前スレの荒らしはひでーぞ。
越中、服部レフェリーがWJプロへ移籍か!?
7 :
お前名無しだろ:02/12/15 20:50 ID:/+2NILVn
前スレの嵐は
先生の事務所の関係者だったりして(w
とりあえず>1に乙カレ〜、そして荒らし野郎は死ね。
次の一面は三沢らしいよ
ちょっとこの厨房丸出しのスレタイはなあ・・・
ウケると思ってやってんだろうけどセンスなさすぎ。
11 :
お前名無しだろ:02/12/15 23:36 ID:la1P7rOt
正直、俺はケロの連載も毎週ちゃんと読んでる。
13 :
お前名無しだろ:02/12/16 02:10 ID:1/AZ0Rzq
2ちゃんってほんとネットバイオレンスだよな
スレタイがダサすぎるから
大人のファンはもう前スレみたいに書き込まないよ
15 :
お前名無しだろ:02/12/16 13:14 ID:AZNdnUPu
16 :
お前名無しだろ:02/12/17 03:57 ID:+izZJwS1
武藤vs蝶野が決定って言ってたけど実現しなかったね。
蝶野はなんで1・4で武藤を新日本に上げようとしたんだ?
離脱から一年で、契約的に問題なかったのにあんな言われ方して
辞めたってのにどのツラ下げて「上がってください」なんだろ。
「解説なら」って武藤は言ってたんだからそれが筋だと思うが。
あ、念のため俺はヤオハゲヲタじゃないからw
ヤオハゲは恩を仇で返す奴だから。
さあ、今日買うぞ!
なんで今週蝶野が表紙なんだよ週プロ
20 :
お前名無しだろ:02/12/18 09:30 ID:CvfCuRDG
シリーズを終えたマイク・バートンを直撃
「全日本はファーストクラスでなくなった。新日本で闘えるオレたちは幸せ」
売ってるコンビニ遠いんだよな〜
今週のファイトはなかなか面白い
健想はWJ入りらしい。
タイガー服部は新日残留
◆新『K−1』プロデューサー
谷川貞治氏
◆1・4蝶野vs武藤
不発の背景
◆今年のMVP
ボブ・サップ
◆高山を直撃!
「サップの相手はオレしかいない」
◆ガファリ
小川を圧殺してタッグ王座強奪
◆12・15名古屋
高山&健想が緊急発進
健介、健想とWJ入りか。
小橋健太もWJに逝かないかな
週間プロレス最新号
・表紙 IWGPタッグベルトを肩に持った蝶野、
煽り言「引き裂かれた三銃士の絆 蝶野、武藤に絶縁宣言!」
・ZERO-ONE 12・15両国 橋本、小川組vsガファリ組 大谷vs小島の一騎打ち 坂田vs星川、カシンvs小笠原ほか
・新日12・15名古屋 調印式 健想&高山が初タッグ結成! 蝶野&ローラーが初タッグ結成 高山善廣インタビュー
・12・11猪木祭り会見 ボブ・サップサイン会 12・16東スポ大賞選考会
・三沢光晴インタビュー 全日本・次期シリーズのカード NOAH 12・10会見ほか
・巻頭特集/蝶野、武藤に絶縁宣言。三銃士に何があったのか?
次号 ≪特製カレンダー付き≫
新日 12・23後楽園
PRIDE-24 12・23福岡
闘龍門 12・20後楽園
全女 12・22川崎
>>25 >・三沢光晴インタビュー 全日本・次期シリーズのカード NOAH 12・10会見ほか
三沢が全日について語ったのか!?
ところでスレ違いですが・・・。
>小橋健太もWJに逝かないかな
それが顕在化したらノアは100%骨抜きだな。秋山も追随する可能性ある。
まぁ、小橋の性格からしてあり得そうではないけど。
ファイトにはWJにノアから合流という話はなかった
29 :
お前名無しだろ:02/12/19 10:06 ID:wnxhXucv
先週のファイトに新間が
次からライバル誌にネタを売る
って書いてあったけど猪木新間和解の記事載ったのは週プロ?ゴング?
30 :
ファミ通:02/12/19 10:15 ID:EAlmKn3n
今週のファイトには何か面白い情報が載っていたの?
ノアマンセーだった
マジでノアの時代が来るよ
ノアはこれから
服部レフェリーはそろそろ引退だし、WJに行っても仕方ないしな。
健想抜けたら新日本はもうだめぽ。客の呼べる蝶野は持って2年だし
若手が育つまでには時間かかるし、棚橋は1年は使いものにはならん。
WJって金持ってそうだから健想は勝負に出るんじゃないかね・・・
ファイトによると、
健想一人のはなしじゃなくて、
フリーの高山もWJが呼ぶと。
新日は高山と、新日以外はノアしか上がれない契約を
結びたがっているがマネージャーのいとうはこれを否定、
高山はあくまでフリーで、
永島から連絡があればWJに出る準備はあるといってる。
しかも新日で高山、健想組を
継続して長くやるつもりもないと発言してる。
健想の引き止めのために高山と組ませたのに、
逆に引き抜かれて
WJで高山健三組の続きをやられる可能性があると。
向こうでタッグ結成したら嫌がらせそのもの。
健想の移籍って確定なの?
ファイトだからまだわからんよ。
ほんとだったとしても
引き止めにフロントも動いてるだろうし。
高山のWJ登場はあるんじゃない?
ソースはいとうって
はっきり書いてたから。
おえはファイトを信じる
39 :
お前名無しだろ:02/12/20 08:58 ID:BSi529Y4
あの悪徳マネージャーの言うことは…
三沢と絶縁を狙ってるのか?
高山、健想、健介・・・
徐々に人材が揃ってきた
健想が新日から出るのなら願ってもないこと
42 :
おれ('3'):02/12/20 15:13 ID:KxqUm/rB
散々腐らせるWJ!発酵させると案外美味しかったってことになるとか、ならないとか
高山が複数団体出場でノア参戦が減ることはあるだろうが
三沢との絶縁はありえない。WJがうまくいくかもわからないし
新日は選手の使い捨てがお家芸。
そういう意味では保険みたいなもんだからな。
ところでケロの来週重大発表って何だろ?
前スレでそろそろ誰かと変われって言うたけど連載終了か?
と言いたいとこだが多分話が溜まったので本出しますって告知の予感。
健三は誘われたけど断ったらしいよ
長州 いっしょにやるか?
健三 なにをですか?
長州 辞めて旗揚げをみたいなこと
健三 遠慮します
こんな感じだったらしい
元ノア系レスラーが参戦のようだね。
高山のことか?
カッキー?
健三は長州が退団するときに長州を新日に引きとめようとした。
長州は健三に来いと言ったんじゃなくて、辞めるなといわれてた。
今は長州が団体を旗揚げして、長州に金があることがわかって
新日本とWJとを天秤にかけて金のいい方に行こうって魂胆だろ。
新生・全日プロに早くも空中分解の懸念!?(1)・・・Webファイトより
デスク・・・10月に武藤政権が発足したばかりなのに全日プロの雲行きが怪しい。現場、フロントの両方から不協和音が聞こえてくるだけじゃなく、資金繰りに苦しんでいるようだ。
全日担当・・・武藤がウチとのインタビューで漏らしたように、今の所帯をまかなっていくのはほとんど不可能に近い。だから、長井満也が退団を申し入れた時も武藤は引き留めなかった。グラン浜田も1月シリーズから外されたし。
トップ屋・・・武藤は解体も考えているみたい。
デスク・・・3冠王座の解体?
トップ屋・・・そうじゃない。全日プロそのものを解体、所帯を小さくして新会社を作るんだよ。元子前社長から押しつけられた形の社員、選手もいるわけだから。
新日担当・・・武藤がそこまで考えているのはね、1番最初に元子前社長と交わした約束が守られていないからじゃない? そんな話もチラッと聞いた。
新生・全日プロに早くも空中分解の懸念!?(2)・・・Webファイトより
全日担当・・・本当は天龍とは何もないわけよ。リング上のアングルで仲が悪いように見せかけているだけでね。つい最近も武藤は
「天龍さんの店に行ってスシでも食おうかな」と言ってたぐらいだから。レスラーとして互いに認め合ってるしね。
デスク・・・例えば、武藤、小島、カシン、ハヤシの4選手と新日プロから移籍した5人の社員だけならプロダクション形式で十分
やっていけるわけよ。『W−1』に出て、あと、新日プロとか『ZERO−ONE』に選手を派遣すれば食っていける。武藤が
考えているのはそういうことだと思う。実際に実行に移すかどうかは別にして。
トップ屋・・・週1のレギュラー放映を取り付けるか、大スポンサーでも現れない限り、いずれそうなるんじゃないかな。
新日担当・・・一部に「新日プロ復帰説」もある。
トップ屋・・・いや、それはないよ。全日プロとの交流に反対しているフロント幹部、レスラーは少なくないんだから。
新生・全日プロに早くも空中分解の懸念!?(3)・・・Webファイトより
新日担当・・・それでも『ZERO−ONE』の連中よりは可能性がある。新日プロと『ZERO−ONE』の関係は最悪だから。
全日担当・・・『ZERO−ONE』もこのままじゃ、一生懸命やってる大谷や高岩がかわいそう。橋本個人は“破壊王弁当”やパチスロ機で潤っているんだけど、彼たちは恵まれてないから。
デスク・・・エッ、橋本はそのカネを『ZERO−ONE』の運転資金にしてないの?
新日担当・・・恐らく一部じゃない? だから、中村渉外部長との関係がしっくりいってないんだよ。
デスク・・・いずれにしても、どこも苦しいから来年はマット界再編の動きも出てくるだろうね。震源地は全日プロだ。
おもしろい
55 :
邪道ライダー:02/12/21 00:07 ID:WAQ91j5P
>>51-53、お疲れさまです。マット界舞台裏より更にキナ臭いなぁ。
これからもコピペよろしく!
っていうか契約しろよ、自分。\500/月だっけ?
ファイトはアンチゼロワンだからな(w
57 :
お前名無しだろ:02/12/21 11:35 ID:n3mA3Ken
ケロの連載来週(年内)で終了っぽいな
今週なんか無理やりまとめすぎ
ちょっと残念
ファイトの部数は?
ファイトなんかケロちゃんの連載がなきゃ買う価値ねーよ。
けろあげ
62 :
おれ('3'):02/12/22 13:21 ID:GWGb1sBj
ケロ連載終了か?さみし-な、つぎは山ちゃんか?
63 :
お前名無しだろ:02/12/22 13:24 ID:MI5BA9k5
次は仲田…それだけはやめい。
ファイトには北斗の拳ネタで盛り上げれる骨のあるライターはいないのか?
オッキーか中村部長
>>64 そんなくだらねえ話ファイトにいらねえよヴォケ
67 :
お前名無しだろ:02/12/22 20:32 ID:MWrBzpHW
井上age
ドンッ!
【妄言】 週刊ファイトPART2 【多謝】
>>68 おうそれでいいよ。
それならこっちも頑張ってカキコするよ
事情通-->全日1/13大坂
2002:12:23:00:41:38
ある大物レスラーが参戦します。
武藤が三冠なので、天龍との対戦か?
だれかはまだ書けないけどヒントは。
キーワードは2001年の1月の大坂府立。
ケロ降板後の予想
1 ウォーリー山口の胡散臭いFM全日WWE話
2 仲田龍のノアだけはガチな話
3 ZERO-ONE平成の仕掛け人の話
大穴で島田レフリーのPRIDE自慢話
全部外れてターザンのページになったら嫌だな、なんたら塾とか最悪。
妄言多謝。
ゲロ降板後の企画はこれしかないでしょう。→「今週の妄言多謝」
女子レスラーと結婚できなかったヤシの投稿イタすぎる。
ファン&マニアの投稿もなんだかな・・・って気がするの漏れだけ?
正月第一発目にターザンのヨタ話は見たくないです
78 :
お前名無しだろ:02/12/24 01:42 ID:FToXewjk
Iの文章を、もっともっと読みたい。
あとは、別にいいや。
最近のファイトって、試合結果の報告記事は、スポーツ新聞と変わらぬ無個性だし。
>>78 そうでもねえぞ。客入りとか反応とか、
こっちの知りたいことしっかり書いてる。
週プロの自己愛作文とかと比べるとやっぱ違うよ。
週プロは比較にならんほど記事が
面白くなくなってるよ。
佐藤編集長はなんとかならんのか。
Iもターザンもビッグマッチ後だけでいいよ、お腹いっぱい。
79さんの言うとおり。ファイトは堂々と『寂しい入りだった』とか
『○○には罵声が飛んでた』とか書くよね。
それにしても投稿欄は捨てペ、いや読者サービスなので必要なんでしょうね。
83 :
おれ('3'):02/12/24 14:43 ID:vA5G3olK
マサは巌流島決戦の貢献で食いつないでいたんだろう、おれ、実際見たけど、おつかれ
84 :
いい加減にしろ緑区:02/12/24 23:33 ID:aYuGrwHU
ファン&マニアって何であんなに偉そうなの?
>>84 他に威張れるようなモンがないからだ。
大目に見てやんなされ。
WEBファイトって本紙とは別に金出して読む価値ある?
87 :
お前名無しだろ:02/12/25 08:50 ID:gSm5O41e
I編集長ってプロレスカフェが好きなの?
今週のファイトはおもしれーぜ!
89 :
お前名無しだろ:02/12/25 20:16 ID:/CYMxF99
◆長井
全日プロ退団→『魔界倶楽部』入り
◆新日プロ
1・4カード編成に悪戦苦闘の背景
◆ターザン山本が選出した
「02年重大ニュース」
◆長州
本紙報道の「健想引き抜き」に無反応の“真意”
◆小島聡が語った1年前と今
「天山のことはずっと気になっていた」
◆1・19『W―1』
ホーガンvsゴールドバーグ実現!?
>>89 ケロの連載終了。
元子前社長芸能事務所入り。
妄言多謝掲載。
も入れといてくれ〜。
今週のファイトの一面は
http://www.nifty.com/WeeklyFight/images/thisweek.jpg ■馳本誌に激震予告
・武藤、全日プロ解体後フジTVと本格合体か
・『W−1』が主戦場に
■その他
・天龍契約満了全日プロ退団を示唆→WJマットへ転出も
・フジテレビ隔月でビックマッチ開催→5月にもドーム興行
新日プロなどにも大激震の予兆か
・1・19『W−1』でホーガンvsゴールド・バーグ実現!?
・長井全日プロ電撃退団→『魔界倶楽部』入り 星野総裁が食指
・元子社長、芸能事務所入り
・武藤長州と緊急会談→全日プロ選手をWJに斡旋か
・小島「天山のことはずっと気になっていた」
全日関係はこんな所みたいです。
>84
禿同!一人で書いてるっぽい(w
●週刊プロレス1/7号(No.1127)44ページ
『全日本、わずか2カ月で分裂!?25日の御前会議が運命の別れ道』
「馬場元子オーナーが12月25日、休養先のハワイから帰国する。
(中略)その帰国の25日に、武藤は元子オーナーと話し合いを
持つらしい。御前会議。いまの時点では武藤社長と渡辺取締役、
青木取締役が同席。天龍ら他の役員は同席することになっていない
(中略)今のままでは資金がなくて、武藤は全日本を運営することが
困難になっている。(中略)つまり元子オーナーの融資を頼って、
急場をしのぐしかなくなっているのだ。」
「W−1は武藤の理想かもしれないが、その夢から覚めることが
現実面の問題をクリアさせる最短の作業なのだ。」
「ところが、(中略)武藤のブレーンである渡辺取締役は、新しく
W−1事務局を開設する計画もあるというから、事態は混迷する。」
「今の全日本は、W−1の出現で、分裂状態に追い込まれていること
は確かだ。」
「石井館長と組んでW−1というイベントを行った。その前は石井館長の
協力でゴールドバーグを武道館大会に参戦させた。
そうして全日本はを少しずつ塗り替えて行こうとした。
しかし、ゴールドバーグを参戦させたところから歯車が狂い始めていた」
「ゴールドバーグを参戦させた時にかかったお金を返済するためにかなりの
資金が必要になった」
「元子前社長「ゴールドバーグを参戦させたり、武道館の合間にW−1を
入れたりするからこーなったんでしょう」」
「元子オーナーとしては、2年間、武藤社長の運営の様子を見てから、
良ければ株を譲渡するつもりだったらしいが・・・。」
今週の週プロで鈴木健が 一宮マンセー って書いてるぞ
98 :
:02/12/26 08:14 ID:xZJI4iM5
武藤はフジテレビ所属
100
101 :
お前名無しだろ:02/12/26 19:51 ID:wgvg123Z
週プロの藤田と高山のインタビュー読んだけど、なんで、クソ佐藤はプロレスラーに
対して横柄なの?何様だよ。クソ野郎。
おまけに、あっさりDDTと手打ちしてやがるし。お前はペンを置け!!
>>101 青臭いこと言ってんじゃねえーよ厨房(藁
>>98 武藤は今日付けでフジテレビの警備室で勤務
104 :
お前名無しだろ:02/12/26 19:58 ID:wgvg123Z
ゲロの連載終了か、これからは手の平返して
『ファイトなんか嘘ばっかですよ、いい加減な事書かれた選手達が可哀相』
とか平気で言うんだろうな。
ゲロの次は誰?
ターザンの記事もう使うなよ
中身は薄いは情報価値はないわいいとこなし
おコジが行くinファイト
111 :
お前名無しだろ:02/12/27 10:36 ID:jsujibGF
ミスター高橋の連載希望
鶴田保子の連載希望
113 :
お前名無しだろ:02/12/27 10:43 ID:G6ikli9n
猪木にとってプロレス&格闘技は“資金源”
アントニオ猪木は、プロレスも総合格闘技も、そして新日本プロレスも全く愛していない!? そう思われても仕方がない。
彼にとって、プロレスや総合格闘技はあくまでも事業への資金源であり、それさえ成功すれば「あとは野となれ山となれ」の心境のようだ。
その事業とは、日本の大手電機メーカーも着目していない“永久電気”というワケが分からないものだ。しかも、昨年の発表会で、始動しないという大失態を演じながら、その後もCM、イベント出演などで稼いだ金も永久電気開発につぎ込んでいる。
さらに、東京や大阪の会社経営者などに投資を持ち掛けている猪木。これじゃ、10数億円もの借金を作り、83年夏の「新日クーデター事件」の原因ともなった『アントンハイセル』(牛の肥料を活用したリサイクル事業)と少しも変わらない。
(中略)
夢を追うのは結構だが、そのためにプロレスや格闘技を利用するのは感心しない。
>>113 いやぜんっっっっっっっぜん驚かないけど(笑
純粋まっすぐクンぽい書き方だね
なんのコピペ?
>>114 お前かっこわるすぎ。
ファイトスレなのにそのカキコはネタだよね?
>>115 なにをムキになってるんでちゅか?
学校でいじめられたからって八つ当たりはだめでちゅよ〜
117 :
お前名無しだろ:02/12/28 12:32 ID:rA/HmxNA
ケロの連載最終回、盛岡で人生最大のいやなことってなに?
ケロは時間が経てばわかるって書いてたけど
次回ファイトの発売日は1月9日、それまでネタねえよ。
120 :
おれ('3'):02/12/29 12:43 ID:lAjutPpq
昨日上沼恵美子の「いつまでもえみを」に猪木出演!やはり語っていた自家発電装置の事、これで俺もビルゲイツを超えられるとのたまっていたが.....
永久機関を今時信じられる人間って…
マルチとか詐欺にあう人間ってどこかヘンにプライド高いひと多いよね
俺はこの程度じゃない、とか思ってるひと
122 :
お前名無しだろ:02/12/29 13:40 ID:YHQLW9QC
ケロの後釜はミスター・ヒトの連載復活希望とか言ってみる
誰か増刊ファイトだせ。
東スポでやってた北尾の連載をファイトでやってくり
マサ斉藤の放送禁止用語満載のコラムを希望
126 :
:02/12/30 12:55 ID:???
保全
週プロ名鑑号早売りしてた・・・。
スレタイが気にいらない
あと1週間で新年号
133 :
おれ('3'):03/01/03 12:29 ID:f0Kr7hG6
今週のワ-プロはかこのお宝映像だそだ!永久保存しよう!
保全
135 :
おれ('3'):03/01/05 12:50 ID:rkuzmGMO
ほんと、久々にプロレス楽しめたな昨日は、UWFル−ルが一番しっくり来るな、俺もあの頃は若かった
136 :
お前名無しだろ:03/01/05 12:56 ID:hZnkoLjN
次の発売日はいったいいつなんだ?
age
今はダイヤモンド掘り
元全日プロ常連外国人
ダニー・クロファットの近況
139 :
おれ('3'):03/01/06 13:50 ID:y8SkPmIl
どこで掘ってんだ!南アはもう掘りつくしたと聞くが
ファイトファンよ。もう少しのガマンだぞ。
もうすぐ発売だぞ。
age
142 :
お前名無しだろ:03/01/07 19:47 ID:4WlDwXil
ふあいとう
今日だよ
読んだよ。2ちゃんのこと「便所の落書きといわれている――」
っと紹介してたな。
まあこんなスレタイで立てるヤシがいるからそうなんだろうw
つっかスタッフは間違いなくここ読んでるな
そりゃそうと一揆塾の座談会なんか載せんなよ
くっだらねえ素人の意見なんかそれこそネット見てりゃ十分なんだよ
もうター山のやっつけ仕事で紙面埋めんなヴォケ
ター山ってファイトでも記事書いてるのか。
でも、ター山って選手なんかとコミュニケーションなさすぎじゃない?
WEBファイトとっとと更新しる!
あのさあ
素人の座談会掲載するスペースあるんだったら
選手や関係者の座談会かインタビューにしてくれよ
同人誌でもやれるような仕事を
読者はファイトに求めてないんだからさ
でいつ発売?
149 :
お前名無しだろ:03/01/08 21:06 ID:oVabg+wJ
今日だよ。
三沢のインタビューむかつく。
151 :
お前名無しだろ:03/01/08 21:12 ID:oVabg+wJ
5.2ドームには別に出なくてよかったとか。
三銃士と会うのは面倒とか、
全日本は眼中なしとか。
いつもの事じゃんw
>>150 そうだ、新日、ブーに媚びる必要はない。
154 :
:03/01/08 21:42 ID:cjEk9EIx
>>86 webの有料コンテンツは見出し通りでガッカリダヨ
中は
・w−1は闘龍門にオファーは出していたけどU・ドラゴン本人の
了解がなく正式な契約はしていない
・usaマットの色々な賞の名前紹介
・wjの社長が旗揚げ戦で1億5千万の売り上げが目標だが、
実際には5000万がいいとこ…先行き不安
・大仁田インタビュー 3度目の引退でサップ、猪木、橋本と
対戦したいことを告白
の4つ しかも見出しだけで解る話だけだし
…500円も出すほどの内容ではないような
2ページ目の I のWJプロレス入りが急浮上ってあるけど、
はっきり飯塚と書けばイイのに。
健介、越中、健三ははっきり書いてあるのに、
なんでだ?
それと、ほんとにイッキ塾はいらん。
あれを読者代表とかと勘違いしているのか編集部は?
>>155 飯塚は怪我の時に新日プロにかなり世話になったから
残留とWebファイトだとなってたよ。Web版ではIは
飯塚だとはっきり書いてあった。
ファイトは読者のこと甘く見てんのかなぁ
素人の戯言見開きで載せんなよ。
マジであの程度の話なんかネットで満腹してんだよ
コストの低い仕事にカネ出させんなよ
とにかくろくな仕事をしないターザンと古川一郎はもう出すな。
前の一揆塾の座談会だったかなあ
見出しで
「永島がやめたことで最後の昭和が終わった」
みたいなこと言ってたヴァカがいたなあ
>>157 素人の戯言より業界裏話書け!!
全日本の危機が2チャンネル(カタカナ)で話題になってるって書いてあったね。
なんで商業紙で名前も何もない馬の骨の原稿載せるの?
それでなくても読者のページあるだろうが(笑
今号はファンの意見だけで4ページだぜ?阿呆か
フランク、ファイトの読者をなめるな!ター山の馬鹿企画を通すな!
161 :
お前名無しだろ:03/01/09 12:38 ID:bwEQJWL6
しかし常に時代から取り残されていてそれを全く自覚していない
古川一郎は本当に何とかして欲しい。
しかし今週からスタートした「Q&A」コーナーはワラタ。
いきなり「ボブ・サップの契約を握っている関係者」と
「観客水増し発表はなぜ行われるか」という質問。水増しは
記者なら誰でも知っていると堂々公言。猪木の「6万人も
入るわけないだろ」発言に「本当に65000入った。
これは事実である」と断言したゴング金澤はもはや関係者
ではないわけですねw)
来週の一面決まった
この新聞に似た紙、ソースは2chって書いてたよ
イッキ塾の見開き。
居酒屋トークだから、文字通り居酒屋トークなんだろうな。
ファイト読む香具師には、あの内容は一般向けすぎるよな。
ファイトって、全日・新日を昔からみてるような香具師が読んでんだろうから、
塾生の奴らと好みが違うんだろうな。
たー山、紙プロでやれよ、それ。
>>161 GKはプロレスの一部なんだから
あれはあれでいいのだ
イッキ塾( ゚听)イラネ
何の価値もない。しかも前編だからまた来週もやんのかよ!
年末のサムライ特番
ター山「健想離脱するの?」
GK「しませんよ」
ター山「やっぱりあそこ特有の飛ばしなんだ」
ター山はこんなこと平気で言ってる。
もういらんからこのおっさん。ファイト読者の視界から外してくれよ。
age
でも、通勤時間の時間潰しにはちょうどいいんだけどなぁ。
週プロ、ゴングは無駄にページが多いし、鞄に入れておくと微妙に重い。
マジで一騎塾 (・∀・)カエレ!
確かにあの居酒屋トークの中身は
ほんとそのまま居酒屋の会話で
特にマット界の展望っていえるほど
広い視野の話でもないし
自分の好きな選手の話しただけ。
金とって読んでもらうような内容ではないな
ゴーバー、ホーガン、サップ、グラジ来たー!
やあー武藤様々だね!w
ウルティモも参戦するし、これでWCW復興だ!
ハルカマニア集合!
朝からアホがおるわ
DQN漫画家のセンスゼロの漫画
単なるその辺の素人を使った企画
こういうのやめてください
馳の連載はどーだった?
ああいうレベルの文章しか書けないヤツが「知性派」みたいな感じで、
君臨してしまうから、今のプロレス界がダメなんだろうと思った。
あれで「元高校教師」っていうんだから、笑わせる。
今の時代に、出身地によって、性格が変わってくる!
みたいな文章書いてるんじゃないよ、と思った。
「文学部」的にはOKなのかな、アレで。
IがWJ入りかって、飯塚のこと?
あとマンガが一番いらんと思うぞ。ギャグマンガのつもりなの? ギャグに
なってないんだが。風刺マンガ?
だれか面白さを教えてくれ。
来週の一面は、森下社長関連で決まりだろうな。
一揆塾に関しては、
あのオンナはスゲーうざかった。しゃべりすぎ。
あと、紙面を見て思ったのは、なんでプロレスファンは写真を撮られる時、
ヘンなポーズというか、ヘンな顔をするんだろう? ということ。
マジで気持ち悪いんだけど。
いい反面教師になる。
ケロちゃんの連載終わった時点でファイトは買う価値なし
ケロといえば、最終回で書いた、
7月興行のいやな事ってやっぱり、
吉江対シンのことかな。
>>175 政治家=人格者とか、文学者=知性派とか思ってる時点で、
キミはドキュン!
182 :
お前名無しだろ:03/01/10 23:30 ID:JkiZTZuk
古川一郎は本当に最悪。猪木に何かされたのか?
183 :
お前名無しだろ:03/01/11 00:38 ID:1CwXc4Mn
一揆塾のトークなかなか面白かったけどなあ。
あの中では女の子の視点が一番鋭かったし、面白い見方してると思った。
残りの男はターザンの毒部分の影響受けすぎ。下の毛それとかチンコ切れとか。
悪乗り&メチャクチャ言う事が良いと思ってるのか。
彼らはターザンの弟子というよりターザンの真似事してるだけ。
184 :
お前名無しだろ:03/01/11 01:10 ID:1OxRATFt
思ったんだが…。
いっき塾(なんかの学校?)の奴が新聞に出てるのを叩いてる香具師は、
少なからず、俺があそこの紙面に出たいという嫉妬心みたいなのない?
俺は裏方職業で、表に出ることもないから、プロレスファンとしてああゆう所
に出られるのが正直うらやましい。
あとさ、2ちゃんって匿名の世界だから、ある意味立場守られてるじゃん。
あいつらは、顔と名前出してしゃべってるんだから、自分と同じように
考えないほうが良いと思う。
女の子頑張ってたと思うよ。
ファイトに女の子でたことないじゃん。
あの子の話が多かったのは、ファイトの編集者の意向だと思う。
>>いっき塾
専門誌に出られる機会があるのは、とても恵まれてると思う。
学校かなんかだと思うけど、そういう機会を自分のプラスに出来るよう
勉強するといいと思う。
しかし、いっき塾って何の集まり?
学校?
>嫉妬心みたいなのない?
俺は全然無い。つーか、あの一揆塾一連のトークページは読み物として普通にツマランyo
誰かが前述したような関係者覆面座談会。プロモーターA,B,Cを集めたような
奴とかの業界内裏トークが読みたい読者がファイトの読者層なんであって
本当にアレだけは勘弁して欲しいな。ページの無駄。何時もうんざりする
あんな載せるならI編集長の妄言多謝文を連載で載せて欲しいyo
肯定的な意見も…、今回の居酒屋の良い処
185に同意で、女性の発言は鋭くて良かったと思う。
あのLvの発言をしてくれるなら女性ファンだけの座談会だったらアリかも?
他、野朗の意見はそれこそネットで数多出てるから…アレを評価しろと言われても困る
ジサクジエン(・∀・)デシタ
>>184 >ファイトに女の子でたことないじゃん。
あるよービッキーとかね。
つっか女の子出ることそんなに重要か?(w
他に女の子バンバン出てくるメディアいくらでもあるじゃん
あのさー嫉妬云々(君はそうかもしれんが)は見当違いもいいとこ
単に普通にカネ出して馬の骨の意見聞きたくないだけ。
しかも今週は読者のページと合わせて4面だから
紙面の8分の1が素人の意見で作られてんだぜ?
そんなことやってんだったら試合レポートの一つも載せてよ
ここで何を書いても便所の落書き程度にしか思われてないわけで
190 :
おれ('3'):03/01/11 11:59 ID:xk/ftRq4
4コマ漫画は大手新聞でも苦戦してるな!コボちゃんだけおもろいな!だから我慢しよう!
だがこのスレタイは気にいらない
>>184便所の落書きなので思ったことを適当に書くと、
ああいうところで自分の意見を載せてもらえていいなあという感情と、
居酒屋トークが企画としてつまらんというのは別問題なのよ。
読者の観点から言えば内容薄いなって。
小山さんってひとがディファで会場整理のバイトしてたこととか、
そういうのに行数を使う必要ないし。
林さんという女性の意見は確かに面白いところもあったけど
とった紙面の広さからは効率悪いよな。
193 :
お前名無しだろ:03/01/11 13:51 ID:XaDhCUBa
コボちゃんが面白いというのに軽く硬直してしまったが、それはさておき。
(いま新聞の4コマは政府批判・政治問題があつかえないので漫画家は
やる気をなくしかけてる。まあいしいひさいちみたいに評論家とかより
知識のある漫画家もそうそういるわけじゃないが)
古川一郎はむかしからああ。ものを見る目が無いから、受けているものは
無条件にヨイショするが、これから伸びて来るものが分からないから、
マニア受けしている注目株や現在天下を取りつつあるものはを小馬鹿に
しているうちに時代は変わってしまう。だからいつも取り残されて、
それでイライラしている。
かつて大仁田が伸してきたときは、前田をヨイショしてバカにしていた。
プライドで桜庭人気が盛り上がってきた時、「こんな地味な奴では強く
たって人気が出ない」というネタを乱発していた。(また桜庭の顔が
似てないんだ。いつものことだが。今はまだマシな方)
小川が「目を覚まして下さい」発言したときもケンゾーに「お前は
ああなるんじゃないぞ」と語りかけるというマンガを描いていた。
総合格闘技なんかプロレスに比べてつまらないから人気なんか出ないという
事はいまだに言い続けている。
ゼロワンが旗揚げして大反響を起こすときも、「大したことなんて
できっこない」とバカにするマンガばかり描いていた。
そして今もプロレスメジャーが十年一日の体たらくで人気を暴落させる中
「三銃士や三沢が新しい時代のプロレスを身体を張って開拓しているのに、
猪木さんが邪魔すからプロレス人気が落ちている」などと信じられない
アナクロぶりを見せているが、これはフリでもなんでもなく本気でそう
思っているのだろう。時代を読めない不幸な奴はいつの時代もいるものだ。
194 :
お前名無しだろ:03/01/11 13:56 ID:XaDhCUBa
ヤクザと手を組んだ広報誌・SRSが「ファイト」を批判しているのは、
よく見ると
「なんで全日本ばかり悪く言うんだ。新日本も倒産寸前だって書け」
「W−1がプロレスの救世主なのにプロレス関係者はそれが分かっていない」
などと、早い話石井館長と手を組んだ武藤を悪く言うのが許せないと
いうだけの話ですね。とにかく石井館長マンセー、手を切ったものは
滅ぼせ、の姿勢がハッキリしていて微笑ましい。ターザンの今年のマット界の
注目株は「谷川」だそうです。石井館長の後を受け継いだからですね。
ごっつぁん体質を隠そうとしないところがターザンらしい。
このスレを見ていると、便所の落書きだと言われても仕方ないな
スレタイが最悪だな
>「三銃士や三沢が新しい時代のプロレスを身体を張って開拓しているのに、
猪木さんが邪魔すからプロレス人気が落ちている」
猪木が混乱させているのは明らかだな。
>「W−1がプロレスの救世主なのにプロレス関係者はそれが分かっていない」
いやまったくその通り。よくわかってるじゃんSRSは。
というか古川のマンガ、ギャグにも風刺にもなってなくて、そのまんま
自分の意見を画にしてるだけやん。
なんだそりゃ。
やくみつるみたいなセンスがある人材がいればねえ・・・
つうか徳光に週1Pのマンが書いて貰いたいわ。ゲロの後釜に丁度いいべ。
まず本人はやりたがらんだろうが読みてえんだよ俺は。
糞みてえなターザンやその他雑魚の座談会なんかカネ払ってまで見たかねーっつうの。
真のプロレスマスコミは今や紙プロだけか?
喫茶店トークiモード最強!
>塾生の林さんには整形しろ! 整形したら君は人生が変わると提言。
>みんなで1万円ずつ出して“林さんを整形させる会”を作ることにした。
これ、林っていう子内心ショックだろうな。面と向かってブスと言われたような
もんだもん。
正直、古川みたいなプロレスへのモノの見方してたら
つまらんだろうなあ、と思う。
それと素人座談会にはやっぱりカネ払いたくない。
だからこういうの同人誌とか塾内の機関紙とかでやるもんでしょ?
商業紙の不特定多数の読者に売るもんじゃないよね
>>204 折れもオモタ。
女の子に整形しろ!はないよな。
他の子にもそんなこと言ってるのか?
【全日プロ、2月末に重大局面】
・武藤派スポンサーのソフトバンク系『スピードネット』による投資募集が失敗し
武藤全日は経営面で逼迫
・昨年暮れ12・6武道館のような興行不振も相まって武藤社長に決断が迫られる
・分裂して全日プロのブランドを守って経営を続けるか、解体して再出発するか
・青木謙治全日取締役(経理担当・元新日管理部長)は「このままでは難しい」
よって全日プロ解体の可能性が高い
・ハワイの馬場元子前社長にも全日プロの球状は伝えられており武藤社長と会談
・武藤社長は社長禅譲に於いて条件面で多少の食い違いを感じている
・最近、武藤社長・馳浩・渡辺秀幸取締役による3者会談が頻繁に行われている
・全日プロの称号返上、武藤派による新会社設立も視野に入れている
・全日プロの株は馬場元子前社長が大半を保有している
・武藤派の独立はプロダクション設立→レスラーの精鋭が妥当な線か
・小島聡のWMF、ZERO−ONE、新日ドーム参戦はプロダクション化の布石
・このように、全日プロの経営が好転しない限り、日本のマット界から全日プロという
ブランドが消滅する可能性は高い
・ネット上の“トイレの落書き”的な2ちゃんねるでもあらぬ憶測が飛び交っている
・『王道プロレスの行方』馳浩 第16回「プロレス風土論」
「武藤よ、社長としての自分の感性で“最後の決断”を下せ」
(週刊ファイト No.1798より抜粋)
興味のある人は買ってください。
【マット界舞台裏】
・昨年暮れに馬場元子前社長がハワイから帰国して武藤と全日プロの経営について
話し合っているが、結論は出ていない
・全日としては3月28日に札幌きたえーるが興行日程に入っているが、会場のキャ
ンセルはいつでも可能。過去に崩壊した団体も会場は押さえていた。2月の『エキ
サイトシリーズ』が終了したら重大な局面を迎える
・一部で武藤派の新日プロ復帰も囁かれている
・1.4新日東京ドームに小島と共に元新日プロ社員が来場し新日プロの連中と何も
なかったように和気藹々としていたが、実際出戻るとなると様々な問題が出てくる
・全日を存続させるのも潰すのも元子前社長の腹ひとつ。存続させたいなら資金援助
して再建に乗り出すだろうが、これ以上、資産を食い潰したくないなら見放すだろう
・『WRESTLE−1』のフジテレビに関してもプロレスに関してはやる気があるのかな
いのか全く不明。1.19東京ドーム『WRESTLE−1』第2弾にしてもスポニチが創
刊55周年記念事業として主催する
・『W−1』は大仁田にもオファーを出しているが、大仁田本人は「WJプロレスとの兼
ね合いもあるんで…」と言っている。『W−1』とWJを両天秤にかけるというのでは
なく永島専務に恩義を感じているようだ
(週刊ファイト No.1798より抜粋)
詳しくは発売中の週刊ファイトNo.1798号で
209 :
お前名無しだろ:03/01/12 12:03 ID:rCHvH36G
↑
誰でも知ってる程度のことなんだが、これを躍起になって
否定して回ってるターザンやSRSって何を考えてるんだ?
石井館長の犬にとって、全日本が危ないって事実になんで
そんな過敏になる要素があるんだろ。
ター山は既存のプロレスのシステムに危機感感じてるだけだろ。
地方巡業でコツコツやってる既存のプロレスじゃ、一発の打ち上げ
花火で強烈なインパクトを残すK-1、PRIDEにゃどうしたって勝てない、
っていう。
W-1は、言ってしまえば「一発の打ち上げ花火」型のプロレス。過剰に
持ち上げる理由もこの辺にあると思う。
>>210 ただ、それを全日の仕切りでやろうとしているところに
根本的な誤りがある
212 :
:03/01/12 12:46 ID:rCHvH36G
だったら全日はさっさと潰して、新日から離脱者がどんどん
出ればよいと考えそうなものだが、現実にターザンやSRS
DXは全日危機報道や健三離脱報道をヒステリックに否定して
回ってる。なんでだ?
まあ行き当たりばったりのターザンの言動に一貫性や整合性を
求めても無理か(笑)
>>211 それはどう考えても「武藤の誤算」としか言い様がないな。
武藤が全日に走り、社長になって一国の主になったまでは良かったけど、
テレビ放映を急ぎすぎたことが、武藤の最初にして最大のポカだろうな。
これのせいで、フジと全日のパワーバランスが思い切り不利になった。
仮にパワーバランスが五分だったら、館長のバックで開催の機会を得た
W-1のの利益が団体・全日に還元出来るように武藤も調整が出来たはず。
しかし、実際は主催のフジから「馬場色の濃い選手は要らない」なんて
言われる始末。
おーーーい、ここで誰か語ってるぞーー!
お金をもらえば、今日からでも新日でもノアでも誉めるし、W1批判するよ
それがターザン。
一揆塾ってキモイ連中だな。業界に取り入りたくて必死な恥ずかしいマニアども
>187 禿同
久しぶりにファイト買ったが、ツマラン。ターザン軍団って、ライターの卵か。
あれなら一時やってた昔のフライデーみたいな、とっておきの1枚みたいな企画もののページ復活したほうがいいよ。
I編集長の頃は、スクープにしろ飛ばし記事にしろ、トップのコラムから編集後記まで注意深く読んで、使われている写真の選定、配置についてるキャプションまでじっくり考えるのが常だったから、
古株のファンにはものたりない。
早く昭和50年代の縮刷版出してくり。
ここのスレはおもしろいね
福岡でplalaの奴はウザいね。
219 :
お前名無しだろ:03/01/12 15:20 ID:rCHvH36G
そう。T編集長の頃は、何気なく置かれている写真の
キャプションでとんでもない事実を暴露していたりした
ものだった。しかも意識的にそれをやって、「ウチの
読者はそれくらい読み取れる」と豪語していたからな。
いつぞやあった読者クイズの内容が「カナダのメイプル
リーフガーデンで今月プロレスの興行が行われなかった
理由を述べよ」というもの。正解は会場の修復工事が
行われていたことにプラス、選手のブッキングが上手く
いかなかったこと云々を全て答えるというもの。この
クイズが出されていたのがもう20年前。
先々週言ってた事ももう忘れてくださいっていう態度の
ターザンとはどだいモノが違った。
受験シーズンに、「自殺はいけない」とか「あなたに
辛い顔は似合わない」とかやたら励ましめいた社説が
続いていたことがあって、なんだろうと思っていたら
国際プロレスの倒産。あれは国プロの内情を公表せずに
しかし吉原社長に送っていたエールだったのかと気付いた
のは後のこと。
こんなマスコミ、今はもうない。
>>208 W-1はスポニチの主催なのか
道理でこの記事・・・
■武藤 W―1世界進出へ
■W―1かパラオか…高山オファー待ち
武藤は当てこんでたスポンサーのアテが外れて、色々プランが狂ってきてる。
反新日本って事で武藤・橋本・長州がいるから、橋本&武藤の合流があり得るってファイトに書いてた
ター山の一揆塾はキモッ!って感想かな。別に載せる載せないはファイトの判断だがw
ネタなしの時の穴埋め企画だから飛ばせばいいだけ >一揆塾
いやこれで何回目か>一揆塾対談
ター山はやっつけ仕事としてこの企画よくやるけど
だからそれをファイトでやるな、って話じゃない?
そもそも読者は穴埋めだから、で何で許さなきゃいかんの(笑
来週も掲載だぜこれ?
それだったらお得意の女子プロとか色々やりゃいいじゃん
昔のファイト新年号だったら前田高田藤原の鼎談とかだったんだけどな
224 :
185:03/01/13 03:15 ID:???
あ、ヤベ・・・間違えてるし、今更の訂正かっこ悪いが
>185に同意で ×
183に同意 ○
自分で自分に同意してどうすんだと小一時間(略
まあ、色々出てきてるけどスレの総論として一揆塾対談はもう止めて欲しい訳ですよ。
ここを読んでる可能性があるとみてファイト編集部に嘆願します。マジで止めて下さい…
GK
DF DF DF DF
中村 稲本 小野
三都主 中田
高原
三都主 高原
中村 中田
稲本 小野
DF DF DF DF
GK
ルビ〜ニョ発見!
今までのター山の行動パターンからすると、
あと半年くらいすれば一揆塾の女の子との失恋話やノロケ、下半身バクロ話をあちこちで触れ回り、そのネタでしばらく食つなぐんだろう。
それをひっくるめてが、ター山の楽しみ方なんだろうが、もう飽きた。
居酒屋トークにしろ、署名記事にしろ、ター山がらみは中身スカスカで、ファイトが立ち読みできない新聞だけにまたター山載っているかと思うと買う気が失せていく。
>中身スカスカ
激しく同意。だんだん気づいてくるんだよね
「・・・・・は・・・・なのだ!」なんて、場面場面でさもインパクトある言葉を
並べりゃ馬鹿なプヲタは騙せると思ってんのかな。
これを何年もやってるわけだからなあ・・・
ターザンのやり方に閉口してるファイトの読者は多いと思う。
そういえばなんで01の試合の記事が載らないの・
橋本としこりがあるから。
ファイトは週プロやゴングに比べて
締め切りが早いんだよ。だからビッグマッチじゃないかぎり
締め切り間際の興行についてはのせません
232 :
お前名無しだろ:03/01/13 17:43 ID:aRttzmbZ
便所の書き込みの方が面白いと思われてしまうことが問題だね。
昔より広告が減ったね。鋭い裏情報も減りこれでこの定価は高い。
立ち読み出来ないからしかたなく買うんだよ本音ではね。
オレは去年、唐突に載った「合流魔失踪!」みたいな記事を期待して、
ついつい毎週買ってしまう。
どーでもいい永田がどうしたとか秋山が云々みたいなシリーズの流れを
追う記事はいらないと思う。
一応、団体に義理立てて掲載してるんだろうけど、
他の記事との温度差がアリアリとしている。
そーいう記事は東スポでわかるんだから。
長州にファイトの記者はいるのかとかよく名指しされるとか
自画自賛的記事は逆に寂しさを感じる。
235 :
山崎渉:03/01/13 19:22 ID:???
(^^)
236 :
乙羽:03/01/13 20:00 ID:klSuQKcH
(・・)
>188
遅レスだけど、彼らが自らを正当化というか己の対場を守るために、
ココを「便所の落書き」といってるんだろう。
「便所の落書き」の中にも真実はある。
なんか、長州がVTを否定しているみたいな、ウスラ寒い物言いだと思う。
確かに、I編集長の書いたものとかは素直に凄いと思うけど、
今回話題になった一揆塾の座談会みたいな記事もあるわけだし。
まあ、オレは素直にファイトはがんばってると思うよ。
今後も潰れないで欲しい。
どっちもどっち
同じ「落書き」なら、ただで読める方が良心的
落ち武者の一族郎党の放談は、いちばん、真ん中の
方にページ割りして欲しい。コンビニ出る時に、
センター頁だけ、抜いて捨てられるように
週プロをクビになって路頭に迷ったターザンを拾ってやったのが
古巣のファイトなわけなんだが・・・もういいじゃん。
ターザンも今や立派に一人立ちして食っていけるでしょ。
さっさと手を切ってくれ。
ターザンて仲間内で本出してなかった。一号で廃刊?
>>239 そうなんだよな。
あの時はターザン応援してたけど、今は典型的な裸の王様。
ここ数年のスカスカ仕事を見て離れた、漏れみたいなファンも多いと思う。
マジでファイトは手を切って欲しい。
242 :
新間にあ:03/01/14 00:30 ID:CsoTKAni
>>216 >I編集長の頃は、スクープにしろ飛ばし記事にしろ、
>トップのコラムから編集後記まで注意深く読んで、
>使われている写真の選定、配置についてるキャプションまで
>じっくり考えるのが常だったから
ですよね。読者の読解力をかなり信用していたし、
読者の方も、それに応えるだけの読み方をしていたと思います。
そのバックボーンを支える芯のような存在が、
I氏の文学青年顔負けのロマンチシズム。
同じ強烈キャラでも、I氏のそれと他ー山(ターザン)のそれは
確信犯とサンピンの違いくらい大きかったと思う。
243 :
新間にあ:03/01/14 00:34 ID:CsoTKAni
便所のラクガキの方が面白いと言われるような
「ファイト」じゃ駄目。
私が2ちゃんに来たのは新間氏復活がきっかけだが、
どんなプロレス関係紙を読むよりも面白い。
ラクガキも多いが、中にはラクガキでしか書けないような
空恐ろしい真実も投稿されている。
ラクガキをラクガキとして否定したままでは、
「ファイト」のゆきつく先は。。。
>新間にあ
あの…ファイトそのものも確かに落ちてますけど、
今の問題は一揆塾の無駄記事を載せてる編集方針という話で
アンタのは批評はスレの流れからしてピントがずれてるyo
日本語習いたての韓国の方ですか?
245 :
新間にあ:03/01/14 01:13 ID:CsoTKAni
>>244 文章とは、上下左右くまなく読んでから判断すべきもの。
こういう掲示板なら、前後のレスもそれに該当するでしょう。
他ー山について書いた242のコメントを読んでくださいな。
246 :
お前名無しだろ:03/01/14 01:19 ID:lG47JOZ8
新間にあの勝ちw
便所の落書きででもなければ
森下社長はヤクザによって死に追いやられたとは書けまい
248 :
お前名無しだろ:03/01/14 04:42 ID:7JbzPWgt
age
>>247 一瞬、煽りかと思ってしまうところでした。
そんな訳無いですね。
万が一、問題が大きくなり、公に追及されたところで、たぶん、
鉄砲玉みたいな下っ端が差し出されて、有耶無耶にされ、
捜査も打ち切られるのかもしれないけど、でも、どうにか
出来ないものかなあ? 「落書き」で伝えていくしかないのかなあ?
251 :
たんぽぽ:03/01/14 16:21 ID:0MgbfZBp
ヽ(●´д`●)ノ 森下社長の件も裏活字で読者にモールス信号を送ってくれ!
明日発売です
陸上無線技師か……。
>>250 まるで殺されたみてえな物言いだな。
そんなに伝えたきゃサイトでも立ちあげろ。
254:お前名無しだろ sage 03/01/15 01:00 ID:???
>>250 まるで殺されたみてえな物言いだな。
そんなに伝えたきゃサイトでも立ちあげろ。
268 :256 :03/01/10 14:27 ID:???
>>261 何でもいいからageてくれよ
…俺、自演してたんだ。知らなかったよ(プ
おまいら今週号読みましたか?
1.2面:WJ旗揚げ戦営業収益ノルマ1億5千万に現場サイド戦々恐々
その他 たー算座談会
妄言多謝
馳
バーネット賞賛記事
ゼロワン SHOGUN/ハシフ・カーン現る
森下氏自殺 ターザンより追悼の意の言葉
全日 ムタ橋本に毒霧
ノア 新日交流戦
大阪プロレス 大阪プロの営業戦略
WEW 冬木癌転移、戒名募集中(卒塔婆プレゼント)
編集部でのやりとりは主に森下社長ネタ。
以上。気になる奴は買え。
日本語変だが読み終えて捨てたので気にするな(w
馳のコラムにW-1のメインが武藤&ゴーバーvs高山&ホーガンと書いてあるのが痛々しい限りだ。
高橋本第二弾マッチメーカーの書評のってた?
やっぱり馳=事情通だったのかw
261 :
お前名無しだろ:03/01/15 17:08 ID:fRuUIDjb
今週の週プロ&ゴングの表紙、写真から横帯の色から
ほとんど一緒で区別つかねーよ!!
今週もWEBファイト更新されてない。さっさと更新しる!
◆WJ旗揚げ興行の収益目標額1億5000万円(1&2面)
長州に過酷なノルマ
福田社長が厳命
長州は福田社長が掲げた目標額に戦々恐々
早くも経営陣と現場サイドにギャップ
◆新日プロの外国人招聘窓口
WJプロへ流出
M・サイトー氏&服部レフェリーもWJプロ入りでノートンらが流失
◆森下DSE社長
首吊り自殺に残された謎
◆J・バーネットに揃った
外国人エースの条件
◆ノア
新日と交流活性化
◆WEW
冬木癌転移、戒名募集中(卒塔婆プレゼント)
◆全日プロ大阪決戦
ムタと橋本が番外戦
◆ホーガン
『W−1』参戦が暗礁!
◆マグナムTOKYOにロングインタビュー
「プロレス不況はウミが溜まった結果」
◆大阪プロレス
大阪プロの営業戦略
http://www.nifty.com/WeeklyFight/info/index.htm
ケロさんの連載終わったから読むとこ無いよ。
一番の人気企画を終了させるとはファイトは読者のニーズをつかめてないよな。
267 :
たんぽぽ:03/01/15 18:36 ID:hYKRnv/U
ヽ(●`∀´●)ノ ケロの連載終了は大歓迎
>>265 おまえそれをあっちこち嬉しそうに貼るのやめれ
スレごとの空気あるだろ。そういうの嫁よヴァカ
武藤一派『W−1』移籍へ新たな動き(ソース:Webファイト)
全日プロの解散や分裂がささやかれる中、武藤一派がついに動きだした。武藤のマネジャー的な
存在であるT氏が辞表を提出し、『WRESTLE−1』へ転出することになった。これは全日プロ退社
というよりも人事異動的なもので、武藤派幹部がT氏に続いて転出するのは時間の問題とみられて
いる。注目すべきは武藤、小島、カシンの去就だが、資金繰りが可能な限り、二つのリングで闘っ
ていくことになる。一方、天龍、渕など旧全日プロ派も全日プロと長州のWJプロレスの両団体に掛
け持ち参戦する公算が高く、資金繰りが行き詰まった時点で“発展的解散”となり、『W−1』、WJ
プロレスがそれぞれの主戦場になりそうだ。もっとも、全日プロの経営が好転するか、馬場元子前
社長が資金援助すれば話は別。武藤一派が抜けることになっても、川田をエースに全日プロは存
続するが……。
http://www.nifty.com/WeeklyFight/
質問コーナーでターザンはフォモなんですか? とかいうのがあって笑った。
ああいう雑誌とか新聞の質問コーナーの質問って、
編集者が勝手に作ってるとしか思えないのが多い。
今はあるかどうか知らないけど、ゴングの質問コーナーはかなり怪しいな、と思った。
2chのコテハン、弁たまは天才ですか?という質問が絶対あるはずた
裏面のWPWネタワラタ。
こういう遊び心をもっと随所に発揮して欲しい。
熊本の佐藤祐二にあやまれ。もう少しマシなことを聞いて下さいとは。
今週号、井上義啓がトチ狂ってコラムかいてるぞ。
ピーターが既に暴露してんのに、猪木の戦いは真剣だった。
新日は回帰しろだって。馬鹿か!
>>275 私に何も言ってくださるな。
猪木という名の公園で赤鬼、青鬼が踊る
プロレスは底が丸見えの底無し沼
助手は新日と年間契約したのか。
確かに、永田よりは期待できそうだが。
>270
>質問コーナーでターザンはフォモなんですか? とかいうのがあって笑った。
>ああいう雑誌とか新聞の質問コーナーの質問って、編集者が勝手に作ってるとしか思えないのが多い。
編集部の自作自演くさいけど、それだけに、回答が
「一応、どんな質問にもお答えしますが、もう少しマシなことを聞いて下さい。」
で始まるってのが余計におかしい。 一人ツッコミか。(笑)
Q&Aコーナーは「便所の落書き」として隠れた人気を呼びそう。
ところで、このQ&Aの中に出てくる「猪木と死闘を演じた△△」ってS・小林のこと?
再婚していたとは知らなかった。
ケロちゃんの連載復活して欲しい
熊本の佐藤祐二は架空の人物?
誰か呼んだ?
佐藤、編集部のネタだといわれてるぞ。なんとかいってやれ
よし、オレも質問を思いついたぞ。
I編集長は生涯独身らしいですが、やっぱりホモなんですか?
一応、どんな質問にもお答えしますが、もう少しマシなことを聞いて下さい。
バリバリのホモです。
やっぱ
「以前ファイト紙上で2団体潰れそうと書かれた団体はいつ潰れますか?」
気になってしょうがねえ、2CHにスレも立ってたし。
あの質問が悪質なのは、ドサクサにまぎれて、
ターザンのキャバクラ狂いとストコン(?)のホモネタを暴露してることだな。
みんな知ってることだけど、改めて活字になるとな。
そーいや昔WWFの話でわざわざ一介の観客のボードの事を取り上げてネタにしてた。
VINS IS GAY だったか
288 :
お前名無しだろ:03/01/15 22:51 ID:c4Rhe0D0
>>283 ホモじゃなく嫁の来てが無かったのでは。
現役の編集長で猪木全盛の頃は、書く記事がオモロかったが、
最近紙プロでのインタビューでがっかりした。
古いことだがモー娘の中澤独立を知ってたのは、がっかり
した。
ケロちゃんの連載がなくなったのは何故ですか?
「薔薇族」や女装サロン「エリザベス」の広告が載らなくなったのは何故ですか?
WEB fightのプレゼント当たりますた。
藤波・ライガー・高山なんかの学生時代が書いてある本
新大阪新聞社さん、ありがとう。
ところで、あの質問はどこで集めているのだ。
プレゼントとかのついでに?
たまに投稿欄に載るイニシャルの引退するレスラーへのはなむけの言葉みたいのは、
本当っぽいけど。
>>289 一応、どんな質問にもお(ry
むかつくからです。
294 :
お前名無しだろ:03/01/16 07:55 ID:RUw+7QRx
296 :
お前名無しだろ:03/01/16 12:47 ID:AtvSNFU0
昔は「ポルノ大賞」の記事が載っていたなあ。
今のターザン一派はその代わりか。
馳の記事を読んでチケットを買ってしまったのですが
責任をとってくれるのですか?
昨年のW-1放映をみてホーガンが出ると思ってチケットを買ってしまったのですが
責任をとってくれるのですか?
300!
猪木スキャンダルの時、T編集長は
「もう猪木のことは書かない」と言ってたのに
逆に猪木のことしか書いてないのはどういうことですか?
302 :
お前名無しだろ:03/01/16 16:49 ID:B5Aw6FjZ
>>275 「真剣」の意味が違うだろ。手抜きしなかったということでは。
>>299 おれも前宣伝見たぞ!
しっかりホーガンの映像も流してた。
フジテレビに賠償請求するニダ。
304 :
お前名無しだろ:03/01/17 01:15 ID:P4E68p1N
多分、ホーガンとの交渉は8割はまとまってたんだろう。
ただ、対戦カードでホーガン側が「ゴーバーとの一騎打ちを譲らなかった」
のか、タッグマッチにしても自分のパートナーが納得いかなかったのか。
どちらかだと思うんだが。ファイトマネーで折り合いつかなかったとかじゃないような。
パートナー高山とか言われてたじゃん?高山じゃホーガンが納得しないわな。
負けブック飲まなかったのだろう
高山は新日と川村でがんじがらめ。
ホーガン的には高山って誰よ?
誰もマグナムなんて相手にしないんだな(w
>>304 ホーガンは高山と小川だけは認めてるらしいよ
つっかマグナムなんて読みもしなかったw
これは一揆塾の後編も同様。
だから、結論は素人は出すな、ってこと。
最近のファイトは読者を甘く見てる。
昔は「油断できない赤鬼、青鬼」って位置づけてたのにナ
マグナムは読まなかったけど、高柳謙一の記事は読んだ。
逝っ気塾の座談会より面白かった。
>310
高柳さんの記事で残念だったのは、
実況の「上手さ」に触れられてないところだな。
あの人の実況、大好きだから、今回記事になったのは嬉しかったけど、
少し物足りないなとも思った。
一揆塾は、変なヤツがアゴみたいのをくっつけててサイテーだったな。
まあ、単なる穴埋め企画なんだから、あんまり敏感になる必要もないと思う。
馳の宣伝コラムが一番ムカついた。昔から、目、顔に卑しさが現れてるオトコ。
>>311 君にはファイトはまだ早いんじゃないかな?
人と違うことをいうのが是だと勘違いしているのが一揆塾のみなさん。
そうやって信号が赤でも「あの信号の真実は青であるところに
あるんだよおおぉぉ!」と言い張っていてください。
いや俺も310と一緒で馳は嫌いだよw デビューの時から。
馳のコラムは単なる内部情報者のものとしてしか読んでないし。
そういう価値しかないよ、彼には。
そもそもファイトの読者ってジャイアントスイングで
「いっち〜・・・・・・に〜」とか言うヤシらとは思えんけど
>314
>馳のコラムは単なる内部情報者のものとしてしか読んでないし。そういう価値しかないよ、彼には。
馳とか大仁田とか見ていると、国会議員ってヒマなんだなぁと思うよ。
>そもそもファイトの読者ってジャイアントスイングで
>「いっち〜・・・・・・に〜」とか言うヤシらとは思えんけど
ジュニア時代の高田×馳戦で、ハイキックを喰らってダウンした馳に向かって、
「ワン、ツー、・・・・・エイト、ナイン、テン! やったぁ〜」
って言ってた奴らがファイトの読者。
312、偉そうだな。
納得のいく説明、してみろよ。
大阪の平井潤ニの質問もわざわざ記事にするような事では
ないと思うが。
あんまり評判悪いからイッキ塾読んだけど
………冗談抜きで、これ、商品?
ターザンに無理矢理押し込められた企画かもしれんが
何で読者がとばっちり受けなきゃならんのw
これだったら昔みたいにプロ野球情報でも載せれw
>318
>あんまり評判悪いからイッキ塾読んだけど………冗談抜きで、これ、商品?
確かに商品という観点から見れば、どこに出しても恥ずかしい立派な「欠陥商品」(笑)
これだったらプロモーターを集めた「覆面座談会」でも載せれ。
>>312 君にはファックはまだ早いんじゃないかな?
あの素人座談会なんて便所の落書きにも劣ると思うけど(笑
「今年活躍する選手の星座は?」って・・・・・・・
素人の良さは素人っぽさとライブにある。
マグナムの記事いらん
ここの話題。
たしか前回の塾生の座談会の時も同じ展開だったな。
ターザンが嫌いなのか、それとも健オタがそう言うのか。
どうせなら、毎週読んでるここの香具師が座談会に出たらいいと思うが。
読者は納得すんじゃん?
>>それとも健オタがそう言うのか。
ハァ!?
>どうせなら、毎週読んでるここの香具師が座談会に出たらいいと思うが。
( ´,_ゝ`)プッ
何でこんなにみんながあの座談会嫌がってるかわかってるの?
>>324 ここの奴らは納得出来る発言が出来るから出れっていってんの?
>>326 なんで嫌がってるか教えて
W-1をどう報じるかな?
SRSDXは荒井社長が亡くなった時にウェブ上で
「荒井社長の自殺をDO JUDGE!」などと
やった非人間の集まりだからな。しかも抗議電話に対し
バイトが逆ギレ。しばらくは削除もせずに放置して知らん顔。
荒井さんの死をアングルかガチかで論じた外道どもが
他誌のことをどうこういう資格なんてない。
>316
遅くなりましたが一応レス引いて書いときますが別に納得しなくていいです。
>少し物足りないなとも思った。
311の脳味噌のシワだろ、足りてないの。
つか何がもしくはどこが足りなかったとか遠慮せず書けばぁ?
>単なる穴埋め企画
このスレの方々は皆そんな物見たく無いよ、って警鐘を鳴らしただけでは?
>馳の宣伝コラムがムカついた
だから311が何に、どこらへんにムカついたのか解らんのよ。
大会前にはある程度宣伝するのも当たり前だし。
かつて長州政権の新日で引退させられて後ろ足で砂かけて全日で復帰した男、馳。
その馳が長州と一緒に飲みに行ってんだから面白いよ、何か胡散臭くて。
今現在の馳って裏で暗躍してそうな所が魅力な訳で、容姿は全く関係無いし。
そういう点を面白がってるのがファイトや紙プロの読者だと思うんですけどね。
つうか311はただ単に馳が嫌いって言いたかっただけかい、子供みたいだよ。
いや馳キライ、っていうのは別に普通に立派な発言だが
336 :
お前名無しだろ:03/01/20 16:50 ID:KGsbsDlk
ターザン山本が紙上に出てるだけでイヤです。彼が消えれば喜んで毎週買います。
てゆーか、ター山ってマット界から干されたんだろ?何でこんな奴ファイトで拾ったんだ?
誰かこのスレ印刷してファイトに送れ
普通にアドレスメールすりゃいいかと。
というか読んでるだろうけど
でもこのスレタイは恥ずかしいな
>>334 オメーが1番、子供みたいだよ。
いちいち、他人の考えにチャチャをいれるなよ。
自分は自分、人は人でいいだろ。
欠点を指摘されて逆ギレするのはバカ丸出しで格好悪いぞ>316
ノ ア だ け は ガ チ
ノアだけは緑のウンコ
明日買うぞー!!
『長州に過酷のブルマ』なんだ、こりゃあ
ここんとこずっと長州にケンカ売り路線だね
うん、いまいち
>>343 “過酷な”を“過激な”に変える位の芸の細かさが足りない
遅れ馳せながら、先週発売号の感想。
I氏は、さすがでした。
「いつガチンコになるかもしれなかったプロレス」の復活。
ほんとにそうなると嬉しいです。
また、これからのプロレス界全体のあり方についても、
なるほどと思わせられました。
マグナムのインタビュー記事については、
「W−1を否定するファンは取り残される。ファンが意識改革すべき」との
主張に、ファンに対する過剰な期待(=甘え)と傲慢さを感じました。
ただ、フォローになるかどうか分かりませんが、
本日放映されたW−1の試合の中では、
闘龍門がらみの試合が唯一見ごたえがありました(もちろん私見です)。
おおー。
やっぱりファイトの読者には
馳が好きじゃない人が多いですね。
うれしいです。
353 :
山崎渉:03/01/22 07:17 ID:???
(^^;
今日だYO
>>350 だったらガチを見ればいい気がする今日このごろ。
>>356 ガチになるかもしれないプロレスが見たい気がする今日このごろ。
ザリガニシューター永田裕志 ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志
ザリガニシューター永田裕志今日このごろ。
今の新日=昔の全日=プロレス内プロレス
永田=昔のジャンボ鶴田=プロレス内プロレスの王者
と思う今日このごろ。
ジャンボに失礼だ
362 :
ぽち:03/01/22 14:45 ID:4eR0SjmH
永田に失礼だ。
鶴田は今でこそ伝説になってるが、
昔の新日プロレスブームの裏では
野次られまくりの寒いプロレスラーていう
レッテルだったしな。
週刊ファイト 1月23日発売
定価280円(本体267円)
◆山ちゃんに聞く新日プロの現状
「昔と変わらない体質。オーナーが代われば…」
◆健想、越中…そして保永レフェリー
新日プロ退団→WJプロ入り
◆武藤、小島を迎撃隊長に
ゼロワンとの全面戦争へ突入!
◆“プロレス版”サップvsホースト実現も
茶番オンパレードの『W―1』
◆剛竜馬
窃盗に走った“真相”
◆永田裕志に直撃インタビュー
「オレに文句あるならベルトかっさらうヤツを連れて来い」
一面は武藤に追い風
書きこみのペースが落ちてきたぞ
息切らしてんじゃねえデブ
と家から出れない輩が叱咤激励してますけど。
◆“プロレス版”サップvsホースト実現も
茶番オンパレードの『W―1』
◆剛竜馬
窃盗に走った“真相”
激しく読みたひ(´Д`;)
最新号、面白いです。
Q&Aコーナーでは、アンdのことを引き合いに出して、
「誰かさん」のことを上手に皮肉ってます。
「誰かさん」は「アレ」という言葉を良く使うレスラー。
あと、剛のピンハネ話、ムトゥが財布を届けた話とか。
馳の連載も、今号に関しては、良かったです。俺的には、今まででベスト。
フレアーって親分肌なんだね。
最後に、読者投稿欄の投稿者の年齢が妙に気になったことを書いておきます。
イイオトナ(多分)が相当、ヒマなんだな、と。
Q&Aコーナーって、あれなんなんだろうね?
いつも面白い。
>>369 この板に来てるオッサンどもと同じ>相当ヒマ
見出しだけで失礼
広過ぎた東京ドーム
演出拡散、魅力生かせず
「なんちゃってプロレス」の穴埋められず
「人柱」に徹する武藤
ゴールドバーグとの夢タッグもチグハグな印象否めず
ド派手演出優先 興行の鉄則さえもブチ壊す
完全に消されたプロレスという言葉
新しいエンターテインメント?ふんだんに金をかけた茶番?
ファンタジー?プロレスごっこ?
「武藤に追い風」ってのはK-1の館長脱税、PRIDEの森下氏死去が
それぞれイメージダウンして、フジにしてみりゃ新たなコンテンツの
育成の必要が出てきたからだろ。
同じく一面に書いてあるように「4〜5月には離脱」なんてなれば
武藤にとっては万々歳だろうが全日ヲタはなんていうか。
三沢以上のA級戦犯扱いは必至だな。
読者投稿一本目は
読んだ本人(高阪)が苦笑いししそうな、巨大妄想。
二本目は、
「せめて体重は103`以上に上げねばならぬ。」の
「上げねばならぬ。」っていう文章の勢いに圧倒された。
一応、言っておくとこれは最大級の賛辞。
二人の文章はこれからも読みたい。
>373
世間の偽善が創業30周年の老練団体を1年ももたず無責任に
潰した男に成功など与えるのだろうか。
テレビは所詮偽善の世界なのに。
376 :
373:03/01/22 18:23 ID:???
>>375 >>373で述べた推測と、W-1の成否とは全く別の話ね。
俺としては、W-1が今のスタンスをとり続ける限り、成功して欲しい
とは全く思わないし、武藤が何を言おうと、今の武藤はフジの傀儡
にしか映らない。
377 :
お前名無しだろ:03/01/22 18:25 ID:VxmmWr7O
◆永田裕志に直撃インタビュー
「オレに文句あるならベルトかっさらうヤツを連れて来い」
よべねぇから、問題なんだよ・・
プロレス否定がW−1のコンセプトならそれでよし。
それを理解したやつが出ればいい。そして見に行けばいい
なのにプロレス好きにも会場に来て貰おうとか思って
変な小細工するからタチが悪い。
W−1がどうなろうと知る由もないが、ただこれでK−1
という存在が崩壊してしまったら、それはそれで気の毒としか
言い様がない
>K−1という存在が崩壊
ホーストにプロレスさせちゃった時点で、もう亀裂走ってる気が
するよなぁ……今回のW-1で、プロレスもK-1も同様にダメージ
喰らったんだろうけどK-1のほうが遙かに喰ったダメージでかい。
間違いなく。
>379
今号にも、フジのスポーツ局が
ホーストのW-1参戦を嫌がった、って書いてあったね。
今週のファイト読んでわかった事。
・フジテレビの局内の制作局内抗争がW−1にも影響している。
・フジテレビスポーツ制作班は今回のW−1ni相当怒っている。
>>380-381 だろうね。だって次にK−1のリングでサップとホーストが絡んでも
茶番にしか思えないし見えないだろうしね。
間違いなく会場から野次とぶわね。「椅子はどうしたって!」て…
>>382 お前がそのヤジ飛ばしたいんじゃないのかと小一時間(略
>>383 飛ばしたいね、是非ともw だって去年までの流れはなんだったんだと
思うもの。オールチャラだもん、あの一戦で。
だってなぁ、言ってみりゃ”4タイムス・チャンピオン”ホーストって
「K-1の象徴」なわけだ。真剣な殴り合いがウリのK-1を体現する存在が
プロレスの試合やったら、そりゃチャラにもなると思うよ。
俺はK-1ヲタじゃないけど、今回のホーストW-1出場はK-1ヲタにとっての
「99年1/4、小川セメント事件」並みの衝撃だと思う。
K−1潰しが真の狙いなら、それはそれで恐ろしいイベントだなW−1も。
肉を切って骨を断つみたいなもんか…
>>384 あと「ヨハン・ボスはどうした!」とか、
ピンチのときに「ボス、助けろ!」も是非是非。
昨日の番組も高視聴率番組の伊東家の食卓やNHKニュース7の裏
でやったと言う事は、言い換えれば結局見てたのは主婦層でなく、
いつもK−1見ているやつだったと思う訳で…
こういうのって、ボディーブローの様に効いて来ると思うんだけどね。
俺はホースト大好きのKヲタだがあれはアリだと思うなぁ
ホーストが楽しそうにやってるの見て微笑ましくなったよ
プヲタは怒るだろうけど
今週は読み応えがあるね。
しかし自業自得とはいえ剛叩かれまくり
>>389 そうか……てかさ、Kヲタの君に聞きたいと思うんだけど、
K-1戦士でも「プロレスは簡単に出来る」と思うか?
煽りとかそういうのは全く無しで、プヲタとしてKヲタの
人に聞いてみたい。
「マット界舞台裏」によると今回のW−1の実際の観客動員数は
2万数千人、実券は6千枚だったそうだ。
>>389 ホースト好きがそう思えるなら、それでいいんでないの。
少なくとも、プヲタは正直興味ないと思うよ、あのイベントには。
ああなった以上、今後どうなろうと知った事ではないみたいな感じ。
ただホースト好き以外のK−1ファンの感想を聞いてみたいな
実券で6000枚って凄くないか。
思ったより、ずっと多い。
プロレスラーの資質は、ヨハンボス>ホーストだとおもうのは俺だけ?
プロレスラーも簡単に総合にあがってくるなよw
つうかネタ超満載の大会だった
フジサイドの話や関係者の話を総合すると、結論で言えば
W−1をプヲタは見るな、来るな、そして語るなというのが
答えだと思うんだけどね
作るほうが無視しているんだから、見るほうも無視するしかない
だからW−1はW−1で違うところで勝手に頑張ってくれつー感じだ
昨日の番組ビデオで見てそう確信した。
こんなプロレスじゃ
貴乃花上げても実券6千枚程度だよ
観客の数
これが現実だ
へえGK解説してたのになw
>>400 お!GKは橋本に付くかぁ!いいねぇ!!
橋本の表紙は無いだろ・・wジョーサンいれてやれよwww
まあ結論からいえばプオタに元気と勇気を与えた興行でした。
週プロもゴングも、そしてファイトすらもW-1は攻撃の対象か……
大丈夫か武藤。
拠り所はもうSRSや紙プロくらいしかなさそうな気するんだが。
もうそれはプロレスマスコミですらないしなぁ。
他のスレはあんまりみてないけど、
ムトゥって野球でいうところの石毛監督みたいな感じじゃない?
つーか横アリの時点で気付けよプロレスマスコミ
そういや元気になったなw
www.so-net.ne.jp/srs-dx/magazine/back_87.html
そしてSADAは予想通り狂った文章書いて煽ってる。
館長が見たらなんて言うだろうな。
そもそもW-1はプロレスじゃないんでしょ
バトルエンターテインメントでありファンタジーファイトじゃん。
それを専門誌で取り扱い、更に批判する事が間違えてる。
もし橋本をはじめとするプロレスラーが出るから扱うのであれば
モノクロページで報告程度に載せるようにしたらいいのに。
GKのコピーの方がいいね。やっぱ。
佐藤センスゼロ。プヲタレベル。
こいつらはどうせ視聴率が二桁だったって事には触れずだろ(w
調子が悪いことは知らん振り
最近プロレスで二桁とるってのは至難の技なんだから
しかし橋本の「ナメるなよ武藤!」って発言
これって全プロレスファンを代表して言ってくれた発言だよな〜
橋本いい事言うわ
プロレスラーが、しかもいち時代を築いた武藤が主導に
なってそれをやろうとしてるから問題なんだと思うんだが。
前から不思議に思ってること。
ターザンがよく表紙の話をするけど、
通りすがりの人が表紙見て買うってことあるのかなぁ?
とうか、W-1は別に新しいものを産み出そうとしてるわけじゃなくて、
結局WWEを真似しようとしてるだけでしょ。
しかもアングルやギミック、ブッキング、ムーブ等の最重要事項を無視して、
とりあえず花火と照明と大型ビジョンだけパクってさ。あ、掲示板と効果音は独自か?
で、それに対してプヲタが叩き付けた答えがこの客入りだったと。
こいつらはどうせ視聴率が二桁だったって事には触れずだろ(w
調子が悪いことは知らん振り
破壊王のセンスってバツグンだよな。
書きこみのペースが落ちてきたぞ
息切らしてんじゃねえデブ
>>409 それすげー同意。
横アリをあれだけマンセーしといて
今さら叩いたって遅せーよ、って感じがする。
まあ今回も全面マンセーするよりかは百倍マシだけどナ
ビンス「W−1??なにそれ?どっかのインディー?」
Wー1 10.4%
1週間前の同じ時間帯「あなたの心のスターときめきの昭和史」が11.4%。
1週間前より視聴率が下がってるからかなり視聴率悪いよ
>>417 そりゃあ、あるんじゃないの?
一般誌でも表紙を水着の女性にしただけで
売り上げが倍くらい違うというからねえ。
横アリの時の週プロの表紙コピーは
「プロレス新世紀」とかじゃなかったかなあ
そりゃ、今のテレビを騒がすボブ・サップを冠した番組だしな。
で、視聴率10%突破するほど多くの衆目にあんな茶番劇
見せて武藤ヲタは満足か?
>426
一般誌と専門誌では違うんじゃないかな?
物凄い勢いでスレが動き始めた(w-1
このスレタイが初めて効力を発揮したか(w-1
>>429 いや、表紙の効果として例に出したの。
表紙の見出しで買うか買わないか決める人は確実にいると思うよ。
サップを表紙にすれば多少売れ行きが増えそうだけど
中身が批判記事ばかりじゃねえ。
どっちもあえてサップにしなかったんだろうな
ワッハッハ
サップ対ホーストが視聴率で永田対高山に勝った
しかも年間ベストバウト(wwwwww
なにが名勝負なの???ホーストがレスラーとして上なんじゃない
人気も実力のうち、レスラーとしてホーストが勝った
同じプロレスをやってホーストが勝った
おまえらプロレス下手(wwwwww
434 :
gk:03/01/22 19:20 ID:???
ゴング早売り持ってる人
GKはなんてコメントしてた?
w−1解説で金をもらっていながら、どういうこと言うのか楽しみ
W-1も以前の新日みたいに独自で雑誌を出せば良いのに。
今日の生ゴンの早い刷りは週プロ担当か?
ケンファー、何言ってくれるか期待だな
ホーストVSサップで分かったこと視聴率が二桁とれるプロレスができる
新日のレスラーもホーストを見て勉強しよう
WJこそ真のプロレス
まあ興行収入、テレビ放映料とかも併せて
5000万前後ってとこかな。
まあ、あんな糞興行にしては上出来だろう。
1億ぐらい赤字が出たかも知れないけどw
440 :
お前名無しだろ:03/01/22 19:22 ID:Es3//S7P
勉強できる要素が何一つ無いのに勉強しろなんて言われてもな…
ゴングのほうはどうかなあ?
そもそもあの橋本のマイクアピールは
来る全日との対抗戦をアピールしただけのアピールであり、
W1そのものに対する批判じゃねえダロ
そうは言ってもGK解説してたわけだし。
まあどっちとも取れるように確信犯的にあのコピーだと思うけど
そんなに叩いてないような気もするな
>>439 その赤字はどこが被るんだろ?
全日?DSE?フジ?
>>442 都合いいかもしれないけど
俺は全日との対抗戦とW-1に対してのアピールだと捕らえたよ
あのさあ、視聴率に関してはサップ×ホーストなら
確実に読めた数字だと思うよ。
ていうか、俺もW-1スレッドで「鉄板で2ケタ」って書いてきたし。
だって視聴率30%取ったソフトだよ?
今回の内容はともかく当たり前じゃん。2ケタ取れるのは
W-1(テレビ中継含む)について、三銃士(武藤除く)、四天王+秋山のコメントが聞きたいなぁ
むしろ逆説的にも言えるよな。
「サップvsホーストでこの程度?」ってさ。
>>442 GKとかけてGTOと解く
「言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜♪」
佐藤は女々しい。GKは上手い。それだけ。
>>446 ギリギリ二桁な。
つもり君の予想でも予想範囲の下限だったわけで、
不治も期待してたほどの数字では無かっただろう。
>>451 レッスル1のリングでブラパンマッチに出るとかどうだ?
454 :
お前名無しだろ:03/01/22 19:30 ID:Es3//S7P
テレビ番組板的には妥当な数字だそうな。
>>452 いやーあん時さ
「二ケタなんて絶対とれねー」、「前回は8%だった」とか
否定的意見の方が多かったから参ったよ
だからあん時俺は、2ケタは取れるけど、もう後はない、って書いたよ
だって財産食いつぶしちゃうようなもんだから。
だからこれが最初で最後の高視聴率じゃないの?
カフェに興味深い話がのってるね。
結局W-1が壮絶にコケた理由は「プロレスをナメてる」―
これで十分なわけだ。
>>453 実際、フジのバラエティ班の企画では第3回W−1はお色気とハンセンの復帰を目玉に
据えるらしい。お色気はどうあっても実現出来るだろうがハンセン復帰は本人が乗り気
ではないそうだ。フジの関係者の知り合いからの又聞きだから信憑性に多少欠けるが。
>>459 お色気は知らんがハンセン復帰の計画があるのは事実
ファイトもそろそろ抜き記事かWEBファイトに載せるんじゃない?
>>459 ハンセンの話は以前からプ板で噂になってたな
ハンセン復帰なんてやらかしたら確実に全日ヲタからも敵視されるな>W-1
もうここまでくるとW-1はプロレスを貶めるためだけのために創られた
としか思えん。
それより週プロとゴングの内容を教えてよ〜
>>459 人工関節入れてんだから復帰は無理なんじゃない?
>>459 ハンセン、W-1の一回目段階で「私としてはこういうのは好きじゃない」
ってハッキリ言っていたし無いと思うけど。
ダイナマイトの余韻で2回目までは付き合ったが、見事なまでに貯金は吐き出してくれたな。
ハンセンもギャラがよかったらやるんじゃねーの
今収入あんの?
俺も水曜日に週プロ買いたいよ
東京だけなのかな
大阪梅田、難波あたり売ってたら、仕事帰りに買えるのに
>>467 働かなくても喰っていけると思うけど…
学校の先生やってるって聞いたよ?
(PWF会長というのは手当ぐらい出るのだろうか?)
>>470 食ってはいけるだろうが一試合1000万とか言われたら
人間だからわからん
さたやんvsハンセン なんて一番見たくないカードだ
>>469 >>471 とりあえずコミックを発売日を守らずに いつもフライング売りしてる
とらのあなにいってみるよ、今から
佐藤生ゴンに出てるぞ
474です、売ってなかった・・・
次どこ行こうかな・・
のぶなが書店逝ってきます
ファイトに載ってるノアの広告まだ去年暮れのシリーズの
もの載せてる。ノアやる気あんのか?
ファイト読者は基本新日ファンなのでそう言われても
BIG佐藤
さたやんvsハンセンなんて悪夢ですね。
金ダライに叩かれるのを待つハンセン。
想像したくないなあ。
>483
さたの字が「掟破りの逆ラリアット」をかまして、
ハンセンが受ける姿…
ハンセン頼むから、復帰するな!
不沈艦は、不沈艦でいてくれえ!
今週のファイトはよみごたえがわりとあった。
四コママンガは相変わらずだが・・・藤波とか長州、全然似てないと思うん
ですけど
古川クビにしてくれ
「新聞の4コマ」に文句いっても仕方なかろ。
>>484 ハンセンは最も好きなレスラーでした。
復活してアホなことしないで欲しいですよね。
今回のようにプロレスカードが二枚ついていたら
毎週かってやるんだがな>週プロ
490 :
新間にあ:03/01/23 13:57 ID:JLVcqAo8
今週は、I氏は寄稿してないんですか?
載ってなかったら買うのやめようと思ってるんですが。
今週は載ってないよ
毎週買えよ、このご時勢でファイトも厳しいだろ。
ついでに言っておくけど内容コピペすんのは止めて見出しだけにしてはどうか。
ここ見て「買わなくていいや」って思う奴が増えてもいいことないぞ。
280円ケチる奴は守銭奴か銭ゲバ。お布施と思って買ってあげなさい。
それとスレタイのおかげか
>>463みたいなのも出てきたしな、教えて君は・・・
493 :
お前名無しだろ:03/01/23 21:21 ID:NVrwwa7o
埼玉県の坂井初美さん、(;´Д`)ハァハァ
494 :
お前名無しだろ:03/01/23 21:49 ID:TIinpKpG
>>492 オレは大学生のころ、週刊ファイトを一日早く入手するために、バイクで片道30キロかけて
大学のある都市の、メイン駅に行っていた。もちろん大学には行かず、ファイト買ったら
そのまま自宅に帰ってた。
今考えると、なんて無駄なことをしていたんだと思う。
あれから数年、今じゃファイトなんて買ったことも無い。
プロレス界の堕落を見るにつけ、280円はもったいないと思えるようになった。
今じゃ、「ゴング」 「プロレス」は書店で立ち読み。
「ファイト」はこのスレで座って読むことにしてんだ。
だからもっと内容キボンヌ。
こら臭プロ、ゴン愚!
なんでNEOの北沢よりアルシオンの北沢の方が扱いデカイんだよ?
俺も自転車で往復2時間かけて買いに行ってたよ・・・
その情熱を女に向けなさい
ホモだから無理でーす
番記者ケンファの剛擁護記事にワラタ
ケンファがプッシュするやつがことごとく?ヨしるのがまたもあきらかに
窃盗容疑にカラー2頁は
編集長権限としても無駄だよん
500だ
クソ雑誌とヘタレ記者ども
武藤達はW1へ移籍と書いて、
その数ページ後には、
川田の「王道」、武藤の「真・王道」、
橋本のゼロワン、天龍のWAR
によって全日本が盛り上がるのは必至。
どっちなんだよ。
どうしてファイトの投稿者は皆、アドバイスをしたがるんだろう・・・
大きなお世話というか、なんというか・・・
ファイトはW1批判度低いな
呆れて話題にもしたくない、とか?>503
まあ予想よりは叩いたかな、って感じ
ヤスカクや佐藤が目立ってるから印象薄いけど。
どうせだったら「サップA級戦犯」くらいやってもヨカタ
>>502 しばしば編集者が書くこともあるとか聞いたが
いまはどうなんだろう
ジュリ明日
WEBファイトやファイトの内容をコピペするのはどんなもんか。
WEBファイトは有料の内容だし、こんなとこにコピペするのはどうかと思う。
ファイト紙も内容じゃなくて見出しだけにしようよ。買うのがもったいない
なら買わなくてよし。
>>491 教えてくださって、ありがとうございます。
I氏の文章が読めないのなら、今週は買うのやめます。
>>492 あくまで私にとって、ですが、、、
【今の】ファイトからI氏の原稿を取っ払った状態を想像するだけで、
購買意欲が失せてしまいます。
お金の問題じゃなく、読んでガッカリさせられるのはイヤなので。
昔のオンナの変わり果てた姿を見るのは悲しい、ってとこです。
内容をそのままコピーするのは問題ですね。
ただし、その内容について語り合えなくすると、
このスレッドは盛り上がりませんよ。
内容について語られているのを読んでも、
それでも読みたいと思わせてくれるような新聞であって欲しいです。
>>511 例えばタバコ一箱我慢して買えばいいのに、読んで無い人には語る資格なしだろ。
読まない人=そこまでして読まなくてもいいと考えてる人
それに無理して盛り上がる必要あるのかね、教えて君に何かしてあげる必要も無いよ。
>>512 教えたがりな人は教えてあげればいいし、
臨機応変で
514 :
お前名無しだろ:03/01/24 22:44 ID:eWndICMd
>>369 遅レスですまんが「誰かさん」ってエロ社長?それともおい金沢?
515 :
お前名無しだろ:03/01/24 23:23 ID:kXXvBA2c
369じゃないけど。。
おい金沢でしょ? エロ社長はファイト
のインタビュー受けてんだから。。。
まあ長州よりも猪木の方が問題あると
思うけど。。 エゲツないというか。。
単にファイトと長州が仲悪いだけでしょ。
516 :
お前名無しだろ:03/01/24 23:32 ID:eWndICMd
>>515 サンクス。確かにそうだな。
まあチョシュさんは億単位の金を失くしたりしないからな〜。
そんじゃこれからはWJを叩くのかファイトは。
>>516 なんかおまいはファイト読む前に
もっと色々勉強した方がいい
519 :
お前名無しだろ:03/01/25 11:41 ID:k3SL5Ybq
以前、“ファイトからレスラーへのメッセージ”
ってあったの覚えてる人います?
見開きで、“レスラーの皆様が記事にクレーム
をつけてきますが、こちらも言わせてもらいます”
っていう感じで高田や井上京子のことを名指しで
皮肉タップリに書いていて。。
あれは本当に笑った。
>>513 そりゃそうですな。
無理して盛り上げる必要はまったくないですね。
ただ、このスレッドが存在すること自体、
ファイトにとって宣伝になってるわけで。
人として最低限のルールを守った上で、臨機応変というのが理想かもしれないですね。
ときには「ルールを破る」行為が出現するのも、
それはそれでプロレス的というか2ちゃんねる的なのか知らないけど、
とにかく面白いんですけどね。
「昔は良かった」というセリフは本当は好きではありません。
別のスレッドで、過激なプロレスの復活について書いてるんですけれど、
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1042136888/ テーマがテーマだけに、どうしても、
ひと昔、ふた昔前の話になるのです。
週刊ファイトのスレッドでも同じように「昔は良かった」と書き続けるのは、
わたし的にはホドホドにしたいな、と思ってます。
ただ、やはりさみしいですわ。
学生のときですが、I氏に師事したくて、
ファイト編集部への就職を希望してました。
ところが新卒採用がなくて、あっさりと諦めてしまったバカな私。
今の私なら「半年くらい無給で結構です。試してみてください!」と
OKがもらえるまで、とにかく企画を書いて持ち込みを続けたと思います。
どうしてあのとき、そうしなかったのか、と。
ほんのすこしの知恵と勇気があれば、
もっとおもしろいファイトを自分の手で作れたのに、と妄想したり。
あまりこういうことを書くと、
今のスタッフに失礼なので、これくらいにしときます。
あげ
523 :
おれ('3'):03/01/26 14:05 ID:dpQTpNyd
山ちゃんもオ−ナ−が変われば良くなるって言ってるけど...
大胆なこと言ってると粛清されるぞ!おっと最強漬見る時間だ。じゃ
524 :
お前名無しだろ:03/01/26 14:09 ID:6R/FgLdU
>>521 それだけ偉そうなこと言うんだったら今から企画書持って行けよ(w
I氏に会えるかもしれないぞ(ww
>>524 妄想を語ったまでのこと。
あれ以上いろいろ細かく書くのも面倒なもんで。
投稿は一過性のもの。ネットなら少しは反応があるでしょう。ログも残るし。
ということで、嫌われるのを覚悟で長文書いちゃいました。
やっぱ私はプロレス馬鹿。
今のファイトに対して言いたいこと。新間氏の言を借りるなら
「ゴングや週プロにやられて悔しくないのか!」ということです。
裏の事情を読者に伝える。それはファイトの専売特許だったはず。
たとえば新間氏の復活についても、ゴングで連載されているあの記事。
ならびに、週プロでの永田選手との対談。どちらも素晴らしい出来栄えです。
ファイトが支持してきた「過激なプロレス」が復活の兆しを見せる今、
こんな興味深いネタを他誌に盗られて情けなくないのか、と。
今こそ「週刊ファイト」にふさわしい時代なのに。(つづく)
済んだことは仕方がない。蝶野VS新間はどうか。それが無理ならば、
永田VS猪木で「過激なプロレス」について討論という手もあります。
よそより先にやってみろ。
さらに。どうしてI氏を中心に、過激なプロレスについて、
何でもいいからキャンペーンを張ろうとしないのか。
たしかにI氏は昔の編集長。
だけど今のファトにI氏に変わる「核」が存在するか。
こんな大事なときに、誌面を他ー山に丸投げしてるのが現状ではないのか。
ならば、それこそ三顧の礼を尽くして・・・
せめて5月初頭の猪木祭あたりまででも・・・
I氏に筆をとりつづけてもらうことこそが、
ファイトの独自性を維持するただ一つの策ではないのか。(あと少しつづく)
>>527 >>528 のような妄想が、
「I氏が書かないのなら買わない」と言わせたまで。
むろん、I氏が書かなくても面白い誌面なら買います。でも、今はまだ無理。
だからI氏がどんな提言をし「続けて」ていくのか
注目するしかないのです。あくまでも「私は」ですが。
長々と失礼しました。
I氏に師事したい、それならビートたかしの下にでもどうぞ。
奴はI氏の弟子みたいなもんだろ、師匠の師匠は師も同然。
あの一気塾にでも入れて貰えば、念願のファイトデビューも夢じゃ無い。
俺は嫌だけど。
いまさら過激なプロレスでもあるまいよ。
532 :
:03/01/27 03:43 ID:???
>>528 これだけ熱心な読者がいて、ファイトも果報ものだな。
電波として扱われる一歩手前だが(w
>>528 無粋。こういうカキコにアフォなつっこみはよせ。
一気塾の、あのくだらない素人雑談会じゃあるまいし。
533 :
お前名無しだろ:03/01/27 03:45 ID:y3Ifc2RB
タ ー ザ ン 山 本 は フ ァ イ ト に 来 な い で 下 さ い
534 :
:03/01/27 03:48 ID:oD73FwMj
>>533 プロレス雑誌にはもう出て欲しくない罠
W-1の解説なら俺は見ないから許す
>>530 たとえ「弟子」だとしても、ターザンと(元)井上編集長を一緒にするなよ
時々、本当にボケたのかと思わせる妄言が飛び出しても、井上氏は
ターザンみたくデカイものにこびへつらったりはしない。
ターザンなんぞから得るところ、一切無し…新間にあさんはわかってると思うけど
ただ、今更「過激な〜」でもあるまいという意見は、
>>531さんに同意
>>535 新間にあ氏が未練がましく老いて逝くより遥かにマシな選択だ、と思ったが、
とりあえず読者投稿欄からスタートして貰おう、当然新間にあ名義で。
537 :
535:03/01/27 12:16 ID:???
>>536 それもいいですね。理想は、「過激な〜」なんて一昔、二昔も前の
(「良識」がまだ信じられていた時代だからこそ、通用したように
思われる)スローガンとは全く別のパラダイムを提示してくれたら
…なんて、新間にあさんに密かな期待
538 :
ん?:03/01/27 16:04 ID:???
今だからこそ「過激な〜」がいい。
ファイトも過激なファイトに戻れ
ターザンは名前も見たくない罠
漏れも今はファイト興味ねえな。
>だけど今のファトにI氏に変わる「核」が存在するか。
「顔」ってことでつな。独自性がないと。
新間にあさん。漏れは某スレの1でつ(分かる?)
独自性がなくなった親日と独自性がなくなったファイトは似てまつ。
今の時代(「プロレス」に限った話ではないけれど)何をもって
「過激」と見なされるのか? 非常に疑問なんですよ…
単なる焼き直しではない、本当に「過激」なものって可能なのかな?
>>540 >>537 >>531 【これからは、過激なプロレスしかない!】これが私の考えです。
女性レスラーの尻をリングで叩いたり、その婚約者を絡ませたり。
または、レスラーに喋りの練習させたり。
最近の蝶野たちのスタイルを今の時代の中で進めていけば、
それこそWWEのようなものになるんじゃないか、というのが持論の前提です。
新日本がWWEみたいになる。それは1つの選択肢であって、
それならそれでOKだと思う。私のようなファンは離れていくでしょうけど、
世間がそういうのを期待するのなら、しかたがないじゃないですか。
だけど、一旦WWEスタイルを取り入れると・・・。そうなったらもう、
過激なプロレスへの復活は不可能ですよ。
世間は飽きっぽい。飽きられたとき、じゃあ昔のスタイルに戻そうったって、
不可能なわけです。(すいません、つづきます)
【あきらめたら終わり】
つづきです。
「良識」がまったく信用されなくなったら世の中終わりです。
こんなご時世でも、老人に席を譲る若者はいる。
なんでもそうですが、あきらめたらその時点で終わりですよね。
同じことがプロレスにも言えると思います。
「過激なプロレス」をいまさら求めるのはどうか、という意見がある。
「今さら何を言う。そんな時代じゃない、無理だ、手後れだ」という。
でも、それは違うでしょう。あきらめるには、早すぎる。
愚痴をこぼしながらプロレスの終わりを眺めるかわりに、
まずは一歩を踏み出そうよ、と。こう言いたい訳です。
(いっつも偉そうなこと書いてすいませんね)
【過激なプロレスとは殺気のあるプロレス】
さらに続きです(長いですね、すいません)。
じゃあ具体的にどんなのが過激なプロレスというと、
「VTで強いレスラー、媚びないプロレス」がキーワードになるのかな、と。
まず絶対的に強いレスラーが王者であるということ。
新間氏の言葉にもありますが、VTで負けてる人が、
プロレスの王者を名乗ってるのは不快極まりない。
プロレスとは、そもそも総合格闘技を標榜していたはず。
VTでも強いレスラーが、反則アリのプロレスもやる。
ロープに飛んだりはできなくなるけど、それでもいいと私は思います。
次に、客に媚びないプロレス。ここ数年間、ずっと思っていたことが
やっと堂々と批判されるようになりました。
I氏は「いつガチンコになるか分からないプロレス」と表現しましたが、
VTでも勝つようなレスラーが増えれば、彼らの嫉妬の原因に「強さ」も
含まれるようになるかもしれません。
そうなったらプロレスのリングから消えて久しい【殺気】も甦ると思うのです。
今夜も長文失礼しました。
偉そうなことばっかり書き連ねた妄言に、レスをありがとうございます。
>>530 守るべきものがなければ、いろいろ行動してみたいところです。
ただ、他ー山は好きじゃないので。それはもう絶対的に、馳と同じくらいに。
それから「読者欄への投稿」でなく、
2ちゃんねるでこういうこと書いてるのは、わざとです。読者欄は自己完結の場。
それに、内輪しか見ないところで主張するより、ネットの方が面白いじゃないですか。
>>535 そうですよね!
I氏は、読者にも媚びてませんでした。どこまでも凛としてた。
紙のぷろれすなんかで「キャラ」として茶化されてるのを見るのは辛いです。
(なにが「ドンッ!」だっつーの)
>536
新日本であろうとファイトであろうとプロレスそのものであろうと、
潰れるものは潰れていけばいい。それが自然の流れというもの。
ただ、今はまだ、あきらめのセリフを吐くには早すぎると思ってますのでね。
>>539 オフ会しそうなスレッドの方ですか?
独自性が無くなった新日本とファイト。似てますよね。
だけど「顔」作りばっかり意識すると、この前のW−1みたく中身が無くなったり。
>>528で、顔ではなく「核」と書いたのは、そういうことなんです。
>過激なプロレスへの復活は不可能ですよ。
>世間は飽きっぽい。飽きられたとき、じゃあ昔のスタイルに戻そうったって、
>不可能なわけです。
>なんでもそうですが、あきらめたらその時点で終わりですよね。
「〜は不可能」と「あきらめたら終わり」の使い方が恣意的っぽくてイヤなんですが。
「過激なプロレスは飽きられたときに路線変更は不可能」
「WWE路線から元に戻すのは不可能などとあきらめたら終わり」
とも言えるんじゃないの?
白い絵の具に黒を混ぜたら黒くなる。
白に戻したくなっても不可能ですよ。
それと同じことです。
過激なプロレスは、どんな事情があったのか知らないけれど、
今の新日本プロレスのスタイルに変わりました。
ならまだ間に合いますよ。
新間にあさんの言われることも分からんでもないのだが、
果たして「VTでも強いレスラー」が存在できるのだろうか?
自分はライガーがパンクラ参戦前にそっちの練習しただけでアキれてしまったのだが、
特にリングによってルールや戦法が違う格闘技でも
レスラーが「いつ、何時、誰とでも」その強さを見せ付けることは可能なのだろうか?
いや、もちろんそうあって欲しいけどさ。
だからどうして一方は不可能で、一方はまだ間に合うのか分からんと言ってるんだが。
今の新日はエンタメ路線なんだろ?それとも、黒が混じってない真っ白なのか?
う〜ん、過去の「過激なプロレス」には回帰できないが
新しい「過激なプロレス」を創造することは出来る、って事かな?
>>548 できると思いますよ。
I氏が言うように、試合数を減らすことで対処可能。
もちろんコウギョウの裏の世界のことは、
素人なので突っ込んで書けはしないですけど。
>>549 コトバ遊びですか。
私はWWEのような、ショーに特化したプロレスになったら戻れないと言ってる訳です。
そもそもかつての「過激なプロレス」は、それなりに受入れられていた。
長文で読みにくいかもしれないけど、ちゃんと全文読んでから突っ込んでくださいな。
もう時間がないので返信できませんけど、
また明日にも見に来ますから
忌憚の無いご意見をどうぞ。
ただし、コトバ遊びはやめて、正面からどうぞ。
おやすみなさい。
>>551 >I氏が言うように、試合数を減らすことで対処可能。
これやっちゃうと地方で試合数が減っちゃうよね、
それじゃあプロレスが身近なものじゃなくなっちゃうのでは?
それとも世間には興行ではなく、テレビなんかの媒体でアピールするの?
ちなみに突っ込んでいるからって反対って訳では無いッス。
俺もナチュラルなレスラーの強さを見たいよ。
たとえVTで負けても勝った格闘家よりピンピンしているような。
>>511 全部読んでるよ。ツッコミどころを絞ってるくらいだ。
「過激なプロレス」もショーの一形態でしょうに。
WWEも受け入れられているし。
ここはファイトスレって事忘れんなよ
今週は剛の事件の投書が載るかな?
557 :
:03/01/28 09:53 ID:v/67xsO9
プロレスラーのVTの常勝の前提が実現できるんですかね。
俺がレスラーだったら転職考える(w
そういうの見たいけどね。
558 :
:03/01/28 09:56 ID:v/67xsO9
長文読んだし、その通り。でも理想論。
WWEになると戻れないのは分かるな。
でも絵の具のレトリックがいまいち。
今はグレーてとこ?
今なら間に合うっていうのはグレーに大量の白を混ぜろということ?
559 :
:03/01/28 09:58 ID:???
アメリカみたいに東海地方を興行みたいに地方、地方の団体を大きくしていって
そこのスター選手が出張して大大会に参加ってのは日本では無理?
560 :
:03/01/28 09:59 ID:v/67xsO9
新間にあさん、確信犯っぽい。
>>490でもうこの展開を考えてたとか。
敢えて2ちゃんに書いてると言うし。
関係者?
561 :
:03/01/28 10:02 ID:v/67xsO9
これだけ書いた目的が、
ターザンがファイトに不要だったらおもしろすぎ(w
562 :
:03/01/28 10:06 ID:v/67xsO9
田舎のプロレスは雰囲気がマターリだから好きなんだが。
無くなるのは嫌だ
563 :
:03/01/28 10:14 ID:v/67xsO9
>>584には禿どう。俺もそう思う。
>>549 お前の言いたいことが分からん。
批判してるなら提案汁
564 :
:03/01/28 10:24 ID:???
565 :
:03/01/28 11:35 ID:inMwHkMG
殺気だけで技術の無いプロレスなんて見たいかぁ?
いや別に見たいっつうのを無理に否定はしませんけど。
それにしても
「VTで強いレスラー、媚びないプロレス」
なんていう愚論を唱える人がいまだに存在するとは驚いた。
そんなものは藤田と安田がIWGP王者となった例で既に
結論がでてると思うが。
あなたの不満は
「殺気の無いレスラーばかりの新日本プロレス」じゃなくて
「殺気を魅せる技術の無いレスラーばかりの新日本プロレス」に
あるんじゃないの?
少なくとも、猪木の不満はそこ(殺気を魅せる技術)にあると
思いますがね。
妄言多謝。
566 :
:03/01/28 11:36 ID:inMwHkMG
永田に「殺気を魅せる技術」が備わってれば
あなたの不満もだいぶ解消されると思うんすよね。
もっとも永田は顔が面白すぎるので、あれに殺気を
求めるのも酷な話かもしれませんが。
IWGP王者時代の橋本は、当時の新日本のなかでは
「殺気を魅せる技術」はズバ抜けてたと思う。
面白すぎる体型でかなり損をしたように感じるが。
まぁ、レスラーはビジュアルも技術のうちですからなぁ。
てゆーかスレ違いか?>このレス
いや、「殺気」がそのまま「過激なプロレス」につながるか疑問。それならば
今の時代、VTでいいじゃん、で話は終わり、プロレスには結びつかない。
その点で「殺気を魅せる技術」に触れた
>>565さんに1票。
ただ、それでも「お茶の間VT」になりかねない危険性はある訳で、それを
「過激」とは感じられない気がします。事実、魔界倶楽部の人選の総合寄り、
朝青龍の兄の新日との契約もどうなることやら、と波乱含みですし。
新間にあさんにお聞きして、確認したいのは、「過激なプロレス」の「プロレス」の
部分に「良識」(「プロレス道」でも何でもいいんですけど)を前提としているのですか?
ということです。つまり、過去の「過激なプロレス」とは矛盾を押し隠していた
スローガンに過ぎず、活字シュート(他に適当な用語が浮かびません。ごめんなさい)
以降は、もはや通用しないということはないでしょうか?と。現象面ではなく、理念的に。
>>549とか
>>565は、今のままでいいと思ってるのか?
代案を示せ。
俺は分かりますよ。今のプロレスのままではダメなことは。
だから、過激なプロレス見たいに一票。
横やりスマソ
過激なプロレス駄目だつー人に聞きたいんだが、
んじゃどんなプロレスが見たいんだ?
仲良しプロレスのままでいて欲しいのか?
それともW-1のようなプロレスか?
新間にあさんは論理展開がカナーリ強引。
でもちゃんと提案してるし。
仲良しプロレスって90年代プロレスの事か?
興奮するなよ。
語るなよ。
プッ。
ファンが自分の支持するレスラーと敵対してるレスラーを”敵”認識するプロレスってのはダメ?
いや、突き詰めるとテクニコとルードぢゃんと言われるかも知れないケド。
>>572 お前、あちこちで屁こきまくってんじゃねよ(w
575 :
565:03/01/28 16:26 ID:inMwHkMG
>>567さんも書いてるけど、
なんで「過激なプロレス」が「格闘技プロレス」になるのかが
自分にはまったくわからない。
長州と藤波の名勝負数え唄は「過激なプロレス」ではあったけど
「格闘技プロレス」じゃぁなかったでしょ?
「過激なプロレス」の復興、おおいに結構。
んでも、その方法論として格闘技を取り入れるというのには反対。
本物格闘技が氾濫してる時代に、なんで格闘技じみたモノで勝負
しなきゃならんのか。正々堂々と「プロレス」で勝負すりゃいいじゃん。
自分のなかでの「過激なプロレス」とは「過激なエンタメ」。
別にエンタメだからってコメディーである必要は無いじゃん。
インパクトと重苦しさをとことん追求して、最後に感動を呼び込めりゃ
それでいいわけで。
問題なのは「過激なエンタメ」に耐えうるタレントが少なそうってこと。
こないだのワープロ、ゴング前に初代タイガーを睨みつける小林邦明の
表情見た? 邦明にとって佐山はリングを降りればよき後輩だった
わけだけど、リングの上では親の仇でも見るかのような目つきで
睨みつける。こういうのが「過激なエンタメ」だと俺は考える。
別に格闘技に頼らなくたって殺伐とはできるべ。新日のレスラーならば。
こんなもんでどうでしょ。「代案」は示せてますかね。
>>568
格闘技でも強いという幻想が成り立つかどうかが問題。
猪木は実際格闘技もやったし、ガチなら相手の目に指突っ込んででも勝とうとしたらしい。
それが世間で受けるかどうかが次の問題。
対Uの頃のプロレスを、対Vtでやればいい。
それも、サップ対中西のようなプロレスじゃなく、極真とやったときみたいな殺気だった空気が欲しいところ。
対案じゃなく提案かな。
コバ邦は目立たないけど、凄みがあった。
タイガーとの抗争は同時代に見てたわけじゃないから、
えらそーなこといえないけど、
彰俊との試合をみて、オレはプロレスをみる目が変わった。
アレは下手な格闘技より壮絶だった。
今の新日レスラーにそういう凄みがあるかどうか。
578 :
549:03/01/28 22:41 ID:???
おれは
>>547の意味が取れなかったもんで質問しただけなんだけどね。
対案をあげるとすると。
仕組みを公開してスタッフを外部から募集する。アングル/演出/TVは全部任せる。
レスラーはプロレスの練習だけをして純度を上げる。WWEのスマックダウンチームが理想。
「ガチで永田がミルコを・・・」とかはあきらめる。無理だから。
一歩踏み出すことの勇気とかいって、やってることが20年前はやった
ものの縮小再生産って悲しすぎない?>過激なプロレス復活
ファイト再生(失礼)のキーワードとして過激なプロレスを提唱したけど、
過激なプロレスの定義づけみたくなってますね。
このスレで私の方から過激なプロレスとは何かと問い掛けるのは
今夜で最後にしときます。過激なプロレスについては、
「プロレスの明日」「客に媚びないプロレス」などのスレッドで
語り合っていこうと思います。
でも、昨夜からのやりとりの中から
新しいものが生まれてくることもありうるわけだし、
拙文へのレスにも、なるほどと唸らせてくれるものが結構ありました。
まとめての返事で申し訳ございません。
対案が出てくると嬉しいのはもちろんですけど、
批判に受け答えする中で見えてくるものもあると思うんです。
(もちろん言葉じり捕まえてるだけ、みたいなのは別ですけどね)
ひとつ分かったこと。
ほとんどの方が、今の新日本に満足してる訳ではないんですね。
>>557 常勝じゃなくてもOKかと。勝ったらしばらくプロレスに
専念すればいいのだし。ただし今の安田みたいなプロレスは私は勘弁。
>>558 ですね。今なら間に合うというのは、そういうことです。
言い訳はしません。わかりにくいレトリックですいませんでした。
>>560,
>>561 関係者じゃないですよ。
確信犯でもないです。そんな賢い人間ではありません。
>>565、
>>575、
>>576、
>>577 まとめてすいません。
藤田と安田の例は、なんでもありの中の一部分なわけで。
若手のほとんどが、総合でも強いレスラーを目指しているとか、
もっと団体の中で強さを競い合うような、そういう雰囲気があれば、と。
「正々堂々とプロレスで勝負」のプロレスからは、
名勝負数え歌より前の猪木プロレスが除外されてるんでしょうか?
猪木が支持されたのは、けして名勝負ばかりやってたからでなく、
(事実、つまらない試合も結構ありました)、
彼のバックボーンに「ガチンコもやれる、しかも強い」というのが
あったわけで。
>>567 みんながもう分かってるんだと。
そういう状況で過激なプロレスができるのかと。
そういうことですか?
(違ってたら私のレス読み飛ばしてください)
だからこそVTで「勝っておく」必要があると思うんですよ。
レスラーの大部分も、絶対的な強さに意識を向けていくことで、
リングに殺気も生まれるのではないか、と。
それは猪木や小林邦明や橋本らの見せる殺気とは、
意味合いが違うかもしれないですけどね。
>>570 おっしゃる通り、理論武装までいってない段階ですよ。
こういう意見を主張すべきタイミングとしてベストだと思ってますので。
変な文章で申し訳ありませんでした。
>>573 古き良き時代といいますか、
ファンクスVSシーク・ブッチャーですね。
そういうのを「新日本」のリングで見たいと思う人は・・・いるんですかね?
>>578 温故知新という説教臭いコトバは嫌いですが、
事実、新しいものが良いものとは限りませんよ。
W−1でそういう演出をやってみるのはアリだと思いますけど。
それはそうと、分かりにくいレトリックで申し訳ありませんでした。
今は黒の量が少ない、まだ間に合うと言いたかったわけで。
では、また。ファイトの有り様を楽しみにしてます。
みなさん、失礼します。
読者のページをこんなところで読めるとは!
すげーな。
ファイト関係者も苦笑いじゃない?
ターザンより新間にあに書かせろ
読めば読むほど計算づくとしか思えん。
文章が最初の登場のころから下手っぽくなってるのも確信犯的では
さすがはイノキの名参謀シンマ!!・・・のマニア
591 :
:03/01/28 23:34 ID:???
やり口が新間、だからHNが新間にあなのか。ほんとだったらすげー
でも俺こういう人好きだよ。言っていること面白いし。
ファイトにもこういう記事があればなー。
俺も。一気塾の座談会よりおもしろかった。
ターザンと馳せが嫌いなのも好感度大きい(藁
毎週ファイトの感想書いてくださいよ。
とりえあずこのスレのタイトルのセンスは悪すぎる。
このノリについてけないオレは平成のデルフィンでつか?
>>595 健常者だと思う。
イイタイコトが色々あるのは分かるけど、文章長すぎ。
削って、読みやすくするのも立派な能力。
プロレスファンは総じてハナシが長い。
>>596 でも、かえってファイトへの情熱つか、気持ちは伝わったよね。
その気持ちはここを便所の落書きと捉える編集部には届かないかもしれんが。
新間にあさんは違うと思うが、確信犯だとしたら目的はなんだろう。
良く受け取れば、ファイトへの提言。ビラを巻いたつか。
悪く受け取れば、ターザンと馳が大嫌いと訴えたかった。
スレ立てるようになってから判ったけど、
2チャソ自分の意見もないのに揚げ足とる香具師ばっかなんだよな。
またこういうの読みて。ファイトはこれくらい迫力ある記事書け。
ターザン好きなやつなんておるの?
おれは嫌いじゃないけど、あそこまでお調子モンだと
好きにはなれないなあ。
ときには正しいことも言ってるけど、後に違うことを言い出した場合は、
前に言ったことは間違い、もしくはハズレだったわけじゃないか?
こっちも咎めるつもりはないけど、それに対して本人がまったく気にしていない、
開き直ってるのを見るとあんまり快いものではないよね。
こっちは一応、金出してターザンの文章を買っている客なんだし。
ターザンは行動も文体もインタの聞き方も全部軽いんだよね。
その軽さと、サブカル野郎の薄ぺらさが合体したのが一気塾。
>>600 ターザンは週プロを止めるまでだね
厳密に言えば「地方で手を抜く・・・」の文を書くまで。
あれをやっちゃ人間失格よ
>>602 それ知らないでつ。
言っていいことと悪いことがあるよね。しんじらんね。
「地方で手を抜く新日本。それをしないのが全日本」
だったっけ?
手抜きが事実かどうかは別だ。ターザンひでーなそれ。
長州それで怒ったの?ブランクあったからわかんね。
ぶん殴りたくなってきた罠
でも、川田はタッグを組む前の田上を
「地方で手を抜き、TVでがんばる」と批難してたがな。
某スレの1さんは重くて立派な大人物です。
>>605 長州が怒ったかどうかは知らないが
小島は反論してた。
翌週ターザンが謝罪の文面を掲載。
ターザンよりは蹴りは重い罠多分
てか反論は小島だけ?そんな香具師どうしてマスコミは使うのかわかんねーよ!!
某スレってなんだよ。
そんなところで自己主張したいのか?
くせえよお前。コテハンに汁んだよ!!
会場でターザン見かけたら真相聞いてやる。
>>612 出ました!口だけ2ちゃんねらー(ゲラ
軽薄野郎に煽られても腹もたたねつの。
しかし、反論した小島が全日にいって
「イタのしい」なんて言ってんだからしょーがねえな。
おいくちゅですか、某スレの1氏は? 頭悪そう。
「いっちゃうぞ」は嫌いだが小島みたいな青年は好きなんだが。
てか、ターザンよく人前に顔出せるよな。
恥かしくないのかね。
>>616 あのさ、煽るなら本気で煽ってくれ。
一気塾もそだけど、ちゅーとはんぱなのってつまんね。
武藤も全日来てから、地方で手を抜かないのを知って驚いてたな
武藤は地方でもそれなりにやってると思うが。
手抜きうんぬんより、ターザンのこといろいろ書いてるサイトしんね?
俺も探すけど、知ってたら紹介して
カフェにも詳しい投稿はないな。
しかし、今の段階じゃまだ断定はてきんが、
ほんとにそんなひどいこと書くもんなのか?
>某スレの1
この人あんまり面白くないね
一揆塾よりは、まだ面白い(藁
ターザンも一気塾もたまったもんじゃないな。
新間にあさんが画面から消えたと思ったら、今度はスネに持つ傷をさらされるし。
ソースは2ch週刊ファイト2月6日号より
「健介が動けば世界が動く」?
佐々木健介がWJプロレス入りを正式に発表した1月20日、
日本列島を駆け巡ったのは貴乃花引退のニュース。
これまでも健介は、初めてIWGPヘビー級王座を奪取した97年8月31日には
ダイアナ妃事故死、米アリゾナ州でのバーリ・トゥード特訓の帰国を報告すべく
テレビ出演が予定されていた2001年9月11日には米国同時多発テロ勃発と、
それを上回るニュースが発生している。
考えてみれば、健介が凱旋帰国したのも武藤啓司と同時。
常に何かによって存在感が消される星の下にいるのではないかと思われる悲運の男だ。
もっとも、健介自身は、
「確かにそうだけど、逆に考えれば、”健介が動けば、世界が動く”ってね」
と笑った。
発売日あげ
手を抜いていると書いたのは7年以上前の話。
ターザンがまだ週プロ編集長時代の話。
カフェにも詳しい投稿あるわけないじゃん(w
無知な某スレの1は消えろ!
このスレ面白いよ
今週のネタ掲載してもらえればうれしいな
なんでもネットで探そうとせずに、
例えば昔の週プロを古本屋で見つけるとかすればいいのにな。
>>629 そうか もうそんな昔になるのか
あの頃はプロレスがまだ火傷するくらいの熱を持ってたな・・・
あの頃のターザンはその熱に薪をどんどんくべてくれる
頼もしい編集者だったよ
でも 「地方で手を抜く新日本」
これで終わったよな
週プロからも追放され彼の言葉には責任が無くなった
あれで終わったんだよ
633 :
お前名無しだろ:03/01/29 21:54 ID:6RGqm+Si
>>631 ネットにつないでるんだからまずネットで探すだろ。
あんまり意地の悪いこと言うなよ。
634 :
お前名無しだろ:03/01/29 21:57 ID:6RGqm+Si
健介、橋本とやったら面白いと思うのはオレだけ?
635 :
お前名無しだろ:03/01/29 21:59 ID:6RGqm+Si
今週はあんまり面白くなさそうだな。
636 :
お前名無しだろ:03/01/29 22:00 ID:1Yt0tQJf
>>600 ターザンは客が払った金が、自分の給料になってるって意識ゼロじゃないの?
637 :
お前名無しだろ:03/01/29 22:01 ID:6RGqm+Si
と思ったが、猪木の森下発言に触れてるぞ。
2ちゃんよりつまらないと書かれて張り切ったか(藁
638 :
お前名無しだろ:03/01/29 22:03 ID:6RGqm+Si
ターザンのみに絞って新間にあが何か書かないかな。
いやプロレス団体が地方で手を抜くのは普通の話でしょw
もうホントいまっさら、の話だけど。
んなことより、やっぱり馳がW1の格闘家にプロレス教えてたとは…
もうこいつ業界から消えて欲しいんだけど
今週のファイトはキモイ…
一応今週はI氏も寄稿していたから新間にあさんに読んでもらいたいな。
2ちゃんねるに書き込み始めたのは新間氏の復活がきっかけだったのですが、
当初は「どうなることか」と不安でした。踏み出せば過剰な期待。
はずかしいです。
もっと練ったあとの文章を投稿すれば良かったですかね。
ああ恥ずかしい。
私が心の底から軽蔑し、
その名を目にするだけで汚染されていくと感じる人について、
あえて、このド素人が意見する理由が見出せません。
まして、地方興行の件についてはもう時効でしょう。
まがいなりにも当人は反省してるんですよね。
それから、私達が毛嫌いするような存在であっても、
それでも彼を頼ってる人がいる。
私が「今のファイトではだめ」「過激なプロレスしかない」とか
勝手な思い入れを書き綴る一方で、その私が嫌う人についていくという人がいる。
彼らの行動を批難こそすれ、人格をどうこうするほど私は偉くない。
2ちゃんねるを意識しないような人気商売は駄目だと思うんですけど、、、
読んでから感想書きます。
それから私はライター志望じゃありませんから。
自分にとって大切なものが壊れていくのを黙ってみていたくないからこそ
うざったい長文を書く連ねたわけで。
他ー山のことについては、
意味の無いことや、書きたくないことは意識さえしたくないんで。
確信犯とかいわれてますが、本来、確信をもって何かを訴えたいから書くわけであって。
では今週号、すこしだけ期待して読ませていただきますね。
おやすみなさい。
では今週号、すこしだけ期待して読ませていただきますね。
おやすみなさい。
↑こういうのがいらない。
I氏に師事したい人間がライター志望じゃない、ってどうよ。
>>647 いいんじゃない
ただプロレスについて考えたいだけ
っていうのも「有り」だと思う
>>647 たしか学生の頃って書いてなかった?
守るべきものが無ければ行動するって書いてたから今はできないということだろ。
2チャソで書いてて欲しい。
今週の週プロいわく、今回越中ら離脱選手6人の年収総額は1億2千万円らしい
・・・こんな輩たちに1億も払ってたのか
>>650 そんなに高くないのではない。むしろトップレスラーの年俸が安すぎる。
↑
Jリーガーは別にして
日本では最王手のプロスポーツだと思われるプロ野球選手達の年俸からすると
結構安いような・・・独り1億2千万円じゃなくて6人の年収総額だからね。
しかも、これが日本プロレス界最王手の会社だから
日本は物価も高いから均等で6で割ると(均等に割れないと思うが)独り二千万。
日銀の部長級の人達の方が全然貰ってるだろ?生涯年収的にも偉い違いだよ
プロ野球と猿芝居などを比較して語るな!!
ほんと割にあわねー商売だよな
今どこも不況なんだけどね。
一気塾消えたな。今週は、いかにもファイトらしいファイトだった。
買い、だ。
井上劇場、「編集長時代と同じフンワカ活字」って冗談でしょ(w
昔っからレスラーや団体に喧嘩売りまくってたようにしか読めなかったが。
引退して、ますます過激になったということかな。
>>657 最悪だったからな一気塾
今週は編集の気合を感じた。
先週からのこのスレのカキコも0.01%くらいは影響してるかもしれない。
>>658 井上文学は今も前も過激さはそんなに変わってない。
あれはジャングルの話のためのアングルだ。
ダジャレじゃねえぞ。
>>650 ノアと比べたら高すぎ
三沢のギャラを基準に査定したら
武藤は年500万がいいとこ
ターザン、頭おかしくなってないか?
WWEに行ってTVマッチに比べてどうのこうのって、み〜〜んなハウスショーを
見に行ってんだっつーの。
一説によればTVマッチよりも質が高いと言われるWWEのもう一つ顔を
ファンは見たがっていたってことだよな。
それを、モニターが云々とか、日本のファンを馬鹿にしてるとか・・・
お前はプロレス記者を何年やってるんだ?と聞きたくなるよ。
W-1とかに行ってるから脳味噌とろけちゃってんじゃねーか?
今週のファイトにレスラーの年収出ているの?
うpキボソ
クリスチャンの写真があまりにも少ない…ヽ(´Д`)ノ
読んだ。昔のファイトみたいで凄かった。
井上文学張り切ってた気がするのは俺だけ?
ターザンはWWEの記事は×。
>>661 新日在籍時の年俸(推定)
橋本 4000万
大谷 1500万
高岩 1300万
武藤 5000万
小島 1500万
カシン 1500万
長州 4500万
健介 3200万
越中 2000万
健想 1000万
マサ 2200万
服部 2000万
保永 900万
270円なんだから次回は買いましょう。
ファイトさん、無断転載ごめんね。一応販促しといた。
俺は買ったのに家の中で行方不明になったよ…
越中貰いすぎ
大谷と健想はたいしてかわらんのね
甘やかすときりがないのに。
服部やマサは、定年退職はあっても引退はないんだから、
もらい過ぎという気がするねえ。
でも、それだけ大変な役職なのかも知れないが。
越中もレスラーの格としては貰い過ぎに見えるけど、
裏方の仕事もしていたんでしょうね。
レスラーとしてはけんぞーより明らかに下だもんな。
けんぞーの1000万はそれくらいやらんと誰も新日のレスラーなんかに
なりゃしねえってのがあるからしょうがないね。
669 :
お前名無しだろ:03/01/31 21:32 ID:zjVsQRyw
長州でも蛭子さんの半分以下なんだな。
新日手抜き興行って事実じゃんw
田代まさしは8000万
長州 4500万って取り過ぎじゃねえのか?
>>672 晩年の長州なら取り過ぎって感じだけど、それ以前を考えれば安いよ。
レスラーとしてのブランド力は馬場・猪木の次と言えるでしょ。
だからってそれが今でも通用するかっていうと、それはまた別だね。
>>663 同意。久し振りに読み応えがあった。
長州は現場監督時代は1億位もらってるのかと思ってた。
>三沢のギャラを基準に査定したら
>武藤は年500万がいいとこ
・・・ノアってギャラが安いのかな?
元々が全日ベースは保証するから。って三沢がみんな約束して移ってきたんでしょ?
あとは三沢のギャラって言っても社長だから、
ノアは社員100人未満の中小企業でしょ?
社長の給与押さえても他の社員達や、会社の資金繰りに持ち出されるような気がするのは俺だけ?
三沢と武藤は独立した後は実際に入る金減ってるだろ?多分。
レスラーの年俸は近年までは下げられなかったんだよ
三沢の収入は激増してます。
何よりもジャイアントサービスによる搾取がなくなったのが大きい。
著書の印税、ビデオの収入、変わったところではi-mode料金とか。
i-modeって1人300円だから大したことないと思ってるでしょ?
大間違い。あれは人件費しかかからない上に、加入者がすでに
1万人を越えているから、毎月結構な額のお金が入ってくるんだよ。
まあ、結構な額って言ってもせいぜい300万円だけどね。
>>675 ノアと全日(分裂当時)のギャラの額分は大した差はないと俺は
思ってるんだけど、最大の違いがあるとすればその支払方法。
分裂当時の全日はギャラの支払い方が1試合出て幾らの計算で、
それが月末にいっきに支払われるかたちだそうな。ただし、
欠場によるケアは一切なしで試合でなきゃ当然稼ぎも減る。
ノアは年俸制。これは新日と基本的なところは同じ。
でも、秋山のインタビュー本だと、最低限ここまで稼ぎは
保証されてるって安心感から、ローンを組んだりすることも
出来るようになって社会的に見ても有り難くなったとのこと。
>>663,
>>674 今週発売号の感想です。勝手な思い込みではありますが、
「昔と変わらぬ、いいオンナ」にウインクされたような良い気分でした。
(自意識過剰でしょうけど、そう思わせといてください)
とにかく密度の濃い内容。何度も何度も読み返しましたよ。
秀逸だったのは、トップ記事とI氏コラムのリンク。
I氏の今の立場を考慮に入れるなら、
これは意図的なものじゃなかったのかもしれません。
そこをあえて「かつての読み方」で熟読してみると、、、(つづく)
(上の続きです)猪木の「問題発言」について詳しく知らない読者が
1ページ目から読み進めていく。「え? 問題発言ってなに?」と思ったら、
終盤のI氏コラムで「森下氏の死の直前の苦悩」の文字が目に入る。
しかも、今のI氏はフリーランス。うーん。思わず唸らされました。
ファイト紙にしても、数週間前に失いかけた面目を奪い返して余りある英断かと。
馳コラムの印象は「政治家は、結局自分のハナシに持って行くなあ」。
他ー山については、最初の署名記事については分かりやすくてよくまとまってました。
なんか評論家気取りみたいでイヤなのですが、
今週号のようなモノを作るのは大変なのでしょうね。
でも、できればこれからも、こんなファイトを読み続けたいです。
では、失礼します。みなさん、おやすみなさい。
ファイトもこんなに一生懸命読んでくれる読者がいて嬉しいだろうな。
俺も一所懸命読んでるよ。特に今週号は。
しかし、新間にあさんがこんなに嬉しそうに感想を書く人とは意外だった。
もっと辛口のイメージがあったが。
小橋建太の全日本離脱前の年収は900万だったそうな。搾取していたのは誰?
悪徳オーナー夫人 自らそんなこと聞くなよ
まぁ、私達が一からプロレス仕込んだんです搾取したっていいのよ
ってことでしょ
686 :
お前名無しだろ:03/02/02 02:02 ID:RzASGD8p
新間にあってだれだ?気持ち悪いな。
有名なやつか?
馳は全然駄目だなあ。
てめえが出場しているW-1を、他人事のように書いてるんだもんな。
しかもこちら側へのエクスキューズだよね、あれ。
おっさん、おっさんどっち向いてんの?ちゃうよ、ちゃうちゃう!って感じ。
言い訳なんかしなくていいから、そっちをなんとかして、ね?
そんでもって、ついででいいからお前も反省しろな。
来週のコラムは「フジのスタッフ国会に呼びつけてやりました」にしろよ。
688 :
お前名無しだろ:03/02/02 14:30 ID:xWlK7+Kc
小橋で900万かよ! 馬場はコマーシャル出演とかほとんど禁止
してたからそれは酷いな。新日はギャラ+副業だからその差は想像
以上だな。しかし元子もバカだね、そこまで押さえ込んだら独立さ
れるのなんか予想できるじゃない。今テレビ出てたけど・・・
689 :
お前名無しだろ:03/02/02 14:42 ID:RA3nlVdv
同じ武藤バッシングにしてもファイトのほうが好感がもてるね
ただ純粋に売上伸ばしたいだけだろうからw
週プロは悪意に満ち溢れてていやうえあ
小橋が900万?信じがたいですな。
いくらなんでもそれは三味線でしょう?
三沢が2000万前後くらいとしても、カシンくらいは貰っていたのでは?
それにしても少ないですが・・・
>>686 単なるファンだよ多分。
つか、お前が一番気持ち悪い。
>>687 馳は武藤を擁護してるように見えるが違和感あった。
あれはエクスキューズというより自分の話に持って行きたかっただけじゃない?
俺の印象は新間にあや4コママンガと同じ。
>>689 週プロは、武藤というよりアンチW−1。
武藤のことはフォローしてる。
阪神カツノリ>全日小橋
馳は政治屋だから、そういう風に話しをきこう。
ハカセがヨクナールを飲ませてやればいいんだ
695 :
お前名無しだろ:03/02/02 16:14 ID:xWlK7+Kc
小橋が900万なら一試合あたりインディのトップと大差ない(よくしらんけど)
のか?
>>689の頭の悪さはどうだ。
あれを武藤バッシングとしか思えないほど
読解力がないのか。
そんなレベルの低い人間は2ちゃんを去れ。
>馳は政治屋だから・・・
そういう風に読め、というのはもっともですな。
今週は、釈明と自己主張の場でした。
読み飛ばせばいいんだろうけど、目に入ると読んでしまう。
「山田邦子を一喝した馳はどこへ?」古川一朗さんの気持ち分かります。
>武藤叩き
いろんな人が自由に語れるのが2ちゃんねるの魅力。
だけど、みんなおんなじプロレスファンじゃないですか。
たのしく議論を。というのはムリですかね。
いつ、何時、誰の書き込みでも受ける!>2ch
まあどうあれこちらがまず楽しくやることでしょうな。
700
つっか山田邦子を一喝したなんて大したエピソードじゃないYO
あん時はこいつ、何女性タレント相手に意気がってんのかな、てオモタヨ
デビュー直後の新人だったし、全然様になってなかった。
長州から教わったことを忠実にやってるだけ、って感じ
今で言えば柴田とかの痛い自己主張に似てるかな。
とにかく馳は全部だめ。
オレは馬也シ告のわざとらしさがキライ。
彼のやることには、まったくリアリティが感じられない。
政治家になったこともそう。
ギャグにしか思えない。
馳タソ、WJに参加するのか?
変わり身の早さで思い浮かんだが、ターザソはW-1を叩かないのかな(w
704 :
某スレの:03/02/03 11:01 ID:AveXlV10
猪木が発言「オレの中には総合とかプロレスとか区別する感覚もない」
ごもっとも。
KOJIKAMANIA
馬也のわざとらしさ。
腰ふり(リック・ルードのまねしただけ)
インテリを気取る(バカ大出身のくせに)
政治を語る(ただの政治屋のくせに)
オンナの口説き方とかを語る(一回目、政略結婚したくせに)
元・高校教師とかいっても、一年だけだし、
その一年も途中でオリンピックの練習とかでマン足に教師やってないだろ。
馳の、自分の失敗を他人事のように話すところが駄目な原因。
709 :
おれ('3'):03/02/03 15:05 ID:hprnkUtk
政治の世界のどっぷりつかるとこうなるんだな!
>>698 ありがとうございます。そう心がけます。
>いつ、何時、誰の書き込みでも受ける!
それ、2ちゃんねるのキャッチコピーとしてイケますね(笑)
>>705 うしろに「ま」が付くレスラーじゃないと。
「小島にあ」とか(笑)
>>709 今の首相が、すぐ自分の名字を口にするじゃないですか。
センセーには、それとおなじ匂いがしますよね。
ここもコテハン占有スレになったな
じゃあスペル・マニア(ルチャドール。テクニコ)
おれは今の雰囲気好きだよ。
ただし ↑ 712くだらん、つまらん、けしからん!!
占有はしていないでしょ。話は面白いし、特に誰かを締め出すわけでもなし。
トピずれさえなければいいんじゃないの。
さて今週はマスター石井の件、間に合うかね。
新日取材拒否になるかも、だって。
原因は馳のコラム。
>>717 馳コラムのどの記事が原因?
あのコラムはキモイからあんまり読んでないんだが
新間さんが話してました。
なんか、W-1関連のコラムが良くなかったらしい。
詳しいハナシはイベントにいった者だけのヒミツということで。
まあ、たぶん手打ちにするんじゃないの?
新間にあ氏はターザンと新間さんがめちゃくちゃ手が合うことをどー思うんだろう?
>>720 W-1が格闘家のプロレスデビューの場と書いたから?まさかね?
>>720 つーか手が合うのは当たり前だろうが(笑
普通にベテラン記者とマスコミと長年付き合ってきた新間。
ター山がダメ2なことと何の関係があるのかね
菊池孝とだって竹内とだって新間はうまくやってるじゃん(笑
トークショーやりまくってるよな。
話の内容が気になるが、ここで書いたら次がつまらなくなるだろうな。
新間とターザンは腰が軽いところが似てるから馬が合うんでね?
だが、一本気な新間に比べるとターザンは斜に構えてる。
そんなことより俺は会場に一人で来ていた
かわいい女の子に萌えてて話どころではなかった
水曜アゲ
スクープだ!!
今日は大スクープだ!!
カンチョー逮捕は間に合わなかったかな
トークショー? なら東京ですか? 関西でもやらないかな。
私がまだ高校生だったころ、われらが新大阪新聞社で新間氏の講演会がございまして。
司会は、たしかI氏だったと思います。
時期はちょうど、新日本と全日本が外人レスラーの奪い合いを演じていたころ。
TJシンが全日本に出場した直後だったと記憶しています。
当時つけてたプロレス日記(恥)を探せば書いてあるはず。
シンの「ある意味、過激なプロレス」がわりと好きだった私は、
「彼を取り戻してください」と噛みついた記憶がありまして。
新間さんは「坊や、そんなにシンがいい?」と真顔で話を聞いてくれました。
これが、新間氏と私のファースト・コンタクト。
つい思い出話に。話を戻します(汗)。
新間氏と他ー山が気が合うのは分かる気がしますよ。
ただ、他ー山とI氏の関係もそうですけれど、
そういうのに怒りや嫉妬をおぼえるような純真さは失ってしまいました。
なんせ、前述の講演会から20年くらい経ってるんじゃないかなあ。。。
馳コラムは、団体を運営する側の気持ちになってみると、
文句つけたくなると思いますよ。
たとえばいくら今の新日本がつまんなくても、
「スポンサーに信用されない」とか公に発言されたら堪らんでしょう。
他と違ってファイトは取材拒否されてもそんなに困らないと思うんだが。
そもそも試合のレポートに重きをおいているところじゃないし。
せいぜいタダで入場できないとか、リングサイドで写真とれないとかぐらいだろ。
ネタ元は(新日の)取材拒否云々とは関係なく掴まえているだろうしな。
同感。
ファイトの価値は、試合の報告記事がなくても下がらない。
(そういう新聞であって欲しいです、という願いを込めて)
試合レポートなんかほとんど載ってないだろ。
誰と誰が仲違いしたとか、誰の給料がいくらとかホント薄汚い新聞だよ。
毎週買ってるけど
◆武藤
『W−1』分離で全日プロ解散を回避
◆全日プロvsゼロワン
大規模な全面戦争へ発展
◆新日プロ2・2札幌
猪木、蝶野が下した審判は…
◆星野総裁直撃インタビュー
「シャムロックを魔界16号として投入する」
◆前田日明
またぞろ現役復帰待望論
◆ミラノコレクションA・T直撃インタビュー
「ファッション関係で欧州進出だ」
新日在籍時ってことは、今は4ケタ切ってるのかなー?
カシンとコジ間
>>724 一人で来て、いきなりビール飲む女なんて、ろくなもんじゃないよ。
(違う人だったらゴメン)。
唐突だけど、ターザンのようないかがわしい存在も許容するのが
プロレスの奥深さ、寛容さというか。
新間親子とステフタンの3ショットが終面にあったな。
新間さんの息子さん、おでこ広くなったね
>>737 だから、その「いかがわしさ」が商品になってりゃいいのよ。
単にいかがわしさ、って言いたいだけちゃうんかの「いかがわしさ」とか
書き殴りで文章書くとか、素人集めて座談会やるとか、じゃ駄目なわけで。
質が悪い=いかがわしい、ではないのよ。
>>734 まだ買ってないけどミラノコレクションって・・・
最近マグナムだとか闘龍門の記事多いけどさあ〜
勘弁してくれよ!!闘龍門の記事いらないって!
組み体操団体いらん!メジャー4+WJだけでいいって!
age
>>737 認めるけど、よりによってファイトで軽い文体や一気塾座談会はないだろ
「いかがわしい」ものの中に未知の可能性を見出すのは
素晴らしいけれども、「いかがわしい」ものがどれも全て
価値があるって訳じゃないよね。
先週とくらべると、うーん、だな
ターザンのオナニー記事にはビックリした!
SRS編集長就任の意気込みなんか聞いても面白くもなんともねー
>>745 まったくだ。
あれじゃ、ただの自分の日記だ。
まったくファイトに必要なし。
プロレスシーンと何かリンクしてるの?って感じ。
他ー山が editor's high にかかっているとか。
私は、、、 old fun's dream から醒めたくない。醒めてたまるか。
今週号、ちょっとくらい転載してもいいですよね?
新間さんと猪木さんの和解についての記事なんですが。
「何よりも両者の和解はオールドファンやベテラン記者を感動させ、
昭和プロレス再現への期待も抱かせた」
「猪木の一存で新間氏を新日プロに復帰させることが不可能」
「手腕を発揮しようにもできない状態に置かれている新間氏だが、
側面からでも新日プロをサポートする気構えだけは持っている」
新間さんの出番は必ず来ると信じます。
不可能を可能にしてきたこの人に私が求めているのは、
この時代から失われてしまった「dream を現実に変える」パワーに他ならないのだから。
ガラス細工のように繊細なリポートの、最後の2段落。
あれは、新間さんに対してのみならず、すべての old fun への応援歌。
書き手の気持ち、しっかりと受け取りました。
俺はターザン大好きだよ
なんとでもいえ。フンだ。
>>749 そういう人も、いると思います。
ああ今日は筆が乗らない。。。
>749
糞??
ターザンについて。
ジャーナリストだと思うと、頭にくる。
ただのお座敷芸者だと思えば、面白い。
週プロの編集長だったことはさすがにいやだったけど、
最近は問題なし。
嫌だったら、読まなければいいだけ。
ターザンが載ってるのがどうしても嫌なら、買うのをやめればいい。
ターザンはファンに対してやさしい。
井上イズムだな。
他の一般誌の編集者、記者と違うトコロ。
昔はバリバリのジャーナリスト魂をもっていたから腹のたつ人もいるんだろうな
ターザン
ジャーナリストから芸人になっちゃったからね
元からジャーナリスト魂皆無の芸人
単なる提灯持ち >ターザン
自分がトクする(オイシイ目が見れる)と思えば
すぐにそこへ尻尾振っていくよ。
「プロレスマスコミにジャーナリストはいない」前田日明
わめくなよアンチターザン
SWSスレでも「ターに潰された!」とかいまだにごちゃごちゃ言ってる奴バッカだし
「W-1褒めたから師ね」か、ガキかよおまえら
一貫性が無いところは叩かれてもしょうがないよ。
マイナーパワーとか言って、マイナーな中でのお山の大将になりたかったんだろ。
夢の架け橋ではついに天下に号令をかけたわけだが、今は残り火がかすか燃えているだけだな。
叩くのは1つのとこに入れ込んでるマニアだな
いやー、しかし山本はあんな駄文書いて原稿料貰っちゃいかんだろ。
投稿欄でも没になるレベルの文章力じゃないんか。
>>760 内容はおいといて、文章自体はシンプルで読みやすいと思う。
やさしい文を書くのが一番難しい。
I編集長みたいなのがある意味、一番の駄文(記事としては)。
プロレス・格闘技業界で誰にでも、読みやすい文章を書けるライターがどれだけいることか。
あと、仕事がはやい(みたい)のもファイトに重宝されてるところだと思う。
>>761 ター山の日記読んでると朝、9時とかに電話で起されて
11時までにFAX送れとか、すげぇタイトだよね。
そんな発注で1P埋めてしまうファイトも凄いが、不定期でもそれを受けて
埋めてしまうター山のスピードも凄いね。内容薄いとか、好みに合わないとか言う人は居るけど、便利屋的存在としては別格。
普通、そのテンポで発注受けてすぐに文章書ける人なんか少ないだろうなあ
763 :
お前名無しだろ:03/02/07 00:05 ID:vq5c3TMi
SRS−DXはプロレス的になるらしいから、w−1の意義を特集してくれ
谷川−ター山の対談なんて、ネタ的に最高だよ
764 :
760:03/02/07 00:08 ID:???
たしかになー、井上さんが「ファイト直言」書いてた頃は文学青年くずれみたいで、
わりと嫌らしい文章を書く人やな〜と思ってたけどな、
少なくとも真摯にプロレス事象に向かい合っているのは間違いないと思うよ。
山本はほんまに考えてから書いとんのかいと言いたくなるわ。
書き出しと結論が違うやんとか。
塾生ウザイ
あのなあ仕事の速さなんて読者はどーでもいい話だろうが
出てくる記事がすべてだろうが馬鹿かおまえら
出てくる結果が
あちこちで使いまわしてるネタだったり
スカスカの内容だったり
素人の愚にもつかない座談会だったりするから
読者は怒ってんじゃねーか。いい加減にしろよ
>>766 いつもおまえそのネタばっかりだよなwww
>>766 一年以上前のネタを嬉しそうに使うなよ受け売り厨(プ
あの座談会より、2chをそのまま載せたほうが面白いよ
あの座談会は、年末進行で仕方なく載せた雰囲気がプンプンじゃないか。
山本を叩くなら、山本を使ってる編集部(フランク井上)も叩けよ。
読者が「ファイト」に対して過剰な幻想を抱いているよな。
だいたい、記者は何人くらいいるんだ?
昔の新年号凄いぞ
なんで金出して、他誌の宣伝してる日記を読まされなければならないんだ?
中身が分かってたら俺は今週号は買わなかったぞ。
ターザンか一気塾か知らんが、このスレで宣伝ばっかしてんじゃねえよ。
ファイトのスレと、てめえらの雑誌をリンクさせようとするな!
このスレから、それと、ファイトから出て行け!
>>752 お前も出て行け。
井上さんとターザンを比較すること自体、とんでもなく失礼だ。
井上さんは多くの読者に愛されてる。井上さんもファンを愛してる。
ターザンに、どこに愛情があるんだよ。じゃあ、さたやんの批判をするなよ(W
なかなかの嫌われぶりだなター山は。
まあ悪党と言うよりチンピラになっちまったが。
そんなチンケなオヤジの駄文なんかよりも、載せるものが他にあるだろう。
ターザンの日記は、このスレかなり意識してるのかと思い、このスレ見たらこれだもんな(W
擁護連続カキコで藁田。
別スレでアンカクが褒められたら、いかにも業界の奴等が荒らしまくった。
それも、ターザンとアンカクを新間にあ氏が比較した直後(WW
まさか本人じゃねーだろうが多分関係者か。でなければ2ちゃんに雇われた煽り屋だ。
うぜ。
>>777 ん?何いいたいのか全然わからんYO
もうちょっと自分の中で整理して書いて
>>777 キチガイってのはお前のことを言うんだろうなあw
>>777-779 ターザンのコラムはともかく、あのスレの書込みは多分ライターだよ。
アンカクについて、かなり僻みっぽいウジウジした文章書いてあった。
あれは同業者の僻みだ。
だが、ここでターザン擁護してる馬鹿約一名については、どうだろうな。
一揆塾生を装って、ターザンを嫌いな奴が、わざと反感煽るためにやってるのかもしれないから断定はできまい。
781 :
780:03/02/07 12:48 ID:???
おれの書込みも宣伝になるな。書けば書くほどターザンは喜びそうだ(w
782 :
780:03/02/07 12:53 ID:???
>>760 おれは井上文学好きだけどね。
評価が激しく変わる文体だが、それこそが「ファイトの世界」だった。
新雑誌編集長代行への御祝儀はこれ位にして(笑)、
馳コラムについてどうよ?
今週も自己主張の連続だったが。
>>780 だからあのスレってどこのスレのどれよ?
ワケワカメの書き込みして1人で喜んでるんじゃねーよ
そういう自己満の書き込みしてるほうがよっぽどヤラシイよw
785 :
お前名無しだろ:03/02/07 13:29 ID:jEZV52Cp
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ターザンって詭弁を売り物にしている人でしょ。
それで支持されれば大喜びして、反発されれば、
それでこそジャーナリズムの価値があると言い、どうにでも解釈するからなw。
あんな香具師は前田、天龍、長州から絶縁されても
自分の人間性を疑わずに、勝手にライバルだとか言ってるんだから幸せな人だと思うよ。
まあ、マジに相手にするような人間じゃないってことだ。
ターザンなんて一種の詭弁芸人だと思って楽しく見ているよ。
>ターザンって詭弁を売り物にしている人でしょ。
>それで支持されれば大喜びして、反発されれば、
>それでこそジャーナリズムの価値があると言い、どうにでも解釈するからなw。
つっこみどころ満載もいいが、最近はあまりにくだらなくてスルーだな。
というか何だよ今週のサップの記事は・・・
スカスカどころか、もう原稿があばら家、掘っ立て小屋だよ。
文章の隙間から風がぴゅーぴゅー吹いてくるw
本当、よくこういう記事載せるなあ。
読者は「ふーん」って感心すると思ってんのかなあ。
エッセイストとしての才能はないに等しいのに
無理するからよけいにみじめに見えるんだよな。
>>788 大丈夫、みんな真面目に読んでないから。
単なる穴埋めだし。
穴埋め載せられるくらいなら減頁して値段下げれ
だったらT編集長が1人で書いてた頃の方が(・∀・)イイ!
791 :
お前名無しだろ:03/02/07 17:45 ID:J/GOo+eg
しかし最近のファイトの飛ばしぶりはちょっと快感。
新日のドームは実券で6〜7000しか売れていないとか、
WJのWWEとの提携は実現不可能とか、みんなうすうす
思っていてもマスコミには載らないことを平気で紙面の
隅っこに書きなぐっている。ターザンや古川といった
ゴミに金払うのはしゃくだが、スポーツ新聞2回分だと
思えばまあ腹も立たないくらいの内容がある。ゴングなんか
金澤の記事自体が常に時代錯誤だからな。いまバックナンバー
みると笑える笑える。「G−EGGSが天下を取る!」
「長州離脱は絶対にない」「PRIDEなど出来事」
「健介も離脱はない」「武藤は純プロレスに殉じる」
「健三離脱もない」「石井館長は立派な人」…いい加減
こいつを編集長から下ろしたほうがいいと言う人間は
いないのだろうか。WJと共にマット界のどん底を
突っ走る事になるぞ。
>>791 確かに。ターザンばかりが叩かれるが、俺は古川〜朗も同様…いや、古川のほうが重罪だと思う。
今週のゴング、週プロあの表紙で売れたの?
もともと売れてないから
おれはターザン大好きだがな
>>795 同じことばっかり繰り返し書いてんじゃねえよ(w
>>784 はいはい、坊やは自分で探せないんでちゅね。
練習になるから、一度がんばってごらん?ww
>>791 今週の出来はターザンと馳せ以外はまあまあだった。
でも、記者座談会で、先週の記事のミスを「(笑)」でごまかしちゃあ駄目だろ。
読者をなめてる。
>>792 古川は刺し身のツマ。ちゃかすのが仕事だから。
>>790 だな。I氏とプロレス者の喫茶店トークで埋まってる方が
まだ買いたいと思わせてくれる。嫌味じゃなく。
>>777 よりによってファイトのスレでターザン擁護する奴なんて、
単に面白がってる暇人じゃない?
プロ固定つか、今はプロ固定じゃなくプロ名無しなのかもしれないが、
とにかく奴等が無理に盛り上げる対象となるスレではないだろw
>>757 お前、誰に対していってんの?
俺はそんなスレ興味もねえよw
このスレの住人は、ファイトの商品としてターザンの文章がふさわしくないと言ってるだけ。
他誌で何書こうと知ったこっちゃねえw
>>749 今の編集部にそんな粋な気持ちがあるとは思えない。
懐かしんでるだけじゃ駄目。
>>745 何だったんだろうね?
それこそ編集部からターザンへの御祝儀だったのか、企画がなかったのか。
だからご祝儀を我々に売られてもw
>>860 まじでシャバ道。読者を何だと思ってるんだろね。
>>797 いじわるな言い方するなよ。スレが荒れるだけだ。
>>784 お前もさ、2チャンだからといって、無理してひねくれる必要はないよ。
「おしえて」と素直に聞けば、誰かがおしえてくれるんだから。
【猪木・新間vs新日】客に媚びる行為って何でつか?
古川の収入の第一は東京スポーツだろ。
古川がそんなに嫌いなら東スポ買うのやめれ
新日に取材拒否だってよ
訳の分からない専門用語が。。。
たまに荒れますね、ここ。
他ー山さんは、自分の雑誌で好きなことをやればいい。
ああいったノリが好きな人も、いると思いますから。
問題は、週刊ファイトのカラー。
「私は」という前置きをつけますが、はっきり言って、
ファイトには他ー山のノリノリ文体は似合わないと思います。
「過激なプロレス」キャンペーンがだめなら、
なにか変わるものを考えて欲しいです。
>>771、
>>803 幻想。気持ち。。。そうかもしれまえん。
でも、かつてはそれだけ強烈なカラーを持っていた新聞。
このイメージを、そのままファイトの商品価値として維持して欲しいと願うのですが。
それだけのエネルギーは、今の編集の人たちにも残っていると
先週号を読んで確信しました。
ただ、編集後記の言い訳はダメですね。いろんな意味で、あれは良くないかな、と。
まちがえた。「編集後記の言い訳」じゃありませんでした。
座談会で、(笑)を使ってごまかしたことです。
>>811について、お詫びして訂正いたします。(笑)。
橋爪って記者とF井上編集長と女子プロの伊藤美奈子の他に、
なんにん、編集者・記者がいるんだろう。
他の人は名前を聞いたことがない。
波なんとかがいたろ
波留?
波越?
波藤?
新間にあってなにもんだよ気持ち悪い奴だな
もう45過ぎてんだろ。
新間にあ=ウワイ
空気読めてない。浮いてる。
820 :
:03/02/09 01:11 ID:???
俺はこういう人は好きだけどね。
"氏ね""馬鹿"、ツッコミとけなし合いばっかの2chのプ板で貴重な存在だと思う。
ツッコミが難しいけど(藁、書いてることは面白い。
まさにストロングスタイルな書き込みですな新間にあ氏は
>>819-820 ふぅ。前スレが荒らされて、パート2の後半でやっとおもしろくなってきたのにコテハン叩きだもんな。
ただ、このスレで煽りばっかやってる馬鹿は1人か2人。
新間にあさんは判ってると思いますが、全く気にする必要ないですから。
823 :
822:03/02/09 03:06 ID:???
新間にあさんには失礼かと思いますが、2ちゃんに慣れてないようなので、念のために補足。
コテハン=固定ハンドルネーム(ペンネームのようなもの)でつ。
スレによっては、煽りを防止する目的でコテハン防止にしてる。
このスレには、そういうルールはないでつ。
いいとしこいたおっさん同士馴れ合うなよキモイ
新間にあもくんな。おまえらおっさんがスレ占拠してんじゃねーよ
プロレスファンは今やオッサンの方が多い。
若いくせにプロレス好きなんて馬鹿じゃないの?
俺21だけどファイト読んでるゾ
827 :
驚いた:03/02/09 13:02 ID:bJFebJGl
これが馴れ合い?占拠?
どういう読解力してんだろww
こんな読者に媚びを売る必要ないですよ〜>編集部
( ゜д゜)ポカーン
>>825 良スレを荒らそうとすんなよ(w
年なんて関係ないだろが
前スレは良スレだったけどね。
>>830 お前にとって良スレというのは、嵐と煽りがイパーイのスレ。
ここは、そういうスレじゃねえ。いやなら来るな。
832 :
お前名無しだろ:03/02/09 13:50 ID:PS6oyKPA
いっそ二つに分けるか?
「ファイト(ストロングスタイル)」
「ファイト(邪道)」
どうよ?
827や831は自分が見えてないのか、ただの煽りなのか…
834 :
お前名無しだろ:03/02/09 14:18 ID:PS6oyKPA
835 :
お前名無しだろ:03/02/09 14:26 ID:PS6oyKPA
前スレは馳の批判が原因で荒らされたんだよな。
今回は山本不要論が盛り上がったら荒れた。
だが全体的には煽りの少ない良スレだ。
836 :
:03/02/09 15:40 ID:???
分けると保全が大変だ。
前スレも悪くはなかったが、今の、一部(1人か2人)の煽りは最悪。
世代を対立させて煽ろうという魂胆がみえみえ。
なんでもかんでも「荒れた」というのは意識過剰。
コテハン叩きはともかく、ターザンのことは
ターザン叩きの文章文体が下品なだけ。
いろんな意見の人がいて、いーじゃん。
2ちゃんねるのように「自由に書ける環境」というのは、すなわち
「自分自身についても好き放題書かれる環境」ということですからね。
その点については、はじめから承知してます。
お気遣いくださった方々、ありがとうございました。
これからも、よろしくお願いします。
>>838 消えろよおっさん
家族サービスしてやれ
スレを分けるのは、どうですかね。
私は
>>837さんの意見と同じです。
「なんでもあり」こそ2ちゃんねるの魅力ですから。
>>839 まあ、そういわず。これからも仲良くお願いしますよ。
私は若い人に媚びませんが、あなたも年長者に媚びる必要はない。
あくまで対等に、プロレスとファイトについて語らいましょうよ。
>>837 は?コテハン叩きは見て見ないふりでつか
>>824-825は嵐じゃないとでも?真正でつねw
>>841 煽りレスは無視が鉄則でつ。
おれは学生だけど、あんなアフォとは違うから。どんどんカキコして
843 :
:03/02/09 23:24 ID:???
荒らしの自覚がない荒らしってキモすぎ(w
人と会話したことないんじゃね_?
つか、833を見ると、気持ち悪いというより恐い罠
>>841 議論も煽りも受けて流して、風車の理論ですね
さすが猪木の腹心 のマニアw
そろそろ本来のスレに戻しましょう
荒らし・煽りは完全無視で
で、結局ターザンの日記を読みたい人っている?
>>847 山本の話はもういいのでは?
好きな人が約1名。大多数は嫌い。
だが不買運動は起こらないほどみんなファイトが好き。
これが結論。
最近のターザンは才能コンプレックスにかかってる
代理編集長に就任したことや私塾の宣伝に明け暮れるのも自信の無さの裏返し。
佐山の暴露本のゴーストライターであることを黙認した元気はどこへやら
849に概ね同意。
まあ漏れも昔はターザン応援してたけど。
嫌になったのは昨年くらいから。
マイナーパワーの会員もやめたし。
薄々気づいてた「裸の王様」っぷりがちょっと度を越してきたから。
編集者として実績あるのは認めるけど
浅草とか紙プロがあの人をダメにしたんじゃないの?
彼らが不必要にタレント性もちあげすぎちゃった。大して面白くないのに。
フランク、貴方の旧友はもうダメです。もう使わないで下さい。
署名入りの記事がターザン、馳、Y.Iくらいしかないから、
この3人に話題が集中するのはむべなるかな、という感じ。
プロレス関係者(ゲーム開発者とか)の淫タビューもいい加減飽きてきた。
しかし、実際、馳とターザンが無くなると思うと恐ろしい。
この2人がいなくても面白いファイトは作れるのか?
妙案はないものかね
いまだにターザンを超える筆力を持ったプロレスライターが現れないのが問題。
>>855 スポニチの丸井女史。
彼女はもうターザンの域を超えたファンタジスタだよ!
ターザンの文章がつまんねーから批判されてるんじゃん。
このスレの住人の方が面白いと言われてる人だよ?
はい、次のアイデアは?
どのライターを使え、とかじゃなくて、具体的な企画とかないの?
みんな、なんのアイデアも出せないくせに批判ばっかりして。
恥かしくないの?
とりあえず次のスレタイは元に戻すべきだろうね
ターザンを批判する人=アイデアの出せない人、でいいですか?
スレをもう一回読みなおしたら?
なんだこりゃ。どこ見てるんだろね。新間にあ氏はじめいろいろアイデア出てるぞ。
俺はプロじゃねーから恥かしくないYO
>>862 君にはファイトやこのスレは早いんじゃないかな?
>>862 君にはファイトやこのスレはまだ早いんじゃないかな?
この前書いたファイト再生案は「過激なプロレス復活」が前提。
いまのところ、それは難しいようで。
もっと独自性を出すことが必要だと思うのですが、難しいですよね。
先々週号のように、I氏のコラムにすべてが集約するような紙面作りを
継続して行えるなら話は別ですが。。。
ならば、プロレス又はプロ格とリンクした
キャンペーンを打ち出すのが一番かと。
たとえば。。。プロ格のルール作りを提言するだけでなく、
ファイト紙として具体的にルールを作成、団体に持ち込むとか。
とにかく紙面の外とリンクする「核」があれば。素人考えでスミマセン。
アイデアを団体に持ち込む。このまま他ー山さんを使うのなら、
そういう役割こそぴったりだと思うのですが。上の補足。
何か最近女子プロ記事減ってるような…
ターザンのページはポイして女子プロ載っけて
ファイトは昔から伝統あるんだから
意見持ってるのたった2人だけじゃん。
前スレも過去ログも見たけど批判ばっかじゃんか。
なにこの人たち。
873 :
王女様:03/02/11 12:35 ID:A69J24mt
お笑い芸人の鉄拳って、なんか意味不明。
874 :
りりー:03/02/11 12:36 ID:A69J24mt
変な話してんじゃない。
他は?もう終わり?
「隗より始めよ」って言葉知ってるか?
俺の意見は「君にはファイトやこのスレはまだ早いんじゃないかな?」
>>877 あなたのように、人の批判をするしか能のない人だったらカキコの資格があるってこと?
「釣れた」とでもレスしてやろうか?別に資格がどうとかで書きはしないよ。
>>879 結局そういうレスしかできないよね。
あなたのような人に批判されるすべての人に同情する。
さようなら。
俺の意見は
「なんのアイデアも出せないくせに批判ばっかりしても恥かしくはない」
別にターザンと同じ職場で働いてる訳でも同業他社の人間でもないし。
客として金払ってるんだから楽しませろって文句は言うよ。
あ、別に君の意見は聞きたくないから。というかそもそもないんだろ。
さようなら。二度と来るなよ。
せめて新間にあと女子プロマニアの意見にレスつけてやれよw
879はヴァカだけど
879はヴァカだけど、客としての意見という意味で同意できる
ただしヴァカだけど
おなじヤツが繰り返し書いてるだけなんだから。
886 :
:03/02/11 15:12 ID:???
>>862 塾生のカキコ、うぜ
879はツッコミ専門でおれも大嫌いな野郎だが、
おめー、879と同じことやってんの気がついてるか。おめーも批判だけだろが。
それに、こっちは専門家じゃねーよ
恥ずかしくない商品を売れって言ってるだけ。俺の意見はそんだけ。
887 :
886:03/02/11 15:18 ID:???
>>862 批判するだけで、まともなレスも返せないおめーに批判される俺に同情しろ
あのさ
「批判するだけ」って・・・・
そもそも我々読者なんだけど。
ファイトのスタッフで紙面批判したら「おまえは批判するだけだ」って
言われてもそりゃしょうがないけどね。
出てくる料理にうまいまずい言うのは、大いに結構。
立場が違うんだからその辺はきちがえないでねw
889 :
最後:03/02/11 16:29 ID:???
はきちがえてるのは誰?一揆塾生ではないです。
この程度の人たちに批判される雑誌ってかわいそう。
意見を言います。
あたしは一揆塾性ではないけど、一揆塾のレベル方がここより上です。
さようなら。
はいはい。(^-^)/~ マタネッ
そりゃそうと次スレはシンプルにお願いしたい。
つらかったぜ・・・このスレタイは・・・
一気塾ってプロレス好きが集まってあーだこーだいってるだけでしょ
894 :
お前名無しだろ:03/02/11 18:15 ID:+X3VKZQg
今月の噂の真相に森下社長の自殺の原因について特集記事がある。
そのなかにファイトがある事実について意図的にデマの記事に
したみたい。少し立ち読みした程度なんで正確に伝えられないんだけど、
興味あるなら立ち読みしてみ。
批判にもいろんな種類がある。
そして、批判から生まれてくるものもあると思うんだけど。
>>894 これから読みます。教えてくださってありがとうございます。
とりあえず言っておきます。
俺は一揆塾生でもなんでもないです。
でもター山の文章は好きです。
ター山の人間性がというわけではなく、彼が書く「文章」が
普通に好きなのです。
こんな人間が一般にも多数いることをお忘れなく。
何が言いたいかって、世の中には沢山の人がいるんですよってこと。
>>896 そんな少数派がいるということで了承。
ミャウーを書いていた頃はおれもよかったと思うぞ。
過去形になるのは残念だがな。
>>896 だから漏れも昔はファンだったのよ。
ファイト記者時代の原稿も読んでたもん。
たぶん貴方よりター山のことは詳しいし文章も読んでるよ
でも今は裸の王様。ひどいの一語。
じゃあ聞くけど今週のサップの原稿とか(・∀・)イイ!と思うの?
こんな老人が一般には1人いることをお忘れなく。
だいたい、「プロレスライター」として、山本を見ること自体間違ってるよ。
「プロレスライター」としての山本は、週プロを追い出された時点で終わった。
まあ、最近はSRSに入ったりして、復権しつつあるんだけど。
今は単なる「晒し系」の雑文書き。
マジメに文章を読んで怒るのが、一番のバカ。
「あ〜、また適当なその場しのぎの事書いてるな」って思えばいいだけ。
佐藤一派の全日叩きに比べれば何でもいいです。
本日早売り発売
早売りゲット
馳連載終了。めでたし
あとやっぱ大森の話ほとんど入れられなかったのは痛いね。
今、かなりの関心はこれだし。
馳、連載終了はやっぱり、新日からの圧力?
>905
それもあるだろうが、馳の文章自体つまらないよね。
どこがどうつまらないの?
批判するだけなら小学生でもできるわな
小学生に批判されるような記事にも問題あるわな
「つまらない」と書くなら、どこがどうつまらないか書くべき。
大森ノアに不満無
週刊ファイト(2月13日発売号)
『マット界舞台裏』
・WJ永島専務が昨年暮れにNYで某氏(黒幕)の仲介で大森と接触
・大森は極秘帰国して1月末にも某氏(黒幕)の仲介でWJ永島専務と再交渉
・ノアが大森のワーキングビザ取得に100万以上を使い米国遠征中にも年俸を送金していた
・しかしWJが提示した金額は途轍もなく高額だった
・大森はとりあえずフリーランスになってWJと年間契約を結ぶ模様
(ノアを退団していきなりWJ入団では大森にとってもWJにとっても印象が悪くなるため)
・そのため、全日プロやZERO−ONE参戦は不可能
・ノア首脳陣は大森の対談に怒り心頭というより呆れて者が言えないという感じ
「よくWJに行けたなぁ」と
・WJには北海道の事業家である福田征二社長が10億円スポンサーになっている
http://www.nifty.com/WeeklyFight/info/index.htm Web週刊ファイト(2月12日更新)
『ネット版 マット界舞台裏』
・長州、大森のWJ入りに“オトボケ”
『核心インタビュー ホンネで答えて下さい!』
大森が明かした“WJプロ移籍”の理由
「ボクが求めるものはなかった」
http://www.nifty.com/WeeklyFight/ 詳しくは明日発売の週刊ファイト(280円)またはWebファイトで(月額500円)で
http://www.nifty.com/WeeklyFight/
今週はイマイチ
そろそろ次スレのスレタイを考えようか。
今回はみんなの意見が取り入れられるようなのにしようぜ
【砂糖】 週間ファイトPART3 【自慰系】
即レス
週刊ファイトPART3 でいい。厨房スレタイいらんですたい
WWEに対する悪意がむき出しだな>ファイト
【妄言】週刊 ファイト PART 3【多謝】
■長州 大森のWJ入りに“オトボケ”」
デスク 「その後、大森の件はどうなった?」
ノア担当記者「10日の夕方、三沢社長が次期シリーズのカード発表を行った際に大森退団も明かした。
「大森の人生を邪魔することはできないし、頑張ってくれ」と。
仲田龍取締役によると、2月10日付で退団になったそうだ。」
デスク 「大森とノアがもめたと聞いてるが。」
トップ屋 「大森が昨年暮れ、WWEのトライアウトを受けようとした時にちょっと。
その映像がビデオやDVD化されて市場に出たら日テレとの契約に引っかかる懸念があるんで、ノア側が大森に
WWEから一筆とれよと。
で、大森はハリー・レイスに相談したんだけど、その方法がなくて結局、大森はトライアウトを受けなかったんだ。
それが直接の原因じゃないんだけどシコリが残ったのは確か。
デスク 「ノアに対する大森の契約違反は?」
ノア担当記者「それはキッチリ話し合いができてて、三沢社長が大森にエールを送ったほどだから時に問題ないと思う。」
トップ屋 「ただ、ノア側は「ひとつクリアしてもらわなきゃいけないことがある」と言っている。
恐らく、大森の渡航費、米マット転戦中にも支払ってたギャラを返せってことじゃないかな。
「道義的にそれだけはしろよ」という……。」
デスク 「当然だよね。長期の米国遠征の成果をノアではなくWJプロレスの興行で披露するんだから……。」
新日担当記者「長州は「縁があるならウチに上がってもらうけど、縁がなければ使わない」って言ってるが、これは完全なオトボケ。
永島専務に大森引き抜き指令を出したのは長州だ。3・1横アリでの大森vs健想はとっくの昔に決まってたんだよ。」
ノア担当記者「フリーとか言ってるけど、大森はノアにも新日プロにも上がらない。いや、『ZERO−ONE』にも上がらないはず。
大森が上がるとしたら、せいぜい、これからWJプロレスと提携する団体。つまり、WJ所属選手ってことですよ。」
週プロもゴングも大森が表紙とか。
なんか今週は外したな〜
輪転機止めろや。ファイト読者でWWE興味あるのってたぶん少ないよ
ワーキングビザ取得に100万以上もかかるの? まじ教えてください。
かかんないと思うけど
ぐぐってみそ
>>910 どこがつまらないか詳しく理由を書くと、また荒れる罠
>>918 これに1票。
「わたしはエンタメプロレスを否定しているわけではない」
だからサブタイなんかいらないっつーの
926 :
お前名無しだろ:03/02/13 10:05 ID:2gJNfCBH
【妄言】週刊 ファイト PART 3【多謝】
わたしもこれに一票。
強いて他に上げれば
【飛ばしか】週刊ファイト PART 3【先取りか】
【古川・ターザン】週刊ファイト PART 3【要りません】
【馳の連載】週刊ファイト PART 3【祝打ち切り】
馳の連載終了はマジ嬉しいよ。
大森夫妻とノアの弁護士、三沢の4人で米国2往復もすりゃ100万くらいかかるな。
933 :
お前名無しだろ:03/02/13 12:50 ID:W1bciP1C
>>932 彼らはファーストクラスでしょうから1往復で1人100万ですね。
ビジネスでも4-50万くらいでしょうか。
ここはファイトスレ
227 :噂のリーク :03/02/13 14:56 ID:???
馳はWJに全日残党とともに入団します。
北海道のタニマチは自○党議員破背氏を通じての地域開発の
油売りな条件を呑んでスポンサードしています。
>>919 だから有料コンテンツの転載はやめろって。
ローカルルールも決めないといけないのかな?
WEBファイト有料コンテンツの全転載は禁止とか。
俺も次スレは【妄言】週刊 ファイト PART 3【多謝】に一票。
次スレは950あたりを取ったヤシが立てるくらい?
まあ937が会員であることははっきりしたんだがw
時期を逸したかもしれませんが。。。
第一希望
【週刊ファイトのスレッド】←ファイトには飾りは必要ないかと。
第二希望
【妄言】週刊 ファイト PART 3【多謝】
←現在の編集の人に悪いかな。でも個人的には嬉しい。
【井上義啓】週刊ファイトPART3【喫茶店トーク】
【井上義啓】週刊ファイトPART3【ドンッ!】
>>941 嬉しいけど、I氏の文章が好きじゃない人もいるしねえ。
>>942 ドンッ!は、I氏がバカにされてるみたいで嫌かも。
【F井上】週刊ファイト【Y・I】はいかがでしょう?
センスのなさがバレバレですが(笑)
今週のゴングは大森の引きぬきを正当化しようとして必死だな
945 :
お前名無しだろ:03/02/14 01:57 ID:8H0qpUBQ
大森さんてケコーンしてるの?
【GK】週刊 ファイト PART 3【輩出】
>>944 ゴングと東スポはWJの悪口は書けないよ。
948 :
918:03/02/14 02:35 ID:???
私は正直、I元編集長はどうでもいいんですが(w
このスレ的に『妄言多謝』はあった方がいいかと思ってつけました。
それよりローカルルールの思案として。
ファイト本紙、WEBファイトからの抜粋は見出しのみ。
読んだ人は内容は判るので、ほのめかす程度にとどめる。
余計ですかね、こーゆーの。
妄言多謝って2ちゃんねる全体に言えることだしなあ。
950 :
お前名無しだろ:03/02/14 03:22 ID:7DooYoe/
【毎週木曜発売】週刊ファイト【ターザンイラネ】
そのまま転載しなきゃ、内容載せてもいいんじゃないかな。
買いたくても売ってなくて買えない人もいるだろうし。
952 :
新スレ:03/02/14 10:17 ID:???
>>944 三沢が全日本社長時代に引きぬいた時よりは
マシだわな。
954 :
お前名無しだろ:03/02/14 19:49 ID:mtIwIz92
956 :
お前名無しだろ:03/02/15 10:49 ID:HwZVUk/l
埋めろ
ケラケラケラケラケラケラ
aa
ゴングのサイト登録しなくてもBBsは入れるぜ嵐にいこう
961 :
bloom: