ジャンボ鶴田
語ろう。
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世界最強
3 ：お前名無しだろ：02/12/19 02:41 ID:0fLafnL2
3ゲトーズサー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
4 ：お前名無しだろ：02/12/19 02:42 ID:P3PKx+7W
俺は全日本プロレスしか考えられない、
たとえ、
たとえ、
5 ：山田恵一 ◆xKpLzworlM ：02/12/19 02:42 ID:???
鶴田はリアルで弱い
6 ：YCN：02/12/19 02:44 ID:VaffNsOV
日本史上、最強なんでしょ？分からなくも無いけど、あんまり魅力を感じなかったなぁ。晩年だけど、菊地との試合はムゴかった。あんな公開処刑を放送するのは、教育上良くないよ。
「前田日明と戦いたかった」って言ったときは
なんかうれしかったな
なんかうれしかったな
8 ：山田恵一 ◆xKpLzworlM ：02/12/19 02:48 ID:???
オー！！
新しい臓器スレはここですか？
11 ：お前名無しだろ：02/12/20 00:36 ID:nNd+LyLk
ホーガンと戦いたいとも言っていた
本気じゃないだろうけど
本気じゃないだろうけど
>>1 やめとけって…
臓器は口だけだから。
14 ：たんぽぽ：02/12/20 01:12 ID:lD86sPdx
ヽ(●´∀｀●)ノ 最強は最強を知るってことですよ？
それは口も臓器に含まれるってこと？
肝臓壊してからの体力の衰えぶりはかなりのもんだったみたいね。
引退して実家のブドウ園継いでもやってけそうもないくらい虚弱になったそうだ。
引退して実家のブドウ園継いでもやってけそうもないくらい虚弱になったそうだ。
藤波なんか肝炎でもないのに末期の鶴田以上に虚弱そうでオーラがないが。
犯罪
19 ：（・´з`・）ふにっこ：02/12/20 16:36 ID:loTjpK1X
体調管理のできない奴はプロとは言えない。
よってジャンポはアマチュア
よってジャンポはアマチュア
♪臓器♪臓器♪臓器♪臓器ちゃん♪
鶴田はもう回復しない（リングに上がれない）って
三沢が嬉しそうに語ってたらしいな。
しかしジャンボがあと何年か元気だったら
全日の歴史もずいぶんと変わってたな。
三沢が嬉しそうに語ってたらしいな。
しかしジャンボがあと何年か元気だったら
全日の歴史もずいぶんと変わってたな。
ありがとう、ジャンボ鶴田。
23 ：お前名無しだろ：02/12/20 16:54 ID:PW8759/U
つーことで終了！
まだまだ疑惑は晴れない
被告
定期保全
もう鶴田スレ飽きた。いっつも同じ展開で、後味も悪い。
肝臓
ジャンボの話しないの？
聖夜、ｼﾞｬｿﾎﾞが甦る
31 ：お前名無しだろ：02/12/24 20:32 ID:yPi8ZJhg
汚い野次にすぐに反応する悪い癖があったな。
32 ：たんぽぽ：02/12/24 20:34 ID:UGKoyp2S
ヽ(●｀∀´●)ノ テメーら氏ねよ！！
藤波を見下す悪い奴だ
それは正論だ
イブにｼﾞｬｿﾎﾞが甦る
死体のままで
死体のままで
たまには荒れない鶴田スレを目指せよ
37 ：お前名無しだろ：02/12/25 04:58 ID:nwBjL7nx
また臓器ネタかい？ かなり粘着気質だよね・・・・。
飽きたよ、その話題。
リングの上での鶴田を語れよな。
飽きたよ、その話題。
リングの上での鶴田を語れよな。
臓器ネタの人って、あれかい？
体育の柔道の時間にジャージ着てずっと見学してる人でつか？
体育の柔道の時間にジャージ着てずっと見学してる人でつか？
でも>>38だったら臓器ネタの方が面白いしなあ・・・
肝炎との闘いは壮絶でした。
臓器売買というあっと驚く反則技で相手を追いつめるも
最後は大流血の末ＫＯ負け。
裏ベストバウトと呼んでも過言ではない。
臓器売買というあっと驚く反則技で相手を追いつめるも
最後は大流血の末ＫＯ負け。
裏ベストバウトと呼んでも過言ではない。
41 ：お前名無しだろ：02/12/25 11:39 ID:jgHVJ26p
ジャンボの塩はｽｺﾞｶﾀﾖ
43 ：（・´з`・）ふにっこ：02/12/25 11:47 ID:aPSVkH8s
天龍がＳＷＳ移籍した後〜セミリタイア前のジャンボ鶴田最強論を支持していたけど、
今思うとそれも幻想だったのかなと思う
相手が自分より小さな三沢や川田だったらそりゃあ大きな鶴田は強いよね・・・
今思うとそれも幻想だったのかなと思う
相手が自分より小さな三沢や川田だったらそりゃあ大きな鶴田は強いよね・・・
45 ：（・´з`・）ふにっこ：02/12/25 11:54 ID:aPSVkH8s
俺は鶴田のプロレス見たこと無いけど
どうせでかいだけのでくの棒タイプでしょ。
体調管理失敗して死んでるんだからそんなもんだろうと推測できる。
怪我とかなら仕方ないが内臓疾患なんて情けない。
プロは体調管理できなきゃね。
どうせでかいだけのでくの棒タイプでしょ。
体調管理失敗して死んでるんだからそんなもんだろうと推測できる。
怪我とかなら仕方ないが内臓疾患なんて情けない。
プロは体調管理できなきゃね。
鶴田の試合はあんまり覚えてないけど、
股間を痛打しモガク姿が印象的でした。
股間を痛打しモガク姿が印象的でした。
プロレスラーの中では運動神経が抜群に良かったみたいだけど、
ベビーフェースとして観客の心を掴むのは余り旨くなかった感じ
（今の永田がキャラ、ポジションともに似ていると思う）
鶴田が本当にブレイクして最強幻想が膨らんできたのは、
天龍同盟や超世代軍の相手としてヒールにシフトしてからかな
ベビーフェースとして観客の心を掴むのは余り旨くなかった感じ
（今の永田がキャラ、ポジションともに似ていると思う）
鶴田が本当にブレイクして最強幻想が膨らんできたのは、
天龍同盟や超世代軍の相手としてヒールにシフトしてからかな
48 ：お前名無しだろ：02/12/25 12:20 ID:TY3bkJ4k
セミリタイア前は天龍が全く勝てなかった事実だけでも最強
天龍が失神した試合もあった。
本人いわく「やりすぎた」と言ってたそうな。
天龍が失神した試合もあった。
本人いわく「やりすぎた」と言ってたそうな。
49 ：（・´з`・）ふにっこ：02/12/25 12:22 ID:aPSVkH8s
昔は脳天から落としたりしてなかったしね。
運がいい世代だよね。
運がいい世代だよね。
50 ：お前名無しだろ：02/12/25 12:28 ID:jgHVJ26p
>>47
おれもそう思う。あと小さい相手だから強く見えたと言うのに
反論。天龍やハンセン、ブロディだって大きかったし全盛期だった。
勿論鶴田も大きかったけど、凄いマッチョでもスーパーヘビーでも
無かったしさ。あと若い時はルックスも良かったな・・・？
おれもそう思う。あと小さい相手だから強く見えたと言うのに
反論。天龍やハンセン、ブロディだって大きかったし全盛期だった。
勿論鶴田も大きかったけど、凄いマッチョでもスーパーヘビーでも
無かったしさ。あと若い時はルックスも良かったな・・・？
黄色い目ん玉は肝炎のしるし
16時間オペできますか
16時間オペできますか
52 ：（・´з`・）ふに ◆LOVER26ha6 ：02/12/25 17:51 ID:???
医学的に言う黄疸ってやつですか
みかんを食べ過ぎると手が黄色くなるってのは有名な話。
みかんを食べ過ぎると手が黄色くなるってのは有名な話。
53 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:01 ID:8sErF9PU
54 ： ◆yPtfBA7ojo ：02/12/25 21:12 ID:hC6PH7TZ
昔、ダウンタウン汁って番組で天龍がゲストに出た時、
「ジャンボの『モノ』は『ジャンボ』だった」
って言ってた。
「ジャンボの『モノ』は『ジャンボ』だった」
って言ってた。
>>48
天龍はジャンボに勝ってるぞ。
天龍はジャンボに勝ってるぞ。
>>45
だから鶴田の肝炎は母子感染で先天的なものだよ。
だから鶴田の肝炎は母子感染で先天的なものだよ。
ﾏﾆﾗに逝ったのは親は関係ない。
天龍革命まで自分の怪物ぶりを発揮できなかったのは
才能がなかったか馬場のプロデュース能力がなかったか、
どっちかだろうな。
才能がなかったか馬場のプロデュース能力がなかったか、
どっちかだろうな。
確かに臓器ネタは不要。
真面目に医療問題について考えるべき。
笑いで流していい事ではない。
真面目に医療問題について考えるべき。
笑いで流していい事ではない。
60 ：魂：02/12/26 01:31 ID:GK84Xa/b
どいつも！こいつも！ 勝手にカキコしやがって！
俺は正真証明の猪木信者だが、全盛期の鶴田の試合ぶりから
は、『日本人では鶴田が一番つおい！』 と感じとった！
そう思ったのは俺だけではないはずだ！
俺は正真証明の猪木信者だが、全盛期の鶴田の試合ぶりから
は、『日本人では鶴田が一番つおい！』 と感じとった！
そう思ったのは俺だけではないはずだ！
62 ：お前名無しだろ：02/12/26 04:38 ID:EsvJIsBI
63 ：お前名無しだろ：02/12/26 04:47 ID:fTTPJe0i
64 ：（・´з`・）ふに ◆LOVER26ha6 ：02/12/26 07:23 ID:D8M7s7ab
●あげ
65 ：（・´з`・）ふに ◆LOVER26ha6 ：02/12/26 07:27 ID:D8M7s7ab
巨人の長島がホームランばこばこ打てたのも
昔はストレートとカーブしかなかったんだからぶんぶん振り回せば当たる。
よって、球種の増えた現代の野球では通用しない。
それと同じで鶴田の世代もボディーすらむとバックドロップしかなかったんだから
でかけりゃそりゃ強いさ。
そんなん素人でもわかる。
昔はストレートとカーブしかなかったんだからぶんぶん振り回せば当たる。
よって、球種の増えた現代の野球では通用しない。
それと同じで鶴田の世代もボディーすらむとバックドロップしかなかったんだから
でかけりゃそりゃ強いさ。
そんなん素人でもわかる。
66 ： ：02/12/26 07:32 ID:???
>それと同じで鶴田の世代もボディーすらむとバックドロップしかなかったんだから
でかけりゃそりゃ強いさ。
お前相当の馬鹿だな。
でかけりゃそりゃ強いさ。
お前相当の馬鹿だな。
全日四天王ヲタが盛んに持ち上げる三沢も川田も
鶴田は子供扱い
鶴田は子供扱い
68 ： ：02/12/26 07:35 ID:fTTPJe0i
69 ： ：02/12/26 07:43 ID:fTTPJe0i
70 ：（・´з`・）ふに ◆LOVER26ha6 ：02/12/26 07:51 ID:D8M7s7ab
三沢川田も小型レスラーじゃねーか
身長が10ｃｍも違ったらどうなるかくらいわかるだろ。
しかもプロレスラー歴も違うんでしょ。
子供扱いすんのは当たり前。
身長が10ｃｍも違ったらどうなるかくらいわかるだろ。
しかもプロレスラー歴も違うんでしょ。
子供扱いすんのは当たり前。
71 ：（・´з`・）ふに ◆LOVER26ha6 ：02/12/26 07:56 ID:D8M7s7ab
でも強いんだろうね
別に完全否定するつもりはない
別に完全否定するつもりはない
強いプロレスラーの一人ではある
でも『最強』かどうかは疑問・・・
でも『最強』かどうかは疑問・・・
信じられないのも分かるよ。
身長２メートルある日本人で、凄いスピードで駆け回れる
人って殆ど居ないもんね。
そんな人は日本人には殆ど居無いものね。
ビデオとか観ると分かるよ鶴田の凄さが。
身長２メートルある日本人で、凄いスピードで駆け回れる
人って殆ど居ないもんね。
そんな人は日本人には殆ど居無いものね。
ビデオとか観ると分かるよ鶴田の凄さが。
身体能力は最強かも知れないが、
レスリング技術が最強だったとは思えない。
レスリング技術が最強だったとは思えない。
なんにしても最強はアンドレだけどな！
鶴田ｖｓアンドレなんてどうなってたかな！
鶴田ｖｓアンドレなんてどうなってたかな！
スレ違いだが、アンドレって全盛期はスープレックス上手かったの知ってる？
77 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/26 11:35 ID:D8M7s7ab
もしかして余裕でそして華麗に７７げっとしていいのかな？
いただきまーす
いただきまーす
というかマトモにアンドレ投げるなんて無理です。
>>78 四天王時代、川田が一度挑戦したよ。出来なかったけど・・・ｗ
強引にアンドレ投げたローランボックは・・・・
恐ろしい。
恐ろしい。
体が天然で柔らかいってのが、鶴田の持って生まれた素質なわけよ。
これはレスナーでも無理でしょ。森嶋もそういう意味ではさらに化ける可能性大。
これはレスナーでも無理でしょ。森嶋もそういう意味ではさらに化ける可能性大。
レスラーはみんな 生きている
生きているから
強いんだ
レスラーはみんな 生きている
生きているから 笑うんだ
肝臓を体外に 摘出してみれば
真っ赤に流れる 鶴田の血潮
藤波だって 長州だって 天龍だって
みんなみんな 生きているんだ 幸せなんだ
生きているから
強いんだ
レスラーはみんな 生きている
生きているから 笑うんだ
肝臓を体外に 摘出してみれば
真っ赤に流れる 鶴田の血潮
藤波だって 長州だって 天龍だって
みんなみんな 生きているんだ 幸せなんだ
ｶｰﾝだのﾀﾞﾆｰだのって･･･
比較基準そんなもん？
まぁ、ﾂﾙｰﾀだしなﾜﾗ
比較基準そんなもん？
まぁ、ﾂﾙｰﾀだしなﾜﾗ
森嶋ってノアのあのクソデブのこと？
あんなのと鶴田を一緒にしないでよ！
あんなのと鶴田を一緒にしないでよ！
森 嶋 は 肝 炎 じ ゃ な い
マ ニ ラ に も 逝 か な い
マ ニ ラ に も 逝 か な い
史上最大のマヌケ男
>ふにっこ
>巨人の長島がホームランばこばこ打てたのも
>昔はストレートとカーブしかなかったんだからぶんぶん振り回せば当たる。
>よって、球種の増えた現代の野球では通用しない。
>それと同じで鶴田の世代もボディーすらむとバックドロップしかなかったんだから
>でかけりゃそりゃ強いさ。
>そんなん素人でもわかる。
ジャンボのファイトやミスターのプレーを
見たこともなければ、知識もない
学ぶ謙虚さもなければ、推測する能力もない
おまけに脳味噌もボキャブラリーも無いキミは
何時の時代もどの世界にも通用しないけどね（ｗ
>巨人の長島がホームランばこばこ打てたのも
>昔はストレートとカーブしかなかったんだからぶんぶん振り回せば当たる。
>よって、球種の増えた現代の野球では通用しない。
>それと同じで鶴田の世代もボディーすらむとバックドロップしかなかったんだから
>でかけりゃそりゃ強いさ。
>そんなん素人でもわかる。
ジャンボのファイトやミスターのプレーを
見たこともなければ、知識もない
学ぶ謙虚さもなければ、推測する能力もない
おまけに脳味噌もボキャブラリーも無いキミは
何時の時代もどの世界にも通用しないけどね（ｗ
鶴田はマニラで最期の瞬間も痙攣演技をしてたんですか？
まさしくプロの鏡ですね？
まさしくプロの鏡ですね？
91 ：お前名無しだろ：02/12/27 01:31 ID:/mMtpe72
昔、鶴田が内臓疾患から復帰した時
三沢、川田、小橋、田上がメインを張って
鶴田は百田さん、ラッシャー木村と試合していた。
全試合終了後に当時ファンは当然、先の四天王の出待ちで
鶴田が出てきても見向きもしなかったが
自分と連れは鶴田に「僕等、待ってますから頑張って下さい」
と言うと「おお！！ありがとう！！」
との返事、その言葉が凄く嬉しかったなぁ
三沢、川田、小橋、田上がメインを張って
鶴田は百田さん、ラッシャー木村と試合していた。
全試合終了後に当時ファンは当然、先の四天王の出待ちで
鶴田が出てきても見向きもしなかったが
自分と連れは鶴田に「僕等、待ってますから頑張って下さい」
と言うと「おお！！ありがとう！！」
との返事、その言葉が凄く嬉しかったなぁ
92 ：お前名無しだろ：02/12/27 01:38 ID:iTEMyWKY
93 ：91：02/12/27 01:41 ID:/mMtpe72
>92
あの時の笑顔は今も脳裏に焼き付いてます。
あ、それと、全盛期のものすごい岩石落としもね
あの時の笑顔は今も脳裏に焼き付いてます。
あ、それと、全盛期のものすごい岩石落としもね
>>91
ええ話しやなぁ
ええ話しやなぁ
オー
96 ：お前名無しだろ：02/12/27 05:03 ID:4/2c8gNg
ブッチャーを本気で怒らせたのは鶴田くらいでは無かったか？
ブッチャーが例の殺人鬼の顔になるのは鶴田戦の時だけだ。
ブッチャーが例の殺人鬼の顔になるのは鶴田戦の時だけだ。
97 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 05:47 ID:IGLWby5M
98 ：お前名無しだろ：02/12/27 06:01 ID:3ds8AZiT
>>89
はげどうい！！！！！！
はげどうい！！！！！！
99 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 06:13 ID:IGLWby5M
そして
100 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 06:13 ID:IGLWby5M
100いただきまんもす
フォアグラ鶴田
>>97
ホントに言葉知らないね（プッ
ホントに言葉知らないね（プッ
技をかけると、全て拷問××になる。
恐ろしい偉大なプロレスラージャンボ鶴田。
恐ろしい偉大なプロレスラージャンボ鶴田。
104 ：お前名無しだろ：02/12/27 13:35 ID:Wkl4jhzm
昨日、久しぶりに鶴田の試合をビデオで見た。
改めてバックドロップの角度、ジャンボラリアットの
威力を思い知らされた。
他の日本人選手とは、明らかに格が違いすぎる・・・
スゲェ・・・
改めてバックドロップの角度、ジャンボラリアットの
威力を思い知らされた。
他の日本人選手とは、明らかに格が違いすぎる・・・
スゲェ・・・
105 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 13:36 ID:IGLWby5M
俺もビデオ見たいなあ
医大勤務なので回りに鶴田ファンだと広言出来ない・・・。
クビになっちまうしなぁ・・・。
クビになっちまうしなぁ・・・。
三沢と川田の体格が天龍くらい大きければね
鶴田との試合ももっとヘビー級の迫力が増したと思うよ
鶴田×三沢や鶴田×川田のシングル戦って何か悲壮感漂ってたもんな
鶴田との試合ももっとヘビー級の迫力が増したと思うよ
鶴田×三沢や鶴田×川田のシングル戦って何か悲壮感漂ってたもんな
108 ：お前名無しだろ：02/12/27 15:58 ID:UjXEg6+x
中大法学部一般入試ａｇｅ
高校から大学の２年間はバスケットで、その後アマレスに転向してほんの１年
か１年半で五輪日本代表だよ！身体能力の高さを考えろや、おまいら！
か１年半で五輪日本代表だよ！身体能力の高さを考えろや、おまいら！
112 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 17:32 ID:IGLWby5M
昔は小型の人間がおおかったのに鶴田はやたらでかかった
運動音痴でない限りそこそこの実力でも体格生かせば代表になるのはたやすい。
まあ体格も素質のうちだ。否定はしないよ。
運動音痴でない限りそこそこの実力でも体格生かせば代表になるのはたやすい。
まあ体格も素質のうちだ。否定はしないよ。
>>112
ヘンテコな肯定文だな、素直に凄さを認めればいいのに。
ヘンテコな肯定文だな、素直に凄さを認めればいいのに。
114 ：お前名無しだろ：02/12/27 18:02 ID:fq28/Pgi
115 ：お前名無しだろ：02/12/27 18:06 ID:OXp5vIdE
鶴田は生まれつきの天才、デカイ体で俊敏な動き！
善戦マン時代って、今思うとスゴイよな！
あの若さで、レイス、ニック、ブロディ、ブッチャーあたりに『善戦！』してたんだぜ？！
後に“怪物”と呼ばれる素地は、あの時代に培われたモノと思う。
あの若さで、レイス、ニック、ブロディ、ブッチャーあたりに『善戦！』してたんだぜ？！
後に“怪物”と呼ばれる素地は、あの時代に培われたモノと思う。
今思うと、善戦マン時代って正確にはいつを指すんだろう？
試練の十番勝負の終わった後から、ニックからＡＷＡを獲った一戦までか？
試練の十番勝負の終わった後から、ニックからＡＷＡを獲った一戦までか？
>>117
＞善戦マン時代にはブロディとは遭遇してないでしょ？
いえいえ、ブロディのインターに挑戦してましたヨ。
まぁ、正確には『ブロディからインターを奪取した時点で善戦マンの名を返上した』というのがマスコミの評価でした、当時は。
ただ、ファンの目は>>118さんの言う通り『AWA奪取』まで厳しいモノがありましたが・・・
・・・で、時期としては118さんの説に賛成っす。
その後天龍革命まで、また違った“厳しい評価”を着せられるコトになりますが・・・
曰く『燃えないエース』『エース失格』『善戦マン再び・・・』etc... (｀Д⊂)
＞善戦マン時代にはブロディとは遭遇してないでしょ？
いえいえ、ブロディのインターに挑戦してましたヨ。
まぁ、正確には『ブロディからインターを奪取した時点で善戦マンの名を返上した』というのがマスコミの評価でした、当時は。
ただ、ファンの目は>>118さんの言う通り『AWA奪取』まで厳しいモノがありましたが・・・
・・・で、時期としては118さんの説に賛成っす。
その後天龍革命まで、また違った“厳しい評価”を着せられるコトになりますが・・・
曰く『燃えないエース』『エース失格』『善戦マン再び・・・』etc... (｀Д⊂)
すべての賛美文を粉々に打ち砕くマニラネタ
121 ：お前名無しだろ：02/12/27 19:19 ID:fq28/Pgi
122 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 19:39 ID:IGLWby5M
123 ：(・´з`・）ふにっこ：02/12/27 19:40 ID:IGLWby5M
あ見れない
>その後天龍革命まで、また違った“厳しい評価”を着せられるコトになりますが・・・
どっかのスレに出てたけど、鶴田の評価が一番辛辣だったのは86年頃だよね。
15周年記念興行のメインまで、外様の長州に取られたし。
まあ前年の頂上対決で、鶴田と長州のポテンシャルの差は歴然としてたんだけど、
いつまでたってもリミッターを解除しない鶴田をじれったく思ったファンが
多かったんだろうな。
どっかのスレに出てたけど、鶴田の評価が一番辛辣だったのは86年頃だよね。
15周年記念興行のメインまで、外様の長州に取られたし。
まあ前年の頂上対決で、鶴田と長州のポテンシャルの差は歴然としてたんだけど、
いつまでたってもリミッターを解除しない鶴田をじれったく思ったファンが
多かったんだろうな。
鶴田「乳頭の色は？、」
マニラで常識のリミッターを解除したｼﾞｬｿﾎﾞ
127 ：お前名無しだろ：02/12/27 21:06 ID:LNiVHPCK
天龍以外の日本人には本気にならなかった罪
三沢も本気にさせる寸前だったがリタイヤしてしまった。
三沢も本気にさせる寸前だったがリタイヤしてしまった。
128 ：お前名無しだろ：02/12/27 22:45 ID:05LUCb2f
人でなし
130 ：お前名無しだろ：02/12/28 09:47 ID:R4q4ACwS
131 ： ：02/12/28 09:54 ID:???
鶴田が死んでから急にファンが増えたな
Ｗ杯時に急にサッカーファンが増えるのと一緒だな
Ｗ杯時に急にサッカーファンが増えるのと一緒だな
んなこたーない
鶴田って人気なかったろ？今の永田並みだったよ
生きている時はつまらん人間の代名詞だったけど
あの死に様がな
猪木や大仁田以上の非日常人だと分かったから
それで信者がふえた
あの死に様がな
猪木や大仁田以上の非日常人だと分かったから
それで信者がふえた
>>134
確かに尾崎ヲタと鶴ヲタは同じ臭いがしますね。
確かに尾崎ヲタと鶴ヲタは同じ臭いがしますね。
第一線退いてから強さが再認識されたってところがこれまた鶴田のすごいところ。
普通はこうはいかない。
普通はこうはいかない。
尾崎ほどの影響力はないしな。
カリスマに追従してドラックに手を出す香具師はいても、
臓器移植は真似出来っこないし。
それほどの大物ではなかったが、
人生終わってから逆ブレイクという意味では田代まさしに近い。
カリスマに追従してドラックに手を出す香具師はいても、
臓器移植は真似出来っこないし。
それほどの大物ではなかったが、
人生終わってから逆ブレイクという意味では田代まさしに近い。
>ふにっこ
>昔は小型の人間がおおかったのに鶴田はやたらでかかった
>運動音痴でない限りそこそこの実力でも体格生かせば代表になるのはたやすい。
>まあ体格も素質のうちだ。否定はしないよ。
もういいから黙っとけって・・・ヤレヤレ
>昔は小型の人間がおおかったのに鶴田はやたらでかかった
>運動音痴でない限りそこそこの実力でも体格生かせば代表になるのはたやすい。
>まあ体格も素質のうちだ。否定はしないよ。
もういいから黙っとけって・・・ヤレヤレ
139 ：ミスターふにっ子(・´з`・）：02/12/28 15:01 ID:sODulnc2
>>138は俺がレスするごとに反応するかまってちゃん・・哀れ
鶴田って生きてる時から死んだ魚のような目をしたﾔｼだったな
鶴龍対決はまさにプロレスの醍醐味だった。
今、ライブでこの対決してたら10万のチケットでも行くよ。俺は。
今、ライブでこの対決してたら10万のチケットでも行くよ。俺は。
142 ：お前名無しだろ：02/12/28 23:05 ID:GgfLrZ8b
鶴田＝永田
技パクッてるし人気ないところも似ている
鶴田がはるかに強いけど
永田のバックドロップ、ソフトで迫力無。
技パクッてるし人気ないところも似ている
鶴田がはるかに強いけど
永田のバックドロップ、ソフトで迫力無。
>永田のバックドロップ、ソフトで迫力無。
永田のバックドロップホールドはもろ鶴田のパクリだな。
ベストバウトに鶴龍対決挙げてるヤシなりのリスペクトなのかも。
でも永田って、実寸で15ｃｍくらい鶴田より低いはず。
技の見栄えでもダメージでも、その差はデカいよ。
永田のバックドロップホールドはもろ鶴田のパクリだな。
ベストバウトに鶴龍対決挙げてるヤシなりのリスペクトなのかも。
でも永田って、実寸で15ｃｍくらい鶴田より低いはず。
技の見栄えでもダメージでも、その差はデカいよ。
144 ： ：02/12/29 00:12 ID:sxe930yV
鶴龍対決って言っても天龍がいるもエゲつない技ばかり出すから
案外興ざめだった。鶴田も冷静さを欠いて汚い技を連発するし。
意地の張り合いなのかも知れないが、だったらまだ藤波と長州の
対決の方が息を飲むような展開の連続で面白かった。
案外興ざめだった。鶴田も冷静さを欠いて汚い技を連発するし。
意地の張り合いなのかも知れないが、だったらまだ藤波と長州の
対決の方が息を飲むような展開の連続で面白かった。
いちばんエゲツなかったのは
臓
臓
器
久しぶりにこの曲聞いた。
92年頃なんだが、全日見に行った後、会場近くの中華料理店でメシ
食ってたら鶴田が年配の人を二人連れてメシを食いに来た。
俺等はパンフとか持ってたので、観戦組だと分かったらしく「誰の
ファンなんだい？」と鶴田が聞いてきたので、「鶴田さんと田上さん
のファンです」と言ったら、「ホントは三沢だろ？」と苦笑いしてた。
パンフにサインしてもらった後、俺と友人３人にジュースをくれたよ。
それ以来、三沢ファンだったけど、鶴田軍を応援したっけな。
食ってたら鶴田が年配の人を二人連れてメシを食いに来た。
俺等はパンフとか持ってたので、観戦組だと分かったらしく「誰の
ファンなんだい？」と鶴田が聞いてきたので、「鶴田さんと田上さん
のファンです」と言ったら、「ホントは三沢だろ？」と苦笑いしてた。
パンフにサインしてもらった後、俺と友人３人にジュースをくれたよ。
それ以来、三沢ファンだったけど、鶴田軍を応援したっけな。
肝動しますた。
150 ：お前名無しだろ：02/12/29 01:34 ID:qSGj5Tzg
＞＞１４８
これが鶴田の人間性なんだろうね？
これが鶴田の人間性なんだろうね？
152 ：お前名無しだろ：02/12/29 02:20 ID:qSGj5Tzg
人を蹴落としてでも・・って言う様なガツガツした欲みたいなのが無かったんだろうね？
自己アピールもあまり上手くなかった？
それが人気がイマイチだった原因かも？
自己アピールもあまり上手くなかった？
それが人気がイマイチだった原因かも？
＞人を蹴落としてでも・・って言う様なガツガツした欲みたいなのが無
馬場さん以上に馬場的
馬場さん以上に馬場的
154 ：お前名無しだろ：02/12/29 02:35 ID:qSGj5Tzg
対極にあるのが猪木を中心にした新日の選手たち。
その中の例外は坂口征二。
その中の例外は坂口征二。
以前、リタイア後の鶴田が喫茶店にいて、外からファンが「オー！」を
やったら鶴田も「オー！」と返したという体験談は笑った。
鶴田のビデオも売れたらしいね。死去後もテーマ曲ＣＤ出たよね？
やったら鶴田も「オー！」と返したという体験談は笑った。
鶴田のビデオも売れたらしいね。死去後もテーマ曲ＣＤ出たよね？
156 ：お前名無しだろ：02/12/29 04:04 ID:kvKfZcgi
ほのぼのジャンボネタになってきたね？
こんな話なら、いくら聞いても楽しいよね？
鶴田さんは月日が経ってから、良さが分かって来るタイプの人なのかな？
こんな話なら、いくら聞いても楽しいよね？
鶴田さんは月日が経ってから、良さが分かって来るタイプの人なのかな？
157 ：お前名無しだろ：02/12/29 05:11 ID:QXdBHOX3
まあ北尾のパワーには見劣りするな
外道ぶりは北尾以上
鶴田が本気出した試合ってあるの？
>>159
ﾏﾆﾗ
ﾏﾆﾗ
161 ：お前名無しだろ：02/12/29 08:42 ID:j2NLfxl2
天竜戦は本気、引き分けなかった
長州戦は勝つ気なかった判定勝
長州戦は勝つ気なかった判定勝
本気で勝ちに行ったﾏﾆﾗ戦は反則負け（レフェリー;神）
最近の選手で言えば永田って意見もあるが
器が違い過ぎる
全盛期の小橋とならイイ勝負になったかな？
新日じゃ浮かばないな...
器が違い過ぎる
全盛期の小橋とならイイ勝負になったかな？
新日じゃ浮かばないな...
>>163
坂口ってところじゃねえの？
坂口ってところじゃねえの？
165 ： ：02/12/29 09:33 ID:???
>164
坂口塩だしな...
お勧めの鶴田DVDってあるの？
会社の都合で外人との対決はほとんど両者リングアウトかな？
坂口塩だしな...
お勧めの鶴田DVDってあるの？
会社の都合で外人との対決はほとんど両者リングアウトかな？
臓
167 ：お前名無しだろ：02/12/29 13:40 ID:5jsm+M/C
もし新日入団してたら坂口のような扱い（レスラーとして）
そして１０年後くらいに引退して実業家に（もちろん肝炎にもならず）
そして１０年後くらいに引退して実業家に（もちろん肝炎にもならず）
なんかこう実力はあるんだが普段は見せないみたいなところが似ているな
単純にお勧めは馬場対鶴田の初めての対決のやつ。
鶴田のドロップキックの打点の高さ。これだけでも見る価値あり！！
ちなみにカレリンズリフト時のブリッジ（２枚腰）もすばらしいよ。
鶴田のドロップキックの打点の高さ。これだけでも見る価値あり！！
ちなみにカレリンズリフト時のブリッジ（２枚腰）もすばらしいよ。
鶴田スレでオフ会やるとすれば、やはりマニラツアーだろうか
鶴田ってもっと大きな存在に成れたと思う...
最初から全日本潰すつもりで社長になったんなら
武藤も策士として尊敬されるんだけどなぁ
武藤も策士として尊敬されるんだけどなぁ
お勧めはベタだけどやっぱブロディ戦かなあ
でもブロディ戦って当時は全く（とまでは言わないが）評価されてなかったな。
どっちも余力残して闘ってるのみえみえで緊張感ゼロって言われたものだよ。
ブロディが新日に移籍して猪木と闘い始めてやっと「鶴田って凄かった」と認識された感じだった。
まぁ出戻り後は両者共スタイル変えてたから結構メリハリあったけど。
どっちも余力残して闘ってるのみえみえで緊張感ゼロって言われたものだよ。
ブロディが新日に移籍して猪木と闘い始めてやっと「鶴田って凄かった」と認識された感じだった。
まぁ出戻り後は両者共スタイル変えてたから結構メリハリあったけど。
176 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：02/12/30 00:13 ID:???
僕は個人的には出戻り時の方が緊張感無かったですね。
ブロディの何を考えてるか分からない殺気が無くなっちゃって・・・
８３〜８４年頃の試合は、「まだまだ俺はジャンボにはピンなぞ
許さん！」という無言のメッセ-ジが試合の随所に感じられて、
緊張感がありました。
ブロディの何を考えてるか分からない殺気が無くなっちゃって・・・
８３〜８４年頃の試合は、「まだまだ俺はジャンボにはピンなぞ
許さん！」という無言のメッセ-ジが試合の随所に感じられて、
緊張感がありました。
泣いちゃアカンよなぁブロディ
>>176
ああ、そーいう見方もあるかな。
でもブロディって新日マットでやっと『セーブしない破壊力』を見せてくれたワケで、その前はどうも『食い足りなさ』を感じていたファンが多かったんじゃないかなぁ。
実際鶴田もブロディも人気の点で低迷していたのって多分にそれが原因だと思うけど・・・
しかし、ファンにはあの『本気にならないブロディ』が凄く魅力的だったんだろうね。
それオレも感じてたし・・・
ああ、そーいう見方もあるかな。
でもブロディって新日マットでやっと『セーブしない破壊力』を見せてくれたワケで、その前はどうも『食い足りなさ』を感じていたファンが多かったんじゃないかなぁ。
実際鶴田もブロディも人気の点で低迷していたのって多分にそれが原因だと思うけど・・・
しかし、ファンにはあの『本気にならないブロディ』が凄く魅力的だったんだろうね。
それオレも感じてたし・・・
ブロディは、「何か考えてセーブしている」感じがしたが、
鶴田は「何も考えず手抜きしているだけ」だった。
鶴田は「何も考えず手抜きしているだけ」だった。
181 ：玉木リン ◆cVCMvurqt2 ：02/12/30 00:37 ID:???
>>179
『本気にならにブロディ』・・・確かに僕も魅力的だったね。
ジャンボとブロディに共通してるのは打撃技の受身に対するリアリティの無さですね。
下手とか言うんじゃなくて、自分の意思で仰仰しく倒れてるのがミエミエで
守勢に回ってても全然やられてる気がしなかった。
まあ、ブロデイは意図的にそうしてたのかもしれんけど。
『本気にならにブロディ』・・・確かに僕も魅力的だったね。
ジャンボとブロディに共通してるのは打撃技の受身に対するリアリティの無さですね。
下手とか言うんじゃなくて、自分の意思で仰仰しく倒れてるのがミエミエで
守勢に回ってても全然やられてる気がしなかった。
まあ、ブロデイは意図的にそうしてたのかもしれんけど。
182 ：お前名無しだろ：02/12/30 00:43 ID:aizC5JyV
鶴田・ブロディ＝手抜き
天龍・ハンセン＝がむしゃら
そこが人気の違い
天龍・ハンセン＝がむしゃら
そこが人気の違い
鶴田＝強いが手抜き
天龍＝強くてがむしゃら
長州＝（鶴龍に比べて）弱いががむしゃら
藤波＝弱くて手抜き
天龍＝強くてがむしゃら
長州＝（鶴龍に比べて）弱いががむしゃら
藤波＝弱くて手抜き
藤波も『（鶴龍に比べて）弱いががむしゃら』だったぞ。
がむしゃらっつーよりは『一生懸命』って感じだったが。
全盛期知らないの？
がむしゃらっつーよりは『一生懸命』って感じだったが。
全盛期知らないの？
>>183は4人の全盛期なんて知らないだろ。
知っていたらこんな評価にはならんよ。
“天龍＝強くてがむしゃら”？
天龍って時としてすっげー投げやりなファイトしていたゾ。
ファンやマスコミはそれを『憂鬱な天龍』とか『イジケ天龍』と言っていたが・・・
藤波の方がよっぽどプロだった。
あと当時の鶴田も『強い』とは思われてなかったな。
知っていたらこんな評価にはならんよ。
“天龍＝強くてがむしゃら”？
天龍って時としてすっげー投げやりなファイトしていたゾ。
ファンやマスコミはそれを『憂鬱な天龍』とか『イジケ天龍』と言っていたが・・・
藤波の方がよっぽどプロだった。
あと当時の鶴田も『強い』とは思われてなかったな。
186 ：お前名無しだろ：02/12/30 01:38 ID:5MatmtrW
>>183ってモロに『後年（現在？）のマスコミの批評』を鵜呑みにしただけの評価に見えるんですが・・・
187 ：玉木リン ◆cVCMvurqt2 ：02/12/30 01:40 ID:???
>>185
そうだね、天龍革命真っ只中でも試合中「どうでもいいやっ」って感じで
サッサと帰っちゃった事もあった。
鶴田の場合「手抜き」というより、ファンが求めるプロレスのスタイルに
烏合しなかったという感じかな。
そうだね、天龍革命真っ只中でも試合中「どうでもいいやっ」って感じで
サッサと帰っちゃった事もあった。
鶴田の場合「手抜き」というより、ファンが求めるプロレスのスタイルに
烏合しなかったという感じかな。
天龍の鬱は「やるせなさ」であってそこが共感出来た。客の大部分に許された。
鶴田のは「ビジネスライク」な感じが反感を買ったんだろうなぁ。
鶴田のは「ビジネスライク」な感じが反感を買ったんだろうなぁ。
つーるーたーっ！
ジャンボだったっけ？「一生懸命やるより、要領よくやるほうが難しい。」って
いうコメント。
その通りだなぁ、と思ったもんだ。
いうコメント。
その通りだなぁ、と思ったもんだ。
輪島と組んでシンとやったタッグマッチなんかモロ出てたよな、鬱が。
>>191
あ、これテンルーのことね
あ、これテンルーのことね
天竜は基本的にプロレス嫌いだからね
移植手術まで要領よくやろうとしたって無駄だったな鶴田
萌え〜〜〜〜〜〜〜〜
鶴田の話題はグロいからもうやめれ
いつも思うがアンチ鶴田て切り返し上手いよなW
あー初期の超獣コンビとかロードウォーリアーズの試合見てえなぁ
199 ：お前名無しだろ：02/12/30 09:26 ID:mt+jkRNX
全盛期のロードウォーリアーズをフォールしたのは鶴田だけ
しばらくしてマシーンが蝶野と組んでフォールした
どちらも貴重
しばらくしてマシーンが蝶野と組んでフォールした
どちらも貴重
道産子プロレス道場・元気
魔煮裸プロレス道場・臓気
生きている時は何のために生きているのか分らず、
死んだ今となっては何のために死んだのか分らない男。
死んだ今となっては何のために死んだのか分らない男。
全日解散のピンチ！
今こそ保子はジャンボ鶴田基金を元手にジャンボ・プロレスを旗揚げして
古巣の危機に馳せ参じるべき！
２００３年ジャイアントシリーズから全日軍対ジャンボ軍の熱い戦いが始まります
お楽しみに！
今こそ保子はジャンボ鶴田基金を元手にジャンボ・プロレスを旗揚げして
古巣の危機に馳せ参じるべき！
２００３年ジャイアントシリーズから全日軍対ジャンボ軍の熱い戦いが始まります
お楽しみに！
205 ： ：02/12/30 22:33 ID:???
＞２００３年ジャイアントシリーズ
秋じゃね？
秋じゃね？
天龍の中では
相撲＞＞＞＞＞＞＞プロレス
プロレスラーであることが常にコンプレックス
相撲＞＞＞＞＞＞＞プロレス
プロレスラーであることが常にコンプレックス
プロレスを馬鹿にしていたのは鶴田の方
>>207
君は最近のファンだね
君は最近のファンだね
210 ：玉木リン ◆cVCMvurqt2 ：02/12/31 00:56 ID:???
いろいろ意見があるようだけど、天龍がハッキリと「プロレス」という
ジャンルそのものを馬鹿にした発言をしたことは一度も
ないと思うよ。
ただ天龍が相撲と決別した理由は、好き・嫌いとは別の事に
起因するものだったから、心の何処かに相撲に未練があり
愚痴めいたコメントはポツポツ出してた記憶はあるんだけど・・・
ジャンルそのものを馬鹿にした発言をしたことは一度も
ないと思うよ。
ただ天龍が相撲と決別した理由は、好き・嫌いとは別の事に
起因するものだったから、心の何処かに相撲に未練があり
愚痴めいたコメントはポツポツ出してた記憶はあるんだけど・・・
>心の何処かに相撲に未練があり
>愚痴めいたコメントはポツポツ出してた記憶はあるんだけど・・・
これって、全日離脱後、全日に未練タップリの愚痴めいたコメントしてた
のと似てるね。
天龍の奥さんも、天龍のことを不器用だと言ってたらしいけど、その通りだ
と思うね。
>愚痴めいたコメントはポツポツ出してた記憶はあるんだけど・・・
これって、全日離脱後、全日に未練タップリの愚痴めいたコメントしてた
のと似てるね。
天龍の奥さんも、天龍のことを不器用だと言ってたらしいけど、その通りだ
と思うね。
不器用な天龍は肝炎になったらバカ正直にドナー順番待ちして
鶴田よりは長生きしただろう。
鶴田よりは長生きしただろう。
鶴田は何もフィリピンだけで移植待ちしてたんじゃないんだけどな・・・。
215 ：お前名無しだろ：02/12/31 01:15 ID:rI0p0Eva
鶴田が今戦っているよ！
216 ：お前名無しだろ：02/12/31 01:50 ID:VpBI9L6V
鶴田が菊地のゼロセンキックを手で払い落としたビデオを、
久しぶりに見たよ。
久しぶりに見たよ。
>>213
臓器厨の方が、保子本をよく読んでいるよ（ﾜﾗ
臓器厨の方が、保子本をよく読んでいるよ（ﾜﾗ
218 ：お前名無しだろ：02/12/31 03:33 ID:O8bAhZzM
鶴田、体しょぼいよね
219 ：お前名無しだろ：02/12/31 04:43 ID:gDW/9J/f
>>214
どーも、オレもベテランファンでス。天龍、昔から好きでしたヨ。
で、オレも>>210の玉木氏と同意見。天龍の相撲への未練とプロレスへの想いは別物だからね。
ただ'88年に「ハンセンにプロレスの凄さ、ブロディにプロレスラーの凄さを教えられた。今まで相撲を引きずってきたがこれからは・・・」と発言するまでは、やや『相撲≧プロレス』だったかも知れないが・・・
輪島の時も「横綱がどうのって言うヤツラ（レスラー及びプファン）に横綱の凄さを教えたかった」と言っていたしね。
でもこういうのって特に“含む部分”があるワケじゃなく、単なる“愛着”だと思うので・・・
どーも、オレもベテランファンでス。天龍、昔から好きでしたヨ。
で、オレも>>210の玉木氏と同意見。天龍の相撲への未練とプロレスへの想いは別物だからね。
ただ'88年に「ハンセンにプロレスの凄さ、ブロディにプロレスラーの凄さを教えられた。今まで相撲を引きずってきたがこれからは・・・」と発言するまでは、やや『相撲≧プロレス』だったかも知れないが・・・
輪島の時も「横綱がどうのって言うヤツラ（レスラー及びプファン）に横綱の凄さを教えたかった」と言っていたしね。
でもこういうのって特に“含む部分”があるワケじゃなく、単なる“愛着”だと思うので・・・
タッグマッチでタッチ
ボディーブロ→ジャンピングニ→オー×2
のコンボが好きでした、なんかのゲームに取り入れてください
ボディーブロ→ジャンピングニ→オー×2
のコンボが好きでした、なんかのゲームに取り入れてください
221 ：お前名無しだろ：02/12/31 09:52 ID:9NZEEbqX
おや？自信満々の素人がまぎれこんだようですね。
全日で鶴田にピン負けありますよ。
全日で鶴田にピン負けありますよ。
223 ：お前名無しだろ：02/12/31 10:16 ID:9NZEEbqX
>>222
いついつ？マジで知りたい。
煽ってる分けで無くて。
とにかく遣られっ放しの試合しか覚えていない。
フォールしても簡単にすっ飛ばされて３メートルくらい
宙に浮くんだよな。
回転海老固めか小包固めか何かで？それしか考えられない。
バックドロップも全く効かないんだから。
いついつ？マジで知りたい。
煽ってる分けで無くて。
とにかく遣られっ放しの試合しか覚えていない。
フォールしても簡単にすっ飛ばされて３メートルくらい
宙に浮くんだよな。
回転海老固めか小包固めか何かで？それしか考えられない。
バックドロップも全く効かないんだから。
225 ：お前名無しだろ：02/12/31 10:23 ID:9NZEEbqX
>>225
涙目になって神保町でバックナンバーでもあさってやがれ。
涙目になって神保町でバックナンバーでもあさってやがれ。
227 ：お前名無しだろ：02/12/31 10:32 ID:9NZEEbqX
228 ：名前：02/12/31 10:33 ID:E+hjNsry
>>226実は知らない
229 ：お前名無しだろ：02/12/31 10:46 ID:9NZEEbqX
アメリカでピンフォール負けしたのはあれ自体が大事件だったからね。
週プロで大きく出てたよ。
週プロで大きく出てたよ。
オレも鶴田がウォリアーズをピンしたのって記憶無いナァ・・・
初来日の3本勝負の時?のワケないよなぁ。
後は天龍がフォール獲られたりROだったりしか憶えてないよー・・・
オレもあの頃はずっと観ていたけどなぁ・・・
ホントにあったならいつ? 五輪コンビの時?
初来日の3本勝負の時?のワケないよなぁ。
後は天龍がフォール獲られたりROだったりしか憶えてないよー・・・
オレもあの頃はずっと観ていたけどなぁ・・・
ホントにあったならいつ? 五輪コンビの時?
231 ：玉木リン ◆cVCMvurqt2 ：02/12/31 13:43 ID:???
３本勝負の時でしょ？
ホークが鶴田をはがいじめ〜アニマルがアリアット〜勢いあまって
ホーク共々鶴田倒れる〜鶴田仰向けに倒れたままホークをフォール。
てな流れだったけど。
話を鶴田に戻すと、ジャンボはＢＩ砲並に日本人選手にはピンを許して
ないよね。取った選手って馬場・天龍・三沢くらいでしょ？
（田上は例外にしましょう）それも各５回もないしね。
藤波・長州・天龍は他の日本人にはピン取られまくってるよね。
ホークが鶴田をはがいじめ〜アニマルがアリアット〜勢いあまって
ホーク共々鶴田倒れる〜鶴田仰向けに倒れたままホークをフォール。
てな流れだったけど。
話を鶴田に戻すと、ジャンボはＢＩ砲並に日本人選手にはピンを許して
ないよね。取った選手って馬場・天龍・三沢くらいでしょ？
（田上は例外にしましょう）それも各５回もないしね。
藤波・長州・天龍は他の日本人にはピン取られまくってるよね。
俺はウォリアーズファンだったから鶴龍贔屓のアナウンサーはムカついた。
けっけっけ
ステロイド＆興奮剤ドップリのホーク＆アニマルとブヨブヨ鶴田じゃ
どう見てもホークたちの方が強そうだったな
どう見てもホークたちの方が強そうだったな
235 ：お前名無しだろ：02/12/31 14:47 ID:9NZEEbqX
>>231
小橋
喜んでたよ〜
鶴田のピンフォールはあの時そうだったんでしたかね。一本目はアニマル
が天龍をラリアットで勝って。二本目はそうだったような記憶も（ｗ）
エラリングが怒って樋口レフリーに暴行を働いてメチャクチャになって
ノーコンテストになったような記憶があります。
教えていただいて有り難う。
小橋
喜んでたよ〜
鶴田のピンフォールはあの時そうだったんでしたかね。一本目はアニマル
が天龍をラリアットで勝って。二本目はそうだったような記憶も（ｗ）
エラリングが怒って樋口レフリーに暴行を働いてメチャクチャになって
ノーコンテストになったような記憶があります。
教えていただいて有り難う。
悪行擁護は今年かぎりにしておけよ鶴ヲタ
237 ：玉木リン ◆cVCMvurqt2 ：02/12/31 20:19 ID:???
プロレス界に女性ファンを辰っつぁんってのが定説になってるけど
僕はジャンボだと思うけどね。
まあ数に差はあったと思うけど、確実に固定の女性ファンってのがいたはずです。
ギターコンサートとかもやってたし・・・・
そういえばジャンボのピンナップがジャンプの巻頭にきた事があって
僕はずっと下敷きに挟んで持ってましたよ。
僕はジャンボだと思うけどね。
まあ数に差はあったと思うけど、確実に固定の女性ファンってのがいたはずです。
ギターコンサートとかもやってたし・・・・
そういえばジャンボのピンナップがジャンプの巻頭にきた事があって
僕はずっと下敷きに挟んで持ってましたよ。
冗談は顔だけにしろ＞鶴田
239 ：お前名無しだろ：02/12/31 20:41 ID:p0+tqrwA
２０代の頃のジャムボは消房の俺には憧れの格好いい兄貴だった。
赤と青のツートンカラーのパンツのお尻に星３つ。
タイの国旗さながらの派手なジャンパーを纏い
トップロープを颯爽と飛び越える姿のかっこよさはマスカラスにも負けてなかったぞ。
ただそれが３０代になると急にブサイクになっていったように思う。
赤と青のツートンカラーのパンツのお尻に星３つ。
タイの国旗さながらの派手なジャンパーを纏い
トップロープを颯爽と飛び越える姿のかっこよさはマスカラスにも負けてなかったぞ。
ただそれが３０代になると急にブサイクになっていったように思う。
前立腺癌だってフィリピンにはいかんぞ鶴田
耳の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぞ鶴田
242 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：02/12/31 20:52 ID:IFqZKpVf
243 ：お前名無しだろ：02/12/31 20:54 ID:B4RWhd8s
鶴田最高！！！
簀巻きにして荒川に放り込むぞ鶴田
しかし、鶴田の話題になるとでる厨房は 相変わらず決まったことしか言えないな（笑
まあ、鶴田が活躍してた時代を知らない房だからしょうがないと言えばそれまでだがね。
実は、鶴田は結構女性にも人気があった。当時テリーファンクとそこらへんと
いい勝負をしてたのではないのでしょうか。
まあ、鶴田が活躍してた時代を知らない房だからしょうがないと言えばそれまでだがね。
実は、鶴田は結構女性にも人気があった。当時テリーファンクとそこらへんと
いい勝負をしてたのではないのでしょうか。
246 ：239：02/12/31 22:32 ID:YMlzVaxh
男の顔にはその人の自信や仕事ぶりが出てくるもんなんじゃないだろうか？
２０代の鶴田は「若大将」で結構カッコよかったし女性にも人気があった。
が、３０代の頃の「善戦マン」は冴えない仕事ぶりが顔に出てたのかもしれない。
２０代の鶴田は「若大将」で結構カッコよかったし女性にも人気があった。
が、３０代の頃の「善戦マン」は冴えない仕事ぶりが顔に出てたのかもしれない。
247 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：02/12/31 22:39 ID:IFqZKpVf
>>249
ん〜。。。善戦マンはどちらかといえば２０代の頃のような気が・・・
ちなみに「善戦マン」の名の由来のひとつは当時ベンジャミン伊東扮する
「電線マン」に引っ掛けたものもありますね。
３０代はファンの嗜好が日本人対決に夢中になってる中で「僕は世界を
狙います」とのたまい、意識のズレをさらけ出してたな〜。
もうファンから見れば明らかにフレアーよりジャンボの方が強かった
訳だけど。
ん〜。。。善戦マンはどちらかといえば２０代の頃のような気が・・・
ちなみに「善戦マン」の名の由来のひとつは当時ベンジャミン伊東扮する
「電線マン」に引っ掛けたものもありますね。
３０代はファンの嗜好が日本人対決に夢中になってる中で「僕は世界を
狙います」とのたまい、意識のズレをさらけ出してたな〜。
もうファンから見れば明らかにフレアーよりジャンボの方が強かった
訳だけど。
本人はもういないのに、2002年の鶴田は色々な事があった…、気がする…。
249 ：お前名無しだろ：03/01/01 00:36 ID:vxPvHqPk
おーおーおーおーおーおーおーおーおー
おーおーおーおーおーおーおーおーおー
おーおーおーおーおーおーおーおーおー
おーおーおーおーおーおーおーおーおー・・・エンドレス
明けましておめでとう
おーおーおーおーおーおーおーおーおー
おーおーおーおーおーおーおーおーおー
おーおーおーおーおーおーおーおーおー・・・エンドレス
明けましておめでとう
>>242
黒パンの初披露はフレアーとのNWA戦。
コス変更の理由を聞かれ「いい歳していつまでもチャラチャラしてるのも」
とか答えていたはず。
テーズからバックドロップを伝授されたのもほぼ同じ時期だから
その辺も関係しているかもしれない。
黒パンの初披露はフレアーとのNWA戦。
コス変更の理由を聞かれ「いい歳していつまでもチャラチャラしてるのも」
とか答えていたはず。
テーズからバックドロップを伝授されたのもほぼ同じ時期だから
その辺も関係しているかもしれない。
藤波さんの方が好き
肝炎臓器のお雑煮
今年も絶好調な臓物スレはここですか？
臓器スレでなく
悪行擁護スレ
悪行擁護スレ
越中さんも鶴田のようなレスラーに成り果ててしまうのだろうか
鶴田よ永遠に
鶴田・・・
年が変わっても愛されないやつよ・・・
年が変わっても愛されないやつよ・・・
荒らしてんのって三沢ヲタ？
つる田スレらしくなって参りましたW
ｶｿｴｿ
ウォリアーズから２本目でピン取ったのって、鶴田だったのか。
ずっと天龍だと思っていた。
ずっと天龍だと思っていた。
ｼﾞｬｿﾎﾞのいない正月
ｦﾀの幼稚園レベルの小競り合いこそがｼﾞｬｿﾎﾞへの鎮魂
267 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/02 22:28 ID:???
なんでジャンボのスレってこんなに荒れるの？
>>267
生前のツケ。
生前のツケ。
＿
γﾞ βﾞヽ
/γ'''´￣｀）
ﾞゞ-r´￣ヽ~
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オー
271 ：お前名無しだろ：03/01/03 00:31 ID:vp/4gZRo
鶴田の肝炎はやはり流血とかで他のレスラーからの感染だろう？
鶴田を見たこと無いとか書いて批判もしてるヤツもいるが、鶴田の
ビデオを見直しても今のレスラーであの身体能力の高さに匹敵
するヤツはいない。
若手の三沢あたりを相手にしてたのは元気な頃の最晩年で、最盛期
とは比較出来ないよ。
特にドロップキックは世界1と断言する！！
ジャンプ力はたぶん今のJrの選手以上に飛んでたし、ジャーマンは
今の高山のエベレストジャーマンより豪快だった。
臓器ネタは故人の尊厳を冒涜することなので、是非やめて欲しいし
プロレスラーとしての鶴田をもっと知って欲しい。
鶴田を見たこと無いとか書いて批判もしてるヤツもいるが、鶴田の
ビデオを見直しても今のレスラーであの身体能力の高さに匹敵
するヤツはいない。
若手の三沢あたりを相手にしてたのは元気な頃の最晩年で、最盛期
とは比較出来ないよ。
特にドロップキックは世界1と断言する！！
ジャンプ力はたぶん今のJrの選手以上に飛んでたし、ジャーマンは
今の高山のエベレストジャーマンより豪快だった。
臓器ネタは故人の尊厳を冒涜することなので、是非やめて欲しいし
プロレスラーとしての鶴田をもっと知って欲しい。
272 ：お前名無しだろ：03/01/03 01:41 ID:z3EcPyRn
「保子にメールするぞ」が一番マズかったと思うが…。
臓器ネタやりたい奴にはやらせておけよ。
社会で居場所がなく、ここでしか自己表現出来ない屑人間なんだから。
社会で居場所がなく、ここでしか自己表現出来ない屑人間なんだから。
そろそろ臓器ネタにでもいこうか
替え歌？
ローリング ローリング 人は誰でもローリングドリーマー
ドナーの数だけ肝臓があると わかっているのに闇取引をする
金を持たない患者よりも 全日の金を使える方が
きっと幸せ近づいてくる
ゾーキング ゾーキング 人は誰でも臓器ブローカー
金を掴み 臓器を買い マニラに飛び さすらいながら 手術を受けるのさ
ドナーの数だけ肝臓があると わかっているのに闇取引をする
金を持たない患者よりも 全日の金を使える方が
きっと幸せ近づいてくる
ゾーキング ゾーキング 人は誰でも臓器ブローカー
金を掴み 臓器を買い マニラに飛び さすらいながら 手術を受けるのさ
鶴田の凄さは認めるが、ドロップキックは初代タイガーを推薦したい。
まあ、個人の好みだけどね。
まあ、個人の好みだけどね。
274あたりは、輪外やｶﾙﾛｽの悲劇から何も学んでないんだろうなあ・・・。
280 ：お前名無しだろ：03/01/03 02:04 ID:z3EcPyRn
281 ：傍観者 ◆yJ/L0HUgrY ：03/01/03 02:04 ID:???
鶴田はもちろん凄いんだけど、レスラーとして凄いという印象は無い。
保子にメール騒動の時は、臓器厨がマジでビビって書き込み控えたよな(藁
保子ネタが出ただけでも「もう保子の話はやめろ」と脅えてたし。
保子如きに脅える臓器厨も鶴田同様笑える(w
保子ネタが出ただけでも「もう保子の話はやめろ」と脅えてたし。
保子如きに脅える臓器厨も鶴田同様笑える(w
283 ：お前名無しだろ：03/01/03 02:05 ID:CKYG2xlC
【質問】次期ＩＷＧＰ王者候補は誰だ？ってスレに一度いってみんね
俺は誰の挑戦でも受ける！
保子！かかってこいや！
保子！かかってこいや！
保子か臓子か元子か知らねーけどな
そんなもん俺にかかりゃ一分でＴＨＥ ＥＮＤ
そんなもん俺にかかりゃ一分でＴＨＥ ＥＮＤ
まだあったのか？この糞スレ。
糞レスラーに糞スレ有り。
鶴田のドロップキックは確かに世界一だった。いやその後も越えたヤツはいないだろ。武藤なんざ足元にも及ばんし。
佐山タイガーとかジュニア期の藤波も凄かったが、ジャンボに比べるとちと軽かったかな。
ジャンピングニーパットの打点の高さも特筆物だったし『一度吊り上げて静止、そこから真後ろに投げつける』フロントスープレックスの素晴らしさは今観ても色あせてないよ。
個人的にはAWA王者としてアメリカをサーキットした時が最盛期だと思ってる。
馬場も猪木も世界王者として団体の基盤テリトリーをサーキットさせてはもらえなかった。（レイス・ブリスコ・ボブにはすぐ王座を返している）
つまり鶴田のみが米プロモーターに本当の意味で“商品価値を認められた”ことになる。凄かったよコレは。
後年の『怪物ファイト』は鶴田らしくなくて好きじゃないな。あの頃から“最強”とか言われ始めたけど、俺は『体力差を前面に押し出した（鶴田らしくない）単調なファイト』にしか見えなかったヨ。
しかし、あれだけの実力がありながら現役時代には評価、人気がイマイチだったのは逆に稀有な存在だったなァ・・・
佐山タイガーとかジュニア期の藤波も凄かったが、ジャンボに比べるとちと軽かったかな。
ジャンピングニーパットの打点の高さも特筆物だったし『一度吊り上げて静止、そこから真後ろに投げつける』フロントスープレックスの素晴らしさは今観ても色あせてないよ。
個人的にはAWA王者としてアメリカをサーキットした時が最盛期だと思ってる。
馬場も猪木も世界王者として団体の基盤テリトリーをサーキットさせてはもらえなかった。（レイス・ブリスコ・ボブにはすぐ王座を返している）
つまり鶴田のみが米プロモーターに本当の意味で“商品価値を認められた”ことになる。凄かったよコレは。
後年の『怪物ファイト』は鶴田らしくなくて好きじゃないな。あの頃から“最強”とか言われ始めたけど、俺は『体力差を前面に押し出した（鶴田らしくない）単調なファイト』にしか見えなかったヨ。
しかし、あれだけの実力がありながら現役時代には評価、人気がイマイチだったのは逆に稀有な存在だったなァ・・・
＞288
いや、人気も含めた最盛期というなら、マスカラスと田コロでやったベストバウトの頃じゃない？
あの時期の鶴田って藤波や後年の武藤みたいに《アイドル人気》があったし、一般的な知名度もかなり高かったよ。（ドラマ出演とかコンサート開催とか）
インター王者以降の時期は、周囲の評価が厳しくなってきたし、鶴田自身のファイトも単調になっていたと思う。バックドロップはいいけれど、その為にそれまでのウリだった《四種類のスープレックス》をオザナリにし始めたしね。
ジャーマン封印は仕方ないとしても、反り投げが横に流れるようになったのは悲しかったなぁ・・・
マスカラス戦、そしてキム・ドクとかとスープレックス合戦をしていた頃が一番輝いていたヨ。
怪物ファイトに萎えたのは同意。
いや、人気も含めた最盛期というなら、マスカラスと田コロでやったベストバウトの頃じゃない？
あの時期の鶴田って藤波や後年の武藤みたいに《アイドル人気》があったし、一般的な知名度もかなり高かったよ。（ドラマ出演とかコンサート開催とか）
インター王者以降の時期は、周囲の評価が厳しくなってきたし、鶴田自身のファイトも単調になっていたと思う。バックドロップはいいけれど、その為にそれまでのウリだった《四種類のスープレックス》をオザナリにし始めたしね。
ジャーマン封印は仕方ないとしても、反り投げが横に流れるようになったのは悲しかったなぁ・・・
マスカラス戦、そしてキム・ドクとかとスープレックス合戦をしていた頃が一番輝いていたヨ。
怪物ファイトに萎えたのは同意。
290 ：お前名無しだろ：03/01/03 09:20 ID:E/QsR9/K
ドロップキックはブロディーだね
鶴田はその次かな
でかい選手が跳ぶと感動するね
最近ではサップ、期待して見てしまう
鶴田はその次かな
でかい選手が跳ぶと感動するね
最近ではサップ、期待して見てしまう
291 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 09:51 ID:???
僕はドロップキックは圧倒的にジャンボだと思います。
実際に「顎の先端にヒ〜ット！」してましたし、（ｗ
空中で一旦「タメ」の部分をつくってから一気に足を伸ばすんで
物凄い躍動感がありました。
ジャンボに出来ないプロレスの技って無かった気がします。
関節技は別として。僕の印象としては
「プロレス史上最もデカイテクニシャン」という感じですね。
実際に「顎の先端にヒ〜ット！」してましたし、（ｗ
空中で一旦「タメ」の部分をつくってから一気に足を伸ばすんで
物凄い躍動感がありました。
ジャンボに出来ないプロレスの技って無かった気がします。
関節技は別として。僕の印象としては
「プロレス史上最もデカイテクニシャン」という感じですね。
292 ：お前名無しだろ：03/01/03 10:06 ID:vp/4gZRo
>>290
たぶん鶴田のドロップキックを見ていないのでは？
ブロディーあたりのジャンプしてただ足を伸ばして
るキックとは全然違うよ。
たまにしか使わなかったけど、天龍、原組とやってた頃
のが一番凄かったと思う。
天龍くらいにしか相手に出来なかったと思う。
たぶん鶴田のドロップキックを見ていないのでは？
ブロディーあたりのジャンプしてただ足を伸ばして
るキックとは全然違うよ。
たまにしか使わなかったけど、天龍、原組とやってた頃
のが一番凄かったと思う。
天龍くらいにしか相手に出来なかったと思う。
293 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 10:10 ID:???
８６年の新春Ｇシリーズでアームホイップにいこうとした
仲野を強引に突き飛ばそうとしたシーンがあったけど、
あれが「ジャンボは実は強い」と言われ出したきっかけのような気がします。
仲野を強引に突き飛ばそうとしたシーンがあったけど、
あれが「ジャンボは実は強い」と言われ出したきっかけのような気がします。
臓器
295 ：お前名無しだろ：03/01/03 10:17 ID:jr5gbBTZ
>>288
>武藤なんざ足元にも及ばんし。
その通り、最近なら本当に足元にしかドロップキック出来ない・・・。
さておいて、ジャンボのドロップキックは本当に素晴らしかった！！
あれだけの巨体でさ、でも「黒タイツ」になる頃に段々と使わなくなって
きたのは惜しかったし、もったいなかった！！
長州軍との対決での谷津や超世代軍時代の三沢に対して「ドロップキックは
こうやるんだぜ」と言わんばかりに放って欲しかったな・・・。
>武藤なんざ足元にも及ばんし。
その通り、最近なら本当に足元にしかドロップキック出来ない・・・。
さておいて、ジャンボのドロップキックは本当に素晴らしかった！！
あれだけの巨体でさ、でも「黒タイツ」になる頃に段々と使わなくなって
きたのは惜しかったし、もったいなかった！！
長州軍との対決での谷津や超世代軍時代の三沢に対して「ドロップキックは
こうやるんだぜ」と言わんばかりに放って欲しかったな・・・。
鶴田の必殺技といえばなんといっても臓器闇取引でしょう。
国内でドナー待ちしていると思わせて極秘裏にマニラに渡っていた
あの動きは誰も真似できません。
しかし、さすがの必殺技も肝炎には通じなかった。
やはり相手が悪かったか・・・
国内でドナー待ちしていると思わせて極秘裏にマニラに渡っていた
あの動きは誰も真似できません。
しかし、さすがの必殺技も肝炎には通じなかった。
やはり相手が悪かったか・・・
297 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 10:28 ID:???
ジャンボはデビュー以来常に右上がりの状態のまま病に
倒れたって気がするな。
天龍・長州・藤波そして三銃士や四天王らもレスラー人生の
中で「谷」になる部分はあったけど、ジャンボは落ち込みを
感じさせる時期はなかったもんな〜。
ただマスコミ＆ファンの評価は常に厳しかったけど。
倒れたって気がするな。
天龍・長州・藤波そして三銃士や四天王らもレスラー人生の
中で「谷」になる部分はあったけど、ジャンボは落ち込みを
感じさせる時期はなかったもんな〜。
ただマスコミ＆ファンの評価は常に厳しかったけど。
298 ：お前名無しだろ：03/01/03 10:36 ID:jr5gbBTZ
デビュー当時から「馬場の後継者」として普通の選手以上に期待が大きかった
から、それに実力もあったからこそ厳しい目で批判され易かったのかも？
あんなに生まれもってのスポーツの天才はそう居ないと思う。
から、それに実力もあったからこそ厳しい目で批判され易かったのかも？
あんなに生まれもってのスポーツの天才はそう居ないと思う。
一個一個の技はきれいなんだが、動きがまったりしていた上に
気迫に欠けたんだよな。それが長らく人気が低迷していた原因。
気迫に欠けたんだよな。それが長らく人気が低迷していた原因。
いつまで続くんだ悪行擁護
最低限の倫理観は失うな
最低限の倫理観は失うな
301 ：お前名無しだろ：03/01/03 10:52 ID:Gk7+kc5u
>>288､289
怪物ファイト萎えですか。
自分がプロレスを見始めたころはちょうどハンセンや長州のようなスタイルが
主流になってきた頃なので、鶴田のファイトスタイルはもどかしく感じて、
でかいんだからもっと打撃技ガンガン使えば長州なんてイチコロなのにって
思ってた。だから怪物ファイトはむしろ歓迎でした。
世代の違いですかね。
怪物ファイト萎えですか。
自分がプロレスを見始めたころはちょうどハンセンや長州のようなスタイルが
主流になってきた頃なので、鶴田のファイトスタイルはもどかしく感じて、
でかいんだからもっと打撃技ガンガン使えば長州なんてイチコロなのにって
思ってた。だから怪物ファイトはむしろ歓迎でした。
世代の違いですかね。
所詮プロレスだからな...
価値ある人間ならあんな氏に方はしない
若い頃はスター外人の引き立て役って感じだったな。
プロレスラーとしての才能が佐山より上な訳がない。
306 ：(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6 ：03/01/03 11:08 ID:kLQAjDce
ジャンポの墓お参りしてきますた
オォー！！
オォー！！
>ジャンボはデビュー以来常に右上がりの状態のまま病に
倒れたって気がするな。
確かに、病気するまでは体力的な落ち込みってのを感じさせなかったな。
赤パンのころと黒パンのころを比べたら、当然ジャンプ力だって
落ちてるしブリッジの反りも足りなくなってるんだけど、
それ以上に、40過ぎてしかもあの体格であれだけの動きができるって
驚きの方がはるかに大きかった。
その点、病気から復帰した後のスポット参戦のときは、
すべてのパフォーマンスがガクっと落ちていて「こんなのジャンボじゃない！」
とか思ったもんだよ。
倒れたって気がするな。
確かに、病気するまでは体力的な落ち込みってのを感じさせなかったな。
赤パンのころと黒パンのころを比べたら、当然ジャンプ力だって
落ちてるしブリッジの反りも足りなくなってるんだけど、
それ以上に、40過ぎてしかもあの体格であれだけの動きができるって
驚きの方がはるかに大きかった。
その点、病気から復帰した後のスポット参戦のときは、
すべてのパフォーマンスがガクっと落ちていて「こんなのジャンボじゃない！」
とか思ったもんだよ。
ジャンボが入院した時、
「ジャンボが辞めたら俺も辞める！！」
とゴングでコメントしておいて、
引退どころか死んだのにまだやってる、っつうか今だトップの源さん。
「ジャンボが辞めたら俺も辞める！！」
とゴングでコメントしておいて、
引退どころか死んだのにまだやってる、っつうか今だトップの源さん。
年をとるとともに臓器とともに人格も劣化していったんでしょうね。
天龍を責めてはいけませんよ。
天龍を責めてはいけませんよ。
＞301
いや、あなたのように「アレを待っていた！」というファンが多いのも確かだし、決してキライではないです。
故ブロディへの惜別を感じさせるハイキックやようやくモノにしたラリアットやね。
ただ、昔からあのファイトだったとしたら、きっとニックやドリーといった一流テクニシャンとの名勝負は見れなかったワケで・・・
全日マットの選手層の変化（良し悪しではなく）がもたらした変革だったのかも知れませんねえ。
新日に戻っていた長州も「俺達がいた時に今のジャンボだったら、かなり辛かったろうな（苦笑）」と言っていたし。
＞310
いえてる。しかもそれが皆"超"が付く一流だったからねえ。
デスト、ブッチャー、レイス、ファンクス、etc...
十番勝負だってガニア、エリック・・・
普通なら「ちょっと待てゴラァヽ(`Д´)ﾉ」ってな相手だよなあ・・・
いや、あなたのように「アレを待っていた！」というファンが多いのも確かだし、決してキライではないです。
故ブロディへの惜別を感じさせるハイキックやようやくモノにしたラリアットやね。
ただ、昔からあのファイトだったとしたら、きっとニックやドリーといった一流テクニシャンとの名勝負は見れなかったワケで・・・
全日マットの選手層の変化（良し悪しではなく）がもたらした変革だったのかも知れませんねえ。
新日に戻っていた長州も「俺達がいた時に今のジャンボだったら、かなり辛かったろうな（苦笑）」と言っていたし。
＞310
いえてる。しかもそれが皆"超"が付く一流だったからねえ。
デスト、ブッチャー、レイス、ファンクス、etc...
十番勝負だってガニア、エリック・・・
普通なら「ちょっと待てゴラァヽ(`Д´)ﾉ」ってな相手だよなあ・・・
313 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 12:40 ID:???
ジャンボは１９７６年から３年連続で東スポ大賞の年間最高試合を
受賞してます。猪木全盛時、馬場もまだまだ元気な時代に
まだキャリア３，４年のジャンボが・・・・
これは凄いと思いますよ
受賞してます。猪木全盛時、馬場もまだまだ元気な時代に
まだキャリア３，４年のジャンボが・・・・
これは凄いと思いますよ
そこはかとなく必死なつるｦﾀ
315 ：お前名無しだろ：03/01/03 14:03 ID:BBidTfao
ベストバウトになった鶴田vsラッシャーを見たけど、すっげーつまんなかった。
やっぱり時代の流れかな。
やっぱり時代の流れかな。
鶴田がベストバウトとれたのは政治的配慮の賜物だろ
今の永田と同じ
今の永田と同じ
鶴田＝永田レベルということでよろしいか？
鶴田はデビュー当初からエース候補だったから、エース不在ででっち上げられた
永田とは一緒にするべきでない。
永田とは一緒にするべきでない。
果敢にミルコに挑んでいった永田と、
自分目当ての道場破りすら渕に押し付けていた鶴田こそ器が違う。
自分目当ての道場破りすら渕に押し付けていた鶴田こそ器が違う。
>自分目当ての道場破りすら渕に押し付けていた鶴田
この話ホント？ 詳細キボンヌ。
鶴田ってあまり道場に顔出してそうもないし、
そもそも全日の道場に道場破りってイメージ沸かない。
この話ホント？ 詳細キボンヌ。
鶴田ってあまり道場に顔出してそうもないし、
そもそも全日の道場に道場破りってイメージ沸かない。
ぞ
う
き
う
き
練習嫌いの手術好きｼﾞｬｿﾎﾞ（はぁと）
懐古趣味の糞全日ヲタはすみやかに後追いしろ
現世から消え去れ
現世から消え去れ
そもそも道場破りが指名できんのか？
326 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:02 ID:vp/4gZRo
328 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 21:59 ID:???
329 ：お前名無しだろ：03/01/03 22:37 ID:vp/4gZRo
新日はいちいち素人の道場破りに猪木や坂口、長州、藤波
あたりのスター選手が出ていってたのか？
道場破りにそこの最強が出ることはまず無いのが普通じゃな
いのか？
怪我でもさせて問題になったらどうするの？
あたりのスター選手が出ていってたのか？
道場破りにそこの最強が出ることはまず無いのが普通じゃな
いのか？
怪我でもさせて問題になったらどうするの？
330 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/03 22:38 ID:???
鶴田と天龍って理想的なライバル関係って感じでｲｲ！
ベタベタしてるわけでもなく、さりとて仲が悪いわけでもなく、
お互い実力を認め合い、試合では真正面から技を受け合い、
なおかつ馴れ合いとは程遠い緊張感が充満している・・・
当時は鶴龍対決に純粋に熱狂したけど、自分自身社会人になった今
改めてステキなライバル関係だと思いますね。
ベタベタしてるわけでもなく、さりとて仲が悪いわけでもなく、
お互い実力を認め合い、試合では真正面から技を受け合い、
なおかつ馴れ合いとは程遠い緊張感が充満している・・・
当時は鶴龍対決に純粋に熱狂したけど、自分自身社会人になった今
改めてステキなライバル関係だと思いますね。
＞330
天龍自身もそう言っていたね。
「箸の上げ下ろしから人生観まで、全てにおいて対極にいる人間が反対のコーナーに立ってるんだから、面白かったよ」と・・・
いいライバル、そしていいタッグチームでもあった。鶴龍コンビは日本マット史上最強のタッグだったよ。
天龍自身もそう言っていたね。
「箸の上げ下ろしから人生観まで、全てにおいて対極にいる人間が反対のコーナーに立ってるんだから、面白かったよ」と・・・
いいライバル、そしていいタッグチームでもあった。鶴龍コンビは日本マット史上最強のタッグだったよ。
>新日はいちいち素人の道場破りに猪木や坂口、長州、藤波
あたりのスター選手が出ていってたのか？
高橋本によると、道場破りの多くはゴッチ目当て。
もちろん、ゴッチは自ら相手をする事はまったくせずに木戸に押し付け、
その木戸も滅多な事では応じなかったとか。
そりゃ髪型変わることさえ嫌がるヤシなんだから、
道場破りなんか相手にしていられないよな。
あたりのスター選手が出ていってたのか？
高橋本によると、道場破りの多くはゴッチ目当て。
もちろん、ゴッチは自ら相手をする事はまったくせずに木戸に押し付け、
その木戸も滅多な事では応じなかったとか。
そりゃ髪型変わることさえ嫌がるヤシなんだから、
道場破りなんか相手にしていられないよな。
333 ：お前名無しだろ：03/01/03 23:34 ID:GkpOQIUD
道場破りに来た素人をジャンボは
ジャンピングニーでのしたそうです オー
ジャンピングニーでのしたそうです オー
世界最強タッグ列伝の８３年の鶴龍コンビと超獣コンビの試合見ると
ホント鶴龍コンビすごかったなぁって思った。両方ともいい味でてるよ。
今になって気付いたけど。
>>310 引き立てるっていうかジャンボはどんな外人でも「試合」にしていたのはすごいよ。
ブリスコ、ファンクス、マスカラス兄弟、ブッチャー、シン、レイス、ニック、フレアー
ハンセン、ブロディ、ゴディ、ウイリアムス・・・。
ホント鶴龍コンビすごかったなぁって思った。両方ともいい味でてるよ。
今になって気付いたけど。
>>310 引き立てるっていうかジャンボはどんな外人でも「試合」にしていたのはすごいよ。
ブリスコ、ファンクス、マスカラス兄弟、ブッチャー、シン、レイス、ニック、フレアー
ハンセン、ブロディ、ゴディ、ウイリアムス・・・。
今年も様々なネタで我々を笑わせてくれ鶴田
思わず口ずさんでしまうようなものを
思わず口ずさんでしまうようなものを
血まみれ
肝
338 ：ファミ連：03/01/04 11:42 ID:urJal4Pl
>>334
今、あの時代の全日を見ると逆に新鮮に見えて面白いんだよね。
今、あの時代の全日を見ると逆に新鮮に見えて面白いんだよね。
第１次ＵＷＦ崩壊時、全日がＵ勢を引き取っていればなぁ…
鶴田×前田は一度でいいから見てみたかったよ。
鶴田×前田は一度でいいから見てみたかったよ。
その前に人生が終わってる
>>339
前田がガチで馬場を潰して、馬場「あぽ〜」だ！
前田がガチで馬場を潰して、馬場「あぽ〜」だ！
343 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：03/01/04 14:55 ID:nqT2/iVo
鶴田は怪物。
本気になれば天龍も失神していました。
全日は偉大な後継者を失ってしまったのも大きいです。
本気になれば天龍も失神していました。
全日は偉大な後継者を失ってしまったのも大きいです。
344 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：03/01/04 14:56 ID:nqT2/iVo
こんなカリスマレスラーは新日にはおりません。
残念！
残念！
346 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：03/01/04 15:00 ID:nqT2/iVo
まあ、新日オタが幾ら騒いでも、鶴田全盛のころにはかなわんですよ。
347 ：お前名無しだろ：03/01/04 15:08 ID:WIImQQ+W
>>346
オレ昔から新・全両方好きだったけど、煽りでなく、346に同意する（せざるを得ない）
猪木ファンだったオレの友人でさえ90年頃の鶴田には“全盛期の猪木でもキツイな”と言っておった。
前田とやっても一方的な展開にはならなかったろうな。どころかマードックは「ナチュラルパワーではジャンボが上」ってコメントしてたし。
ただ、オレはニックやフレアーと戦っていた頃のジャンボの方が好きだなあ。
オレ昔から新・全両方好きだったけど、煽りでなく、346に同意する（せざるを得ない）
猪木ファンだったオレの友人でさえ90年頃の鶴田には“全盛期の猪木でもキツイな”と言っておった。
前田とやっても一方的な展開にはならなかったろうな。どころかマードックは「ナチュラルパワーではジャンボが上」ってコメントしてたし。
ただ、オレはニックやフレアーと戦っていた頃のジャンボの方が好きだなあ。
糞の役にも立たない死骸
350 ：お前名無しだろ：03/01/04 15:37 ID:jQaoJi54
全盛期のハンセンに力負けしてなかったのは凄いと思った。
それ以外の選手は殆どリング内イジメ状態だったね。
それ以外の選手は殆どリング内イジメ状態だったね。
351 ：お前名無しだろ：03/01/04 15:45 ID:tVxyoUNh
ジャンボは大したレスラーだったよ。愛すべきレスラーでもあった。
彼を失ったことは日本マット界の大きな痛手です。
真に本格派といえるレスラーの血統はついえてしまいました。
川田は王道魂を継承しているが、いかんせん体が小さい。（残念
彼を失ったことは日本マット界の大きな痛手です。
真に本格派といえるレスラーの血統はついえてしまいました。
川田は王道魂を継承しているが、いかんせん体が小さい。（残念
>>351
天龍
天龍
>>347
猪木の全盛期がいつかにもよるが、少なくともあの次期の鶴田を
上回っているとは思えないね。
体格差以上に、体力の差が相当大きいだろうから。
猪木の体力のなさ、特に足腰の弱さについてはシンも暴露してたことだし。
猪木の全盛期がいつかにもよるが、少なくともあの次期の鶴田を
上回っているとは思えないね。
体格差以上に、体力の差が相当大きいだろうから。
猪木の体力のなさ、特に足腰の弱さについてはシンも暴露してたことだし。
354 ：お前名無しだろ：03/01/04 15:55 ID:jQaoJi54
アンドレをボディースラムで投げてたよ。しかも助走無しで。
アンドレが乱入して試合を壊したんだよな。それに怒っての行動だったが。
投げられたアンドレが驚いてた。
八百長だと言われてもあれは出来ない。
アンドレが乱入して試合を壊したんだよな。それに怒っての行動だったが。
投げられたアンドレが驚いてた。
八百長だと言われてもあれは出来ない。
355 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:02 ID:tVxyoUNh
天龍さんは尊敬しているけど、ジャンボようなスケールを感じないんだな。
あの鬼気迫る迫力は独特のもので川田にも継承されているけれど、やはり何かが違う。
新日にもでかいレスラーはいるが、安っぽくてとても及ばない。
馬場さんやジャンボは大河のような太くて優しい存在でした。
あの鬼気迫る迫力は独特のもので川田にも継承されているけれど、やはり何かが違う。
新日にもでかいレスラーはいるが、安っぽくてとても及ばない。
馬場さんやジャンボは大河のような太くて優しい存在でした。
プロレスラーとしては間違いなく
猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾂﾙﾀ
猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾂﾙﾀ
357 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:08 ID:tVxyoUNh
プロデューサーとしては・・・なら認めるけど・・・
じゃ、何故鶴田は人気が無かったのか？
359 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 16:13 ID:???
ジャンボは内容的な「完敗」を喫した事は一度も無かったように思う。
たまにピン取られても、内容的に押し捲ってかもしくは天龍戦のように
名勝負の末に・・・という感じで。
藤波・長州・天龍そして猪木・馬場においてもピンは取られなくても
内容は完全に負けていたという試合はたくさんある。特に外人相手。
ジャンボもレイス・ニック・ブロディそして馬場にはなかなか勝てなかったけど、
「どうしても越えられない壁」みたいなのは全然感じられなかったんだよね。
単に爪が甘いという感じで。
だから全日ヲタとしては「鶴田がいる限り大丈夫」という妙な安堵感に浸って
いられた。
天龍が離脱した時も、全日に残った面子を考えればイメージ的にインディっぽく
なりかねなかったが、ジャンボがいたおかげでメジャーのイメージをキープする
事が出来たと思う。
・・・・なんか支離滅裂な文章ね。
たまにピン取られても、内容的に押し捲ってかもしくは天龍戦のように
名勝負の末に・・・という感じで。
藤波・長州・天龍そして猪木・馬場においてもピンは取られなくても
内容は完全に負けていたという試合はたくさんある。特に外人相手。
ジャンボもレイス・ニック・ブロディそして馬場にはなかなか勝てなかったけど、
「どうしても越えられない壁」みたいなのは全然感じられなかったんだよね。
単に爪が甘いという感じで。
だから全日ヲタとしては「鶴田がいる限り大丈夫」という妙な安堵感に浸って
いられた。
天龍が離脱した時も、全日に残った面子を考えればイメージ的にインディっぽく
なりかねなかったが、ジャンボがいたおかげでメジャーのイメージをキープする
事が出来たと思う。
・・・・なんか支離滅裂な文章ね。
>>359
ジャンボはセルが下手だった。
ジャンボはセルが下手だった。
361 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:16 ID:tVxyoUNh
地味だったから。企画と演出なら猪木にかなうレスラーはいないと思う。
勿論、猪木が弱いなどとはいわないけど。
勿論、猪木が弱いなどとはいわないけど。
猪木は飛びぬけて華とカリスマ性があった。
プロレスラーとして比べるなら鶴田は足元にも及ばない。
プロレスラーとして比べるなら鶴田は足元にも及ばない。
363 ：お前名無しだろ ：03/01/04 16:23 ID:uhPICRwe
>>359
必死さが足りなかったから。
観客に訴えかけるものが足りない。
どんなにやられてても余裕があって・・・
なにより正統派のアメプロだったからなあ・・・
天龍や長州みたいに判官びいきされるタイプじゃなかったし、馬場さんや猪木ほどのカリスマがなかったのも事実。
でも好きだったなあ・・・
必死さが足りなかったから。
観客に訴えかけるものが足りない。
どんなにやられてても余裕があって・・・
なにより正統派のアメプロだったからなあ・・・
天龍や長州みたいに判官びいきされるタイプじゃなかったし、馬場さんや猪木ほどのカリスマがなかったのも事実。
でも好きだったなあ・・・
364 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 16:24 ID:???
鶴田はアンバランス。
極端に強いのにマヌケで、天才的なのにカッコ悪い。
でも、今振り返ると味があるレスラーだったね。
身体もしなやかだったし。
極端に強いのにマヌケで、天才的なのにカッコ悪い。
でも、今振り返ると味があるレスラーだったね。
身体もしなやかだったし。
366 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:29 ID:tVxyoUNh
あまりにレスラーの性格が異なるので比較することは無用かと思う。
馬場さんやジャンボような地味だが本流のレスリングと、
猪木のような演出に富んだレスリングとのハーモニーが、
良き時代を支えていたから。
馬場さんやジャンボような地味だが本流のレスリングと、
猪木のような演出に富んだレスリングとのハーモニーが、
良き時代を支えていたから。
強かったとは思うけど、プロレスセンスは正直・・・、だったね。
ジャンボって、技を掛けるときの合図が露骨なときがあって、プロレス
センスを疑いたくなるときがあった。
今でこそ、伝説になってるようだけど、対長州や鶴龍対決は別格として、ジャンボの試合って
あんま面白いのってないよ。
マスカラス戦は知らないけど、ブロディ戦くらいじゃないかな？外人と名勝負って
言えるのは。
昔、維新軍が全日参戦時、武道館何大マッチとかで、割を食うのもジャンボで
よく、シンと消化試合でシングルやらされてたね。
ジャンボ対シンやハンセンは、つまんなかったね。
まだ、長州のほうが、面白かったんじゃないの？
ジャンボって、技を掛けるときの合図が露骨なときがあって、プロレス
センスを疑いたくなるときがあった。
今でこそ、伝説になってるようだけど、対長州や鶴龍対決は別格として、ジャンボの試合って
あんま面白いのってないよ。
マスカラス戦は知らないけど、ブロディ戦くらいじゃないかな？外人と名勝負って
言えるのは。
昔、維新軍が全日参戦時、武道館何大マッチとかで、割を食うのもジャンボで
よく、シンと消化試合でシングルやらされてたね。
ジャンボ対シンやハンセンは、つまんなかったね。
まだ、長州のほうが、面白かったんじゃないの？
鶴田のジャンピング・ニーアタックって威力はどれくらいだろう。
少々興味あり。
少々興味あり。
369 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 16:36 ID:???
>>367
それも言えるかも。
特にハンセンとは何度もやったけど、名勝負といえるの一つもないかも。
武道館の鶴田Ｘハンセンって１回もないしね。
当時は試合内容プラスなにかこうドロドロした情念が入り混じってるのが
受けた時代なんで、そういうのに無縁なジャンボは時代的にフィットしなかった
のかも。
それも言えるかも。
特にハンセンとは何度もやったけど、名勝負といえるの一つもないかも。
武道館の鶴田Ｘハンセンって１回もないしね。
当時は試合内容プラスなにかこうドロドロした情念が入り混じってるのが
受けた時代なんで、そういうのに無縁なジャンボは時代的にフィットしなかった
のかも。
370 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:49 ID:WIImQQ+W
ブロディ戦も"面白かったか?"って訊かれると、正直苦しいんだよな・・・
長州戦も然り。当時の評価は厳しいモノがあったし、オレもそう思ったよ。
インタータッグでのジャパンとの試合は毎回白熱していたのに、シングルでは全くその良さが出なかった。
同時期の谷津にも言えるかな、これは。
長州戦も然り。当時の評価は厳しいモノがあったし、オレもそう思ったよ。
インタータッグでのジャパンとの試合は毎回白熱していたのに、シングルでは全くその良さが出なかった。
同時期の谷津にも言えるかな、これは。
馬場さんと組んでのファンクス戦は悲しかったよ。
蔵前全員がファンクスの味方。鶴田を殺せ〜！！のコールは
ちょっと悲しかった。
蔵前全員がファンクスの味方。鶴田を殺せ〜！！のコールは
ちょっと悲しかった。
372 ：お前名無しだろ：03/01/04 16:53 ID:WIImQQ+W
あの時期のファンクス相手じゃね・・・(w
しかしファンクス戦も、ツマラナカッタよなぁ・・・
最高試合賞を獲った最強タッグ決勝戦なんか「あれがベストバウトか?」って声が審査員の中からも出ていたし・・・
しかしファンクス戦も、ツマラナカッタよなぁ・・・
最高試合賞を獲った最強タッグ決勝戦なんか「あれがベストバウトか?」って声が審査員の中からも出ていたし・・・
「オー」も初めは嫌われてたな
>>368
ジャニピング・ニーアタックは坂口の技。
ジャンボのはニーパットです。
誰がどう見ても同じ技なのに、番組同士のライバル意識なのか、
お互い名前を使い分けてたのが面白かった。どっちが先かは知らないけど。
まあ強いて言えば、ジャンボのは相手に側面を向けて飛び上がってヒザで
アゴをヒットする感じ、坂口のは正面からヒザを胸板に当てる感じで、
あとジャンボにはコーナーポストから仕掛けるというバリエーションもあった。
技そのものが違うのではなく、ジャンプ力の差から違いが生まれたと言うべきか。
ジャニピング・ニーアタックは坂口の技。
ジャンボのはニーパットです。
誰がどう見ても同じ技なのに、番組同士のライバル意識なのか、
お互い名前を使い分けてたのが面白かった。どっちが先かは知らないけど。
まあ強いて言えば、ジャンボのは相手に側面を向けて飛び上がってヒザで
アゴをヒットする感じ、坂口のは正面からヒザを胸板に当てる感じで、
あとジャンボにはコーナーポストから仕掛けるというバリエーションもあった。
技そのものが違うのではなく、ジャンプ力の差から違いが生まれたと言うべきか。
ブロディーの試合もあんまり面白くなかった。
378 ：お前名無しだろ：03/01/04 17:08 ID:2gzXox4W
鶴田最強神話は肝炎で一線引いた後につくられた創作だから。
現実は「天龍さ〜ん！」と女性ファンが叫び、ハンセン戦では
「帰れ」コール。試合はダルファイト。負けてニヤニヤ、腹は
タプタプ。三沢や川田に強くったって自慢にもならない。結果、
全日はゴールデンから２度転落、今の衰退の起源となった。
現実は「天龍さ〜ん！」と女性ファンが叫び、ハンセン戦では
「帰れ」コール。試合はダルファイト。負けてニヤニヤ、腹は
タプタプ。三沢や川田に強くったって自慢にもならない。結果、
全日はゴールデンから２度転落、今の衰退の起源となった。
>>378
うーん・・・まんざらハズレちゃいないんだよな、コレが・・・
うーん・・・まんざらハズレちゃいないんだよな、コレが・・・
やっぱり四天王時代からヲタ度が急に高くなった。
死んだから美化されているだけですな。それも一部のヲタだけから。
冷静に考えればとてもリスペクト出来るような死に様じゃぁなかったけど。
冷静に考えればとてもリスペクト出来るような死に様じゃぁなかったけど。
あれだけの素質がありながら時代を築けなかったのは何故？
そりゃ死人に鞭打つようなことはなかなかしないだろう
馬場だってインチキプロレスの権化くらいに言われてたのに死んだらアレだ
馬場だってインチキプロレスの権化くらいに言われてたのに死んだらアレだ
腑抜けた顔とタプタプの腹と面白くも何ともないコメント。
386 ：お前名無しだろ：03/01/04 17:42 ID:c2IITafa
死後の創作というのは、当時の事を知らないのでは？？
当時からジャンボは最強と言われてたし、実際強かった
と思うが、なにぶんプロレスが勘違いなんだよな〜
やはり人気はなかった・・・
ただ技の1つ1つを当時のビデオとかで見てもやはり
もの凄いし、今の選手でも比較できそうなのはいない。
それと鶴田ヲタなんかいるの？
当時からジャンボは最強と言われてたし、実際強かった
と思うが、なにぶんプロレスが勘違いなんだよな〜
やはり人気はなかった・・・
ただ技の1つ1つを当時のビデオとかで見てもやはり
もの凄いし、今の選手でも比較できそうなのはいない。
それと鶴田ヲタなんかいるの？
387 ：お前名無しだろ：03/01/04 17:43 ID:uhPICRwe
鶴田ファンとしても疑問に思うこと。
「プロ」としての評価は「集客力」の有無のみ。
この一点において鶴田は果たして一流たりえたのだろうか？
格闘技者としての強さや、スポーツマンとしての能力ってのは結局「マニア視点」でしかないとおもうんだけど。
鶴田−三沢戦で武道館は満員にできても、果たしてドームは？ってことなんだけどね。
「プロ」としての評価は「集客力」の有無のみ。
この一点において鶴田は果たして一流たりえたのだろうか？
格闘技者としての強さや、スポーツマンとしての能力ってのは結局「マニア視点」でしかないとおもうんだけど。
鶴田−三沢戦で武道館は満員にできても、果たしてドームは？ってことなんだけどね。
「プロレスに就職します。」の名文句に象徴されるように鶴田の
プロレスに対する考え方は少し違っていたと思うよ。
引退後の人生設計もしっかり考えていた。天龍のようなプロレス
「転職組」とは少し違った考えの持ち主だったようだ。晩年も
家族との時間を非常に大事にしていた。
プロレスに対する考え方は少し違っていたと思うよ。
引退後の人生設計もしっかり考えていた。天龍のようなプロレス
「転職組」とは少し違った考えの持ち主だったようだ。晩年も
家族との時間を非常に大事にしていた。
389 ：お前名無しだろ：03/01/04 17:50 ID:c2IITafa
>>387
君の言うとおりだよ。
鶴田はあれだけの身体能力を持ってながら、
1人で会場を満杯にしてやる、等の気概には決定的に
欠けていた。
実際不動のエースには最後までなれなかった。
基本的にプロレスにあまり執着心もないし、何をやっても
そこそこ出来る、器用貧乏な所があったと思う。
君の言うとおりだよ。
鶴田はあれだけの身体能力を持ってながら、
1人で会場を満杯にしてやる、等の気概には決定的に
欠けていた。
実際不動のエースには最後までなれなかった。
基本的にプロレスにあまり執着心もないし、何をやっても
そこそこ出来る、器用貧乏な所があったと思う。
最初は『勘違いの極地』的に言われていたジャンボ・ラリアットもその破壊力（まぁ初期は腕押さえてしかめっ面してたけど）でファンに認めさせてしまったのは凄かった。
ただ、あの時期のファンの声はやはり「藤波、長州、天龍の方が強いかも・・・」だったな。
鶴田は「本気になれば最強だけど」「素質は一番」とか注釈付きが多かった。
長州戦の戦前予想も『6‐4で長州』という雰囲気だったな・・・まぁ『マーテルにも勝てない鶴田』ってイメージが出来あがってしまっていたし・・・
オレは鶴田好きだったから、歯痒かったヨ、ホント・・・
ただ、あの時期のファンの声はやはり「藤波、長州、天龍の方が強いかも・・・」だったな。
鶴田は「本気になれば最強だけど」「素質は一番」とか注釈付きが多かった。
長州戦の戦前予想も『6‐4で長州』という雰囲気だったな・・・まぁ『マーテルにも勝てない鶴田』ってイメージが出来あがってしまっていたし・・・
オレは鶴田好きだったから、歯痒かったヨ、ホント・・・
スタミナに関しては日本一かも（ｗ
いや、世界一かな？あの体で６０分をフルに動いて
ケロっとしている奴はそう居ないだろう。
地味な所で優れていたのかも（ｗ
いや、世界一かな？あの体で６０分をフルに動いて
ケロっとしている奴はそう居ないだろう。
地味な所で優れていたのかも（ｗ
392 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 18:30 ID:???
ただ天龍離脱後は多少なりとも「観客論」らしきものを考えるように
なったのでは？
それまでは全日全体がジャパン軍と抗争してるなかで一人「僕は世界を
目指します！（キッパリ）」などと年頭のインタビューとかでも言ってた。
観客のニーズとかはほとんど考えてなくて、「分かる人させ分かればいい」
という試合ぶり。マイペースそのものだった。
天龍離脱後はそういう訳にもいかなくなったのか、「お客さんが云々〜」という
コメントがポツポツ見られるようになってきた。
それでも他の選手に比べれば微々たるもんだけど、かつてのジャンボを知る者に
とっては「変わったもんだと思ったよ。」
だから今のインディの選手とかを見てると「えらい客に媚びてるな〜」って思うもん
なったのでは？
それまでは全日全体がジャパン軍と抗争してるなかで一人「僕は世界を
目指します！（キッパリ）」などと年頭のインタビューとかでも言ってた。
観客のニーズとかはほとんど考えてなくて、「分かる人させ分かればいい」
という試合ぶり。マイペースそのものだった。
天龍離脱後はそういう訳にもいかなくなったのか、「お客さんが云々〜」という
コメントがポツポツ見られるようになってきた。
それでも他の選手に比べれば微々たるもんだけど、かつてのジャンボを知る者に
とっては「変わったもんだと思ったよ。」
だから今のインディの選手とかを見てると「えらい客に媚びてるな〜」って思うもん
前田は鶴田を評価してないんだよなあ。
「鶴田さんの強さって猪木さん的な強さだと思う」
とかつてコメントしてたけど、これって、受け止め方に
よっては、プロレスは強いけど、ガチは駄目って言ってる
ようにも思えた。
鶴田は後年、前田と闘いたかったとコメントしてるが、当の
前田は全くといっていいほど興味がなかったみたいだったな。
「鶴田さんの強さって猪木さん的な強さだと思う」
とかつてコメントしてたけど、これって、受け止め方に
よっては、プロレスは強いけど、ガチは駄目って言ってる
ようにも思えた。
鶴田は後年、前田と闘いたかったとコメントしてるが、当の
前田は全くといっていいほど興味がなかったみたいだったな。
394 ：お前名無しだろ：03/01/04 18:52 ID:uhPICRwe
別に前田の評価がどうでも俺の鶴田評は変わらないなあ。
鶴田が「前田と戦ってみたかった」って言ったときは前田の評価を上げたけど（ｗ
鶴田が「前田と戦ってみたかった」って言ったときは前田の評価を上げたけど（ｗ
ディック・マードックが生前、鶴田と前田のことを聞かれて
「鶴田の方が勝つ。理由は君らの想像にまかせるよ。」といってたんだよね。
ハンセン、ブロディも鶴田を日本人最強と言っていたし。
「鶴田の方が勝つ。理由は君らの想像にまかせるよ。」といってたんだよね。
ハンセン、ブロディも鶴田を日本人最強と言っていたし。
鶴龍コンビ時代、鶴田の隣で天龍はいつも不機嫌な表情してたな。
恐らく、鶴田がインタビューでとんちんかんなこと言うのが
嫌だったんだろうなあ。
また、ジャンボつまんないこと言ってるよ・・・、と、
内心はそんな気持ちだったんだろう。
で、俺はジャンボとは考えが違う、と態度で示してたのだと思うね。
恐らく、鶴田がインタビューでとんちんかんなこと言うのが
嫌だったんだろうなあ。
また、ジャンボつまんないこと言ってるよ・・・、と、
内心はそんな気持ちだったんだろう。
で、俺はジャンボとは考えが違う、と態度で示してたのだと思うね。
鶴田が前田に勝つってマーが言ったその真意は
ガ チ じ ゃ な い か ら
しかないだろ
ガ チ じ ゃ な い か ら
しかないだろ
>>397
でもな、前田がガチで鶴田より強いと思っている君も間違っている可能性大だぞ。
前田もガチで一戦もしたことがないプロレスラーだから。
前田も鶴田も「プロレスラー」としてはどちらも最高レベルなのは確か。
でもな、前田がガチで鶴田より強いと思っている君も間違っている可能性大だぞ。
前田もガチで一戦もしたことがないプロレスラーだから。
前田も鶴田も「プロレスラー」としてはどちらも最高レベルなのは確か。
前田は、第２次Ｕが旗揚げしてイケイケの頃、ちょうど同じ時期ピークだった鶴龍対決について聞かれて、
「従来のプロレスも、天龍さんが全戦全勝するような格闘技に早くなって欲しいね」
とナンバーで言っていたがあれも「ガチでやれ」って事？
だったらホントに鶴田を軽く見ていたんだな。
「従来のプロレスも、天龍さんが全戦全勝するような格闘技に早くなって欲しいね」
とナンバーで言っていたがあれも「ガチでやれ」って事？
だったらホントに鶴田を軽く見ていたんだな。
400 ：お前名無しだろ：03/01/04 19:49 ID:wX4sPh5k
400
>>399
「常勝チャンピオンなんてクソくらえ」じゃなかったのか・・・？
「常勝チャンピオンなんてクソくらえ」じゃなかったのか・・・？
鶴田は最強でもなかった。
前田はガチやったことある、ないはわからないが、普通だったら、アンドレ戦
逃げ出すぞ。
あんな大巨人に潰されそうになったら、単純に怖いと感じるぜ。
そういう意味では前田の強心臓というか、図太さ、精神力の強さは相当だと
思うね。
逃げ出すぞ。
あんな大巨人に潰されそうになったら、単純に怖いと感じるぜ。
そういう意味では前田の強心臓というか、図太さ、精神力の強さは相当だと
思うね。
肝臓返せよ
鶴藤長天で一番、注目されてなかったのはジャンボ。
人気の面でも一番下だったのもジャンボ。
マスコミなんかも鶴田取り上げるってこともなかったね。
あの頃を知ってる人間からすれば、最近の鶴田最強論は、
え？と思うところはある。
別に鶴田を貶めるのではなく、逆にあの当時、あんだけ無視
してたくせに、何を今更って感じかな。
人気の面でも一番下だったのもジャンボ。
マスコミなんかも鶴田取り上げるってこともなかったね。
あの頃を知ってる人間からすれば、最近の鶴田最強論は、
え？と思うところはある。
別に鶴田を貶めるのではなく、逆にあの当時、あんだけ無視
してたくせに、何を今更って感じかな。
406 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 22:05 ID:???
まあ、ジャンボは長州や谷津とは違って、アマレスを極めたアスリート
じゃないから、皆さんが言う「ガチ云々」という件については
たいしたことないのかも知れないね。
ただハンセン・ブロデイ・マードックが言ってたという「最強」に
ついてはそれとは別の意味で「プロレスラーとして最高」という意味では
ないかな？ボキャに乏しくてあんまりうまくは言えませんが。
じゃないから、皆さんが言う「ガチ云々」という件については
たいしたことないのかも知れないね。
ただハンセン・ブロデイ・マードックが言ってたという「最強」に
ついてはそれとは別の意味で「プロレスラーとして最高」という意味では
ないかな？ボキャに乏しくてあんまりうまくは言えませんが。
セルが下手ったって
あれだけの体格でセルが上手なレスラーって誰がいた？
ブロディとかホーガンのセルなんて寒かったし。
あれだけの体格でセルが上手なレスラーって誰がいた？
ブロディとかホーガンのセルなんて寒かったし。
鶴藤長天で時代を支配したことがあるのは長天だと思う。
藤波はジュニア時代を除いて主役って感じじゃなかった。
名勝負数え歌もリアルタイムでは完全に長州が主役だったわけであって
藤波の果たした役割が評価されるようになったのは後からだと思う。
もちろん一般のファンの評価ね。
藤波はジュニア時代を除いて主役って感じじゃなかった。
名勝負数え歌もリアルタイムでは完全に長州が主役だったわけであって
藤波の果たした役割が評価されるようになったのは後からだと思う。
もちろん一般のファンの評価ね。
時代を支配したレスラーの系譜は：
力道山→馬場→猪木→タイガーマスク→長州→前田→大仁田（認めたくないけど）
かな？
力道山→馬場→猪木→タイガーマスク→長州→前田→大仁田（認めたくないけど）
かな？
412 ：お前名無しだろ：03/01/04 23:19 ID:IBptw55g
>411
ターザン山本と一緒だ
ターザン山本と一緒だ
どっちにしろ鶴田に栄光はない。
415 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/04 23:37 ID:???
>>413
僕は天龍も凄く好きですけど・・・・・正直彼も団体クラッシャーなんですよ。
彼の行くとこ行くとこの団体は何故かグジャグジャになっちゃうんですよね。
関わった団体もしかり・・・・
まあ、これは誰かさんと違って当人の不徳の致す所ではないけどもね。
僕は天龍も凄く好きですけど・・・・・正直彼も団体クラッシャーなんですよ。
彼の行くとこ行くとこの団体は何故かグジャグジャになっちゃうんですよね。
関わった団体もしかり・・・・
まあ、これは誰かさんと違って当人の不徳の致す所ではないけどもね。
天龍は団体を壊した人間ではなく支えきれなかった人間。
ぶっちゃけ団体エースの器じゃないんだよ天龍は。
ぶっちゃけ団体エースの器じゃないんだよ天龍は。
結局、鶴藤長天はみんな団体エースの器じゃないのか・・・
418 ： ：03/01/04 23:57 ID:???
鶴田は一般人としての器も欠いていた。
420 ：お前名無しだろ：03/01/05 00:35 ID:tNTQMnqG
人気がないのは手抜きだから
>>419
佐山、長州、前田も一般社会では通じそうにない。
佐山、長州、前田も一般社会では通じそうにない。
421のあげた連中＋馬場、猪木、天龍はプロレスラーとしてなら通用する
レスラーとしても一般社会においても通用しないのは藤波のみ
レスラーとしても一般社会においても通用しないのは藤波のみ
前田VSアンドレ 放送！！！
臓器があれば何でも出来る
鶴田が笑えばドナーが泣く
鶴田が笑えばドナーが泣く
嗚呼ブロディ・・
ブロディよ永遠なれ
ブロディよ永遠なれ
藤波ヲタうざい。
臓器ネタで荒らすのいい加減にしろ。
臓器ネタで荒らすのいい加減にしろ。
臓器ネタは不謹慎だけど、鶴田や馬場に対する評価のいい加減さを
端的に表わしているとも思うよ。
実際、強弱は別としてリアルタイムで鶴田が一番人気なんて時代はなかったし
「いい人」キャラも肝炎でセミリタイアしてからだった。
「死んだらいい人」と逆に馬場は死んでからアコギさがばれ、
鶴田は死に方で味噌をつけた。
端的に表わしているとも思うよ。
実際、強弱は別としてリアルタイムで鶴田が一番人気なんて時代はなかったし
「いい人」キャラも肝炎でセミリタイアしてからだった。
「死んだらいい人」と逆に馬場は死んでからアコギさがばれ、
鶴田は死に方で味噌をつけた。
でもそれだったら藤波が一番人気って時代も無かっただろ。敢えてあるとすれば
ジュニア時代。
長州・天竜が一番人気な時代は確実に有った。
ジュニア時代。
長州・天竜が一番人気な時代は確実に有った。
430 ：お前名無しだろ：03/01/05 08:27 ID:YaMoAXLw
人の悪口を全く言わなかった鶴田が、唯一悪く言ったのが
藤波の事だった。
インタビュー聞いたとき驚いた。
藤波の事だった。
インタビュー聞いたとき驚いた。
>>430
谷津がＳＷＳに合流した直後に週プロで行われたインタビューで
谷津のことをかなり辛辣に言ってた。
「谷津も保証云々要求するならちゃんと週三日ぐらい練習に来ててそれでも
怪我したというのなら堂々と要求できただろうにあんな太ってさ・・・」とか。
谷津がＳＷＳに合流した直後に週プロで行われたインタビューで
谷津のことをかなり辛辣に言ってた。
「谷津も保証云々要求するならちゃんと週三日ぐらい練習に来ててそれでも
怪我したというのなら堂々と要求できただろうにあんな太ってさ・・・」とか。
自分も練習嫌いだったくせに・・・・＜鶴田
練習しなくても鶴田は強かったからな・・
五輪コンビ＝練習嫌いコンビ
スター武藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーマン鶴田
練習は週二日
点滴は毎日
点滴は毎日
「鶴田はハードトレーニングを積んでいるか？おそらく積んでいないだろう。
こうゆうタイプが一番強い。」（ジン・キニスキー談）
こうゆうタイプが一番強い。」（ジン・キニスキー談）
練習していないレスラ−ってそれだけで嫌だ。死んでも悲しくない。
440 ：お前名無しだろ：03/01/05 13:06 ID:YaMoAXLw
鶴田は高校時代はバスケットで国体で、大学入って2年から
何故かレスリング始めて、それで2年くらいでオリンピック
に出てしまった。
こいつがマジで練習したら誰もかなわないんじゃないの。
いくらプロレスでもレベルの違いが分かりすぎる。
練習しないほうがいい。
何故かレスリング始めて、それで2年くらいでオリンピック
に出てしまった。
こいつがマジで練習したら誰もかなわないんじゃないの。
いくらプロレスでもレベルの違いが分かりすぎる。
練習しないほうがいい。
憎むべきは鶴田でなく臓器売人
前田は鶴田の事を評して、よく「強そうに見えるのと実際強いのとは違う」
と言ってたけど、アマレスを軽視してたんだろうな。
パンクラスを旗揚げした時に鈴木みのるも、ファンクラブのイベントでデブヲタが
「オブライトを倒さないと最強とは言えない」って意見に前田と同じ返答してた。
と言ってたけど、アマレスを軽視してたんだろうな。
パンクラスを旗揚げした時に鈴木みのるも、ファンクラブのイベントでデブヲタが
「オブライトを倒さないと最強とは言えない」って意見に前田と同じ返答してた。
俺の肝臓返せよ！
アマレス出身の谷津は鶴田を「日本一強い」といってたんだよね。
谷津は前田を高く評価していなかったと思う。
谷津は前田を高く評価していなかったと思う。
前田はおろか、後輩の三沢・川田も「目つぶって30秒」とか言って
馬鹿にしてたくらいだからな。
練習しなくても強いっていう論調は好きじゃない。
サップだって、小川だってちゃんとトレーニングしてるし。
他のプロスポーツじゃ、全く通用せんでしょ？練習しないなんてのは。
やっぱ、怠慢だってことだと思うよ。
実際、こういう部分が結果としてプロレスってヤオっていう
印象を植え付けるわけだし。
サップだって、小川だってちゃんとトレーニングしてるし。
他のプロスポーツじゃ、全く通用せんでしょ？練習しないなんてのは。
やっぱ、怠慢だってことだと思うよ。
実際、こういう部分が結果としてプロレスってヤオっていう
印象を植え付けるわけだし。
>>448
実際ヤオですが何か？
実際ヤオですが何か？
でも、練習しているってことを売りにするプロレスラーてのもみっともないような。
芸人で、陰の努力がこんなにすごいんだよって自慢する芸人も。
どんなに練習しても試合や芸がつまらなかったら全然意味ないし。
プロレスラーは、ある一定レベルに達したら、プロとしての肉体を維持できる程度のトレーニングさえしていればＯＫだとおもう。
芸人で、陰の努力がこんなにすごいんだよって自慢する芸人も。
どんなに練習しても試合や芸がつまらなかったら全然意味ないし。
プロレスラーは、ある一定レベルに達したら、プロとしての肉体を維持できる程度のトレーニングさえしていればＯＫだとおもう。
高山のぜんそく自慢ですか？
452 ： ：03/01/05 14:20 ID:???
確かに鶴田はベストバウトと聞かれると困るのも事実。
Hレイスやドリー相手の時だけ使うフロントスープレックス。
往年、怒りにまかせてアゴに当ててしまうジャンピングニー。
非凡さは見てる者に十分伝わっていましたが・・・。
Hレイスやドリー相手の時だけ使うフロントスープレックス。
往年、怒りにまかせてアゴに当ててしまうジャンピングニー。
非凡さは見てる者に十分伝わっていましたが・・・。
453 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/05 14:27 ID:???
三沢のインタビュー本によればジャンボって
「道場にはたまに来て、若手をバンバンブン投げて、ちゃんこ食って帰って
行った」というレベルだったらしい。
彼の場合、天才肌のスポーツ選手にありがちな「１回やってみただけで
形をマスターしちゃう」タイプあったら自分のコンデションさえいい状態で
キープしさえしてればよくて、繰り返しやる練習は必要なかったのかも。
まあ、全日はかつては道場については積極的には公開したがらなかったから
その辺りは憶測が憶測を呼んでるのかも？
「道場にはたまに来て、若手をバンバンブン投げて、ちゃんこ食って帰って
行った」というレベルだったらしい。
彼の場合、天才肌のスポーツ選手にありがちな「１回やってみただけで
形をマスターしちゃう」タイプあったら自分のコンデションさえいい状態で
キープしさえしてればよくて、繰り返しやる練習は必要なかったのかも。
まあ、全日はかつては道場については積極的には公開したがらなかったから
その辺りは憶測が憶測を呼んでるのかも？
素質が凄くても鍛練してなけりゃ絶対衰えも早い。
発病してなくても、昔のマササイトーや今の天龍みたく「奇跡の50代」とか呼ばれる事はまずなかったろうな。
と考えれば、40そこそこで肝炎になったのが却って伝説になる要素だったのかもな。
発病してなくても、昔のマササイトーや今の天龍みたく「奇跡の50代」とか呼ばれる事はまずなかったろうな。
と考えれば、40そこそこで肝炎になったのが却って伝説になる要素だったのかもな。
>素質が凄くても鍛練してなけりゃ絶対衰えも早い。
とすれば鶴田の場合はまったく逆だな。
デビューしたての２２,３の頃より、病気間際の４０過ぎの方が
体力あるように見えたくらいだし。
鶴田最強伝説が言われだしたのは、まだ鶴田が元気だった頃、
天龍革命の後半くらいの時期からだよ。
藤長天の３人が明らかに下降カーブを描いていたのに、鶴田一人だけ
以前よりもテンションが上がったことがその大きな原因だよ。
まあ５０過ぎまで現役だったらどうかという推測は、死んだ子の歳を数えるようなものだけど。
とすれば鶴田の場合はまったく逆だな。
デビューしたての２２,３の頃より、病気間際の４０過ぎの方が
体力あるように見えたくらいだし。
鶴田最強伝説が言われだしたのは、まだ鶴田が元気だった頃、
天龍革命の後半くらいの時期からだよ。
藤長天の３人が明らかに下降カーブを描いていたのに、鶴田一人だけ
以前よりもテンションが上がったことがその大きな原因だよ。
まあ５０過ぎまで現役だったらどうかという推測は、死んだ子の歳を数えるようなものだけど。
病気ですかーー！！
臓器があれば何でも出来る
鶴田が笑えばﾄﾞﾅｰが泣く
臓器があれば何でも出来る
鶴田が笑えばﾄﾞﾅｰが泣く
馬場や猪木を呼ぶときに「ジャイアント」や「アントニオ」と呼んでも通じないけど、
鶴田の場合は「ジャンボ」でも「鶴田」でも通じるよね。
鶴田の場合は「ジャンボ」でも「鶴田」でも通じるよね。
459 ：お前名無しだろ：03/01/05 18:27 ID:W6BqxeGO
誰かローリングドリーマーのオリジナルうpしる
このままじゃ臓器バージョンしか知らずに終わってしまう
このままじゃ臓器バージョンしか知らずに終わってしまう
>>459
アンドレ、ビッグショー、キマラ、落合なんかもジャイアントだし、
ロッカや密林王もアントニオだからね。
イメージが一番強烈なのはもちろん馬場、猪木なんだけど、
独占ってわけではないし。
その点ジャンボは、あとはジャンボ堀くらい？
アンドレ、ビッグショー、キマラ、落合なんかもジャイアントだし、
ロッカや密林王もアントニオだからね。
イメージが一番強烈なのはもちろん馬場、猪木なんだけど、
独占ってわけではないし。
その点ジャンボは、あとはジャンボ堀くらい？
鶴田は大学で教授だったんだぞ。
全日本女子柔道の指導もしたこともある。
全日本女子柔道の指導もしたこともある。
>>459
歌詞としてはそっちの方が数倍良くできているのでオリジは知らなくてもヨロシ
歌詞としてはそっちの方が数倍良くできているのでオリジは知らなくてもヨロシ
鶴田理論で言えば、「スポーツで必要な筋肉・体力は日常生活で作り、維持できる」そして「各競技に特化した技術はコツ」ってことになっちゃうからなあ・・・
本人はできたかも知れんが、まあ無茶といえば無茶な理論だよなあ・・・
本人はできたかも知れんが、まあ無茶といえば無茶な理論だよなあ・・・
「天龍が毎日、道場で練習してる？僕はテニスやゴルフで上品な
汗を流しているから大丈夫ですよ。」鶴田談
汗を流しているから大丈夫ですよ。」鶴田談
>>460
尾崎
尾崎
466 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/05 19:39 ID:???
以前週プロで「俺の道」という鶴田へのインタビューを定期的にやってたよね。
それほどたいした事を語ってる訳じゃないんだけど、
たま〜〜〜に鶴田ならではのプロレス論を述べてる時があって
結構楽しみにしてた。
「相手によってバックドロップの落とす角度を変えてる」と言ったのは
確か「ナンバー」のインタビュー
それほどたいした事を語ってる訳じゃないんだけど、
たま〜〜〜に鶴田ならではのプロレス論を述べてる時があって
結構楽しみにしてた。
「相手によってバックドロップの落とす角度を変えてる」と言ったのは
確か「ナンバー」のインタビュー
467 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/05 19:43 ID:CnCWujgw
468 ： ：03/01/05 19:45 ID:eVK2K+S1
>>466
そして最もキツイ角度で尾とされたのが受身の天才三沢さん。
そして最もキツイ角度で尾とされたのが受身の天才三沢さん。
俺の道って週プロ記事、よかったよね。
鶴田のプロレス哲学がよくわかる。
NHKでトークしたときもお見事な回答でした。
鶴田のプロレス哲学がよくわかる。
NHKでトークしたときもお見事な回答でした。
それほどまでの識者がなぜマニラであんな事を
>>464
あの頃の天龍と鶴田のインタビューでのやりとりは面白かったネ。
その“鶴田談”も天龍の「ジャンボは風呂に浮いたヘチマ、今日はギュッと搾ってやるヨ。オフでタップリ水吸ってる（練習せず汗かいてない）だろうからな！」というコメントへの返答だった。
あの頃の天龍と鶴田のインタビューでのやりとりは面白かったネ。
その“鶴田談”も天龍の「ジャンボは風呂に浮いたヘチマ、今日はギュッと搾ってやるヨ。オフでタップリ水吸ってる（練習せず汗かいてない）だろうからな！」というコメントへの返答だった。
綺麗事を並べた所で死んだら終わりだから
>>470
普通に臓器移植を受けただけですが？
普通に臓器移植を受けただけですが？
>>471
それに対抗してかどうかしらんけど、ジャンボも
「ハンセンとひっついたりウォリアーズとひっついたり、天龍は膏薬みたいな奴。
今度はあいつをハンセンからひっぺがしてやるよ」とか応酬してたな。
でも、例のパワーボム2連発で三冠奪われたときは、お決まりの悪態つくのかと
思ったら「いいライバルに恵まれて、僕は幸せだなあ」と笑顔で満足気に語ってた。
憎めない奴。
それに対抗してかどうかしらんけど、ジャンボも
「ハンセンとひっついたりウォリアーズとひっついたり、天龍は膏薬みたいな奴。
今度はあいつをハンセンからひっぺがしてやるよ」とか応酬してたな。
でも、例のパワーボム2連発で三冠奪われたときは、お決まりの悪態つくのかと
思ったら「いいライバルに恵まれて、僕は幸せだなあ」と笑顔で満足気に語ってた。
憎めない奴。
天龍と鶴田、決して仲悪くはなかったよね。
イイライバル、イイコンビだったよ。
イイライバル、イイコンビだったよ。
477 ：お前名無しだろ：03/01/05 20:34 ID:J2/kxFpi
インタビューとかあんまりうまくなかったね。
いきまり脈絡無く「誰でもこい！」とかいいだしたり。
いきまり脈絡無く「誰でもこい！」とかいいだしたり。
478 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/05 20:40 ID:???
鶴田対天龍は本当に緊張感あったよね。
みせかけでない「大人の意地の張り合い」とでも言うべきものが。
個人的には三沢とやりあってる時は、客を意識した
アピールが鼻についてました。
みせかけでない「大人の意地の張り合い」とでも言うべきものが。
個人的には三沢とやりあってる時は、客を意識した
アピールが鼻についてました。
臓器ブローカーに金を払ったのは証言もあるし、事実かも知れない。
それ以上の関与はしていないと信じたいが・・・。
それ以上の関与はしていないと信じたいが・・・。
まあ、三沢相手じゃ試合で客が呼べそーもないから、とでも思ってたんでしょう。
当時の鶴田なら考えそうなことです。
・・・にあわないことを・・・（;つД｀）
当時の鶴田なら考えそうなことです。
・・・にあわないことを・・・（;つД｀）
客を呼んでいたのは鶴田ではなく、三沢さんだったんだけどな。
>>481
いや、最初はやっぱり鶴田が三沢を引き立ててたよ。どう見ても互角じゃなかった。
三沢にはセンセーショナルな人気は出てたけど、試合そのものはやはりまだね・・・
移籍した天龍が「三沢あたりに合わせているジャンボを見て情けなく感じた」ってコメント出したことがあったし。
でもその時、天龍もSWSマットでジョージ相手に同じことしてたんだけどさ・・・
いや、最初はやっぱり鶴田が三沢を引き立ててたよ。どう見ても互角じゃなかった。
三沢にはセンセーショナルな人気は出てたけど、試合そのものはやはりまだね・・・
移籍した天龍が「三沢あたりに合わせているジャンボを見て情けなく感じた」ってコメント出したことがあったし。
でもその時、天龍もSWSマットでジョージ相手に同じことしてたんだけどさ・・・
対三沢の頃は当時人気のF1を上回る視聴率を取れてた時期ですね。
多くの人が強すぎる鶴田を憎んだ。
三沢の鼻を折り、菊池のアゴをはずし ヒールとして人気だったんですよね。
ま私は超越して鶴田を応援してましたが。
多くの人が強すぎる鶴田を憎んだ。
三沢の鼻を折り、菊池のアゴをはずし ヒールとして人気だったんですよね。
ま私は超越して鶴田を応援してましたが。
485 ：お前名無しだろ：03/01/05 21:22 ID:JBOmoaK1
実際最強かどうかはわからん。
永田みたく顔で損してる部分もある。
でも、当時「うわっ！こいつには誰も勝てんやろ」と思わせたのは鶴田だけだった。
天龍や後の前田も確かに強いと思ったがそこまでは思わんかった。
あと、ブロディとまともにやりあった日本人って他にいたっけ？
永田みたく顔で損してる部分もある。
でも、当時「うわっ！こいつには誰も勝てんやろ」と思わせたのは鶴田だけだった。
天龍や後の前田も確かに強いと思ったがそこまでは思わんかった。
あと、ブロディとまともにやりあった日本人って他にいたっけ？
こんなこといっちゃジャンボに失礼かも知れないけど、鶴藤長天を四天王に例えると
ジャンボは注目度では田上だったよ。
一番、注目度が少ないっていうか、なんというか。
ジャンボは注目度では田上だったよ。
一番、注目度が少ないっていうか、なんというか。
＞485
とりあえず馬場がフォールしてまふ
とりあえず馬場がフォールしてまふ
488 ：お前名無しだろ：03/01/05 21:37 ID:JBOmoaK1
＞４８７
れす、さんくすです。
でもこういっちゃなんだがそれは、勝敗以前にブロディはまともに
やりあってくれたんかなぁ。
あぁ、いつか忘れたけど、立てない三沢を引きずり上げてブッコ抜いた
バックドロップまた見たいなぁ
れす、さんくすです。
でもこういっちゃなんだがそれは、勝敗以前にブロディはまともに
やりあってくれたんかなぁ。
あぁ、いつか忘れたけど、立てない三沢を引きずり上げてブッコ抜いた
バックドロップまた見たいなぁ
489 ：お前名無しだろ：03/01/05 21:56 ID:dOTHEMRQ
vs三沢はまだ強くなる前だからバランスが取れてなかった
天龍が抜けた後出し他にいなかったから
実力差ありすぎ、エルボーもジャンボのほうが威力あったし
それで三沢も強くなったわけだけど。
天龍が抜けた後出し他にいなかったから
実力差ありすぎ、エルボーもジャンボのほうが威力あったし
それで三沢も強くなったわけだけど。
>>393
鶴田が死んだときのコメントで「名前を出してもらってうれしかった。
昔、鶴田さんと比較されることがあったけど、俺は比較される対象ではなかった。
桜庭らアマレス出身の先駆者」と前田が言っていた。
総合格闘技でレスリングの重要性と鶴田のレスリングの実績を知って評価がかわったのかな。
>>406
キャリア１年で全日本選手権フリー、グレコの両方を２連覇して五輪代表になって、
直ぐにプロレスラーに転向したから、アマレスを極めていたらもっと凄い実績を残していたんでしょうね。
鶴田が死んだときのコメントで「名前を出してもらってうれしかった。
昔、鶴田さんと比較されることがあったけど、俺は比較される対象ではなかった。
桜庭らアマレス出身の先駆者」と前田が言っていた。
総合格闘技でレスリングの重要性と鶴田のレスリングの実績を知って評価がかわったのかな。
>>406
キャリア１年で全日本選手権フリー、グレコの両方を２連覇して五輪代表になって、
直ぐにプロレスラーに転向したから、アマレスを極めていたらもっと凄い実績を残していたんでしょうね。
>488
その試合だったと思うけど、打撃(エルボー)の撃ち合いを挑んだ三沢に対し、張り手を３発返したジャンボ。
でも一発目で三沢が倒れて２〜３発目が空を切った・・・
「桁外れ」の意味を思い知った時でした。
その試合だったと思うけど、打撃(エルボー)の撃ち合いを挑んだ三沢に対し、張り手を３発返したジャンボ。
でも一発目で三沢が倒れて２〜３発目が空を切った・・・
「桁外れ」の意味を思い知った時でした。
ロープに振る＞ドドドと地鳴りを起こしてダッシュ＞キチンシンク
高山の膝蹴りも良いけど、ジャンボもＥ！
高山の膝蹴りも良いけど、ジャンボもＥ！
ただ、やっぱ、ジャンボの本気を見ていないからなあ。
425さん、間違えました。スマソ・・・。
495 ：お前名無しだろ：03/01/05 22:09 ID:u6bKYgJF
>>493
大多数の鶴田ファンがそうなのだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
大多数の鶴田ファンがそうなのだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
496 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/05 22:14 ID:???
いつかの正月の６人タッグで、川田に顔面チョンゲリの連打くらって
見る見る顔が般若の表情になったことがあったな。
見る見る顔が般若の表情になったことがあったな。
497 ：お前名無しだろ：03/01/05 22:18 ID:eVK2K+S1
全盛期同士のジャンボと三沢が見たいのう
498 ：安田タダオ ◆fBQA9fcuEg ：03/01/05 22:30 ID:k8ZenMJz
びびる大木の鶴田のマネが似てて好き。
もうすぐ「黄泉がえり」って死者が生前の姿で生き返って来る
映画が公開になるけど、ジャンボが生き返ってきて
ノアのリングで三沢と対決したら感動ものだな。
三沢や小橋に（除く田上）自分の思いを託して、また死んでいくジャンボ。
ついでに藤波のところに挨拶に行くのもいいかも。
映画が公開になるけど、ジャンボが生き返ってきて
ノアのリングで三沢と対決したら感動ものだな。
三沢や小橋に（除く田上）自分の思いを託して、また死んでいくジャンボ。
ついでに藤波のところに挨拶に行くのもいいかも。
500 ：sage：03/01/06 00:56 ID:o/vairvP
何にせよね。鶴田は強かったよ。つまらないぐらい。
ある意味、最強のヒールかもね。
合掌、祝５００ゲトー！！
ある意味、最強のヒールかもね。
合掌、祝５００ゲトー！！
>>499
漏れはマジで泣くよ
漏れはマジで泣くよ
鶴田みたいな身体能力に恵まれすぎたレスラーってベビーじゃ難しいと思う。
ベビーのスターはやはり、追い込まれて逆転、ってのが必要なんだけど、
鶴田がそれやるとシラけちゃうと思うし。リアリティが無さすぎっていうか。
ブロディなんか相手ならまあいいんだけどね。
だから天竜・三沢らベビーのスターを叩きのめす悪役、みたいなポジションに
なってからやっと人気出たのだと思う。
ベビーのスターはやはり、追い込まれて逆転、ってのが必要なんだけど、
鶴田がそれやるとシラけちゃうと思うし。リアリティが無さすぎっていうか。
ブロディなんか相手ならまあいいんだけどね。
だから天竜・三沢らベビーのスターを叩きのめす悪役、みたいなポジションに
なってからやっと人気出たのだと思う。
504 ：お前名無しだろ：03/01/06 01:08 ID:zUpGYezP
鶴田と三沢が全盛の時戦ったら
鶴田の勝ち
ただ天龍戦以上に本気にならないと勝てないけど。
鶴田の勝ち
ただ天龍戦以上に本気にならないと勝てないけど。
掟破りは死に際に世界規模のやつやったよ…。
タイガー・ジェット・シンが、今まで戦った中で一番強かったのが鶴田
だと言ってたな。天龍については「それほどでもない」らしい。
だと言ってたな。天龍については「それほどでもない」らしい。
>>506
結構つぼにはまった
結構つぼにはまった
>>507
シンじゃあんま説得力ないな
シンじゃあんま説得力ないな
>>509
お前よりは説得力あるよ
お前よりは説得力あるよ
>>510
漏れは千里眼だがなにか？
漏れは千里眼だがなにか？
512 ：お前名無しだろ：03/01/06 01:40 ID:zUpGYezP
タイガー・ジェット・シンは鶴田に勝ったことがあるから言ったのでは
自慢かな
リングアウトで鶴田が負けたときしらけた気分になった
ちゃんとやれよってね
自慢かな
リングアウトで鶴田が負けたときしらけた気分になった
ちゃんとやれよってね
>>506
亀レスだがワラタ
亀レスだがワラタ
お前らそう言う発言は、ジャンボ鶴田募金に寄付してから言えよな。
>>514
その基金が・・・、騒動の火種というか・・・。
その基金が・・・、騒動の火種というか・・・。
おまいらきな臭いネタ好きだな
517 ：お前名無しだろ：03/01/06 07:13 ID:WP1SGDub
本気の意味が解んない、
相手を一撃で眠らすって事？
それはドームでザ・モデルに決めたバックドロップ、
グリップ放さず相手の顎に頭突きが…
ぶち切れる意味だと技じゃ無くなるから、ＪＵＭＢＯ。
新春にカクタスジャックとセミ前位にシングル組まれて、最初付き合ったけどすぐに潰した事無かった？
まあＪＵＭＢＯと組み合って自分が勝てると思う奴も少ないだろうから、彼自身もそこまではね…
相手を一撃で眠らすって事？
それはドームでザ・モデルに決めたバックドロップ、
グリップ放さず相手の顎に頭突きが…
ぶち切れる意味だと技じゃ無くなるから、ＪＵＭＢＯ。
新春にカクタスジャックとセミ前位にシングル組まれて、最初付き合ったけどすぐに潰した事無かった？
まあＪＵＭＢＯと組み合って自分が勝てると思う奴も少ないだろうから、彼自身もそこまではね…
坂口あたりと道場マッチやったらどっちが強かったんだろう
鶴ヲタ苦しすぎ
雑木
>キャリア１年で全日本選手権フリー、グレコの両方を２連覇して五輪代表になって、
直ぐにプロレスラーに転向したから、アマレスを極めていたらもっと凄い実績を残していたんでしょうね。
ミュンヘンのときはまだ２２歳で７位。
当然次のモントリオールも狙えたし、周囲も今度こそってメダルを期待したらしいけど、
鶴田本人には全然その気がなかった。
バスケを辞めてまでこだわったオリンピック出場を果たして気抜けした上に、
アマレスの指導者になっても大して稼げないことがわかっていたからだそうだ。
「全日本プロレスに就職します」の名言はこれが伏線なんだよね。
でも鶴田は、ホントなら自分が出ていたであろうモントリオールのアマレス選手団に
何かを寄付しているよ。
直ぐにプロレスラーに転向したから、アマレスを極めていたらもっと凄い実績を残していたんでしょうね。
ミュンヘンのときはまだ２２歳で７位。
当然次のモントリオールも狙えたし、周囲も今度こそってメダルを期待したらしいけど、
鶴田本人には全然その気がなかった。
バスケを辞めてまでこだわったオリンピック出場を果たして気抜けした上に、
アマレスの指導者になっても大して稼げないことがわかっていたからだそうだ。
「全日本プロレスに就職します」の名言はこれが伏線なんだよね。
でも鶴田は、ホントなら自分が出ていたであろうモントリオールのアマレス選手団に
何かを寄付しているよ。
何か＝臓器
523 ：お前名無しだろ：03/01/06 08:41 ID:PLMNCKuV
坂口戦は見たかったね、
立ち技、良い形に組んで投げるのは坂口でしょ、そこでねちっこく寝技に行けば坂口の勝ちは有る。
余裕持っておおらかさが出ちゃうと終盤ＪＵＭＢＯにやられるでしょ
ＪＵＭＢＯもヘーシンクと練習はしたんじゃないかな？
出だし一発かます力は坂口が上かと…
ただ橋本と同じで自分のやりたい技決めたら後が蛋白なんです坂口は。
ＪＵＭＢＯはそうゆう捌きは上手いからねー。
立ち技、良い形に組んで投げるのは坂口でしょ、そこでねちっこく寝技に行けば坂口の勝ちは有る。
余裕持っておおらかさが出ちゃうと終盤ＪＵＭＢＯにやられるでしょ
ＪＵＭＢＯもヘーシンクと練習はしたんじゃないかな？
出だし一発かます力は坂口が上かと…
ただ橋本と同じで自分のやりたい技決めたら後が蛋白なんです坂口は。
ＪＵＭＢＯはそうゆう捌きは上手いからねー。
鶴田は誰と練習して強くなったの？ファンクス（・,ゞ）ぷー
アマレスじゃ階級が二つも上なのに吉田に勝てなかったんだけど
アマレスじゃ階級が二つも上なのに吉田に勝てなかったんだけど
よく武道館あたりの何大カードで、余りものカードとして
ジャンボはシンとやらされていたとかいうレスあったけど、
逆に言うと、鶴田はイマイチ、商売にならなかったっていう
現実もあったと思うよ。
ジャンボファンだった自分としては悔しいけど当時の全日
の稼ぎ頭はどう見たって長州だったのは認めざるを得なかったな。
ジャンボはシンとやらされていたとかいうレスあったけど、
逆に言うと、鶴田はイマイチ、商売にならなかったっていう
現実もあったと思うよ。
ジャンボファンだった自分としては悔しいけど当時の全日
の稼ぎ頭はどう見たって長州だったのは認めざるを得なかったな。
ゴールデンタイム第１回放送で鶴田対フレアーよりも長州対マーテルのが
高い評価を得たっていうのも鶴田にとっては痛かったな。
長州は外人とは名勝負が出来ないって言われてたし。
高い評価を得たっていうのも鶴田にとっては痛かったな。
長州は外人とは名勝負が出来ないって言われてたし。
で長州に離脱された新日は人気がどん底になったし（最近の話じゃないよ）。
鶴田ってたいしたことなかったんですね。
>>528
馬場はあの2試合について、長州に95点、鶴田に85点をつけていた。
馬場が長州のスタイルを評価していたはずないから、この高得点は客席の
沸き方も含めてつけたんだろう。
それに、確か同じシリーズで長州と鶴田がフレアーのNWAに連続挑戦、
どっちも両リン決着だったはずだが、試合後鶴田は「長州は初挑戦だけど
僕は17回目。ベルトが取れないまでも17回目の違いを見せたかったので
同じ結果に終わったのは残念」とかコメントしていたような。
馬場はあの2試合について、長州に95点、鶴田に85点をつけていた。
馬場が長州のスタイルを評価していたはずないから、この高得点は客席の
沸き方も含めてつけたんだろう。
それに、確か同じシリーズで長州と鶴田がフレアーのNWAに連続挑戦、
どっちも両リン決着だったはずだが、試合後鶴田は「長州は初挑戦だけど
僕は17回目。ベルトが取れないまでも17回目の違いを見せたかったので
同じ結果に終わったのは残念」とかコメントしていたような。
じゃあ、長州を引き抜いた全日が業界のリーダーとして、マット界を引っ張って
いったかといえば、そうならなかったんだよなあ・・・。
本来なら、あんだけの選手抱えていたら、間違いなく新日黄金時代に匹敵するだけの
全日ブームは作れたと思う。
日本人だけでなく、あの頃は、外人だってスター選手、一杯いたし。
結局、ゴールデンタイムも、思ったほどの視聴率は稼げず、やっぱり、馬場が
悪かったんだろうね。あの頃は今のノア以上に出し惜しみが凄まじく、大阪城ホールで
平然と６人タッグマッチやったり、ファンのニーズに応えていなかったっていう要素が
大きいように思う。
いったかといえば、そうならなかったんだよなあ・・・。
本来なら、あんだけの選手抱えていたら、間違いなく新日黄金時代に匹敵するだけの
全日ブームは作れたと思う。
日本人だけでなく、あの頃は、外人だってスター選手、一杯いたし。
結局、ゴールデンタイムも、思ったほどの視聴率は稼げず、やっぱり、馬場が
悪かったんだろうね。あの頃は今のノア以上に出し惜しみが凄まじく、大阪城ホールで
平然と６人タッグマッチやったり、ファンのニーズに応えていなかったっていう要素が
大きいように思う。
>>532
あのときの全日は、最大で一日11試合なんてこともあったよ。
以前からの陣容に加え、長州軍、国際血盟軍、少し後で
ハリケーンズまで入ってきたし、外人でもウォリアーズを獲ったりした
のに、出て行ったのはブロディくらいで、所帯が膨れ上がる一方だったからね。
今みたくドーム興行のなかった、反則・両リン決着が当たり前の時代だったから、
あの陣容を切り盛りするのは大変だったと思われ。
あのときの全日は、最大で一日11試合なんてこともあったよ。
以前からの陣容に加え、長州軍、国際血盟軍、少し後で
ハリケーンズまで入ってきたし、外人でもウォリアーズを獲ったりした
のに、出て行ったのはブロディくらいで、所帯が膨れ上がる一方だったからね。
今みたくドーム興行のなかった、反則・両リン決着が当たり前の時代だったから、
あの陣容を切り盛りするのは大変だったと思われ。
馬場ファンの俺もそう思うわな。
で、526に対しての馬場・鶴田の返答だったのが
あの大阪城ホールの一騎打ちだったと思うよ。
あの試合は見たけど（TV）どう見ても鶴田に余裕があったね。
で、526に対しての馬場・鶴田の返答だったのが
あの大阪城ホールの一騎打ちだったと思うよ。
あの試合は見たけど（TV）どう見ても鶴田に余裕があったね。
長州は全日には夢が無いとか言って離脱したけど、
本当の理由はジャンボにプロレス下手のメッキを
はがされる前に移籍したと今でも思うよ。
本当の理由はジャンボにプロレス下手のメッキを
はがされる前に移籍したと今でも思うよ。
>>534
あれはもともと8月に同じ大阪城ホールで予定されていたのが、
鶴田の負傷欠場によって延期された試合のやり直しで、
全日ではなくジャパンの主催興行。
興行上おいしいのは間違いないし、日テレだって放映したくて
たまらなかったカードなのに、馬場があまり乗り気じゃなかったのは
「長州の相手は天龍、鶴田は格上」とか考えてたからだろうね。
あれはもともと8月に同じ大阪城ホールで予定されていたのが、
鶴田の負傷欠場によって延期された試合のやり直しで、
全日ではなくジャパンの主催興行。
興行上おいしいのは間違いないし、日テレだって放映したくて
たまらなかったカードなのに、馬場があまり乗り気じゃなかったのは
「長州の相手は天龍、鶴田は格上」とか考えてたからだろうね。
長州には魅力があった。
鶴田には無かった。
鶴田には無かった。
鶴田は天才過ぎた。
>>536
その天龍戦でさえ2年間でたった3回。鶴田対長州、天龍対長州を藤波-長州のように(あるいは鶴田対天龍を含めての三つ巴抗争を)定期的に実現していれば新日に決定的な差をつけられたはず。
ただ、インタータッグ抗争は今も昔も越えるものの無いハイレベル抗争だったことは記しておきたい。
その天龍戦でさえ2年間でたった3回。鶴田対長州、天龍対長州を藤波-長州のように(あるいは鶴田対天龍を含めての三つ巴抗争を)定期的に実現していれば新日に決定的な差をつけられたはず。
ただ、インタータッグ抗争は今も昔も越えるものの無いハイレベル抗争だったことは記しておきたい。
540 ：ファミ連：03/01/06 11:42 ID:uWjnJ5vT
鶴田vs天龍は本当に最高の試合でした。
最初のうち（新日本でやっている頃〜一昨年の三冠戦あたりまで）の武藤対天龍には鶴龍対決の面影がボーッと見れたけど、
最近のはもう駄目だな。武藤のコンディションの問題もあるが、何より「天才レスラー」のスケールが違う。
15年前から何も変わっていない天龍は凄いけど。
最近のはもう駄目だな。武藤のコンディションの問題もあるが、何より「天才レスラー」のスケールが違う。
15年前から何も変わっていない天龍は凄いけど。
鶴田と長州の絡みで長州の身長がばれちゃったね。
大人と子供の戦いみたいだったよ。
その上長州は真正面から行くタイプだし、両者の試合が名勝負になるのは
難しかったんじゃないの？
馬場的にも、客観的に見てもプロレス内の強さは
鶴田＞天竜＞＞＞＞＞＞長州
だけど、それじゃ盛り上がらないから天竜より長州がやや上みたいに
しないといけないし、マッチメイク的に難しいものがあったと思う。
谷津の格を引き上げるにも、谷津はアレだし・・・
大人と子供の戦いみたいだったよ。
その上長州は真正面から行くタイプだし、両者の試合が名勝負になるのは
難しかったんじゃないの？
馬場的にも、客観的に見てもプロレス内の強さは
鶴田＞天竜＞＞＞＞＞＞長州
だけど、それじゃ盛り上がらないから天竜より長州がやや上みたいに
しないといけないし、マッチメイク的に難しいものがあったと思う。
谷津の格を引き上げるにも、谷津はアレだし・・・
小林邦昭とほぼ同じ長州のタッパはジャパンプロレス旗揚げ時の記者会見ですでにバレていましたが。
昔、二宮清純が鈴木邦男の本で言ってたけど、結局、長州が全日をやめたのは、
藤波みたいに受けてくれる人がいないからじゃないか？との鈴木邦男の問いに、
いや、それは逆で鶴田・天龍は長州を受け入れ過ぎるくらい受け入れていた、と。
語っていたね。
全日のレスラーも、いわゆる長州のハイスパートレスリングに充分対応出来たってこと
なんだよね。
藤波みたいに受けてくれる人がいないからじゃないか？との鈴木邦男の問いに、
いや、それは逆で鶴田・天龍は長州を受け入れ過ぎるくらい受け入れていた、と。
語っていたね。
全日のレスラーも、いわゆる長州のハイスパートレスリングに充分対応出来たってこと
なんだよね。
鶴田は最強ではなかったしプロレスラーとしては２流。
天竜もタッグでリキラリアット一発でフォールされたりしてたけど
リアリティが無さ過ぎたな。
リアリティが無さ過ぎたな。
つる田を持ち上げるのはいいが三沢さんや徴収を落としめるなよ
鶴田はあんまり上手くなかったからね
>>548
ジャンボの名勝負はなんだろ？
ジャンボの名勝負はなんだろ？
551 ：お前名無しだろ：03/01/06 17:25 ID:62KcQ0b6
ブロディと天龍だな。
ハンセン戦はどれも面白くなく、フレアー戦もしかり。
ハンセン戦はどれも面白くなく、フレアー戦もしかり。
てんるー戦に一票
553 ：お前名無しだろ：03/01/06 18:04 ID:068Cfogf
強いのに名勝負が少ないレスラーNO1かも
要はへたくそ、相手を引き立てることができない
その点猪木はうまかった
要はへたくそ、相手を引き立てることができない
その点猪木はうまかった
ぞ
う
き
う
き
555 ：お前名無しだろ：03/01/06 18:55 ID:csYjo3vY
82最強タッグでの馬場＆鶴田 VS ブロディー＆ハンセン 戦は良かった！
馬場が捕まり場外からリング内に入ろうとした鶴田を
振り向きざまダッシュしたハンセンのラリアットで鶴田は飛んでいきました。
それはスゴイ飛ばされっぷりでした。戦闘不能に。
残された馬場を二人がかりでラリアット、ニードロップのフルコースでフォール。
それはそれはお腹一杯の試合でした。
あ！鶴田のベストバウトではなくコレは超獣組のですな。
馬場が捕まり場外からリング内に入ろうとした鶴田を
振り向きざまダッシュしたハンセンのラリアットで鶴田は飛んでいきました。
それはスゴイ飛ばされっぷりでした。戦闘不能に。
残された馬場を二人がかりでラリアット、ニードロップのフルコースでフォール。
それはそれはお腹一杯の試合でした。
あ！鶴田のベストバウトではなくコレは超獣組のですな。
プロレス的に「強い」のに名勝負少ないレスラーならブロディとか。
559 ：a5：03/01/06 19:31 ID:VNkdwsXd
46 名前：556 ：03/01/06 19:26 ID:???
プロレス的意味で「強いのに名勝負少ない」なら
ブロディとか。
名勝負なら、鶴田は結構な数やってると思うが。
ただし、>>>555が言ってるように、ブロディ戦はブロディの名勝負、天龍戦は天龍の、三沢戦は三沢のそれなんだよな。
ハンセンとは相性が悪かったとしか思えない。
フレアーは、余計なシチュエイション（ＮＷＡ選手権とか）がないものを見たかったね。
やっぱり悔やまれるのは猪木VS鶴田だな。前田戦は見たい30％、見たくない70％だが。
ただし、>>>555が言ってるように、ブロディ戦はブロディの名勝負、天龍戦は天龍の、三沢戦は三沢のそれなんだよな。
ハンセンとは相性が悪かったとしか思えない。
フレアーは、余計なシチュエイション（ＮＷＡ選手権とか）がないものを見たかったね。
やっぱり悔やまれるのは猪木VS鶴田だな。前田戦は見たい30％、見たくない70％だが。
561 ：お前名無しだろ：03/01/06 21:14 ID:EEC8pP6r
坂口って強いですかね、そうは思いませんが
華もないし、息子はあるけど
殺人医師はvs小橋とか天龍、ノートンといい試合あると思います
ブロディは猪木、鶴田戦はほとんど名勝負
華もないし、息子はあるけど
殺人医師はvs小橋とか天龍、ノートンといい試合あると思います
ブロディは猪木、鶴田戦はほとんど名勝負
562 ：お前名無しだろ：03/01/06 22:01 ID:6wfG5ZTK
鶴田の名勝負
井上戦、スレーター戦、リッチ戦、浜口戦、ゴディ戦、超世代との６人タッグ戦
井上戦、スレーター戦、リッチ戦、浜口戦、ゴディ戦、超世代との６人タッグ戦
浜口戦は、当時は浜口の果敢さのみが評価された試合だったけど、あの時のジャンボって強さを前面に出したいいファイトだったと思う。
リッチ戦は後年、リッチが衰えてからやったインター戦なんかは眼を覆うほど酷い試合だったけどね。
あとナニゲに、“ジャパン解散後初”の谷津とのシングルも好勝負。
リッチ戦は後年、リッチが衰えてからやったインター戦なんかは眼を覆うほど酷い試合だったけどね。
あとナニゲに、“ジャパン解散後初”の谷津とのシングルも好勝負。
>ブロディは猪木、鶴田戦はほとんど名勝負
猪木VSブロディ戦が名勝負とは思えないけどな。
初対決のときには、異種格闘技戦まがいの殺伐とした緊張感があったけど、
攻防自体は全然噛み合ってなかったし、
短期間に乱発しすぎて、みるみるつまらなくなっていった。
結局のところ、猪木はブロディの攻撃を受けきれなかったんだろうな。
全日Uターン後の鶴田との攻防を見て、やっぱり同レベルの体格、身体能力
を持った選手じゃないと、ブロディの相手はつとまらないかもと思った。
猪木VSブロディ戦が名勝負とは思えないけどな。
初対決のときには、異種格闘技戦まがいの殺伐とした緊張感があったけど、
攻防自体は全然噛み合ってなかったし、
短期間に乱発しすぎて、みるみるつまらなくなっていった。
結局のところ、猪木はブロディの攻撃を受けきれなかったんだろうな。
全日Uターン後の鶴田との攻防を見て、やっぱり同レベルの体格、身体能力
を持った選手じゃないと、ブロディの相手はつとまらないかもと思った。
565 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/07 00:27 ID:???
おぉ！！賛否両論あれど、ジャンボのスレでマトモなレスが
続いてるんでうれしくなりますね。
マシンが全日に来てすぐジャンボとシングルマッチやったけど、
これがまたジャンボが余裕出しまくリで全然噛みあわなかった。
マシンがいくらガンガン攻めてもジャンボがマタ〜リと受身取っちゃうし・・・
試合後乱入したヒロさんとマシンを、駆けつけた天龍がコテンパンにパイプいす
でぶったたいた方がよほど印象に残った。
続いてるんでうれしくなりますね。
マシンが全日に来てすぐジャンボとシングルマッチやったけど、
これがまたジャンボが余裕出しまくリで全然噛みあわなかった。
マシンがいくらガンガン攻めてもジャンボがマタ〜リと受身取っちゃうし・・・
試合後乱入したヒロさんとマシンを、駆けつけた天龍がコテンパンにパイプいす
でぶったたいた方がよほど印象に残った。
浜口戦は正直、あまり好きじゃない。
カウントの途中で、ジャンボが浜口の肩を何度かあげたり、あれって、相手に
失礼な行為だと思う。
ああいう勘違いパフォーマンスがジャンボがファンの指示を得られなかった要因なのに。
カウントの途中で、ジャンボが浜口の肩を何度かあげたり、あれって、相手に
失礼な行為だと思う。
ああいう勘違いパフォーマンスがジャンボがファンの指示を得られなかった要因なのに。
567 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/07 01:03 ID:???
意外に実現してないカード。
ジャンボ対カブキ（高千穂時代はあり）
なんかこの２人の関係はかなり微妙だったらしいですね。
ＵＮに関する遺恨もあったりして。
２人で世界タッグを取った時ジャンボが「カブキとは目と目で通じ合う」
とのたまったらしいですが、間もなくカブキはＳへ移籍・・・・
ジャンボ対カブキ（高千穂時代はあり）
なんかこの２人の関係はかなり微妙だったらしいですね。
ＵＮに関する遺恨もあったりして。
２人で世界タッグを取った時ジャンボが「カブキとは目と目で通じ合う」
とのたまったらしいですが、間もなくカブキはＳへ移籍・・・・
568 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：03/01/07 01:20 ID:kS2GsbnE
今思うのだが、当時の天龍が鶴田と組むと、体がやけに小さく見えた。
９３年に新日に行った天龍は新日のレスラーよりも二周りくらい大きく見えたけど。
鶴田のバックドロップほど凄いと思う決め技もないね。日本マット界では強すぎたんだよね。
９３年に新日に行った天龍は新日のレスラーよりも二周りくらい大きく見えたけど。
鶴田のバックドロップほど凄いと思う決め技もないね。日本マット界では強すぎたんだよね。
今ジータスで田コロのマスカラス戦やってまつよ
プロレス記者でｼﾞｬｿﾎﾞを良く言う人はいなかったものだが（むろん生前）
裏を返せば、死にさえすれば川田もホメられる？？（ﾜﾗ
裏を返せば、死にさえすれば川田もホメられる？？（ﾜﾗ
カブキいいよねぇ
全日本に上がってもまだ渕よりは強そうだ
全日本に上がってもまだ渕よりは強そうだ
肝
>>573
肝臓引きづり出すぞ
肝臓引きづり出すぞ
貧しい人から買っちゃ駄目。
>>565 >>568
だから怪物的なレスラー、相手が必死になってるのに余裕綽々であしらって
しまう憎いレスラー、って感じで見るほうがいいんだよね。
だから天竜や三沢がスターで鶴田はそれを叩きつぶす役、ってなってからやっと
支持されるようになった。
だから怪物的なレスラー、相手が必死になってるのに余裕綽々であしらって
しまう憎いレスラー、って感じで見るほうがいいんだよね。
だから天竜や三沢がスターで鶴田はそれを叩きつぶす役、ってなってからやっと
支持されるようになった。
577 ：２代目キャットマスク：03/01/07 09:31 ID:on6RAXAe
もし鶴田が生きてたら今頃、ノアとかでラッシャーさん達と楽しく試合してるか、未だに天龍さんあたりと組んでたかも・・・（泣き
衰える前に逝ったため伝説になったレスラー：
１、初代タイガー
２、ブロディ
３、鶴田
１、初代タイガー
２、ブロディ
３、鶴田
ジャンボは今なら、正当な評価を受けたという意見も見受けられるけど、
お世辞にもマスコミ受けするタイプのレスラーじゃなかったからなあ。
いまでも、あんま変わらないんじゃないかと思うけど。
今も昔もやっぱ、しゃべりが得意な奴がファンからもマスコミからも支持を
得るからね。
まあ、頭は良いんだろうが、頭の良さとプロレス頭は別だからね。
お世辞にもマスコミ受けするタイプのレスラーじゃなかったからなあ。
いまでも、あんま変わらないんじゃないかと思うけど。
今も昔もやっぱ、しゃべりが得意な奴がファンからもマスコミからも支持を
得るからね。
まあ、頭は良いんだろうが、頭の良さとプロレス頭は別だからね。
>>565
確かに、鶴田の前ではマシンは全くの子供扱いだったんだよな。
確かに、鶴田の前ではマシンは全くの子供扱いだったんだよな。
鶴田とハンセンに名勝負がないのは当然のこと。
当時ハンセンは馬場のライバルであって、鶴田とは格が違った。
馬場が一線から退いて、さあ、ハンセンと戦おうか、となったころには
時代は日本人対決へとシフトしていた。
当時ハンセンは馬場のライバルであって、鶴田とは格が違った。
馬場が一線から退いて、さあ、ハンセンと戦おうか、となったころには
時代は日本人対決へとシフトしていた。
鶴田ってよく相手にスカされたりしてスゲー間抜けだったけど
あれはワザと？強いというより体力があったというイメージしか
無いんだけど。
あれはワザと？強いというより体力があったというイメージしか
無いんだけど。
サーフボードストレッチの体勢での力比べと
1度ショルダースルーを決めた後、もう一度狙ったところを
けり返されてのオーバーなダウン。
星パン時代は、この２つがないと鶴田の試合を見た気がしなかった。
1度ショルダースルーを決めた後、もう一度狙ったところを
けり返されてのオーバーなダウン。
星パン時代は、この２つがないと鶴田の試合を見た気がしなかった。
「野球に例えるなら俺が江川で天龍が西本ですよ。」
谷津「ジャンボもオーやってるだけじゃなくて、若手のためにも
保証の事とか会社に働き掛けるべきだよ。」
保証の事とか会社に働き掛けるべきだよ。」
586 ：「つぅさんまたね」より：03/01/07 12:21 ID:???
鶴田「俺は苦労性なのかな、大変なほうへ大変なほうへと歩いて行ってしまう」
・・・説得力ゼロ（ﾜﾗ
・・・説得力ゼロ（ﾜﾗ
一番楽な方法で移植手術を受けた男
>>588
鶴田は集客力低かったですが？
鶴田は集客力低かったですが？
もらった治療費を海外での豪遊費にあてた挙句、安くてリスキーな方法に手を出してくたばった方が痛いな。
「また会社の金で....」
谷津はホラ吹くのが嫌だな。
三沢にマスク脱げって言ったのは俺だとか、ね。
谷津がジャンボ批判するのは、お門違いだよ。
集客力云々はともかく、ジャンボのパートナーだったからこそ
世界タッグ王座にもなれたし、また、トップグループの一角にも
なれたんだよね。
新日出身で、あんだけいい目見れた選手って谷津ぐらいじゃないか？
谷津の全日での待遇は決して悪くなかったと思うぞ。むしろ、恵まれて
いたはず。
三沢にマスク脱げって言ったのは俺だとか、ね。
谷津がジャンボ批判するのは、お門違いだよ。
集客力云々はともかく、ジャンボのパートナーだったからこそ
世界タッグ王座にもなれたし、また、トップグループの一角にも
なれたんだよね。
新日出身で、あんだけいい目見れた選手って谷津ぐらいじゃないか？
谷津の全日での待遇は決して悪くなかったと思うぞ。むしろ、恵まれて
いたはず。
>>589
それでも、谷津が鶴田・天龍などに食わせてもらっていたことには間違いない。
谷津は、長州が離脱して自分が残った時点で、自分の立場と実力を自覚しないといけない。
五輪コンビなんていったって、谷津の試合はしょっぱく、鶴田におんぶに抱っこ。
鶴田・天龍・外人。これが当時の全日を支えていた。
谷津はある程度期待されていたとはいえ、おこぼれをいただいていた単なる員数あわせレスラー。
中堅として脇を固めて興行である程度の貢献をしているノアの井上雅央以下の存在。
それでも、谷津が鶴田・天龍などに食わせてもらっていたことには間違いない。
谷津は、長州が離脱して自分が残った時点で、自分の立場と実力を自覚しないといけない。
五輪コンビなんていったって、谷津の試合はしょっぱく、鶴田におんぶに抱っこ。
鶴田・天龍・外人。これが当時の全日を支えていた。
谷津はある程度期待されていたとはいえ、おこぼれをいただいていた単なる員数あわせレスラー。
中堅として脇を固めて興行である程度の貢献をしているノアの井上雅央以下の存在。
>>593
一応、正式に入団した後は鶴龍に次ぐNO.3で、
シングルでゴディに勝つブックももらったこともあるしね。
ただ、例の大量離脱で三沢がマスクを脱いだ後のテレビ中継で
福沢と竹内がしきりに「今のままじゃ三沢に抜かれる」って
言ってて、馬場は客の呼べない外様の谷津を下ろしにかかっているように
思ったことがある。
機を見るに敏なタイプだから、これでもう全日では上がり目がないと
思って、Sに売り込んだんだろうね。
一応、正式に入団した後は鶴龍に次ぐNO.3で、
シングルでゴディに勝つブックももらったこともあるしね。
ただ、例の大量離脱で三沢がマスクを脱いだ後のテレビ中継で
福沢と竹内がしきりに「今のままじゃ三沢に抜かれる」って
言ってて、馬場は客の呼べない外様の谷津を下ろしにかかっているように
思ったことがある。
機を見るに敏なタイプだから、これでもう全日では上がり目がないと
思って、Sに売り込んだんだろうね。
谷津も鶴田とか三沢にヤツ当たりしないで、堂々と馬場のこと批判しろよ、
と思うけど。
と思うけど。
597 ：お前名無しだろ：03/01/07 13:29 ID:9GWWwRvp
相手をロープに振っての空中胴締め落とし
失敗でロープにのどを強打
それから逆転負け
なにやってんだお前と何度思ったことか
お互い若かった。
失敗でロープにのどを強打
それから逆転負け
なにやってんだお前と何度思ったことか
お互い若かった。
>597
こういうところが、ジャンボのプロレスの下手なところ。
藤波なんか、こういうの自然だもんなあ。ホントに失敗したように
見せるでしょ？
こういうところが、ジャンボのプロレスの下手なところ。
藤波なんか、こういうの自然だもんなあ。ホントに失敗したように
見せるでしょ？
へたつーか
それが ﾌﾞｯｸだったんだと思うが
それが ﾌﾞｯｸだったんだと思うが
レスラーはみんな 生きている
生きているから
強いんだ
レスラーはみんな 生きている
生きているから 笑うんだ
肝臓を体外に 摘出してみれば
真っ赤に流れる 鶴田の血潮
藤波だって 長州だって 天龍だって
みんなみんな 生きているんだ 幸せなんだ
生きているから
強いんだ
レスラーはみんな 生きている
生きているから 笑うんだ
肝臓を体外に 摘出してみれば
真っ赤に流れる 鶴田の血潮
藤波だって 長州だって 天龍だって
みんなみんな 生きているんだ 幸せなんだ
書き方が悪かった。
演技・負け方が下手ってこと。
演技・負け方が下手ってこと。
やっぱり猪木のように相手を光らせるのが一流なんだろうな。
定期的に鶴田ｽﾚ立つね
>>６０１
んや 言ってることはわかってるんだけど
あのﾍﾀさつーか ﾍﾞﾀな感じがなんとも全日ﾌﾞｯｸと俺は言いたかった
んや 言ってることはわかってるんだけど
あのﾍﾀさつーか ﾍﾞﾀな感じがなんとも全日ﾌﾞｯｸと俺は言いたかった
>>604
そんなバカな！
そんなバカな！
>>604
それは無いと思うよ。鶴田は本当にマヌケでトロかった。
それは無いと思うよ。鶴田は本当にマヌケでトロかった。
確かに ﾘｱｸｼｮﾝは寒かったな 鶴田
『ｵｰ』とかも 後年盛り上がったけど
最初の頃は失笑かってたもんな
『ｵｰ』とかも 後年盛り上がったけど
最初の頃は失笑かってたもんな
その昔は頭掻き毟って「モーッ」だった・・・
「オー」のリアクションは、鶴田の人気と評価のバロメーターだな。
若い頃からやっているパフォーマンスだけど、
あれで客席が沸くようになったのは天龍革命の後期からだったように
記憶している。
確かパンフで、谷津の「オリャー」とセットにして売り出したのが
きっかけじゃなかっただろうか？
若い頃からやっているパフォーマンスだけど、
あれで客席が沸くようになったのは天龍革命の後期からだったように
記憶している。
確かパンフで、谷津の「オリャー」とセットにして売り出したのが
きっかけじゃなかっただろうか？
610 ：ファミ連：03/01/07 14:27 ID:QMWwsn/N
（・∀．） ＜ｼﾞｬｿﾎﾞの空回りっぷりは好きだったよー
>>608
それ、星パンのころの代名詞だよね。頭かきむしって
両腕に力こめてガッツポーズして吼えても、客席は白けていた。
チャンカンの決勝戦のときなんか、コーナーポストのてっぺんに
のぼってブッチャーをパンチ攻撃、優勢に試合を進めながら
オーを繰り出してスキをみせたためにバックフリップを食らって
逆転負け、客席の反応はすんごく寒かった。
それ、星パンのころの代名詞だよね。頭かきむしって
両腕に力こめてガッツポーズして吼えても、客席は白けていた。
チャンカンの決勝戦のときなんか、コーナーポストのてっぺんに
のぼってブッチャーをパンチ攻撃、優勢に試合を進めながら
オーを繰り出してスキをみせたためにバックフリップを食らって
逆転負け、客席の反応はすんごく寒かった。
613 ：ファミ連：03/01/07 14:38 ID:QMWwsn/N
>>611
（*ﾟーﾟ）＜ｽｺﾞｸｵﾓﾛｲ!
（*ﾟーﾟ）＜ｽｺﾞｸｵﾓﾛｲ!
猪木の卍。
藤波のドラゴンスクリュー。
天龍のDDT。
この技は鶴田が最初だよ！ってありますか？
藤波のドラゴンスクリュー。
天龍のDDT。
この技は鶴田が最初だよ！ってありますか？
ジャンピングニー。
拷問コブラ。
拷問コブラ。
ギロチンホイップ。
パワーボムからのウラカン
ﾊﾞｸﾄﾞﾛﾌﾟ
>614
そこが鶴田の駄目なとこ、って昔、よく言われてたよ。
そこが鶴田の駄目なとこ、って昔、よく言われてたよ。
あれこれと批判されたジャンボだけど、
これといったオリジナル技がないという泣き所の割には、
不思議と猿真似や野郎みたいには批判されてないのね。
やっぱり、技そのものに説得力があったからだろうな。
オリジナルではないとはいえ、4種類のスープレックスなんて
当時他の日本人選手は誰も使いこなせなかったし。
これといったオリジナル技がないという泣き所の割には、
不思議と猿真似や野郎みたいには批判されてないのね。
やっぱり、技そのものに説得力があったからだろうな。
オリジナルではないとはいえ、4種類のスープレックスなんて
当時他の日本人選手は誰も使いこなせなかったし。
>>620
スープレックスは前田が上。
スープレックスは前田が上。
そうでもないべ＞ﾏｴﾀﾞ
技のオリジナリティに関しては、批判の鉾先はもっぱら天龍に向いていたな。
卍といい延髄といい、猪木のイメージが強い技に手を出したんだから
当然だが。それでも、辛抱強く使いつづけた結果、
何年か後には言われなくなった。技のオリジナリティってそういうもんだよ。
天龍の代名詞のパワーボムだって、ゴディのをパクって改良した技だし。
卍といい延髄といい、猪木のイメージが強い技に手を出したんだから
当然だが。それでも、辛抱強く使いつづけた結果、
何年か後には言われなくなった。技のオリジナリティってそういうもんだよ。
天龍の代名詞のパワーボムだって、ゴディのをパクって改良した技だし。
624 ： ：03/01/07 15:43 ID:???
ジャンボはオリジナル技をしなくても説得力があるんだよ。技に。
猪木が卍編み出したのも、コブラでは馬場に比べて迫力が無いからでしょ。
昔はそんな感じだったよね。
猪木が卍編み出したのも、コブラでは馬場に比べて迫力が無いからでしょ。
昔はそんな感じだったよね。
鶴田は体力面を除けば無能なレスラーだった。
>>621
前田のスープレックスって、凱旋帰国したときには
7色とか11色とかいう触れ込みだったけど、
結局定着したのってキャプチュードだけだべ。
その点鶴田は､その後も結構長いこと4種類使い分けてたからな。
技へのこだわりと愛着って点で鶴田>>>前田
前田のスープレックスって、凱旋帰国したときには
7色とか11色とかいう触れ込みだったけど、
結局定着したのってキャプチュードだけだべ。
その点鶴田は､その後も結構長いこと4種類使い分けてたからな。
技へのこだわりと愛着って点で鶴田>>>前田
ﾏｴﾀﾞのｽｰﾌﾟﾚｸｽの方がｶｺｲｲと思う！
628 ： ：03/01/07 15:48 ID:???
鶴田対前田見たかったな〜。
ｻｲﾄﾞｽｰﾌﾟﾚｸｽはﾏﾇｹだと思う
ジャンボは立ち方からしてマヌケだった
ジャンボはアメプロをなんか変な風に解釈しちゃったんだよなあ。
パフォーマンスとかさあ。
パフォーマンスとかさあ。
632 ：ファミ連：03/01/07 15:55 ID:QMWwsn/N
ｼﾞｬｿﾎﾞの痛がる姿、驚く姿、悔しがる姿が好きだった。
七色のスープレックスの前田対黄色の眼球の鶴田
おー
635 ：お前名無しだろ：03/01/07 17:06 ID:icFLVokS
ジャンボはショルダースルーを必ずといって良いほど
相手に見切られて、蹴りを喰ったり、ＤＤＴで返され
たりしていたよね。
一度、小鉄の誰が一番強いのかという本でジャンボは
プロレスの学び方を間違えていたというフレーズに
頭にきた私がジャンボＨＰ経由の氏のメールに告げ口
すると
「小鉄氏、個人的には好きですが、彼の言葉だけを
信じるのは良くない。あの本を読んで営業玉と感じた。
一度、一緒に飲んだことがあるが、本とは違う印象
を受けた。僕と馬場さんは人の悪口は言わない。おー」
という返事を貰った。凄い嬉しかった。
相手に見切られて、蹴りを喰ったり、ＤＤＴで返され
たりしていたよね。
一度、小鉄の誰が一番強いのかという本でジャンボは
プロレスの学び方を間違えていたというフレーズに
頭にきた私がジャンボＨＰ経由の氏のメールに告げ口
すると
「小鉄氏、個人的には好きですが、彼の言葉だけを
信じるのは良くない。あの本を読んで営業玉と感じた。
一度、一緒に飲んだことがあるが、本とは違う印象
を受けた。僕と馬場さんは人の悪口は言わない。おー」
という返事を貰った。凄い嬉しかった。
636 ：お前名無しだろ：03/01/07 17:45 ID:zdPrII67
ロープへ振ってのジャンピングニー
あたりが浅くてもオー
あたりが浅くてもオー
ﾄｩﾙﾀさんｶｺｲｲおー
ガキの成長を待てずに死んだ
「長州はヘタレチョン。３秒で息切れした」
これだと只の悪口だが
「長州はウルトラマン。３分で息切れした」
これはユーモアなので良し！（ガハハ
これだと只の悪口だが
「長州はウルトラマン。３分で息切れした」
これはユーモアなので良し！（ガハハ
おいコラ、モニタの前にいるデブやらメガネやらのヲタども！
いつの間にかILLUSIONが3D姉ちゃん系ベンチの新作を出していました。
貴様らご自慢のPCは果たして何セクシー叩き出せるのかを試してみませんか？
ILLUSION
http://www.illusion.jp/
Sexyビーチ ダウンロードページ
http://www.illusion.jp/dl.html#anchor61829
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ILLUSION
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Sexyビーチ ダウンロードページ
http://www.illusion.jp/dl.html#anchor61829
643 ： ：03/01/07 18:57 ID:???
635さん
うらやますい
うらやますい
>>617
鶴田ｖｓ天龍のスーパーヘビーだった所が凄い
鶴田ｖｓ天龍のスーパーヘビーだった所が凄い
臓器の支払いでなく、別の形で東南アジアの貧しい人たちに手を差し伸べて欲しかったよ
>>632
確かに変でしたね。
人気のない理由はコレでしたね。
前田とのスープレックス比較では断然鶴田！
鶴田のフロントスープレックスに痺れたモン。
前田のひねりを加えて相手の背中から落とすフロントスープレックはダメね。
でも谷津のもそうだし
谷津にやられて鶴田がやり返した時は背中から落として悲しかた。
やはりレイスかドリーが相手じゃないと・・・。
あの世タッグ見てみたい。。
ttp://members.tripod.co.jp/GTV199/swf/gtv_GNHL.html
確かに変でしたね。
人気のない理由はコレでしたね。
前田とのスープレックス比較では断然鶴田！
鶴田のフロントスープレックスに痺れたモン。
前田のひねりを加えて相手の背中から落とすフロントスープレックはダメね。
でも谷津のもそうだし
谷津にやられて鶴田がやり返した時は背中から落として悲しかた。
やはりレイスかドリーが相手じゃないと・・・。
あの世タッグ見てみたい。。
ttp://members.tripod.co.jp/GTV199/swf/gtv_GNHL.html
もう二度と あの人は帰らない
もう二度と サヨナラは言わないで
鶴田の訃報を聞いた時
真っ先に浮かんだフレーズがこれだった。
もう二度と サヨナラは言わないで
鶴田の訃報を聞いた時
真っ先に浮かんだフレーズがこれだった。
鶴田と言えば、あのエルボースマッシュが好きだったな。
ドリーのとは微妙に打ち方が違うんだよね。
ドリーのとは微妙に打ち方が違うんだよね。
犯罪者
650 ：お前名無しだろ：03/01/07 20:52 ID:Wi8KlgNd
651 ：お前名無しだろ：03/01/07 21:15 ID:rtLIrqt3
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
ぞ
う
き
う
き
653 ：91：03/01/08 00:36 ID:05V62RzY
>>635
うらやますぃ
うらやますぃ
>>648
タイミングが１・２の３
タイミングが１・２の３
生前もう少しファンに優しけりゃなぁ
ファンはみんなジャンボの事大好きだったんだから
ファンはみんなジャンボの事大好きだったんだから
ジャンボ鶴瓶
ジャングルツルベー
ジャングルツルベー
大仁田厚「ファイヤーーーッ!!」
長与千種「ガイアーーーッ!!」
J・鶴田「バイヤーーーッ!!」
長与千種「ガイアーーーッ!!」
J・鶴田「バイヤーーーッ!!」
659 ：お前名無しだろ：03/01/08 13:22 ID:h00fwsT0
ピーケーオー
だから鶴田募金に寄付してから語れって。
662 ：お前名無しだろ：03/01/08 15:38 ID:h00fwsT0
殺人医師
それでもし助かっても鶴田は嬉しかったのかな
こんな事までして、生きるという事はジャンボにとって何だったんだ？
悲しすぎる・・・。
悲しすぎる・・・。
665 ：お前名無しだろ：03/01/08 17:56 ID:h00fwsT0
ジャンボ平尾に二代目ジャンボ鶴田を襲名させよう。
最後によかったよ……強い子に会えて……
667 ： ：03/01/08 18:44 ID:???
臓器売買ってジャンボが知ってたと言う証拠確認ってこれだけ？
これだけで臓器コールしてるの？
ガキ。
これだけで臓器コールしてるの？
ガキ。
668 ：お前名無しだろ：03/01/08 18:55 ID:h00fwsT0
松井市に対抗して、ジャンボ鶴田市を作ろう．
山梨県臓物村
670 ：お前名無しだろ：03/01/08 18:58 ID:h00fwsT0
鶴田駅に鶴田体育館も必要だ。
671 ： ：03/01/08 18:58 ID:???
鶴田対天龍のDVDってあります？
証拠もなにも…。
なんでアメリカより移植後進国で手術したんだか。
なんでアメリカより移植後進国で手術したんだか。
673 ：お前名無しだろ：03/01/08 19:05 ID:h00fwsT0
ブローカーがからんでいるんじゃないか
認めたくないものだな。自分自身の若いときの過ちというものを。
鶴龍対決のDVD、誰かおしえてくｔれ〜
正直、今、鶴龍対決がライブだったら間違いなく・・とは言わないが
ゴールデン特番はいけたと思う！
ゴールデン特番はいけたと思う！
677 ：お前名無しだろ：03/01/08 19:35 ID:h00fwsT0
鶴田長州戦を放送して欲しいよな．
怖いな鶴田って。
680 ：お前名無しだろ：03/01/08 20:59 ID:y5cHlDrB
(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6の愚行について
＞ 487 名前：(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6 投稿日：03/01/06 17:46 ID:???
＞ >>474
＞ ハァ？うるせえよ、このＡＡは俺の物だよ。祭り板でそんなこと言ってるんだったら
＞ 荒らしてやるよ(ｗ
＞ 祭り板住民てきもい奴ばっかりなんだろ（ｗ
＞ 彼女できないのも納得できるよ、八つ当たりはうざいのでやめてね☆
＞ 562 ：(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6 ：03/01/08 16:36 ID:+W0cvdsO
＞ げ、早くもアンチふにっこがきたよ・・
＞ なぜしななきゃならないのかな
＞ こんなにいいこにしてるのに・・
現在プロレス板ではふにっこをコテハンとし不快な書き込みを続け住民に最も嫌われている
コテハン(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6という奴がいます。
彼はふにっこのＡＡのイメージを著しく傷つけ、いまプ板では最も嫌われているＡＡの一つに
なってしまいました。
最近では多板を荒らしまわっているとも聞く糞コテです。この板にもその手が伸びるかもしれません。
彼に２ｃｈから撤退していただくように下記のスレにお越しいただき注意、制裁を加えて
いただきたいと思います。
ふにっこ(・´з`・）のプロレス何でも談話室
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041057310/
おー。
マジだったのか・・・。
冬木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田
棚橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロディ
棚橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロディ
683 ：お前名無しだろ：03/01/09 00:47 ID:KNA58nP0
鶴ヲタってなんかケナゲ
死者に言葉はありません。
ファンの記憶の中でその存在はドンドン大きくなるだけです。
人は二度死ぬと言います。
１度目は肉体的な死。
２度目は人々の記憶から忘れ去られた時です。
ファンの記憶の中でその存在はドンドン大きくなるだけです。
人は二度死ぬと言います。
１度目は肉体的な死。
２度目は人々の記憶から忘れ去られた時です。
悪は滅ぶ
>>684
臓器厨どもがマジな文献を出してくるとどうしようもない
臓器厨どもがマジな文献を出してくるとどうしようもない
欲しくても買っちゃ駄目。
鶴龍対決のDVDあるかだれか教えてくれ〜〜！
マニラにあるかもなDVD
剛毅なﾃﾝﾙｰ対臓器な鶴田
97 ：お前名無しだろ ：02/12/22 09:58 ID:???
佐々木健介が動くと必ずそれを上回る事件が起こる
婚約発表 麻原失禁（発表と同日の東スポ見出し）
アメリカからの凱旋帰国 同時多発テロでトゥナイト出演中止
涙の退団宣言 小室哲也の再婚ニュースで持ちきり
退団決定 棚橋が新間の策略で刺される
ドームで帰国試合 米国が報復攻撃開始
そして
WJ入団 DSE森下社長自殺
佐々木健介が動くと必ずそれを上回る事件が起こる
婚約発表 麻原失禁（発表と同日の東スポ見出し）
アメリカからの凱旋帰国 同時多発テロでトゥナイト出演中止
涙の退団宣言 小室哲也の再婚ニュースで持ちきり
退団決定 棚橋が新間の策略で刺される
ドームで帰国試合 米国が報復攻撃開始
そして
WJ入団 DSE森下社長自殺
マニラに轟くジャンピングニー！！
ｼﾞｬｿﾎﾞ「アンタ、誰・・・？」
森下「アンタこそ・・・誰？」
森下「アンタこそ・・・誰？」
あんなやつタダの塩侍だよ。
図体ばかりデカくても中身はパー。
図体ばかりデカくても中身はパー。
森下の肝臓をよこせ
自分の家族の臓器を売らなきゃ生活していけない人々が大勢いるということを、
ジャンボは気づかせてくれたんだよ。
ジャンボは気づかせてくれたんだよ。
もうこのスレ終わりで良いね？
新スレまだ早えよ
っていうか、もうこのスレの意義は終わったってことじゃないか？
新スレはもういいよ。
新スレはもういいよ。
プ板に鶴田ほどのレスラーのスレがないなんておかしいよ！
臓器ネタはまだまだ古びてない
自信持っていこうよ
自信持っていこうよ
その国での臓器提供はどういう意味なのか本当はわかってたよね。
疑惑は深まるばかりなので続行ｹﾃｰｲage
ヴァーカ！裏があるに決まってるだろ。
鶴田が臓器を欲しなければあのフィリピン人少年が銃殺されることもなかっただろうに・・・
そんなことしなくても俺の臓器をやったのに
あそこまでやって生きたって、残りの人生、悔恨で終わっちゃうだろうに・・・。
ﾌﾟﾌﾟ
710 ：保子：03/01/11 10:19 ID:Xfy3Hp13
鶴田基金に協力してください。
711 ：輪外（リングアウト）：03/01/11 10:27 ID:???
立てられなかった･･･。
ＥＲＲＯＲ！！：
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
世界最強！ジャンボ鶴田 その５
名前： 輪外（リングアウト）
E-mail： 0
内容：
世界最強！ジャンボ鶴田 その４
http://sports.2ch.net/wres/kako/1025/10259/1025937633.html
世界最強！ジャンボ鶴田 その３
http://sports.2ch.net/wres/kako/1021/10214/1021447091.html
世界最強！ジャンボ鶴田 その２
http://sports.2ch.net/wres/kako/1011/10115/1011533988.html
世界最強！ジャンボ鶴田
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10073/1007396737.html
関連スレは>>2-10くらいです。
ＥＲＲＯＲ！！：
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
世界最強！ジャンボ鶴田 その５
名前： 輪外（リングアウト）
E-mail： 0
内容：
世界最強！ジャンボ鶴田 その４
http://sports.2ch.net/wres/kako/1025/10259/1025937633.html
世界最強！ジャンボ鶴田 その３
http://sports.2ch.net/wres/kako/1021/10214/1021447091.html
世界最強！ジャンボ鶴田 その２
http://sports.2ch.net/wres/kako/1011/10115/1011533988.html
世界最強！ジャンボ鶴田
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10073/1007396737.html
関連スレは>>2-10くらいです。
712 ：輪外（リングアウト）：03/01/11 10:27 ID:???
関連スレ
ジャンボ鶴田
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1040233096/
鶴田がボロくそ言われてた頃を思い出すスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041846084/
誰が一番幸せ？ 鶴田・藤波・長州・天龍
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039779092/
ジャンボ鶴田
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1040233096/
鶴田がボロくそ言われてた頃を思い出すスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041846084/
誰が一番幸せ？ 鶴田・藤波・長州・天龍
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039779092/
ジャンボ鶴田の肝臓移植は臓器狩り殺人、臓器売買だった
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/news10.htm
２００１年５月１３日の項
臓器移植に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/zouki.htm
これらも入れよう
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/news10.htm
２００１年５月１３日の項
臓器移植に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/zouki.htm
これらも入れよう
臓器移植関連の話題て、少なくとも荒らしではないよな。
>>715
少なくともきちんと問題意識はある。
少なくともきちんと問題意識はある。
717 ：お前名無しだろ：03/01/11 14:09 ID:QwMcUtZ6
試合の話はどこですればいいのだ
>>717
マニラ
マニラ
ジャンボファンはどこへ行ったんだ？
721 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/11 21:44 ID:???
いるけど入っていける雰囲気じゃないな（笑
>>721
キミら、判りやすすぎ。
キミら、判りやすすぎ。
ＯＨ！！
天龍離脱後に行われた鶴田×三沢の最初のシングルの放送で
放送席近くに座っていた為に拾われたしまったと思しきファンの声が面白い
「鶴田、遊びは終わり。さっさと決めちゃって」
「（三沢が勝って）八百長だよ！」
放送席近くに座っていた為に拾われたしまったと思しきファンの声が面白い
「鶴田、遊びは終わり。さっさと決めちゃって」
「（三沢が勝って）八百長だよ！」
鶴田のキチンシンクが好きだ
内臓が好きなんだね。
マニラの最終戦はガチ
729 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/12 00:10 ID:???
印象に残ってるのが１９８９年のチャンカンでの鶴田・谷津ｘフットルース（ｗ
放送開始直後から何故か鶴田が荒れ狂ってて（多分場内からオーを茶化されてた
のが原因）異様に殴る蹴るの喧嘩ファイトに走ってた。
ほとんど谷津に出番を与えず一人で戦って、冬木＆川田は試合後完全大の字。
鶴田仁王立ち＆オー。
えらく印象深い構図だった。
これでジャンボは変わったかと思わせたが、間もなくの後楽園でのハンセンとの
３冠統一戦でハンセンとの例の塩試合・・・
放送開始直後から何故か鶴田が荒れ狂ってて（多分場内からオーを茶化されてた
のが原因）異様に殴る蹴るの喧嘩ファイトに走ってた。
ほとんど谷津に出番を与えず一人で戦って、冬木＆川田は試合後完全大の字。
鶴田仁王立ち＆オー。
えらく印象深い構図だった。
これでジャンボは変わったかと思わせたが、間もなくの後楽園でのハンセンとの
３冠統一戦でハンセンとの例の塩試合・・・
ぞ
う
き
う
き
ん
昔から相手の臓器に大股開きで飛びついてました。
ぐ
ヘソで投げるバックドロップ
肝を投げるマニラドロップ
肝を投げるマニラドロップ
「四臓六腑」は笑ったが・・・
厨しか出てなくても最大手の社長になったりＭｒの称号を貰える香具師もいるというに。
ちゃんと有名大学出ても・・・・・・
ちゃんと有名大学出ても・・・・・・
ZO
OH！
臓器売買って本当なんだろ？
>>729
その試合って語り草になってるけどさ、
どの程度マジで鶴田が攻めたんだろう。観てないから気になる。
単に「フットルースが手も足も出ずに負ける」っていうブック
だっただけじゃないのかしら・・・
その試合って語り草になってるけどさ、
どの程度マジで鶴田が攻めたんだろう。観てないから気になる。
単に「フットルースが手も足も出ずに負ける」っていうブック
だっただけじゃないのかしら・・・
>>739
ウソだっていう要素が今んとこ一つもないんだよね。
ウソだっていう要素が今んとこ一つもないんだよね。
742 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/13 01:36 ID:???
>>740
鶴田一人が異様に動き回ってた印象。
例えばリング上で谷津と冬木が絡んでたら、即座に
川田の所に自ら走っていってリング下に落として大暴れしてた。
常時2箇所で試合が行われてる感じ（ちょうどＦＭＷではやってた
エニイウエア〜みたいな感じかな？
馬場的にはそういう試合って凄い「不細工」な試合だと思う。
とにかくマジな攻めというより客の茶化し気味なオーコールに
切れて、その怒りを川田＆冬木にぶつけてたという印象だね。
谷津もちょっと引いてたもん。
鶴田一人が異様に動き回ってた印象。
例えばリング上で谷津と冬木が絡んでたら、即座に
川田の所に自ら走っていってリング下に落として大暴れしてた。
常時2箇所で試合が行われてる感じ（ちょうどＦＭＷではやってた
エニイウエア〜みたいな感じかな？
馬場的にはそういう試合って凄い「不細工」な試合だと思う。
とにかくマジな攻めというより客の茶化し気味なオーコールに
切れて、その怒りを川田＆冬木にぶつけてたという印象だね。
谷津もちょっと引いてたもん。
ＴＶマッチで仲野のドロップキックを顔面に受けた鶴田。
突然キレてボコボコにした試合覚えてる人いる？
顔色変わったのが分かったし、仲野に感情移入して怖くなった。
録画してなかったのは一生の不覚・・
突然キレてボコボコにした試合覚えてる人いる？
顔色変わったのが分かったし、仲野に感情移入して怖くなった。
録画してなかったのは一生の不覚・・
雌雄同体
>>739
臓器ごとの値段教えて欲しいのか？
臓器ごとの値段教えて欲しいのか？
746 ：お前名無しだろ：03/01/13 09:24 ID:9V9GZP1b
天龍が抜けた後、若手を引き立てるため悪役になるしかなかった鶴田
会社の命令か本人の意思かわからないが
三沢に負けたのもそのため
実力差は歴然としていたのに
会社の命令か本人の意思かわからないが
三沢に負けたのもそのため
実力差は歴然としていたのに
鶴田の試合は83年頃から全部録画してあるのに、なおかつ臓器厨になってる俺って
>>743
'87年の春、ジャパン分裂直後くらいだったかな？
『鶴田を本気にさせた男』として仲野の株は急上昇！仲野も「鶴田さんが本気になってくれて嬉しかった」みたいなコメントを出してたような。
しかし、鶴田の方は後日のインタビューでその件について訊かれた時、仲野を誉めるかと思いきや意外にそっけない答え方をして少々ガッカリした憶えがあるっす・・・
'87年の春、ジャパン分裂直後くらいだったかな？
『鶴田を本気にさせた男』として仲野の株は急上昇！仲野も「鶴田さんが本気になってくれて嬉しかった」みたいなコメントを出してたような。
しかし、鶴田の方は後日のインタビューでその件について訊かれた時、仲野を誉めるかと思いきや意外にそっけない答え方をして少々ガッカリした憶えがあるっす・・・
>>747
'83年から全部かよ！スゴイな！！
'83年から全部かよ！スゴイな！！
750 ：お前名無しだろ：03/01/13 09:57 ID:j/dXQuB2
みんなで墓参りにいこう。
>>748
いや、それは違うよ。少し前の紙プロかなんかの仲野のインタビューで、あの試合後
「信ちゃん、あれでいいんだよ。（あれ位ハードに来ないと）」とジャンボに言われ
たと言ってたよ。
確か、徳山市体育館で、長州対カートヘニングのＰＷＦ戦がメインだった。で、長州が
防衛戦後のインタビューのときに「藤波と戦いたい」という言葉が出て「えっ」と思ったら
案の定その後新日へ出戻り・・・。
いや、それは違うよ。少し前の紙プロかなんかの仲野のインタビューで、あの試合後
「信ちゃん、あれでいいんだよ。（あれ位ハードに来ないと）」とジャンボに言われ
たと言ってたよ。
確か、徳山市体育館で、長州対カートヘニングのＰＷＦ戦がメインだった。で、長州が
防衛戦後のインタビューのときに「藤波と戦いたい」という言葉が出て「えっ」と思ったら
案の定その後新日へ出戻り・・・。
何もかも終わった引退後のインタビューで「前田と戦いたかった」とかいう、
今さら男よりマシ。
今さら男よりマシ。
長州は自分のレベルが合う選手との戦いが良いと思ったんじゃないの？
出戻り。
鶴田VS天龍と長州VS藤波見て思ったもん。
出戻り。
鶴田VS天龍と長州VS藤波見て思ったもん。
オー
>>752
誰がマシなん？
誰がマシなん？
必死に臓器の話題を避けてるな。
>>756
必死になって「必死」使うな、タコ♪
必死になって「必死」使うな、タコ♪
避けると言うより飽きたんです。
鶴田ファンは健在な日々のファイトにだけ語り合いたいんです。
臓器マニアがなんと言おうと鶴田は強かった。
猪木オタや武藤オタと同じで昔は良かったってことです。
鶴田ファンは健在な日々のファイトにだけ語り合いたいんです。
臓器マニアがなんと言おうと鶴田は強かった。
猪木オタや武藤オタと同じで昔は良かったってことです。
飽きた？
飽きたで済ますなよ
あんな人間の尊厳が問われる行為を
飽きたで済ますなよ
あんな人間の尊厳が問われる行為を
猛虎七番勝負の三沢タイガー戦での一発目の超高速バックドロップ。
あまりに唐突だったのでヘッドロックのしつこさに少しキレたのかなと思った。
仲野戦もそうだが格下にプライドを刺激された場合に本気になる。
怒らすと怖いぞ的なところはブロディに似たところがあった。
思い起こすと明らかにお互い気をつかい合ってたような気がする。
あまりに唐突だったのでヘッドロックのしつこさに少しキレたのかなと思った。
仲野戦もそうだが格下にプライドを刺激された場合に本気になる。
怒らすと怖いぞ的なところはブロディに似たところがあった。
思い起こすと明らかにお互い気をつかい合ってたような気がする。
ドナーにも気を使って欲しかった
月干 火
火
火
鶴田ファンの梶原一騎にいわゆる怪物時代をみせたかったな。
列伝復活してジャンボ編連載、男の星座にも登場できたかも。
列伝復活してジャンボ編連載、男の星座にも登場できたかも。
臓器の話題出してる奴って、要はジャンボの全盛時を知らないか，落ちぶれ新日ヲタじゃないのか♪
鶴田の話題出してる奴って、要は臓器の全盛時を知らないか，落ちぶれ臓器ヲタじゃないのか♪
臓器オタのやつは同じパターンしかないんだよな。
違うパターン無いのかね。
違うパターン無いのかね。
767 ：えなりかずき半額処分 ◆HzGHC/eQUM ：03/01/13 13:46 ID:wKW043Qs
ぞ
移植ﾍﾞﾝﾄ
770！
フィリピンやタイで現地人が片方の腎臓一個売れば、
家族７人でも５，６年くらいは暮らしていける。
家族７人でも５，６年くらいは暮らしていける。
ジャンボが肝臓を悪くしたのはキチンシンク被害者のたたり
癌は早期発見
肝炎は臓器購入
肝炎は臓器購入
「晩節を汚す」って言葉あるけど鶴田は最後の最後で見事にやってくれちゃったよな
いつでもアンチにツッコまれ易いネタを提供してくれたレスラーだったが・・・
全く稀有な漢だよ、鶴田は
ファンとしては非常に辛いが・・・（哀
いつでもアンチにツッコまれ易いネタを提供してくれたレスラーだったが・・・
全く稀有な漢だよ、鶴田は
ファンとしては非常に辛いが・・・（哀
比較論で悪いが猪木や力道山の鬼畜っぷりに比べれば100倍マシ
鶴田もリキも天罰を食らって悪党らしく死んだのにアゴは･･･
777 ：たんぽぽ：03/01/13 16:09 ID:vft/w7G6
、(●´∀｀●)ノ ７７７！
778 ：お前名無しだろ：03/01/13 16:11 ID:YYRzktZV
>>ジャンボ鶴田
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
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779 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/13 17:00 ID:???
>>778
究極のマッスルファイター
究極のマッスルファイター
おー
相変わらずなスレだ（嘲
（＾＾）
「異国失血死コンビ」か？
でもブロディは惜しまれて鶴田は嘲・・・・・・・・・
でもブロディは惜しまれて鶴田は嘲・・・・・・・・・
流星仮面とは試合してまつか？
復帰第一戦の筋肉が削げ落ちた身体はショックだった。
あれを見て完全復活が無いことは一発で理解できた。
あれを見て完全復活が無いことは一発で理解できた。
あそこで復活などしなければ伝説。
病状ももっと進行が遅かったに違いない。
あの時点からまっとうにドナー待ちしておけば・・・。
病状ももっと進行が遅かったに違いない。
あの時点からまっとうにドナー待ちしておけば・・・。
788 ：玉木リン ◆A/lUGvsSXg ：03/01/13 21:51 ID:???
ば か も の！！
肝炎でなければJUMBO樣ではないわ！！
肝炎でなければJUMBO樣ではないわ！！
憎奇
良スレ発見
でも３千万のうち、前金１千万しか払ってないんじゃ、
ドナーの遺族には大した金額が行き渡ってないかもしれない。
やりきれん。
ドナーの遺族には大した金額が行き渡ってないかもしれない。
やりきれん。
>>792
同意。
同意。
死に臨んで金に汚いとは流石真の王道ですね。
ネタにしてはヘビーだな・・・
796 ：お前名無しだろ：03/01/14 11:13 ID:DMY1s/BI
いい加減に臓器ネタやめないかね？
ウザイよ、それに故人に対する冒涜だ。
ウザイよ、それに故人に対する冒涜だ。
797 ：お前名無しだろ：03/01/14 11:16 ID:8xpjmqTX
おー
>>796
定期ageｻｿｸｽ
定期ageｻｿｸｽ
そうそう都合よく新鮮な臓器の提供があったと本当に信じているのかい?
日本プロレス界〜日本の裏社会〜フィリピン裏社会のつながり
命をかけ医学に貢献した鶴田の偉業を称えて日本とフィリピンで使われる人体解剖模型は鶴田をモデルにすべきですよね。
冒涜と勘違いされてる方がいるようなので書いてみました。
冒涜と勘違いされてる方がいるようなので書いてみました。
お笑いにも貢献
803 ：お前名無しだろ：03/01/14 14:04 ID:WRrNCLw/
↑バカか？こいつ・・・？８０２
末期のﾏﾆﾗ医師の最後の一撃後の痙攣も影像になってれば命を賭けてお笑いに貢献と言えたのですが。
そのあたりが中途半端というか鶴田らしいというか残念でしたね。
そのあたりが中途半端というか鶴田らしいというか残念でしたね。
805 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/14 15:30 ID:???
あと１０年生まれてくるのか再発するのが遅ければ、
クローン体による臓器再生で助かった命かも知れないな。
まあかつてのペスト菌やハンセン病も同じことが言えるわけだが。
かつては不治の病とされたガンも早期発見ならたいていは治療可能な病気になってきたし、
白血病についても同様だ。
クローン体による臓器再生で助かった命かも知れないな。
まあかつてのペスト菌やハンセン病も同じことが言えるわけだが。
かつては不治の病とされたガンも早期発見ならたいていは治療可能な病気になってきたし、
白血病についても同様だ。
癌が克服されると未だかつて無い程の人口爆発が起こるのは
確実。自然が癌を不治の病にしているという説も。
確実。自然が癌を不治の病にしているという説も。
闘病中に亡くなったレスラーの臓器を貰うことはできなかったのかな？
例えば馬場とか
例えば馬場とか
自分はある分野で成功して富も名誉も手にしたのだから、
途上国の最下層の人間などとは比べ物にならない価値があり、
その何倍も生きる権利がある、と思っているヤシって、
よくブラックジャックとか読むと出てくるよな。
たいていは無惨な最期を迎えるが。
いや言ってみただけ。
途上国の最下層の人間などとは比べ物にならない価値があり、
その何倍も生きる権利がある、と思っているヤシって、
よくブラックジャックとか読むと出てくるよな。
たいていは無惨な最期を迎えるが。
いや言ってみただけ。
809 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/14 17:13 ID:???
>>806
人口を減らす為に一番手っ取り早いのが戦争だったりする（汗
個人対個人のコミュニケーションの放棄が殺人とすれば、
国家対国家のコミュニケーション（外交）の放棄が戦争。
テロゲリラ時代に突入して国家対国家の図式ではなくなってきたから、
クラウゼヴィッツの論理は当てはまらなくなってるけど。
永世中立の許されない現代紛争ってことかな。
人口を減らす為に一番手っ取り早いのが戦争だったりする（汗
個人対個人のコミュニケーションの放棄が殺人とすれば、
国家対国家のコミュニケーション（外交）の放棄が戦争。
テロゲリラ時代に突入して国家対国家の図式ではなくなってきたから、
クラウゼヴィッツの論理は当てはまらなくなってるけど。
永世中立の許されない現代紛争ってことかな。
810 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/14 17:18 ID:???
人口爆発してる地域って発展途上国が中心だけど、
これに対する対策って、今のところ避妊推進や一人っ子政策のようなものしかないよね。
理想的には、先進国が一致団結して宇宙開発の進度を進めて、
50年後くらいにコロニー建設と宇宙移民、
100年後くらいに火星の惑星改造（フロンガスによる温室効果で25年）、
このくらいまで青写真を描けていればいいんだけど。
「宇宙は人類に残された最後のフロンティアである。」
地球はもはや肥大化した人類の欲望を受け止められないレベルにまで来つつあるし
この先、技術革新が数回起こったとしても、
もうどうしようもない状況に来つつあるから。
これに対する対策って、今のところ避妊推進や一人っ子政策のようなものしかないよね。
理想的には、先進国が一致団結して宇宙開発の進度を進めて、
50年後くらいにコロニー建設と宇宙移民、
100年後くらいに火星の惑星改造（フロンガスによる温室効果で25年）、
このくらいまで青写真を描けていればいいんだけど。
「宇宙は人類に残された最後のフロンティアである。」
地球はもはや肥大化した人類の欲望を受け止められないレベルにまで来つつあるし
この先、技術革新が数回起こったとしても、
もうどうしようもない状況に来つつあるから。
うすうすは知っていたでしょ。手配したのは移植コーディネーターだったとしても。
【投票所】プロレス板で一番嫌いなコテハンは誰ですか？
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e23d62d2230f.html
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e23d62d2230f.html
臓器移植疑惑も手術成功して生き長らえていりゃ色々言い訳も出来たろうに
失敗しちゃうんだもんなー
死人に口無し
運の無い方だよ・・・
失敗しちゃうんだもんなー
死人に口無し
運の無い方だよ・・・
>>814
死んでしまったから、ネットのあちこちで取り沙汰されているだけで済んでいるんじゃないか？
死んでしまったから、ネットのあちこちで取り沙汰されているだけで済んでいるんじゃないか？
ラーメンライスばっかり食ってたから、体悪くするんだよ。自業自得だろ。
公式掲示板の背景色
あれを臓器色というのだろうか
背筋が凍りつく･･･
あれを臓器色というのだろうか
背筋が凍りつく･･･
818 ：お前名無しだろ：03/01/14 21:12 ID:QxJ8xt4L
http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別検索！！！！
好みのタイプ別検索！！！！
819 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/14 23:31 ID:???
どんなに強いレスラーも病には勝てないのか……。
820 ： ：03/01/14 23:43 ID:???
鶴田が出場しなくなってから田上がぜんぜん伸びなくなったね。
1.10久しぶり見て悲しくなったよ
1.10久しぶり見て悲しくなったよ
鶴田は許されるのか？
人の死が絡んでるんだから許されないんだろうけど、本人も命を落としたし
やっぱり鶴田よりは臓器ブローカーや医者のほうに怒りを感じる。
やっぱり鶴田よりは臓器ブローカーや医者のほうに怒りを感じる。
深作監督の壮絶さの前には鶴田は新喜劇以下レベルの塩寒いお笑いですよ。
>>814
アサヒによると、あの手術は成功しても１年延命できるかどうかのものだったらしい。
たった１年のために罪の無い少年の命を奪って臓器を取り出した臓器ブローカーは鬼畜。
でも、鶴田もそこまでしてたった１年の命を手に入れたかったのかな？
アサヒによると、あの手術は成功しても１年延命できるかどうかのものだったらしい。
たった１年のために罪の無い少年の命を奪って臓器を取り出した臓器ブローカーは鬼畜。
でも、鶴田もそこまでしてたった１年の命を手に入れたかったのかな？
輪外が鶴田夫人は悪妻だって言ってたな。
マジで良スレやね。
脳天気に大昔のプロレス話するよりは。
脳天気に大昔のプロレス話するよりは。
え？鶴田がブローカーのカタログから少年の写真を見てオーダーしたんじゃないんですか？
>>827
売り専かよ！！
売り専かよ！！
漏れは法律事務所に勤めていて(弁たまじゃないが)、
そのスジの連中と会う機会も多いのだが、
鶴田事件に関する臓器ﾌﾞﾛｰｶｰの記事を読むと、
そいつらが可愛く思えてくる・・・。
そのスジの連中と会う機会も多いのだが、
鶴田事件に関する臓器ﾌﾞﾛｰｶｰの記事を読むと、
そいつらが可愛く思えてくる・・・。
ドナーは銃で撃たれた１７歳のフィリピン人男性だったが、現地警察に報告されておらず検死も行われていない
大体マルコス大統領の主治医チームが手術というあたりからしても胡散臭い。
果して本物だったんだろうかね？
果して本物だったんだろうかね？
鶴田が何も知らなかったはずはない
毎回毎回 同じ話して楽しいのか おまいら
836 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/15 19:10 ID:???
>>833
アキノ系の支持者との対立構造かな。
アキノ系の支持者との対立構造かな。
>>835
昔の試合のヲタク話をしてるキモい連中のことだね。
昔の試合のヲタク話をしてるキモい連中のことだね。
人間として見過ごしちゃいけないのはやっぱり、臓器移植の話題だる
再発防止のためにも鶴田の悪事は徹底的に糾弾する必要あり
>>832
未来への何もあったもんじゃないな＞１７歳の少年
逃げても逃げても追い駆けられて、恐怖の絶頂の中で撃ち殺されたのかな･･･。
そうまでして臓器を手に入れて生き長らようとするってどういう気持ちなんだろう＞鶴田
末期癌の人の多くはそういう風に思ってるのかな。
手術が失敗した今、鶴田本人に聞く術はないけどね。
未来への何もあったもんじゃないな＞１７歳の少年
逃げても逃げても追い駆けられて、恐怖の絶頂の中で撃ち殺されたのかな･･･。
そうまでして臓器を手に入れて生き長らようとするってどういう気持ちなんだろう＞鶴田
末期癌の人の多くはそういう風に思ってるのかな。
手術が失敗した今、鶴田本人に聞く術はないけどね。
そういう人間を最強最強ともてはやしていた連中の罪も深い
いつのまにか２ｃｈは高尚な掲示板になったんだな
手術が成功しても余命１年だったらしい鶴田
その１年で何をしたかったのだ？
その１年で何をしたかったのだ？
>>843
マニラで「俺も臓器ブローカーの仕事をしたい」と語っていたらしい。
マニラで「俺も臓器ブローカーの仕事をしたい」と語っていたらしい。
射撃、上手かったんだね。
あの程度の戦闘力じゃ、東南アジアの若者に素手で勝てそうにないもんね。
847 ：お前名無しだろ：03/01/15 21:22 ID:Tkg3fBMc
臓器の話題をしたい人はずっとしててくだちい。
ある意味、意義はあると思うのでね。
ある意味、意義はあると思うのでね。
替え歌も面白いのでよろしく
850
ナントカの一つおぼえ
鶴田の一つ臓器
加害者。
保子にメールしました。
覚悟 覚悟 覚悟 しろよ絶対
覚悟 覚悟 覚悟 しろよ絶対
フィリピンでは１８歳未満の臓器提供は禁止されているが、エンリケ・オナ所長はドナーの年齢を２０歳と虚偽の発表
これだけの事が明らかになってもなお鶴田ヲタでいつづける神経って一体・・・。
何度かネタふりしたんだが即座に臓器を絡めたレスが返ってくる。
しかも気が付くと臓器ネタオンリーに。正直ﾜﾗﾀﾖ・・・でも、がんばる。
しかも気が付くと臓器ネタオンリーに。正直ﾜﾗﾀﾖ・・・でも、がんばる。
生半可なアンチとは違うのが臓器厨の臓器厨たるゆえん。
一言で言えば、鶴田ファンをも思わず笑かす愛嬌とユーモア。
一言で言えば、鶴田ファンをも思わず笑かす愛嬌とユーモア。
臓器厨によって鶴田の所業が薄められている皮肉。
861 ：お前名無しだろ：03/01/15 23:58 ID:id1WQiLW
おいおい、何だよ臓器厨ってw
臓器厨は、熱心な鶴ヲタと比べたら分らないが、少なくとも保子よりは確実に鶴田の事を愛している。
すっかり殺人犯にされてしまったな・・・。
ジャンボ鶴田・・・
君の名は永久に僕らの心に残るであろう
臓器売買の男として
君の名は永久に僕らの心に残るであろう
臓器売買の男として
嫌韓厨に通じる 行動ﾊﾟﾀｰﾝだな
>>865
もう鶴田擁護派に出来ることは何もないよ・・・。
もう鶴田擁護派に出来ることは何もないよ・・・。
はっきり言って直接的な責任は鶴田じゃなくて、臓器ブローカーの気がするんだが。
そういえば保子は臓器ブローカーへの報酬踏み倒したとかいう話はどうなったの？
そういえば保子は臓器ブローカーへの報酬踏み倒したとかいう話はどうなったの？
868 ：お前名無しだろ ：03/01/16 11:44 ID:MKumeB4U
>>867
女を買ったそのまんま東もちゃんと処罰された。
女を買ったそのまんま東もちゃんと処罰された。
870 ：お前名無しだろ：03/01/16 12:41 ID:D4N3acb8
どうしてリングの上の話できない人ばかり居座ってんだろう・・・・？
いいかげんにしなよ！
いいかげんにしなよ！
レスラーのいるところ、そこは常にリング。
もちろん手術台の上も、四角いジャングル。
もちろん手術台の上も、四角いジャングル。
872 ：お前名無しだろ：03/01/16 14:09 ID:/BEVOLYm
長州も圧倒されていたのに
若大将時代も含めて誰にどんな攻撃をされても悲愴感が漂わなかったのは
今になって考えると本当にすごいことだ。
負けた試合ですら勝ちを譲ったんだろうな、と思わせたし。
今になって考えると本当にすごいことだ。
負けた試合ですら勝ちを譲ったんだろうな、と思わせたし。
失敗した手術ですら完治を譲ったんだろうな、と思わせて欲しかったね。
悲壮感よりは笑えるし。
悲壮感よりは笑えるし。
>>867
すごい意見だな。
すごい意見だな。
876 ：お前名無しだろ：03/01/16 16:41 ID:JU80Yo1J
三沢のエメラルドフロージョンよりも鶴田のバックドロップ
http://members.goo.ne.jp/home/goo-0118
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/goo-0118
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
菊池限定だったが抱え上げてからのほっぽり投げはよかったな。
マッチョ系のリフトアップスラムより説得力があった。
マッチョ系のリフトアップスラムより説得力があった。
臓器を求めてさすらう
シュシュッと肝臓
シュシュッと移植じゃーん
覚悟 覚悟 覚悟しろよ絶命
シュシュッと移植じゃーん
覚悟 覚悟 覚悟しろよ絶命
ぬすまれた臓器 捜し続けて
おれはさまよう マニラの町を
レバーの匂い しみついてむせる
さよならは言ったはずだ 別れたはずさ
地獄を見れば 心がかわく
点滴は あきたのさ
さだめとあれば モルヒネきめる
そっとしておいてくれ
明日に ああつながる 今日ぐらい
おれはさまよう マニラの町を
レバーの匂い しみついてむせる
さよならは言ったはずだ 別れたはずさ
地獄を見れば 心がかわく
点滴は あきたのさ
さだめとあれば モルヒネきめる
そっとしておいてくれ
明日に ああつながる 今日ぐらい
第1和「引退」
元子の手を逃れたジャンボを待っていたのは、また地獄だった。
破壊の後に住み着いた欲望と暴力。
第二次大戦が生み出したマニラの街。
悪徳と野心、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにブチまけた、ここはフィリピンのゴモラ。
次回「マニラ」。来週もジャンボと地獄に付き合ってもらう。
破壊の後に住み着いた欲望と暴力。
第二次大戦が生み出したマニラの街。
悪徳と野心、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにブチまけた、ここはフィリピンのゴモラ。
次回「マニラ」。来週もジャンボと地獄に付き合ってもらう。
食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
牙を持たぬ者は生きてゆけぬ暴力の街。あらゆる悪徳が武装するマニラの街。
ここは第二次大戦が産み落としたフィリピンのソドムの市。
ジャンボの躰に染みついたレバーの臭いに惹かれて、危険な奴らが集まってくる。
次回「出会い」。ジャンボが飲むコーヒーは苦い。
牙を持たぬ者は生きてゆけぬ暴力の街。あらゆる悪徳が武装するマニラの街。
ここは第二次大戦が産み落としたフィリピンのソドムの市。
ジャンボの躰に染みついたレバーの臭いに惹かれて、危険な奴らが集まってくる。
次回「出会い」。ジャンボが飲むコーヒーは苦い。
かつて、あの重々しき歌に送られた戦士たち。
全日本を守る誇りを厚い装甲に包んだあすなろ戦士達の、ここは墓場。
無数のカリギュラたちの、ギラつく欲望に晒されてコロッセロに引き出されるマニラの街の拳闘士。
魂無きブローカーたちが、ただ己の生存を賭けて激突する。
次回「バトリング」。回るターレットから、ジャンボに熱い視線が突き刺さる。
全日本を守る誇りを厚い装甲に包んだあすなろ戦士達の、ここは墓場。
無数のカリギュラたちの、ギラつく欲望に晒されてコロッセロに引き出されるマニラの街の拳闘士。
魂無きブローカーたちが、ただ己の生存を賭けて激突する。
次回「バトリング」。回るターレットから、ジャンボに熱い視線が突き刺さる。
最も危険な罠、それ不発弾。
たくまずして仕掛けられた臓器の闇に眠る殺し屋。
それは突然目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。マニラは巨大な罠の街。
そこかしこで、肝炎をくわえた不発弾が目を覚ます。
次回「罠」。ジャンボも、巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。
たくまずして仕掛けられた臓器の闇に眠る殺し屋。
それは突然目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。マニラは巨大な罠の街。
そこかしこで、肝炎をくわえた不発弾が目を覚ます。
次回「罠」。ジャンボも、巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。
人の運命とを司るのは、神か、偶然か。
それは、時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、ジャンボの運命をかえたのは、臓器と呼ばれるあの物体。
岐阜の病院の闇の中で走り抜けた戦慄が、いま、マニラに蘇る。
次回「臓器」。インターフェロンのシャワーの中から臓器が微笑む。
それは、時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、ジャンボの運命をかえたのは、臓器と呼ばれるあの物体。
岐阜の病院の闇の中で走り抜けた戦慄が、いま、マニラに蘇る。
次回「臓器」。インターフェロンのシャワーの中から臓器が微笑む。
マニラという汚れの海に、見え隠れする臓器という氷塊。
どうやら、水面下の謎の根は深く重い。人の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、上がりまでは一天地六の賽の目次第。
鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑む敵中横断。
次回「襲撃」。ジャンボ、敢えて火中の栗を拾うか。
どうやら、水面下の謎の根は深く重い。人の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、上がりまでは一天地六の賽の目次第。
鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑む敵中横断。
次回「襲撃」。ジャンボ、敢えて火中の栗を拾うか。
ファウスはメフィスト・フェレスに心を売って明日を得た。
マクベスは３人の魔女の予言にのって、地獄に落ちた。
ジャンボは臓器に己のさだめを占う。
ここ、マニラの街で明日を買うのに必要なのは、放射線治療と少々の危険。
次回「取引」。マニラの商売には、死の匂い。
マクベスは３人の魔女の予言にのって、地獄に落ちた。
ジャンボは臓器に己のさだめを占う。
ここ、マニラの街で明日を買うのに必要なのは、放射線治療と少々の危険。
次回「取引」。マニラの商売には、死の匂い。
爆笑あげ
昨日の夜、すべてをなくして胃酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に、臓器買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を撒く。
マニラは第二次大戦が作ったパンドラの箱。質を問わなきゃなんでもある。
次回「救出」。明後日…、そんな先のことは判らない。
今日の昼、命を的に、臓器買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を撒く。
マニラは第二次大戦が作ったパンドラの箱。質を問わなきゃなんでもある。
次回「救出」。明後日…、そんな先のことは判らない。
敵の血潮で濡れた腹部。
地獄の部隊と人の言う。
マニラの街に、百年戦争の亡霊が蘇る。
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に、
無敵と謳われた全日装甲特殊部隊。
情無用、命無用の鉄騎兵。
この命、3000万也。
最も高価なワンマンアーミー。
次回「レッドショルダースルー」。
ジャンボ、危険に向かうが本能か。
地獄の部隊と人の言う。
マニラの街に、百年戦争の亡霊が蘇る。
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に、
無敵と謳われた全日装甲特殊部隊。
情無用、命無用の鉄騎兵。
この命、3000万也。
最も高価なワンマンアーミー。
次回「レッドショルダースルー」。
ジャンボ、危険に向かうが本能か。
このｽﾚ終わったらもう鶴田ｽﾚたてるなよ
>>891
疲れたから続き頼むわ。
疲れたから続き頼むわ。
>>893
892のﾒｰﾙ欄
892のﾒｰﾙ欄
ジャンボが走る、跳ぶ、吼える。
剛腕が唸り、ニーが弾ける。
バックドロップが秘密の扉をこじ開ける。
炎の向こうに待ち受ける、ゆらめく影は何だ。
いま、解きあかされる、元子の謀略。
いま、その正体を見せる素体の謎。
次回「逆襲」。
ジャンボ、牙城を撃て
剛腕が唸り、ニーが弾ける。
バックドロップが秘密の扉をこじ開ける。
炎の向こうに待ち受ける、ゆらめく影は何だ。
いま、解きあかされる、元子の謀略。
いま、その正体を見せる素体の謎。
次回「逆襲」。
ジャンボ、牙城を撃て
春・夏・秋・冬と繰り返される臓器祭り
それは、鶴田が確かに生きていた証。
それは、鶴田が確かに生きていた証。
臓器があれば何でもできる
鶴田が笑えばドナーが泣く
鶴田が笑えばドナーが泣く
百年戦争とジャンボ、元子、三沢、パーフェクトソルジャー。
縺れた糸を縫って、神の手になる運命のシャトルが飛び交う。
アストラギウス銀河に織りなされる、馬場の企んだ紋様は何。
巨大なタピスタリーに描かれた壮大なるドラマ。
その時、ジャンボは叫んだ。
オー！と。
次回「絆」。
いよいよキャスティング完了。
縺れた糸を縫って、神の手になる運命のシャトルが飛び交う。
アストラギウス銀河に織りなされる、馬場の企んだ紋様は何。
巨大なタピスタリーに描かれた壮大なるドラマ。
その時、ジャンボは叫んだ。
オー！と。
次回「絆」。
いよいよキャスティング完了。
ここでいいんだよ。
春のこもれ陽の中で
悪性ウィルスにうもれていた
ぼくは肝炎だったんだよね
ブローカーと話し疲れて
いつか前金払った
ドナー代わりの未成年
固く横たわっていた
地下の手術室
フィリピンの医師たちがいた
悪い夢のように 血が流れてゆく
悪性ウィルスにうもれていた
ぼくは肝炎だったんだよね
ブローカーと話し疲れて
いつか前金払った
ドナー代わりの未成年
固く横たわっていた
地下の手術室
フィリピンの医師たちがいた
悪い夢のように 血が流れてゆく
さみしい時も かなしい時も
いつもマニラが 目にうかぶ
注射の時も 輸血の時も
いつもマニラは 胸の中
命はなれていても たとえ別れていても
この世のレバーとともに まぶしく
あの日のマニラが
いつもマニラが 目にうかぶ
注射の時も 輸血の時も
いつもマニラは 胸の中
命はなれていても たとえ別れていても
この世のレバーとともに まぶしく
あの日のマニラが
904 ：お前名無しだろ：03/01/16 22:22 ID:mkbp2WxY
このスレで神を見た
降り注ぐ質問。
舞い降りるマスコミ。
欲望と秘密と暴力の街、マニラが燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躪しつくす。
ささやかな望み、芽生えた愛、絆、健気な野心、
老いも若きも、男も女も、昨日も明日も全日も呑み込んで、走る、炎、炎。
音をたてて箱舟が沈む。
次回「脱出」。
ジャンボは炎を浴びて蘇る。
舞い降りるマスコミ。
欲望と秘密と暴力の街、マニラが燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躪しつくす。
ささやかな望み、芽生えた愛、絆、健気な野心、
老いも若きも、男も女も、昨日も明日も全日も呑み込んで、走る、炎、炎。
音をたてて箱舟が沈む。
次回「脱出」。
ジャンボは炎を浴びて蘇る。
ジャンボトムズあげ
鶴田って、偽善者の代名詞だよね。
臓器あげ
>>907
じゃあ臓器ヲタは偽善者ではないとでも？
じゃあ臓器ヲタは偽善者ではないとでも？
偽善者と言えば、ジャイアント馬場！
冬木の潔さを見習え
912 ：武藤信者◇W-1AJHERO：03/01/17 02:21 ID:???
見事なスレだ
「＼ .「＼
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（ 〈 . / /.
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[二二二二二]
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何もかもが、血の海に沈んだ。摘出しかけた肝臓も、移植しかけた新臓器も、秘密も。
そして、あらゆる悪徳も同じだ。全てが振り出しにもどった。
鶴田は死んだ魂を疲れた身体に包んで、闇ルートと、殺人の地に向かった。
次回「フィリピンＥＸ−１０」。遺族は誰も残金を支払わない。
そして、あらゆる悪徳も同じだ。全てが振り出しにもどった。
鶴田は死んだ魂を疲れた身体に包んで、闇ルートと、殺人の地に向かった。
次回「フィリピンＥＸ−１０」。遺族は誰も残金を支払わない。
はるかなアジアの闇を走り、破壊の街に曲折し、病巣の血泥に揉まれてもなお、キラリと光る一筋の糸。
だが、この糸は何の為に。手繰り手繰られ、相寄る定め。
だが、この運命は何の為に。炎熱のマニラに第２幕を開く。
次回「疑惑」。まだ、保子は姿を見せない。
だが、この糸は何の為に。手繰り手繰られ、相寄る定め。
だが、この運命は何の為に。炎熱のマニラに第２幕を開く。
次回「疑惑」。まだ、保子は姿を見せない。
ズバッと肝臓
ズバッと失血
地獄が見えたマニラから
ｼﾞｬｿﾎﾞの心に吹く風は
ズバッと失血
地獄が見えたマニラから
ｼﾞｬｿﾎﾞの心に吹く風は
廻る病巣、起きる静脈。こわばった指が注射器を引く。
撃針が、空の薬室を撃ち、虚しい音をたてたとき、皮肉にも、生の充足が魂を震わせ肉体に溢れる。
ロシアンルーレット。この危険な遊戯が、これこそがジャンボに似合うのか。
次回「掃討」。病巣が廻れば、リスクが上がる。
撃針が、空の薬室を撃ち、虚しい音をたてたとき、皮肉にも、生の充足が魂を震わせ肉体に溢れる。
ロシアンルーレット。この危険な遊戯が、これこそがジャンボに似合うのか。
次回「掃討」。病巣が廻れば、リスクが上がる。
ドナーを見たのが幻想なのか。臓器の渇きが幻想を生むのか。
戦いの果てに理想を見るのが幻想に過ぎないことは、患者の誰もが知っている。
だが、あの瞳の光が、肝臓の震えが幻だとしたら。そんなはずはない。
ならば、この世の全ては幻想に過ぎぬ。では、目の前にいるのは誰だ。
次回「再会」。劇薬なるものが牙をむく。
戦いの果てに理想を見るのが幻想に過ぎないことは、患者の誰もが知っている。
だが、あの瞳の光が、肝臓の震えが幻だとしたら。そんなはずはない。
ならば、この世の全ては幻想に過ぎぬ。では、目の前にいるのは誰だ。
次回「再会」。劇薬なるものが牙をむく。
変わる、変わる、変わる。この世の舞台を回す腫瘍が、、マニラの底でまた動き始めた。
天が軋み、人々は呻く。舞台が回れば、吹く風も変わる。
昨日も、今日も、明日も病巣に閉ざされて見えない。
だからこそ、切れぬ輸血を求めて、褪せぬ病状を信じて。
次回「急変」。変わらぬ病状などあるのか。
天が軋み、人々は呻く。舞台が回れば、吹く風も変わる。
昨日も、今日も、明日も病巣に閉ざされて見えない。
だからこそ、切れぬ輸血を求めて、褪せぬ病状を信じて。
次回「急変」。変わらぬ病状などあるのか。
移植のための手術。臓器のための人狩り。
歴史の果てから、連綿と続くこの愚かな行為。ある者は悩み、ある者は傷つき、ある者は自らに絶望する。
だが、営みは絶えることなく続き、また誰かが呟く。たまにはモルヒネの臭いを嗅ぐのも悪くない。
次回 「思惑」。神も、ピリオドを打たない。
歴史の果てから、連綿と続くこの愚かな行為。ある者は悩み、ある者は傷つき、ある者は自らに絶望する。
だが、営みは絶えることなく続き、また誰かが呟く。たまにはモルヒネの臭いを嗅ぐのも悪くない。
次回 「思惑」。神も、ピリオドを打たない。
からっぽの腹 移植をマニラで始めよう
肝臓は取り替えるもの
今 血管を解き放て
肝臓は取り替えるもの
今 血管を解き放て
「名づけて、ジャンボ・デスロック。」
↑みんなこの技おぼえてる？
↑みんなこの技おぼえてる？
普通にレスラー鶴田を語ろうとするヤシが浮いているスレって・・・
生前もう少し人徳があれば、どんな死に方をしようとこんな事には･･･
まあ、だらしない人だったんだろ。
927 ：お前名無しだろ：03/01/18 03:38 ID:WbdTGtKc
「鶴田の臓器ネタ」専門スレと「鶴田のレスリング」専門スレを分けて
作ったらどうだい？もうすぐ１０００いっちゃうんだし、この機会に。
せっかく鶴田の生前の強さを語りたかったのに・・・・。
悪貨が良貨を駆逐する・・・・って感じだね？
作ったらどうだい？もうすぐ１０００いっちゃうんだし、この機会に。
せっかく鶴田の生前の強さを語りたかったのに・・・・。
悪貨が良貨を駆逐する・・・・って感じだね？
ひょっとしたらキモい昔話をしてる鶴ヲタって自分達を高尚な話をしている良貨と思い込んでるんですかあ？
悪貨＝鶴田
良貨＝フィリピン人少年
だろ
良貨＝フィリピン人少年
だろ
悪いのは臓器ブローカー
鶴田は知らなかったのかも知れんが夫人はどうだったのかなー？
いや鶴田も知っていたろうな、うんｗ
自分の彼女がもし売春させられてた事が分かったら、
斡旋してた組織だけを憎むのか？
実際に金出してヤッてた奴に恨みはないのか？
斡旋してた組織だけを憎むのか？
実際に金出してヤッてた奴に恨みはないのか？
お昼のあげ
肝臓移植のドナー発生は少ないのに、フィリピン入りしてから１１日目に移植手術というスピ
ード。
ジャンボ鶴田が肝臓移植を希望して行ったオーストラリアから、フィリピンに移ったことは、実兄や全日本プロレス関係者は知らなかった。
ード。
ジャンボ鶴田が肝臓移植を希望して行ったオーストラリアから、フィリピンに移ったことは、実兄や全日本プロレス関係者は知らなかった。
わたしの肝臓を返せ
鶴田VSノゲイラ
剛竜馬とどっちが社会悪？
プロレス界でヒクソンに勝てそうなのは
ジャンボ鶴田と長州力だけ。
ジャンボ鶴田と長州力だけ。
長州はともかく鶴田なら勝てそうだ。
悪いのは肝炎で鶴田でもブローカーでもない。
ドナーの両親から移植可能な時間内に臓器提供の承諾を得たとされているが、
交通不便な地方にすんでいるため承諾意思確認が困難
交通不便な地方にすんでいるため承諾意思確認が困難
ジャンボ鶴田は５月２日にフィリピン入りし、検査は５月４日にはじまり、９日には終了した。
それを見届けて渡辺氏はー時帰国。そして５月１１日には再びフィリピンに向った。
鶴田の移植手術が１３日に迫っていたからだ。
それを見届けて渡辺氏はー時帰国。そして５月１１日には再びフィリピンに向った。
鶴田の移植手術が１３日に迫っていたからだ。