プロレスってやらせ？見せるスポーツなの＿？

なあ、お前ら、マジで昔から全然わからなかったこと聞くけど、

プ　ロ　レ　ス　っ　て　一　体　ど　ん　なス　ポ　ー　ツ　だ　？

わざと、投げられたり、殴られたり、派手にリアクションとってみたり、

弱ったふりして、相手が攻撃し続けてるときにいきなり、元気になって攻撃に転じたり。

マジでプロレスってやらせのスポーツなのか？　とにかく、客を楽しめるためのやらせの見せるスポーツなのか？

マジでわからん。あんなの本気なリアクションじゃないよな？どうみても。

>>1
安良岡

>>1
んなもんあんさん、プロレスって
攻めて、受けてヲ交互に繰り返して
適当に勝負つけるだけじゃん。

役者だよ役者。

プロレスはアダルトビデオと同じ。

>>3
安良岡

しかし、こんな外出なクソスレよく建てられるな。

↓ノアだ（ｒｙ

体操やシンクロみたいに採点者がいるスポーツにすればいいんじゃないかな。

>>7
安良岡

がいしゅつなのか？

ってゆか、ほんとにどんなスポーツなんだ？

やらせならやらせとはっきり言ってくれ！

１００％やらせにしか見えない。

プロレスって見てると笑えておもしろいけど、
こんなインチキビジネスはやりたくねーな。
もしおれが体格よくてもｗ

>>8
観客である僕達が採点者であるスポーツです
…ただ、それが反映されていないだけで…

>>10
安良岡っ！

>>10
いいゾー、おまい。

わしゃコノ手のスレ好きズラ。

>>1
つーかよー、真剣にやったらクビんなったりホサれたりする
スポーツって藁えるよな

>>1
ノアはガチ

あとは八百長です

祭りだ！！祭りだ！

みんな書き込め！

スポーツってふつうは真剣にやるもんだろ？
>>15

どこまでやらせなのか？？？？？？

教えてや？

どこまでやらせなのか？？？？？？

過去ログでも調べたら？

流血の魔術　最強の演技
すべてのプロレスはショーである

著書　元新日本プロレスレフェリー　ミスター高橋

と
WWE（F）のドキュメンタリー映画「ピヨンド・ザ・マット」と見てください

おめーら、土下座するからおしえて

はやく土下座しろよボケ

おながい！m(__)m

>>23
>>20

田中正悟だけがガチ
あとは八尾

真剣勝負の中で真剣な勝負を見ても面白くないでしょ
エンターテイメント中にマジに喧嘩になったらスゲーオモロイでしょ
それを待ってるだけです

力道山のプロレスは敗戦に打ちひしがれていた多くの日本人に明日への
闘魂を与えた。
プロレスとは闘魂を与えるスポーツだ。

>>27
闘魂ってのがすごいな（ｗ
夢とか希望でいいじゃん

>>1やらせだよ。http://www3.ocn.ne.jp/~u-e/whatswwe.htmここで俺も始めて知った。
本気でやったら死んじゃうって。

>>26
夜中に失礼。

キミに禿同。

日本のプロレスも真剣試合じゃないだろ？？？？？？？？

どうみても？？？？？？？？

日本のプロレスファンはどう思ってるの？？

おながい！m(__)m


日本のプロレスファンは真剣試合だと思ってるの？

あきらめ悪いな
この手のスレはもう食いつき悪くなってるよ

わかんねえんだよ。

教えてくれよ。



　　　　　　　 　へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　もうだめぽ･･
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣| ＼　　　　＼
／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　　　　　　| 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　|　　　　|　　 |　　　|
　　　///　　　　＼＿／　　 ＼＿/　　//////

>>1

ああそうだよ。しんけんしょうぶだよ。
みればわかるじゃん。

>>34

素で頭悪いなお前は
ノアだけがガチ
あとは、ショーマンプロレス。所謂、演劇って奴だ

お前らノアってなんですか？

お前らノアってなんですか？

車の名前だよ

いつまでもグダグダ言ってんじゃねえ。
ようするに、俺は矢口のマンコが見たい。
話はそれだけだ。

悲しくなるスレだ

アメリカだとスペテクタースポーツ（ちがったかな？）というらしい

ファンタジー

　　　　　　すべてのプロレスはショー
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−

>>44
ショー以下です。確実に。

今日の朝日新聞の夕刊４コマ。
プロレスネタですよーーー。　

[このスレで分かった事]

　　>>40は矢口のマンコが見たい

　　　　　　　　　　　　　　　以上。終了

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U ﾊﾞﾝ

あ　の　な　
単なる裸踊りが「見せるスポーツ」だと思っているのか？

>>1
プロボクシングはパンチが効いていないふりをしたり、
相手が打ってくるようにわざとガードを下げて誘ったり、
相手にパンチを出させて自分は打たないようにしたりしますが？

>>49
格闘技の選手が現役引退後しばらく余生について考える期間を有効に
使うための機関としては、まぁ、あっても良いかなと思います。
多分、石井館長も同意見。

>>40 >>47
オレも見たいよ。

真剣に教えてよ。

>>52
もういいだろ。
俺は矢口のマンコを見たくて、お前も矢口のマンコを見たい。
それでいい。それでいいじゃないか！

だから、日本もやらせだろ？

あんなリアクション本気でやってんじゃねえだろ？

だから見世物だって言ってるだろ。

リアクション？全部芸だよ、芸。

>>1
　八百長だって、もう世間の常識。
　質問するな！
　

ていうかまだプロレスのこと　真剣勝負だ八百長だ言う人いるんだね・・・時代遅れ

タイトルマッチとかはまだいいけどリーグ戦が激しく無意味な気がする。

プロレスは演芸

プロレスファンは試合を演技として見てるの？？？？？

>>1


２点

ミスター高橋の暴露本が出るまでは、真剣勝負だと無理やり信じて
見てるファンが多かった。不自然なところはいろいろ、言い訳を探して
自分で信じようと努力して見てた。
　しかし、暴露本で目が覚めたファンは、今度はエンターテイメント
すなわちプロレスショーとして楽しもうと考えている
なんとか必死にプロレスにしがみついてるんだよ

高橋の暴露本が決定打とは思えないな。
本が出てた頃には総合格闘技が既に世を席巻していて、
プロレスがガチだと信じている奴はほぼ絶滅していた。

本音まだ〜？

プロレスはショーだよ。
だけどそれを分かってても、俺は見に行くぞ。

今プロレス見てる連中って昔からの延長の香具師らが多いだろ

>>65
オレは、行かない。K１に行くよ

レスラーが本能の赴くままに行う営み。
それが、プロレス。
それ以上でも、以下でもない。
サービス精神ある奴はあるし、ない奴はない。
やらせではない。勝手に「やってる」のだ。

劇団★新日

お笑い八百長：　ノアの永源やラッシャーのプロレス
恐怖的八百長：　ブッチャーやシンの反則プロレス
ショー的八百長：　蝶野、武藤あたりのショープロレス
台本的八百長：　ＷＷＥの会社ぐるみのエンターテイメントプロレス
ワンマン八百長：力道山など自分がトーナメントに優勝できるようにする　
わざと八百長：　リックフレー、佐竹、テリーなどダメージを受ける行為

ほんとうに戦ったら技なんてかからない。
だからプライドみたいな子供のケンカ、あるいはパンクラテスの
ような戦い方になるはず。

おい、この板にいるのはプロレス＝ケッフェイと理解して且つそれを受け入れたやつだけだろ！？

苦労するプロレスラー：

相手のためにわざわざ、コーナーポスト最上段から
１　自爆をしてやる。　２　ブレーンバスターなどかかってやる。

コーナーポストの前に立っている相手にスピアーやラリアートを
して自爆する。　
６１９をやられる位置にいてわざとやられる。
ーーーーー
ストリー性のものは場外乱闘をするだけに留まらず、控え室などで
もやるが、ＷＷＥなどはちゃんと撮影セットがされてから
ストリー展開がある。

ノアは演劇だよ。それは間違いない。

プライドってヤオなの？

新日も蝶野とローラなんか最初からヤオだった。
わざと蝶野は金玉やられたり、手錠をかけられたり。

＞＞ほんとうに戦ったら技なんてかからない。

俺もこう思うんだよ。わざと相手に技をかけさせてるのが目に見えてわかる。

やらせなら、強い弱い、勝った負けたはどうなるの？

おい

ＡＶと同じ

ヘイヘイ！らいおんちゃん！
分かりきったことをいまさら言うなよ（ｷﾞｬﾊ！

こういったスレって定期的に立つね・・。
その都度、わかりきった事を書かなくちゃ行けないんだよね、

ノアだけはガチ！！

三沢さん最強！

何もプロレスだけが八百長がまかりとおってるのではない！！Ｋ-1や、ボクシングや、相撲も八百長があるの！！たまにね！！リングスだってあったなんぼかは！！だが、プロレスは、けして弱くないの！！

接待ゴルフはな、八百長なんだよ。わかる？
わざと負けてやんなきゃいけねーんだよ。
オヤジどもってのはめんどくせー奴らなんだよ、まったく！

俺も接待ゴルフいやだ
太鼓餅するためにわざわざ朝早く起きておっさん迎えにいって、
適当に下手にゴルフやって（まあホントに下手なんだが）
飯食って酒飲んでるのを横目で見ながらウーロン茶飲んで
おっさんを送って帰る。
こんな一日はホントに首吊りたくなる
それで楽しみにしてた今日の特番も録り逃すし。。

>>85
特番を録り逃したのは君の責任。

プロレスに筋書きがあることはいまや万人が認めること
そして、少なくとも日本のプロレスは勝敗を競っているように見せかけている
こともあきらか
　よってプロレスは八百長。以上
八百長　勝敗を競っているように見せかけて、予め申し合わせたとおりに決着をつけること

>>84
接待ゴルフでわざと負ける？それは手加減だろう。
　相手と筋書き作ってるわけじゃないから、厳密には八百長とはいわん　

はやく、カミングアウトしろ！
特に、三沢と武藤。

闘い模様（試合や勝負ではないからな）を見せて楽しませることを
主眼にした観賞用スポーツとしてプロレスは定義できる。

>>90 鑑賞用のショーとしてがんばれとミスター高橋も言ってる
　　もう限界だろう。エンタメに徹しなきゃ、プロレス終わってるよ。

日本人のエンタメじゃつまらない。

>>92
ブロードウェイかハリウッドにでも行って、修行を積めばいい

>>92
あらゆるエンターテインメントから学ぶものはある。
スターの育成とかショーの構成、ステージングとか。
それとやはりもちろんあらゆる格闘技に精通すること。これも重要。
やりようはいくらでもある。

>>93
徹底的に日本人向けする。
努力、根性とか少年ジャンプのようなコンセプトがないとな。
時代風とか、

場内大爆笑するような、おもしろいプロレスもエンタメだよ。
そういうのも取り入れて行けばいいんだよ。

日本ではドリフを見習ってエンタメプロレスをやれ。

プロレスつまんない理由はエンタメなのにエンタメ
って認めてない塩レスラーが多すぎるから
親日なんかさっさとゴージャスとか田代とか話題性
のある奴を呼べ。

>>98
その点、ＩＷＡは極上のエンタメだよな！

新日やノア、０１は恥ずかしいよ！

>>99
でも試合自体が塩だと思う。勿論親日が
面白い試合ばっかりするとも思ってないけど

>>101
ま、試合内容のことは言われてもしょうがないな。
でも、楽しいって点では意外と面白いんだよ。規模が小さすぎるけど。

真剣勝負の殺伐とした魅力で売ろうとすれば、K1やPRIDEに負けるに決まっている。
場内大爆笑するようなおもしろいアングルやワークつくれば、K1なんか真似できないのに

プロ・レスリング　オフィシャルルール
１・相手を怪我させてはいけない
２・相手の急所を目掛けて攻撃してはならない
３・急所を攻撃するときはすると必ず見せかける事
４・相手が最も鍛えている箇所に攻撃を与える事
５・カウントのスピードはレフェリーに一任する
６・レフェリーに抗議または攻撃してはならない
７・リングアウトのカウントはレフェリーに一任する
　　客の反応をみて０からカウントし直しても可とする
８・場外での攻撃は客を巻き込んではならない
９・頭部から落とす技を使用するときは注意を払う事
10・肘、膝、頭部での攻撃を使用する場合は必ずパットなどで保護する事

f

すいませんが同じような過去スレどうやって探すのか分からないので
直リン張ってくだされ。

>>104
　 それって、ルールブックありそうなのがおもしろい

>>106

格プロ路線続行か？高橋にフェラするか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039160368/

まだヤラセとか　言ってるの？あほけー

プロレスは八百長。

>>110
もうみんな知ってる

>>110
八百長とショーはまた違うよな。

>>111
みんな、知ってるのにどうして日本のプロレスはカミングアウトしないの？

>>113
ＷＷＥとは違うということにしたいんでしょ？要は。

プロレスは魅せるスポーツ。
純粋に勝敗だけを競うスポーツでもなければ、
ぜんぜん勝敗のないショーでもない。
客に魅せながら勝敗を競う、ショーとスポーツが合わさった特異なジャンルだろう。

涙

感じるスポーツ

>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

>>112
プロレス界全体が正式に
「プロレスは勝敗が最初から決まっているショーである」
と明言しない限り、ファンに嘘をついているんだから
八百長と言わざるを得ないだろう。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

118 ：　 ：02/12/10 11:51 ID:???
>>115
勝敗を競うというストーリーを演じるショースポーツと言った方が適切。

>>118
いや、お客の反応におってアドリブで負けたり勝ったりすることもある。
完全に筋書き通りってわけじゃないあだろう。
今、ココで必殺技くらって俺が負けといた方がいいなみたいな。

>>126
細部まで決めておかないと危ないだろ？

日本のプロレスは「ショー」だと何が不都合なわけ？
スポーツ＝神聖なもの
芸能、ショー＝いかがわしい、俗っぽい粗悪な見世物
って図式にまだ縛られてるのかよ（ｗ

時代劇の殺陣みたいなもんでしょ
最初から勝ち負け決まってるし

キダムとかサルティンバンコみたいなもんだよ。＞プロレス
あれだって器械体操の選手とかシンクロの選手が転向してやってるショーだし、
中には生え抜きのサーカス芸人もいるし。

プロレスにシンパシーを抱き続ける

>>120-125
ところでおまえはそうすることで何を主張したいんだ？

昨日、ジャイアント落合をみたよ

「アドリブ」っていう概念を持ち出すことで、
日本のプロレスの勝負論を救済する意見ってよく見かけるけど、
それってもはや無効なんじゃない？

明日、ジャイアント落合をみたよ

またノアヲタか

八百長でも何でもいいんだよ。
なぜプロレスを見るのかというと、
スゴイことやってるからだよ。

だからプロレスはショーだって。

>>128
日本のプロレスは「スポーツ」だと何が不都合なわけ？
スポーツ＝勝敗を競うもの
芸能、ショー＝台本があるもの
って図式に縛られてるのかよ（ｗ

>>138
ああ〜そうかい。
オレは面白ければどうでもいいや。
で、お前はプロレスがショーだから何なの？
何が言いたいの？
オレもファン暦長いかよくお前みたいな事言ってくる奴
は腐るほど見てきたが、何が言いてぇの？

>>140
真剣勝負期待するなってこと。

>>140
ミーハーですね。

>>135
突っ込んでほしいのか？しかしどこに？
落合が何の関係がある！っていうの期待してるの？
それとも「明日」なのに何で過去形！っていうこと？

>>141
あっそ

>>139
ははは・・・
いかにも２ｃｈらーらしい揚げ足取りだな（ｗ
ひ●ゆきそっくりだわ。

やはりプロレスは八百長

八百長する金なんてねえよおおおおおおおお

金関係ねーよ

ｋｋｌｌｌｋっこお；；

一時期よりつまらないＷＷＥでも今の日本のメジャー純プロレスよりは
断然クオリティーが高い。

プロレスでもいい試合としょっぱい試合がある。
ショーでも何でもいいものはいい、って感じるけど

「愛する二人別れる二人」だってヤラセだからこそあんなに面白かった。

最初はヤラセだと馬鹿にしていたが、見ているうちにあまりの面白さに
はまり、毎週楽しみになった。
ヤラセだということで叩いて番組を終了させたのには腹が立った。
もともと番組では出演者募集の告知もしてなかったし、
みんなヤラセ前提で見ていると思っていたのに。

だからやらせ＝悪いって決め付けるのはどうかと思う
いいものはいい、だめなものにはだめ。
俺の知り合いでも普段はプロレス好きじゃないけど、
いい試合を見せたら結構気に入ってたし。

プロレスはショーだよ。
それを肝に命じろ。
それは良いとか悪いとかいう問題ではない。

ショーでもいいじゃん。面白ければ

プロレスをショーだとはっきり認識した時点から、
視界は一気に開けてくる。
格闘技に対していらぬコンプレックスなど持たなくてよくなる。

プロレスは「スポーツ」って言えるかどうか微妙

>>157
ショーと認めれば、逆に「スポーツ」として認知されるかもよ。

三沢はプロレスを格闘技といってるからスポーツだろうな

＞＞155
おもしろくねーから始末におえん

ＷＷＦは「プロレスは勝負から決まり手まで、あらかじめ決められているショーだ」
と公言することで急成長した。

二つの裁判がきっかけだった。

ニュージャージー州ではスポーツとエンターテイメントは課税税率が異なる。州当
局がより税率が高い「スポーツ」としての納税を求めた裁判で、ＷＷＦ側はショー
だとした。

試合で負傷したレスラーがＷＷＦ側に休業補償を求めたフロリダ州での裁判では、
すべて打ち合わせで決まっているショーの最中のけがは、原告のレスラーに責任
があると主張した。

「プロレスはショー」を明示した営業戦略でファンを引き寄せ、ＷＷＦは全米放送の
ケーブルテレビの人気番組となった。99年秋にナスダックに株式を上場。総資産は
10億ドル(約1200億円)と試算された。

ＷＷＦは今春、アメリカンフットボールの新興プロリーグＸＦＬの経営に乗り出した。
この試みは１シーズンで挫折したが、本業のプロレスでは全米唯一のメジャー団
体として君臨し、大リーグやプロバスケットと並ぶエンターテイメントとされる。

日本のプロレス団体もＷＷＦのように「ショーに徹するべきだ」と田中氏。「80年代、
日本のプロレスは世界一だった」。ハルク・ホーガンやスタン・ハンセンらがマットを
にぎわせ、世界で最も高額のギャラが支払われていた。「しかし、いまのちょう落ぶ
りは悲劇的です」と言う。

　

全日系はスポーツ風芸術風。
新日系は格闘風芸術風。

ちなみに、ノアは、スポーツ風芸術 + 哀愁漂う微妙な人間関係の両方が楽しめる。

＼i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　|　'　 　
　 .＼ |　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　
　　　 ＼　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ/ /　　 ヽ　丶、　,,,　　　　 ヽ、　　　
　　　　　.＼､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | /.//i 　　　　　｀ヽ,,　｀:、..,,,ヽ、 　　　　
　　　　　 （　＼l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 //iｿ/ i　i　i i　i　iヽ i ゝ....`丶　 ヽ、,　　　
　　　　　 ＼　　＼ 　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／// /　| 丶i丶 i 丶iﾉ''" ／"'iヽ､　i i　　　ヽ
　　（　八 　＼　　　＼ 　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'/ | /i　i　 |i へ丶,ヽ　 '　ヾ'''ノ　　i i　　　　!
/∨＼====＼＼　　　＼　　　　 ∧∧∧∧∧　ヽ ヽi丶ヽヽヾi　`ヽ　　"｀｀　　 //i　　　|
ヽ　/（⌒OTヽ ＼　　　　＼　 ＜　　　 　超　＞ ＼　ヽ, i　`く　　　　　　　　　 ／i i　　　i
　|　 　ー°　　　 |　　　　　＼＜　 の　 良 ＞　　　　　 i　 |ヽ　　　　　　　　　i//　 ／
＼|　　　　　　　 /|　　　　　　 ＜　 予　 ス .＞　　　　　 |　|::::`､ ヾ"ヽ　　　／//／ヽ
――――――――――――＜　 感　 ス ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　?!　　レ ＞i　　　　　　　／　/_,､‐'　_,､‐'__,､‐'"ﾉ　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜.　　 　　 　＞i　　　　　 /　　/"　　　　""／,､‐'"__,, /　
／　　　・ ＼‖　‖／ ・　　　＼/∨∨∨∨∨＼i　　 　　 /　 ／,｀,"''丶､　""　　 "　　ヽ
−　　　　−　 −　 −　　　　 /　　 "''ヽ,　　 _,､‐'＼　　／　　i　!..,,,｀i　　　　　　　　..　 /
　　　　　　　ｉ　　|　　ｉ　　　　/　　　　　／i i''"　　　　＼i　　　 ヽ､.;;;ノ　　　　　　 ／､｀ｿ　
　

「八百長」よりは「やらせ」の方が、まだしっくりくるかな。

やらせよりは演出の方がしっくりいくっての。

よく「プロレスって八百長だろ？」「いや八百長じゃない」って議論するときに、
双方が考えてる八百長についての定義が食い違ってるときがある。
その定義をしないで議論するから水掛け論ぽくなったりするわけだ。

だから「やらせ」だの「八百長」だのの定義から始めるのがいいんじゃないかな。

八百長：勝敗を競っているように見せかけて、裏で申し合わせた通りに決着をつけること

プロレスはＷＷＥだけ。
あとはカミングアウトしないから八百長。

>>168
で、それをお客を楽しませるためという目的に添った筋書きで申し合わせるとどうなの？

>>170
ショー。でも、日本ではそれをカミングアウトしないからヤヲ

本当のプロレスはＷＷＥにある。

>>171
日本ではなぜそれをしないの？何か深い理由でもあんのか？

＞＞173
やはり、真剣勝負の体裁をとりたいんだろう

>>174
もういろいろと化けの皮はがれてるのに？
スポーツ紙の紙面だってプロレス記事のネタ化がどんどん進んでるのにな。

ノアだけがガチ

　　　　　　 　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　　　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
　　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;　　　　　　
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| 　　
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿　もう独りで歩けない　時代の風が強すぎて
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ　　　
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|　　　
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ

＞＞175
　ノアオタは相変わらず

問い１　なぜあんなリアクションがわざとらしいのでちゅか？


問い２　八百長、やらせなら、強い弱いはどうなるの？どうやってどっちが勝つって決めるの？
　　　　負けるほうは納得いかないよね？

日本のプロレスラーは恥ずかしくないのか？
はやく、ホントの事を話して楽になればいいのにさー

>>179
１の答え：極端な話バカにも「技」の威力をアッピールするため。

２の答え：強い弱いではなく、華があるかないかで勝ち役負け役は決まる。
　　　　　ストーリーラインに沿う形で勝ち負けは決まる。
　　　　　もともとプロレスはショー（興行）なんだから、納得するのもしないうち。

ヤラセなのも全部含めてプロレスが好きなんだけどね。
そういう価値観は、やっぱりメジャーにはなれないんだろうね。

いやらしい

>>182
やり方によってはメジャーになる。

>>1
ヤラセニキマッテルダロ！ボケ！
プロレスハミルマデモナイヨ！

スポーツ？

１は高橋本読みなさい。
これはあなたが求めていた書物です。

>>179
あんたプロレスなんだと思ってるの？ショーだよ
　ウルトラマンショーとかアクション映画考えて見ろよ
　みんながみんなヒーローか？ちゃんと敵役やるやつがいるだろう
　どっちか主役でどっちが悪役なんてあまり関係ないでしょ
　協力して金儲けしてるんだから
　

やらせでもいいよ。

おおにたあつしもやらせなんだろ？？

あの熱血キャラもよ

やらせでもいいよ。

おおにたあつしもやらせなんだろ？？

あの熱血キャラもよ

なんつーかーさー、難しく考えるなよなー。

親日辺りは今若手に実践的な技術を教えてる……と思う。
それまで永田がんばれ。

420 ：お前名無しだろ ：02/12/12 20:10 ID:???
「プロレスって八百長？」と聞かれることが多いので、私はいつもこう答えている。
「違うよ！」
「だって、どうしてロープに走ったら戻ってくるの？相手の技を受けるの？わざとらしい」
「わざとらしいかどうかは、そのレスラーの技量の問題。
思い切り殴ったり蹴ったり殴られたり蹴られたりして、
ケガをしない、させないのがプロレスなんだからさ」
「……痛くないの？」
「痛い」
「手加減しないの？」
「加減はするが手加減はしない」

421 ：お前名無しだろ ：02/12/12 20:10 ID:???
「どういうこと？」
「急所を狙ってケガをさせないという加減は必要。殺し合いじゃないんだから。
でも、鍛えられるところは思い切り殴ったり蹴ったりする。
それでケガをするようじゃ、半人前」
「痛いのにどうしてよけない？」
「それがプロレスだから」
「ケガしないの？」
「する時もある」
「どうしてプロレスラーになったの？」
「好きだから」
てな具合だ。

422 ：お前名無しだろ ：02/12/12 20:11 ID:???
八百長論なんて今時振りかざしてプロレスをのけ者にしようなんて
知ったかぶりをしているご仁に、たまにお会いする。
頭からそう決めてかかっているので、私は素直に以上のように対応する。
彼らは不思議がり、さりとてそれ以上反論せずプロレスを哲学するようである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上馳浩「王道プロレスの行方」より

馳さんイイネ!!

生粋のプロレスラーが総合とかで勝てば、たとえ演劇でも、
プロレスに対する世間の評価は変わると思うが。

>>193
なら猪木のｿﾌﾄﾀｯﾁな延髄蹴りで決まるのは何故なの？

馳の「キミはプロレスを知らない」はウソだらけだったな。

>>193
総合の試合で秒殺負けが結構ありますがどうして？

>>194
十字をはじめ何故関節はあんなゆるゆるなの？
一番の疑問
何故、受けるほうにしか注目せず攻め手を見逃してるの？
お互いプロなんだから決められないと情けない場面あり過ぎだと…

日本人は「真剣勝負」という物差しを生まれた時から持っている子供が多い。（剣道やら柔道がその典型）
その子供達がプロレスの仕組みを知らない大人達から「これは勝負よ」なんて言われてごらん。
ガチンコ好きな人間がこうやって生まれるんです。

日本はそういう土壌がある国なんです。だからこそ、裁判やＴＶマスコミを使って一般に
「ショー」であるとアピールする必要があるのではないか？

>>202
まだぬるくない？出来たら日本語告知して欲しい
「ｴﾝﾀﾒ･ｼｮｰ」って曖昧。子供にもわかるよう「芝居・ごっこ」とか

>1
鍛えたごつい男達が殴り合ったり投げ合ったり、
並外れた運動神経のやつが飛び回ったり、
そういうのを「すげー」って思って見るものなんだよ。

そういうのを「すげー」って思えないならプロレス見てても
そう面白くないと思うよ。

ショーとは言え、体張ってるってのはガチだからな。
大変な仕事だと思うよ。

ドラマの擬闘シーン、暴力シーンでもそれなりの切迫感は出せるんだから、
プロレスにそれができないわけがない。

お前ら、いくら抗議しても『プロレスなんて八百長だろ？』て言ってる方の勝ちなんだよ。
現に日本のメジャー団体は1個もカミングアウトしてない。
また、八百長だった事にたいして1回の謝罪もない。
なのにプロレスヲタは『プロレスはショービジネスだけどなにか？』と言う答え。
こんな状況を見てプヲタが開き直ってるとしか考えられない。

WWEの場合はカミングアウトしてるために『WWEなんてやらせだろ？』と問われた時に『WWEはスポーツエンターテイメントさ。だって自らの団体が言ってるんだから。』
と言う逃げ口がある。

プロレスヲタが抗議するには、蝶野や三沢や武藤を総合格闘技のリングにあげて、それなりの結果を出すしか方法がない。
だからプロレスヲタが抗議して勝つには団体がカミングアウトするか、今トップを張っているプロレスラーを総合格闘技のリングに上げてそれなりの結果を出すしか方法がない。
つまりプロレスヲタは負け組みなんだよ。

おい！さいとうあきら おめ〜きもいんだよ

ていうか、いわゆる日本のメジャー系、親日、ノア、全日はもういいって感じ。
あすこにはプロレスの全てがないもん。
まぁ親日は蝶野になってから魔界やらサバイバー戦やら、ローラーやら
いろんなことやってるから、まだ可能性は残ってるけど、
馬場系はＷＷＥ化しないかぎり可能性はないよ。
今のところプロレスのツボを捕らえてるのはゼロワンだけでしょ？
外人が今年だけで３人もＷＷＥに引きぬかれてるくらいだし。

>>1
マジレスすると、
プロレスは「暗黙のルール」で成り立ってるスポーツだよ。
その中には、「（状況によって）相手にいいところを譲る」もある。
だから、勝ち負けにこだわって観戦するのはまだ初心者。
試合の細部に真実がある。それを見つけるのが面白い。

>>210
いままで言い古されてきた擁護論だよ、それも。

確かに大変な仕事だけどﾌﾟｦﾀしか喜ばせられないなら潰れて当然
ﾗｰﾒﾝ食うに店の苦労など知る必要ない。

>>212
関係ないかもしれんが、最近のラーメンブームでは
名店といわれる店の店主ほど、そういう苦労やら厳しい修行やら
やたらとアピールしたがるよな。佐野実とかさ（ｗ

>>210
納得！

夏ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞを格闘技世界一戦としたのはﾌﾟﾛﾚｽ業界の嫌がらせですか？

>>211
言い古されてる筈なのにわかってないやつが多すぎるんだろ？

>>216
それはプロレスファンの精神が「子ども」のままだから。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかも知れない事を言うよ。
仮にプロレスがやらせだったとしても、そのやらせを完璧に演じるためには
レスラーは体を鍛えなきゃならないし己の技を磨かなきゃならない。
試合ではなく、試合の裏側にこそ間違いなく真剣勝負の世界がある。

>>218
これには同意。

これでもやらせじゃないとおもうやつはDQN！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2831/geodiary.html

やっぱりね、>>210みたいな擁護論や、馳みたいな言い訳はもう無理だと思うよ。
「真実」がどうあろうと（いや完全なショーだと思うけど）、「世間の見る目」
には抗えないよ。同じボブサップが売りなのに、Ｋ１とＷ１の視聴率の違い
がすべてを物語っている。Ｋ１だって八百長だ、とか言ってみても仕方ない。
「一応真剣勝負」としての「何が起こるかわからない迫力」の差なんだから。
悲しいけど、「従来のプロレス」は、格闘技に栄養を吸い取られてジリ貧に
なるほかないと思うね。全く別の何かに生まれ変わらない限りは。

>>220
みれねえぞ

あまりにも強引なコジツケしてるな。ならお笑い芸人の舞台裏や万引き・人殺しの悪行にだって真剣勝負あるな
楽しむのには過程と結果。なのにつまらんモノ見せておいて裏を知れとは呆れるよ

>>223
それは単なる揚げ足とり。
日本のﾚｽﾗｰが華がなくてつまらないのは裏での「真剣勝負」においてすら
手抜きでやってるからってことになるの。

成功してる舞台裏っての興味あるが今のプロレス界を知ってもね。
打開策は外部の人間のほうがノウハウ持ってるってのも悲しいね

外部の人間でプロレスがものすごく好きな人間に作らせるのがいちばんでしょ？

今の地上波枠を芸能人プロレスに変えて欲しい

>>227
向こうのＭＴＶだかで、粘度細工のシチュエーションコメディーで
そういう番組があったな「セレブリティ・デスマッチ」とかいうやつ。
日本でもスカパーのＭＴＶＪで見れるけど。

>>228
へぇー。ってことはサップがよく小道具使ってやるようになるのかな

馳もはやく八百長を認めろ！
オメーの話事態が八百長ですっていってるようなもんだ。

議員になってウラ金つかうな！

プロレスは実際の喧嘩に一番役立つんじゃないか？
相手を騙したり騙されたりして。知能バトルだ。

>>231
プロレスの場外乱闘で使う技やハードコア殺法は意外と実践的だよ（ﾜﾗ

ＳＭのようなもんだ。受けてと責め手の間にLOVEがないと成立しない。

>>1
K1以外は全部ガチだよ

＞＞だって、どうしてロープに走ったら戻ってくるの？」

これは十年来の謎だ！！なんで都合よく跳ね返って戻って来るのか？？？？

ほんと謎で謎で仕方がなかった。

お前らどうゆうことですか？

なぜロープに投げたら、こちら側に向かって戻ってくるんですか？

お前らって言ってごめんなさい。

皆さん教えてください。お願いします。m(__)m

>>235
見栄えがよくなるじゃん。技の。

三沢がどっかで言ってたよ。ロープについて。

だから、プロレスは格闘ごっこなの格闘技もどきとも言う

>235
うん？なんでロープに振って返って来たらダメなの？
別に技を食らうために返って来てるわけじゃないぞ。
相手の技をすかしたり反撃したりしてるじゃないか。
逆に毎回ロープで止まるんならそこを狙われて
場外に落とされたりしてより危険だぞ。
わりとらいおんハート氏はプロレスをステレオタイプな感じで批判してるね。
まあ答えやすいからいいけど。

>>240
振られた側が直線的しか動けないのはどう？90ﾟに動けば受けないですむよ
マスカラスやホーガンは振っておいて自分は技の準備に後退していますが…(ﾜﾗ

>>240
フライングクロスチョップはホントに効く技なのか(ﾜﾗ
かかるほうも問題だが…

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>240
ってことはプロレスラーが総合に出たら見れるをですね！

>>203
今ここで考えてみると
ＷＷＥの「エンターテイメント・スポーツ」っていい言葉だよね。プロレスを上手く表現してる言葉だもん。
それを日本語にすると「エンターテイメント」ってなんだろ？
もてなし　や　宴会　娯楽　余興　ってのが英和辞典でのってる。

自分であげといてなんだけど、「ショー」は芸とか演芸とか展示会などたくさんの意味があって、適当な言葉が思いつかないから、いい例じゃないかも。

やっぱプロレス＝エンターテイメントスポーツ「娯楽スポーツ」だね。


>>207
「八百長」という言葉が余りにダーティーなイメージがあるためその使い方がｲｸﾅｲ!と思うけど、概ね同意。

>>235
誰が思いついたんだろう？と思ってぐぐってみた。
先導したのはなんとバディ・ロジャースらしい。
ロジャースはジャイアント馬場に世界最高のレスラーと評されている程、興行主として・元祖ネイチャーボーイと評されるくらいヒールレスラーとして、最高だったようだ。
（カール・ゴッチとはかなり悪かったらしい・なんてったって腕を折られるくらいだから）
そんなショーマンシップに溢れた人が思いついた発明みたいだね。

>>239
〜ごっこ〜もどきって、日本語として安っぽい響きだね。こういうところから個人個人のプロレス観が出ていて面白い。

>>242
あれは痛いだろう？だって、９０ｋｇ以上の人間が突進してきて、首に全体重をぶつけるんだから。
あたりどころが悪けりゃ呼吸出来なくなるんじゃない？
大概、胸に軽く当てる程度だろうから、よわっぽく見えるし、痛くも無いだろう。

とかなり考えてレスしたのでsage

見せるスポーツ

>244
なるほどー。総合でロープワークかー。
腕を思い切り極めて後ろから勢いよく押せばできないこともないかもしれませんねー。
ロープワークやったことない総合の選手がどんな動きするか大変興味ですが
ハイリスクローリターンぽいので誰もやらないと思いま。
>241
ロープに振られてロープにもたれかかってそこから真横に動くってこと？
違うか。振られたときに曲がるのかな。
逃げるんならスライディングで場外が確実かな。
まあぶっちゃけそんなことばっかしてたらお客さんは盛り下がるわけで、
するとプロモーターもそいつを使わなくなるわけで、

うーんまとまらなくなってきたのでまた今度。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

プロレス八百長

＞＞262
正解！

皆様教えてください。

ジャイアント馬場のチョップをくらったときのあの超わざとらしいリアクションはなんですか？

そっとやってるから、全然痛そうじゃないのに？

ロープの謎、オレがもう１０年以上不思議に思ってた謎についても

教えてください。

ロープの謎、オレがもう１０年以上不思議に思ってた謎についても

教えてください。

あと一番最初の命題

プ　ロ　レ　ス　っ　て　一　体　ど　ん　なス　ポ　ー　ツ　だ　？

も教えてください。

プロレスは格闘技。

キングおぶスポーツって書いてあるだろ親日は

>>268-269
そんなことを言っているのは珍日だけ

プ板の住人のみんなもターザンみたく
プロレスに見切りをつけたほうが楽になれますよ

既にプロレスを素直に楽しめないのに無理矢理
自分を納得させてるような方々には本当にオススメします

さあ！自分に正直になって！
K-1、修斗、UFC等の緊張感溢れる真剣勝負の世界にようこそ！

>>271
真剣勝負うんぬんならサッカーの方がおもろい。それも天皇杯。

ＶＴ系のやつは負けたときつまんない言い訳しすぎ。
「実はこんなケガしてた」とか「熱があった」だの。
ああいうコメントばっか聴かされるとうんざり。

>264
ゆっくりやってるようですがジャイアント馬場のあまりの大きさに
あなたは縮尺を見誤っているのです。
リーチが長いためゆっくりに見えても遠心力によってかなりの破壊力があるのです。
あとチョップは手首の小指側の出っ張った固い骨でやるのでものすごく痛いです。
手のひらの小指側の柔らかいところではないのです。

て言うか今更馬場晩年のプロレスを訊かれても困ってしまいます。

あとらいおんハート氏はプロレスを生で見たことあるのでしょうか。
そこまで疑問と興味があるのなら生で見るのも一興かと思います。
お金を出すのが惜しいなら頑張ってタダ券をゲットして下さいまし。
ただ単に暇つぶしの煽り目的でレスしてるのなら以後レスは遠慮させて頂きます。

>>274
禿げ同

食わず嫌いでプロレスを八百長だのやらせだの言うﾔｼ多すぎ。
ＮＴＶとテレビ朝日のプロレス中継しか見てないだけはある。
そういうﾔｼは大概馬場さんを持ち出すんだよな。
いっぺんインディーでもいいから、リングサイドで見なよ。
価値観がいっぺんに変わるぜ。


それとロープワークについてだが
これも自分がリングサイドに行けばよくわかる。
２ｍ近いレスラーが自分の方に走ってきて、場外に落ちちゃうんじゃないかと思うくらい、
ロープがこれでもかとしなるんだよ。それだけでも興奮出来るもの。
まあ最近のプロレスラーはこれが下手な奴ばっかだけど。

長州力や木村健悟なんかがうまいんだよな〜。

お前らそれ、本音か？

プロレス見たことないねー！一回くらい見に行ってみたいな。

ただ券ってなんですか？

oi

お前らの本音を聞かせてください。

いいかげんにこたえて

八百長の方が面白いから見てるんだよ。
真剣に殴り合ってるの見て楽しいか？

例えではなくて本当に実現して欲しい。猪木と傘の名勝負。

>>267
スポーツっていう言葉の語源知ってる？

傘の得意技を食らって窮地に追い込まれた猪木に、大声援を贈りたい。いーのーき！いーのーき！

傘ｖｓ猪木戦に長州を乱入させたい。

>>283

知りないです。


何でちゅか？

調べました。語源はラテン語のportare。運ぶという意味です。

で？？？

>>277
ただ券ちゅうと例えば新聞勧誘員が持ってくるサービスの野球観戦チケットみたいなもんだ。
コネがあれば手に入るかも。

まあプロレス生で見ずに語るってのは、隅田川花火大会をテレビだけで見て語るのと似たようなもんだ。

おい！

プロレスのルールを教えてくださいね！

ちゅ

>>286
スポーツって言葉の本来の意味は、セックスをする、博打をする、
山登りをする、などこれら全部まとめてスポーツです。
ですから、プロレスも真剣に技を受けたり、リアクションしたりする
立派なスポーツです、と言いたかったわけです・

ルールなんて気にしてたら面白くない！と思ったけど、それなりに考えてみる

「相手に致命傷を与えない」
後遺症や骨折させちゃプロレスラー失格だろうな
興行のカードに穴を開けちまうし、信頼問題にも繋がる
干されたレスラーはプロレスラーとは言わないし

そういう意味では「ブックを破らない」
というのもルールといっていいかも

「観客に怪我を負わせない」というのも重要か

スポーツと言えば、さわやかなイメージがあるだろ
八百長プロレスにスポーツは合わないぞ

>>293
そのイメージ自体がうさんくさい。偽善の素。
腐敗したアマチュアリズムを体現したクソイメージだ。

>>294
そうだな。そしてプロレスはその糞イメージにすら値しない
　糞おもしろくねー裸踊りの茶番にすぎん

>>295
いっぺんZERO-ONE見ておけ。

プロレスは八百長！

ただ吠えてるだけじゃ、何の説得力もありゃしない。

試合をわざと引き延ばして楽しめるスポーツは、他になかろう。

お前らな〜まだまだお前らに聞きたいことあんだよ！マジで！
ロープのこととか
なぜオレはふられるか？とか
次の総理大臣はだれか？とかいろいろよー

ロープにふられても、脚がもつれて返って来れないことがあります。
そんな時に、「あー、さっきの技ってホントに効くんだ・・・」
って分かります。

>>298
説得力なんか必要なし、プロレス見たら一目瞭然

ヤオヤオ言ってんのは大概プロレス見た事無い香具師

やらせ、八百長はっきり言ってその言葉は飽きた

プロレスはショーだから面白いんだよ。
本当の喧嘩なんて見ていて気持ちいいもんじゃないだろ？
よっぽど特殊な人種でないかぎり。

批判があるってことはプロレスの認知度もあるってこと？
知らなかったら批判もないわけだし。

ようは駆け引きだから
相手が油断したとこをつくとそのための死んだフリだしな
100%ロープに振られるわけでもないし返し技も考えてるだろうし
まぁショーだからそんな本気になるなよと

八百長＝プロレスは世間の常識

２ちゃん統一見解はやらせでいいですね？？？


異議がある人いる？

>>309
八百長、やらせで結構だけれどもネガティブに捉えてほしくないな。
八百長でもおもしろいし、感動することもある。

>ライオンハート氏
そんなにプロレスのヤラセかどうかを知りたければ。
マサさんがやってる、プロレスランドと言うファンサイトにいってみなさい。
ただし、教えたかわりに1つ条件がある。。絶対に、、絶対に、今ここで貴方が言ってるような
発言や物の言い方はしない事。。

「八百長」だから面白くなるっていうコロンブスの卵に気づけよ。

>>1
プロレスラーに求められるのは
いかに観客を喜ばせるかと言う事だと思う
俺はプライドとかも好きだが（プライドもヤオとか言わないで・・・）
かみ合わない試合だと本当につまらない
そのへんが、ガチ試合の良い所でもあり、悪い所でもあると思う

レスラーはすごいと思うよ
相手の技をうけないといけないんだから

八百長とか言って食わず嫌いにならずに
12.29　両国に０１見にこいよ
会場で見るのと、ＴＶで見るのとでは全然違うから
絶対面白いから

以上、０１の宣伝でした

>>314
12/29は後楽園じゃん（ｗ

なんで「八百長」って言葉に拒否反応を示す人がいるのかよくわからない。
いいじゃないか、八百長で。
むしろ八百長であることこそプロレスの「ルール」だ。いや「本質」「定義」
といってもいい。真剣勝負のプロレスは、もはやプロレスとは呼べないよ。
プライドなんかは、ある意味「真剣勝負のプロレス」といえないこともないけど、
面白いかつまらないかは、何とも言えないし。

>>316
八百長って言葉にはダーティイメージがあるから。
八百長じゃなくってショーって言うんなら全然オッケーだけど。

結局　未だに誰もプロレスが分からない（笑）

>>1
なあ、お前ら、マジで昔から全然わからなかったこと聞くけど、

A　V　っ　て　一　体　ど　ん　な　ビ　デ　オ　だ　？

わざと、指マンされたり、挿入されたり、派手にアエギ声出してみたり、

感じたふりして、相手がクンニし続けてるときにいきなり、淫乱になってフェラに転じたり。

マジでAVってやらせのビデオなのか？　とにかく、童貞を楽しめるためのやらせの見せるビデオなのか？

マジでわからん。あんなの本気なリアクションじゃないよな？どうみても。

>>1
はい。あなたのおっしゃる通りで間違いございません。

でいいんじゃないの？

http://homepage1.nifty.com/TY/menu/topic_yaochou.htm#Misawa

↑こんなのがあります！！

オレはただ真実が知りたいだけなんだ。

八百長だから悪いとかそうゆうことじゃなくて。

>>319
やらせです。

>>321
言い訳がましいコメント満載でﾜﾛﾀ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
とにかくショーでも八百長でもかまわんが
格闘技やスポーツと名乗るな(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>323
ほんと言い訳がましいな！最高にいいわけがましい。

高橋
「『プロレスは真剣勝負だ！』って、自分の中で信じて凝り固まっている人。
なんか異様っていうか不気味だもの。自分の〜の中に閉じこもっちゃってる人たち
いるじゃないですか？」
大槻
「はいはい。いわゆるプロレスオタクですね。『紙プロ』さんの読者にもよくいると
思うんですけどね（笑）」
（中略）
大槻
「たしかにそういうオタクは、いまは『紙プロ』は読んでなくて、
逆に『●●●』とか毎週買ってるような連中だよね。なんか『●●●』
毎週読んでるヤツって気持ち悪いよねえ（しみじみと）。絶対おかしいよ！
どうかしてるよ。」
高橋
「そう？　そんなことないと思うけどなぁ（笑）。」
大槻
「絶対そうですよ！　いま一番ヤバイ……人類ですよ！」

紙プロＲ　５７，　６３ページ

らいおんはーとの口調と改行が激しくｷﾓｲ

ロクにプロレスを見たこともなく、未だに馬場や大仁田の
名前しか浮かばない、ミミズ以下の下等動物である>>1に
対してこれ以上マジレスを続けるのは時間の無駄ではないか？

これ以上討論を続けたいのであれば、「人間」に成長してから
出なおしてこい>>1

あとこれだけは言わせてもらうが、何故プロレスが生まれたのかを
ない頭でもいいからもうちょっと考えてみろ。
まともにレスリングだけをしていても、客が集まらず、儲けがないから
レスリングの知識がない人たちにも楽しむことが出来るよう、
ショー的要素が強まっていったんだろうが。

現在でも柔道やアマレスで客が入るか？
レッスルマニア３の観客動員数93000人を越えることが出来るか？
これで客が入ればプロレスの存在価値はなくなるかも
しれないが、未来永劫柔道やアマレスでこのような興行が
打てることはありえないんだよ。

その辺りのことをもっと考えてみろ>>1

それとも純粋な柔道やアマレスの興行で客を集められる良い方法でも
あるというのか？
もしあるんだったら聞いてみたいよね。
そして実践してみろ。

真剣勝負が見たかったら、ボクシングとか柔道の世界選手権とかだけ見ればいいんだよ。

べつに総合ルールの真剣勝負を見たがってもいいと思うが

ｋ−１も悪くはないと思います。しかし、あれは猪木と比較したら、
せいぜいポテトチップです。ポテトチップもうまいにはうまいが、
同じウマイでもヒレステーキのほうが格が上です。

猪木はヒレステーキかつフグ刺し１００人前だ。彼が積み重ねてきた
３０余年の戦いの歴史、その壮絶な勝負の数々・・・そんな猪木を、
いまだに八百長だなどといっている人は、古く腐った考えのまま全く成長も
進歩もしていない古代人です。そういう人は、猪木様の素晴らしさが理解
できないのですから、それはもう可哀相としかいいようがありません。

プロレスが八百長だなんてふざけたことをぬかすな！それは猪木の
試合を見たことがないからだ。そこいらのプロレスと、猪木のプロレス
を一緒にしてはいかんのだ！

だからよ〜八百長でもなんでもいいんだよ。

あのわざとらしい試合は一体どんなルールのもとやってるか気になってんだよ。

てめーら教えてくらさい。

さたやん

>>331
法律やルールを知らないと何も出来ない人間でつか？
あなたの人となりがわかったような気がしまつ

前から不思議で不思議でしょうがなかったんだよ。

一体何やってんの、こいつら？って感じで。

ジャッキーチェンの映画と同じように楽しむのが大人のやり方

>1

なんでも人に聞けば答えがかえって来るとおもうな。
プ板住人は不親切なのだ。　　　　
　　　　
　　　　以上。

>>335
楽しみたくても、糞おもしろくねーんだよ。もうファンやめるしかないな

>>335
わざわざこんなところで宣言すんなよ（ﾌﾟ

ていうか、プロレスの見方、楽しみ方について
コペルニクス的展開がちっともできてないヲタがあまりにも多い現状に呆れるよ。

noahと川田だけ見てりゃいいんだ！

本音求む

>>1
「これどうせやらせだろ？」
これは家の祖父がどぎついバラエティー番組を見た時に、
安心しようとして同意を求めてくる時に言うせりふです。
自分で判断しろ！というかわかってくれ！

なんでお前らわざわざロープから戻ってくんだ？？

なんで張り手の打ち合いとかわざとらしいことになんだ？？

オレはただ真実が知りたいだけ。

プロレスは「渡る世間は鬼ばかり」みたいなものだから、
「○○が□□にヤオで勝った」とか「△△が入団した団体はことごとくピンチに陥る」
といった情報を楽しむ手段。

>>343などはおとなしくＫ−１やＰＲＩＤＥを見てればいいよ。

受けの美学ですよ

分かってて、スレタイにもそういった理由を盛り込んでおいて質問を
繰り返す輩にも困ったモンだな。

その通りだろ、ヤラセで見せるスポーツだよ。

ていうか、やらせっていう言葉つかうのがなんかアホっぽい。
まだ八百長のほうがしっくりくる。
やらせってなんだよ？テレビも演出のことをやらせといわれるし。プロレスに対して
やらせっていうのはどうもおかしいきがするなあ。
八百長とも違うし。ショーって言うのもなあ。
体張ったコントのスポーツ版でいいじゃん。

胡散臭いんだよ。プロレスは

>>348
K-1、プライドも胡散臭いけどな

ｗ

最初のブック破りは力道山？
柔道王の木村と戦ったとき、引分けブックだったはずなのに
いきなりシュートをしかけてKOした。
後で木村は「騙された」と悔しがったが後の祭り。
真相は、力道山はある意味、ガチでは抜群に強い柔道王木村を恐れていたそうだ。
試合中に木村のキックが偶然力道山の股間に当ってしまったため、力道山は木村
がブック破りしたのかと逆上してシュートを仕掛けたそうだ。

だからよー、>>1もわかんねー奴だなぁー
八百長って事は大体分かってきたのか？
そしたらどういうルールもクソもねーだろ。
基本的に芝居なんだよ。八百長なんだからいいじゃねぇかよ
エンタメってそういうことなんだよ

実際>>1みたいのが身近にいたら自腹切って生観戦に招待するんだけどな。
100キロ超えたやつらがしばきあったり派手に投げ合ったりするのなんて
他じゃ見れないぜ。

＞＞３５３

金は出すから連れてってくれや

ワークって言葉は言い得て妙だな。

ワークって手抜きのことか？

>>1は昨日の藤岡探検隊を楽しめないタイプ？

筋書きがあろうが会社に売り出されようが
強かろうが魅力がなければ人気がでない世界だからな
ようは実力の世界だよ

体操やフィギュアスケートと同じ

ひろゆきがうまい棒CM出演決定！！
しかも「うまい棒キャラクターシール」スレをひろゆきが10分ほど前に立て今なお降臨中！！


1 ：ひろゆ子◆3SHRUNYAXA ：02/12/26 03:23 ID:622jm9.k
みなさん一足遅れてメリークリスマス。
このたびCM出演決定ですぅ。
やおきんさんのHPに2ちゃんねるのことがのります。
では本題に。
キャラクターシールに2ちゃんねるのマスコットキャラが使われますがぜひ、このキャラを、というのがあれば書いてください。そのキャラが30票入ればシール化します。


※一人一票までだヨン。ちゃんとチェックするかんね〜
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50

ﾔｵだろうが芝居だろうがｼｮｰだろうがｴﾝﾀﾒだろうが、結局つまんなねー

100Kgの男がヌルイ攻撃をしているのがシラケるわけよ。会場行くと宗教みたいで異様
なんであの程度でスイッチが入り込んでしまうのか

＞＞362
ノアだろ？つまんねーよな！

なんで日本人のプロレスラーは丸っこい体型の選手ばかり
なの？藤田和之はガッチリしているけど、ずんぐりむっくり体型
だし橋本はデブだし新日も全日もノアのレスラーもみんな丸っこい
体型の奴ばかり。

>>361
本当につまんなねーよ。プロレスはよ

>>363
アングロサクソンとモンゴロイドの骨格的違いって分かる？
プロレスって日本では相撲からの習慣が残ってるのて知ってる？

ちったぁ、思考しろよ。
考えりゃ分かるだろよ。

>>364だった、鬱。

相撲団体ノア

茶番劇団ノア（裸踊り専門）

志賀が好きなの？

iie

だっと落ちさせんなよ。

>1
お前はもう少し大人になれや。
ヤヲガチ抜かしてる時点で道程の発想だぞ（藁

まったく関係ないがこれほど1が盛り上げようとがんばっているスレも
珍しいと思った。

ヤオデモいいんだって。

俺はいつもプロレス見てて不思議に思うから、俺の中のなぞを解きたいだけだ。

来年は就職活動だ。がんばります。

今日のＷＷＥコンフィデンシャルのカートの独占インタビュー見ればわかるよ。

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ ほんにんにきいてこいよ。ばか
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ　
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
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プロレスは八百長だってさ。猪木祭も似たようなもん。
藤田がヤオ勝ちするってさ

３０年ぶりに世界オープンタッグ選手権を見た。
何か泣けた。ファンクス、ﾌﾞｯﾁｬｰ＆ｼｰｸ最高！！まさにプロ。
・・・・今のやんぐぷろれすらは芸が無いのう。情けない。

残り時間コールはお客ではなくて選手のためにあるそうな。

ん？ヤラセだよ。ノアもノアもノアも全部。

正直、Wrestle-1転けたらもうプヲタ辞めようかと思ってる。
ゴングも紙プロも買わない。

プロレスはヤラセだよ。
１の人生と同様にな。

俺>>1じゃないけどヤラセの人生送ってみたいわ
何かわかんねーけど体育祭でライバル登場とかよ
会社入ったら大事な会議中に急に誰か乱入してきたりすんだろ？

(；´Д⊂)ｼｸｼｸ

>>383
泣けるな

速報：若手論客の宮崎哲也氏が次の選挙において自由党から立候補

>>383
きみは何歳だ？会社入ったらと言ってるからいま大学生くらいか？
いま２２歳として、人生８０年ならあと５８回正月を迎えたら終わりだぞ。
３６５×５８回眠れば８０歳になる。
死んだら誰もキミのことを覚えていないし、
キミの中を通り過ぎていった人達もみんなお墓の中だ。
それが人生だよ。

若いって、いいもんだ。どんな小さな希望にも、
自分の全てを賭ける事が出来るからな。
みんな、わしらのセガレが行くと言うんだ、
行かせてやろうじゃないか！

生きたかったら、命ある限り歩け。
生き続けたかったら、命ある限り戦え。
気力を失ったら死ぬぞ！

若者はね、負ける事は、考えないものよ。
一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
それが本当の若者よ。
昔は、そんな若者が大勢いたわ。

例え、父と志は違っても、
それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。
親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
それが本当の永遠の命だと、俺は信じる。

108 名前:真K-1ファン メール: 投稿日:03/01/02 05:17
ムトウは強いと思うよ。
サップもW-1では、微妙に効かされてたし・・・

ヤヲじゃなかったら、サップ負けてたっぽいと思った。

KやUFCが出来た頃は、現実が見えない奴がプヲタだったけど、
今は現実が見えない奴がKヲタや総合ヲタみたいだね・・・

そして、結局、K-1やPRIDEもプロレス同様、形骸化して行く。

格闘技板からのコピペ。　　　

>>388

>若者はね、負ける事は、考えないものよ。
> 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
>それが本当の若者よ。
>昔は、そんな若者が大勢いたわ。

突如女言葉がまじるのはガチか？

1.4に期待！

>391
ジョシュバーネットの勝ちブックです

＞＞392
ガチブックじゃないの？

1.4、オカマ掘ってろゴラァー！
ケンスキー、そんな貴方が好きだった……。

ああー、永田の勝ちブックだったのかー。
というのも楽しみ方のひとつです。

一番つまらないやらせ

寸劇

茶番

インターネットで不特定多数が書き込む掲示板に
「埼玉県の小学生を始業式で殺す」という書き込みがあり、
埼玉県教育委員会は７日までに、教職員らによる登下校の指導などを
市町村教育委員会などに通知した。
県によると、ほとんどの学校の始業式は７−８日だが、
これまで異変は起きていない。
県警は悪質ないたずらとみて調べている。
県教委によると、書き込まれたのは掲示板「２ちゃんねる」で、
昨年１２月２７日夜、「始業式に乱入してぶっ殺してやる」
「埼玉県の小学生だ」などのメッセージが書き込まれ、
閲覧した人が県にメールで連絡した。
県は「いたずらと思うが、念のために対応を指示した」
としている

ここの１が捕まったそうです

プロレスはやらせではない

97 ：お前名無しだろ ：02/12/22 09:58 ID:???
佐々木健介が動くと必ずそれを上回る事件が起こる

婚約発表　　　　　　　　　　　麻原失禁（発表と同日の東スポ見出し）
アメリカからの凱旋帰国　　 同時多発テロでトゥナイト出演中止
涙の退団宣言　　　　　　　　小室哲也の再婚ニュースで持ちきり
退団決定　　　　　　　　　　　棚橋が新間の策略で刺される
ドームで帰国試合　　　　　　米国が報復攻撃開始

そして
WJ入団　　　　　　　　　　　DSE森下社長自殺

最近、プロレスファンを叩くスレが乱立してる。
たぶんこういうスレは無くなることはないが、ここ最近は余りにもひどいというか、レベルが低いスレが多くなった。

　そこで提案ですが、反論はどれかのスレにまとめてカキコしませんか？

　この手のスレには、単にプロレスファンを見下して、優越感のダシに使おうとする奴も
いる訳ですが、中には建設的な議論をしている比較的ましなものもあります。

　例えば、このスレは議論がスイングとはいかないまでも、比較的かみあっていると思いました。
一方、「プロレスファンは死んでください」というスレは最悪です。スレ立てた人物の頭が（中略）
...ということで、
　　　批判への批判はスレを選んでみませんか？プロレスファンの皆さん。

何でも受けるのがプ板。
他の板なら放置確実な糞スレでさえそれなりにレスがつくので
やりやすいんだとは思う。

ふにっこが何か悪いことをしたのか？
勝手に決めつける方が悪いだろ？
謝る必要なんかないよ！
ＩＤさえも出さずに無責任によってたかって１人をいじめる奴、
お前がその立場になったらどうすんだ？
もう一度いうぞ。


　　　どうすんだ？

なんでここに？

>>404
いい意味でも悪い意味でもプロレスファンは懐が深いってことかな。

プロレスファンと阪神ファンはにている
負けても応援し続ける阪神ファン
ヤオでも応援し続けるプロレスファン
どちらも信じ込んでいる

＞４０８
観客の存在も八百長の１部なんだよ。
観客は観客として盛り上げる役目がある。
客が醒めた眼で見てると試合もつまらなくなる。

パチンコに似ている。催眠商法だよな。儲からないとわかってやってるじゃん。

まただよ.....落ちかけてたプロレス叩きスレが立て続けにゾンビのように復活してる。
絶対同じ奴が立てたに違いない。カキコも内容一緒だったし。

もうそういうのは完全無視して、どれかに統一しようぜ。あまりにも乱立が目に余る。

八百長プロレスを無理に楽しもうとする馬鹿ども。
★プロレスファンは死んでください★
プロレスラーってなんでこんなに弱いの？？ｗｗ

　以上３つのスレ立てた奴は同一人物だな。

（＾＾）

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