プロレスはみんな八百長とわかってますか

きずかないかなー、新日ひどいなー、ＵＦＣの奴にいくら
払たんだ、普通に見て技決まってないのに外人痛がるし
基本的にみんなへた、昭和の時代の方が面白い
だから、過去の人をあげて人呼ぶ、プロレスは技をガチに
しなきゃとつまんない

2

アーハハ

放置

八百屋なわけないだろ（プ

>>1は言語障害

プロレスは技をガチにしなきゃとつまんない

プロレスは技をガチにしなきゃ、突マン無い
プロレスは技をガチ仁科キャ♪と、つまんない
プロレスは技をガチにしな、CATつまんない

どれだ

>>１の日本語の方がよっぽど下手だと思うのだが、どうだろ。

【黒メガネ】　ドラゴンワイフ　【ハイレグ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041251102/
>>1はさっさとこのスレに来い馬鹿

スレタイ書いてから>>1の内容書くまでの間にもう言いたいこと忘れちゃってんのね

(´ν_.｀　)ﾍｰ ｿｳﾅﾝﾀﾞ

えっまじでっ？八百長だったの？

プロレス崩壊しろ
おめーら早くきずけ！

俺、日本語下手か？中西よりもか？

>>13＝>>1
頭が悪い奴だプロレスは八百じゃネーよ！
一部（長州力etc...）を除いては。

糞スレに反応するおまえらは
糞ころがしか

>>1って日本語だったんですか？

>>14
自分で読んでみろ！
意味が解らん。

http://www.hcn.zaq.ne.jp/mikado/pic/oeee.gif　

ちょっとした格闘技オタは中途半端な知識で比較してプロレスを八百長だとかいうが

八百長の意味わかってないだろ
格闘技の意味わかってないだろう
当然プロレスは知らないだろう

はじめてしったよぼくちん

ぷ、、
技を受ける美学がプロレスか、メデタイナー
ケガさせちゃいけないんだろ
ヒーロー不在のプロレスはみれねーよ

またノアヲタか・・・

プロレスファンの中で（１部を除く）
プロレスを八百長だなんて思ってるやつはいないがプライドなどの総合みたいなガチだと思ってるやつもいない、ヤオだのガチだのほざいてる奴は次元が低いんだよ

ヒーローといえば三沢さん

昭和のファンは純粋だなー
過去のＶＴＲみてもほとんどワールドカップ並の応援
ガチだと思ってたんだろうなー
まるでオウム信じてた信者だな
やっぱプロレスは卒業すべきだ

>>26
そー言うなや。俺だってタイガーマスク（初代）がガチンコでやってると
思っていたんだから。消防だったけど。

ノアだけはガチ

昨日初めて佐山タイガー見たんだけどさ
ガチじゃないとわかってても、あのタイガーなら応援しただろうな・・・
高さのあるソバット、俊敏な動き、いまのジュニアに真似させたいね。

>>1
>きずかないかなー

おまえがきづけ

ここ最近ヤオじゃない試合はいくつある？
俺が思うは
永田、コールマンぐらいしかないぞ

八百じゃなきゃできないのがプロレス。

26
俺は昭和ファンではないが、あきらかに昭和プロレス
の方が面白いのは確実、

30
おまえ、きずかないの？

昭和プロレスの方が面白いのはともかく

Q1O+iL05は知恵遅れ　日本語が不自由

永田、コールマンもヤヲだろ。何をどう見たらあれがガチに見えるんだ？

何をどう見たら演劇でなくヤヲに見えるんだ？

プロレスの「技」だけをガチでやったら
あちこち折れたり千切れたりで、興行毎に死人が出るってのｗ

つーか演劇なんだからけちつけんでもいいじゃん。
今格板で永田オタが必死になってるよ・・・

でも昨日の当たってない蹴りでカウント9はまじﾜﾗﾀ。
バーネットにタイトル戦やらすならもう少し練習させとけよって感じだよ

> 今格板で永田オタが必死になってるよ・・・
逆だろ、逆（ｗ
必死なのは格オタ。

俺は格オタでも何で無いから別にヤオガチ論争は
何でもいいけど昨日のバーネット戦はいくらなんでも金
とれる内容じゃねーんじゃねーか？

永田が勝ったことで日本にワールドカップ以来の活気が甦ればいいが

>>42
巨人優勝よりは遥かに経済効果デカいね。

なんだよ、「きずく」ってよ。
真性知恵遅れっぽいな、ｺｲﾂ。

>>42
そういえばあの豚は、日本代表のユニフォーム着て敬礼してたなｗ

おれは知恵おくれですが
プロレスをガチと思ってるおまえらは
知恵おくれじゃないのか

えー
プロレスはー
ヤオじゃないですよー
ロマンですよー
おまんじゃないでっすよー

永田が勝ったことと金杯でトーホウシデンが
勝ったこと世間的にはどっちが認知度高いのかな。

>>46
どこにガチという書き込みがある？
ﾏｼﾞﾚｽしといてやると>>37が全てを表してる。

おれは知恵おくれですが
永田、コールマンをガチと思ってるおまえは
知恵おくれじゃないのか

こらっ！
君達は、吉本新喜劇を見て八百長と言わないだろう。
芝居なんだから・・・

46
おめーはなんでプロレスみてんの
演劇は終わってから感動したり、いろんなものを考えさせられるものだが
プロレスはなにも残んない、おまえはそれでも演劇といいたいのか

君達×
>>1○

５０
ガチでもヤオでもいいが
ガチにみえたということだよ
ヤオでもあのくらいの試合をしてくれれば
なにもいわん

園児の演じるももたろうを見た後に何か考えさせられるものはありますか？
同じです。

55
あれは金とってねーだろ
商業演劇という観点からみろ

つーかプロレス見た後に何も残らないっつーのはお前の主観だろうが。
価値観違うﾔｼに訴えてどうすんだ知障

>>54
普通の試合だったじゃねぇか　（ｗ

57
なにが残るんだ！教えろ！ボケ！

>>55にﾏｼﾞﾚｽしてる時点でみんな察せよ

58
今はその普通の試合があんのか

>>59
俺は笑いが残る。

60
おめーかわいそうな奴だな

ｸｽｸｽ

ガチはつまらん。

新日本1.4中継。過去の名場面は貴重なVだったが、全てミスター高橋本を思い出し
てしまった・・・。このビデオを見るときは高橋本は横に置いて見るべき・・・。

永田はいまIWGPでV7を演じているだろ。
ミルコにチャレンジして負けたらIWGPの価値を暴落させることになる。
だから永田は負けの台本が渡されるまでミルコから逃げるよ。
それからミルコに負けた藤田がタイトルを取ることも出来ない。
K-1選手に負けるやつがタイトルもってたって盛上がらないだろ。
分かったか？

プロレス界がバーネットを買収しIWGPに参加させて永田に勝たせたる台本書いたのはプロレスがK-1やPRIDEに負けているから仕方なくやったことなんだ。
IWGPのV６永田が総合選手を倒す。これを演じさせプヲタ諸君を洗脳させる。
大成功だったようだけど結構お金払ったと思うぞ。
それからこの劇で騙されるのはプヲタだけだけどね

VT ＝ VOLGUARD TWO ＝ ヴォルガード2

まぁ、でもプロレスは青春の思い出だよ。
たとえショーでもいいじゃないか。
俺たちゃ猪木にゃ世話になったよ。

ミスター高橋の本なんて間に受けるなよあんな嘘っぱち

だから昨日のIWGP戦は札幌か福岡の5000人規模の会場でやるべき試合

高橋は１０万試合裁いたらしいけどほとんどがブックといっているぞ

高橋本は「今更こんなわかりきったこと書かなくても・・・」という内容の本でしかないよ。
それでも俺には、猪木に燃えた青春時代、いい思い出だよ。

そんな試合がないのが今の状況
新日に女あげるし、その技受けて痛がるし

佐竹のプロレス転向で、いかにプロレスが楽かを
証明したよ

ID:Q1O+iL05
こいつは真正のアフォです

７６
おまえもな

>>77
いやお前にはとてもかなわん

>>74
禿同。
別にヤヲだからってあの頃熱くなった記憶が色あせる事はねえと思うがなあ。
俺は全日派だったが、テリーやブッチャーやブロディはやっぱり凄かったとしか言いようがないな。

プロレスの試合は見やすくていい。
特に四天王時代の全日。打撃中心。
プライドのグラウンドとかきもいんですけど・・・

そうだよな。
あの頃のプロレスは、まぁ俺らがガキッチョだったこともあろうが
本当に面白かったよ。全日・新日の暗黙の境界線や離れ小島の国際
という固定的な分布図があって、わかりやすかった。

最強タッグ選手権は全日の当り企画のひとつだったね。

格ヲタは総合こそガチでヤヲのプロレスは駄目だと思って優越感に浸ってるから
キモイ。「総合こそ本当の戦い」とか思ってそれが好きな奴こそ本物だ。とか。
偏見に凝り固まる悪い日本人の代表例です。

格闘技も実はヤヲだったらどうするの？


って言ってみよう。

いわゆる「総合系」だって、格闘色を濃く演出したショーにすぎないさ。
プロの興行なんだから、商品ダメにしちゃうようなことしないよ。

見せ方を変えてるだけなんだよ。

と煽ってみる。

「実は」じゃなくても格闘技とやらもヤオです

プロレスはヤオで面白くなかったら
チンチンだけど、
面白いから漏れはいいと思うのれす。

>>84
格ヲタはアホだからそう言っても信じないからちょっと譲ってやってる。

「すべての興行にシュートは存在しない」（ルー・テーズ）

>>83
つまりプロレスは、「ガチのように見せる技術」でも
総合に負けてるってこと？
もう勝ってるところがねえじゃんｗ

>>88
>>「ガチのように見せる技術」
そんなにガチっぽい試合が好きですか？知ったかぶりの格ヲタ君。

>>88
総合がガチの様に見えてる時点で君はイタイ
どっちもガチのようには見えん
むしろ開き直ってる分プロレスのほうがすがすがしい

>>88
ある意味それは言えるかもしれない。
建前上総合系はプロレスの現状に対する憂いから枝分かれしたわけだからね。

あとね、世相の移り変わりで、観客（プロレスファン）が必ずしもガチを
期待せずに見られるように「進歩（っつーのかな？）」したというのもい
えるよ。晩年の馬場や、５０代以降の猪木のファイトに一体誰がガチを期
待するの？

おれの好き嫌いなどどうでもいい。
技術の優劣の話をしてる。

ノゲイラ最強と既知外のように吹聴する格ヲタも結構痛いな

え、プロレスってヤオだったんですか？

シンなんか、入場してきた時ふざけておしりさわったら
消防のおれをサーベルの杖でたたきやがった。
今やったらレスラー本人にたたかれることないだろうし
いい思い出ですわ。

>>92
技術も何もどっちもショーにしか見えんだろ。
優劣もクソもない。どっちもガチに見えない。何をいってるの？

つーかみんなわかって見てんのに
何を今更いってんのか分からないんですが

>>91
＞世相の移り変わりで、観客（プロレスファン）が必ずしもガチを
＞期待せずに見られるように「進歩（っつーのかな？）」したというのもい
＞えるよ。

ドン荒川をガチとしてみてた客もいない。
進歩したならなぜドームのうしろ2試合で格プロやんなきゃいけないんだ？

そりゃー客のニーズにもいろいろあるからだよ。
メニューが分化したってだけのことだよ。

>>98
格プロも素直にガチじゃなく見れるんだから、ドームのうしろ2試合で
やっても別に良いだろ

>>96
君の意見は一般的じゃないよ
一般的じゃない意見を述べるときは
ふつう立証責任があるんだけど

>>92
キミはずっと自分の好みだけしか言ってないよ？ｗ
何だよ技術ってｗ
プロレスはヤヲでしかできない試合をするから面白いんだよ。



そもそも格ヲタってヤヲだからプロレスがイヤなんだろ？

プロレスは引退選手の受け皿なのレス
サップもアキレス断裂の故障品
北尾、安田も大相撲の引退力士の再生品
佐竹も格闘路線は引退してプロレスラー
総裁も総合引退してプロレスラー
ZERO-ONEのデブ柔道家も再生品

これだけ再生品が活躍できるスポーツはプロレスのみ

>>99
2試合とも格プロやってんだから分化してないじゃん
>>100
プロレスとして完成度の低いものをやるのはよくないだろ
ド素人を2人も混ぜたら質が低くなるのはわかりきってるのに
実際客も喜んでなかった

>>101
一般的って何が一般的なんだ？
その基準をお前こそ示せよ。アホ。
立証責任とか分からないくせに使うな。

「プロレスをフェイクだと言うヤツがいるが、少なくとも○○（自分の名前）の試合を見た後にフェイクだと言うヤツはいなかった」

昔、某外人レスラーがこんな風に語ってたな。名言だ。

俺としては、最近の「プロレスは確かにショーです。でも素晴らしいモノなんです」みたいな
風潮が気持ち悪くてしょうがない。そんな誉め方されるくらいなら「ヤヲ」と貶される方がマシだぜ。

俺ね、坂口征二がハンセンのラリアット食って血吐いた時のエピソード読んで・・・

「そうか、やっぱり血はヤラセだったんだ。よかった」
というファンとしての思いと
「他人の血なんか口に含んでヤヴァイ病気にならなかったのか？」
という思いが錯綜したよ。

八百長というか、お約束の部分はあるよなぁ。
でも、必死にやってる選手もいる。
しかし、そんな選手の頑張りをブチ壊してしまうような事を
平気でやってしまう会社がなぁ。
魔界倶楽部・星野総裁？
こんなのが、何でいまさら出てくるんだよ！

>>108
借金があるからじゃん？

>>104
浅いな、ホントに。新日は小川のデビュー戦が忘れられないんだよ
だから、永田とジョシュをやらせたんだよ。
凄く緊迫感が出るかもしれないと思って
結果は失敗したけど、完成度なんて開けて見なけりゃわからんだろ

>>102
俺がどこで好みの話をした？
>>105
いわゆる総合格闘技興行がガチだと思われていること＞一般的

「必死だな新日本ｗ」と言うスレ立てようと思いますがいいですか？

>>108
星野総裁は悪くねえと思うぜ。
あの歳でいつもスーツにネクタイでビシッと決めて
真剣に馬鹿やってる姿は素晴らしいと思うぞ。

結局カネだよカネカネカネカネカネ
需要のあるところに供給あり。
供給できる力のないところは淘汰されるのだ。

わかっちゃいるけどやめられないんだな、これが。

>>111
なぜそれが一般的と言い切れる？その基準を出せっていってんだアホ。
お前の言ってることは形式的違法性論でビンディングが言ってるのと同じだ

>>110
＞完成度なんて開けて見なけりゃわからんだろ
素人を使わなきゃいいじゃん。たとえば永田vs天山なら完成度は予測できるだろ？

星野総裁は偉いぞ。

「ヤヲ」だっていうことは心の片隅に置いておいて「ガチ」だと思って
楽しむのが正しいプロレスの楽しみ方だよね。

格ヲタや最近の人は皆たかが娯楽に細かいこと気にしすぎ。

一般的には総合格闘技もプロレスだと思われてますｗ
これほんとう

星野は見るからに馬鹿なことをやってるから、あれでいい。
駄目なのは昨日の助手永田戦のような『ガチに見えないガチのふり』。

>>115
いわゆる総合格闘技興行がヤオだとは言い切れるの？根拠は？

>>111
全部。ヤヲはイヤなんだろ？

>>116
だからあさいっつってんだろ。
小川のデビュー戦に完成度を期待したと思うか？
今までと違うものが出るかもしれないって言う期待を
今回のメインにもかけたんだろうが。バカだなあ

いつの時代も、中途半端なファイトは見てても面白くないな。

あー、猪木・坂口ｖｓカール・フォン・ショッツ、クルト・フォン・ヘスの
取れそうで取れない北米タッグ選手権に燃えたあの頃が懐かすい。

格ヲタはまじめで純粋すぎるんだよな

>>118
たかが娯楽に「これが正しい楽しみ方」「それは正しくない」というのは
細かいこと気にしすぎでは
>>122
全部ってどれだよ。レス番で示せ。

>>123
まあ、今回はジョシュが「超」のつくプヲタだったのが仇になった気もするが。
「ボクはプロレスを理解しているよ」みたいなヤツが実は一番タチが悪い。

>>125
それは言えると思う。
でも俺もプロレス見始めたガキの頃のことを思うと気持はわかるよ。
本当に殺し合いをしていると思ってたもん。

他のスポーツみたいに
勝ったとか負けたとかで騒ぐのが
ギスギスしていて嫌で、
多少ウサン臭くても見る側を楽しませて
くれればいい。久しぶりにプを見て
いきなり魔界倶楽部とかやってるのをみて
ほほえましく、楽しそうだった。

>>121
お前本当にアホだろ？
過去ログ読み直せばか。そもそもどっちもヤオにしか見えん
というとこから始まってんだろうが。言い切れるとか今更なにいってんだ？
どっちもショービジネスなのにお前がガチっぽく見せる技術がどうこう
いうから、あほな話になってんだろうが。

>>123
ケンシャムにドタキャンかまされたアレと一緒にすんなよ
＞今までと違うものが出るかもしれない
いままで一回しか成功したことのないようなバクチ打つなよ
案の定失敗したじゃん

>>131
サップもそこそこ上手くいったじゃねーか、アホ
それに興行ってのはいつも水物だろう
失敗するかどうかやってみなくちゃわからんところに魅力あるんだろうが
昭和新日なんてばくちの連続だぞ。お前のサラリーマンな考えはわかったから
もうプロレス見ないほうが良いぞ。

こういうスレ今まで一体なん個あるんだろ？ヤオとかガチとかまだこだわってる輩達は絶えないねェ。

>>126
揚げ足取りですか？もう必死さがひしひし伝わりますね。
わかったわかった。じゃあ「正しい見方」じゃなくて「面白い見方」
という表現に訂正しておきますよ。


気がすんだら格板で思いっきり知ったかぶってね。

この一人で暴れてるアホの格ヲタは放置でいいですか？

ちなみにＫ−１だって怪しいもんだぜ。

>>131
レッドブル軍団もドームで成功したぞ。ほぼ素人だったのに

>>130
言い切れるとか言い出したのはそっちじゃん
大体興行やショーならヤオという意味がわからない
プロ野球やフットボールリーグに台本があるのか？
>>132
サップはWCW出身
昭和新日では大会場のメインでデビュー戦をやるようなバクチを打ってたのか？

>>135
そうだね。もう釣られるのは飽きたし。どうせ奴もプヲタだ。または
最近格闘技を観始めた微笑ましいニワカヲタ。

たけし軍団のような例もあるけどね。

>>129
そうか？
好きな選手が勝ったとか負けたとかで一喜一憂するのが一番楽しいと思うがな。
地方興行なんかで若い観客が「すげー！」とか「頑張れー！」とか素直に楽しんでる
のを見るのは俺は結構好きだぜ。
あんな場所で「プロレスはヤヲだ！」なんて言うヤツは「野暮」以外の何者でもねえな。

>>136
K-1は今度の脱税騒ぎでばれたらしいじゃん。

>>134
あんまり意味のない訂正だけどな
「おれは面白い見方ができる」「おまえらのはつまんない見方」ってか？

ボールゲームは格闘技じゃないからねぇ。
お互いの体を痛めつけるのが目的の競技じゃないよ。

０１・Ｕ＄Ａ楽しかったよ。

>>138
いや、お前だろ言い切れるとか言い出したのは？
だから過去ログよめって言ってんだアホ。
NFLにCM入れるためにここでタイムアウト取れとか台本あるの知らんのか？
バカ

プロレスを八百長と分かってないとゼロワンを楽しむのは難しい

>>138
お前猪木の異種格闘技戦見てないのか？
全部素人を相手のメインだろうが。もうお前のむちっぷりはわかったから
家に帰れ
サップもWCWに半年もいなかったんだぞ。

超人オリンピックってヤオ？

坂口征二のジャンピングニーアタックと
ジャンボ鶴田のジャンピングニーパッド
結局どっちが効くんだろ？

超人オリンピックはガチ。

>>146
きみの１１５だよ＞言い切れるとか言い出した
＞NFLにCM入れるためにここでタイムアウト取れとか台本あるの知らんのか？
それは正直知らなかった。けどこのスレで言ってる台本ってのは
「あらかじめ決めてる勝敗（を記したもの）」だよ

格ヲタのｲﾀｻはガチ

プロレスで新聞一面飾れる試合があんのか

全盛期の鶴田のジャンピング・ニーは相手のアゴにヒットしていた。
晩年の坂口のジャンピング・ニーは相手のヘソにヒットしていた。

筋肉星王位争奪戦はさすがにヤヲ。
ﾌｪﾆｯｸｽがガチで負けるわけない

サップにまじでやって勝てるプロレスラーがいないのが現状だな
みんな会社に守られてるからな
会社やめて、外に出て活躍したら呼び戻してヤオやらす新日は
どんどん衰退していくな

>>152
お前のいってるいい切れると俺のいってるいい切れるとは
意味が違うぞ、アホ。
＞けどこのスレで言ってる台本ってのは
「あらかじめ決めてる勝敗（を記したもの）」だよ

台本の意識が違うように言い切れるの意識も違うみたいだけどな。
で、お前は結局何がいいたいの？

プロレスでも総合系でもいいけど、あんな怪力揃いの大男たちが
連日ガチンコを続けていたらケガ人続出で興行が成り立たないよ。

多くて年間数試合のボクシングは別としても、大相撲でもそれなりの
シナリオみたいなのがあって当然だと思ってます。

>>148
＞お前猪木の異種格闘技戦見てないのか？
＞全部素人を相手のメインだろうが。
これは確かにそうだ。すいません。
だけど受けた実績があっての試合だからな。当時はPRIDEもなかったし、
猪木は永田よりうまいし見込みは立ちやすいけどな。

WCWでの半年のキャリアは完全に無視して中西戦をデビュー戦として扱えってか？

またスレタイに「八百長」の３文字が入ったスレが立った。
Part XXという訳でも無いのに、沈んでは立ち、沈んでは立ち・・・

普通のスポーツは真剣勝負が基本で、八百長はご法度。
八百長が見つかると通常は制裁が下る。

でもプロレスは特別。
真剣勝負の方が稀。

そんな事この板の住人なら全員分かってるよ。

プロレス以外の選手がプロレスのリングに上がる意味。
プロレスラーがプロレス以外のリングに上がる意味。
その意味の違いは言われなくとも良く分かってるって。

シタリ顔で説教しなさんなって。
ハッキリ言って迷惑だ。

プロレス以外の競技（プロ、アマ含めて）だって、
「審判がXX贔屓」「ルールがXX有利に変更された」「薬物使用が当たり前」
の類の話は良く耳にするぞ。

殊更にプロレス以外の競技のクリーンさを強調すると墓穴を掘るぞ。

言いたかったのはそれだけ。

素直に釣られるのも癪に障るのでsageるよ。

>>158
＞お前のいってるいい切れると俺のいってるいい切れるとは
＞意味が違うぞ、アホ。
つまんねえ言い訳だな。お前自身、無理があると思ってんだろ？
＞で、お前は結局何がいいたいの？
総合がどうしてヤオと言えるのか教えてほしい。
>>159
ボクサーと総合格闘家って、年間平均試合数にそんなに差があるか？
というか、プロボクシングはガチ？ショーじゃなかったの？

そんなに穿った見方しなくてもいいじゃん。
ヤオでもガチでもいいじゃんか。
どうのこうの言ってみんなプロレス村好きなんでしょ。

>>162
＞プロボクシングはガチ？ショーじゃなかったの？
真剣勝負が基本で、八百長はご法度。
八百長が見つかると通常は制裁が下る。（>>161　引用）

総合格闘技、K-1＝グレー。プロレスは・・・

戦後の日本を力づけたのはプロレスだ。今、緊迫している
北にだって、そしてイラクにだって、我が国から娯楽として
最初に乗り込んだのはプロレス。モハメド・アリと闘った、
唯一の黄色人種（差別用語としてでなく）はプロレスラーだ。
プロレスは相撲に次ぐ国技だとオレは思っています。
だから、しょっぱい試合をすれば客はモノを投げる。
今はだいぶおとなしくなった感はあるが。昔は凄かったな。
今のプライドにしたって原点は上記の猪木ｖｓアリだ。
総合格闘技とは、そもそもプロレスの事だ。
そこにシナリオがあろうが無かろうが関係ない。
我々プロレスファンはプロレスとプロレスラーが好きなのだ。
「好きなものは好き」それでいいじゃないか。

ようするに、ヤオはわかってるからちゃんと金取れる試合をしろということだ

>プロレスは相撲に次ぐ国技だとオレは思っています。

出発点が間違ってるなあ

途中から会話に入れなくなり、場違いなことばかり言ってるQ1O+iL05に藁

皆釣られて遊んでいるだけ。格ヲタは自分の言いたいこと言って正義の味方
を気取っている。という構図ですよ。格ヲタださいよね〜。

じゃあおれは「釣って遊んでるだけ」ってことにしておくよｗ

168
ばれたか！

>>170
そうしとけｗ

で、釣られるは飽きたんじゃないの？
飽きてないなら>>126の質問に答えてね

>>1百も承知です

>>167 まあ確かにそうだけど。でもご老人（今は知らんよ）
でも楽しんで見るのはプロレスと相撲ぐらいだよ。
特にバアちゃん関係。ご老人といえば昔、
タイガー・ジェット・シンに傘で襲いかかって
返り打ちにされたジイちゃんがいたなぁ。
これもプロレスの魅力なのさ。お年寄りも燃えられる
スポーツ。また毎週ゴールデンでやってくれりゃ、
またジイちゃんバアちゃんもプロレス好きに
なってくれるだろうにな。
プライドとかＫ−１じゃお年寄りのハートは掴めねえよ。

プライドの原点が猪木VSアリって…
単にアメリカがブラジルからVTを輸入してさらにそれを日本が輸入しただけなんですが。

永田さんはガチ。

>>126
まず「ヤヲは駄目だ」という考え自体が好き嫌いの次元です。話になりません。

俺も人がいいぜ。飽きたにも関わらず馬鹿な中学生の質問に答えてあげるなんて。

永田の華の無さはガチ。

>>177
だからあんなにつまんねえ試合だったのか
もっとヤオやって盛り上げろよ

プロレスはプロレスだけでやってください。
VTやK-1を利用しないでください。腐ってしまいます。

俺がいつ「ヤヲは駄目だ」と言ったか教えてほしいもんだ。

55 ：お前名無しだろ ：03/01/05 20:48 ID:???
園児の演じるももたろうを見た後に何か考えさせられるものはありますか？
同じです。

かな？お前じゃなきゃスマン。プロレスはプロレスで面白いと思う人は山のように
いるんだから自分が面白くないとここで言いまくるのはどっちにしても好き嫌いの
範疇でしかないなぁ。
もうお前の釣り面白くないからこれでいいか？

>>176 あのね、よくプライドの試合で相手が立って、
もう一人が寝るっていう攻防があるでしょう。
それが猪木ーアリ状態。今の総合の王道的ポジションでしょ。
間違いなくこの試合こそがその原点でしょう。
そもそも、そのアメリカがＶＴを輸入したとかいうブラジルに
乗り込んで、エリオ・グレイシーに勝ったのも、
誰あろう木村政彦でしょう。
つまり、今の現代格闘技の礎を築いたのはプロレス。
そういう事です。

>>181
それってプロレスファンじゃなくて選手や猪木に言うことなのでは？

>>181
同意するが腐るまでは・・・

永田さんは最高。
ガチで最強。
プロレスもウマイし、華がある。

マウントポジションを初めて使ったのも
プロレスラーのサンダー杉山ですよ。

１８４
あんた無茶苦茶だな
自分で整理しろ

なんつーか、叩きスレが一気に浮上しとるな。

>>181
そもそもプロレスを利用してたのがVTやK-1なのだが。

永田が勝った試合はつまらないヤヲの見本なわけだが

>>183
>>55は俺じゃないし「自分が面白くないとここで言いまく」った覚えもない。
（あったらレス番を示せ）

＞もうお前の釣り面白くないからこれでいいか？
「お前の発言は全て好き嫌い」というお前のおれへの発言が妥当かどうかの
確認をしてるんだから「面白くない」とかいう理由で逃げられては困る。

>>189
ん？でも、
>>184が言ってることもまんざらでもないぞ。
実際に猪木とアリの攻防は現代の総合格闘技スタイルの基礎になってるの、
事実だし。まぁプロレスだけが基礎を築いたってコトもないと思うけどさ。

会った事もない人間に「あんた」なんて書けるお前の脳が
目茶苦茶だろ。整理しろだ？命令すんなバカ。
叩きてぇならよぉ、てめーのＩＤぐらい明記しろや。
出来ねぇのか？人の事ウダウダ言う前に
そこら辺整理してからモノ書けよこのクソガキャ。
クソヲタ。

>>192
ごめんよ。じゃあ完全に人違いだ。で、どこからどこまでがキミのレスなの？

というよりマズキミの主張がわからない。もう誰がだれだかわからないから。

>>194
さっきまで優しかったのにｗ

プロレスで真剣勝負をすると力道山対木村戦みたいになるよ。
あれでは余りにも悲しすぎるではないか。木村はその話になる
といつも泣いていたそうだ。マス大山もリングで涙した。
そんな物をみんな求めているのか？

ヤヲ最高。

なら八百長で福田は死んだのか？
戦いは真剣そのものだ。

>>194
ヒールターンはアングルですか？ｗ

194
で整理できたのか

八百長という表現はそぐわない。
演出と言ってちょーだい。

実はどうでも良かったりする。ヤヲでも演出でも。


無論、ガチでも。


ヤヲ最高。

>>195
88,92,98,101,104,111,116,121,126,131,
138,143,152,160,162,170,173,182,192

>>184
あんた、と書いたのはオレでは無いが。
エリオと木村の下りは少し意味不明。

確かに木村は勝ったが、柔道家・木村として闘ったワケで
プロレスラーとして勝負したんじゃないよ。

仮にプロレスラーとして勝負したとしても…そこの勝負と現代格闘技
の礎を築いたという事実はあまり関係性がない。

前田光世がブラジルに柔術を伝えたのが…現代格闘技の礎、というの
なら話は分かるが。

>>196 見苦しい文章ですいません！ でも何にしても、
プロは客のハートを掴んでナンボだと思うんです。
笑わせ、怒らせ、泣かせもするわけで。
プロレスのリングには人間の喜怒哀楽がモロに出ますよ。
他のスポーツにもそれは数多あるけれど。
ファンはそのリング上の喜怒哀楽に、相乗するんです。
それが表現出来るレスラーこそ、本物のプロレスラーであり。
まあ、それが誰かってのは、それぞれのファンの中に
いますからね。言及はしませんけどね。

>>204
ああ、こっちからか。てっきりもっと前の人かと。スマンスマン。



まぁ、あれだ。総合は緊張感を見せるヤヲ。プロレスは派手な技と技、キャラとキャラのぶつかり合い
を見せ合うヤヲ。これに加えて新日やアメプロはストーリーを魅せるヤヲも加わる。
総合とプロレスは同じヤヲでもそれぞれ別の持ち味があるわけで技術も当然それぞれ違ってくるのですよ。


と、まぁ糞恥ずかしいマジレスしてしまったがこれで良いのかな？モジモジ

うわ。俺の文章酷いわ。こりゃ。

もう寝るけど、
＞総合は緊張感を見せるヤヲ。
こう言える理由がわからん。
それではさようなら。

２０７よ
バカ丸出しだな

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
マージャン板のオフで女雀師が負けて、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ画像うｐ祭り開催中

俺も寝よ。
>>209
＞総合は緊張感を見せるヤヲ。
こう言える理由がわからん。

いちいち突っかかる子ね。疲れます。だって総合って観てて緊張感ある
だろ？だからだよ！

２０６はそのとおりだとおもうが
前スレの答えにはなってないな

決めつける奴が多いな、自分の主観を正論と思うなよ

>>210
ほっとけ！！自覚しとるわ。なんせ釣られ死だからな。

こんどこそ寝る

>> できんぷー氏 上記は「あんた」と書いたバカに書きました。
で、木村政彦は柔道家、確かに。が、力道山との名勝負を
引き合いに出せば、その時点でプロ格闘家なのだと認識した上で
書いてみたんですね。プロ格闘家はリングで闘う。
小川はプロ格闘家としてデビューした。今は「俺はプロレスラー
だ」と公言している。木村だってそう。プロレスラーとプロレスのリングで試合をしたと。その時点でオレは皆プロレスラーだと
思ってます。ウィリアム・ルスカもウィリー・ウィリアムスも
ザ・モンスターマンも、ラジャ・ライオンも（藁　それぞれの
ベース云々なんて、どうだっていい。「闘い」全て引っくるめて
プロレスなんですよ。力道山の頃の道場には、ボクシングや剣道
の道具まであった。プロレスのリングなら、それら他流の格闘技全てが同じフィールドで勝負できるわけでね。それが面白いと。
コンデ・コマがブラジルに技術伝承した云々は
その通りですね。ただ対グレイシー一族・・・ＶＴの黒船として
日本にやって来た時に、やはりその因縁の発端はエリオ・グレイ
シーＶＳ木村政彦なわけですよ。プライド１のメインはヒクソンＶＳ高田。まとまりなくてすんません。

２１５

あんた、また無茶苦茶なこといってんなー

力道山と木村の試合は只のケンカ。殴り合いのケンカ。
あんな物が良いなんて俺は思わない。でもプロレスで
真剣勝負をすると結局はああなると思う。いや、ああ
ならない方がおかしい。意地の張り合いで行き着く所
は只のケンカさ。

プロレスのリングなら、それら他流の格闘技全てが同じフィールドで勝負できるわけでね

じゃなんでルールでもめんだ
もともと同じフィールドで勝負できないものを勝負しようと
してるのがプロレスだろ
プライドはルール統一で同じフィールドだぞ
もっと考えろよ

晒しage

要するに八百長とか言ってる奴は物事の判断が出来ねえアホだよな
ドラマや映画じゃないんだぞ、実際顔腫れたり怪我したりとかしてるんだぞ
八百長言うんなら自分が同じこと体験してみろよ
なんかの番組でプロレス八百長とか言う奴がいて、猪木が軽く技掛けたら凄い
痛そうにしてた奴いたぞ、そこで猪木が一言｢なっ八百長だろ｣って言われて何
も反論できなかったぞ、おまえら八百長行ってる奴も同類なんだろ

ここが変だよアントニオ猪木

＞220　ピーター本　読んでないの？

220
２２０
おまえバカ、
プロレスラーは何年も練習して体作ってんだよ
俺らが技かけられて痛いのは当たり前、プロとして試合
するんなら、ヤオでもいいからすごいものみせろ

プロレスはこの技で決まると思って選手が返して
からが面白い、昔は逆転とかいっぱいあったが
今は、そこまでいかないだろ、こんなんできまんなよばっかりだよ

八百長とか　なんとか　って　バカだな　なら観るな。面白けりゃどーでもいい

やぁやぁ

八百でもガチでも面白けりゃいいじゃん
ただ、どちらも面白くないのが問題なのでは？

>>220
いや、でもその猪木はカッコイイじゃない

>>226 そーだね。問題はそっちなんだよね。でも昨日の01は久しぶりにイイ「プロレス」観た感じだったよ

ハシフかーんかい？
見たかったなぁ・・・

>>229 ハシフはキャラはよかったが、試合はズレてた。まぁそれも橋本らしくていい。やっぱローキー。奴を観てたらヤオとかどーでもよくなる筈

ほほぅ

プロレス者達の永遠のテーマ
八百ガチ論争。
俺もどっちが有力なのかいろいろ考えてみた。

……。

ところで大晦日にトルネコ３を買ったんだが。
これが面白い！　夢中！
というわけでプロレスより面白い物があるに一票。

>>232
これどうやってやるの？＜IP欄

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
IPじゃなくてIDだった・・・・

貴様らが八百長なんだよ(笑)

次の攻撃を阻止するダウンカウントはモロヤオ。

プロレスラーはピエロ

演出とわかっていたが試合前に勝者がきまってるなんては知らなかった…
>>237
ピエロでも、お金稼いでるからいいじゃん。列記とした職業だ。
そうゆうお前はまだ働けもしない厨だろうが！
働く大切さを学べ！

やっぱり物事の判断できない奴が釣られてきましたね、プロレスと言うもの、
格闘技と言うもの、八百長と言う物がわかってないから履き違えてごちゃごちゃ
になっているんだよ、八百長って言うのは不正行為だよ、昔野球でも黒い霧事件
とかがあったでしょ、前回の発言で私はドラマや映画じゃないって行ったでしょ
少なくても最初から勝敗が決まってたり筋書きがあるなんて言うことは絶対に
ありえないよ、あると言う馬鹿がいるんならもうそれは話にならんすくいようの
ない馬鹿だ、でも一部マイナーなクソ団体は実際そういう八百長やってるけどね
それとプロレスを他の格闘技や喧嘩なんかとごちゃ混ぜにしてる奴も多い
まず格闘技と言うのは喧嘩や殺し合いではない、それぞれルールがあるスポーツである
そのルールの中で一生懸命闘うのはガチではないのか？
喧嘩じゃないとガチにはならないのか、格板あたりではそういう馬鹿も非常に多い
でもプロレスと言うのはプライドなどの総合格闘技と共通点はあるが根本的には違う
見せる要素と言うのがあるから技を受けたりして盛り上げる要素がある、これをヤオと
言う奴は非常に多いがその辺を理解しないと話にならないだろう。
総合格闘技と違うのは、プロレスは一種の我慢比べみたいなところがあることかな
それに耐えて勝つためにプロレスラーは練習しているわけだし、そういう見世物的な
要素があっても、最終的には弱ければ試合には勝てない
これは他の格闘技も同じではないだろうか、プロレスほど見せる要素がなくても
試合を盛り上げるためにちょっと相手の技を受けてやったりということは良くある
ことではないだろうか、ボクシングで辰吉の試合なんかはそうやって盛り上げていなかっただろうか

>>223
>>プロレスラーは何年も練習して体作ってんだよ
>>俺らが技かけられて痛いのは当たり前
そこまでわかっててなぜ八百長だと思うんだ、何のために練習して体鍛えてると思うんだ
弱ければ試合に勝てないんだよ、ジャッキーチェンの映画と違うんだよ
八百長やるためだったら強くても弱くても関係ないはずである、最近プライドなんかで
ちょっとプロレスラーは負け気味だがそれでもプロレスラーの強さと言うのは十分に伝
わっているはずだろ、素人がプライド出たら殺されるぞ！
>>プロレスはこの技で決まると思って選手が返して
>>からが面白い、昔は逆転とかいっぱいあったが
これもまた勘違いをしてる
たしかにここも見せる要素で盛り上げてる部分もあるが根本的な勘違いは技なんかそう
簡単に決まらないと言うことだ、少しでも格闘技経験のあるやつなら判ると思うが、
関節技なんてそう簡単に綺麗に決まる物ではない、しかもプロレスにはロープエスケー
プがあるのでロープに逃げることができる、プライドでは技が決まればタップするとこ
ろもプロレスならロープに逃げられることがある、先日の永田対Jバーネットが良い例である
あの試合は永田が勝ったがVTやプライドだったら負けたと思う
>>224
>>八百長とか　なんとか　って　バカだな　なら観るな。面白けりゃどーでもいい
全くそのとおりである、他スレや格板でもプロレスの他K-1やプライドをヤオとか
批判する奴がいるがそういう奴に限って試合見てるしやたら詳しかったりする

最近ミスター高橋の暴露本なんかを読んでいい気になってる奴もいるが
そんなの間に受けるなよ、昔はユセフトルコって奴もいたな

ってちょっとマジレスしてみたがどうせろくなレス返ってこないんだろーな

>>220
ノアだけはガチ！！

長文読む気なし

>>242 ME TOO

高坂だけはガチ！！

>>240
オメーはミルコと話した方がいいんじゃねーか？

ドン荒川　　は？

このスレ（板）の住人って、プロレスはマジで戦ってると
思ってるの？知的障害？　まぁ、プロレスファンってある種
オウムとかの信者だよな。

>>247
お前のｱﾎさ加減はｶﾞﾁ

ノアは真剣勝負

助手は知名度アップに真剣勝負

>>245
意味わかんねえんだけど

ミルコは強いんじゃないの?

>>1
わかってるよ！

長文の奴
そんなことわかってんだけどさ、おめーヤオと思ってないの？
なんか情けないいいわけだね

この手のスレは本当によく建つな。
って書き込みもお約束だが。

しかし煽るわけではないんだけれども、
なんで日本はｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ宣言しないの？
猪木や馬場が、それを許さないのか？

そういうわけで結論は
　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ
って事でよろしいですね

いいでしょう

プロレスはヤヲに見せかけておいて実はガチ。

>>255
あ〜、だからつまらない試合が多いのか〜

はじめから勝敗が決まっていないと言う人。
ではなぜ３カウントを返さないの？
人間が上から押さえつけられて、肩を上げられない状況は3つしかない。
失神しているか、氏んでいるか、面倒くさいからの3つだけなんだ。
最初から勝敗が決まっていない限り、どちらか一方がこの3つの条件に
当てはまる状態にならない限り、勝敗がつくことはないよ。
そうなるとなんだ。みんな面倒くさいから肩を上げないのか。
みんなやんなっちゃって負けるのか。へー。ふーん。

>>216 そうか。お前はそれでいいや。お前は？・・そうか。奴ら
に気付かせろ。お前は？・・見つけろテメエで。まあ、それぞれ
の意見があるからそれはさておいて、 >>218 プライドのルールは
良くまとまってると思うよ。それゆえに名勝負も生まれたし、
花形スター（死語）も数多、輩出したな。しかし・・しかしだ。
プライドを見てる人、オレも含めて、観客席が「あー・・・」
となる場面がある。ロープ際でのグラウンドの膠着の際、レフェ
リーが数人出てきて、選手をその状態のまま、リング中央に移動
させる行為だ。あの瞬間の、選手のバツの悪そうな顔と、客席の
何とも言えぬ重苦しい空気。あれが緊迫感を失わせる気がする。
やってる本人はあるにしても、見てる客としては、ちと不可解に
見えてるんだよな。現に、周りの客は皆そう言ってるしな。
旧リングスのように、ロープエスケープのポイント制を採用した
方が面白いんじゃないかと思う。真剣勝負であろうが、プロであ
る以上、客に面白いと思わせなければ失格だ。プライドは、あの
場面を除けば実に良くまとまってるな。真剣勝負と来たついでに
、グレート・サスケの言葉を紹介する。

格闘家ランキング・正式版(各オタクの意見は考慮されていません。)
ノゲイラ>サップ>ミルコ=シウバ>>小川直>>菊田>田村>>>桜庭>秋山>永田=藤田>>三沢>高山>中西>安田
※小川直也と桜庭の位置に関しては少々の予測込みです。

260
意味不明、結局なにがいいたいの

グレート・サスケのあるインタビューでの発言だ。確かこんなだ
った。「場外に飛ぶにしたって、別にやらなくたっていいんです
よ。かわされたら危ないんだから（笑）。まあこういう事です。
八百長だろ？と聞く人には「ええ、八百長です」と（笑）。真剣
勝負だろ？と聞く人には「ええ、真剣勝負です」 と。これがプ
ロレスなんです。それじゃ納得いかない、と言われれば、それは
しょうがないですけどね。」この言葉こそ全てを要約している。
実はこのアバウトさが、他の格闘技にはない「魅せる」部分につ
ながってくる。つまり観客論だ。強さのみを求める他流格闘技と
は、まずここからして違うのだ。プライドやディープは、観客論
を排除した格闘技だ。が、その割にはイベント形式、即ちエンタ
ーテイメントという形になっている。ここに大きな矛盾がある。
エンターティナー、つまりやっている側は、客を楽しませて帰すのが義務のはずだ。ところがリングではガチガチの試合をする。彼
らが、プロレスのリングに上がった時、彼らはより輝いて見えた
。マーク・コールマンなんかいい例。プライドのリングでは絶対出ない各種スープレックスが、プロレスのリングでは出す。ここなのだ。

>>263
縦読み下手糞ですね

ピエロがリングに上る行為は格闘家に対してあまりにも失礼な行為だ。

>>262 プロの定義よ。ガチはあくまで私闘だぞ。
わかるよな？この意味ぐらい。巌流島の猪木ＶＳマサ斎藤、
この試合、２時間擬視すりゃ分かるよ。分かんねえなら
黙殺しろ。煽りでせいぜい楽しめや。

プロレス見た後、観客が怒って帰るんですが、
観客論無視ですね

>>253
ヤオと思ってるかどうかは文章見ればわかるだろ？
同じこと2回書くのもめんどクセえから簡略するけど、八百長って言うのは不正行為だよ
プロレスは総合格闘技じゃないんだよ、要するに履き違えるなごちゃごちゃにするなってこと

>>259
K-1やボクシングは10カウントだぞ、3カウントより長いぞ
おまえ柔道の投げとかまともに食らってみろよ3秒以内になんて立ち上がれないぞ
それをバックドロップやジャーマンやフライングボディーアタックとかが来るんだぞ
余談だがプロレスラーは寝てても床叩くと2回目くらいで飛び上がって起きるそうだ
条件反射なんだよね、それを返せないってことはやっぱり技が効いてるんだよ
まあローリングクラッチホールドやグランドコブラみたいなかため技もあるけどな

★★★流血の魔術最強の演技―すべてのプロレスはショーである★★★
ミスター高橋（著）出版：講談社１５００円

　　　　　　　　　　　☆☆☆好評発売中☆☆☆

八百長って言葉は、なんかカワイイ

間に受けるなよこんな本

>>264 >>縦読み下手糞ですね それがヲタクに何か迷惑を？
だから何なんだよ。なあ、ゴキブリじゃねえんだからさ、
チョロチョロ出て来ては揚げ足取んなよチンカスヲタが。

>>268
お前プロレスもわかってないな、
10カウントダウンKOルールはプロレスにもあるぞ。

>>273
んなこと知ってるわい、意味が違うって言うのに
3カウントをなぜ返せないなんて言うアホがいるから、例としてK-1やボクシングを出しただけだよ

>>267 >>プロレス見た後、観客が怒って帰るんですが、
観客論無視ですね

帰らなきゃいいんですよ。極論づけてるわけじゃなく。
今は本当に、お客がおとなしくなってしまったからね。
第２回ＩＷＧＰの決勝の、あの暴動の時みたいに、
マジになる観客はいないのかしら。オレからすれば、
あれもプロレスの醍醐味だと思うんだけどな。
常識人からすればこれほどに、はた迷惑な話も無いが（笑）。
プロレスは非日常的空間。常識なんかクソ食らえ！みたいな、
秩序も何にもない。プロレスの原点は、アメリカの見世物小屋
から始まったんですから。しょっぱい試合すれば、
ウイスキーの瓶や何でもかんでも飛んでくる。
プエルトリコなんか、ナイフを持ったマジな観客がウヨウヨ。
それを日本でやったらもう大変だが（笑）
だからそこまでする必要なんか全然無いけど。
あなたのその怒りは、リングにぶつけるべき。
誰も皆、資格は十分にある。あとはモラルの問題。
どこまでが許されるか、ってこと。ちなみに、先に述べた
ＩＷＧＰの決勝戦は、火を放つファンもいたようだ。
あと、割れたビール瓶で流血させるファンも。

つーか誰か>>259にボディスラムかけてやれ。
そしたらどんなもんだかわかるだろうからさ。ボディスラムで充分。
俺は小学生の体育の時間にマットの上にボディスラムされて、
プロレスの技がシャレにならんもんだって身体で知ったよ。

つーか２５９ってスポーツの経験ないだろ。
２メートル近い高さから落ちて全身を打つってのが、
どんなに凄い衝撃があるもんだかわかってないだろ。

山崎は観客帰らないと
帰れといったぞ

>>277
？
何言ってるのかわかんないよ。ちゃんとわかるように書いてよ。

>>277 山ちゃんは、「リングを降りたら普通の兄ちゃんでいい」
と公言していた人だから。
明らかに山ちゃんの方が正しいんだけどもね。

ちなみに、オレの知人はドームで隣の観客と乱闘になり、
マサさんに「スリーパーで止められた」そうです。
オレはといえば、サンボ浅子に、後楽園のバルコニーで
胸グラつかまれました。その時のサンボのセリフ。
「お前らがルール守らねえなら、オレもルール破るぞ」
その時オレは思った。「邪魔だよ浅子！大仁田が見えねえ！」
サンボのコスチュームがむわ〜んと汗くさかった。

ミスター高橋(北朝鮮工作員)じゃなかった新日元レフェリーの書いた本読め。

[157]なな子 12/19 19:49
キューティーハニーのオープニングの替え歌。

このごろ涌き出たハゲチャビン
こっちに来ないでハゲチャビン
だって　だって　だって　だって気持ち悪いんだもん

お願い　お願い　近づかないで
ハゲた頭見つめると　気分が悪いのよ
嫌よ　嫌よ　嫌よ　見つめちゃイヤ〜
ハゲ〜フラッシュ！！

>>280
あの本だけが論拠？
自分の言葉で書いたらどうよ。

このスレに最高教が降臨したのか？

よく考えろよ？
レスラーって1年に約１００試合興行としてこなさなきゃいけないんだよ？
そんな毎回ガチで試合やってたら持たないって。
ガチでないからこそ、技も決まるし、怪我もしないし。
でも最近のレスラーは下手だからばれてきてるよね。
試合前に試合展開決めるから、選手はリングにあがれるんだって。
プロレスラーなんてガチの試合なんてやらないと思うよ、びびって。
まぁ一部にはいるけど、高山とか無謀なレスラーも。
普通に考えて、技とか決まるわけないでしょ。
腕がらみとか極めたらタップするに決まってるでしょ。
それでもプロレスはガチとかいう人は必死なんでしょうね。
頑張ってくださーい。

久々にマジでプロレス＝ガチとか寝言吠える生き物を見たなぁ。

プロレスもＫ−1もＰＲＩＤＥも一般紙に結果が載らないって時点で察して
くれよな…。

プロレスのガチの意味が違うな
プロレスは技を受けてなんぼなんだから

>>284
「頑張ってくださーい」つって逃げちゃうんだね･･･。
わかった。追いつめないでおいてやるよ。

>>285
一般マスコミに載るか載らないかが判断基準ですか・・・。
まあ、そのへんは個人の自由だしね。

ガチで試合やったら選手が怪我するだろう。
1年どころか1シリーズ終えたところで、
試合できる選手がいなくなっちまう。それじゃ興行も成り立たないな。

それにアングル上別行動取らなきゃいけないのもいるが、
選手はずっと一緒に日本中回らなきゃいけない。
ガチどころか本当に喧嘩されるのも困るんだよな。

ケーフェイでええじゃろ

>>287
いや、日プロ時代に内幕バラされてそれ以来今まで試合結果掲載してた
一般紙はプロレス取り扱うの止めたんだよ。そーいうこと。
その記憶がある年配の人なんかは「プロレスって八百長」って言うでしょ。

Q.ケッフェイってなに？

隠語。「聞かれるな、注意しろ。話題を変えよう」といった事を意味する暗号。
聞かれてはならないことを話しているとき、一般人が近づいてきたとき
「おい、ケッフェイだぞ。」といった感じで使う。

プロレスラーはしょっちゅう怪我してるだろ、ベストコンデションでいるほうが珍しいって
いい加減ガチとヤオの意味くらい把握しろよ、それこそ>>276の言うようにボディースラムでも掛けてもらえ
>>286は全面的に賛成ではないがヤオとガチの意味わかってるな

この手のスレ（プロレス＝ヤオ）は週一ペースで立つのになんでこんなにのびてるんだ？

プロレス内ガチなんてのはノワヲタが高橋本のダメージを減らすために
脳内で作ったありもしない概念だっての。
プロレスは筋書きありが前提だからこそ時々その筋書きから外れるのが
サプライズを呼ぶんじゃないか。

あらためて>>1の書き込みを読んで見た。

>基本的にみんなへた、昭和の時代の方が面白い

私の感覚からすると、これって半分正解で半分不正解だな。

昭和の時代の方が面白かったのは事実だ。
でも、それはレスラーが上手かったからでは無い。
藤波や鶴田がそんなに上手かったか？

昭和のプロレスが面白かったのは、
プロレスこそ最強の格闘技だと視聴者が信じてたからさ。

想像してみて欲しい。

もしも・・・
全盛期の前田、高田、桜庭、藤田、舟木、
外国からはサップ、ミルコ、ヒクソン、ノゲイラ・・・

そんな連中が毎週ガチで試合するとしたら、
みんなテレビ中継を楽しみにするだろ？

学校の帰り道とかで、誰が最強かで口論になるだろ？

昭和のプロレスってのは、そういう感じだったんだよな。

>>295
でもその幻想はプロレスから輩出された人間が破壊してしまった。
やはりＵＷＦがケチのつけ始めだったのか。

ヤオに関してはいろいろ認識の違いや勘違い野郎もいるけど
それじゃガチの試合ってどういう試合なんだ
他の格闘技の名前出したってどうせヤオとか言う奴はいるんだよな
頭の悪い奴は何でもヤオにしちゃうんだよ
まさか喧嘩や殺し合いのことをガチっていってるわけじゃないだろうな

>>297
競技として確立している試合ってこったろ＜ガチ
それで行くならルールがコロコロ変わるＰＲＩＤＥやプロモーターの意図で
マッチメークが左右されるＫ1もガチじゃないが。

プロレスは取り決めや筋書きがある以上スポーツですらないが。
相撲で言うところのしょっきりみたいな物だ。

でも実際八百長やってるクソ団体は存在するからなー
プロレス団体によっていろいろ特色が違うけど、基本的にはヤオやってる団体の方が少ないだろう
ノアオタと新日オタはくだらん所でもめるなよ、メジャー団体はヤオなんかやらねえよ
ヤオなんかやったらファンが離れていくよ

あちこちで当事者や当事者だった人間がカミングアウトしてるのに何で
プロレス＝ガチにこだわってるんだ。

マジでこの馬鹿は最低教じゃないのか？

ドリフのコントにいちいち「嘘だ」とか「ヤラセ」とか言うかよ。

ＮＯＡＨはガチなんじゃないかなぁ。

一般紙が扱ったらヤオで無いなら、朝日新聞に
載ってるニュースは全て真実なのですか？

ガチでもヤオでも、面白ければどっちでもいいよ。

1.4の永田の試合はあきらかにヤオ
はじめのＵＦＣのキックあんな距離からあの体制では
ダウンはとれない、いかにもきいたように倒れ、カウント９
で立ち上がる永田、へたくそ
プロレスの試合のは、わざとらしいの多い
それをなくしたら面白く見れそうなのにな

きずかないかにゃー

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

「八百長」って金の為にわざと負けることを言うんだとおもうんだよ。
だったらプロレスって一番「八百長」から遠いトコにあると思うんですが。
だれもプロレスの勝敗に金掛けないよねぇ。
そういう意味から言うとボクシング、相撲は「八百長」の歴史がハッキリあって、
さらに言うと日本のプロレスの始まりの頃は、力道山を始め相撲色が濃かったと
思うから自然と「八百長」って言葉が染み付いたと思う。　
ボクはプロレス狂だった昔、「プロレスこそ最強、最高のショー」だと信じてた。
それでいかがでしょう？　でも大好きなプラムがリングで死んで以来ヤメタけどね（号泣）

299
今、離れていってるよね
取り戻そうと必死じゃない
新日なんかいろいろやってるがまさに逆効果だな
新日の選手じゃどうにもならないから、外から選手呼びまくるけど

プロレスか総合かなんかよくわかんね
中途半端な試合やってるから、客入ってないね

うるさい　ヤオヲタ　を・・・


　　　　　　　　マチダ・リュウト　が黙らせます

八百長プロレスとは→馴れ合い

ガチプロレスとは→技を受けあいどちらが強いか決める

おい本気かよ

馴れ合い→勝敗が決まっている

プロレスの存在自体が八百長なんじゃないの？

>>314
そうです。意味わかんないけどそうなんです。


終了でいいか？

俺はガチのプロレスがみたい

プロレスにガチも　　ヤオもありませんよ。

少なくとも日本に力道山が持ち込んだ時点でプロレスは筋書きのあるショー
だった。ただ、力道山は本当に強かった。
今のプロレスは弱い奴のやってるショーだから説得力が無い。

プロレスは真剣勝負に決まってるだろ！

長州体制の平成新日は政治力とかそういう意味で真剣勝負だったな。
いつ干されるか、どうやったら会社にプッシュされるか・・・。
油断も隙もあったもんじゃないって感じで。

永田さんはガチ
田上さんもね
だから、試合がおもしろい
けど、他の選手はどうかな？
死んだ選手もいるから、軽はずみなことは言えないけど
ねんざなんかも、しょっちゅうみたいだしね

>>303
子供の言い訳みたいなこと言ってるなー。
新聞じゃなくても例えば「うるぐす」でノアの結果を放送するか？
「ニュースステーション」のスポーツコーナーで毎週プロレスのこと扱うか？
契約ＴＶ局でさえこの扱いってことはスポーツとして認知してないってことだ。

昔は違ったんだがな。朝日のスポーツ欄にプロレス載ってたし。
木村政彦が毎日新聞にぶちまけたんだっけ。プロレスは筋書きがあるって。

木村が朝鮮人をバカにする発言するからだよな。

しかし木村が八百長をばらせばプロレスは新聞に載らなくなるのに
大相撲はどうなんだよもう。暴露すると人死んだりしだすしな。

最強はプロレス
低い次元の話しはよせ！
永田の試合を見たか？
田んぼの百姓でもわかるだろ？

ちょっとみんな待ってくれ！もうその話はやめにして一緒にショーを楽しもうよ！
血がデルモンテのケチャップだっていいじゃない。
相手がトップロープに上っているときに寝ている方が位置を調整したっていいじゃない。
長机の裏側にはじめから割れ目があって、あたかも場外へのダイブによって真っ二つになったように見せかけたっていいじゃない。
また翌日もその机を裏からガムテープで張り合わせて使いまわししたっていいじゃない。
試合前日に相手と念入りなリハーサルしていたっていいじゃない（僕はこのへんでこうするから、君はう派手に飛んでやられたふりをしてくれよ。頼むよ。）。
すべてまとめてプロレスなんだって。

プロレスは真剣勝負だっつってるじゃねえか！

↑バカ

八百長

プロレスは真剣勝負だ！
と言っている人に真面目に「ばっかじゃね〜の？」
っていうマジレスするやつ笑える。

一般層はもう気づいてる。プロレス至上主義者に説得力は全く無いんだよな。
プロレスがヤオだなって言うのは今更って感じだよ。
地上波も視聴率取れないから深夜に追いやってる現状見てもわからないのか？
プロレス見に行きたいって親父に言ったら、
「そんなの子供と年寄りしか見に行かないよ」って言われたよ。（藁）

↑　それはあなたの経験不足では？実際にそうではありません。
人のいうこと＝ホントのこと　って考えるあなたの考え方は明らかに間違っていますよ。

プロレス嫌いな奴ってプロレス見ないよな
なんでヤオとか文句言う奴ってプロレス見てるんだろう
やたら詳しい奴もいるし

そんなことよりここの板はヤオとかを書くためにあるものじゃない気がするが
ヤオとか言ってる人はわざわざ書いてまで誰かに伝えたいのだろうか？

八百長の意味を知らないこのスレを建てた奴はバカ

>>332
uwfに騙された俺のような人。

「プロレス」を自分の脳で処理しきれなくなったファンがたどり着く結論です＞ヤオ

まずはヤオの意味からわからないんだろうなお馬鹿ちゃんは

それは秘密です

というプロレス番組を作らないかな？

なんでだろうなんでだろうなんでだなんでだろう

プロレスは八百長。

それで...なんかまずいかなぁ...

カミングアウトをせずに仲良しプロレスを見せられてもな。

プロレスは八百長と叩かれる
　　　　　　　↓
思いきってｶﾞﾁﾝｺ勝負に変えてみる
　　　　　　　↓
意外な試合結果が！
　　　　　　　↓
そんなわけない。あれはヤオだと叩かれる
　　　　　　　↓
順当なブックを考える
　　　　　　　↓
プロレスは八百長だと（以下ループ

プロレスは真剣勝負だっつってるだろーが！！

折原が何かの本で全日本の前座時代のことを「体力が続く限りフォール返して
たら控え室で百田さんにボコボコにされて怒られた」って言ってたな。

マジレスしちゃうけど、もうね、真実がどうかなんて問題じゃないわけよ。
世間が百パーセント「八百長だ」と思ってるところが決定的なんで。
で、ファンの方もそれを否定する自信もないし反証も出せないのがさらに
駄目押しなんで。
「八百長」の意味をくだくだ詮索したり、「ショー」と言い換えてみたって、
仕方ないわけよ。
「何とかだけはガチ」とかいうのは、ネタか「悲鳴」みたいなもんでしょ。
だから、八百長は八百長でいいわけよ。本当にヤバイのは「弱い」って思われて
いること。弱い奴が八百長やってたって、面白いことなんか一つもないわな。
八百長でもいいから「マジでやると強い！」ってとこを見せ付けて欲しいね、
たまには。無理そうだけど。

>>346
総合でプロレスラーが弱いと思われるのは僕は悲しくなっちゃいます！

「普段は八百長やってても、マジでやると強い」ってのは
PRIDEとかがなかった昔なら幻影作れたけどねえ。
今はつらいな

＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　 Ｏ 　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o

　　　　　　　 ∧∧　！　　ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿＿　　　＜　夢かっ・・・！！
　　　　|　 〃( つ　つ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿__.

総合格闘技はプロレスマスコミのせいで出来ちゃったようなものだからね。
ター山がＵＦＣとグレイシーを日本に持ち込んで「プロレスラーはグレイシーを
倒さなくちゃいけない」みたいなこと言って煽ったからＰＲＩＤＥが生まれて。

>>348
誰かいないかな？
夢を見せてくれるプロレスラーは！

今どき血のり使ってるのはプロレスだけ

>>351
ゴージャス松野

>>353
そういう意味じゃなくて！

>>350
ターザンのせいと言うより、
「プロレスは最強の格闘技」っていう新日がまいた種が
育ったようなもんじゃない？

>>350
やっぱグレイシーと関わってからかな、
目に見えて崩れ出したのは。
かといって、
ヒクソン倒しても復権は難しそう

勝っても、負けてもなんの意味もないのがプロレスだろ
永田が強いといってる奴は、永田の知名度はどのくらいなんだ
蝶のが世間的に知られてるのはなぜだと思う

新日は自業自得だな。格闘技路線の進化の果てが総合格闘技なんだし。
自分の孫に殺される爺みたいなもんだ。（子供はＵＷＦな）

旧全日系は実際がところはＮＷＡ体制崩壊と共に死んでたような気が。
四天王スタイルは末期症状の生んだ癌細胞ではないかと。

本当に強いプロレスラーが見たい。
打たれ強さとか我慢大会とかじゃなく。

八百長丸だしのくせに真剣勝負面してやってるところ見ると
強心臓はまちがいない

wakattemasu!

>>1　×→きずく
　　 ○→きづく　　まずあんたの日本語の間違いにはすぐ気づいたが

ﾌﾟﾛﾚｽがﾔｵだとかなんだとかって　いつまでもいってるﾔｼって
２ｃｈでも　ﾏｼﾞﾚｽばっかしてるんだろうな

オレはいつも真剣だからマジレスしかしたことがない。

ヤオやってる選手は藤田、高山、小川・・・あとヤオハゲね。

>>350
グレイシーってターザン山本が日本に連れて来たの？
漏れ浅いプロレスファンだから知らなかったけど。
でも前に浅草キッドが司会してたテレ東の番組で、
ヒクソンの400戦無敗はウソ、とか言ってたよ。

ターザンは死に値するな。

立ち技⇒⇒サップのパンチでも腫れただけで、ケロッとしている高山を骨折に追い込んだエルボー。
寝技⇒⇒ノゲイラの三角よりも、的確に急所を決めるフェイスロック。
打たれ強さ⇒⇒K−１戦士より破壊力抜群の川田のキックを耐え抜いた強靭な肉体。
スタミナ⇒⇒ラウンド制でも息が上がるプライド戦士と違い６０分フルタイム戦いきるスタミナ。

「八百長」って言葉にプロレスファンは捕らわれ過ぎなんだよ。
音楽、ハードロック・へビィメタルからプロレスに入った俺からすれば
プロレスは八百長じゃない、芸術だろ

>>366
週プロが「ＵＦＣという大会でシャムロックがホイス・グレイシーに負けた」と
大々的に報道して格通と連動で「黒船来襲」「グレイシーを倒さないとプロレ
スの復権はない」とか煽り始めて。
それにまんまと踊らされたのがＵ系団体、と。
ヒクソンについてはホイスの「僕より10倍強い兄がいる」から始まったのか。

>>370
レスサンクスです

>>346
おまえ頭悪いだろ、世間が100％ヤオだと思ってるだって？
そんなこと思ってるのおまえ一人だけだ

ヤオは馬場の功績が大きいんじゃないか
プロレスしらない人でも、動きがノロイ、
選手が当たりに行く、モノマネなど
笑いの種になってたからな

>>373
そうだな。俺がいくら馬場さんの強さを説明しても笑って聞いてるだけ。
ま、わからん人はわからなくていいさ。

プロレスはとてもエンターテイメント性や観客論が重視されてるから、客の反応
をみてわざと相手の技を食らわないと行けない場面もあるし、自分から馬場の足に
当たりに行かなくちゃ行けないのもしょっちゅうだ。もちろん、これは他の格闘技
からみれば八百長だ。他の格闘技はなるべく敵の技はよけて、自分の技をあてなく
ちゃいけないから。でも、三沢のエルボーをわざと食らうのが八百長でも、あたっ
た時の痛さは真実だ。ブレンバスターは共同作業かもしれない、でも頭から落され
て受けた衝撃は本物だ。そこには八百長はない。
　先に述べたとおり、プロレスは観客主義がものすごく強いからわざと技を受けた
りする必要がある。結果、お互いが技を出して、受け合い、マラソン競技化してい
く。プロレスはもともとマラソンだった。お互いが技を出し合って、受け合って、
先にスタミナが切れたほうが負ける。これがプロレスだった。ジャックブリスコ
に勝った後の馬場を見てみれば分かる。この顔は格闘技をした後の顔じゃない。
マラソンや駅伝選手と同じ顔してる。
　プロレスにおける八百長とは、わざと相手の技を受けたりすることじゃない。
出来レースだとしても、それも八百長ではない。プロレスにおける八百長とは、
技を受けたとき痛くも痒くもない、試合が終ったのに疲れてもいない、これこそ
がプロレスにおける八百長だった。
　つまり、マラソンプロレス時代は技をわざと受けるのは八百長じゃなかった。
痛くないことが八百長だった。しかし、今、他の格闘技との接点がどんどん広が
っているこの時代においては、わざと技を受けるのは八百長と言われてしまう。
出来レースも八百長と言われてしまう。プロレスはプロレスなのに・・・。
　この問題は猪木の異種格闘技戦の後の話題の流れ方と全く一緒で、その後、
佐山のケーフェイあたりで一度解決済みだ。なにを今更高橋本っていう感じだ。
　プロレスから取りのぞくべきものは、技をわざと受けることではない。痛み
がない、疲れも無い、そういうプロレス的八百長こそがプロレスファンを騙す
八百長だ。

Ｋ１とプライドも台本通りだろ？
感動の演出が最高だよな。（笑

八百長だから面白い
これ常識

プロレスは八百長これ定説です！

375

904 ：お前名無しだろ ：03/01/07 21:04 ID:???
>>884
俺の姉さんの子供（小学５年生）は新学期新クラスでの自己紹介で
プロレスが好きだみたいなことをいったら、その日からいじめにあったらしい。
なんでもあんなうそっこが好きなおまえは頭わるいんじゃないかと罵声を
浴びせられ上履きに「プロレスおたくきもちわり〜」とマジックでかかれた
そうな。
いま彼は大のＫ−１のファンで、プロレスを憎悪していると姉さんは言って
ました。
マジネタすまん。
932 ：お前名無しだろ ：03/01/07 21:16 ID:???
>>904
俺も今年ショックをうけたよ。
1.4の招待券手にはいったから、小学生のはとこにやろうとしたら、薄ら笑いを
浮かべてk1だったら行きたいのにといいやがった。クラスにプロレスファンなんか
いないから誰もさそえもしないんだと。
945 ：お前名無しだろ ：03/01/07 21:22 ID:???
大学の友人から聞いた話
６年の男の子の家庭教師をやっていたそうなのだけど、3時のおやつの時に
かばんから週プロを出してぱらぱらと見ていたら、
「先生馬鹿じゃねえ。プロレスなんか見てたら結婚できなくなる（強調）
ぞ！」と真顔で言われたらしい。
969 ：お前名無しだろ ：03/01/07 21:29 ID:???
>>945
正月にうちに遊びにきてた甥のクラスの担任がプロレスはうそつきが
やるものだからそれも見る奴もうそつきだと言ったそうだ。
すごい時代がやってきたね。

>>375
関節は極めにいったないでしょ？
打撃だって。1/4の永田×ジョシュみてどう思うの？
よく格闘家が高速タップってバカにされるのは気の毒なんだけど

>>381
君の言うとぉりだ。
極めにいったない！！











やっぱ意味が解らん。

>>381　間接技は決めにいってないね。
ガチなら相手だって必死だから関節技をまともに決めるのは難しいよ。
でもヤオとはいっても閉めるときはある、演出みたいなものもあるけど、
事故みたいなもんで決まっちゃう時もある。まぁ、すぐゆるめるだろうけど。
そんなの一年に何百試合ってこなすわけだから、長年やってるレスラーの関節はボロボロだよ。

このスレ見てて、
・未だに「プロレスは勝敗を事前に決めていない」
と盲信している厨房が居る事に安心感すら覚えたよ。

プロレスは大抵の試合は勝敗は事前に決めてるよ。
（新日本だったら、前座の第一試合のヤングライオン辺りは
　勝敗はアドリブで決めてるのもあるかも知れないが）
だから演劇やドラマを見るのと同じ。
ブルース・リーやジャッキー・チェーンが私生活でも最強かどうかなんて
誰も興味ないだろ？映画の中で強くてカッコ良ければ人気出るし、観てて面白いだろ？

八百長は違反行為に対しての言葉だから、最初から脚本・演出があるプロレスには該当しない表現。
それを理解した上で、試合内容は選手各々の力量(アドリブ）に任されている部分も多いのだから、
個々の試合が「いかに面白い試合だったかどうか」だけで試合や選手を評価してやればいいだけ。
試合を盛り上げる為に「遺恨」や「対立」とかの脚本書いて盛り上げるんだから、
その脚本部分の面白さも当然評価対象になるわな。

面白かったか、つまらなかったか、だけだろ、プロレスって。真剣勝負でも八百長でもない。

で、結局何が言いたかったかというと、
「1.4の助手VS永田は糞」
だということだ。

＞３８０
小学生でもしってるということだね。
小学生さえもだませないプ界って（ｗｗ

藤田とミルコはガチと思うが
藤田の試合後のコメントがやだな
プロレスラーってあきらかに負けてるのに
なんで完敗したといわないかね
一番ひどいのは松井だな、顔面ボコボコにはらして
こんなもんかと思った、、、
これ吉本新喜劇だよ
今はプロレスラーが強いと誰も思ってないから
会社の中でヤオやってんだろうけど
ヤオでも強いと思わせてくれよな
夢みれねーよ、最強論語りてーな
あのころのように

>>384
前置きが長いわりには結論と結びつけるのが難しいな。（藁）

スポーツうるぐすで三沢の結果だけは流れることがあるので
これはガチだな

>>387
いや、だから、単に
「ﾂﾏﾗﾝ試合だった」
と言いたいだけなのだが。
面白くも何ともない。
助手ともっと事前に打ち合わせしとけ、と。
永田の試合運びも塩だ、と。
どうせなら助手に勝たせた方がその後の展開が面白かろう、と。

>>388
「ことがある」だろ。ニュースステーションで橋本対小川が流れたことが
あるけどあれもガチなのか？

>>386
負けてもこんなもんかって言わなきゃいけないんですよ。
負け認めた時点でそのリングには上がれんですよ。
この場合は総合の試合のこと言ってると思うんだが、次も総合でやるってことだね。
プロレスでレスラーが負けを認める時はそのアングルが終わりってことです。

永田対ジョシュは「プロレス素人」相手としちゃまだマシだったよ。試合運びは。
ただ永田に致命的に華が無いから巧い試合をしても何の感動も無い。

ライガーなんか、さっぱりしてるよ

>>369
芸術には沢山の金はいらない。
金のかかる芸術→SHOW（八百＝芸術ではない）
有名なロックミュージシャンでも最初のアルバムには沢山の金はかかってないだろう？
SHOWと割り切って楽しむからおもしろい。金になるからSHOWをやる、でいいじゃん。
芸術からSHOWに切り替えなければ金にはならない。
ブルース＋マネー＝ロック

WWEヲタと永田ヲタ意外は多分ガチだと思ってる

やっぱりマサさんが解説すべきだよ

>>394
お前、音楽のことなにもわからないくせに知ったかぶりするんじゃねぇ！！

永田VS助手で興ざめだったのは、

�@永田の試合運びに面白味が無い（もっと技受けてやれよ）
�A永田が勝つという脚本に説得力が無い
　（かなり強いという評判の元UFC王者相手に、例えプロレスとはいえ、
　　あんな内容で「勝った」という結果は甚だシラケル）
�B永田に華が無い（むしろ、助手の方が華があった）
�C試合の止めるタイミング悪過ぎ
　（助手は終了後、即座に永田ロックに行ってたし。
　　ﾚﾌｪﾘｰも含めて、打ち合わせ＆ﾘﾊｰｻﾙが明らかに不足。）

といった所に集約されると思ったが。

>>397
はえーなオイw

ＴＶジャンルでいうと
プロレス＝バラエティ
ガチ＝ドラマ
の視点がスタンダード
ワンカットでドラマを作るのは無理があるってことでしょうな

結局アレだな。

永田がジョシュより強いと思っている人が誰もいないのに、
あんな勝ち方して見得を切ったところで、
八百長丸出しでシラケルだけと・・・

そう言いたいワケね。

1/4のタイトルマッチを見た方々は

　間接技を極めにいってる、いってないの話も、ＵＷＦの時に出尽くした議論だ。
ＵＷＦだけはガチンコだとかいっておきながら、前田と高田は間接技の受け合い
をしていた。つまり間接技版マラソンプロレス。
　でも燃えた。永田対助手なんかよりはるかに燃えた。それはお互いが間接を取
って取られて、蹴って蹴られて、痛がってくれたからだ、疲れてくれたからだ。
佐山対藤原なんてもっとひどい。藤原はほぼリンチ状態で蹴られまくられ、ぼっ
こぼこ。でも最後は一瞬の隙をついて関節を極めて藤原が勝った。これも燃えた。
たとえ台本どおりだったとしても燃えた。それは藤原が疲れ果ててくれたからだ。
痛がってくれたからだ。
　翻って永田対助手、つまらなかった。真実の汗をかいてなく疲れてない、試合
終ったあともケロっとしてる。別のところでも書いたが、最後、助手がカウント
はまだ２だと思って永田を締めにいったけど、実はカウント３入っていて永田の
勝ちよ、っていうのは、外人の格を維持するためだ。あの終り方が台本どおり。
打ち合わせ不足ではない、あの終り方が精一杯の永田、新日なのだ。
　　なめやがって！！！
　メインイベントぐらい、疲れきって立てなくなるぐらいまでやれよ。大汗かけよ。
プロレスは本来マラソンだろ。メーンなら余力残すなよ。客にもっと真摯になれよ。
本当の汗をかいてないプロレスは、プロレス村の住人からみても、八百長だ。前哨
戦なら大いに結構だが、最後の締めの決着の場で台本書くのはつまらなすぎる。
　

永田やTKの試合で蝶野が表現したかったのは
UWFや総合の試合は面白くないよー

でも永田は凄いかもれない

天山はプロレスうまいと思うが
あれ以上あがれないのか

永田、つえー！ＵＦＣチャンプにも勝っちゃったよ。

永田ならノゲイラに勝てるんじゃないか？

プロレスは真剣勝負だよ！！！

ジョシュ対永田で一番気にくわねーのがミルコのハイキックを永田が克服したように演じているところ。

おい、永田、そんなんで本当にいいのかよ。それでも男か？

永田は２度と総合には出ないだろう
やっても新日のリングでヤオだろうな

>>551
永田らしいなーと微笑ましくなったが。
だって永田だもん。世渡りだけでＩＷＧＰチャンプになった姑息な男だし。

誤爆した・・・

あぁ・・

口では言ってなかったけど、
永田がみんなに見てもらいたかったのは、

>>ミルコのハイキックを永田が克服したように演じているところ。

コレだったのかもしれんな。

ミルコ戦は藤田に譲った？ことだし、
そうでもしなきゃカッコつかないもんなぁ。

おれは、ミルコ以上の強敵に勝ったんだぞ！って。

でも、そのハイキック当たってねえんだよな

★★★流血の魔術最強の演技―すべてのプロレスはショーである★★★
ミスター高橋（著）出版：講談社１５００円

　　　　　　　　　　　☆☆☆好評発売中☆☆☆

間接なんかそう簡単に決まる物じゃないよ、実際決まっていても綺麗には決まってないから耐えられるんだよ、これは総合でも同じだよ
それに総合と一緒にしている奴相変わらず多いな、総合で関節技が決まっちゃうとほぼ逃げられないからみんな早めにタップしちゃうんだよ、ロープブレイクすれば逃げれるんだよ、ここがプロレスのいいところでも悪いところでもあるんだが

プロレスがヤオだったら、わざわざ過酷な練習なんてアホらしくてやってられないよな、俺はある格闘技やってるけど自分だったらヤオの試合やるんだったら練習なんてアホらしくてやる気おきないけどな

>>413
やっぱりあのハイキックは決まってないのかな？

プロレスは真剣勝負じゃないからヤオではない。
エンターテイメント（ショー）だよ。
シュート、プライド、Ｋ−1は自称真剣勝負だから八百長だよ。
わかるかな？

>>418
言っとくけどＷＷＥだけね。

>>418
プのメジャー団体ってカミングアウトしてないよね
去年、さんまのまんまに蝶野・天山が出て、さんまがそれを引き出そうと茶かしてたのにごまかしてた
バラエティではくだけろよ
一番シャレがわからないのはプ団体かもね
ジャンクスポーツで話してみろや

>>418
プのメジャー団体ってカミングアウトしてないよね
去年、さんまのまんまに蝶野・天山が出て、さんまがそれを引き出そうと茶かしてたのにごまかしてた
一番シャレがわからないのはプ団体かもね
ジャンクスポーツで話してみろや

八百長とは関係ないけど、ジャイアント馬場って近くで見ると本当でかいんだよね
腕なんかも凄い太いし、マッチョじゃないから痩せては見えるけど

馬場のうでの太さなんかサップの1/4もないだろ

筋肉量で言ったらサップが歴代No.1間違いない。

新日また総合ルールやりそうだな
高山が提案だと
新日での総合はヤオだし緊張感ないし
なんでプロレスやんないかねー
蝶ののプロレスがしたいの言葉はなんだったんだろ

間違えた、やなぎさわが提案だった

新日格闘技ルールは最強

新日だけ。

馬場さんの肺活量は一万越えだぞ。

あるところから、ほんとこのとおりなったら笑う

新日としては、高山VS柳沢でお互いを認め合った二人が結託するってシナリオを描いているんだよ。そして、ハイパーニー空牙を自在に操り飯塚君を目の敵にする魔界5号がマスクを脱ぎながらリングイン。

ついに、待ちわびた、あのUWF軍が結成されるんだよ。

そこへシナリオを読みきったファンが、大カッキーコール！カッキー＆成瀬もリングインで、タイミング良くUWFのテーマ曲が流れるんだよ。

>>430
つまんねえよなー、お前のシナリオ。

>>419
WWEも新日もUWFもスタイルが違うだけで
みんなエンターテイメントなの。
プロレスはプロレスなんだよ。

永田さんはガチ
田上さんもね
だから、試合がおもしろい
けど、他の選手はどうかな？
死んだ選手もいるから、軽はずみなことは言えないけど
ねんざなんかも、しょっちゅうみたいだしね

ムルアカか、、
武藤が入って全日がつまんない
川田が戻れる場所はあるのか

プロレス＝演芸

プロレスをドラマやら演劇に例える人がいるけど・・・

例えるなら、むしろAVだよな。

ガチでやったら絶対出ないようなワザが
ポンポン飛び出すという意味では良く似てる。

SEXなんてガチでやったら、ベットの上でモゾモゾやってるだけ。
見ててそれほど面白いもんじゃない。

ま、AVでも擬似か本番かで、血眼になるヤツはいるんだが・・・
つまんない本番より興奮できる擬似ってのもあるわけで。

小人プロレスだけはガチ

>>432

そういう意味じゃないだろ。
やってることはショーなのにあくまでも真剣勝負のスタンスを取り続ける、
ショーでしょうとか言われると暴力で脅かす、そういう風に嘘つき続けている
日本のメジャー団体は八百だってことでしょ。

ドラマやバラエティを報道番組だとして放映してるようなもんだからな
日本のプロレスは。それはヤオだよ。

ってゆーか、今時「プロレス＝八百長」なんて言うのって中学生以下の人間だけだよ。
大人はプロレスはエンタメとわかっていて見てるんだよ。

>>440

多くの大人は「プロレス＝八百長」と思ってるからプロレスは見てないよ。

なんでエンタメと分かっているのなら
高橋本にあんなに動揺するのかと小一時間

ナンちゃんなんかも高橋本にショック受けてプロレスから冷めたようだけど

結局日本のプヲタって「アイドルは運子しない」って信じてた
ような痛い香具師だったってことが高橋本騒動で分かっちゃったね。

>>442
ナンちゃんって南原清隆か？
あいつは別にはやりもんが好きなだけだから単純に飽きたんじゃないの？

>>444

南原の以前のプロレスに対する情熱凄かったと思うけど。
はやりもんが好きって言ったってここ１５年ぐらいで
プロレスがはやりものだった時期ってないと思うけど。
その間もナンちゃん、リングの魂とかやってたじゃん。
あんな番組好きじゃなかったらやってないと思うけど。

>>445
いやー世間的に流行ってなくても個人にはまる時期ってのもあるでしょ？
あと、そいつの周りだけで流行るとか。勝俣とかいるし

そもそもプロレス界やメジャーなプロレスマスコミが
高橋本を避けてばかりいる時点で勝負見えてる。

八百長ってのは、賭け事とかの違法行為があって、初めて成立するんじゃないのか?
プロレスの八百長で被害にあったやつ、いるのか?
内容が詰まんないってやつは感性の問題だから、しょうがないと思うが。

楽しめんのなら、いいじゃねぇか。

>>445
好きになったらすぐ番組つくったりするのが南原。
実際りんたまやってるとき、知識的にもたいしたことなかったと思うが。

>>448

八百長＝嘘吐きの意味だろ。

>>450
じゃあうそつきって言えばいいんじゃないのか。
八百長ってのは>>448の意味で正しいと思うぞ。

レスラー自身が八百長という言葉使うからな。

前田「八百長が見たかったら新日に行け！」

北尾「八百長野郎！」

相撲上がり力道山からの伝統だな

>>448
　八百長という言葉は、賭け事や違法行為とは関係ありません。
「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた通りに
勝負をつけること。なれあい。いんちき。」（大辞林）という意味です。
　ですから、カミングアウトしない限り、八百長呼ばわりされても返す言葉は
ないわけです。そもそも「勝負事」ではないのだという事実を認めて（観客との
勝負だとか御託を並べないで）、初めて「決していんちきではない。鍛え方も
痛みも本物だ」と胸を張って主張できるものと思われます。
　ただ、その主張を世間がどう受け止めるかはわかりませんが…。

>>454
手品師が「種も仕掛けもありません」って言うのと一緒だよ。
何を今更･･･

ヤオでも面白ければ客は入る
ガチでもつまらなければ客は入らない

「種も仕掛けもありません」だって（W
今時そんなダセ−こと言うマジシャンがいるか

蝶野とローラーが戦うのをｶﾞﾁだっていってる
うすらとんかちはどいつだ

ｼｬﾑﾛｯｸだって
ＷＷＦ（当時）に最終的に逝ったんだよーん

アクションスターがプロレスやろうと思っても絶対真似できねえよな
シルベスタスタローンなんてロッキー３であの短いシーンの中でハルクホーガンに何度も失神させられてNGだしてたそうじゃねえの

>>455
ゼンジー北京は八百長じゃないって事だな(w

>>461



　　　　　　　ゼ　ン　ジ　ー　だ　け　は　ガ　チ

>>416

練習してないﾌﾟﾛﾚｽ　　　　学生ﾌﾟﾛﾚｽとか　おおにた　とか
練習してるﾌﾟﾛﾚｽ　　　　　　親日とか

勝つためじゃないですよ　給料のために練習するんです

んでも　ﾔｵ　ﾔｵって騒ぐﾔｼは裏ッ返せば
ﾌﾟﾛﾚｽにｶﾞﾁの幻影を求めてるんじゃないのか？

馬鹿の一つ覚えみたいに高橋本ってうるせえな、間に受けるなよ
山本小鉄の本には全く正反対のこと書いてるけどな
昔暴露本書いたユセフトルコって知ってるか?
あいつはプロレスだけではなく格闘界の嫌われ者だよ

長州信者じゃないけど
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄなんて　酔っ払いのｹﾝｶだ　つーのは
ある意味説得力あるとおもうな

　Ｕや総格の話をするにはどうしてもヤオの問題をクリアする必要がある。
これは別のところでも書いたが、プロレスは観客主義が重視されるため、
わざと相手の技を食らうときがある。猪木の延髄蹴りのためにリング中央
でうつ向きかげんでふらふらっと立ち上がる、１６文のために馬場の足に
突っ込んでいく、そんなのしょっちゅうだ。
　これは真剣勝負という視点からみればヤオだ。言い訳できん。ただ、た
とえハンセンにロープに振られた新人時代の赤ジャージの川田が、全力で
ウエスタンラリアットを食らいに走りもどったとしても、そのとき受けた
衝撃は本物だ。ダブルインパクトだなんてまさにプロレス技だが、あの高
さから落ちた痛みは本物だ。ここにヤオは無い。
　つまり、プロレスにとってわざと技を食らうこと、出来レースで有る事
は観客主義である以上必要悪であって、八百長ではない。プロレスにとっ
ての八百長とは痛みが無いことだ。（この部分を見事に突いて一時期のし
あがったのがＦＭＷなのはみなさんご存知だと思う）疲れがないことだ。
　だから総合もプロレスと同じだぞ、というのは総合には痛みがない、プ
ロレスと同じで痛みがないヤオです、という意味ではない。総合も痛いは
ず。出来試合であっても相手のパンチを顔面にくらいあざで顔を腫らすの
は痛い時がほとんどだろう。
　私のいう総合もプロレスだというのは、試合前のストーリー作りや、出
来試合のことである。くどいようだが、これは真剣勝負という視点から見
れば八百長だが、プロレス的に見れば八百長ではない。なぜなら痛いからだ。
疲れるからだ。真実の汗をかくからだ。（もちろん腐れ試合もあるが・・・）
　Ｋ−１の決勝の組み合わせ方法をよく考えてみてくれ。テレビ視聴率や
当日入場料によって億単位で収益が変わってくるイベントの、試合組み合
わせが、本当に選手個人の意思だけで極められてると思うか？「おおっと
、誰々の隣に誰々がいったぁぁ！！」なんてものすごくプロレス的だと思
う。ただし、これはヤオではない。プロレスにおけるヤオとは、痛み、疲
れ、汗、が無い場合を言うからだ。　
　コピペhttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1042021337/l50
　

いちいちﾏｼﾞﾚｽすんなつーの

↑いちいち文句つけるなっちゅうの

>>467
筋書きがあるのに本気で殴れるか？手加減しないとブック破りだろうが
すなわち技も決めたふりしてるだけ、痛がる演技と本当に痛いのを
いっしょにするなよ！芝居はあくまで芝居。ウルトラマンショーに出てくる
悪者がヒーローをKOするわけないだろ

プロレスラーはサラリーマン
会社の命令は絶対だヨ！

真剣勝負ではあるけど遊び心がなさ過ぎるものに金払ってまで見たくないね。
プロレスはこれを満たしているのでヤオではない。
ヤオの団体もあるが・・・

　>>470

　そうじゃないだろ、痛い振りは確かにヤオだが痛いのは真実だ、っていってるだけ
だろ。痛い振りまで痛いと認めろよ、とは言ってない。

　じつは殴るふりってとてもむずかしいらしい・・・

まあ、その酔っぱらいのケンカにも勝てないのがプロレスラーだけどなw

いまどき　ｗ　って付けるのもすごいな

ｗ

酔っ払いの喧嘩はボクシングだろうよ、リング外で一番問題起すじゃん、暴れる格闘家ってボクサーが一番多いじゃん

97 ：お前名無しだろ ：02/12/22 09:58 ID:???
佐々木健介が動くと必ずそれを上回る事件が起こる

婚約発表　　　　　　　　　　　麻原失禁（発表と同日の東スポ見出し）
アメリカからの凱旋帰国　　 同時多発テロでトゥナイト出演中止
涙の退団宣言　　　　　　　　小室哲也の再婚ニュースで持ちきり
退団決定　　　　　　　　　　　棚橋が新間の策略で刺される
ドームで帰国試合　　　　　　米国が報復攻撃開始

そして
WJ入団　　　　　　　　　　　DSE森下社長自殺

＞ビリースコットvsジェームスワーリング 　

これは八百
っていうかジェームスワーリングが
試合後の、記者インタビューで、
「引き分けのシナリオ」だったて暴露しまくり

プライドのヤオ化はさらに進行して行くな・・・

吉田批判はあきらかにヤオやってくれみたいなもんだな

八百長現場
http://www.lares.dti.ne.jp/~axl/kitao.rm

つーか、プロレスって、やってる奴等から言わせれば、基本的には相手の技を受けきり合って
最後に力尽きてフォールされた方が負け、ってことになってんでしょ、一応。
昔の凶器攻撃や火炎殺法みたいな学芸会もどきの試合は少なくなったにせよ、
ブレーンバスターだのの技を見ると、技にかかってやってる部分とか、
蝶野や永田がチャンピオンだってのを見てると、八百長とまでは言わんが、
サーカスなどと同類のショーであることは間違いない、ってとこだろうよ。

永田ウンコ。どこが新日のエースなんだ？ただの不細工じゃん。
でぇーーーーーーーーい！
じゃねーよ。
技食らってる時、笑ってるような顔キモイんだよ。
ヤオで7回防衛して嬉しいかい？早く中西か天山にベルト渡せ。　　　

>>484
>つーか、プロレスって、やってる奴等から言わせれば、基本的には相手の技を受けきり合って
>最後に力尽きてフォールされた方が負け、ってことになってんでしょ、一応。

そんな妄想やめてください。

では問おう。
サーカスのピエロが、できもしない綱渡りをする事にどんな意味があるのか。
どうせ出来ないだろうと分かっていて、笑うお客の反応は否かと？

永田がｔｏｐにいるかぎりヤオはやめないだろう
せめてＩＷＧＰは真剣にやってほしい

Ｇ１はまじで強い奴決める大会じゃないかな

ガチでやったら興業が月一になっちまうだぎゃ〜

>>486
誰が妄想だって？
以前、ラグビー関係者の集まりに出席していた
阿修羅・原とその取り巻きの若手レスラー達が言ってたぜ。

490の発言はもーそーです(ﾜﾗ

プヲタ共、必死だな。 (´ё`)y-~~~

>>484
大昔の欧米ではサーカスと一緒に興行まわってたんじゃなかったっけ？

　高橋本を相対化することできんやつが、知ったかぶりしやがって
やれアングルだ、やれブックだ、などと得意げにしゃべってる事の
方が必死に見えるな。
　高橋本なんか、総格ブームのための、それ自体がまさしくやらせ
じゃねえか。おまえらの好きな言葉で言ってやれば、高橋本自体が
ブックなんだよ。
　高橋本自体がブックなのに、プロレスはヤオです、なんて得意満面
で言うのはとても恥ずかしいな。黙っとけ。他人の入れ知恵しか使
えん奴は黙っとけ。そうすれば少しはましに見えるぞ。
（ふぅ、必死にしゃべった）

八百長っていうか･･プロレスはプロレスなんだよな。
プロレスを見たい奴らはプロレスと分かって見てる訳だしね。
八百長と思っていて嫌なら、見なければいいと思う。
同時にアンチな言葉を投げるのもムカツクから止めてほしい。
野球、サッカー、ボクシング、相撲･･
どんなスポーツでも、だれも自分の好きなもが貶されたり、
批判を言われて嬉しい人間なんていないんだから。

このスレ自体がプロでやってる人間に失礼だと思いまツ
騒いでるヤシだって、その八百長の練習に付いて行けないだろうけどネ

試合終了後、負けた方の選手がマイクで怒鳴りまくってるのを見ると
そんな元気があるならフォール返せよって思います。

一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!

病気で寝込んでいても口があれば喋れるからな。

＞＞４９５　馬場イズム

半失神って何？

一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!
一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!
一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!
一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!
一度会場に来て八百長だと叫んでみろよ！生きて帰れねえぞ!

そーだそーだ、叫んでみろって！
おバカさん。こんなスレ出しちゃって。
ガチバカちゃん、居場所がないの？
プロレスわからないならプロレス語っちゃダメよ。

ヤオとかいってる奴は話す人が少ないんだな。
かわいそう

>>502
北尾は無事に帰ったようだが

>>495
ならば、そして根拠も無い最強論で商売すんなよ
んで根拠も無い「最強伝説」を簡単に信じるなよ
どーせ、力道山最強、馬場最強、猪木最強、タイガーマスク最強を
信じ込んでたんだろ？それを信じ込まなきゃプヲタ失格なんだろ？
そこが救い様ねーっつーの
君等見てる感覚と、オウム信者見てる感覚ってかなり同じなんだよね

まずな、プロレスと格闘技を同一視すんなって。迷惑なんだよ
んで、下手に格闘家に絡むから、論破されたりボロボロにされたり
悔しい思いしたりするんだ

>>502
自ら閉鎖性と排他性を認めるあたり、救い様無いね
コミケで同人キモイって叫べって言ってるのと一緒
周りの声が聞こえなくなればそれはカルトとしか言いようがない
君等はカルトなのか？

>>502
だーかーら〜、ショーだ、っつってんだろーが。
ある種、日光猿軍団のそれと同類なんだよ。

で、引田天功のイリュージョンとかやらを見に行って、
イカサマっつー奴なんか、いねーだろーよ？

ったく、プヲタ共はガキばっかだな。

ってーか、今更よくこんなスレに必死に書き込む気になるな。

映画館で画面に向かって
「てめえらシナリオ通りに演じてんじゃねーよ」
と叫ぶ人がいますかね（藁

>５０７
はいはい

>>506
貴方の言ってる事って、論点がズレてるよ…
レスで言ってるような事を一言も使ってないと思ったけどな。
同一視するような事は書いてないよね？
プロレスはプロレスであって別の格闘技のどれでもないで良いんじゃないの？

しかし、言うに事欠いて『オウム信者見てる感覚』？
格闘技好きじゃ血の気が多いのは仕方ないにしても･･
その物言いは謝れや。ナァ？

>>505
おこちゃまか？そういうのを、へ理屈って言うんだよ。

>>510
その格闘技ってジャンルに属するかどうかも眉ツバもんだがな。
大体プロレスってこれだけ歴史がありながら
どうしてメジャー・スポーツとして取り上げられないか考えた事あんのか？

五輪の種目にアマレスがあってプロレスが無いのは何故？

プロレス＝あらかじめ勝ち負けを決めた上で試合をしている、格闘演技。派手。

格闘技＝ルールにのっとり、マジで勝負を競い合う競技（ごく一部に不正アリ）。

ようはこう言うことだろ。
俺はどっちかというと格闘技の方が好きだけど、
どちらも一長一短があると思うよ。
普通に見るなら格闘技のほうが全然いいけど、
実際会場に見に行くとなったら、俺はプロレスのほうがいいかなあ。技とか派手だし。
まあ、どちらも全く違うものだよ。

どんなシナリオが展開されるのか楽しみに見ることが真のプロレスファンかと…

>>512
あのさ、なんでお前さんみたいな人がこの板にいるの？
ただの煽りなら他行ってほしい。
メジャー・スポーツとして取り上げられない？
専門誌が出ていて、定期にＴＶ放送があって、
新聞でも報道されて、何が足りない？ドコをとってメジャーでないと？
まぁいいや、では、お前さんの言うようにメジャーではないとしよう
で、メジャースポーツでない事で何か問題があるのか？
それと、五輪の種目のアマレスとプロレスってまったく別だから
それこそ同一視するのはおかしい罠

>>512
メジャースポーツだから認める。
マイナースポーツだから認めない。
あなたはそうやって一生すごしてください。

>>512
世間で白い服が流行れば白を着るんでしょ？
あなたはマスコミに踊らされてる今風の馬鹿でツネ・・

>>515 >>516
だったらオマエ等、八百長だのショーだの言われる理由は考えたか？
ボクシングや柔道、空手の様にどこの町にでもジムや教室があるわけでもなし。

いわゆる格闘技というジャンルは少なくともヤラセはしないだろうが。
認める、認めないっつー議論はスポーツとして以前のものだろうよ。

>>518
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ボクシングとか空手の試合で、やられたフリしてダウンする選手とか見たことないが、
プロレスで、どう見ても空をきってる延髄斬りで倒れるのはナゼ？？？

>>520
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

０１ｦﾀはプロレスをガチだと思ってるみたい

>>520
格板に帰れば？

>519>521
ん？
いよいよプヲタもネタ切れのようでつね.....（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

>>523
何故に？ 別にここのスレタイの趣旨には反していないと思うが？

プロレスは、どちらかというと宝塚歌劇団とかサーカスとか、そういったものなんだよ。
それにはそれの良さがある。
レスラーがおなじみの必殺技を毎回出してくれたり、そういったお約束の世界の楽しみがあるんだよ。
いろいろ言われたって、｢ショー？当たり前だろ｣くらいにしか俺は言えんわけだが。

まあもちろん、今だに｢真剣勝負だと思わせよう！｣的な考え方の団体幹部なんかも存在する訳だから
そういった面での反省点は多いはな。皆がとっくにそんな事思ってないんだから、それじゃもうアカンだろう。
そろそろ、ちゃんとしたシナリオライターやプロデューサーを起用する時期にきているんじゃないかな。

>>524
馬鹿にナニ言っても無駄と悟ったんだろうよ。
つまりな･･ＢＯＹ、キミより幾分は大人だったって事さ。

>>525
つかこのスレ自体が板違いだろ。気づけよ馬鹿。

>>526
そう言った意味でならプロレスの存在意義はよくわかるよ。
アメリカン・プロレスのように徹底したショーアップならまだ楽しめそうだが、
日本じゃ中途半端な演技力のないレスラーが多すぎる。

なんなの？ あの敬礼って・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>528
単にオマエは反論すら出来ない低脳なだけだろ。気づけよ馬鹿。

>>530
で？

>>530
これはこれは、反論すれば頭が良いとおっしゃる。
はっ、これだから頭の中身まで筋肉で出来ている御仁は･･

>>532
アハハ！ わかったよ、じゃあオマエの程度にあわせて聞いてやるから答えてみろや。
プロレスっつーのは、「格闘技」「スポーツ競技」「ショー」
いづれに属するもんなんだ？

あのなー。プロレスをガチでやるとつまらないんだよ。
お互い技を出し合い、盛り上がった方が面白いだろ？
プロレスは八百長だよ。すべてとは言わないけど。
八百ってゆーか、ガチではない。
ミスター高橋のテクニックはすげーなー！
http://www.lares.dti.ne.jp/~axl/tk.rm

レスラーも格闘家の蹴りとかでグニャンてなるけど、
格闘家もプロレスのワザ受けるとグニャンてなるじゃん。

>>534
だからそのショー仕掛けの内容が実に中途半端なんだよな。
さもガチのように吼えたりしてっけどよ。
ま、曖昧に事を成す日本人向けといやあ、それまでだがな。

>>535

真性馬鹿ﾊｹｰﾝ！

>>536
そこは変えていかなきゃいけないところなんだよ。

永源のつばは期、ラッシャーのマイクぱほー万素はシナリオ

よーするにプロレス馬鹿にしてる奴の言いたいことは
ノアだけはガチって事なのか？

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????PRIDE???????

シーク、ブッチャー、シンプロレスしてないくせに神になったばかものども
レスリングもしないで流血させて負ける。最低、格闘かとやったら簡単に秒殺間違いなし
絶対勝てないよ。でも主催者側から圧力がかかってまけるようにたのまれるかな？

一般的にシナリオがあると思われてるから仕方ないんだよ

総合の選手はＮＯＡＨに上がって力を示すべきって事？

尾崎真弓は相手を殺した殺人鬼

シナリオ言ってる奴ってどこまでシナリオっていってるんだ？
ある程度見せ場を作る部分的なシナリオはあると思うが
俺は最低限勝ち負けまではシナリオは無いとは思うんだが

つーか高橋本で（以下略

>>546
一応釣られてやるが、アンチ釣るにしても、
もちっとマシなこと言えや・・・

消・厨棒の時、バックドロップやパワーボムとかって、いざ県下のときに本当に
使えると思ってたぞ。だから藤田や長田は「プロレスラー」を名乗ってプライドの
リングに上がる以上は試合内に一回はスープレックスをかけるべきだ。

シナリオなしでは永田はチャンピオンになれない

大谷のアホみたいなキックはまじですれば死にます
信頼関係がなければプロレスはできない
仲間内でやってるショーということ
ガチやられて何もできない橋本が小川にプロレスを
教えてるのには笑う

ストンピング全開でやったらどうなるの？

ケツは決まってて内容こそ選手の
力量だろ

>>551
確かに、佐山もタイガー辞めてから言ってたが、
プロレスがガチだと信じてた練習生時代、先輩に教わったそうな、
プロレス技の多くは相手の協力なしにはかけられない。
試しに全く立ちんぼうのその先輩にいわゆるスープレックス系の
投げ技のほとんどが無理だったとさ。

553
そんなプロレス面白いか
だから今つまんないんだろ

534
健介ふせたとき、自分で切ってるかんじがするんだが
どうだろ

多分プロレスが八百長って叩かれるのは、
ガチンコがヤラセって叩かれる理由と一緒だろうな。
誰もめちゃイケをヤラセって叩かない。

ＴＶのガチンコはやらせだが試合は本物
なのでプロレスより面白い
プロレスはなにもかもヤラセで面白くない

　だからさ、プロレスっていうのは観客主義が発達してるためにわざと技を受けたり
するべ。で、結局はそういう所を許容できるかどうかじゃろ、プロレスファンかプロ
レス嫌いかは。
　で、仮に許容できる人だとしたら、許容するにしたって限度ってもんがあるでしょ？
たとえばグラウンドコブラにタップとか興醒めだろ？俺としては６人タッグの決着の
つく直前の動きが、最近はどうにもこうにも我慢できなくなってきた。相手二人を味方
二人で場外に出してリング内はタイマンにさせ、片方がフィニッシュホールドを出して
終るやつ。で、負けたほうのチームメートは足を持たれていてリング内にカットしに行
けないというパターン。
　で、そういうものに対してプロレスファンはもっと厳しい声をださないとだめだ。両者
リングアウトや失神ジョー樋口というフィニッシュを無くしていったようにさ。そうすれ
ばもう少しマシな観客に対する演劇となるべ。（敢えて演劇というよ、残念だが）
　あとはショーならショーだとして、自分はプロレスのどこに視点を置くかだろ。俺はプ
ロレスに痛みや疲れ、真実の汗があればそれで満足だ。この３つが試合に感じられれば、
俺としては満足だ。ショーだとしても大満足だ。いいじゃないか、ヤオといわれたって。
　えてして今ヤオといってる奴はケーフェイや高橋本の受け売りだ。あれ自体Ｕや総格の
ためのブックなのに気がつかず、他人の入れ知恵で、他人の言葉を借りてやれブックだ、
やれアングルだと叫んでいる奴だ。ほっとけ、そんなの。プロレスはプロレスだ。
　はっきり言ってプロレスは真剣勝負という視点からはヤオだ。だから、プロレスファン
は「真剣勝負」以外の視点を持てばいい。で、「だからプロレスが好きだ」と答えればい
い。ただそれだけだ、それだけ・・・。

＞相手二人を味方二人で場外に出してリング内はタイマンにさせ、片方がフィニッ
シュホールドを出して終るやつ。で、負けたほうのチームメートは足を持たれてい
てリング内にカットしに行けないというパターン。

プロレスでは大事なムーブだよ

　>>560
　
　その大事なムーブが飽きたということだろ？

どうしたらプロレスは面白くなるんだ？

>>562
ショーとして完璧なものを目指して作る姿勢を
関係者全員が持つこと。
技失敗とか段取りの悪さなんかもってのほか。

＞５６３
ていうか、一流レスラーでも技の失敗はあるが
そ代わりフォローがうまいのね。悪びれずに
すぐ次の技を出して悪い印象を消す。
つまりそれが段取りの良さ。

純プロは決着のパターンがあまりにもワンパ化してるのが
プロレスつまらなくしてる要因だよ。
レフェリーも巻き込んだ演出とかもっとやらないと。
灰色決着もショーの展開には欠かせないのにねぇ。

ていうか技,動き自体の凄味が大事でしょ？
佐山のガチンコより、タイガーマスクの方が
はるかに金を払う価値を感じる。

ガファリのガチよりガファリプレスの方が金払う価値感じるよ。

武藤と佐山タイガーはずば抜けている。

>>551
アレを喧嘩のときに（瀕死の相手に）使ったら、間違いなくあぼーんだね。
で、「殺意はあった」とみなされる。

　>565 純プロは決着のパターンがあまりにもワンパ化してるのが
プロレスつまらなくしてる要因だよ。
レフェリーも巻き込んだ演出とかもっとやらないと。
灰色決着もショーの展開には欠かせないのにねぇ。

　プロレスの展開は時代背景と思いっきりリンクするっしょ。プロレスに限らず、
消費者のニーズなりウォンツが的確につかめないとその企画は失敗する。もちろ
ん新たなニーズなんかを掘り起こす（ＶＴなんかそんな感じ）事も大事だが。
　ま、いずれにしても、この不景気に灰色決着で試合が終ってみろ。その続きが
見たくてもう一度お金を払う余裕があるか？右肩上がりの時代なら猪木ばりのス
トーリー展開型もいいけどね。
　最近、テレビがちょうど盛り上がったところでＣＭが入るようになったよな？
あれ、どう思うよ？「うぉぉ、ちょうどいいところでＣＭかよぉ。仕方ねぇな、
ＣＭ明けまで待ってやるか？」と思うなら灰色決着にもある程度おｋかも。ただ、
プロレスの場合には更に４０００円なり１００００円なり払うことになるけどね。
　俺はいいところでＣＭいれられるとむかつくね。おまえらの魂胆なんかにのり
たくねぇ、と思って頭くるね。

昭和プロレスは今みても面白い
今のプロレスは昭和のリメイクといっていいかも
もうみあきたから、なんかしんせんなことしなきゃだめだね
次次企画を考えて数うちゃあたる作戦してよ
だめな企画を延々とやってるから面白くないんでしょ
レッスルワンも期待したけど、あの内容じゃだめ
今度は勝負だろうな

選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり　　前田日明

プロレスラーが最強でないとつまんないな
プライドで最強をしめしてほしいな
桜庭は純なプロレスラーじゃないし
今は誰が最強のプロレスラーなんだろう
昔は名前いっぱい言えたのに、今はおもいつかないな

　おお、ここでその言葉をもってくるとは。
で、その心は？

永田をガチと思わないやつは馬鹿







になれ

>>575

　面白すぎ。うまいな。

もうヤオとかガチとかどーでも良くなってきた
森下自殺スレ見てたら鬱になったよ・・・

森下はガチにこだわり、
ヤオの犠牲になった｡
ヤオって、ある意味ガチより
おそろしい｡

「もし相手の力が７だったら、９まで引き上げてやって、俺はそいつを１０で倒す。」
ｂｙ猪木

「勝って、負けて、そして勝つ」が王道。

なんだかんだ言って、ドームでやれる新日はすごいな

　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）　　うちの選手に勝たせてくれるなら一緒にやってあげてもいいよ
　(6　　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_）
　　 ＼　　　 　　　　/
　　　　＼ШШШШШ

ヤヲは恐ろしいですよ。
何せ、奴等は集団でかかってくるんですもの、
表面上は一対一でも奴等は裏で何やっているか判ったもんじゃないですよ。

現実しか見れなくなりますよ。
芸能界や役者のお人たちは怖いですね。
プロレスラーも怖いですが、努力すれば永田谷だって慣れるんですよ。
たとえショッパクても面白いんですが、たまに打ち合わせと違って怒っている新日の選手には、演技には観えなかったですもん。
なかなかたとえヤヲでもいい芝居もあって面白いです。

八百長と思うからつまらない。

おおにたがあがるリングまだあったんだ

ＴＶ番組の水戸黄門を見てる人は、
ほぼ絶対、最後に印籠を出してエンディングになるのにナゼ見るのか？
そのエンディングに行き着くまでの物語の経過を楽しむんです。
なんで犯人を教えてから物語が展開する古畑に人気が出たか？
話の面白さもさる事ながら、人気のあるタレントがゲストで出て、
さらに主役の田村正和が上手くシメたからです。
戦いというジャンルであっても、プロレスには水戸黄門や古畑に共通の、
「物語」という要素が含まれるから、
いまだに根強くファンがいるんじゃないでしょうか？
私はプロレスファンです。プロレスが大好きです。
ガチが好きな人は勝負だけを楽しむ別の格闘技を観ればいいでしょう。
プロレスは勝敗云々だけでは作り出せない。もっと大きなストーリーの中で、
展開しているノンフィクション本格アクション巨編だと思います。
他の格闘技はどうか知りませんが・・
プロレスはたとえ試合で負けても、選手のストリーはファンの声援の続く限り、
戦うマットのある限り、もしくは選手の命燃え尽きるまで続くんです。

　古館アナウンサーが言っていました‥

『プロレスは筋書きのないドラマです！』

１、ゴングがなる＞両者組み合う＞ヘッドロックにもっていく＞片方がロープへ振る＞
お互いに肩からぶつかる＞ロープへ振ってもういっかいぶつかるかんせいがあがる
２、おたがいてをくみ力比べ＞グラウンド技を取り合い激しい動きに＞
クリーンなブレイク＞歓声
ワンパターンだよはじまりは

コンサートより高いのにシナリオみせられてもなー
強制的に見せられるのは迷惑

プロレスはショーですよ
それがわかった上で見てますが何か？

プロレスがつまらないからどうすればいいかそんなスレ
ではないか
５８６はそんなこと誰もがここでは知ってるはず
面白くて熱くさせてくれればヤオでもいい

武藤様の試合だけはガチで面白い。

武藤がプロレスをダメにしている
驀進するたび爆発をおこしてる
ファンタジーでカミングアウトしたバカ

>>592
今まで武藤様が駄目になりゆくプ界を保っておられたのだぞ？

武藤は誰かにブック書いてもらって演じるのは天才
主演、演出をやったがどれもコケてダメダメ状態
Ｋ-1に助けを求めたが、これも大失敗
全日の貯金を食いつぶすのにはそう時間がかからないだろう

プロレスが、八百長か？否か？
それは、人生が。人が。世界が。宇宙が。嘘か？真実か？
５カウント以内なら反則ＯＫ！
この懐の広さを見よ！
政治の世界でたとえるならば、

「お前ら（野党）の言い分は聞いてやる、だったらコッチノ
予算を通せコノヤロー！」
「お前の技は受けてやる。だったら俺の見せ場も作れ
コノヤロー！」

そう考えれば、友人間も、夫婦間も、恋人同士でも、親子でも、
どこか、分かっててあえてだまされる。
そんな所が、ありませんか？

ああ、プロレスに精通すると言うことは、人生に精通することなんですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢枕　獏　談

プライドで本物の打撃を見てプロレスがいかにウソで
あるかわかった
プロレスはみせる打撃はいいが、それを痛がる演技をやめてほしいな
ウソと本気はすぐわかるからな
それにしてもなんでプロレスはつまんないだろうな
いまさらホーガンなんてみたいかなぁ
ほんとびしびしいけよ！プロレス

八百長とは意味が違うと思う。

エンターテイメントとしてるから。。。

どちらかと言えばK-1あたりが八百長と言うべき。

５５９にわし賛成

禿げ無糖はいらないぜ

600

6000

はげてないっちゅねん

禿げている無糖さんは禿げているのでは禿げません。禿げながらも禿げ過ぎているのです｡

>>559
いいこと言うな〜。

>>1
うん。わかっているよ。

クソスレたてて〜ナニたてて〜
（・∀･)ノあそ〜れ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/l50
上記サイトの
961 ：犯人は？ ：03/01/13 03:35　参照

八百長ではなくエンターティンメントです。格闘物語よ

メインはホーガンが来るなら
武藤・ゴーバーＶＳ高山・ホーガン
ダメなら
武藤・ゴーバーＶＳ高山・サップ
スティングとフォーリー内定。
あくまでも内定。

北尾
「この八百長やろう！」

「八百長野郎！」は聞き間違いで、
「八百長をやろう！」が正しかったわけだ。
納得！！

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　>>1が早く氏にますように･･･
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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（＾＾）

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　　/　　　　　 γ 　　ヽ
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　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜ プロレスってなんかええやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜プロレスは八百長やで〜

（　´�D｀）＞辻加護コンビはガチなのれす♪

プロレスがおもんないしこんなクダラン事で議論してるお前らもくだらん。

己を知れーボケェー

永田の試合は、先が読める。永田vs高山戦で高山が明らかに自分からジャーマンを
外した時にこれは八百長だと思った。

６１６よ
おまえーはバカまるだしだな
己をしらんのはおめーといことに気がついて！
たのむ！ほんと！ばか！あほ！カス！

まあ　八百長　八百長っていってるﾔｼは
２ｃｈでもﾏｼﾞﾚｽばっかしてる　ﾈﾀｾﾝｽのないﾔｼﾗだろうな

正直に言うけど、「どこまでヤオで、どこまでマジなんだ？」と半信半疑で
見ていた昔の方が数十倍は面白かったよ。今みたいに「どう考えてもヤオ」という
気持ちで見ていたら、いくら「激しい動き」「ストーリー」「演出」を
見せられても、燃え切れない。もうプロレス見るのやめる時期なんだろうか。

いい加減プレイガイド関係もスポーツじゃなくて演劇、演芸のカテゴリーで扱ったほうがいいですよ。

・・・技を避けないのにガチもクソもねえよな。
ＷＷＥ見てよう

>>618
2ちゃんトーシロ

ノアだけはガチってことだね

ノアだけはガチ
塩日はヤオ

ガチですよ

ノアも新日もガチ。

ヤオハゲだけがヤオ（藁

力道山。こんな体で昔強かったと言われても、説得力が・・・・
http://www.ne.jp/asahi/wrestling/history/q/okishikina.jpg

>>628
ウムム、一番左に写ってるのが、リキドーゼンってヤツなのか？

>>628
真ん中が力道山だとしたら、左の爽やかな顔した奴は何者？
双子？

遠藤幸吉だよ。んで右がレフェリーの沖識名。

高山がヒザ蹴りをモモで入れた場合、ペタンコジャーマンを使った場合
エルボーを尺骨で入れた場合はヤオ

中野龍雄は今ヤオでもなんでやるが、およびがかからない

なにを言う！

用　語 ＷＷＥ
ヨ　 ミ ダブリューダブリューイー

アメリカンプロレス最大にして唯一のメジャー団体。
日本にも昨年上陸し大成功を収めた。
これのせいで日本のプロレスはエンターテインメントと格闘技に分かれつつある。
２ｃｈでもＷＷＥ（ＷＷＦ）スレが乱立。
また、各レスラー（ロック・ストンコ・ジェリコ他）のスレも多数立つほど
人気がある。ＷＷＥではブック通りに動くのでガチだヤオだと言った発言も
出るわけがなく、不毛な戦いさえ生まない。
動員力・売上・収益・納得度あらゆる面で勝利者と言えるだろう。
ＷＷＥのマネとしてｗ−１、ＫＡＩＥＮＴＡＩ−ＤＯＪＯ、闘竜門などがあるが
どれも結構成功している。時代の波はこれなのか・・・

UWFて前田がヤオ発言したの？
まじなんも知らないので詳細きぼーん
ＵＷＦもヤオだったなんて信じられない

佐野直キモイ。
ホイラーに負けた佐野でなくて、ドインディのドチビ。
放送禁止きぼん

詳細きぼーん

今さら何言ってるの１は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

だからさぁー前田なんていったの
おしえてーな

「船木、お前ガチやりたいガチやりたいて言うけど
　それでここにおる、レスラー全員、食わしていけるんか？
　出来もせんこと言うだけやったらそのへんのガキといっしょじゃ、ボケが。

　・・・アホらしい、ヤメじゃヤメ。
　俺がどんだけ必死でお前らに給料払うために、
　下げとうもない頭下げて来たかお前ら分かっとんのか？

　もうええわ、お前ら勝手にせえ。
　ガチやりたかったらやったらええやないか。
　そのかわり今後俺の前に出てくんな。俺の名前も出すな。

　文句があるんやったら今ここで言え。
　俺とガチやりたいんやったらやったるわ。
　はよかかってこい。潰したるわ。
　人バカにすんのもたいがいにせえよ、コラ。」

出典：｢実録！U.W.F｣

まじか・！？

641
ありがとー
船木はすげーな、ガチ団体自分で作るんだもん
前田は前田なりに苦労したんだなぁ
だからパンクラスともめたのか
安生の前田殴打事件もこのうらみかな
安生ヤオ、バリバリやってるのにな

お前らは、ガチの定義がめちゃめちゃだな。
Ｋ１でもプライドでもガチなんてないよ。
実際にガチなんてやったら人が死ぬよ。
それくらいお前らでも分かるだろ？（苦笑）

おいおい６４４よ、おめーバカまるだしだな
そんなことわざわざ書くことか？
ルールってもんがスポーツにはあるんだよ
その中でガチかヤオかということだろ
知ったかのおめえみたいな奴がいるからダメなんだよ
氏ね

だからといって、フジテレビみたいに字幕スーパーと
ピンポン入れまくられて「ここで笑って」とばかりに
煽られるのはどうよ。

バラエティ番組かっつーの!!

>>646
不覚ﾆﾓﾜﾛﾀ！

国際プロレスはガチ

http://members.goo.ne.jp/home/goo-0118
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue

リングスも同じなのか？

哀れ、、、

ファイト】元レスラーがひったくり−３人がかりで取り押さえ
　警視庁新宿署は１６日までに、窃盗の疑いで、
リングネーム「剛竜馬」で知られた
元プロレスラーの会社員八木宏容疑者（４６）＝神奈川県寒川町岡田＝を逮捕した。
調べでは、八木容疑者は１５日午後６時２５分ごろ、
東京都新宿区のＪＲ新宿駅で切符を買った主婦（６９）が、
バッグに入れようとしていた約２万２０００円入りの財布をひったくった疑い。
　八木容疑者は通勤ラッシュの駅構内を逃走したが、騒ぎに気付いた男性会社員（４１）らが、身長１８２センチ、体重約１００キロの巨体を３人がかりで押さえ付けて新宿署員に引き渡し、窃盗の現行犯で逮捕された。
　八木容疑者は「財布が落ちていたので拾っただけ」と否認しているという。プロレス雑誌の編集部などによると、八木容疑者は１９７３年にデビューし、「プロレスバカ」の異名を持っていたという。

財布が落ちていたので拾っただけ

まさしくヤオ発言

ヤオの見本レッスルワンはやばいぞ
ドームなのに客入りそうにないんだけど

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　>>1 ぶっ殺してやる！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　| 　ジャイアン様がお怒りのご様子です
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　|

yaoyao

プロレスファン人口の何％ぐらいがプロレスをガチだと思ってんの？

0.025%

プロレスがガチだと信じていたころに戻りたい。

実際、会場に行ってる人はヤオだと知っているのか？２ちゃんねる、
週プロ、ミスター高橋本をみてなければわからないんじゃないだろうか。
実際俺の仕事先ではそんなにプロレスファンではない奴等はケツ決め
のことは知らなかった（やっぱりな、とは言っていたが）。会場のほとんど
の人がヤオとわかった上で応援しているとは思えないんですが。

悪く言えばヤオかもしれないけど、
良く言えば生き様。
勝ち負けだけで決められないのがプロレス。
技を放つだけでなく、技を受ける美学もあるんだし。

勝ち負け重視したいならK-1とか見ればいいんだしさ。

ホーストの発言を聞け
ヤバーーーーー

>>658
プロレスがヤオだなんて小学生でもわかると思うんだが。
少なくともオレの周りはそうだった。

厨房逮捕祭り！MXで流出した日本で公開、未公開中の映画を
ヤフオクで○万円で売りさばく厨房。
その他アプリなどもピーコ品で正規品を売っている出品者の
画像をそのまま使用。
http://www.jimca.co.jp/formmail2/formmail.html
に、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52510813
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30828867
をコピペするだけです。

パイラシーホットライン
◆フリーダイヤル：0120-110-397
◆ＦＡＸ：03-3265-1419

思い切りチクッテ破滅させてやってくれ。

馬場さんが八百長するわけないだろ

馬場ってきたない名前だよなぁ
それもジャイアントババって
どうよ！

本当昔の自分が恥ずかしい。プロレスガチ論をまわりに熱く語ったり、会場
でも真剣に応援し、橋本対小川戦では興奮しまくっていた。ヤオだとわかって
いた人にとってはただのバカにしか見えなかったんだろうな。

３０年以上前から激しく既出
多分６６４で１５００万人目（ぷっ）

俺も昔ガチだと信じていた
あのころは何も情報がなかったからね
いつごろからヤオかなと思い始めたかな？
うーん　途中やめた時期があったからな
北尾のデビュー戦はおいおいと思ったのは確実だな
やっぱり、総合がはやりだしてからかな
確実にヤオだと思ったの
おめーらはいつぐらいからおかしいなぁと思った？

小川ｖｓ橋本見てから。
目を覚ました！
Ｏちゃん最高！！

>>667
女子プロは知り合いの元関係者の人からヤオだと聞いていた。もちろん
アメプロは自らカミングアウトしているので疑う余地もなかった。ただ俺は
新日本だけは信じていたのよ。そんな訳で恥ずかしながらミスター高橋本
が出るまで新日本でケツが決まっているとはまったく思わなかった。いや
信じたくなかった。まーもろくも裏切られた訳で今でも惰性で見ているけど、
試合も選手のコメントも、どうしても、どうせヤラセのくせにという見方で見
てしまう。まー俺はプロレスファン失格なんだろうけど。

プロレスはエンターテイメントなのよ

例えるなら東京ディズニーランドのミッキーはヤオだろ？
でも行くと面白いから皆行くのよ
ヤオだから行かん！ってﾔｼはつまらん人間なのよ　

ロープに振られたらクローズライン受けに戻って行ってあげる世界よ
サッカーや野球はやった事あるだろ？
でもプロレスはやった事無いよな？

ムタやマンカインド、ポーゴやブラッシー・・・
悪者（ルード）をやっつけるチャンピオン（主人公）
善ＶＳ悪の生ドラマなわけよ

俺はここまでヤオだとばれているのにインタビューをするほうもされるほうも
ガチとして受け答えしているのがどうしても許せない。勝てるとは思わなかっ
ただとか、やる前は怖かったとか、てめーら最初から勝つブックだったんだろ
うがと思ってしまう。レスラーはどう感じているんだろうか。これ以上皆にすで
にばれている嘘をつき続けていても哀れにしか思えない。

ま
続きなわけじゃが
サッカーと野球に関してじゃが
オフサイドとタッチアップはヤオじゃのー

あのミッキーも東京じゃないしのー

マンガの世界も時代劇も全て八百長（作り物）じゃわい
ガチンコでやると死ぬからな

おまえらの両親がドームでガチの試合やっても誰も見んで
最近の若モンは自信の無さのせいか恥ずかしがりやが多い

キンケシをガチで集めてたあの頃が一番暑かったのー

>>672
ＩＤがイイ！！

>>670
八百長なんて、ゆー奴が野暮なのよ
愉しまなきゃ

怒っている奴は純粋なのかアホなのか

つーか、ここまでブックありきの見世物っつー内幕が露呈されている現状で、
それ見て喜んでる擁護派もガキんちょのプロレスごっこから抜け切れないアフォだな。
いい加減プロレスっつー言い方は止めて、ショーレスにしろっつーの。
単なる演劇なんだから、あんなもん。

>>676
とわざわざ書き込まなければ気が済まない人。

どうした？嫌なことでもあったか？

プロレスってのはもう固有名詞だしね

ショーをヤオとかやらせとか言ってるのって

単なる演劇を見て喜んでると何故アフォなのかな？

つーか、プロレス自体がヤオだから、「プロレスごっこ」は有り得ねーんだな。
だからやっぱプロレスは「レスリングごっこ」あるいは「ショーレス」に決定っつーことで。

>>680
お前はそれでいいや

>>680
じゃあプロレスごっこはレスリングごっこごっこになるのか？

「プロレスに裏切られた」と思ってるクチだな。

>>681
いや、世間一般でもそっちの方が十分共感は得られると思われ。
むしろとことんショーアップした方が客層も拡がり認知もされやすい・・・


って、今の大根役者揃いのショーレスラーじゃ無理か・・・・

そういう人はWWEにいくでしょ

>>683
そういう意味なら同意だな。

W-1がやろうとしてるんだろうが・・・

>>683
ピュアな人だね、あんたって。
マジックテープの靴はいて電車の中で奇声あげたりしてる？

つーか、この手の話題性が出ると、毎回決まってヲタ共は
ヤヲは分かったうえで楽しめてるから大人だ、的なワンパターンな意見だけだな。
実際イイ歳コイてプロレス好きな香具師って、大抵とっつぁん坊やみてぇのだとか、
あとはホントのガキばっかじゃん。
まだボクシングでも見たほうがマシだな。

それならボクシングでも見てなよ

>>687
「ワンパターンな意見」ってのは「真理」でもあるんだよ。
プロレスにはプロレスというジャンルなりの「見方」があって、
楽しめる人間と楽しめない人間がいる。
楽しめないあなたは己の感受性の貧しさを神にでも呪いなさいな。

つーか、ここでギャアギャア行ってても仕方ねえだろ。結論なんか出やしないんだし。
ただの構ってちゃんなら別にいいけど、朝日新聞の「声」あたりに投書でもしたら？

つーか、オマエ等、ヤヲと承知のうえで、それでも誰が勝つのか？ってな事で試合見てんだろ？
それってアニヲタが実在しないアニメの世界の少女キャラとかに惚れ込んでるのと大差ないと思わるが・・・。

>>687
お前は強気なのか弱気なのか。悪人ではなさそうだ（ｗ
ボクシングも見るし他のスポーツも好きよ。
それとは別にプロレスも楽しむ。そんだけ。

プロレスが至上の娯楽だと思ってる人も中にはいるだろうけど、
それはそれでまあ、ヲタはジャンルを問わず蔑んでやってくれ（ｗ

>>690
前半は別に否定しないけど。内容はもちろん試合までの過程を楽しんだりね。
後半は意味が分からない。

>>690
大丈夫か？話の持って行き方がかなり苦しくなってるぞ。

俺個人の意見だけど、別に「どっちが勝つんだろう！？」ってハラハラしながら
見てるわけじゃないよ。
相撲でもボクシングでもそうだけど、事前にある程度どっちが強いかってわかってるわけじゃん。
番付とかランキングとか、チャンピオン対挑戦者とか。
いわゆる「番狂わせ」はそうそう起きないからね。
それよりもむしろ面白い試合、いい試合になるかどうかの方が気になるけどな。

実際のところ今のプロレスの現状は、単に猪木人気の延長に過ぎないと思われる。
小川を引っ張り出したここ数年、猪木が露出しなければ、プロレスもK-1やプライド人気に押されてたしな。
猪木が完全にリタイヤすれば、プロレス人気は、また下火になるだろうよ。

>>690
うーん、映画で結末分かってるから見ない、とか言わないでしょう。
そういうことなんだけど。

それとアニヲタを引き合いにだしたのは、アニヲタがアニメのキャラと擬似恋愛するのと
ブックありきの云わば架空の格闘劇に萌えてる香具師に共通するものがあると思ったんだがな。

>>694
今別に人気あるわけじゃないし。

それに、ヲタにとっては人気など関係無いぞ。

ミスター高橋最高！！！！

>>694
・・・なんか方向性が急に変わったな。

猪木が好きだからプロレス見てる！、チケット買って見に行く！なんつー
奇特な人が君のまわりには多いの？
プロレスファンはそんなにバカじゃないけどな。
で、猪木さんに関係なく人気があるノアとか闘龍門とかって団体もあるんだけど、
そういう団体も猪木さんがリタイアすると人気がなくなっちゃうわけ？

>>696
そうか、思ったのか。でも擬似恋愛と萌えは違うぞ。

あと映画やドラマがどうこうっつーのも、ありがちな反論だが、
それを言うなら内容的には、仮面ライダーみたいなヒーローものの延長だよ、プロレスは。
あれは競技ではなくショーなんだから。

>>701
映画は競技じゃないな。ドラマも競技じゃない。
もうちょっと頭使って書け、バーカ（ｗ

少なくとも映画はフィクションやドキュメントものもあるが、
プロレスの格闘ショーは仮面ライダー・ショーのそれとなんら変わりはない。

>>703
君の言いたいのは「ノンフィクション」だろう？
だからもうちょっと頭を（略

sa0CR7FHの中の人も大変だなw

>>701
要するに結末の予想がつくからダメだって言いたいわけか。君は。
プロレスは結末だけが重要なもんじゃない、って６９３にも書いたんだけどな。
逆に君は映画でもドラマでも最後の５分だけしか見ない人なの？

>>703
ふーん、じゃあノンフィクションとかドキュメント以外の映画やドラマは
作り物だから価値がないと？
俺は映画でもドラマでもプロレスでも、全体として面白いかどうかのほうが
よっぽど重要なんだけどねえ。

まあ、文意を捉えられない鼻タレだからプロレスも面白く見れてんだろーがな、オマエ等って。
しかし、仮面ライダーは、まだ変身するだけショーアップされていると思うが、
オマエ等には、そっちの方を薦めるよ（ｗ

素直に「プロレスなんて子どもだましでつまんないよ！」て書け。
その方がよっぽど伝わる。

>>708
文章書けない人間が文意とかいうな馬鹿。

>>709
素直に「プロレスも仮面ライダーも好きな子供なんだよ！」って書け。
その方がよっぽど伝わる（ｗ

>>711
そうそう、それでいいの。

>>711
素直じゃん（ｗ

しかし君の世界にはアニメとライダーしかないのか？

大体ブックとか言ってる時点で毒が全身に回っているわけだが。

普通の人種はプロレスには無関心だわな。

オマエ等ってマジアフォだな。
つーか自作自演いい加減ヤメレ。
テメーのこと言われてんの分からん同じ勘違いしやがってアフォ丸出しの鼻タレが。
ID出してみいや。ヴォケ

>>713
最大の煽り文句がアニオタ呼ばわりと「プロレスなんか仮面ライダーみたいなもんだ！」だもの。
なんか心配になってきたぞ＞ ID:sa0CR7FH

>>716
アフォとかヤメレとかヴォケとか。覚えたてですか？

>>716
まあ落ち着け（ｗ
ヴォケとかアフォとか、ＩＤだＩＰだ言い出すのは

「　私　は　も　う　い　っ　ぱ　い　い　っ　ぱ　い　で　す　」　

って言うのと同じだぞ（ｗ

正直、普通の人がプロレス見ないのはレベルが低くなったからだ、と思う。せめて新日がノアの半分のレベルがあれば違うのだが、新日にそこまで求めるのは酷か・・・

sa0CR7FHはボクシングに萌えてるの？

つーか、プロレス好きを映画好きのそれと同類にすることによって
トッポいフリしたがる勘違いな香具師には仮面ライダーと同類の方が分かりやすいだろうよ（ｗ

>>720
はいはい。俺って優しいなあ。


ﾉｱｦﾀｳｻﾞｲ


これでいい?

新日の半分はガチで出来ています。ってなったら嫌でしょ

>>722

　　　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>722
＞プロレス好きを映画好きのそれと
それとってどれと？
だからもうちょっと頭使(ry

>>719
じゃあオマエ的には、ライダー・ショーとプロレスの違いどこなのよ？
間違っても見てんのが子供と大人の差だなんつーなよな（ｗ

>>727
ライダーショー：子どもが見る
プロレス：大人も見る

これでいい？

>>719>>728
「　私　は　も　う　い　っ　ぱ　い　い　っ　ぱ　い　で　す　」　

って言った方が楽だぞ（ｗ

>>727
その区別をつけたがるのがよくわからん。
ライダーショーだろうがプロレスだろうがボクシングだろうが映画だろうがドラマだろうが、
自分という人間が見て面白いものは面白いし、つまらんものはつまらん。そんだけ。

それともあんたは「これはライダーショーだから面白いと思ってはいけない！」
「これは公正なるスポーツのボクシングだから面白がらなければならない！」
とか思って見てるの？
俺には面白いものは何でもフツーに面白いけどな。

人が何を面白がったところで構わないに決まってんだろうよ。
俺が面白いのは、プロレス好きがライダー・ショー見て面白がってる子供と
同じに見えることだがね。

＞７３１みたいな奴がＵＷＦをガチだと考えてたんだろうな。

>>731
うん。まあそれはそれで面白いならいいんじゃない？
映画は競技じゃないしドラマも競技じゃないけどな。

国語ドリルやっとけ。

>>731
＞人が何を面白がったところで構わないに決まってんだろうよ。

じゃあどうしてあんたはこのスレでプロレスファンがアニオタと同じだとか
珍説を披露してるわけよ？やっぱりただの構ってチャンだったわけ？

まーなにかに熱中してる人間を端から見たら面白いのは何でも一緒だよ。
ホラー映画見てキャアキャア言ってる奴も、難しい顔してボクシング鑑賞してるあんたも同じ。
俺はプロレスファンよりはマシだ！！、って自分を慰めたかったのかな？

まあプロレス好きな香具師本人が区別するな、っつーから
今後もプロレス好きはヒーロー好きな子供とは区別しないことにしてやるよ（ｗ

(´ё`)y-~~~

>>732
ガチじゃないと分かった日に涙で枕を濡らしたんだろうな、
そういうヤツは。

俺はアレっすよ、高田VSバックランドで「延長」コールしてましたがな（ｗ

>>735
なんだ、やっぱり「ボクはお前らよりはマシなんだゾ」って言いたいだけだったか。

>>735
良かったね、勝てたね。


片ヤオだけどな（ｗ

>>734
プヲタ必死だな

お前が一番オモロイ （　´,_ゝ｀）ﾌﾟッ.....

>>739
サンキュー♪

というわけで、ここにいたプヲタは全員
■■■仮面ライダー龍騎統一総合スレッド■■■
へと流れたワケで・・・全員消防だったという罠。

仮面ライダー龍騎ももうすぐ終わってしまうよ

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/goo-0118

日本人至上主義＝八百長
これがいままでのプロレスだった。
Ｋ１はそれを覆した点で偉い。
ボブ・サップがプロレス全盛期に存在しても
日本人エースには勝てなかったいや勝たなかっただろう。

いろんな意見があっておもしろいね。

プロレスは映画と同じだと言う人がいたが、映画のストーリーと格闘技の
ケツ決めには大きな違いがあると思う。映画はフィクションであることを前
提としているが、プロレスでは団体側がガチだと言い張っているんだから。

Ｗ−１今日だよ
どうするんだろう
ある意味試合より面白い

武藤ちゃん、謝るなら今のうち

はぁ〜今日なんの日だっけ？

このレスラーを売りだそう＝勝たせる、強く見せるっていうのは、
どういう基準で決めているんだろう？

新日なら今は永田を売り出そうと必死だろ。このまま橋本並に
IWGPの防衛回数を重ねさせるのか？？
新日なら、永田のIWGP」を奪うのはたぶん中西という筋書きで
あることは容易に想像できるしな。

プロレス好き＝ヒーロー好きでは必ずしもないと思うが。
TVのヒーローっつーのは架空のキャラだろ。
対してプロレスラーは、本物の人間だ。
結末とか決まってるストーリーだったり、ヒーロー的な
人がいたりってぶぶんは同じだけど、現実か非現実かで
は大きな違いだよ。

>>750
馬鹿に言ってもわかんないよ

>>745
今はもう言ってないでしょ。
高橋本出た後は・・・

>>745
団体が言い張ってるってそんなに重要か？
お前、帰りの会とかでキーキー言ってる小学生レベルだな。
プロレスがヤオだガチだってのは猪木のギミックなんだよ。

ギミックでもコミックでもいいから
とにかく俺を楽しませてくれ

プロレスが八百長の訳がない
八百長ならだれも見るわけないじゃん

ベイダーみたく天山アーマーから煙キボンヌ。

「八百長」〜この言葉が完璧にマッチした糞芸はプロレス以外なし
プヲタ全員チョソ送還、犬餌

>>753
まあヤオだって騒いでいる奴は坊やだからさ。

四天王はガチ

>>759
おまえみたいなバカのせいで・・・

ノアだけはガチ

同じヤオでも相撲よりマシだろ？

つうかガチなんてどの世界でも有り得ない
ルールってもんが有るのだからさ

日本人のセンスが遅れとるのよ
面白いか、そうでないか
ガチになると個性が無くなるのよ
ムーンサルトプレスや拝み渡りとか有る方が楽しいだろ？

文句があるﾔｼはやってから言えよ
やった事ないのに言っちゃダメ

昔、プロレスにヤヲなんったら、ファンと喧嘩になったもんだが。今はノアヲタ以外ヤヲと認めてるんだな。ちょっと寂しい。

つーか、ガチガチ言ってる奴はジョークで言ってるんだよな？
本気でプロレスがガチと信じて見てないよな？

俺だってプロレス好きだけど、ガチとかヤオとかそう言う部分
は抜きで見てるよ。
だって、プロレスは　エ　ン　タ　メ　で　す。

よってプロレスは格闘技よりおもしろい

プヲタより「K1はオリンピック種目になる」とかいってるやつのほうが重症だと思うが

>>763
こうやって「ガチ」の定義をずらしていくのは
反論としてふるすぎるわなあ

>>769
どの辺がふるいの？

新日がプロレスの見本になってるのをやめたら
すこしはましになるんじゃないか
新日を超える団体が出ないことが
プロレスを衰退さしてるわけ

>>770
ガチ（ガチンコ）はもともと相撲用語。
そういう用語があるってことは少なくとも相撲にガチはあるということを意味する。
しかし相撲の全ての試合において殺し合いになどなったことはなく
ルールに基づいて決着している。
だから「ガチなどどの世界でもありえない。
ルールってもんが有るのだからさ」は明らかに誤り。

という説明が以前から何度もされているから

演劇見て「八百長だ！」って言わないだろ？
それといっしょだよ。格闘ショーなんだからさ。
ある程度の筋書きがあるけど八百長っていうのはおかしいよ。
競技じゃないんだからさ。

>>758
プロレスをショーだとわかってて見てる＝大人、って発想自体がガキじゃん。
言い方変えてエンターテイメントだとかってカッコつけてっけど、
映画なんかよりサーカスやマジック・ショーの方が近いな。
要はプロレスっつージャンル自体が既にガキ臭いものだという事に気づけ。

>>775
演劇見に行くのも、おもしろいプロレス団体の試合見に行くのも
同じレベルの娯楽だと思うが。
なんでそんな毛嫌いするのかわかんない。

１月１９日は武藤が日本の格闘技すべてに疑問符を付けた日と記録されるだろう。

正直言って、プロレスがショーだと知ったときはショックだったなあ。
俺も表では強がって「そんなことわかってる」と言ってるけど…

>>774
どうしてもその演劇とかと一緒にすることで
プロレスのジャンル的なステータスを上げたいワケ？

もっと下等だろ、プロレスなんて。
心霊写真や霊能者、この手のジャンルと一緒だな、プロレスなんて。
子供と子供じみたバカな大人だけしか見てねーじゃん。

プロレスはヤオじゃない

いかがわしいだけ

>>778
プロレスがヤオと分かってショックっつーのも、いかにも（以下略…
それより初期のUFCの登場でプロレスの馬鹿さ加減に気付き、
ガチ系の醍醐味を知った感動の方がそれを上回ったってのが普通だろうよ。

今言われている第三次プロレスブームってのも、
初期のUFCやK-1、プライドの延長であの小川×橋本の試合に漕ぎ着けたのが切っ掛けってだけ。

「PRIDEグランプリ」「K-1グランプリ」の方がはるかにいかがわしくて
馬鹿馬鹿しいんだけど・・・。

778 名前：お前名無しだろ ：03/01/20 07:18 ID:???
正直言って、プロレスがショーだと知ったときはショックだったなあ。
俺も表では強がって「そんなことわかってる」と言ってるけど…

サーカスのショウｰの話は此処ですか？

>>781
ｱﾌｫか。そもそも他の格闘系とプロレスを同列に見てねえんだよ。

>>779
一緒にしたいじゃなくって、一緒なんだよ
何がどう違うの？

単純にキミが個人的趣味で嫌いなだけ？
宝塚嫌いとかそういうレベルのおはなしなら公共の掲示板でやんなよ

ジャンルとして上等、下等つーのは「ドリフは低俗だ」つーのと同じ。
その「下等ジャンル」が嫌いな人は大衆娯楽は向いてない。
特にテレビは酷いな。テレビで見るプロレスなんて最悪だ。下等の極致だ。

で、プロレスを見る人間は「ヤオだから」見てるわけでもないし
「ジャンルとして上等だと思っているから」見てるんでもない。
単に「面白い部分がある」から見てる。
だからプロレスでも面白くないものは見たくない。

で、まあだからあれだ「俺はつまんないと思うな」という言葉には
「あ、そうなの？」としか答えようがないわけだが。

鶴龍対決の頃は面白かったな〜
ヤオガチ考える暇もないくらい。

プロレスは、八百長の代名詞、昭和の生き恥として醜態をさらしている

>>789 お前は平成の生き恥だよ　クソガキ

つーか、擁護派の話は全部支離滅裂じゃねーかよ。
テレビで見るプロレスは最悪で下等の極致だが、
会場に金払って見に行くのは上等ってことかよ？ ったく意味わかんねー。
やってる事は同じじゃねーの？ あ、放映されてない団体がどうこう言うんだったらヤメレ、
そういうの目クソ鼻クソっつーんだから。

しんちゃんも好きねえ

八百長ではなく、ショーである。
つまり、プロレスにおいてもスキルのあるヤツしかトップに上がれない。
WWEを見れば分かるが頂点を取るにはかなりのスキルや、体力が無いと無理。
年間１００、２００試合をこなすのである。
最近、総合格闘家がプロレスに出ることも多いが見れば分かるとおり、全く寒い。スキルがないのだ。
更に、プロレスは試合以外の部分も重要。マイクパフォーマンスでもあり
ギミックを受け入れて時には恥ずかしいこともしないと駄目。

エンターテイナー、それがプロレスラーである

>>791
いや、テレビだからとか実際だからとかそんなことは言ってない。
やってることはいっしょだからね。
そうじゃなくって、ドラマ仕立ての格闘ショーじゃん。
演劇に近いもんだと思うけど。
競技じゃないから八百長ってのはおかしいよ。宝塚見て八百長だ！ってキミは叫ぶのか？

TVだけを観て物事を語るな。LIVEで判断しろ。そうすればイイもの酷いものが分かる。何事も同じ事

>>793
恥ずかしい反論だな。
総合の選手を貶める発言をしないと
プロレスラーの優位性を示せないとは・・・。

「八百長」ってのはさ、まず競技である場合に当てはまることでだな。
プロレスはショーだから八百長って表現は変だよ。おおまかな筋書きもあるんだし。
舞台演劇は八百長か？

>>788
あれが全てだよ。
スポーツ格闘技では絶対見られない「悪意」や「殺意」が見られたんだから。

W-1は八百長です。

八百長スレの八百げと

ヤオなら５０年もプロレス続いてないだろ。

「相手の技をなんで避けないの？」
ということを説明したほうがいいんじゃない？

簡潔に答えると
避けあってたら見てて面白くないし技が映えない。

相手の技を、力を９割引き出して受けて
自分は１０割の力と技で勝ちます

＝見てて面白い・名勝負が生まれる

相手の攻撃に耐える為に日々体を鍛えてます。
みんな勝ちたいしチャンピオンになりたいんだよ。

ＷＷＥだって試合は大真面目だろ
じゃないとすぐクビだ。

>>801
本気で言ってんの？
プロレスオタだけどキミみたいのは擁護できない

>>793にワロタ

八百長＝やらせ＝悪
みたいに本気で考えてるやつがいるのがこわいな。
八百長でも本気でも、とにかくエンターテインメントとして
楽しめるかどうかで価値が決まる。
八百長がどうとかいっているやつは
本質を知らないことを宣言しているようなもの。

八百長＝やらせ＝悪
みたいに本気で考えてるやつがいるのがこわいな。
八百長でも本気でも、とにかくエンターテインメントとして
楽しめるかどうかで価値が決まる。
八百長がどうとかいっているやつは
本質を知らないことを宣言しているようなもの。

>>793

のメール欄にﾜﾗ

八百長って意味がわかってないな。辞書ひいてみなよ
八百長とは、「勝敗を競ってるようにみせかけて、裏で申し合わせた通りに決着をつけること」
＝プロレス

橋本だけＴＶ裸で出される
いい意味でプロレスラー

778 名前：お前名無しだろ ：03/01/20 07:18 ID:???
正直言って、プロレスがショーだと知ったときはショックだったなあ。
俺も表では強がって「そんなことわかってる」と言ってるけど…

>>807
プロレスが競技ならね。
ウルトラマンショーだの演劇だの見て八百長とは言わないだろ

>>810
プロレスが競技ぶってるからこんなスレが立つんだが

人はなぜプロレスを馬鹿にし始めたのか？ :
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1042910135/

>>811
競技だと勘違いしてる痛い奴がキレてるだけですが

>>813
プロレス団体が勘違いさせようとしてんだろ。何が King of Sports だよ。

ヤオだガチだと言ってるのは日本だけ
メヒコでは国技　教育の一環として善ＶＳ悪の興行が街角で何処でもやってる

>競技だと勘違いしてる痛い奴がキレてるだけですが
観客に説得力判りやすさを競う競技では？

今の日本マット界は大根役者だらけだからツマラナイ

ｽﾚ違いかも知れんが
朝鮮人レスラー前田、長州など心の何処かで日本人に対して悪意や憎悪を持ってるレスラーは
本気で憎しみを込めてキックやラリアットをぶちかまして来た

前田さんはクォーターかなんかで日本国籍だしほとんど日本人と聞きましたが

同じショーとはいっても、ミュージカルなんかはA級娯楽。それに比べたらプロレスは
C級娯楽。おまけにスポーツ（さわやかで健全なもの、というイメージ）のふりをする
からますます馬鹿にされる。

それは劇団四季はいいけど宝塚は低俗！とか言ってる人と同じだ。

>>819
全然違うと思うが(^^;

ノアが最高ってことですか？

ちなみにメキシコ人はルチャだけがガチで他の国のはヤヲと思ってる。どっかの団体の一部のファンに似てる。

>>822
ちびっこはそう思って見てる　世間を知らないからね

プロレスは痛みの伝わる勧善懲悪スポーツ
ハンセンのウエスタンラリアットなんか滅茶苦茶、説得力あったもんだ

西村みたいなのが居るから馬鹿にされると思う

何が説得力だよ。

>>823みたいのがいるから更に笑われる・・・

>>816-817

59 ：お前名無しだろ ：03/01/08 01:25 ID:???
前田はむしろ日本主義的なところがあると思う。


60 ：お前名無しだろ ：03/01/08 01:40 ID:???
>>59
日本刀や零戦、古武道が好きだもんな。
エンセンチックだ。


61 ：お前名無しだろ ：03/01/08 01:44 ID:???
在日は極端な日本主義になることもある。
右翼に在日って多いし。
有名なところではオウムの村井を殺した徐被告も在日の右翼。

極太親父の人生転落はガチ

>>821 その通です

今、ボブ撒布の場取るエンターテイんメント見てて思ったけど、
ショウ・スポーツは実況もしっかりしてないと興ざめするな。
この番組、実況と解説があまりにお粗末すぎて泣けてくる・・・

あと、ナレーション、テロップも駄目すぎ。
少しはWWEを見習えよ。

以前、プロレス＝最強の格闘技
今　　プロレス＝最弱の茶番

>>829-830
俺もうんざりした。

ｗ−１あんまりにもファンタジーという言葉を使いすぎ
わかってても興醒め

プロレスは八百長じゃなくてヤラセ。
フジテレビの番組も全部ヤラセ。

あの実況テロップはやっぱり聾唖者のため？

謎掛けって言葉も使ってたな。やめてほしかった。

（　） 　　　　）　（　） 　）
　（　　/￣￣￣￣＼ 　　　　）
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜　　　　
　　｜　Ｊ　Ｊ　 ○　○｜ ﾊｱ　　
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ )
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　壮大な計画が。。。
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　…　　こんなはずじゃ。。。　
　　　　　Ｕ＼ u■■■/ 　ﾊｱ　　あと戻りできないしなぁ
　　　　　　　 　￣Ｕ u （

禿しくｽﾚ違い

誰か忘れたが外人が言ってた
アメリカではプロレスはショー見世物として扱われるが
日本ではスポーツとしてみてくれる
だから俺は日本に行きたい

（＾＾；

>>839
もう誰もスポーツとして見てないよ。

　３時半になる頃には、かなり良い筋書きが出来上がっていた。
僕はスティーブに言った。「もう一度全体をじっくりと考えてみるよ。それからまた話し合おう」
　「いいぜ」
　食堂に戻るとまた少し食事を取った。メニューは鳥の胸肉、ベイクト・ポテト、ブロッコリー。
次々に人がテーブルにやって来ては励ましの言葉を投げかけてくれた。
別に、「頼むぞ、ロック。ストーンコールド・スティーブ・オースティンに負けるなよ」とかではない。
皆が既に結末を知っているからだ。ただ頑張るよう言ってくれるのだ。
ちょうど一世一代の大舞台を踏む俳優に向かって言うみたいに。
その日は一日中ポケベルが鳴り、世界中の友人や親戚から励ましのメッセージが届いた。
祖母などは７回もメッセージを入れてくれた。
しかし５時半頃にはそろそろ返事するのを止めなければならなかった。
入口のドアが開いて会場が瞬く間に満員になる時間だった。
もう少しリハーサルをするために、僕はスティーブの控室へ向かった。

　僕達はもう一度試合の段取りを確認しなければならなかった。今度は細部もつけ加える必要があった。
ロッカールームの中で僕達は試合の内容を一通り流してみた。
これは説明するのが難しいのだが、お互いを良く知り共に楽しんで試合をする仲間同士だったら、
こうした試合の段取りを決めるプロセスで気持ちがひとつに溶け合い化学反応を起こすことがあるのだ。
先ず控室全体の雰囲気から違ってくる。ぞくぞくするような感じが充満してくるのだ！
そんな時には新しいアイデアが次から次に生まれる。
喋る速度がどんどん速くなり、相手の気持ちを読み取れるようになる。
　「もしあんたがその時に・・・」と僕はスティーブに問いかける。
　「お前をロープにふってか？」
　「そう・・・」
　「それだ！そしてお前がスウィンギング・ネックブリーカーで返す」
　「あれ！それってまさに俺が考えてたことだ！そこからこうしようか・・・」
　アドレナリンが脈打つ中、第一級品の試合が完成していった。

　ウォーミングアップが済むと、スティーブと試合の内容について今一度確認をした。
順番通りに段取りを確かめながら、技や動きを互いに叫び合い、
相手がシナリオをどれくらい把握しているかのテストをした。
カーテンの向こうでは、メインエベントを待ちわびている観客の歓声が場内にこだましていた。
心臓がバクバクと鼓動する。水ボトルを取って手を洗った。
僕とスティーブは向き合って同時に二本指を差し出した。
ふたりの結束を示すサインだ。ずっと前からこの指サインがロックとオースティン流の握手のやり方だった。
両手を二度叩き合い、互いを指差し、もう一度両手を叩いた。
　「準備よし！」僕達は同時に叫んだ。「行くぞ！」

………………
がその途端、腹部にキックを一閃喰らった。ロック様の体がくの字に折れ曲がり苦悶の表情を浮かべる！
そしてストーンコールド・スタナーが再び襲った！ロック様の受けは見るも大げさなものだった。
空中でとんぼ返りするなんて、ロック様だけにできるスタナーの受け方だった。
ストーンコールドはロック様の足を抱えてカバーする。観客が合唱する。
　「ワン…ツー…スリー！」
　ファースト・ユニオン・センター全体が大きく揺れた。
ロック様はまだスタナーで目眩がしていたが、これまでに聞いた中で最大の歓声だということが分かった。

　僕が花道を引き返す途中、スティーブの曲が鳴り始めた。
リング上で彼がバドワイザー缶を開け観客にビールを振りかけ、
彼ならではのやり方で勝利の乾杯をしている姿が目に浮かんだ。
その瞬間、僕はとても喜ばしい気分だった。
これだけの大試合をスティーブと自分が成し遂げられたことがとても嬉しかった。
しかし少なくともカーテンをくぐるまでは、まだザ・ロックのキャラクターを演じなければならない。
顔をしかめ唾を吐き散らしながら歩き去った。
バックステージに戻ると、ヴィンス・マクマホン、シェーン・マクマホンを始め、エージェント、
スタッフ、レスラーの皆から取り囲まれてもみくちゃにされた。
　「やったぞ、ロック！」
　「見たことないくらい最高の試合だ！」
　「素晴らしかった！」
　「ありがとう」僕はひとりひとりに言った。「本当にありがとう」