プロレス界の明日を語る3

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952ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/13 22:57 ID:???
>>951
いやそらそうですよ。キャラとか華とかセンスは絶対的に大事。
だけどそこに見た目があれば全然いいじゃんって事
953できんぷー ◆OQ6YpxOZwk :02/12/13 23:01 ID:tXt9Ekl5
すまん、スレ立て出来なかったよ。

一応、オレの考えていたお題は…。
『第4回 エンタメ化はジャパニーズスタンダードに成り得るか?』

だったんだが。
954お前名無しだろ:02/12/13 23:05 ID:p/2x9m2N
全日本の言う”世界最強タッグ”とは世界で最も強いタッグチームのことでは
なかったのですか.最近のリーグ戦の参加チームを見ると「俺たちが一番強いん
だ」と思わせるようなチームがいただろうか。むかしは最強チームがたくさん
集まってましたよ.馬場&鶴田・ドリー&テリー・ブッチャー&シーク・ハンセ
ン&ブロディー・等々。今でいうなら 蝶野&永田・橋本&小川直也・三沢&秋
山・藤田和之&ボブサップ・レスナー&アンダーテイカー そうしたチームを筆
頭に考えれば”世界で最も強いタッグチーム”に値するチームが勢ぞろいしてお
もしろくなってくるのに残念です。武藤もパートナーを”X”とするならアニマ
ルではなくパワーウォリアー(佐々木健介)と組んで、グレートムタ&パワー
ウォリアー組で優勝争いをすればかなりおもしろくなったはず。それができるの
は今しかないのじゃないかな。また来年、再来年となってくるとそれなりに情勢
も変わってくる。その時の最も旬なチーム、或いはその時にしか組めないチーム
をまた考えて呼べばいい。武藤社長ならそれくらいはやるとおもってたのに…
955871:02/12/13 23:05 ID:???
見た目はどっちかって言うとキャラが定まってから
自分の行く道がわかってからできてくると思うんだよね
初めからあった方が良いには良いけど育っていくのを見るのが
日本のファンの楽しみ方でもあると思うんだけどね
かつての小橋であったりね
956871:02/12/13 23:21 ID:???
大変、旧全日ファン的な考えで申し訳ないんだけど
四天王が全盛で、秋山が台頭近付き始めていたころの全日
あの頃のCカーニバル、最強タッグはまさに最高のリーグ戦だったよ
そしてあのレベルを越えるのは恐らく今どんなに頑張っても無理だと思う
957お前名無しだろ:02/12/13 23:31 ID:???
>>956
試合内容は確かに凄かったな・・・。
ただどんどん過激になっていって俺は引いたけど。
フィニッシュブローorホールドの意味を希薄にしてしまったのも
四天王プロレスの責任(?)だと思う。
958871:02/12/13 23:36 ID:???
そうなんだよね
四天王プロレスはあまりにもフィニッシュまでの流れを過剰にしてしまったんだよね
そのせいで今試合内容判断が厳しいものになってる
だけどそんな中でもハンセンは自分のキャラを貫いていけたし
それだけに俺はキャラを作るということが大切だと言ってるんだよね
959ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/13 23:59 ID:F0eW03aP
とりあえず次スレたちました
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039791328/
こっちでゆっくり語って続きは次スレでどぞどぞ
960ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:03 ID:GjlIXtvQ
>>953
ありがとう!次スレ立ちました。

>>958
う〜〜ん、、キャラかむずかしいなあ。
そのキャラってのはさ”自分の奥底からシュートに湧き出てくる感情”
を含めた物なの?
961871:02/12/14 00:13 ID:???
いやあ何でも良いんだよ
それが自分の内面から出ていようが、誰かに命じられようが
とにかく大切なのはキャラが確立させることだよ
誰にも真似できないオリジナルのね
そしてそれを徹底させることだよ
試合運びにしてもマイクアピールにしてもね
962ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:18 ID:???
たとえば大谷いるじゃん?
あいつはそらキャラ作りまくってると思うんだけど
今週の週で言ったようなケア&小島戦への不満とかは
シュートな感情が見え隠れしてると思うんだよね。
そういう部分を含めた物があいつのキャラであり魅力だとおもう。
やっぱ天性の気性ってのはあると思うんですよ。
実際身体的に能力があっても駄目なレスラーいるっしょ?
中西とか中西とか中西とか中西とか大森とか。
ああいうの見てておもうんだが内面から浮き出てくるキャラってのは
果たして作って作れるようなもんなんかな?

いやでも言ってる事は完全同意します



963871:02/12/14 00:28 ID:???
内面から浮き出てるようなキャラを作らなきゃ駄目なんだよね
だって彼等はプロレスラーなんだから
リングに上がった以上はそのキャラになりきらなきゃプロとして失格だよ
厳しいことを言うようだけど
最近のプロレスラーに欠けてるのはその辺じゃないのかな
レスリングを見せることは確かに大切だけども
プロなんだからそれ以上に観客を魅せることが大切なんだよ
そして観客を冷めさせないようにするためには
俺らの目の付くとこではキャラを貫き通すしかないんだよ
一度でもキャラを壊したらそこでおしまいだ
あとは何をやっても嘘っぽく見えてしまう
964今夜が山田 ◆nYIFaKO.F6 :02/12/14 00:28 ID:???
「無駄にスペース空けて書き込むのってなんかウザイよね
誰とは言わないけど」って言われてムキになってる人↑ >>962
965ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:32 ID:???
>>963
なるほだなあ、、作ったキャラに自己陶酔しないと駄目って事だなあ。
まあ確かに過去名高いレスラーってのはそういう人達が多かった。
武藤もそう天龍もそう猪木なんかまさにそう。
最近ヒールレスラーが居ないってのもそこに通じる話だなあ。

>>964
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039501288/496
966ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:34 ID:???
なるほど な誤字しまくり
967871:02/12/14 00:41 ID:???
大谷はその辺を良くわかってるよね
あの大谷顔は嫌いだけど
彼は凄いプロレスラーらしいよ
ただエースにはなれないよね
興行に無くてはならないレスラーだけど
華がない
これだけ活躍してメディアに露出してるのに色気が出ないのは華がないってことだろう
968お前名無しだろ:02/12/14 00:46 ID:???
中西の体に大谷の頭がついてて永田の技を持ってて顔が棚橋な
レスラーが親日にいたら.....
969ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:46 ID:???
そうですなあ、、悲しいけど彼はエースになれない。
少なくともあいつの気の持ちようは本当にいいと思うんだがな、。
大仁田とまた少し違った彼の売り込みは非常にいいと思うんですよ。
本当プロレスラーって感じでさ。だけど確かに華が無いw
あと身長5cm〜あって顔もさわやかだったら俺は彼は次代のエースに
なれる男だとおもっていた。(痛いって言われてもいい)
色気、、ってこれまたいい事いうねえ。
武藤にも三沢にも天龍にも本当に色気があるとおもう。
”艶”って言葉でもいいね。悲しいかな最近のレスラーで”艶”みたいな
もんを発してる奴ってのは俺はあんましらんなあ。


970ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 00:48 ID:???
>>968
中西の体に大谷の頭がついてたらいいなって俺も何度も思いましたよ、、
新日はそれだけでだいぶ違っただろうね。
971871:02/12/14 00:49 ID:???
中西に大谷の頭が付いてるだけでエースになれると思うよ
永田の器用さはエースにはいらない
中西はジャーマンとニー、スピアーだけで試合をするべきだと思うね
その他の技はかえって邪魔になる
技は一つか二つ目立てば良いんだから
972871:02/12/14 01:01 ID:???
>870
見ないで書いたら同じようなことがw
週プロ鈴木健は何か自分に制約を課すことで色気が出る、と言っていたが
俺はその他に自分の信念を曲げないことで色気が出ると思うね
つまり自分の道をしっかり見据えて真っ直ぐ進むってことだ
それは結局キャラを貫けってことに繋がってくるんだけどね
973ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 01:01 ID:???
永田の起用さはエースには要らないと言い切ったか、、w
弁護だけさしてもらうと永田は起用さだけなら現状のレスラーでトップクラス
だとはおもう。いかんせんそれが生きてないわけだが、、、w

中西は力強さだけを全面に出していけばいいって事でしょうか?
974お前名無しだろ:02/12/14 01:04 ID:???
永田は根本的にプロレスがヘタなんだろうなぁ
こればっかりは経験つんでも限界がある
975ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 01:13 ID:???
>>972
それは人生にも通じる部分があるなあ。
自分の信念を持ってまっすぐ道を進めば色気なんてものは後から付いてくるかもね。
ただ今のプロレス界って色々あって曲がりくねっててそれをそう簡単に
やらしてくれないってのが実情なのかもしれんが、、。
でもそういうもんをぶっ壊して進むようなレスラーを渇望しますよ。マジ
だから大谷を評価してやりたい。あいつは本当まっすぐだ。

>>974
オトハさんが新日総合スレで「永田はプロレス右脳が弱いな」って言ってたんだけど
本当そうだとおもうよ。
976お前名無しだろ:02/12/14 01:18 ID:???
大森や天山はヒールやるよりへービーフェイスやった方が光ると思うが
977お前名無しだろ:02/12/14 01:19 ID:???
次スレには乙葉さんやRKKOBASHIさんも参加して欲しいな
978871:02/12/14 01:24 ID:???
永田の器用さが現役レスラー1とは思えないんだよね…
器用さなら四天王の方が上だと思うよ
彼等はヘビーにも関わらず飛んだりもしたしそれぞれ投げ、打撃、ボム系と
使えてたからね
もちろん永田も技は沢山使うんだけど何が違うって言ったら
永田のは器用というより小手先だけに終わってるんだよ
永田ファンには悪いと思うけどそう俺は思うんだよね…
俺が四天王ファンだったからそう思うだけかもしれないけど…
ちなみに今のプロレス界に限らず昔も曲がりくねっていたと思うよ
そんな中で自分の信念を貫いてきたから天龍(アフロ、垂れ乳)みたいに
色気があるレスラーが生まれたんじゃないかな
979ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 01:25 ID:???
>>976
大森は確かにベビーフェイスになったほうがいいかもしれないよ。
小橋&ヨネ&大森&(志賀)とかでベビーフェイス軍団作ったら
めちゃめちゃ面白そうだしなあ。
天山は、、、、いやこれは俺の願いだけどヒール道を突き進んで欲しい。
あっちにも書いたけど今の新日は内部にヒール要員がいなすぎる。

>>977
オトハさんはどうだろうねえ、参加はして欲しいけど彼は
新日総合の諸護神だかなあ。そこまで手を広げられるかどうか。
RKKOBASHIさんもは1回くらい書き込んでくれたぞい。
まあ楽しく語れる奴一杯集まってくれたら最高ですよ
980お前名無しだろ:02/12/14 06:55 ID:???
そうして、11月25日、有楽町の帝国ホテルで新間氏は猪木と電撃的に和解する。
その模様はいかにも芝居のように感動的だった。猪木は会談の部屋に入ると、
30分前から待っていた新間氏にツカツカと歩み寄って握手を求めた。すると新間氏は、
握手をさえぎるように直立不動の姿勢をとって「社長、これまでお見苦しい点とか、
お聞き苦しい点があったことを、恩讐の彼方から帰ってきた私が深くお詫びいたします」と深々と頭を下げ、涙した。すると猪木も目を真っ赤にして「新間、そんなことはいいんだよ」と優しく声をかけたという。
この時、2人は一瞬にして昔の夫婦に戻った。本当に不思議な関係である。猪木も妖怪だが、
新間氏も妖怪。だから、その関係は一般人には理解ができない。ベテラン記者などは、こと
もなげに「また別れるだろうよ」と言い放つ。そうかもしれない。
しかし、いま和解する意味は限りなく大きい。新間氏が猪木批判という形でシグナルを送って
きた理由はただひとつだからだ。
ここ数年のPRIDEやK−1人気に新日本プロレスは圧されっぱなしで、プロレスを愛し、猪木
を愛することでは誰にも負けない新間氏にとって我慢がならなかったのだ。
「昔のように新日本プロレスをキング・オブ・スポーツとして蘇らせたい。社長、後継者を作り
ましょう。そして、いまのような仲良しプロレスではなく、闘魂を復活させましょう。K−1が、PRIDEが何ですか!」
新間氏は、この会談で懐かしさや思い出話に終わらず、新日本改革論を中心にさまざまな
提言をした。目指すはプロレスの復権であり、新日本の復権だった。もちろん、猪木個人の
復権もある。たとえば、猪木は格闘技の祭典を北朝鮮で何度も行なってきた。いま、拉致
問題で世の中が動きだしている。そんな時に「もしも新間がいてくれたら、俺を拉致問題に
必ず関与させていたに違いない」という気持ちが猪木にある。新間氏も「俺だったら何らか
の形で猪木を表舞台に上げることが出来ただろう」と。
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/kakutou/contents/                 
981ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 :02/12/14 19:26 ID:GjlIXtvQ
こっちも消費あげ
982お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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983お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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984お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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992お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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993お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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994お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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995お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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996お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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997お前名無しだろ:02/12/14 19:28 ID:???
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