誰が一番幸せ？　鶴田・藤波・長州・天龍

やっぱり天龍？

2

↓お前

4

この状況下でスレ立てる1に乾杯！

藤波だろ

大将しかいない

固い絆に思いを寄せて語り尽くせぬ青春の日々

不幸なのはやっぱりジャンボだろうな･･･
交流戦に恵まれなかったし、あんな人生の終わり方しちゃったし。

経済的に安定してるのは藤波だな

藤波はアゴの人形だろ

>>8
完敗、居間黄身は人生の
お奥菜　お奥菜　豚胃に太刀

天龍＝ミスタープロレス

はるか〜長い道のりを歩き始めた君に〜幸せ〜あ〜れ〜

金に生きる藤波
見栄に生きる天龍
地位に生きる長州
臓器に生きる鶴田

新しい臓器スレはここですか？

ゾーキング

死人に肝なし

鶴田だね。
今、ぉ浄土に還って幸せの真っ只中だよ。

小川や前田に対する態度などで叩かれまくった長州
全日本を辞めてＳに移籍して叩かれまくった天龍
臓器売買疑惑で死後なおとことん叩かれまくる鶴田

・・・一番目立って叩かれていない藤波が、一番不幸な気がする・・・。

年収では
ドラゴン＞＞＞長州＞鶴田＞天龍

そもそもはゴングか何か知らんが、他の３人と藤波を同列に並べた事に無理がある。
藤波・稲妻・藤原・木戸・カブキ・谷津で第２グループでないか。

引退して幸せを感じられなくなって５０にもなってノコノコ復帰するんだろ？
長州昔はカッコ良かったのに。
天龍はジジイな今まで一貫して生きてるよな、盗技多いのが気になるけど。
藤波はテクニシャンでガッツもあって正に飛龍だったのに性格がコンニャクで。
鶴田はある程度プランで生きたんじゃないの。全日で成功して別の道も行って。

死んだものが一番幸せなんてあり得ないよ

鶴田＝死
天龍＝出戻り、元子犬＆武藤犬
藤波＝新日社長にまで出世
長州＝ドーム興行を仕掛け、猪木の借金まで返済

死んだ鶴田は語るに値しない。
乞食天龍には永遠に幸せは訪れない。

四人ともレスラーとしては大成功者なのに、そろいもそろってなんでこんなに不幸なんだ。

鶴田・・・病気さえなかったらプロレス界のエースだったのに不運な男
長州・・・復帰はないと言ってたのに今さらのこのこ復帰。キャンディーズ
　　　　　と変わらん。
天龍・・・金はないけどレスラーとしては一番充実したレスラー人生だった
　　　　　んじゃないかな
藤波・・・レスラーとしても人間としても魅力あるのに根性と口だけな
　　　　　へタレなのが難だな。世間的には一番の成功者なのかもしれんが

鶴田の女房は美人。
オレ、大好き！

三銃士も四天王も、みんな不幸だしなあ。

はたで見てて一番おもしろい人生なのは天龍だね。

アロハ（・∀・）大将

>>30
ファンだけでなくレスラー間の感覚でもそうであって欲しい…、と、思う。
普通に同業者から見て、「安定した収入と地位がある藤波さんが理想」という
意見が大半だったら、夢のカケラもないよなぁ。

>>22
藤波の全盛期を知らない人はそう思うのか・・・

実力
　鶴田＞長州＞藤波＞天龍
人気
　長州＞藤波＞鶴田＞天龍
鶴藤長天と呼ばれてたころの世間の評価はこんなもんだったよ。

>>34
それは世間と言うよりプヲタの評価
世間で名前が知れてたのはかろうじて藤波だけ

>>22
君はプロレスを知らなすぎる。

この４人が活躍してるときってゴールデンで放送してたから知名度は高い

>>34
長州はドラマに出たり、いいともで過去最高の量の花束を送られたりして
かなりの知名度だったよ。

鶴田・・・天賦の才。プロレス的な人生は最高の形。
長州・・・強い相手（猪木、ハンセン、鶴田etc）に挑む姿に共感を生んだ。
　　　　　上（新日本の監督）になってからは魅力薄。
天龍・・・いろいろあったけど、存在自体で昭和を感じさせる
　　　　　日本のプロレス的雰囲気・威厳をもつ最後のレスラー。
藤波・・・新日本を体現できるレスラー。実力は良し。
　　　　　引退時期を逃した感じ。猪木の傀儡のイメージは拭い去れない。

>>35
藤波と言うより奥さんとミウちゃんに人気があっただけ

この四人の知名度は三銃士・四天王より下だろ。

知名度では長州のような気が。

しかし、
新日が視聴率が高いときに一番多くTVにでていたのは藤波だな。
そういう意味では、藤波が一番知名高いかな。
プロレス以外の番組も出ていたし。

全日はゴールデンのときも視聴率は高くなかった。
そう考えると、
鶴田、天竜は知名度という意味では一般人には低いか。

四天王よりはどう見ても上だ

知名度では鶴田だと思うけどな
亡くなった時の報道も結構すごかったし
やっぱりジャンボという名前がインパクトがあった

>>41
んなアホな

バラエティ番組への露出度から言えば
藤波＞鶴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長州＞＞天龍
だった

三沢はともかく、川田とか田上を知っている一般人はほとんどいないと
思う。
鶴藤長天は、普通の主婦と会話している時でも普通に名前が出てくる
ことが多いよ（あと初代タイガーマスクも）。

>>47
普通の主婦。。。

臓器

>46
藤波って何に出てたの
良かったら教えてくれ

>>47
普通の主婦＝うちのかーちゃんは誰も知らんぞ
ボブ・サップは知ってるが

ドラゴンＮＨＫで料理食ってた

>50
「毎度おさわがせします」

うちのおかんが知ってるレスラー
力道山、馬場、猪木、鶴田、長州、三沢、橋本、蝶野、小川直、
ブッチャー、ハンセン、

＞52、53
即レスサンクス
知らんかった

天龍、長州、藤波はみんな団体(藤波は無我だけど)もったり、
背負うものがあった。
鶴田は馬場に守られたサラリーマン人生。就職なんて言うか普通。
こいつだけは格落ち。生きてても何もできんだろ。

藤波は昔、おばちゃん達に人気あった

昭和世代はタイガーマスクでプロレスに入った
平成世代は四天王、三銃士でプロレスに入った

鶴藤長天は新規ファンを開拓できなかったメンバー

昭和末期の時点で言えば天龍以外の三人はプロレスを見ていない人でも名前知ってるくらい浸透していた。
天龍って未だにどうしても『他の三人よりちょい下』ってイメージが・・・

昭和50年代から見ている人だと

　　　　　『鶴田≧藤波＞＞長州＞＞＞天龍』

・・・って感じの序列じゃない？
あ、コレって“実力が”ではなく、世間的な存在感がって意味でね。
一般には鶴田・藤波がBIの後継者だと見られていたろうし、オレもそうだったと思ってる。

藤波の全盛期てジュニアだろ。だったらやっぱりこの３人と並べてはいけない。
比較すべき日本人レスラーは初代タイガー、木村健吾、マイティ井上、大仁田など。

忘れるな、天龍は国技出身でNHKにも頻繁に出てたぞ。

>>59
天龍はゴールデンでエース張れなかったからね
不運だった

俺も天龍は知名度的には１枚落ちると思う
１番レスラーとして頑張ってるんだけどね

>>58
藤波はジュニア時代に若い女性ファンと子供のファンを開拓してるぞ。

天龍は、鶴藤長天の名がついた頃は確かに最後尾だったな。
しかし今や「最後の生き残り」「唯一まだ試合が見れるレスラー」。

天龍にはツキが無い

>>64
プロレス会場に若い女性ファン連れてきたのは鶴田が最初
今のファンは知らんだろうけど
鶴田はギターも弾けた

天龍が引退してどうするのかが興味あるな。
寿司屋のオヤジでもいいが、
相撲協会入りでもしたら間違いなく一番幸せではないか。

藤波も鶴田も良いレスラーだが、歌はいまいちだった。

>>67
藤波がJrの時のほうが先でなかった？
俺も年で記憶があいまいになってるから自信がないけど。

でも鶴田の女性ファンってなんがサクラっぽかったけど。
鶴田を売り出すための。

藤波はあのころ格好良かったから、納得したな。

たった一人（ブローカーも一緒だったらしいが）、見知らぬ異国で氏んだアレが一番あわれ。

好きな相撲に携われなかった天竜が一番不幸

＞６８
寿司屋の頑固おやじが良く似合うと思う
行ってみたい

鶴藤長天が新規ファンを開拓できなかったなんて、当時を知っている人は言わんだろ。
寧ろ三銃士や四天王なんかより遥かにファン開拓に貢献したよ。

リキさんとB・Iを別格とすれば、この四人以上にファンを開拓できたのは初代タイガーだけ。
これって昭和から見ているファンなら解かると思う。

蓮池さんて闘病中の鶴田に似てない？

>71
まだブロディや園田の方がマシ。鶴田はその前に長い闘病生活があった。
嫁も子供も本人も極限まで苦労したと思う。

この４人のタッグマッチ見たい

>>54
やっぱゴールデン時代のレスラーは知名度高いな。天龍はSWSはWOWOWだし
WARなんて一般人は見ないしな。

天龍革命がなかったら、今だに全日本は三冠戦で両者リングアウト、
新日本は魔界が乱入でノーコンテストを繰り返してたかも。

全盛期の藤波は華がありまくった。
武藤なんて小物扱いになる位華があった。

2002年の今なら天龍＆遺骨対長州＆藤波で戦力は互角だろう

世間には、小林邦明は知っていても、四天王、三銃士は知らない人が
ごまんといる。やはり、ゴールデン放送の威力は凄い。

当時では鶴龍の方が強かったろうな

>>83
いつのころ？
時期によると天竜はかなりショボイ時期があるぞ。

>>79
しかしそれが回り回って四天王プロレスにたどりついたんだとしたら
罪は重いな

てゆーか、藤波長州組なら天龍・石川組の方が強かった

藤波ってよく鶴田と闘いたいって言ってたけどあれって口だけだったんで
しょ？鶴田は直接言ってきたらやる気もあったけどいつもマスコミ通して
しか言ってこないって言ってたけど。

ジャンボと天龍がやった事を一般人（に近い）連中がやったら四天王プロレスになる。

鶴龍対決やってた時ぐらいかな
あの時両団体見てたけど４人のタッグマッチが実現したら
新日側は勝てねえだろうなって思ったよ
なんていうか迫力が違った
もちろん俺がそう思っただけ

ジャンボ・藤波VS天龍・長州にしないとダメだったろうな

>>87
いや、実際は全日を表敬訪問したりして、藤波なりに実現に向けて
動いていたことは確か。
鶴田も全盛期のお正月のプロレス中継で「初夢で藤波と戦っている
夢を見た」なんて言ってた頃もあったし。引退してから、あんな言い方
はないだろうと思った。

長藤より鶴龍のが当時漏れも強いと思った。

新日本に乗り込んだWAR軍に鶴田がいたらと考えると恐ろしいな

鶴龍よりスゴかった超獣コンビ

で結局鶴田って史上最強のプロレスラーだったの？それともお山の大将に
過ぎなかったわけ？

もしジャパンプロレスに藤波が入っていたら、すごくいい勝負になった
と思う。

>>93
それをどれだけ夢見たことか。その願望がファイプロやプロレスゲーに
乗り移って猿のように鶴龍コンビで力丸や大和と闘ったものだ。

死合わせなのは、鶴田。

>>94
あれは別格

>>95
もうその話題はやめよう。鶴田はとても強かった、しかし苦手な選手も
確かにいたということでいいんじゃない？

幸せなんて解んないけど、
一番アロハシャツの似合う男は天龍。
そしてアロハシャツの似合う男は幸せな男だ。

>>94
でも鶴龍がいたから光ったともいえる＞超獣

XBANDサービスが今もあったらここのスレの住人だけで
トミーボンバー＆サンダー龍対ハリケーン力丸＆ファイター大和で
通信対戦したかった・・・無念

猪木対鶴田が見たかった

>天龍は、鶴藤長天の名がついた頃は確かに最後尾だったな。
鶴藤長天は格闘頂点って意味で週間ゴングが付けたんじゃなかったっけ？

天龍は当時やっぱり鶴田の格下って感じだったし。勝敗数はともかく
鶴龍対決の内容は誰が見ても鶴田が強いって感じだったし。

>>103
SNESでネット対戦できるぞ
2P対戦までならそこそこ安定

>>105
語呂合せと同時に暗黙の格付けもあると、当時編集顧問の竹内宏介が言っていた。
オレもあの序列が(あの時点では)順当だと思ったよ。

現時点では　天・長・藤・死骸　だな

>>105
へぇーそうなんだぁ。
あの時のゴングは越境対決を必死に煽ってたよねェ。
俺は対戦が実現すると思ってダマされたクチだけど･･･

間違えた>>108だった

前田がＴＶで鶴天の３冠戦みてて、ぶったまげたらしいですね　「プロレスの試合で
あそこまでできないて」鶴は残念でしたけど、個人的には３人ともおさまるとこおさま
ってるようなきしますけどね

それ有名な話だね

　　　　,ｒｎ
　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
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　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　　≫　　　　≪
　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　　≫　て　≪
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　≫　ぽ　≪
　　　　　　　　　|　　 ／　　　　　　....:::::::／＼<　　　|　　　　≫　ど　≪
　　　　　　　　　|　／　　　　　　...::::::::／　　｜　　　|　　　　≫　ん　≪
　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　　　≫　　　≪
　　　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　　≫　行　≪
　　　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　≫　 く　≪
　　　　　/'''　....　　　...::::::::／　　　　　　　　　(　　　）　　　　≫　ぞ　≪
　　　　/　　　　　...::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　≫　 　　≪　
　　　 /　　　　　...:::::::／　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／MMMM､＼
　　　/........:::::::::::::::／　

ここは荒さんでくれ
マタ―リしてるから

ここは荒さんでくれ
マタ―リしてるから

ここは荒さんでくれ
マタ―リしてるから

てぽどん行くぞ

最強は誰だ〜〜！！　投票希望〜

http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?RanK

誰が「最強」でなく、「幸せ」って観点が面白いね。

「最強」だったら、
鶴田を挙げるとまた臓器厨の温床になりそうだし、
天龍だとター山FAX厨残党が懲りずに粘着してくるだろうし、
長州だと小川直也戦を出されると反論が難しいし、
藤波はそもそも名前を出す人はいないだろうし。

昭和の名人コンビの馬場と猪木にピン決めた天龍は
レスラー的には名を成した人になるんじゃないかな

未だにまともな現役で居られるってのもレスラーとしては幸せだろうし
（金が無くて止められないなんて言うなよ）
他の三人は諸般の事情で両方とも成し遂げられなかった

天龍は競馬でいう所の「無事、是名馬」みたいな男だな

天龍は肉体的には他の３人に比べて無事なんだろうけど、
（いや、表に出さないだけで色んな所が痛いんだとは思うが）
人生においては有事の連続だったのが、
いつまでも若い秘訣なんだろうね。

あげ

前田も入れて

>>124
「誰が一番幸せ？　前田・平田・Ｇ高野」スレ立てれ。

>>125
離脱者が出なければこいつらが闘魂三銃士って言われてたろうな

>>126
というかこいつらも離脱者

キレる５２歳、天龍源一郎最高あげ

>>91
鶴田は性格悪いもん。偽善者だし。

馬場も鶴田も死んでから散々な云われよう
天龍、長州、藤波はそうならないような…

>>125
レスラーとしては前田が一番ましなのかも知れないが
ナニのデカさで女関係で幸せ一杯なのは
ジョージ高野が他の追随を許さないダントツで一位だろうな

一世を風靡したカシン平田は本当に何処に行っちゃったんだろうな・・・
ＷＷＥのケインの中身が実は平田だという説もある

レスラー仲間からもファンからも、
誰からも一番リスペクトされているのは、
天龍源一郎。

藤波ファンの自分としては、藤波辰巳時代に天龍と対戦してほしかった。
藤波vs天龍は、全盛期の藤波を知っている自分にとって厳しい現実だった。

>>131

同期二人に対して前田はさぞコンプレックス持ってただろうな＞下半身。

>>131

女関係なら前田も石田えり・・・

今思うと烈風隊って、ナニの大きさでは新日最強タッグだね。

タイトルの４人だと、真珠天龍か、肝炎の末期にもめげず３人目をこしらえたジャンボか・・・。

374 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2000/12/03(日) 19:01

前田はプロレスが下手なので格闘路線に走ったが、途中で頭がおかし
くなった。ジョージはプロレスは上手かったが団体運営で失敗。

最後に笑うのはサラリーマン平田


377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 21:57

＞３７４
でも平田みたいな人生より前田の人生の方が
波乱万丈でカッコよくない？


378 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2000/12/03(日) 22:02

>377
結婚してあたたかい家庭をつくり毎月給料がもらえる平田こそ、男の鏡なのです。


379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 22:06

＞３７８
でもさ、そんな常識人のファイト金払って見たいか（笑）

今までずっと通しで考えると藤波が一番幸せなのでは？

>>139
というか、本人の満足水準が低い

低学歴も恥ずかしいけど、
ナニが小さいのは男としてもっともっと恥ずかしい。
いっしょに銭湯やサウナに行ったら心理的ダメージは計り知れないものがある。

烈風隊は今でも超人気タッグだぜ

>>104 猪木ＶＳ鶴田

バタバタと動き回る猪木に比べ、どっしりと構える鶴田。
猪木の延髄斬りに鶴田は痙攣するも、最後はバックドロップ一発でピン。

ドラゴンを移籍野郎や移植野郎と一緒にするな

大将を異国野郎や移植野郎と一緒にするな

ﾁｮｼｭさんを遺跡野郎や移植野郎と一緒にするな

鶴田だけが一世を風靡できなかった。

谷津によると鶴田の病気の原因はアバウトな食生活じゃないかって
巡業先じゃ毎日ラーメンライスばっか食ってたって
自分の頑健さを過信してたのかもな。

レスラーの場合、「幸せ」っつーより「本人の充実感」で計ったほうがイイかも。
現時点じゃ天龍か？

>>148
それはいえる。
金銭的には一番苦しいかもしれんが、
レスラーとしては今一番華があり、輝いている。
あれを見ると長州も復帰したくなるのはしかたないかも。

今、日本の５０代で素手で天龍と戦って勝てる男はどれくらい居るんだろうか？
年齢を４０代まで下げてもそうはいない
この質問が長州とか藤波だと「天龍」になっちゃうんだよな
そうなると負けん気の強い長州はなおさら復帰したくもなる（ｗ

生まれ変わって誰になりたいかっつったら天龍だよな。

天龍曰く、「俺は財布は持たない。いつだって "源ナマ" だから♪」

こんなんだから天龍は金持ちになれないんだよな

>>151
鶴田にもなってみたい気はするけど、肝炎は避けられない、とすればやっぱり天龍。
天龍になってＳ移籍の時に開き直って、ジョージと若松を断固拒否して、
三沢と小橋を引き抜いて馬場と全面対決してみたいな。

格闘人生の出発点の相撲部屋からして恵まれなかった天龍
50才を越えて落ち着く事無く、未だに鬼っ子ワガママキャラの天龍

藤波は無理な体重増量とバンプのしすぎで椎間板を痛め
鶴田は順風満帆と思われたが最後の最後で病魔に負けて鬼籍に入る
長州は猪木・藤波連合とのソリが合わずに出奔する事二度。健介以外に連れは居るのか？

やっぱ天龍がイイかな・・・一生落ち着けそうもないけど

でもこの４人で、ちゃんと団体構えて独力で興行打った事があるのって天龍だけなんだよな。
結果的に失敗したけどね。でもジェリコをはじめ凄い人材を結構輩出した。

天龍は現役レスラーとしてリングに立つ
藤波はレスラーでは無く社長としてリングに立つ
長州はレスラーでは無く道場主としてリングに立つ
鶴田はレスラーでは無く幽霊として枕元に立つ

これが現実だとしたら鶴田だけは避けたい所だ

確かに、まだ棚橋の方が（アレで死んでたとして）いいような気がする。

>>148
俺の食生活、改めなきゃなー
しかもこんな時間に２ちゃんにカキコしてたらいずれは要移植になるかもね
全日はヘルスケアが全然なってなさそうだから、全日系レスラーは早死に多いかも
新日はなんだかんだでその辺はしっかりしていそうだよな
一時期はリングドクターみたいなのも置いていたし…
全日はそういうの全然無かったっぽいもんな

それが心配で武藤社長が道場改良と選手全員にトレーナーを付けたんだけど、
全日系やインディー出身レスラーはそういうのになれていないから、
今回ケガをしたわけで。
新日から移籍してきたレスラーは誰もケガをしていない。
武藤に至ってはあの世代で一番深刻な膝の状態なのに、
ベストバウト級をどんどん生産しているし。

国内・国外を含めたプロレスラーとしての実績で言えば、ダントツで鶴田。
世界王者として米国内をサーキットしたのは、日本プロレス史上で鶴田だけ。

国内での実績で言えば、馬場、猪木の両方からピンフォールを奪った天龍が、鶴田に匹敵する。

鶴田、天龍に比べると藤波と長州は、猪木−新間ラインによって作られた二人一組のスターという感が強い。
とは言っても、売り出しのチャンスをモノにしたのは本人の資質と努力によるものであり、藤波×長州戦が
ＴＶ年間視聴率ベスト１０に入ったのは見事というほかはない。

ところで、鶴田は「善戦マン」と揶揄され、一方、現在の武藤は「天才」ともてはやされているが、鶴田は
現在の武藤よりもはるかに上だったと思う。

「幸せ」って意味では良くも悪くも鶴田かもな。
団体運営や後進育成や他団体との折衝など、わずらわしい事とは一切無縁だったから。

だから、人間性に深みがなかったとも言えるが。

同じ山梨県出身でも、鶴田の身体能力と武藤の運動神経は五分五分だと思うけど、
鶴田は空中戦出来ないし、練習不足で体に説得力も無いし、
パフォーマンスも下手だし、アドリブ効かないし、
最強というならノミネートされるけど、最高というなら通年総合的に見て武藤の方が上だよ。
国内の実績だと鶴田の方が上だと思うけど、アメリカでは武藤の方が上の扱い。
ただ鶴田はもう死んじゃったし、レスラー辞めてサラリーマンになっちゃったから、
これからの未来の実績も考えると、天龍の方が鶴田よりも実績も上になって行くし、
勲章は極めた感のある武藤にしてもまだまだこれからの未来がある。
練習不足の体に自己管理も出来ないで暴飲暴食の末、
肝炎で死んでしまった鶴田は、自分の才能におぼれて自滅したんだよ。
こういうところが今のアメ公レスラーやプロレスファンには認められない理由のひとつ。
三沢は武藤と同じかそれ以上に巧いとも思うけど、
顔といい体といいリング外といい見た目が醜すぎるから論外。
実績も四天王プロレスの限られたものでしかないからね。
器用さと言えば、武藤や三沢よりも川田の方が俺は上だと思う。
四天王プロレスは川田がいたから成立したって事が、今更ながらよくわかる。
川田は新日のレスラー相手でも名勝負連発してるしね。それに引き替え三沢は（ｒｙ

>>159
四天王プロレス全盛期、レスラーの怪我が問題になってよな
全日ＨＰ公式ＢＢＳでも批判している奴が居たな
新日本はケアが有るのに、全日本は野放しで駄目だ…みたいな

>>91
＞鶴田も全盛期のお正月のプロレス中継で「初夢で藤波と戦っている
夢を見た」なんて言ってた頃もあったし。

青いリスマルクってメキシカンが来日した年だったかな。
確かに、そのセリフは聞いたことがある。
倉持アナだったか誰だったかが「鶴田は〜と言ってたそうですよ〜」と紹介したんだよね。

>>164
リスマルクが来日したのは84年の新春ジャイアントシリーズですね。

そのほかにも鶴田は、藤波の長期欠場中「藤波やホーガンと戦いたい」
と発言しゴングの表紙になったほか、この時期再三エールを送っていたよ。
講演会で「戦いたい選手は？」と聞かれて藤波の名前を挙げたこともあった。

鶴田も結構リップサービスしてるね。
藤波となんら変わりないように思える。

>>160と>>162は、共に必死だね。がんがれ！

鶴田しろ馬場にしろ、普段の健康管理に気を付けていれば、避けられた死
だったと思う（鶴田は暴飲暴食、馬場は超ヘビースモーカー）。

天龍がそんなにストイックだったとも思えないが･･･。
アレはやはり別格？

>>169
馬場、鶴田に比べれば普段から鍛練してたと思う。
四股は毎日踏んでたんじゃないかなぁ？

>>162
>練習不足の体に自己管理も出来ないで暴飲暴食の末、
>肝炎で死んでしまった鶴田は、自分の才能におぼれて自滅したんだよ。

お前見たんか？
肝炎は遺伝。自己管理云々とは全く関係ない。
恐らく武藤オタなのだろうが、鶴田の全盛期を知らない者が
推測だけで偉大な先人を侮辱するのは頂けない。

>>171
問題は肝炎になった経緯でなく、最期に手術を受けたさいの違法行為。

>>171
ﾘｱﾙ厨房は放っておこう。
リングの中の鶴田のファイトを批判するだけならまだ分かるが、
憶測で亡くなった人の事ああいうふうに言っちゃダメだよな。
ネタとしても成立してないから質が悪い。

>>162
知ったかぶり満載で、突っ込みどころに困る

>>173
ゾーキングドリーマーで笑えないなんて、人生損してるよ。

>171
鶴田は自らの体躯を利用したスケールの大きいファイトを身上としていたし、
対戦相手の殆どは自分よりも体格的に劣っていたから、空中戦やパフォーマン
スをする必要がなかっただけ。
ドロップキックやジャンピングニーの打点の高さを見れば、空中戦もこなせる
ことはわかると思うが。
（盛期のアンドレと対戦して顔面にドロップキックを見舞って欲しかったが。）
鶴田が米マットで評価されているかどうかは、ＡＷＡ世界王者としてＡＷＡ地
区をサーキットしたという実績が全てを物語っている。
他に、ファンクス、レイス等々、旧ＮＷＡのレスラー達からも鶴田は高い評価
を受けていることは今更言うまでもない。
時代が違うので単純に比較はできないが、米マットでの鶴田の扱いが、武藤に
比べて低かったということはなかったと思う。

一方、武藤が米マットで評価されているというが、米マットで評価されている
のは武藤敬司という素のレスラーではなく、グレート・ムタをいうギミックを
施したうえでのこと。
武藤がパフォーマンスの点で優れているのは、グレートムタを演じるために必
要だからやらざるを得なかったというだけのこと。　素の武藤敬司で評価され
ていればやる必要はなかった。
空中戦についても、武藤の場合は逆に技の一つ一つが軽く見えてしまうという
デメリットの方が大きく、ファイトスタイルに殺気や重みを欠く結果となって
いると言わざるを得ない。
（別の見方をすれば、必要以上に跳んだり跳ねたりしなければ、レスラー武藤
敬司は客にアピールできなかったとも言えるが。）

自己管理云々については自分も知らないので、コメントできない。

>>168
馬場は寿命だろ。巨人症は寿命が短いみたいだし。

176は、162 氏へのコメントでした。
171さんすいません。

鶴田は身体能力が高かったので職業の一つとしてプロレスを選んだだけで
今のご時世だったらそのままバスケの道に進んでいたかも知れない
天龍はお部屋騒動がなければそのまま相撲の道を歩んでいただろう

アマからプロに移っても藤波みたいに酷使される事も無く
好き勝手出来た長州が実は一番幸せなんじゃないかと思う
藤波は猪木の酷使が無ければ光らなかったけど、酷使しすぎた所為でレスラー人生短くなった
藤波はアゴに華を全部取られたカスみたいになってしまって
レスラー人生の晩年の華を咲かせ損なった感が否めないです（涙

>>179
デビル雅美が「わたしはプロレスに向いていると思ったからプロレスラーになった」
といっていたが、鶴田はその究極の形だな。

近年は「全くプロレスに向いていないのにプロレスが好きだからプロレスラーになった」
という奴が多くなったためこの（プロレスという）ジャンルは廃れていった。

強さではなく「幸福さ」を考えれば現在だと天龍だろ？
自分の好きなプロレスを存分にしてるしね。
しかし、本当に天龍は50歳なの？（笑
俺いま20台だけど50歳の天龍に喧嘩売っても絶対かてね〜よ！
多分逆水平1発で肋骨が肺に刺さって死ぬだろうな（笑

天龍は相撲でも幕内で前頭筆頭まで行ったし（これだけでも凄い）
プロレスでもUN取って三冠取って馬場・猪木からピン取って
自分で団体こさえて自分のプロモートで興行打って、「しま田」のオーナー・・・

この部分だけ抜き出して書くと確かに最高の人生だな

裁かれる事なく逝ったｼﾞｬｿﾎﾞが一番幸せ

一番金で苦労してそうなのは天龍だけどね。

http://www.marianaresort.com
長州＆谷津いてる

WJで力源再会あげ

長州老けたな・・・
負けん気無くなったらポックリ逝きそうな気配がするので
天龍同様落ち着かない中年オヤジを目指して貰いたい

藤波はあの歳になっても団体のイニシアチブがロクに取れないようじゃもうダメだろうな
「何事も他人任せな雇われサラリーマン」になっちゃってる
サラリーマンと揶揄された鶴田の方がサラリーマンとしての
自分のポリシーを貫いているだけマシかも知れない

自分の思い通りに生きてないって意味じゃ藤波が一番不幸かもな

>>168
>鶴田しろ馬場にしろ、普段の健康管理に気を付けていれば、避けられた死
>だったと思う（鶴田は暴飲暴食、馬場は超ヘビースモーカー）。

バカ？










>

暴飲暴食は猪木の方が酷いが。
個人的には猪木はもしかしたらそう長くないんじゃないか？と感じることがある。
顔色やたら悪いときがあるし。

猪木、肝臓悪そうな顔色してるよね
日本人で体がデカイ人は内臓疾患の人が多いのは
民族的に無理な大きさで内蔵が持たないんだろうな

まさかアントン・リブで売り物の肉食いすぎた訳じゃ・・・

天龍の酒の飲み方も凄いらいしいぞ…
それで大して病気もしないってのは…

大将、身体頑丈過ぎ

保全

馬場や猪木や前田やら関係ない人物も多々出てくるが（ﾜﾗ
昭和世代には良スレだね。

俺なら坂口征二。いや、むしろ坂口憲二。

>>191
人生設計しっかりしていた堅実な鶴田が若死して、
破滅型で酒豪の天龍が元気なのはなんか皮肉。

肝炎が天龍だったら、発病したとたんにセレモニーもやらず引退して、
一切人前には出てこないで、静かに暮らしていたような気がする。

>>196
長州もそのタイプ。
藤波は・・・、今と変わらないんじゃ？
ある意味肝炎以上の惨状だし。

鶴田・馬場の病気が健康管理のミスで起きたと思っているマニュアル人ども。
もちっと医学を知りなさい。

鶴田の発病は多分に人為的なもの。
原因を突き詰めれば、結局そういう人間を信頼していた本人に帰ってくる。

カネ＝幸せ　っちゅうわけではないのだよ。僕ちゃんたち。

鶴田＝ひ弱なエリート
藤波＝雑草

藤波＝ひ弱な雑草

>>202
ﾜﾗﾀ

>>197
「憎まれっ子世にはばかる」
エリートNo.2の鶴田、藤波に対する天龍、長州がそれにあたる

節制に努めてた筈の鶴田は肝炎で死去、
藤波は歩けなくなる位の腰痛を患いレスラー人生をまっとう出来なかった

対する天龍は引退の危機になるような怪我も無く
今だ現役、酒はうわばみ、アソコは真珠入りとやりたい放題
長州もレスラー引退したとはいえまだまだ元気だしね

まさに諺通りの展開

鶴田＝エリートの末路
藤波＝成り上がりの末路
長州＝在日の末路
天龍＝ミスタープロレス！

知名度は
長州＞鶴田＞藤波＝天龍
じゃない？
長州はリキラリアットとロングヘアーである程度のインパクトと知名度を持ってると思う。全にも新にもけっこう出てたし。
ジャンボも顔は知らなくても名前は聞いたことあるっていう人が多いと思う。それに全日のエースってのがはっきりしてたしね。
藤波､天龍は知名度低いでしょ。一般人には。
藤波は社長でもインパクトの無い印象だからねぇ。とにかく華がない。
天龍はインパクトは藤波に勝ってるけど､一般受けするキャラじゃないよね。

鶴田、藤波は何もしない
長州、天龍は行動する

この中で鶴田は一番強かったが
何もしなかった一番つまらないレスラー。

弱くて何もしなかった藤波の立場は・・・。

藤波はドラゴンボンバーズ、飛龍革命、
無我、引退カウントダウンと
ぶち上げては萎えてファンやレスラー達に
コンニャクぶりを発揮してる時点で
面白いから弱さなんてどーでもいいのｗ

天龍 逞しいエリート（幕内力士）
長州 逞しい雑草（元五輪だが華なし）
鶴田 ひ弱なエリート
藤波 ひ弱な雑草

>>206
元々全盛期の一般的ネームバリューは

　　馬場≧猪木≧鶴田＆藤波＞＞長州＞＞＞＞＞＞＞＞天龍

だったんだけどナ。その後（平成初期あたり）でも

　　馬場＝猪木≧長州≧鶴田＆藤波＞＞天龍

だったと思う。

藤波って知名度低いか？寧ろ「プロレス見てないけど名前は知っている」レスラーの筆頭だったぞ？
現在に絞って見ても

　　　長州＞鶴田＝藤波＞＞天龍

だろうな。やっぱり『最ブーム期ゴールデン毎週登場＆バラエティ常連』はでかかったぜ！

>>204
長州は「憎まれっ子」だけど、天龍は「憎まれっ子」じゃないと思うぞ。
天龍を悪く言う人ってほとんどいないもの。
前田や山本小鉄や新間やミスター・ヒトですらほめてるくらいだから。
天龍を憎んでいたのは馬場位だろう。

つうか俺の周りでは鶴田と藤波は全員知っていた
長州は写真を見せたら見たことあるといっていた
天龍は「誰？このオッサン」といってた

>>207
鶴田と藤波がタッグを組んだ試合あっただろう。
>>208
長州が新日出て行って勝手な事してた時に新日は潰れかかった
だろ。内部固めに奔走してた藤波をみんな知っている。
強さだけでない。あれだけの人格者は格闘家の中では珍しい。
みんなから慕われるのも良く分かるよ。

外にでる（独立する）事を評価する気持ちもわかるが
内からプロレス界に貢献していたレスラーももっと評価されるべき。

小粒化した団体と小粒化したエース（共に量だけは多い）が
今のプロレス界を停滞させている要因の一つでもあるのだから。

藤波って人格者っていうよりパシリの典型
健想あたりから見ても、扱いやすい、騙しやすいと思う
リスペクトというよりはマスコット的存在
たこ八郎の悪口を言う芸人がいないのと同じ

新日から大量の選手（ジャパンプロレス）をつれて全日へ
全日へ逝ったと思いきや「全日はぬるま湯の屁」と捨てゼリフを吐いて出て行き新日に拾ってもらう
そして藤波がベイダー戦で死亡と同時に三銃士そっちのけでエースの座に君臨する。
引退とともに現場監督に就任し全体をしきりだす。（１番華のない健介をトップの座に据えるなど狂った行為が目につく）
そして大仁田の馬鹿ごときのために復帰。
１番自分が嫌がっていた電流爆破デスマッチを自ら体験する。
その栄光が続くと思いきや。小川事変とともに猪木が君臨しだし自分の権力の座が危うくなる。
「俺が復帰する時は新日が危なくなった時」という発言はどこえやら
新日が１番危ない時に猪木や藤波批判（昔、拾ってもらった恩も忘れ）をして新日から出ていく。
そしてロートル達を引き連れ新団体を設立

新日から大量の選手（ジャパンプロレス）をつれて全日へ
全日へ逝ったと思いきや「全日はぬるま湯の屁」と捨てゼリフを吐いて出て行き新日に拾ってもらう
そして藤波がベイダー戦で死亡と同時に三銃士そっちのけでエースの座に君臨する。
引退とともに現場監督に就任し全体をしきりだす。（１番華のない健介をトップの座に据えるなど狂った行為が目につく）
その栄光が続くと思いきや。小川事変とともに猪木が君臨しだし自分の権力の座が危うくなる。
そして大仁田の馬鹿ごときのために復帰。
１番自分が嫌がっていた電流爆破デスマッチを自ら体験する。
「俺が復帰する時は新日が危なくなった時」という発言はどこえやら
新日が１番危ない時に猪木や藤波批判（昔、拾ってもらった恩も忘れ）をして新日から出ていく。
そしてロートル達を引き連れ新団体を設立

>>212
そういう内輪の評価じゃ無くてキャラの位置付けの話

鶴田や藤波は試合の流れでヒールになっちゃった事はあったけど
基本的に会社がそういうドロをかぶせる試合はさせなかった
長州、天龍はドロかぶる試合が多かった

それに長州も天龍も団体抜けて我侭したのも
当時の両団体のファンからすれば充分憎まれっ子です
そういう我の強さは鶴田、藤波には無かった

藤波が長州の抜けた新日を支えた裏の功績は大きいかも知れないが
外からみれば「不甲斐ないエースだな」くらいにしか思われない
あそこでＤＸみたいに全日の会場前で「全日のヘタレが！、長州出てこい！」くらい叫んで
新日のエースの矜持を分かり易く示してくれたら今のヘタレ藤波の評価は無かっただろう

だって新日裏切ったヒールの長州の株の方が上がっちゃったんだから

天龍は自力で這い上がった苦労人的だね。
それに比べて鶴田はエリートレスラーだったね。

>>208弱くて何もしなかった藤波の立場は・・・。

藤波が弱かったのは認めるが「何もしなかった」というのは、どうかな？
「俺は藤波の噛ませ犬ではない」というセリフに端をはっした藤波対長州。
あれ以降、長州は脇役から主役に一気に躍り出て藤波対長州は新日のドル箱カードとなった。

その頃、天龍がコメントした一言が印象に残ってる。
「藤波は偉いよ。長州が歯向かってきた時、無視すれば一番楽なのに
キチンと受けて長州を引き上げたんだから・・・」

>>221
それは天龍は鶴田に歯向かったけど鶴田と会社にいなされてしまって
立場が無かった、という事なのかなぁ

それが天龍の造反に繋がったんだとしたら馬場・鶴田の罪は重いが
全日は三沢の造反という形を変えてその報いを受けたんだから、まぁいいや

少しずれてきたので（まあこの脱線が楽しいわけだが）
元に戻すと、

鶴田　挫折を知らぬエリートとして常にトップに君臨。
　　　無論苦労は大きかっただろうが人にはそう見えない。
　　　引退後もきっちりと人生のレールをひいていた。
　　　しかし突如として・・・。
藤波　恵まれぬ体型を逆用し、ジュニアとして成功。
　　　一時は猪木の後継者としてもてはやされる。
　　　しかし平成にうつってから評価は年々下落。
長州　本人からすれば不本意なポジションに長くいたが
　　　造反してから人気急上昇。全日でも大人気、
　　　新日に戻っても重職をになう。
　　　しかし今回の新団体は・・・。
天龍　しばらくくすぶっていたが徐々に実力をつけ
　　　全日を中興するという大事業をなしとげ、
　　　ファンからも圧倒的な支持を得る。しかし
　　　突如全日を離脱、ブーイングの嵐。それでも
　　　各団体で活躍し、全日復帰。世界最強の５０代。

うーん、幸せな順だと天龍、長州、藤波、鶴田かなあ。
独断だけど。

鶴田の名言「プロレスに就職します」だってプロレスに対する
認識が他選手とかなり違う感があったよね。価値観の違いだと
思う。

>>222
そう。
天龍が鶴田に対戦なんか申し込んだら内乱を起こしたとして
天龍は厳しく処分されただろう。

あと当時の鶴龍タッグって、やたら鶴田が天龍に気を使ってたと感じない？
選手紹介で天龍がコールされると必ず拍手したり
ピンフォールのチャンスの時、わざわざ天龍にタッチしたり（天龍に花をもたすため）

なんか不自然なタッグだとおれは思ったな。

>>223
鶴田が挫折をしらないっていうのは、どうだろね？
あれだけの身体能力があってルックスがあって対戦相手に恵まれて
メインの座も円満に馬場から譲り受けて・・・

なのになのに、さっぱり人気がでない。
引退するまで、ずっと挫折感はあったと思うぞ。

>>225
鶴田にルックスがあるって・・・かなり変わった趣味ですね。

昔友人に「なぜあれがドラゴンスリーパーなんだ？」と言われて
俺：「藤波は大昔ドラゴン藤波って呼ばれてたんだよ」
友：「ふーん、馴染み無いなぁ、変なの」
辰＝竜＝ドラゴンだった訳だが
そんな彼は昔の飛竜十番勝負が誰の試合かも判らなかった

ドラゴンの愛称が当時のブルース・リー人気に宛がったモノで嫌だったのかも知れないが
安易に名前を変えるのは良くないと思った

その点で天龍と長州は昔からの名前で、しかも類似する名前が無い（維新力は別）
ジャンボ鶴田も死ぬまでジャンボ鶴田の名前で呼ばれ、プロレス界でジャンボと云えば鶴田だった
しかし今のプロレス界でドラゴンと云えば「ウルティモ・ドラゴン」になってしまった・・・
ドラゴン藤波が途中から藤波辰巳になってしまったのが悔やまれる

>しかし今のプロレス界でドラゴンと云えば「ウルティモ・ドラゴン」になってしまった・・・

んなこたぁない

テーマ曲も長州は一貫してるし天龍もSの時変えかけたけど戻した
鶴田のJも割と定着してる
しょっちゅう変えてどれも印象が半端なのが藤波

鶴田と藤波はテーマ曲の本人歌唱バージョンが絶品なのが共通しているが

>>229
伝説の名曲「マッチョ・ドラゴン」ですか。
藤波の歌を聴くと耳が破壊されますな。

このスレ読むと長州のネタが一番少ない気がする
長州はこの四人の中で一番幸せでは無いが、一番不幸でも無いって事か

鶴田はそれだけでスレが３つ４つと続いてしまうほどのネタの宝庫。
藤波は常にプヲタの愛玩マスコット、苦笑してしまうネタがやはり多い。
天龍は一部のＦＡＸ残党厨を除いてリスペクトされ、思い込む信者もまだまだいる。

長州は確かに中途半端な存在だな。まだ新日本の実権を握ってたら色々言われてたんだろうけど。

>>229
チャイニーズカンフーも忘れないでね

この４人の中で一番の常識人は逸話の一番少ない長州だったって事かな？
逆に一番ネタの多い鶴田が実は一番非常識だったのかも知れない

長州のどこが常識人やねん？
ジャパン崩壊の時「オレはみんなが良くなる方向を考えてるんだ！憶測で面白可笑しく記事を書くな！」とか偉そうに言って、無断欠場・契約破棄のあげく会社放り出して「粗大ゴミ扱いされた」新日にUターン。
仮にも“社長”だった人間がだよ！

浜口は黙って引退し、帰る団体を失ったカーンもアメリカでファイトした後フェードアウト・・・
「ジャパンプロレスは一蓮托生、“心と心”だ！」なんて言っていたくせに・・・
それまで大好きだった長州が凄く嫌いになった。
まぁオレもケツが青かったってコトだけどな。

>>233
ローリングドリーマーモナー
バックドロップは、フレアーとのNWA戦で使ったきり？

それにしてもみんな鶴田のことエリートとか順風満帆とかいうけど、
けいこがきつくて相撲部屋を逃げたって誤解されたり、
バスケに行き詰まってレスリング転向したり、若い頃に結構挫折も味わってる。
そのことにはなぜあまり触れられないのだろう？

>>236
TTバックドロップはブロディとのインター戦の時ではないかな？
鶴田は「怪物」なんて呼ばれるようになったのは晩年だよね。
星パンはいてる頃は何やっても叩かれてた印象。

>>237
その頃小学校低学年だった自分は鶴田とロッキー羽田の区別が付かなかった
どちらも長めの髪にパーマかけてただけなんだけどね

ジャーマン封印したのもこの頃だったと思うのですが
そんなに叩かれていたとは知りませんでした

>>238
鶴田がジャーマンを使ったのは、初優勝を飾ったチャンカン決勝の
スレーター戦が最後では？
当時はまだ星パンだった。
テーズ直伝という触れ込みでバックドロップをフィニッシュに
もってくるようになったのはこの後で、それとほとんど同時期に
黒パンに履き替え、テーマ曲も変わったはず。

今どん底にいる武藤を見ていると、天龍が社長にならなくて良かったな、と、
正直思う。

>>240
天龍は社長業の辛さをＷＡＲで身にしみて分かっているからね。
ましてや全日本の看板背負うと、どんな新機軸打ち出したって
「全日らしくない」「馬場が泣いている」とか文句いわれるし、
かといって元子路線のままではジリ貧。
そりゃ積極的にやりたいとは思わないだろう。
でも武藤には、元子が株を握ったままのも計算外だったろうな。
そもそもアゴ関連の不透明経理がネックになって新日のナスダック上場が
ぽしゃったことが全日移籍を決断した大きな理由だったのに、
今のままじゃギャラが下がるだけで、キャピタルゲインとかの儲けが
あるわけじゃないし。

>>237
星パン時期もそうだが、黒パンになってからはより叩かれ方がひどくなったヨ。
最もキツかったのは'86年頃。長州、天龍との比較もあって『エース失格』とか『鶴田を“巧い”と言っているのは馬場だけ』とかそりゃもう・・・
ライバルとなるべきハンセンもこの時期絶不調でインター防衛戦も低調だったナァ・・・
後楽園ホールでの野次のキツさは『一に健吾、ニに鶴田』だったよ。

>>239
昭和57年6月のフレアー戦でジャーマン使ってるのでは？
崩れてダブルフォールになったけど

>>243
あれはバックドロップでは？
時期的に、もうテーズから伝授された後だし。
ジャーマンが崩れてダブルフォールになった一戦と言えば、
やはり試練の十番勝負の木村戦を思い出すな。

鶴田軍VS天龍同盟のいつも通り激しい６人タッグ。
ちょっとキレた鶴田があっという間に天龍・冬木・川田をエルボーでなぎ倒すシーン。

倉持「馬場さん、この鶴田の気迫！！　どうですか！！　さすがの天龍もたじたじです！！」
馬場「いや、ジャンボがねえ、こういうファイトをするのは天龍を相手にした時だけなんですよ。
　　　他の選手が相手だと、全然代り映えしないんですねぇ。だから余計天龍が怒るんですよ」

馬場は世界で一番の天龍ファンだと確信した事もあったあの頃…。

ｸﾞｸﾞﾙでのヒット件数で言うと
長州＞＞鶴田＞天龍＞＞＞藤波なんだが。
名前の表記の違いや誤字による誤差を考慮しても
この順番はそのままだろう。
してみると、死後2年、実質的な現役引退から10年
たってなおこのポジションにいる鶴田の知名度が一番、という気がするのだが。

>>246
藤波はニュースが少ないというかサプライズが無いというか
もっと新日の社長としてアピールする物があるはずと思うんだけど
ことごとく "スポークスマン" 蝶野の発表になってしまう

オーナー＝猪木
CEO＝坂口
現場責任者＝蝶野
なんちゃって社長＝藤波

オーナー＝元子
金集め社長＝武藤
現場責任者＝馳、渕
半フリー＆“激”部分担当＝天龍

現在の藤波と天龍のどちらを幸せと感じるかでその人間のタイプが分かれるような気がする。

>>242
「オー」もはじめは茶化しからはじまってたしね。

なんだかんだ言っても、長州の居なくなった新日は
すごく物足りないと思う。

なんだかんだ言っても、健介の居なくなった新日は
すごく塩気が足りないと思う。

なんだかんだ言っても、天龍が後楽園限定な全日本の地方会場は
坂井泉水のいないZARDのようなものだと思う。

「オー」って最近、中西も何故か使ってるし
敬礼やシャイニング・ウィザードも武藤の専売特許だとおもってたが
永田や健三使ってるのを見て恥ずかしすぎ

俺、鶴田・藤波・長州はかなり全盛時に物まねしたけど、
天龍はどう真似ていいのかついに分からなかった。
コールの時に無愛想に下向いて手あげるくらいしかやりようがないんだよね。

天龍は声が枯れてんのか
何を言ってるのか理解できません

>>254天龍だとコーナーに詰めての逆水平じゃないですか？

>>255
天龍は喉輪と逆水平のくらい過ぎであんな声になったんじゃないかな？
酒の飲みすぎかも知れないけど

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>254天龍だと相手コーナーに突っ張りで（以下略

>>256 >>259
そのどちらも相手が居ないとマネ出来ない
ピンで出来るモノまねキボンヌ

>>260
「俺はね、最初◯◯した時ね、これは◯◯だと思ったんだよね、でもね、その辺の事情を色々聞かされるとね、もう、目にもの見せてやろうって気になったよね」
と、しゃがれ声で喋る。ヲタには分る。

>>261
サンクス
でもそれだとコア過ぎて素人衆には受け入れて貰えそうに有りませんです（ｗ
猪木の「ダーッ」くらい判り易いと天龍の人となりが素人にも伝わるのですが・・・

ダーッで伝わってしまう人となりってのもいかなるものか…。

>>263
考えも無く勢いで押し切る中身の薄い人・・・

>>222
>それは天龍は鶴田に歯向かったけど鶴田と会社にいなされてしまって
>立場が無かった、という事なのかなぁ

意味不明。さすがに鶴龍対決を知らない訳ないと思うが・・
天龍自身も挑戦を受けてくれた鶴田に感謝しているっつーの

>そう。
>天龍が鶴田に対戦なんか申し込んだら内乱を起こしたとして
>天龍は厳しく処分されただろう。

どうしてこのスレは知ったかぶりが多いのだろう？

２６５
ほんとやね、多いね。
でも長州を褒めるﾔｼは少ないから、まだマシな方なのでわ？？？？

>>265
それは長州が全日抜けて鶴田が天龍の申し入れを受けざるを得なくなったからでは？
長州が全日に来る前だったら天龍の申し出はやはり謀反扱いだったんじゃない？

カブキと石川と三沢タイガーの３人の天龍同盟入りは却下されたからね。
外様の原と冬木、背が低いので将来性ゼロと馬場に見込まれていた（当時）川田だけが許された。

>>268
ついでに怪我ばっかりしてた付き人の小川もな。

幸せなのは藤波じゃないの？
レスラーとしての実力は
鶴田＞長州＝天龍＞藤波　だと思うけど幸せ度では恐らくその逆

離脱→倒産→復帰の天龍
想像を遥かにこえたコンニャク藤波
言わずとしれた臓器売買の鶴田

ﾁｮｼｭさんにだけは何もありません

>>270
>レスラーとしての実力は
>鶴田＞長州＝天龍＞藤波　だと思うけど幸せ度では恐らくその逆

「プロレスラー」としての実力（上手いか下手か）でいうとこの順序は有り得ない。

>>272
藤波＞天龍＞鶴田＞＞＞長州
かな

強さでは
鶴田＞天龍＞長州＞藤波
上手さでは
藤波＞鶴田＞天龍＞長州
じゃないかな。

骨折られても試合を続けるタフネスさは天龍、藤波だろうし
骨が折れる前に勝っちゃうのが鶴田、長州

誰が強いかなんて話は前提条件変えるだけで変わっちゃうから意味無し

>>226
まあ、確かにそう言われると返す言葉が無いな。
でもあくまでプロレスラーの中では比較的まともな顔だという意味で理解してくれ。

天龍「ジャンボだけはわかってくれると思った...」

>>277
何に対してもコメント？

>>278
天龍が全日やめたとき。ジャンボに"裏切り者"って言われたのが
一番つらかったって。

なるほど。あの時の天龍バッシングは凄かったからね。特にターザン山本！
でも客観的に見て全日のレスラーを何人か引き連れて脱退したんだから
"裏切り者"と言われてもしょうがないと俺は思うけど・・・

藤波の巧さってこの世代でもずば抜けてるよ。
特に体が大きいわけでもなく、
ジュニアから成り上がったのはたいしたもんだし、
外国人選手相手の戦いでは長州がいつも塩だったのに対し、
藤波は相手の良さを引き出して、なおかつ勝利していた。
西村強化版だな。
オリジナル技の開発でもこの４人の中では圧倒的に多いし。

オリジナル技の数は藤波だが、その技を普及させた、って意味では、
長州のラリアット、天龍のパワーボムだと思うけど。

>>280
引き連れたのはカブキと冬木と折原くらい。
あとは天龍と別口ででていった。

>>283
んなわけない

>>282
普及させたという点なら、トペの普及はドラゴンロケットがあってこそ。

また初公開時のインパクトでは、ドラゴン・スープレックスは日本プロレス史上最高のものがあった。

>>276
顔では

藤波＞＞＞＞＞鶴田＝長州＞天龍

だと思う。

>>285
んなわけない

>>284
んなわけあるが。

・・・おれの・・・肝臓が・・・くさる・・・

レス読んでないんでアレだが、スレタイトルをみて思ったのは
一番幸せなのは天然度で他の追随を許さないたっつぁんだと思う。

天龍って若い頃は男前だったんだぞ。

4人のカミさんでは天龍＞＞＞＞＞鶴田＞長州＞藤波だろ

かおり夫人も若い頃は美人だった＝ユリの女王

天龍-羽田は、ハンサムコンビだっけ？

デコちん女

天龍のムーンサルトプレスに期待。

羽田がハンサムというのは
かなり無理があるな

今週の「現代」か「文春」に、ミスター高橋、新日のリングドクターが３人で対談してたけど結婚前の長州はヒクソンにも勝てたみたい。
その長州が恐れてるのは、イス大王の栗栖らしい。

あれだけ猪木は弱いと言ってたけど「文春」では猪木は強いと言ってた。
まるでコウモリみたいな野郎だ。

余裕で300

鶴田はプロレスに「就職」した。
天竜はプロレスに「転職」した。
その辺の違いじゃないのかな。生き方の違いにも
出たのかも。

鶴田の「プロレスに就職します」ってのは名言だったけれど
天竜がもし「プロレスに転職します」といっても全然決まらなかった
だろうな（ｗ

藤波・長州・天龍 って、総合格闘技に出る勇気が無いって言われてるね。
まっ、言われてみれば、そうだけど・・・

>>303
天龍はガチ時々ヤオの世界で１０年やってたが

オリンピックは超マジの世界（ｗ

相撲も・・・勝ち越しがしたいから、勝ち星30万で売ってるしね・・・

超マジでも実力はアマチュア。
プロになると話が胡散臭くなるね。
五輪プロ化の有意義さも何と無く理解出来るね。

．．．．藤波だけは．．．．

総合進出ったって、天龍にはそういうニーズがないやん。一回石井が社交辞令で言ってただけで。
藤波は何かこう、出てもいいけど公開殺人ショーなど誰も見たくないというか・・・。
長州だけはマイナスイメージを被ってるな。

でも、長州さんはヒクソンと試合するかもって
一時期言われてたけど、やっぱり・・・ですか？

>>306
どうでもいいが、買取は７０〜８０万。
星の交換の時、先に勝つ方が２０〜３０万払う。

つうか、今の彼等が総格に出る必然性が全くない。

誰が一番幸せ？
当人かれすれば大きなお世話かもな（ｗｗｗ

>>267
>それは長州が全日抜けて鶴田が天龍の申し入れを受けざるを得なくなったからでは？
>長州が全日に来る前だったら天龍の申し出はやはり謀反扱いだったんじゃない

そう来ると思った・・・（苦笑）
あのね、それを言ったら新日だって一緒。全日の豪華外人路線に対抗して、
日本人対決路線を歩まざるを得なかったという「必然」があったから実現したんだよ。

つーかそれ以前に、何を根拠にこの一言が全日への不満の表れと解釈するのか？
脳内妄想も甚だしいと思うのだが・・・。

>>280
>でも客観的に見て全日のレスラーを何人か引き連れて脱退したんだから
>"裏切り者"と言われてもしょうがないと俺は思うけど・・・

一応言っておくが、天龍自身は、
Ｓに誘ったのは天龍派と見られて全日に居られなくなった折原だけと言っている。

真偽を確かめる術は俺には無いが、
馬場さんを説得してまで円満退社した当時の状況、Ｓに参加したメンバー、
そして何よりもこれまでの真っ正直な天龍の言動などを考えると、
この言葉に偽りはないと思う。

何をもって幸せと定義するか正直ワカランが
それでもあえて誰が幸せだと思う？と聞かれたら、
やっぱ藤波かなぁ

四天王ではないけれど、一番幸せだったのは藤原組長だったんじゃ
ないかなあ。自分の格闘スタイルを世にはっきりと認めて貰えたのは
あの人だけだったのかも知れない。

レスラーとしては天龍
一般人としては藤波
現役時には煩わしい事はいっさいやらずに済んだ鶴田
瞬間的な知名度ではある時期一番高いレベルに到達した感のある長州

全盛期の年収：藤波＞長州＞天龍＞鶴田

>>315
馬場さんの自伝にも、別に天龍個人の移籍に怒っているとは書いてないし。
むしろ天龍を擁護してますから。
出ていった他のレスラーについてはかなり厳しい事書いてましたが。
この話がややこしくなったのは、当時の週プロのせいなんでしょうね。
週プロと、おどらされた読者の罪って大きい気が。

ところでドラゴンって昔MSGで試合しませんでしたっけ?

>>320
「王道十六文」？
あれは没後、しかも全日本が分裂して天龍が復帰した後、菊地孝が加筆した本だからなー。
元子の「ネェネェ馬場さん」ではけっこう天龍はボロクソだった。あれだって自分で書いたかどうか疑わしいけど。

玉木リンは知ったか王

天龍が潔いのは総合格闘技についてのインタビューで「今のオレじゃできない。」と
はっきり認めている点ですね。

>>320
藤波はMSGでWWWFジュニアを奪取しエプロンサイドにかおりさんをひきよせ
婚約発表したんじゃなかったかな。

>>322
イヴなのに、そんな言い方はないだろ！

>>324
違う。
MSGでWWWFジュニア戴冠の時にはまだ独身。
ヘビー級転向後、ところは同じMSGでWWFインターを獲得、婚約発表は
そのときです。

武藤が全日を支配してから天龍はともかく馬場が１番嫌いな長州と関わろうとしている。
馬場が化けてでてきてもしょうがない状態だな。

>>324
また出た！（ｗ

>>321
そうです、それとゴングから出た天龍革命本です。
でもそちらの言う様に、実際に本人が発言したかはわからないですね。
320での私の発言は週プロに躍らされた人達と変わらないですね、すいません。
まあ考えてみれば、今プロレス界の重鎮になった天龍を叩く関係者はいないでしょうし。
ついでですが、元子さんは昔ターザンに色々言われて天龍叩きをしたそうです、全く信憑性の無い所からの話ですが。

>>324-325
やはりMSGに出てましたか、ドラゴン。
鶴田のアメリカ遠征が話題になっているのに、こっちが語られていないので何故かなーと思ったものですから。
しかしドラゴン、「普段は心優しい常識人で、リングに上がれば勇敢な男」と言うイメージだったのになあ。
腰痛からの奇跡のカムバックなど格好よい話もありましたし。

>>326
というか三沢が出て行って、川田が新日乗り込んだ時点で大きな
障りがあったでしょう（ｗ
まあ馬場さんの事だから人の代まで口は挟まないだろうけれど。
そんな物さ。

>>328
元子に関して言えば、いつどこでどのように天龍叩きをしていたのかは、そのネェネェ本しか知らないが、
天龍が全日本に復帰するさい、仲介をしていた小佐野に、
「元子さんに一度家に来て貰ってお話しましょうよ」と、
まき代夫人が言い（よく言った！）、元子がしま田にわざわざ復帰を請いに来たというのは、
溜飲が下がる良い話だったね。

40歳の武藤、42歳のアニマル、39歳のテンタの衰えをカバーしつつ、
ひとり奮闘して試合を組み立てる52歳。

娘さんの活躍が微笑ましい。

333　　　　

武藤×天龍、名勝負連発！

>>332
誰の?

つうさんだろう

>>336
つうさんに娘はおらんだろ。

つぅさんのドナーにはいるのかも…。＞娘

打撲傷に一番苦しんでいそうなのは藤波かもな（ｗ

藤波こそWJに欲しい人材

天龍

スレタイの「誰が一番幸せ」には諸論あろうが、
「誰のファンが一番幸せ」なら文句なく天龍ファンだろうな。

○三沢　（フェイスロック）　　　　　　蝶野×
○小橋　（ブレーンバスター）　　　 　　永田×
○小川　（ジャックナイフ４の字固め）　 棚橋×
○秋山　（ブルーサンダー）　　　　　天山×
○田上　（フロントキック）　　　　　　中西×
○彰俊　（デスプラント）　　　　　　　健想×
○多聞　（デッドエンド）　　　　　　　後藤×
○池田　（大ちゃんボンバー）　　　　　飯塚×
○力皇　（ベアハッグ）　　　　　　　　吉江×
○永源　（エビ固め）　　　　　　　　　木村×
○森嶋　（バックドロップ）　　　　　ウルフ×
○百田　（逆さ押え込み）　　　　　　　藤波×
○雅央　（アルゼンチン式背骨折り）　　越中×
○佐野　（飛龍原爆固め）　　　　　　　垣原×
○志賀　（志賀締め）　　　　　　　　　成瀬×
○泉田　（ボディープレス）　　　　　　ヒロ×
○ヨネ　（筋肉バスター）　　　　　　　真壁×
○菊地　（ゼロ戦キック）　　　　　サムライ×
○橋　　（8469）　　　　　　タイガーマスク×
○金丸　（ディープインパクト）　　 AKIRA×
○KENTA （原爆固め）　　　　　　　　ヒート×
○丸藤　（不知火）　　　　　　　　ライガー×
○杉浦　（五輪予選スラム）　　　　　　金本×
○鈴木　（トルニージョ）　　　　　　　井上×
×Ｒ木村（魔界風車固め）　　　　　魔界１号○

【宣伝】ＷＪプロレス総合スレが立ちました。

【３・１】WJプロレス総合スレッド１【長州力】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1040898965/l50

よろしくです。

急転直下
1.4ドームで天龍vs棚橋


やらんかな

鶴田VS天龍＞長州VS天龍＞藤波VS長州＞鶴田VS長州＞藤波VS天龍＞鶴田VS藤波

唯一見れなかった組み合せだが一番つまらないと断言。

猪木VS鶴田　馬場VS長州　馬場VS藤波が見たかったなぁ

馬場VS長州・・・

馬場の腹にラリアットを打ち込む長州

>>347

馬場ＶＳ長州は85年の最強タッグ公式戦で一度だけ対戦してるよ。
長州がサソリを仕掛けたけど、足を畳んだだけで馬場を裏返せず。
長州のラリアット、馬場の胸板の下にしか当たってないのに
大袈裟に倒れる馬場の受身がプロレスらしかった。

>>350
「あんなに足の力が強いとは思わなかった」と長州がコメントしたやつね。

ジャパンの連中総動員で馬場を控室に拉致する長州が見たかった
>>350
馬場ＶＳ長州は翌年の最強タッグでも対戦してる

レンタルやで借りてきた最強タッグ列伝の鶴龍vs超獣コンビのビデオ見たけど
今更ながら天龍は上手くて、鶴田は強いと思った。
厨房時はいつも天龍が超獣コンビやシン・上田につかまって
「何やってんだ。流れ向こうにいっちゃうよ」って思ってたけど
今改めて見るとやらっれぷりとか受けが上手い。
キックやエルボー喰らって頭押さえてバタバタや上半身だけうつろな表情で
起き上がってまた倒れたりとか。鶴田はその点喰らっても両手広げて倒れるだけって感じだった。
でも鶴田は超獣コンビを豪快にバックドロップやブレーンバスターで
投げるとこがスゴイなぁと思った。

age

>>352
控室拉致は客が怒るぞ〜。
ガスパーがマサ斎藤を手錠掛けて連れてったの、あれ大暴動起きたよね。
余りファンをバカにすると大変な事に。

>>355
永田が拉致された時はなにも起きませんでしたが…。

>>356
拍手が起きなかったっけ？

　天龍

てんるー

トータルで天龍に一票。

新年保守

ある意味鶴田

藤波だよ

人の技をパクる天龍

人の肝臓をパクった鶴田

天龍・・・であってほしい！

そんなの決まってるじゃない。
中卒のチビのくせに社長になって、美人な嫁もらったドラゴンに決まってる。

藤波の趣味は城めぐり

よって、藤波が一番幸せ

ゴルフをやったら「ドラコン」だけに、藤波が一番に決まってます

368=こん平

天龍

全員不幸

鶴田家で家庭教師してました

>>368
藤波は実際ゴルフが上手いらしい。

藤波のはずねーよ

全身麻酔かかってる間に逝ってしまった鶴田選手だろう。

この４家族の中では、間違いなく保子と３人のガキが一番不幸。

>>376
４家族のくくりで言えば長州の一家が一番無難なんじゃないかな？
怪我も借金もそれほど無く、それでいてずっと第一線で活躍出来て

それと健介は一家に入らないからね！

保守

アロハ

洪正秀弁護士のやさしい法律相談 Ｑ＆Ａ
ttp://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/hou-soudan/hou-soudan.htm

『氏名の変更（９７年９月）』
http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/hou-soudan/hon9709.htm

＞実は私も朝鮮学校に通っていた時代には「尹（ユン）」という
＞氏を使用していました。
＞『戦後』、父が『密航』で日本にやってきて、『他人の外国人登録を買った』
＞ためでした。
＞そのため、親族と会うときは「洪（ホン）」の氏を使用し、学校
＞では「尹」の氏を使用しました。

と朝鮮人２世である弁護士みずから父の犯罪を自白しています。

他にも
＞通名を長く使用したので、外国人登録の本名を通名に変更することもできます
＞この場合には、通名を使用した期間が問題となります。一概には言えません
＞が、成人であれば７年ないし８年程度通名を使用していれば、家庭裁判所の許可
＞が出るようです。

このように他人の外国人登録証を元から自分の物だったと偽るのに
通名を悪用するわけです。 もはや通名が犯罪の温床であることは明白
です。本名以外使用禁止にすべきです。

天龍の隠しコマンド、雪崩式ブレーンバスター
もう一人やれるとしたら長州な気がする
鶴田にも藤波にも出来そうにない

>>381
鶴田が長州との一騎打ちのときに使ってますが何か？
あの試合は、長州の方も終了間際にジャーマンと延髄斬りを使ったりして
隠しコマンド合戦だったな。

「天に昇って楽になった」系でなく、鶴田が一番幸せという書き込みを見たい。

馬場に可愛がられてエリート人生を送った鶴田が一番幸せなんじゃない？ﾌﾟｯ

あげる

ジャンボ鶴田の肝臓移植は臓器狩り殺人、臓器売買だった
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/news10.htm
２００１年５月１３日の項を読むべし　

保守

保守