:kymOWjr3
>>617
それがミスタープロレスと呼ばれる所以
WOWOWもSWSを再放送すればプロレスファンの加入者増えると思うんだが
鶴田の全盛期はマニラだろ
長州も天龍とやった'85.2がベストバウトだと思う
天龍は遅咲きのレスラーだよなあ。
>>627 いつ頃、咲き始めたと言うのかね?
でも、咲いてから中々散らない、珍しい花だと思う。
629 :
お前名無しだろ:03/01/25 20:47 ID:A/nIE5jx
末期の王座決定タッグリーグは結構良かったかな。
プロレスラーのピークってまあ、35歳前後だと思うけど、天龍なんかが
ブレイクしたのは40ぐらいだったよなあ。
ブロディなんかも亡くなったときは40過ぎてたけど、まだまだ、全盛期
だったから、やっぱ、プロレスラーは特殊なスポーツっていう面もあるけど
全盛期に関してはかなり個人差はあると思う。
馬場なんか40過ぎくらいにはもう衰えが感じられたし、アンドレなんかも
40過ぎて全然ダメだったし、基本的にでかいレスラーは衰えが早いよなあ。
>基本的にでかいレスラーは衰えが早いよなあ
そうそう、ボブ・サップなんて明日で終わりだよ
633 :
お前名無しだろ:03/01/25 20:59 ID:Wx8E0Wsn
京都府立でやった、タッグ王座決定戦を見に行きました。
たしか、谷津&ハク対天龍&阿修羅?だったかなあ、
谷津&ハクは良いコンビだったと思うよ。
ナチュラル・パワーズだね
結局SWSヘビー級王座は作られなかったんだよね?
八郎が旗揚げ以後しばらく、プロレスをガチだと思い込んでいたのが
最大の伝説だろ(w
>>637 SWS旗揚げ前はUWFの東京ドーム興行をスポンサードしてたしねぇ
639 :
お前名無しだろ:03/01/25 23:32 ID:2wT991mG
今SWSが出来ていたなら、プロレス活性化の担い手として重宝されていただろうね。
逆にいうとあのころSWSをうまく利用してれば、もっとプロレスがメジャーになっていたんじゃないかなあとも思う
>>639 それができないのがプロレス村住人の情けないところ。
メジャースポーツになりうる可能性をレスラー、マスコミ、ファンの狭い縄張り意識で潰してしまった。
日本にロックのようなスターが生まれていたかもしれないのに、つくづくもったいない。
つうか本当、SWSの試合映像が見たいよ。
マジ再放送してくれーWOWOW!
テレ東にも懇願しちゃれ
>基本的にでかいレスラーは衰えが早いよなあ
小さくて40前から全然ダメだったタツミ社長の立場は・・・。
>>643 若いときから酷使されてたら、駄目になるのも早い。
船木なんかも同じか。それを考えると猪木凄すぎ。
SWSタッグかー
龍原砲、高野兄弟、ナチュラルパワーズが主だったけど
よかったっす
ロードウォリァーズ対ナチュラル・ディザスターズ(J・テンタ&タイフーン)も良かった
逆にロッカーズは当時はあまり良くなかった。
648 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:07 ID:SZUPLMoa
ロッカーズがよくなかったのは東京ドームの相手が高野Brosだったからでは
>>648 この試合の時のドーム凄かったよ
シーンとしてて
>>637 田中社長はプロレスをガチだと思ってたってよくいわれるけど、そんなことないって。
あれだけの規模の企業なんだから、何か事業を始める時のリサーチは、凄いものがあるから。
恐らく、旗揚げする段階で全て調査済みだったろう。
それに荒川から、アングル、ブックについては全て聞かされていたでしょうし。
あげ
>>651 全て知ってたというのはどうだろう、当時のプロレス好きの大半と同様に
全ガチとは思ってなかっただろうけど、ブックなしの試合もあると思ってたんじゃないかな。
荒川も都合のいいようにしか教えてないような気がするな
>>653 知らなかったら稟議通らないって
天龍や荒川の人間関係だってリサーチしてたハズだし
656 :
お前名無しだろ:03/01/26 18:44 ID:XI0kqq8g
SWSはWWFと提携を結んだのはよかったが、SWS対WWFの対抗戦ではなかったのがダメだった。
天龍、谷津、高野兄弟、カブキ対ホーガン、サベージ、デビアス、ウオリアー、ロバーツの5対5勝ち抜き
戦とかやってたら、S側も一致団結して生き残ってたんじゃないかとも思う。
天龍はWAR旗揚げ後、ファイト紙で、
SWSの同窓会はありませんかねと聞かれ、
「谷津、仲野、俊二の三人とは絶対にない」
と断言してたけど。
その後仲野と試合したくらいだから馬場よりは頭が柔軟だよな。
猪木ほどじゃないだろうけど。
WJで谷津と再会するのも楽しみだ。
でも、天然なジョージはそれほど憎まれていない、
というか眼中になかったっぽいのが何とも・・・。
>>657 なぜその3人なのか興味深いな。
荒川は当然入ってそうなんだけど
659 :
お前名無しだろ:03/01/26 20:49 ID:UYUF0/Xk
谷津・仲野はわかるが、何で俊二が?
それぞれの人間性を考えたら荒川がセーフで俊二がアウトなのは何となくわかる
そりゃ荒川はミスターと呼ばれる男に取り入るのがうまいし
揉み手して天龍さん天龍さんって
想像つきすぎ
大将フトコロ狭すぎだなあ、おい。
当時のメガネは田中のワンマンだからそんな綿密にリサーチされてないんじゃないの
当時のSってプロレス界から見れば大企業だけど、
実際は典型的なバブル経済に乗っかった
イケイケ新興企業だったからね。
ゴルフ部門とかあったんだっけ
きみら八郎の趣味に踊らされすぎ
あと下げて、うっとうしい
ゴルフ場も結構悲惨なことになってるな
結局企業としてより田中の規模のでかいタニマチ感覚なんだな
>>663 ワンマンと言っても40億の金を動かすのはそう簡単な話じゃ無いよ
紙プロのインタビュー読んで、仲野とか谷津とかってなんか偉そうで嫌。
あれじゃ、天龍と上手くいくわけないよ。
荒川より谷津の試合の方がよっぽどひょうきんで笑えたもんだった。
谷津は見てくれとは逆に声が甲高いんで笑える
仲野のインタビュー読むと、仲野、俊二、高木(嵐)の3人は仲が良くて、三沢、田上と
はあまりウマが合わなかったといってたね。
元々は、三沢と田上は仲が良いっていうか、あんま、プライベートでの付き合いはないそう
だけど、ウマは合ってたみたいね。
田上が川田のいる全日に残らず、ノアに移ったのはある意味、当然な話だった。
というか川田と仲良い奴なんていない、という三沢の名言も有名だが、
川田が復帰してきて、地方に出たら何時間も一緒にいなきゃいけなくなって、
今んとこはまだ川田にリスペクトの念を多少はもっていそうな武藤や小島が、
いつ愛想を尽かすか・・・。
>>657 ジョージとはやる可能性があるとは意外。
仲野は谷津と縁切ったから許されたのかな?
川田の天龍全日復帰後のタッグマッチで、天龍と組んだのは間違いだった、なんで天龍と
タッグ組まなきゃなんないんだよ、っていうコメントはガチ?
そう言えばWARを飛び出した石川とか冬木も結局また許したよなぁ。
冬木の嫁さんは天龍のいとこかなんかだから、冬木と天龍の関係はそう簡単には
切れないよ。
>676
石川のことは許したのですか。
なにかありましたっけ?
天龍と石川自体は別にどうこうっていうのはないでしょう。
ただ、天龍と東京プロレスの関係が問題だったってだけで。
まあ、一応は石川は東プロの代表者ということだったけど、
それはあくまで表向きで、実質仕切ってたのは石川じゃな
かったし。
旗揚げのとき消防専用席が1000円で安かった
しかも2階席の一番前でみれた
試合は・・・・
>>157 > 全日本なんかドサクサ紛れで田上のステータスまで上がって四天王になっちゃったのに
超遅レスだが、ワラタ
谷津もジャンボとか三沢にヤツ当たりしないで、文句があるなら直接、馬場に言えよ、
と思った。
三沢も元子にヤツ当たりしないで、文句があるなら直接、馬場に言えよ、
と思った。
元子に直接言えばいいんだけどね。言えるわけないけど。
それでも三沢は、我慢したほうだし、意見は通したほう。
他の奴だったら、もっと何もいえなかったろうし、胃に穴があいてるって。
元子一派に囲まれて、社長業を営んだ三沢の孤立感は相当だったはず。
そういう意味じゃ、精神力が強いとは思うよ。三沢は。
週プロ1000号記念の別冊の田中八郎インタビューで「2年後には上場するから
まとまった金が手に入ると同時に役職から退く。そのときに動くってことが
あるかもしれませんよ」と言ってたが、もう2年経ったぞ。
まとまった金が手に入らなかったんだろう。
いっそのこと、全日買収しちゃえって。
旧知の天龍もいるし、因縁の武藤もいるし、WWEとの提携だってかつての付き合いも
あるし、田中社長なら、ロックもオースチンも呼べるだろうし。
ジョージは
「あの頃の俺は俺じゃなかった」と言って、
SWSの話はしたがらないらしいな。
しかし、SWSで真剣にプロレスやろうとしたのって、
天龍一派以外では佐野、ジョージ、仲野だけだった気が。
ジョージも前田みたいにやりたかったようだね。
ジョージがUWFに行ってたら、歴史も変わってたろうね
あの長い足でキックをマスターしてたら...
694 :
お前名無しだろ:03/01/28 02:08 ID:06die3iX
ジョージのフライングニールキックはカッコよかったよなぁ。
橋本とか永田の不細工なニールキックと違って躍動感があったよ。
全てはバブルの見せた夢だったんだねえ
そして今、全日に武藤と天龍がいるってのもスゴイネ
ター山がS潰した
っていう香具師やこのスレに来ている香具師はせめて
日本スポーツ出版社発行
SWSの幻想と実像
ぐらい読んで来い!
>>698 あの本で一番気になったというか痺れたのは、
大将の個人会社が「ルネッサンス」という名前だという記述。
すげえネーミング。
そういえば、今日の東スポの「馬場と猪木」に大将が出てきたな。
普段は鬼のようにつまらないけど、今回はかなりよかった。
>>699 天龍の「ルネッサンス」Tシャツってジャイアントサービスから出てたよ。
Sの前に。いわば「レボリューション」と並ぶキャッチフレーズだったんだよ。
>>700 なるほど、ソレは知りませんでした。
数年前、某大学のプロレスサークルの新歓コンパに行ったら、
大将そっくりの髪型をした男がおもむろに服(セーターかなんか)を脱いで、
レボリューションTシャツを見せるってゲイをやってた。
すげぇ! と思った。
703 :
ちょっといい話:03/01/30 10:29 ID:QkrScKPf
折原、川畑輝鎮、グレートセンセイらが道場で練習をしているところに、一升瓶片手に泥酔したジョージ高野が登場。
危険を察知し、折原等は逃げ出したが、センセイが逃げ遅れてジョージに捕まる。
眼が飛んでるジョージは、センセイに「おれをひっぱたいてみろ」と。
センセイ「できません」
ジョージ「おれがやれと言ってるんだからやれ!」
つづく
>>698 言われてまた読み返してみたが、
必要以上にレスラーを引き抜いた結果
理想としていた団体に必要のない選手を抱え、
しかもそういうやつに限って派閥を作り、
練習もろくにしない、
カードに対して(自分の扱いに)不満をいう、
と、悪を産んだ模様ね。
天龍が社長になってからはたしかに
Sも面白かったんだよな。
崩壊したのはクズレスラーの嫉妬だろうな。
北尾を巧く使いこなせれば凄い団体だっただろうに
>>703 何気に通好みな面子だね>折原、川畑輝鎮、グレートセンセイ
入門直後だったこともあるけど、川畑はクズレスラーの類いじゃなかったと思う
東京プロとしてWARに乗り込んできたときの、ヒールっぷりは凄かったし
ヒゲを生やしてて、ビジュアル面も良かった
ノアに入ってから、休憩前の試合をきっちりこなしてるのも感心できるし
動きを見れば、練習をしっかりやっていることも伺える
他のレスラーじゃ、こうはいかないよ
三沢も、いつかチャンスを与えてやってほしい
新日から全日を経由してきた連中が一番クソ。
仲野は谷津についていなけりゃ悪くないと思う。
仲野は技術はあるがちょっと頭が足りない。
仲野の新日マンセー!全日クソ!発言は酷いものがある。
引退式は新日でしてもらえるわけだ。
仲野の足首の細さは笑える
まあ全日は練習してなかったから
>707
剛も仲間になるところだった。選手に嫌われてたから実現しなかったが
鼻毛大老はただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。
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時代は全日へ・・・・
>>715 つまり練習してなかったヤシがSに行ったと
三沢小橋なんかはどう見ても、練習してないようには見えない
>>721 三沢は練習してたらあんな腹にはならんだろ。
鶴田も不摂生が原因で発病した。
小橋は筋トレだけ。
田上は言うに及ばず。
>>722 新日の道場偏重主義もどうかと思うけどな。
練習だけしてればいいってもんじゃないだろ。
>722
お相撲さんをみれば、
腹が出てる=練習しない、とはならないはず。
ただし、田上は言うに及ばず
レスラーは受け身を取るし、三沢は飛ぶこともあるから
多少は脂肪が付いてないとショックを吸収できないよ。
レスラーの練習は体をシェイプするより、むしろ技とか
レスリングそのものの向上とかもあるはず。
ただし、田上は言うに及ばず
谷津や拳磁はどうみても練習してない。仲野はしてたんじゃないか?
>>722 あんたバカか?
40近くなりゃ、誰だって腹は出てくるよ
でも三沢は武藤や小橋に比べればデブだ。
田上は言うに及ばず。
メガネの崩壊の原因はやっぱターザンのメガネ叩き?
730 :
長洲:03/01/31 12:33 ID:???
練習しない御三家
田上、高木、高野俊の3T
それプラス冬木
モノは言い様だ
プロレスラーのナチュラルな体=単なるおっさん体型
>>729 それだけじゃ崩壊しないよ。原因の一つではあるけれど
一番の原因は田中がやる気をなくしたことだろ
谷津と仲野がSWSを去るときは可哀想だったな。
ジャンパー?を客席に投げたら投げ返されてやんのw
>>734 そりゃそうだろ
クーデター起こして団体ボロボロにしたんだから
>>735 八郎のマッチポンプに谷津が乗せられたという話もある。
荒川とワカマツも裏で動いていたと思われ。
>>736 天龍はいうこと聞かないしWWFは金がかかりすぎるなんとかならんか
って持ちかけられたヤツね
738 :
お前名無しだろ:03/01/31 20:48 ID:Cb5q1iJF
ムナシイね...
末期は仲野、北原の挑龍軍ってあったよね?
SWSってなんだよ!!!しらねーよ!!!
741 :
お前名無しだろ:03/01/31 22:19 ID:UBXzT90n
知らないんだったらレス読め。
知らないのに随分生意気な態度。
鼻毛伸びてるのか?
偽者はスキャップ返しなさい!!!
>>742 みなさーん!!!こいつは偽者ですよ!!!
スキャップに注目!!!
>>743 てめーマジにしろよ!!!
スキャップ返せって!!!
>>745 2ちゃんはスキャップ盗んでいいのかよ!!!
鼻毛大老はただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。
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他でやってね。
駄スレだと思ってるなら放って置いてね。
>>746 このスキャップははじめから俺が考えたんだよ!!!
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W-1を見た今、SWSはまだマシだったと思うようになった。
そう思ってるファンは少なくない。
>>752 W-1を越すクソ興行はあと10年は出ないと思われ。
当時すでに四天王の素人プロレスよりSWSの方がマシだと思ってましたが何か
当時は週プロ信者ゆえわからなかったが、今ふりかえると
四天王プロレスよりSWSの方が将来性はあったね。
当時は週プロ信者ゆえわからなかったが、今ふりかえると
新日の糞ブックプロレスよりSWSの方が将来性はあったね。
>>755 え?
どんな将来性があったんだ?
高野ブラザーズでも前にだして、脇を天龍、谷津あたりが固めるのか?
無理だろ。所詮 烏合の衆だよ。
週プロは死期を早めてやっただけで、解散は必然的だったよ
こんなところに節穴発見
東京ドーム大会の会場全体の写真見たことある?
リングサイドの席が30列ぐらいあって、その後ろには何もなし
かたわらには、プロレス会場にそぐわない、鼓笛隊の姿が
掲載していた雑誌が、いかにも盛り上がったように書いてるのが
逆に痛々しかった
いかにもバブルを象徴しているかのような光景だったね
757の
>週プロは死期を早めてやっただけで、
こういう言い方が週プロヲタの傲慢なとこ
>>757 高野も谷津も削るに決まってるだろ。
日本人vsWWFという路線で何とかなったはず。Jrにはウルティモや佐野
みたいに純粋にいい素材がいたし。
数年経ってSWS純血メンバーがメインを張るようになれば軌道に乗ったさ。
新日だって設立して5年くらいまではいつ潰れてもおかしくない団体だった。
ノアだって将来的にどうなるかわからないが、とりあえず今はクソ団体だろ。
最初の数年なんて迷走するのは仕方ないんだよ。
>>761 SWSファンだったが正直な所、そうは思えん。
当時のWWFは今とは違って大して国内人気無かったし。
生え抜きも平井に安良岡に川畑だしな…。
>>755は別に週プロのせいとかいってないのに
いきなり持ち出す
>>757は一体何なんだろう。
763 :
sage:03/02/01 10:42 ID:/QQM3F6d
最後の東京ドーム (天龍VSホーガン) の時は本当に満席だったよ。
会場も盛り上がってたし、これからという感じだったのに
すぐ後に分裂騒動があった。
八郎はドーム大会の前から、ドームを成功させ今までの赤字を
少しでも回収出来たところで止めるつもりだったんじゃない?
Sが生きるも死ぬも八郎と荒川の意思で決まってたんじゃない
だろうか・・・。
764 :
お前名無しだろ:03/02/01 10:52 ID:/bupvwC3
アラカワは一選手じやなかったのですか?当時、厨房だったのでスマソ。
荒川はSの陰の支配者。事件の裏に荒川あり。写真の真ん中にも荒川あり。
766 :
764:03/02/01 11:59 ID:Wvr9exPE
なるほど、なんか特別な地位を与えられていたのでしょうか?
Sがつぶれた後にも、荒川の肩書きがメガネ社員になってる雑誌を見たことがあったけど…。
そういや、猪木と佐川会長を引き合わせたのも荒川らしいね。おそるべし荒川…。
となると、橋本と大統領グループを引き合わせたのも荒川?
ゼロワンでの荒川のギャラは何気に高そう...
ゼロワン初登場の時はSWS所属とかコールされてたw
>>768 佐野もUインター移籍後、SWS所属と名乗ってた。
SWSは全員に悪い記憶なわけでなく、いい思い出を残してる選手もいるようだ。
>>761 迷走するにはあまりにも経費がかかりすぎていた。
クソレスラーにトップレスラー並みの給料払っていたんだろしかも月給で。
やはり、きちんと部屋別に道場があって、道場制の理念をはっきりさせる。
長期契約でなくて、せめて年契約もしくは全女のように試合出来高制
などで良いファイトをしたものだけ好待遇にする。
とかならなんとかなったかも
ま、なんだかんだと人間関係が破綻していたからだから
絶対続かなかったと思うけど
まあやっぱ阿修羅を復帰させたって点だけでもSWSは「是」である。
馬場の財布を思いっきり開かせた(自分らに、ではないが)って点でも是
田上にとっては神様のような存在。
age
777 :
お前名無しだろ:03/02/02 18:47 ID:j/5xhm1A
しかしSWSの旗揚げメンバーはいかんせん中堅以上のベテランが多かった。
もっと若手の急成長株を揃えておけば、不平不満の出にくい状況になったかも
個人的には、冬木や俊二や仲野の会見を見て「オイオイ」だったんだけど、
ちょっと後のカブキの移籍&「そこに天龍がいないから、全日本よりSWSを選ぶ」
という泣きコメントを読んで、「ああ、これでSは大丈夫だ」と思ったんだけどなぁ。
部屋制度って単に相撲っぽい響きが欲しくて設けただけのものだろ。
全く大将の相撲コンプは根強いものがある。
今だに相撲LOVEがミエミエな人がMr.プロレスと呼ばれてしまうのは、
天龍が凄いのか、他が情けないのか・・・。
>>780 漫才出身のたけしが映画作り出したら、日本を代表する監督になってしまったようなもん。
782 :
お前名無しだろ:03/02/03 00:46 ID:2cbSdwBF
>>780 力道山が相撲出身だから、致し方ないと思われ
WARなんかそのものズバリ「相撲軍団」だもんな
部屋別制度って天龍よりも田中社長の意向じゃなかったっけ
>>778 カブキは大量離脱後にジャンボとのタッグで
世界タッグも取っていたのにね。
そのまま行けば、間違いなく団体から協力に
プッシュされただろうに、天龍を選んだんだよなぁ。
>>779 部屋制度は田中社長の考えだよ。
現在のように新日・全日・ノア・ゼロワンなんかが入り混じって
選手を交互交流しながら主催興行をやる形態を理想としてた。
でも一つの親会社で一つの道場じゃ無理があったな。
今はメジャーもインディーも部屋制度みたいになってるけど。
田中社長はWWEみたいなのを考えていたんだよね。
部屋別でロウ、スマックダウンのような興行をやらして
合同興行、部屋対抗戦のリングをSWSとして用意(WWEでいうところの特番)
ってな感じで
ただ、SWSは石川とかカブキとかナガサキ、荒川とかコーチには最適な選手
はいっぱいいたし、新人はやっぱ、基礎は出来ていたよな。
その点に関してはやっぱ、メジャー団体だったし、根本的にそこらのインディー
とは違っていたよね。
でもみんな練習に来てないからコーチもクソも無いけどな
片山選手はその後どうしてるの?
ゴングで怪我したようなこと書いてあったけど
それっきり全然記事に出てこなかった。
片山ロケットとか印象に残ってるなぁ。
週プロが金満プロレスと叩かなければ、田中社長の周囲にも
プロレスに興味を示した他社の社長がいたらしいから、
パライストラや檄は別の親会社の下に譲ってもよかったのかも。
792 :
お前名無しだろ:03/02/03 17:27 ID:LpLLLkU/
昔、WOWOWでやったビデオを久しぶりに見た
今あらためて見ると結構いい試合、おもしろい試合
がたくさんあった、特に船木VS佐野、藤原VS維新力
がよかったです。
>田中社長はWWEみたいなのを考えていたんだよね。
「選手はリングを降りるときにフラフラになっていないと許さない」
って言葉を忘れたか。
田中はUWFっぽいスタイルが好きなんだよ。
八郎はゼロワンに関わればいい
激しい試合をしてもらいたくて単発系の興行形態にしたのにね。
部屋制度は画期的だと思ったけど、「選手はリングを
降りるときにフラフラになっていないと許さない」って
意見には同意できなかったな。
俺は木戸や藤原みたいに一瞬の切り返し技でフォール
したり、あるいは激痛のサブミションなのに、技を解いたら
痛くも無くて後遺症も無い、みたいな職人技が好きだった。
797 :
お前名無しだろ:03/02/04 00:00 ID:AWjfEo8F
>>790 トペの失敗で首を負傷し、寝たきりになってるらしい
本人の責任じゃあるんだが、Sは見舞金ぐらい出したんだろうか
片山のこと事故当時も今も全然ゴングで触れないよな。
タブーなのか?
>>793 いや、興行の形態を照らし合わせただけだから。
WWEみたいなレスリングファクトリーを作りたいと
田中社長が思ってたとは思ってないよ。
WWEの興行形態はひとつの形として出ているので
わかりやすいかなーと例に出しただけ
800
>>799 でも元々はWWFを目指していたみたいよ。
武藤をエースにしてCMや派手な演出で盛り上げて
グッズやオフィシャルマガジンを売りまくって
メガネスーパー本体のイメージアップも図る、と。
最初に武藤獲得できなかったのが本当に痛かったな。
フラフラになっていないと許さないってのは
一連の鶴田VS天龍戦みたいなのをイメージしてるかと思った
旗揚げ戦で新倉がワカマツにガチ仕掛けたらしいけど
ワカマツのこと嫌いだったのかな?
>>804 新倉が張り切りすぎただけだよ。
国際が潰れてから流浪の末ようやくリングに上がれたのに
いきなりボコられて出番のなくなったワカマツが気の毒だった。
張り切りすぎただけにしては、若松の顔はかなり腫上がってたな。
まあ試合を途中で投げ出したりしなかっただけでも若松はよくやったかな。
新倉からしてみれば、若松なんかに負けブックはムカツいただろうね。
一応ワカマツがWWF視察してたからな。
田中社長も知識としてあっただろう。
新倉ってどことなく竜司山川に似てた。
>804
こういう選手の気持ちを無視した試合を平気で組んでしまうところにやっぱ、問題
があったんだろうなあ。
結果としてこういう姿勢が後の鈴木対アポロや北尾対テンタ戦に繋がっていったのだろう。
やっぱ、旗揚げから素人経営ゆえ、足並みが揃ってなかったというか、統制が取れていなかった
ってことだろう。
SWSの問題点は若松対新倉から始まっていたのである。
当時は今以上に日本人対決が主流であり、はっきり言ってWWFなど低レベルと
軽視していた部分があった。これはレスラー、マスコミ、ファン皆共通の認識だった
と思うよ。
俺自身、正直、ホーガンだ、ウォリアーズだ、WWFのトップスター来襲だって聞いても
って言ってもピンと来なかったし、それほど観たいっていう気持ちもなかったな。
よくあれだけのWWFと強い提携があったのに、なぜ、支持が得られなかったのか?と
不思議がられるけど、それは当時のプロレス状況を知らないから。
はっきり言って、外人はもう商売になっていなかったし、新日にしろ全日にしろ、すでに外人軽視の
方向に言ってたしね。
だから、豪華外人呼んだからといって、客が喜ぶともし田中社長が考えていたとしたら、やっぱ、
認識不足というか、今(S当時)の観客のニーズを無視していたと捉えられても仕方ないの
ではないか?と思う。
ホーガンだけはやっぱ別格だったと思う。
アルティメット・ウォリアーやアンダーテイカーはどうでもよかった。
ドコモのCM出てるのジョージさん?
いやむしろ、ビンスに払う金のほとんどをアンダーテイカー定着に使うべきだった。
彼なら日本でブロディになれたよ。本人にその気はないだろうが。
良スレうえ
>>813 日本でブロディになるより、アメリカでアンダーテイカーの
ままでいたほうがよっぽど金になる。
途中から西松建設もスポンサーになってたね。
今から思うと本当にもったいない事をした。
大手企業のプロレス参入としてのモデルケースになったのに。
817 :
お前名無しだろ:03/02/08 14:25 ID:LfZBuaid
総工費7億円のSWS道場とSWSグァム・スポーツセンターを心に刻め!
818 :
お前名無しだろ:03/02/08 20:27 ID:GZZacBn/
>>816 元々人間関係が複雑で、週プロがその関係を悪化させたのさ。
可能性を週プロが潰したんだよ。W−1もヒステリックに批判してるし。
あの時のSWSみたいにするのかよ?
当時の週プロのS批判と今のW-1批判を同レベルで語るのはどうかと思うぞ。
820 :
お前名無しだろ:03/02/09 21:10 ID:FtMtnN4j
ホーガン対谷津という試合もあったよね
SWSの高価なリングはどうなったの?
>>817 総工費以上の利益が出ると、思い込んでたんだろうね
当時こんな感じで建設され、塩漬けになってる建物が、日本中の山奥にあるよ
WJ見ると、SWSを思い出す。
結局、新日、ノアの寄せ集めだから、派閥ができるだろうし、
上手くは行かないだろう。
>>823 トップが鉄拳主義・天龍に輪を掛けたマグマ拳主義の長州だから
下手に派閥なんか作っても潰されて思想統制されるだろうな。
ゼロから団体起こさずにUWFとの結びつきをさらに強化すべきだった。
826 :
お前名無しだろ:03/02/11 02:38 ID:qJp3DjbB
>>823 長州ー天龍友情ライン。
長州ー谷津維新ライン。
天龍と谷津が天敵同士・・・衝突必至
長州谷津はジャパンで喧嘩別れしてその後も長州のことメチャクシャ言ってた
けど大丈夫なのか。
マジに大森引き抜きはSWS時のように顰蹙を買う恐れはある。
あのとき、結果として全日がおいしい目みたように、ノアに判官びいきする
層も出てくるだろうし、そうなるとWJはファン不在の団体になりかねない
気もする。
東京プロレス(豊登・版)みたいな団体だったねぇ。
>>828 全日は潰れるかもってくらいまで行ってたけど
ノアは大森一人いなくても大して変わりないし、、、。
そもそもWJのファンとか、期待してる人っているのかな?
いるんだろうな・・・。
しかし、大森の場合、ノアの武道館と同日興行だしなあ・・・。
大森なりに言い分はあるとは思うけど、しかし、少なくとも
3/1出場は見合わせるべきだったんじゃないかな?
それが永島の仕掛けってことはわかってるけど、義理欠きととらわれても
仕方ない面はあるよ。
WJも下手すると、それがマイナスに作用するかも知れないし。
>>831 多分すでにマイナスかと
ノアヲタと長州プロレスの客層は近いけど
プヲタはリング外でのネタにもならないスキャンダルは嫌うからね
>>832 まあ、純プロレス路線で互いの客層がWる可能性はあるわな。
ノアは厄介だと思ってるかも。
ていうか「あの」三沢に人の団体離脱をとやかく言う資格などこれっぽっちもないのだが…。
三沢批判はよそでやってくれ。三沢嫌いでも、もうウザイよ、マジで。
うえ
天龍しか客呼べるレスラーいねえんだもん。
上手く行くわけねえよ。
とりあえずSWSの試合、またWOWOWで再放送とかしてくれないかなあ?
もしくはサムライTVとかが買い取るとか。
当時はまだ衛星放送見るなんて
お金がかかってとても無理だったから…
ホントマジで見たいんだけどなあ〜
>>837 総工費7億円のSWS道場や、
SWSグァム・スポーツセンターはどうなったの?
______
/ 曰 (俎〆 /|
∧ ∧〆俎) / /|
/_( Å )__曰_/ /
|| ̄/ | ̄ ̄||/ <越中のパワーボムって天龍の影響を受けてるんでしょ?
||`(___ノ ||
水虫で練習さぼった荒谷って・・・。
844 :
お前名無しだろ:03/02/13 21:36 ID:pZgWshuQ
今後はさぼれない。小島指揮官に怒られる。
「水虫だなんて
口に出して言うもん
じゃないんだよ」(奥村)
846 :
SWS:03/02/13 21:37 ID:Xi/v2Ix+
そういえば何本か
録画したのあるよな。。。確か
これあげ
n
851 :
お前名無しだろ:03/02/16 17:21 ID:U8L6a1zw
週プロのせいにするなよ盲目のプロレスファンよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄`ヽ、 ノヽ
/ _`ー‐'_ l
〔| <・> < ・> |
| "" 〉"" |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ /__/ / <
>>846はとりあえずうpしろや
/ヽ /\ \____________
>>851 一因であることは確か。
まあ俺は当時、盲目の週プロファンだったわけだが。
SWS崩壊の後に、Uインターの練習生になったのがいた気がする。
週プロかゴングにUインターの練習風景が載ってて、デビューはしなかったと思うが、
誰かわかる人いる?
中原ね。折原と一緒にメキシコ行っててSWS崩壊して
折原には「WARに行く。」と言ってたが行方不明に。
佐野と一緒にUインター行ったんじゃなかったっけ。
可愛い顔してたからな…。
t
保全
そろそろこのスレも終焉かな。