第2次・プロレス板「自治」と「ローカルルール」

ひさびさにやりましょうか？
プ板活性化をめざして。

sibe

自治ってある意味外敵だとおもうんよ。

ｸﾁｭｸﾁｭ

たもんみたいにあれこれ理屈をつけなくていいから、板違いスレを
削除してくれる削除人が欲しい。

>>5
具体的にはどんなのが板違いなんだ？
昔からプロレス板では「荒らしさえヒールとして受け入れる」
という自由の風潮があったけど？

しかしプ板も元気なくなったな。
以前は自治というだけで大騒ぎする奴がたくさんいたが。

･･･語らせたらシリーズは飽きたし、要らん。
これが全部無くなっただけでスッキリする。

>>8
削除以来だしてんの？　スレのURLは？

要らんと思うスレは見ないでほっとけ

自治＝規制導入と勘違いしている限り、プ板に自治議論はありえない。
自治とは規制に頼らないことを自治と言う。
よって、自治議論はプ板では次元が高すぎるお題なので却下。

正直名無しかった

今日はパートが２人来てるので夕方までお休みずら〜
自治ヲタもっと働け！！

格板とボク板の自治スレに宣伝してきた。

>>13
を！　さる基地でてきたな。

プ板の自治議論とは、
規制導入派（自治ヲタと呼称）ｖｓ　規制導入反対派
の対立構造を楽しんでいることを意味する。
これは自治議論じゃないんだよね。

プ板の自治をやってきた（やっている）人は、目立たずに不言実行でやっているもんなんだよ。
何となくプ板の雰囲気が良いときは、そういう縁の下で動いている人の行動がプラスに作用している
ときだったりする。でも、最近はそんなプ板に献身的なお方は減ったのだろうね。

自治議論はsageで名無しが基本。

本気でやる気があるならコテの旗は降ろすこと。
自治とはコテハンの自己顕示欲を示す場にあらず。
コテ参入はいつまでたっても規制導入と削除議論で終始してしまう。

今から梅田で彼女と待ち合わせなんだけど、
阪急東通商店街で安くて美味しい見せを教えてくれ

どうせやるならエロゲ板並みにきっちりしれ

そもそも「お話の仕方」から教え込まないとプ板はダメな段階。
自治議論以前の問題。

>>6
とりあえず目についたもの。
プヲタに車田漫画語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030699035/l50
ﾌﾟｦﾀに競馬を語らせたら痛い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030988019/l50
プヲタに　ガンダム　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030426350/l50
プヲタに　声優　を語らせたらものすごい ２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031705355/l50
プヲタにクラシックを語らせたら凄い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030874014/l50
プオタに「利家とまつ」を語らせたら凄い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031967312/l50
プヲタに 国語の教科書 を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031665840/l50
プヲタに　オウム真理教　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031896538/l50
プヲタにＡＹＵ語らせたら物凄い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031691257/l50
プオタに松坂慶子を語らせたら凄いですよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031829895/l50

【便乗】プヲタに人間失格を語らせたら物凄い
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030457403/l50
プヲタ、アイドルを語る！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031207646/l50
ﾌﾟｦﾀに声優を語らせたらものすごい〜2ｸｰﾙ目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031675500/l50
ﾌﾟｦﾀに　ＡＶ　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030083662/l50
プヲタに　エロゲー　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030426553/l50
ﾌﾟｦﾀに　ﾌｧﾐｺﾝ探偵倶楽部　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031577653/l50
プヲタに　マクドナルド　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030597987/l50
プヲタに　広末涼子　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030697937/l50
プヲタに　鉄道　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030428431/l50
プヲタに[北朝鮮]を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030611760/l50

プヲタにソープを語らせたら・・・・・
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031569233/l50
プヲタにマンガを語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030268833/l50
プヲタはパチンコがお好き？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031482051/l50
銀河英雄伝説＠プ板
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031279721/l50
プオタに　　楳図かずお　　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1029908343/l50
プオタにコーンポタージュを語らせたら凄いですよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031871747/l50
そろそろプ板で真剣にバーチャと鉄拳について語ろう
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031557400/l50
浜省
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031114351/l50

ＷＷＥヲタから埼玉ヲタ、キャットファイトやアニメネタにホモネタまで同じ器で同居してるのに
自治をするのが可能なわきゃない

結論：「自分が楽しければプ板で遊ぶ、楽しくなければ他所へ逝く」

>21-23みたいなのがまとめageされてくるので、普通のスレが倉庫逝き
しやすくなってる。

いつも自治ヲタがなんとかという話に摩り替えられて終っているが、
真の自治ヲタとは、何でも反対のスタンスを気取って、
『自治ヲタ』という脳内仮想敵国を作って英雄気取りになっている輩のことをさす。
自治ヲタとは自治議論好きの総称で『自治』や『強制ＩＤ』を冠するスレに食いついて
くる連中のこと。
自治の旗を翳してお祭りしている時点で、もう終っているよ。

>>21-23のスレが板違いだと言うヤシはプロレスを理解できてない素人

>>26
オラの事だね、だってヒマ潰しにちょうど良いんだもん
煽ったら食いつき良いんだもん

ようするに『さる吉』というのが目に入ったら、自分の脳内であぼーんすれば
良いわけだ。

>21-23
のスレ題見ると明らかに年齢層が高い者が立てたスレが目立つ。
いい年扱いて何やっているんだかね。

じゃあ遊びに逝くから、自治ヲタはプ板のために馬車馬の如く働けや！
後ﾖﾛﾁｭｸｰ

馬鹿が去ったので議論再開

もう二度とコテハンでの参入は遠慮すること。
それで自治議論の第一歩が達成されたわけだ。
しかしまだ「議論の仕方」の段階は出ていないのだがね。

よし、議論再開だっ！

プヲタは離れ小島です
他の板のように国境線しっかり引く必要はない

>>32
その馬鹿が去ったらレスがピタっと止まってる（Ｗ

自治はNWF軍なんだよね。要するに。

ノアヲタを潰せ

>>30
しかもアニヲタであることが察しられる。
彼が痛い人生送ってると想像するのは難しいことではない。

>>21
それなりにプロレスに関連した有用レスがついてることには
どう思ってる？　これらのスレの雰囲気はプロレス板特有の
もの？

>40
物には限度ってものがあるだろう。

その限度の限界も主観の問題
>>41は限界を超えてるかも知れんが、俺や>>40には限界を超えていない

>>21-23にあるような板違いスレや、コテハンスレは明らかにローカルルール違反なわけだが、
双方のスレが賑わいを見せているときには、他のスレが荒れにくいという皮肉な結果があるのも事実。
所謂「隔離スレ」の役割を担っているわけだ。

勿論、このスレのような所謂『自治スレ』と言われるスレも、
上記したように祭りの舞台になるわけだが、祭りの最中には、
プ板の本道であるプロレス専門系スレは荒れないという傾向もある。

プ板の現状を把握すること。
プ板の住人の習性を理解すること。

その点を掘り下げてからでないと、自治の話はまだまだできないのだろうね。

自治とは規制の反対賛成のことを言うことではない。
賛成反対議論に話をすり替えはもう止めてもらいたいものだ。
自治には反対も賛成もない、
プ板には自治がないから規制によって秩序づけられているだけだ。
実際は規制が敷かれた時点で、
自治議論はストップしてしまったということも言えるのだがね。

コテハンの自己顕示欲の発揮の場。
規制導入の賛成反対の場。

この２つが自治だと思い込んでいるのは如何なものだろうか。

「プ板は○○○する場である、それができない者は他所へ行け」

これは所謂『自治スレ』で良く見かける文句なわけだが、
前半はプ板を定義したがり。
後半はプロレスファン特有の排他性を如実に表している。

２ちゃんねるは最も敷居の低くアクセス数の多い掲示板であるわけだが、
プ板住人の懐の狭さは如何なものかだろうか。

もうおわり？

単純に規制をきつくとか逝ってる奴は新参者。
自治に走る前に、クソスレと思われるものでも
イヤだろうが一度全部読んでみろ。
そしてプ板の風潮に気づけ。

上の方に出てたエロゲー板辺りと同じ形にしたら廃れるぞ、ここは。

>>42-47に対しては、同意とまでは言わないがひとつの意見として肯ける。
しかし>>48の　
＞良く見かける文句　
･･･よく見かけるか？

＞それができない者は他所へ行け
○○○する場である、という定義付け自体を見た記憶があまり無いので
(せいぜい「煽りも荒らしも受ける、流すなどして各自楽しむ場」という程度だが
これは２ちゃんねるの基本理念であって、定義したがっている訳ではない)
それに副えない人間は他所へ行け、と言う意見もあったように思えない。
申し訳ないが、もう少し具体的な例を挙げてもらえないだろうか。

他所へ行け、という発言は確かに頻繁に見かける。
だが自分の記憶では大抵『煽りが』『荒らしが』『自作自演が』との理由で
規制導入を訴える者達に対して発せられているレスであり、それは前出の
『○○○する場である』という定義に則ったものではなく、
『○○○される場ではない』という見解からの繋がりではなかっただろうか。
即ち、一部の住人が不快を訴えたからといって、板の存続に懸念が及ぶ
程のものでない限り、その他の住人の権利を侵害するような規制が
行なわれるような場ではなく、また多少とも管理された場を求めるのならば
すでに存在する数多い掲示板の中から、自分の求めるような場をまず
探して落ち着くのが道理であろう、という事ではないだろうか？

更に個人的な意見を述べさせてもらうが、懐の広い狭いを問いかけるのならば、
煽り荒らしを楽しむまでは出来ずとも、スルーすら出来ず、その上に自治の
努力も見せず、ただ不満を投げっ放しにする･･･そのような人種こそが
懐の狭さを評されるものだと考える。

せめて本来の意味での自治について建設的な意見が出されるのならば
こういった「自治スレ」も意味成すものであるのだが･･･。
自分の知る限り、最後に【自治】への努力が行なわれたのは、FAQスレ作成に
至ったスレだったのではなかろうか。以降は自治を一足飛びに越え管理側に
よる規制を呼びかけるもので、賛成派と反対派が互いの揚げ足を取るか
平行線の書き込みを延々続けるのみで、煽り合いの楽しみ以上の意味を
持っていない。

万が一ではあるが、本気でプ板の現状を変えたくてこのような「自治スレ」に
参加している住人がいるならば、早めにスレッドコントロールを行なって欲しい。
規制云々を叫ぶレスにも過剰に反応する事無く、【自治】への考え･意見を
書き連ねれば賛同者は集まる。そしていつかそれなりに実を結ぶ。
でもどうせ荒らしが･･･などと言い出すﾔｼは、まさに逝ってよし。
「自治スレ」すら自治出来なくて、プ板の自治など程遠い話だ。

基本的にプ板住人は、自分の力で出来る努力をしている人間には寛容だ。
FAQスレを見ろ。酷い煽り荒らしに遭うことは全く無い。
煽り荒らしにすら相手にされていないと言う事もできるが（ｗ
屁の突っ張りにもなっていないかもしれないのに、例え自己満足の域を出ない
自治でも、黙々と続けるﾔｼらを否定する気にはならない。

まぁどうせやるならﾔｼら以上の結果を出してくれ。
違うと感じた案には、遠慮なく定番のツッコミを竣工させて頂くので
気合い入れて話し合えや。

おお、久々にいい意見が出てるじゃんか。
ここの連中は結局エロゲ板の恐怖自治を敷かれたら
おそらくみんな出て行くはず。

確かにものすごいシリーズは多すぎてウザイが、
飽きれば必ず淘汰される。
肝心なのは「今だから」やるのではなく、
そのときのための対応を自己顕示欲を抑えて黙々と続けることだ。

さる吉のｱﾌｫが勝手にプ板を定義してるのは
アニメ系のスレを見てる人間なら知ってるはずだが完全な確信犯。
要は自分の庭を確保したいだけにすぎない。
こういう奴は好きにしてもらっておくに限るのだ。

板違いスレと一まとめにするのではなく、
一定の盛り上がりを見せているスレは尊重して
駄スレからお亡くなりになっていただくようにすると良い。
反発を買うようなことを書けば必ずまた類似スレが立つから。

>>51-54
私信ながら『ＦＡＱスレ』『ローカルルール』の創設期の猛者が見てくれていることは嬉しい限り。
自治の名を借りたおコテハンの自己顕示欲の発揮の場と祭りスレ化には辟易としていたので、
また紋切り型の展開に陥るなら、誰も見ていないのなら、このスレはdat逝きで潰したかった。

上記してきたことは「呼び水」程度に思って欲しい。
話をする場の交通整理くらいの役割は果たせたんじゃないかな。

>>51
＞「定義したがり」
かつてのこの類のスレを眺めればゴロゴロと転がっているはず。
具体例をあげると、お祭りしたがりを煽り返すことになるのでご勘弁を。
当事者が見ていれば、その者の琴線に触れるように書いているわけでね、
「定義したがり」への皮肉だから、皮肉の手の内を晒すことは愚問でしょ。

>>52
＞すでに存在する数多い掲示板の中から、自分の求めるような場をまず
＞探して落ち着くのが道理であろう、という事ではないだろうか？

これは板違いスレを楽しんでいる者に、まず投げ掛けなければいけない言葉ではないか？
板違いをするなら、それこそ適材適所は２ｃｈの中にもあるはず。
板違いスレに興じる者も荒らしや板違いに辟易して規制を強化してくれという者も、
同列に扱えなかったら、その「他所へ行け」は都合の良い排除の論理でしかない。

プ板はプロレスに詳しくなくても書き込みができる。
２ちゃんはＰＣ初心者でも書き込みができる。
繰返すがスキルのない者でも書き込みのできる非常に敷居の低い掲示板がココなわけ。
それなのに、荒らしや板違いに素直に反応してしまうスキルの無い者へ他所へ行けは無いだろう。
そんな者の多くが『規制強化』を訴える自縄自縛行為に走ったときに軌道修正するのが、
それこそが自治であり、そのためのＦＡＱスレやローカルルールはあるのではなかったのか？

>>53
この板で生きていくスキルアップのために精進する、あるいは手助けをするのが、
それが【自治】のありかたなんじゃないかな。
それが言うように『スレッドコントロール』にあたるのかな。
『親切さん』を多く抱えている板は、気づかないところで自治が為されていて、
居心地の良い板に自然となっているのだと思う。
自治なんざ意識しなくても荒れない板などココ２ｃｈにはたくさん存在する。

>>54
＞まぁどうせやるならﾔｼら以上の結果を出してくれ。
この人たちもプ板の住人だよ。彼らを仲間はずれにしないで欲しい。
そして、あなたも私も他人事ではないのですよ。

>>55
＞肝心なのは「今だから」やるのではなく、
＞そのときのための対応を自己顕示欲を抑えて黙々と続けることだ。

いい言葉だ。
話を進めていけば、何か有効な手立てが生まれることを願うまでだね。

>>56
色んな対応の仕方があるからね、逆に蜂の巣を叩いてしまうこともあるしね、
まさに『スレッドコントロール』だね。

おお、真面目に自治を検討したい人間は、もうこの手のスレを見ることは無かろうと
返答を期待せずに書いたのだが。
今スレこそは、多少なりとも自治への考えが形作られるかね。

>>58
＞ 具体例をあげると
了解。
単に記憶に残らない方向で、その「定義」が行なわれていたようだな。
やはり自分の考えと似ている･もしくは真逆でも刺激されるような意見で無いと
印象が薄いので脳内あぼーんされていたようだ。

>>59
＞ これは板違いスレを楽しんでいる者に、まず投げ掛けなければいけない言葉ではないか？
自分は板違いを楽しむ人間を、否定する気は全く無い。
板違いであってもプロレスに絡めていこうとする住人の力技には、毎度感心するばかり。
板違いだろうとそうでなかろうと、全くプ板住人の興味をそそらないスレならば即刻
dat逝きになるものだし、板違いであると明確に区分されるものならば、削除・移動等の依頼
という方法があるのだ。板違いスレに悩まされている者たちに、その方法を示す、又、
実行するように心がけてこそ自治の第一歩と考える。
規制を訴えかける者も同列に扱うべきと書かれているが、そも、規制を前提とした自治スレに
おいては上記のような「まず自治を」という書き込みが何度か為されていたはずだ。
しかしそれを受けての積極的な書き込みは、どれほど見られただろうか？
「そうは思うけど」「でも今は」で、結局「規制が手っ取り早い、規制すれば済む」
このような消極的な姿勢で、その上自らの都合の良い将来しか考えを及ぼさない者達を
各々２ちゃんでの楽しみ方を見付けている者達と同列に扱える程、優しくは無いので。
どこで切り捨てるかはそれぞれのラインがあると思うが、貴方のラインは自分の考える
それとはいくらか隔たりがあるのだろう。

『他所へ行け』の言葉を発したそれぞれも、uzeeeeからとお約束で発せられたかもしれないし、
他所も探してみたら？程度のニュアンスであるかもしれないし、自治を促す発言に反応しない
人間を切り捨てるものであるかもしれない。
それを十把一絡げで『排除でしかない』と言い切られるのは少々納得がいかなく、また
それぞれのスタンスから見ると、一つの文言にさえ受け取り・解釈の違いがある事を
明文化したかったためこのような長文レスとなってしまった。失礼。

＞そんな者の多くが『規制強化』を訴える自縄自縛行為に走ったときに軌道修正するのが、
＞それこそが自治であり、そのためのＦＡＱスレやローカルルールはあるのではなかったのか？

概ね同意だが、それこそ、とまでは言い切れない（ｗ　それも、だな。

規制を叫び出す人間に、板違いなら削除依頼、重複スレなら本スレ誘導＆削除依頼、
煽り･荒らしは放置か楽しむものですよ、と教える自治をまず目指す段階にあると思っている。

>>60
＞ この板で生きていくスキルアップのために精進する、あるいは手助けをするのが、
＞ それが【自治】のありかたなんじゃないかな。
まったくもって同意だ。

＞ 『親切さん』を多く抱えている板は、気づかないところで自治が為されていて、
ただ貴方のこういった書き込みを見ていると、とにかく１から１０まで助けてやりたい、
またそうすべきではないかと言っているように感じられるのだが、自治は字の如く
自分達の事を自分達で処理する事であって、それぞれが思う範囲でやられるものだ。
からかう事で『気付いて直るも好し、挫けて去るも好し』としている者もいる。
貴方が目指しているように感じられる『優しく誘導』する者もいる。

現在の常駐板は全て前者が多いため、こちらの方が効果があるように自分が感じているだけ
の可能性も高いのだが･･･。
優しい自治だけではどうかと思っているので、このような【厳しい】自治方法も受け入れて欲しい。

>>61
いやいや、否定はしていないと書いたので、そう受け取られるとは思わなかった。
誤解を与える書き方だったか。申し訳ない。
実は自分はFAQスレにいまだに関わり続けている人間の一人だ。
確信犯でしかありえないスレ乱立の中で、屁の突っ張りにもなっていないだろうというのは
本心だが、それでも自分一人ではないスレの書き込みを見ていると「ｵﾏｲﾗ粘着で可愛い
ﾔｼらだぜ！」と思う。が、その部分は純粋に自分個人の感情であって、現時点では
スレの進行に影響を与えるものでは無い、と考えたので敢えて焚き付ける方向に意識して
持って行った。

＞ そして、あなたも私も他人事ではないのですよ。
FAQスレに関しては、本当に他人事ではないわけで（ｗ

で、誘導という話は、FAQスレ立ち上げ時点で散々話し合われていたので
自分の中ではこれ以上どう動くのか（これは否定的に「動けるものか」と馬鹿に
しているわけではない）興味を持って見ているというのが現状。
焚き付けてみるテストが>>54

>>63
スレッドコントロールは、自分の知る限り、スレ内で使われるものを指す事が多い。
自作自演もまたコントロール法の一つであるが、つまりはある程度の方向にレスの
流れを持っていこうとするものだ。
自治の面で行なうと考えるなら、それが効を成して住人の多くに自然と自治的意識が
浸透すれば、板に存在するスレッド全体としてのコントロールが為されるわけだが･･･。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｧｿｺﾏﾃﾞﾊﾅｶﾅｶﾈ｡

とりあえず、「ものすごい」シリーズについては放置でいいんじゃない？
かつての「○○は過大評価されすぎ、実は○○」みたいにそのうち飽きられるでしょ。

自治ヲタって自意識過剰でキモイ
自分が板を仕切って悦に入ってる自慰野朗じゃん
板の存続危機や２ｃｈの存続危機って言う香具師は大きなお世話野郎
１０人２０人くらいにどんなに荒らされようが、krドメインからの鯖攻撃に比べりゃ数百分の１も負荷になってね〜よ
初心者の事も考えろってアホか？ぷぷぷぷ
初心者が２ｃｈにホイホイ来るか？２ｃｈに来る初心者は初心者を装ってる香具師か、
何もわかってない真性厨房くらいだよ
規制規制って騒ぐ前に２ｃｈ専用ブラウザ使って見たくないのは消せば良いだけだろ
自分で設定すりゃ良いだけの事をウザイからって住人全員に押し付けるなよ

規制なんて主張してる香具師、今いないのに。ｶｺ(ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ!!

保守

保守

プオタはもの凄いシリーズは、
過去に徹底した掃討作戦によって壊滅させることに成功した
モー娘。関係にならい、全部削除という措置を執るつもりだが
いかがなものか!?

面白い物は残す、という中途半端な対応を期待するんなら
全スルー。

あげとこう。

とりあえずたもん君、来月でプ板削除一周年。
その内、他の削除人が来たのはわずか二人。

>>76
いまや懐かしい+++はいったいなんだったのでしょうか？

>>75
オー、ノォー
余計な事するなって事です！

>75
ここまで増殖したら、ひとつひとつ読んで「これは優良ネタスレ、これはクソスレ」
って選別するのは大変な手間でしょう。全消しに１票。

全スルーは、削除人にスルーされたという免罪符を与えてしまうだけなので
賛成できません。

たもんは逝け！
削除忍復活きぼん

>>75
全面的に指示。
いくら何でも現状はひどすぎ。
吟味する必要ないと思いまつ。

まあ、ものすごいシリーズが不可ならまた新しいの考えれば良いだけだし、、、
全部消しちゃえ♪

>>81
×指示→○支持
恥ずかしい・・・

>>82
さる吉は格板とかには興味ないの？

>>75
おっ！たもん君だ。こんなスレまで出張お疲れ様でし。

個人的に、たもん君の依頼処理方法には好感を抱いているので（処理報告も楽しい）
たもん君が判断したように、と思う。

んでもって、その後は住人の、自治に対する姿勢が問題になると。

>>75
そのシリーズは全消しでいいと思います。
同じ時間を割くなら他の依頼に時間を割いた方がプ板住人的には嬉しいかと。

自治は「煽り荒らしの放置を徹底」だけでOKでしょ。
ローカルルールは別にどうでもいいや。

金正日のような偉大な指導者に統治して頂くのが一番良いと思います

>>75
ほっとけよ。
プ板住人が盛り上がってるんだから板違いじゃねーよ。

あんたがた、ここは２ちゃんですよ。
自治がどーのって、・・・ねぇ？

>>89
他板も巡ってこい。

>>64-69
雨が止むのを待つか。返答はしばし待たれ。

>>91
君たち二人が議論したところでねぇ

>>75
ニュー速見りゃわかるだろ？
盛りあがってるスレを削除したら、その反発で暴れて今以上に乱発する香具師が出てくる
ウザイと思うなら透明あぼーんすれば良いだけ
そのうち飽きるから、そっとしとけ
たもん自身がプ板の燃料になりたいのなら話は別だが、去年みたいな混乱を起こしたく無いなら消えろや

たもん君本物っすか？
育ってないのは削除でいいと思います＞物凄いシリーズ
別に板全体の機能に支障は生じてないですし、
需要のあるシリーズスレはビクともしてないし。

>>3は案外名言かもしれんｗ

>>16
っていうか２ちゃん専じゃないか。

＞自治議論はsageで名無しが基本。

つったって主張と文体でバレバレ。

>>88
ものすごいシリーズで一時的でも俺はプ板が楽しくなった。
飽きられたら下がるんだし、ほっときゃいいと思うな俺は。

ホモとアニヲタはプ板から排除しろ

もの凄いシリーズ全削除賛成派vs反対派　＝　規制導入賛成派vs反対派　って感じでまた同じ争いが繰り返されるのね・・・

>>98
ホモもアニヲタもプヲタじゃん

>>99
ほとんどの住人は物凄いシリーズの存在は気にしてないんでない？
つまり「どっちでもいい」と。放っとけば不人気なスレは沈んで消えるし。

規制は俺は猛烈に反対だ、導入したい奴は明確な理由を述べてﾖ。

俺は新日総合とかZERO-ONE総合、
プ板で新団体スレとかAAトナメスレとかになんとなく常駐しつつ
適当に目に付いたスレで遊んでる、人並み以上にプ板利用してるほうだと
思うけどなんにも不便を感じたことはないし、今のプ板って
全然荒れてもいないし、規制する必要これっぽっちも感じないんだけどな。

自治スレがあがれば、ものすごいスレもあがる・・・
お前らが煽ってるんだよ！自治ヲタ

>>102
つーか消したい奴（自治ヲタ？）がわざとage荒らししてるんじゃないかな

自治が好きならエロゲ板へ逝け

>>75
一掃でよいと思います。
＞面白い物は残す、という中途半端な対応
何を面白いと感じるかなんてのは人それぞれですからねえ。

ここはプロレス板なのでそれ以外の話題で楽しみたいのなら
２chにはいくつも板があるのだからその度適当な板へ移動すればよいことでしょう。

>>105
お前が移動しろ！ヴォヶ！

次スレではギヤマンがフルアニメーションで動くYO！
あのOFF会での変形シーンも完全収録
内緒だけど20面でオーエソを説得して「YES」を選ぶと
35面からシャア専用ギヤマンに乗り換える事が可能!!

荒らさないでね。

>>108
反応しないのが1番

さる吉よ。またまたやってくれたな。。。
ホントお前はヒット連発だよ。

煽られてて怒り狂ったり、
はらわた煮え繰り返ってるのに冷静装ったり、
無関心きめこんだり、
自治ヲタどもの反応は三者三様で面白すぎるぜ
これからもどんどん自己中ｱﾌｫｰどもをからかおう!!

どの板でも自治スレってのは荒れるんだよね。
放置するが吉かと。

荒らしお断り！

＞ものすごい
一過性のネタスレなんだから盛り上がりのピークを過ぎた今もう削除されても痛くないっしょ。
全スルーってのは悪い前例を作ってしまうだけだから全消しがいいと思う。
削除されて文句言うぐらいなら便乗じゃないもっと気合の入った板違いスレを立てれ。

＞削除されて文句言うぐらいなら便乗じゃないもっと気合の入った板違いスレを立てれ。
そんな挑発したら、本気で頑張る香具師がいるぞい
自治をうたうなら煽るな

煽り

これだって十分クソスレ。

いや、とても有意義なスレだ。

＞自治をうたうなら煽るな

ハァ？んじゃ自治ってどんなのか教えてｸﾚﾖ。

板違いは根こそぎ排除すること？

気合の入った面白い板違いスレが、名スレになるかもだろ。

よーし
いいぞー

たもん君さんだったら格板をどうさばくのか見てみたい。

>>75
削除したら暴れる１人ですが、それが何か？

ローカルルール自体が曖昧なんだから何だっていいんだよ。
面白い物＝レスがついてる物だろ。

>>120

プ板と格板は同じ時期にオレの巡回先として指定されたが、
一方は「リアクションが面白い」もう一方は「つまらん」という理由で
運命が分岐した。

プ板は一週〜二週の掃除が入る板となり、
格板は長期未処理スレの常連となった。めでたしめでたし。

ところで今回の「消すか消さないか」の選択肢には、
こういうのもあるぞ。↓

「>>80が削除忍を連れてくる」

　
　
　
　　　　　　　消　え　ろ
　
　

物凄いシリーズは増えすぎた。
削除依頼ヲタを覚醒させないためにも全スルーより全消しがベターかと。

もの凄いシリーズを面白いと思ってる人とか、
中にはどの板の住人が面白いっていうレベルのスレがあるぐらい
わかってんだが、問題は「2chのパターンだと、ここから
じわじわと増殖していく」ってところにある。

去年のモースレ乱立だって、最初の内は「マッタリやってるし」とか言って
目をつぶった奴も多かったろう。が、そういう「日和見主義者」は、
ずっとそれで通してくれれば文句ないんだが、板全体の1/4まで
増殖したら、途端にギャーギャー騒ぎ出すんだよ。

で、「立てる方」の立場から見れば‥‥スレに「もの凄い」って
付ければある程度の人間が食いつくんだから、それが面白くて
どんどんそれ関係の駄スレを立てていくわけだ。

するといい加減「駄スレばっか立てんな!!　氏ね!!」と来る。
その反応も面白くて、さらにスレを立てるようになる。
こうやって駄スレは増殖していく。

ネタ系のプ板なんだからさぁ、もうちょっと‥‥昔立った
「デビル雅美にオナニーを見られたら!?」みたいな、
ハイレベルなセンスを兼ね備えたタイトルで
スレを立ててもらわんとな。（´Д｀）-y~~~

>>126

訂正

>中にはどの板の住人が面白いっていう

中にはどの板の住人が見ても面白いっていう

まあまあ。ほっときゃそのうち淘汰されるって。

2

>>128
一斉に上げる香具師がなぁ・・・。
あの手の連中はなかなか飽きないからなぁ。

もはや荒らしにすら見られてないな＞自治スレ

自治スレが立つってのは板自体を活性化させたいからだろ？
するってぇと板違いスレはあまり問題じゃないと思うんね、おれは。
スレッドの中身が活性化しないのはいわゆる○○ヲタ論争だと思うわけ。

おれはほんのわずかばかりノアを知ってる程度の人間だけど
いろいろスレッドを見てノアヲタで荒れてくパターンは、

三沢至上主義
　　　 ↓
反論されるとキレる

という単純なところな訳ですよ。
「反論されるとキレる」はどの板でも荒れる原因。
このあたり改善しないといかんと思うわけです。お目汚しｽﾏｿ

で、他の○○ヲタで荒れるパターンって？しらんもんで、、、

活性化しないのは業界が面白くないから。
各団体のファンはそれぞれ楽しんでるとしても、他団体ファンが羨むほど盛り上がってるところが無い。
それはプ板住人ががんばってどうにかなる問題じゃないしなー。

プロレス界がつまらなくなりだしてからもピーター本が世に出るまでは
熱く語ってるスレがいくつもあったと思うんだけどね。


ところで、このスレが立ったのって、132が言うように活性化が目的なわけ？
特別荒れてるスレがあるわけでもなさそうだし立った理由が分からんのだけど。

>>133
物凄いシリーズが多くなってるからじゃないの？

あげます

去年の秋に規制強化と徹底削除作戦で消えたモーヲタ軍とアニヲタ軍、そしてプ板は平和になった。
しかし、規制強化により板い違い軍だけでなくプロレス関連スレのネタ職人今まで去って逝き
繁栄を誇ってたプ板に冬の時代が来る・・・

そして、去年の自治騒動のちょうど１年後の今のプ板を見たらどうでしょう？
ノアヲタ暴れる、板違いスレ乱発、クソスレ乱発、あげ荒らし・・・
しかし去年の自治騒動後に比べれば活気があって楽しい
活気の無いプ板に戻すのはやめて欲しい
規制や削除によって人が消えていった去年と同じ事はして欲しくないです

去年の事があるから、住人は「自治」って言葉を見たら過剰に反応して攻撃する人もいると思います
もうプ板内で自治で議論するのはやめましょうよ

>>135
いや、自治はどうしても必要だ。

>135
うん。気持ちは良くわかるよ。

だからね、自治とは何ぞや？を理解した
『自治厨』　じゃない　『自治推進派』　を作り上げるための
自治議論は必要だと思う。

ノアスレも整理したら？
つまらん叩きスレ多すぎ。

>>138
夏休み期間中に比べたら、気になるほどじゃないと思うんだが。

とりあえず何か問題が有・無問わず、常に自治スレというものが存在しているべきだと思う

どこの板でも自治房は住人に嫌われる
規制強化やＩＤ表示を言い出すのは必ず自治房
住人が望む望まないは関係無し、自治房にとって自分の意見＝住人の総意
最後は自治房の暴走で規制強化された板は多数あり（プ板もその１つ）
このスレでも対立意見が出たら「またさ○吉は・・・」や「コテハン云々・・・」って、、、
自己満足だけのオナニー自治スレやめれ
ローカルルールも
・荒らし＆煽りは放置、自分の常駐スレが荒らされたら削除依頼や荒らした奴の規制依頼出す
この１つだけで良い
プロレス板なんだから、基本的にプヲタの集まる場
雑談や意味の無いクソスレでもプヲタ同士でやるなら、それはプロレススレだあぁぁぁ！！（これはあくまでも個人的見解）
プヲタ同士の自治スレもプロレススレだから好きにやれ！止めはしない
だから、どうでも良いクソスレも放置しろや！それによってdat落ちしたスレがあるって文句言う前に
そのdat落ちするレスが付かないスレをなんとかしろや！！！（よっぽどの祭りが無い限り２日１度レスすれば十分）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>141
今は２日に１回のレスでは確実にdat落ち。

で、実際、ネタ職人が去った去らないは目に見えるん？

>>142
基本的に彼はプ板の状況は知らない自治房だからさ。

>>142
最終書込が１７日でもdat落ちしてないんですが・・・
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031838283/l50

つ〜か、１日に全く１回もレス無いスレの時点で終ったスレだろうに

俺が神になって自治するのはどう？

>>141
っていうか、はやく自治を装った荒らしがいろんな板で組織的に
２ｃｈつぶそうと暗躍してることに早く気づいてほしいよ。

住人が喜んでるネタスレ等にツールを使った大量コピペ
↓
そのスレに書き込んで会話を続けようとするネタ職人たちの
書き込みを「クソスレのage荒らし」と称して管理側に通報。
↓
同時にそれらのスレやそれにまぎれていくつかの良スレ
（つまりPart３とか４とか息が長く続いてるシリーズもののスレなど
膨大な量の削除依頼を自分で出し、削除人をうんざりさせ、たまに
巡回に現れる削除人の判断を批判し削除人が寄り付かない無法地
帯にもっていく。
↓
そして狙い通り規制強化、板分割→板の過疎化→人の寄り付かない板へ
という手順を踏んでいく。
↓
その一連の行動を批判する奴や流れを阻止する奴が現れると
「自治撹乱」と称して徹底的に叩く。
↓
用済みとなった自治スレは「ダメだ。このスレは機能してない。削除すべき」
と言い出して、住人たちによる自浄作用を未然に防ぐ。

こんな流れを何十何百もの板で繰り返して、いまやまっとうな住人は
寄り付かなくなった板は数え切れない。
そしてその組織犯は、自分の調べたところ、プロレスや格闘技の
ファン。それも猪木軍のファンであることが濃厚と思われる。
しかしそいつらはプ板には手を出さなかった。
プ板がいままでその脅威にさらされなかったのは、たもん君さんの
巧みな統治があったからこそといえよう。
感謝すべきである。

145は、毎日定期的に圧縮がかかってるとでも思ってるのだろう。

圧縮の設定が何日か前に変更されて、その後初めての圧縮の時には一気にDAT落ちになったから
アクティブなスレッドもいくつか落ちてるよね。
まぁ例外的なケースだからしょうがないと言えばしょうがないけど。

ただ、実際に最終書き込み日が二日前のスレを貼ってどうこう言われても困るわな(w
それに一日レスがつかないような超ﾏﾀｰﾘ進行だからって「終わったスレ」とは限らない。

たもん君にどこ行ったら会えるの？

>150
たもん板

887 名前：腐れ３０男 ★ ：02/09/17 21:45 ID:???
IDの件はお前らがああじゃないこうじゃないと騒いだところで
１０月までには全板導入される旨を伝えてあげておくんなまし。

ん？ID固定って事？
じゃﾄﾘｯﾌﾟは〜？
ﾄﾘｯﾌﾟ無いと、一台の機械を社員で使い回している者は困るなぁ〜。
後ね、変なクラッカー集団も横行してるよ？
万が一の事態が起きた時に、責任取れなくなるんじゃないの〜？
そっちの方が怖いなぁ・・２ちゃんの危機＆過疎化に繋がらなきゃ良いけどね。

それよりここの連中何とかしてくれ。頼む。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030145259/l50

そろそろ2ch見切りつけて移動先さがさね？

う〜ん・・サーバーだけ借りたものの、放置したままがあるかな。
ｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾌﾟだよ。
ただし、ｽﾚ上限が100・・ｽﾚ保持数は150とｼｮﾎﾞｲけど、過去ログ倉庫はかなり在る・・。だから、とりあえずで良いならその掲示板5つは持ってるから、誰か試してみてよ〜。
<a href=http://b.z-z.jp/?annenin>お試し</a>

無駄なAA貼り荒らしも何とかしてくれ。マジウザイ。

>>155
現状のプ板に呆れて移動先を探しても大した場所なんぞないよ。

他の人間も、このスレに気持ちを吐露したいのは理解できるんだが、
序盤のレスを読み直すべきだと思うぞ。

圧縮がかかったか。
一番下のスレの最終書き込みが、ちょうど１日前ぐらい。

★★★猪木はマット界のエイズ★★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1032346607/14

一応保守しておくか。

保守

まともに議論が行なわれようとすると、盛り上がらない･･･って事か。

もう誰も書き込んでないのが哀愁を誘うな。
　

ツール使用者のみの議論ということになるな。
cgiを止めてから、プ板の荒れ具合に変化はあったのかな。

スレッド一覧見ないのでわからない。

荒れ具合もなにも人も書き込み量も激減したよ・・・
規制派の方々はこれで満足しただろ

皮肉なものだな。こんなかたちで雨が止んでしまった。
だが、話をするにはこっちのほうが都合が良いかもしれない。

負荷をかけないようにするには、
書かない、見ないということになるな。
ＵＲＬを貼ったり、メール欄に文字を入れても負荷がかかる。
sageレスもなんだが・・・。
これでは本末転倒だな。

>>167
別に重い時間帯じゃなければ、多少負荷がかかっても平気だろ。

２ちゃんブラウザを使うように啓蒙を促すスレは、これは自治。
こういうことをやる場合に「自治ヲタ」と言われないのが不思議。

あげ

遊びの限界を越えたスレを、携帯から削除依頼するにはどうすれば良いのですか？

>>171
なんでこのスレで聞くんだｗ
携帯からじゃ大変そうだし漫画喫茶とかから
削除ガイドライン熟読して削除依頼出しなさい

ﾌﾟｦﾀに　ＡＶ　を語らせたらものすごい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1030083662/338
スレッドストッパーはじめて見た・

スレストは良い

保全だけはしておくか。

このスレは沈めてもいいものかどうか、迷う所ではあるな。

ここしばらく活用はされていないが、無くなったらまた新しく(煽り系とか)立ちそうな悪寒。
そんなんでまた荒れるのも嫌だし･･･いっその事、冬休みまで保守し続けるか？（ｗ

そうだね。こういうスレは常時、ゆっくり進ませていくべきでしょ。
今は、自治もへったくれもないからね。

同意である。

やっと通常営業に戻ったか。

s

せっかくたっぷり時間があるのだから、また冬休みにコトが起こった時のために
それぞれ自分がやろうと思っている事、やりたいヤツがやればいい事、適当に
案を出し合っておかないかい？

･･･というような事を書き込もうとしたら、なぜかぞぬが突然勝手に終了しやがった。
もいっぺん書き直す気力なし。寝る。

そうだね、事がないと動かないのはプヲタの悪しき習慣。

規制規制言い出すのが、単なる煽りではなく、根っからの厨房であるとの前提で。
事が起こって規制厨が出る度に、彼らが一番に問題にするのは、煽り荒らしであると思う。
しかし煽り荒らしをどうにかする事などほぼ不可能且つ無意味なので、ここは手っ取り早く
「荒らしに反応するﾔｼも荒らし」という考えを普及させたい。

ほぼ間違いなく、sageて煽り荒らしが行なわれる事は無いので、上がっているスレを
気が向いた時にチェックしておくと、荒れているスレがわかる。
本来なら荒れるのはスレ住人の自業自得でもあるし、荒れた雰囲気が好きな住人同士が
遊んでいるだけかもしれないので放って置くところだが、そこをぐっと堪えて突入したい。
「煽り合いという言葉遊びを楽しめないｳﾞｧｶ」と言われてしまうかもしれない諸刃の剣だが。
また、逆効果になっては困るので、しつこくせずたま〜に、そして説教臭くならないように。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!で「煽りは放置」「だな」「同意」などとレスを続けるのも可。

これをできれば少し早めに始めておくと、このスレを見ていなくても「煽りに反応(ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ!!」
とやってくれる人達が増える･･･かもしれない（希望的観測）。

それと、ある程度『スレ自治提案用テンプレ』みたいなものを作っておいて、スレ住人が
（もしくはそのフリをして）貼り付けるというのはいかがだろうか。

今回の『普通のブラウザからスレが読み込めない』状態を受けて、２ちゃん専用ブラウザも
かなり普及した事と思うが、これを勧めるのもまたひとつの手であるかも。

「俺かちゅ使ってるから、うざいレスはあぼーん。快適！荒らしが気になるならかちゅ使えば？」
といったカンジで。もちろん　http://www.monazilla.org/　など、URLも付けて。

ものすごく下まで下がってるな（ｗ
その割に最後のレスは1時間前だし。

>>183の方法だと、煽りが真似を始めて
どれが煽りかどれが注意かがわかんなくなっていく可能性もあるので
まさに諸刃の剣だと思うが、やらんよりはマシだとも思う

ｸｯｸｯ…ｽﾏﾝｺ　粘着なのですよ。




というのもあるが、いい加減長期休暇時に発生する規制厨がうざくてタマラン。
板が荒れるのは気にならないが、余計な規制はいらんです。

夏厨だけは規制してくれともたまに思うが、
まぁ、下手に規制入れたら本末転倒だしな。

現状維持で(･∀･)ｲｲ!かな。
ものすごいシリーズもある程度収まったし。

ここは規制を語るスレじゃねえよ。

>>188
まぁまぁ、どういった規制を施そうか話している訳ではないので、個人の
規制に対する考えが書き込まれるくらい大目に見てくださいよ。

規制厨がフライングかませないように。それだけを望む。

そだね。板のため！俺らが現状を変える！みたいな口うるさい自治は嫌い。

削除忍★がプ板の削除始めた。どんなスタイルの人？

>>192
どんな人って、、最上級の方だよ。
判断が一番安定してる人。
知らない人は２ｃｈもぐり。

とりあえず自治ヲタは競馬板視察をお薦めする。
ピークは過ぎたが、それでもむごいものがある。

トォル復活！？
それで声優スレとかが潰されたのか。
たもん君は解雇されたのかな。

>>192
ほ〜、削除忍★が来てくれたのか。なるべく長くプ板を気にかけてくれるといいね。

たもん氏以前に削除忍★氏には世話になったよね。

>>195
されてないって（ｗ

ﾎｯｼｭ

最近のプ板つまんない

>>200
暗いと不平を言うよりも
　　　すすんで明かりをつけましょう(･∀･)

保全

このスレが一番下に来てますな、それは置いといて。

以前自治スレでプ板はニュー速よりマシとか言ってた奴がいたけど、
今のプ板は人の居ないニュー速みたいだね。

なにそれ

ageまする

ルビもトリップ付けてほしいよなあ。
それはさておき。

>>203
プチニュー速化は確かに進んでる。
タﾛ・弁たま（本来モード）が復活してたりでなお厄介。

確認した事は無かったのだが、どこぞの板で最近見かけるタﾛは
やはりあのタﾛだったのか･･･？

実況するな！！

ノア中継やこの前のK-1MAXはたしかに実況してたが、
今日みたいなノーテレビの興行も実況に含まれんの？

>>206
前のスレで強制ID導入を反対してた連中はプ板がプチニュー速化して満足なんだろうな。
捨民党みたいな奴らだな。

>>210
強制ID導入を反対してた人間（俺もそうだ）が
プ板のプチニュー速化とやらにどう関係あって満足してると言うんだ？

意識的に煽ってるんじゃないなら、ちょっと落ち着け。
その言い方では、強制ID導入反対した人間は悪の黒幕みたいじゃないか（ｗ

お前が、他人に責任を転嫁するつもりで>210を書いたんじゃないなら
捨民党みたいな奴らだという、その根拠を聞かせてくれよ。

規制論議はやめましょう。感情論になるだけ。
自治と規制は似て非なるもの。

>>210
規制しようがすまいがタﾛたちはくぐりぬけてくるぞ。
お前が思ってるより厄介な野郎だ。
というわけで強制ID議論は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

続きは本来の自治についての議論でおながいします。

年代別世界最強プロレスラーランキング投票やってます。
http://thunder.prohosting.com/~bailar/rate.html
追記：
軽量級ランキングが追加されました。kl

>>16 あんた２専だな？ｗ

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

ﾎｼｭ