マスクについて語ろうよ。
うん
デポのセールが15日からだよ。50%オフだって
やっぱりマスクは必殺技に説得力が無かったね。 やっぱりドライバーってただのパイルドライバーだし。
さっぱりマスク
安良岡
せいけんどうタイガーは全て売り切れたらしいです。 欲しい方は2ヶ月待ちだそうです。職人さんもあわてて作るので できは悪いだろう。
なんで、デポがセールやるか知ってる? 今月後半から大川がメキシコに行くからだよ。 買わずに待てば、10月にはいいマスクが入るよ。
あぼーん
ALL50%OFFじゃないでしょ? 新入荷っても得意のプエブラじゃいらないな。 ドス&ドスjrは今回の来日で入荷してますか?
スレ???
12 :
坊や ◆RHO.pAGE :02/09/13 19:07 ID:RydT9Cu2
なんで?マスクなんか買うの?
>8 メキシコか、俺も行ってみて〜 凡ちゃんもTOMOMI達とメキシコに行ってるし、 どんなマスク仕入れてくるのか楽しみだ。
いいマスクはメキシコよか日本にたくさんあるんだYO
前スレは最悪だった。 ヤフオクネタ、自作者叩きは もう沢山。 著作権云々の話もミンナよく解ったから もうイイ。 自作者&コレクター達のディープで 貴重な意見交換の話がたくさん聞きたい。
17 :
age :02/09/15 01:59 ID:???
age
ヒートのマスクってどこ製?
19 :
:02/09/16 01:56 ID:bx4xx81F
n
カズ・ハヤシの趣味はマスク作り(獅龍はお手製)と聞いたが 最近は作ってるんだろーか
24 :
23 :02/09/16 16:07 ID:???
>>23 別にこれをたたこうとしてるんじゃないよ。
これ買おうか迷っててどうなのかな〜?とおもって・・・。
26 :
24 :02/09/17 13:37 ID:???
>>25 やっぱこういうのは買わないほうがいいの?
保守
保守
保守
Y!にOJISAN製初代タイガーマスクが3点出品されているけど、真贋の 程は如何でしょうか? ちょっと気になっています。
蒸れるよ
33 :
名無しだよ :02/09/18 08:21 ID:0fWn0Jve
DEPOのセールはどうだったの?
金正日マスクつけた橋豚を観客含めて死ぬまでボコる
≫31 余裕で偽物です。以上
花粉症の時期にはかかせねーなw
c
38 :
/ :02/09/19 04:10 ID:???
-
だから永田の顔はマスクじゃないって! 特殊メイクだって言ってんだろうが!!
>>35 やっぱりそうなんですか?
できれば、もう少し詳しく教えてもらえませんか。
>>39 いや、永田の顔はマスクだよ。
素ではでられないよ。ブサイクだからさ。
23は業者さんだよ。
最近、CMLLでよく見るブシオのBパンテル、フェルサ、ワグナーの MIXマスクいいね。前はハーフは嫌いだったけどデザインを変えることで 全然違う新しいものが生まれたと思う。
>>35 ボアの毛並が違う!
≫40 型から材料まで全て違います。単なるタグを後付けしただけの 粗悪コピーとばれる程の出来ですね。 本物を色々見る機会があると、この指摘を全部理解できるくらい 違いがある事がわかります。
>>40 とりあえずカラータイマー他のオジサンと比べてみ違うのすぐ分かるから。
>>48 こいつただの宣伝じゃないの? 本スレにもきてたし!
>>46 .47
ありがとうございました。
自分でも、ちょっとどうかとは思っていたのですが...
初代タイガーの当時の豊島製・本革のマスクって今、相場幾ら位なの? 出来、表情にもよると思うけど・・・ やっぱ、初代タイガーといったら豊島製なのか・・・。
マスクといえば定番ネタ 俺のマスクは剥いてもすぐに「ぷるんっ!」とすぐに戻ります。 なかなか脱げません。
掣圏道タイガー、ダメダメマスクだね。 金損したよ。タグとサインが無ければマニア館製と変わらない。
>>54 最近出さないみたいだけど、evo***さんマスクのほうが
良いかも。
>>54 具体的に何処が良くないの?
詳しい事教えて!
画像UPとか出来る?
ボアの量が多すぎるね。サイズも小さめ。
模様も皮も良くない。
>>55 そりゃあ、evoさんの方が上手いでしょ。
59 :
お前名無しだろ :02/09/21 21:35 ID:WyBb+ihR
単純な質問ですが何故マスカラスはカカオ製のマスクを試合で被らない のでしょうか?せめて日本の試合くらいは被ればいいのにと思うけど。
メキシコで衣装全部そろえちゃうからでしょ。 前回の来日とか特殊生地、特殊皮ふんだんに使ってたし。 カカオ製オーバーは使ってたけどね。
61 :
お前名無しだろ :02/09/21 23:40 ID:7hRPxpxc
メキシコと言えばレイ・ミステリオJrのマスクがかっこいいですよね。
掣圏道のFIRST TIGERのページ更新されてるね
age
2CHのプ板が広告ばかりでうまく開かないな。ここに書くのも えらく久しぶり。ヤフオクのゼブラ柄マスカラス(アロン)、欲しかったなー ¥20000即決だったのに・・。
俺なんか応援用しか持ってないがな。 しかも2枚だけ。
ヤフオクにて、タイガーの出品が多い気がしますが、 掣圏道タイガーの影響でしょうか
政権堂のhpでタイガーのマスク販売に関わったとして「以前より佐山氏と親交 の深いT氏」とありましたが、豊島氏とは一切関係ないそうです。
69 :
:02/10/02 17:28 ID:???
セイケンドーのマスクは 初代タイガーマスクのファンなのか、初代タイガーマスクのマスクファンなの かで意見が別れますね。佐山氏が直に絡んでるんだからタイガーマスクのファン には十分だと思いますが。 マスクそのもののファンなら当時物を探すなり出来の良い未公認物や自作でいいん じゃないですか?。
71 :
お前名無しだろ :02/10/02 18:34 ID:V1EBw6CD
最近、ヤフヲクまた活気づいて来つつあるような…。
マジレス 昨日昔のFC誌を見てたら佐山のインタビューでマスクを自作で 作ったことがあり、それを被ったと答えてあるんだけど、 佐山が作ったマスクをご存知な方いますか。
73 :
お前名無しだろ :02/10/02 21:14 ID:oftguW3t
マジレス FLマスク最近みないけど
誰か、例のヤフオクOJISANタイガーは偽物だと出品者に教えてやれよ! 出品するのにも金かかんだろ? かわいそーじゃねーか。
75 :
お前名無しだろ :02/10/04 01:44 ID:cWQQ3k+o
つるんでやってるんだ。
>>75 出品者も偽物だと承知しているって事?
それはありえないんじゃない。
質問を使っての即決の要望を出される方が多いのですが、 即決については一応付けていない訳ですから質問の答え でどうとか言うのはおかしいと思いますので、 メールアドレスを明記の上質問して頂けましたら質問 には答えないで、直接メール致します。それと金額に ついては希望される方から提案して下さい。よろしく お願い致します。
↑ 77 どういう意味なんでしょうか?
79 :
お前名無しだろ :02/10/04 21:56 ID:wVmroHyG
聖者仮面、メキシコの英雄、マスカラスも憧れたエルサントの本人使用の マスクです。メキシコの某マスクメーカーが秘蔵していた物です。 そのメーカーの話しでは本人が持ち込んだ物で・・・・・・落札された方 には、その秘蔵していたマスクメーカーとこのマスクを入手出来た過程を お知らせ致します。よろしくお願い致します。 狙ってたのに早期終了してやがんの。能書きの多いやつって自分勝手だな。
>79 狙っとったら早よ入札せんかい!ボケ!
81 :
お前名無しだろ :02/10/05 19:20 ID:cEFACgwG
↑出品者?もっと高く売れたかもしれないのに残念でしたね。そそっかしさに同情します。
>>81 サントの本人使用は、日本に数枚といわれています。
それもマルチネス製が多いのでは?
早期終了しなければ、10倍の値段が付いても不思議ではありません。
マスクを被る時 投稿者:tsunboko 投稿日:2002/10/05(Sat) 23:16 マスクを被る時って、皆さん、風呂上りで清潔な時に被りますか? 勿論、大事なマスクの時は気をつけていると思いますが。 私は、脂性なので、特に気をつけます(笑)。 安めで、普段に被ろうと思っても、つい、脂っぽい時は被らないでいます。 そんな時でも、被ろうと思っているのに・・・・。何かヘンでしょうか?
マスクを被る時 投稿者:tsunboko 投稿日:2002/10/05(Sat) 23:16 マスクを被る時って、皆さん、風呂上りで清潔な時に被りますか? 勿論、大事なマスクの時は気をつけていると思いますが。 私は、脂性なので、特に気をつけます(笑)。 安めで、普段に被ろうと思っても、つい、脂っぽい時は被らないでいます。 そんな時でも、被ろうと思っているのに・・・・。何かヘンでしょうか?
カブトムシ人間のマスク欲しいよ 誰か作ってくれませんか?
>82 初代タイガーの当時の本人使用物も日本(ていうか、世界)に数枚 値段はサント(本人使用)の数十倍!
>>86 タイガーの現役期間は2年5ヶ月(29ヶ月)
そのうちOJISANが納品していたのは、20ヶ月間だから、
5枚/月、納品していたとしても、100枚。
プレゼント用もあったと聞いているので、実際に納品された
のは200枚足らずといったところでしょうか?
誰か1万円でデビルアクマのマスク作ってください。
>>87 OJISANが佐山さんに納品した数はそんなに多くないよ。(笑)
大体、シリーズ毎に多くて2−3枚程度。
中には、2シリーズ通して使用した物もあるので実際は
毎シリーズ納品した訳では無い事になります。
ちなみに、引退した年の S58年の1月には、2枚(鏃)納品して1枚はG誌の
業界用?プレゼントになってしまい結局、残りの1枚で、4.21蔵前の
D.キッド戦まで使用していたから、本当に実戦使用したマスクは
少ない模様。ただ当時、初代がプロモーター等プレゼント用に依頼した物
は別だけど・・・。(笑)
>>89 プレゼント用は確か廉価版で、本人が試合で使うものとは違う物だったと
聞いた事があります。
91 :
お前名無しだろ :02/10/08 12:48 ID:xtUOFQMp
タイガーマスクといえば、昔OJISANMUNAGEだかなんか言う のが謝罪文出してたよね「マニア館さまに大変ご迷惑をおかけしました 」とか。 あれって何だったんだろう? 噂だと、どっかのプロレス店の店長が勝手に作って売ってたとか聞いた けど。 詳細キボンヌ
>>90 その通り!
読者のプレゼント用は通常の販売用の物で
本物はG誌の清水氏が貰ったので業界用・プレゼント!
ちなみに、この業界用プレゼントされた物はU・ドラゴン校長こと
浅井氏へと渡り、現在はサスケが所有しているとの事。
それで業界用・プレゼントにならなかったマスクは4・21蔵前のD・キッド戦
まで使用された。
G誌はマスカラスのマスクといい、昔から業界の特権を生かし
色々な事していました。
大川ってデポの店長ですよね?
G誌の清水氏ってどんな奴?
96 :
お前名無しだろ :02/10/08 18:01 ID:LnP8nMXQ
>昔から業界の特権を生かし色々な事していました まあこの辺はしかたないけど、読者を煽るネタにするのは許せないね。
マスクに強いつながりがある人間って、マスクマニアの嫉妬の対象になるよね。 業界人でも一般人でも、ある事ない事色々書かれて・・・ いつも可愛そうにと思って読んでる。 特にネット上じゃ何処の誰が叩いてるかわからないもんね。 そんな俺もマスクマニア。 1度マスクマニアにの集まりに行った事があるんだけど 皆、おとなしい人達だった。 でもパソコンの前じゃ変身するんだろうな・・・。
98 :
お前名無しだろ :02/10/08 20:20 ID:T6YuWvq1
>91 マニア館が版権持ってた時に勝手に作って売ってたから 裁判沙汰寸前までいったという話は聞いた事あるよ。 誰がからんでるかは知らないけど。
真樹先生がらみの強面の人がショップに来たとか。
>>99 100ゲット、マキ先生って何もんなんですか?
102 :
お前名無しだろ :02/10/09 07:28 ID:wOtPJf0r
G誌の竹内さんもよく当時、全日のTV中継等のある時 「マスカラス選手から預かってきました」・・・なんて 破れたマスク、得意そうに見せびらかしていたこと、あったなぁ(笑) それに引き換え デラプロはちゃんと初代タイガーの伝説、読者にプレゼントしたものなぁ・・・
ルチャドールのハーフマスクを集めてる漏れは、お呼びでないですか?
>>102 そのマスク(伝説)その後どうなったか分かる人いる?
108 :
お前名無しだろ :02/10/10 01:01 ID:3CVs6SpY
先日マニア館行ったら凄い店員がいた。ピンクやら髪を染めたもじゃもじゃ頭のおっさん。あれじゃ声も掛けられない。あのおっさん前からいた??? あれじゃ売れん。今でもマニア館タイガー売れているの?
>>108 かの有名な我次郎です。以前より痩せたよな。
110 :
91 :02/10/10 18:27 ID:V9OFLNQQ
98&99さん レス有難うございました。 以前あの広告見かけてすごい気になって いたんです。 あのOJISANMUNAGEって、昔のOJISA Nと何か関係あるんですかね? なんだかよくわからん。 ようする に昔はOJISANが作ってたのが、版権がマニア館に移ってややこ しくなってしまったという事なんですかね?
111 :
お前名無しだろ :02/10/10 18:32 ID:wn4lvGxa
G誌の清水氏 ズラです
112 :
お前名無しだろ :02/10/10 19:07 ID:3CVs6SpY
>111 本当??彼ずらなのか???
113 :
お前名無しだろ :02/10/10 19:09 ID:3CVs6SpY
そうそうマニア館の蛾次郎ってバイトか???
>91 OJISAN+新日(共同企画)=OJISANMUNAGE 因みに店長は元CACAOの店長やってたヤツ
>112 知らなかったの?ドクトル・ヅラって呼ばれてるYO!
つんぼこのhpはまるで鏡に向かって独り言、、のような状態だな この親父の能書きはキモイぞ、、、これこそマニア必見、、、 ところで、サンダーさんはある管理人さんに無視されてますなぁ
>>110 あの謝罪はタイガーを捩ってタイガーもどきのマスクを販売したから
のものだよ。
123 :
お前名無しだろ :02/10/13 01:11 ID:rrufqppg
124 :
お前名無しだろ :02/10/13 01:13 ID:rrufqppg
125 :
お前名無しだろ :02/10/13 01:35 ID:rrufqppg
プエブラ製マスカラス(旧ラメ:当時)のマスクってアメリカンにあるかな? あれば値段はいくらくらいかわかる人います??教えて下さい。プエブラ以外 のマスクはいくらなんでしょうか?
不細工なマスカラスですね。マニア館用量産品?
マスクをしている訳は分るな。私は過去を捨てたのだよ。
船橋のOJISANのマスクは質いいよね? 昔のコブラとかマシンのマスク欲しいんだけど、まだ買えるかな? 今はカシンのマスク作ってるんだっけ?
130 :
お前名無しだろ :02/10/13 06:41 ID:MLVnBFL+
>>124 「非常に悪い」のコメントが厨房。
こんなやつとは取引御免。
>>129 コブラは無理だけど、カシン、マシンなら買えるよ
なんぼ?
>>126 「非常に悪い」の言い訳見てもかなりのDQNだということが分かる。
前に何かのマスクの入札に際し、いきなり入手価格質問していたことあったし。
出品者の方、苦笑マーク付きで答えてあげてたけど。
>>125 プエブラのトレード(新ラメ)はたしか38Kくらいするんじゃ無いですか。
当時の旧ラメの物なんてあっても売ってくれないんじゃ無いでしょうか?
スカイハイブームの頃の配色および状態の良い物ならば200Kぐらいもって
探した方がいいと思いますよ。なかなか手放す人はいないと思いますけど。
>>126 130 133
ありがとう。ブラックリストに思いっきりいれますた。
しかし、AFOなやつだな。おまえは小学生か!
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。 コメント:落札しすぎて支払いが出来ないからキャンセルというのは自己管理が甘いのでは? それと連絡が非常に遅いのも困ります。もう少し誠意を見せてください。 (11月 22日 0時 32分) (最新) 返答:失礼致しました。 (11月 22日 2時 52分) 返答: キャンセル料を請求され、まだか まだかとまるでヤクザみたいでし たよ!!心は広く長嶋茂雄みたい になって下さい。 (12月 1日 14時 41分) 返答: こやつは,かなりの悪だぞー あまり物買うなよー (12月 3日 19時 30分) 返答:バカやろう!! (12月 6日 19時 6分) 返答:上記のバカヤローは言い過ぎました すいませんただしっかりキャンセル料は支払い致しました!!これを読んだ方誤解しないで下さい!!! (2月 8日 18時 33分) これ面白い。
140 :
お前名無しだろ :02/10/13 20:03 ID:rrufqppg
>126,139 マスク買う目的が金稼ぎだったら止めろ!欲しい奴に迷惑だ。
141 :
お前名無しだろ :02/10/13 20:07 ID:rrufqppg
>126 こいつは15000円即決でGETしているぞ。(10月8日)悪質としか言いようが ない。そして16000円で出品。
142 :
>>114 :02/10/13 20:44 ID:3qAdODlq
カカオの店長ってもしかして、今みちのくでレスラーやってるマッチョ な人のこと?
143 :
お前名無しだろ :02/10/13 21:04 ID:rrufqppg
>142 YES。社長じゃない彼は・・
144 :
お前名無しだろ :02/10/13 21:22 ID:mBxKgeJe
↑ ちがうヨ
>ID:rrufqppg そんなにムキにならなくても・・・前の持ち主も即決付けて出品したの だからいらないマスク即売れてラッキー、な感じでしょう。 この不細工なマスカラスが生まれながらにして不幸なんです、元々マス カラスの金儲けの道具でしかないんです。
>>142 マッチョは今も昔も社長さんでしょ。
元店長というのはかなり前にカカオと何かで揉めて追放された人物。
>>rrufqppg 1、Y!で落札して、現物を見たら気に入らなかったので、Y!に再出品した。 2、落札価格に、振り込み料、送料を足した価格設定をした。 といった経緯ではないでしょうか? 落札されると、落札手数料もかかってしまいます。 それとは別に、Y!での転売はそんなに悪い事でしょうか? 実際、Y!で、小遣い稼ぎしている人って結構多いですよ。 そんなにむきになる様な事ではないように思いますが...
>>147 オレも転売は落札した時の経費(振込み手数料、送料など)
考えれば、¥1000あっぷはしょうがないと思います。ただ、
評価に対するレスを見てください!こいつ、人間的に問題あるのでは?
他のマスク出品者が同じ輩に見られたらかわいそうだと。やっぱりマスク集めてる
奴は変な奴が多いなんて思う人が出てきたら嫌だと・・・。
>>148 確かに評価欄でのやり取りは異常ですね。
でも世の中いろいろな人がいますので...
大切なのは、この様なお方と関わらない事でしょう。
マスクの話に戻りますが、最近のブシオって良いと思いませんか。 Bパンテル、フェルサ、ワグナーのMIXタイプ(?)も良いし、 なんせオリジナルは多いし・・。裏の縫いしろの残りは相変わらずだけど 表情は良いのがたくさんあるよ。ちょっと値上がりぎみなのが残念。
>>152 写真撮影でしっかり使用しているじゃねェの!
ちょっと引いてしまいました。(笑)
それより何故裸?しかもぽっちゃりw
〉152 味のあるマスクデザイン自体が減ったよね。 派手で奇抜なのが多くなって(特にAAAブシオ系)。 昔は立体を二次元上で巧くバランス良く表現していたと思うんだけど…。 フィッシュマンやエル・アルコン、ブラソス あたりのデザインは素晴らしいと思います。 近年だとボラドールやアンヘルアステカ、サングレアステカ、 ミステリオあたりは良いと思うけどこれらも結構昔だな。
156 :
お前名無しだろ :02/10/14 20:48 ID:2QIXFBzR
ブジオは最近出来がいいのは本当だと思います。それよりブエブラ製マスクの 流通が凄いと思いませんか?どの経路であれかなり多く出回っているような。 それだけ日本はマスク天国?
>>155 キャラクター優先で中身代わっちゃうのも問題だよね。
158 :
お前名無しだろ :02/10/14 22:59 ID:E5+L5zPx
ハヤシライスマンって誰?
>>155 クンフー、エヒプシオ、そしてやや奇抜だけどカオスあたりも(◕∀◕)イイ!!
大人気のLRクンフーはともかく他の2つはヤフオクにもあまり出回らないよね。
やはり所有者が手放さないんだろうな・・・。
これらのオリジナルって何処製なんでしょうか?
>>112 そのマスクって、タイガーがレスソントンをやぶって2冠になった時の有名な
伝説ですよね。
いくらで位で落札されたんでしょうか?
タイガーは、その他にも、空中戦で、矢切り、さよならタイガーで、エレファ
ントを読者プレゼントしていますけど、全部所有していたら、すごい財産です
よね。
財産ですね。
161 :
お前名無しだろ :02/10/15 01:09 ID:JawDN9Uh
サスケがもっているよ。ゴングのやつなど昔から持っていたのもあるけど、 伝説も口説き落として買ったらしい。サスケの初代タイガーコレクション は全部で500万円から1千万円らしいよ。この話題腹立つからやめよう。 というか素直にうらやましい。
>>156 プエプラも新LRも日本専用でしょうか?
フラマのNEWプエプラとは別なのでしょうか?
>>161 サスケが持っている矢切りは「空中戦」で本来読者プレゼント用だった物
がゴングの清水氏〜浅井校長〜サスケと流れていった訳だけど、このマスク
だって実際、初代タイガーは数試合しか使用してない物。
本物?の矢切りはあの、4.21蔵前のキッド戦まで使用された。
しかし、浅井校長はゴングから、サスケは浅井校長から、一体幾らで
入手したのだろう。本当、ファン不在もはなはだしい・・・。
164 :
お前名無しだろ :02/10/15 04:47 ID:cuo3vTTE
>>152 こいつ他の出品物みてみ。
本物の変体では?
業者さんと思われ
世の中、さまざまなお方がいるようで・・・(笑)
>>161 サスケって一体、初代の使用済みマスク何枚位持ってるの?
例の転売野郎、CACAOの○○レンジャーのマスクを定価よりも高い 値段で出品中。知らずに買う奴がいたら詐欺だ。
どーせ売れないんだからほっとけば? このお方は天然ですからネタにしてもあんま面白くないよ。
>>167 定価3,800円×1.05=3,990円
これに諸経費1,000円足すと4,990円≒5,000円です。
買う奴もいないと思うけど、詐欺とは言えないし、
>>147 の通りかと...
170 :
お前名無しだろ :02/10/15 17:14 ID:KPAMMnFg
>>166 聞いた話だけど、4枚はあるらしいよ。この数年で売買相場が上がったみたいだけど、
かなり以前に手に入れたやつは20万円くらいで手に入ったらしいけど、高いのは何百万円だって。
売りたくない人を口説き落として買うわけだから、値段はあってないようなものかも。
サスケは間違えなく、名実ともに初代本人使用の一番のコレクターだね。
ただ転売転売とくりかえされるよりマスクには幸せかも。
所詮、おいらには絶対に手の届かない金額だし。
四代目もサスケのおかげで登場してるしね。
172 :
お前名無しだろ :02/10/16 07:33 ID:mFd5x3TO
>>171 マスクになんか隙がありすぎる様な・・・・
額と目の部分離れすぎ。
>>170 実は俺も本物の初代が試合で使用したマスク所有している人しっているよ。
当時は(18−19年前)20−25万位で手に入れられたらしい・・・
ちなみに当時、マスカラスが、R・ステイムボート(懐かしい)戦で
使用したマスクが10万前後で取引されていたから、当時としても破格だった
様で・・・
今では数百万とか手の届かない金額になってしまったけど、それだけ今、
初代タイガーの様に夢を与える事の出来るマスクマンがいないって事?
実績的にはライガーの方が遥かに上と思うんだけど・・・
時代背景の違いもあるけど、ライガーもっと評価されていいべき・・・(苦笑)
マスクの下も重要だからね、佐山サトルが色男だとは思わないけど山●はちょっと・・・ マスカラスやサントは中身もかっこいいし(若かりし頃)。
174 :
お前名無しだろ :02/10/16 09:26 ID:WZsfpxg/
技の独創性、受け、攻撃、どれをとっても、初代タイガーを超えるレスラーはいないと思う。
>>172 たしかに、試合自体はライガーの方がすごいと思う。ただ、一般人に
最初に与えたインパクトは初代のほうがずーと上。
話は変わるけど初代マルチと称するマスカラスが出てますが、間違いないでしょうか。
オリジナルじゃないけど個性的だと思いますが・・。ちょっとほしい。
>>171 耳がでかすぎ!模様も合皮みたいだし。
メキシコ製じゃないの。
初代タイガーの本物の使用済みマスク 皆さん、幾らなら妥当な額とおもいますか?
>>178 ○○戦で・・・と、特定できれば、たとえばタイトル戦使用品なら
100万出す人もいるでしょう。買わないけど・・・。
180 :
お前名無しだろ :02/10/16 19:47 ID:p6/hR+jd
2冠の時の伝説は、会社員の方が所有していて確か約120万でした。
>>179 たしかに。それで100万ならすぐにでも買い手がつくだろうね。
>>182 愛車を売って購入したという人でしょうか?
184 :
182 :02/10/17 00:16 ID:???
185 :
お前名無しだろ :02/10/17 00:51 ID:fU6DBEzT
初代の本人使用は枚数が少なすぎて、相場なんてないよ。 売り急いでいる人がいれば安く売るし、売りたくない場合はとんでもない値段になる。 あの2冠の伝説も、サスケがくどき落としたらしいけど、いくらだったことやら。 それでも、妥当な額は?と聞かれれば、やっぱり200万円くらいださないと、 絶対手に入らない気がする。 ところで、初代のキバ付きって謎がおおいけど、キバについて教えてほしい。 持っている人とか、もっている人を知っている人、いないかなあ。 キバなんてあったら、それこそ博物館級だよ。
186 :
お前名無しだろ :02/10/17 01:02 ID:fU6DBEzT
誰かバイオフランケンのマスク自作してヤフオク出品してください、 欲しいのでお願いします。
結局2冠の伝説は、デラプロの当選者から豊島氏も良く知るという会社員が 120万で購入し、サスケが口説き落として、今はサスケが持っているという 事ですね。 本当に、名実ともに初代本人使用の一番のコレクターですね。 今度雑誌等で、そのコレクションを公開してもらいたいものです。
>>188 2冠の伝説の所有者の方は、ショップから123万で購入したと言っていました。
ショップの方はオークションで手に入れたそうです。
このマスクはサスケさんが所有されている伝説ではないです。
>>185 この方は、初代のキバ付きも所有されてますよ。
購入価格は40万らしいです。ちなみに、復活初代伝説(43万)、
スリーマーク(36万)、黒ライガー(35万)をはじめ、この他にも貴重なマスク
を多数所有されていました。価格は購入された時のものだそうです。
190 :
お前名無しだろ :02/10/17 12:16 ID:TFoEZXOT
ま、だれが持ってるとか、聞いても仕方がないことだけど、 とにかくマスクの転売による高騰だけはこれ以上拍車がかからないことを祈る。 転売、転売の行為は、高騰以外の何も生まない。 それから、売るときは買ったときと同じ価格くらいで、大切にしてくれる人に 売るようにしてほしい。 あとはこれを見ている雑誌のライターとか、ホームページのオーナーとか、 希少なマスクのコレクター、サスケを含めて、から そういうのを紹介してもらって、見れる特集などを組んで欲しい。 初代マルチのマスカラス、の作りとか、すごく興味ある。 写真で詳細に紹介してくれないかなあ。。。。
悪口も多い “ゴング・マスクコレクション”だけど、そろそろパートUが 見たいな。今度は、マスクメーカーにもっとこだわって書いてほしいよ。 みなさんはどうですか?署名しようか?・・・って書くと勝手にやってろ! と言われそうなので自爆しときます・・・・・。
192 :
お前名無しだろ :02/10/17 13:34 ID:1ROTGiNp
>>191 初代のマスクはほとんどがレプリカだったからなぁ。
偽者マスク載せて何がマスクコレクション?っていう感じの雑誌だった。
193 :
お前名無しだろ :02/10/17 13:39 ID:mE/f7UhV
ここでいうマスクとは類が違いますが フレディやレザー、ブギーマンのゴムマスクは市販されてますか? 中身が違うときでも、新品のかぶってるからどこかで 普通に売ってそうな気が。 映画のキャラだから輸入雑貨屋とかでしょうか。
初代タイガーの印象に残るマスクは・・・ ●カネック戦の牙付き(S56.12/8) ●伝説初期(S57.1/1元旦、キッド戦) ●伝説(2冠タイプ) ●伝説・後期(MSGタイプ) ●初期・逆矢切 ●遠征用矢切(いきなり王者掲載) ●後期矢切(4.21蔵前キッド戦、メタ紺) ●3マーク・パルキータイプ ●3マークエレファント(山崎氏製作)タイプ 等、色々ありました。 個人的には伝説(2冠)と矢切(後期メタ紺)が好きです。 実際、豊島さんが当時佐山さんに納めたのが (タイガーマスクよ永遠に・・・によると)約50個(プロモーターや 後援者用のプレゼントも含めて)で実際に試合で使用したのは、ほんと 少ない上、2シリーズ通して使用したのは、2冠伝説、後期矢切(4.21蔵前)等 ほんと数枚しか現存してないはず・・・。 いつか、雑誌の記事やプロレス博物館等が出来た時に又、会いたい(?)ですね。 その時がきたら、初代タイガーの使用済みマスク所有者の皆さん、 ご協力御願いします!
初期の牙付きは縮んで後ろの紐通し一こま飛ばしでパンパンになってましたね。 あのマスクはどんな状態で残ってるんだろう? 耳後ろ向きはポピーですかね?
>195 1985頃の事だけど、アタックというショップでロペスの耳後ろ向きを 本人使用として150000で売っていたよ。 マスク自体ボロボロで痛みは激しかった。 欲しかったけどガキの俺には到底買えるものじゃなかったな。
>193 アメリカ輸入雑貨のお店をこまめに探すと同じもの売っているよ
ボアぬいぐるみマスクはレインボー造型製だよ。
199 :
お前名無しだろ :02/10/17 16:08 ID:Uu7fGxLl
ええ!!!知らなかった。ボアぬいぐるみはレインボーだったんだあ。 なるほど。
最近のレス、中身濃いですね。 初代タイガーのマスクを中心に、みんなやっぱり 強い思い入れみたいなのあるんですねェ・・・。 所で、皆さんそれぞれ意見の相違はあるけれど 初代のマスクどのタイプが一番好きですか? 伝説?矢切?牙付き?
例えば300万とかで初代の本物を念願かなって入手したとしよう、 どこからともなく「是非譲って下さい、幾らでも出します!」ってな 電話や訪問が絶えなかったりして。 口説き落とされる=ストーキングで追い込まれてたまらず放出・・・ こんな経路を辿ったマスクもありそう、ってかサスケはこの手だろ?
>>201 同感。サスケみたいなのがマスクでつけて来て「売ってください!」と
言いながらバク転されても気持ち悪いし・・マスク脱いでたらもっと
気もち悪い?・・サスケ。
だからたくさんゲットできたのか・・・。
正直、たかがマスクで・・・なんて思うけど。 それだけ初代タイガーのマスクは他のマスクと比べて 別格という事でしょうか。(笑) ちなみに私も伝説(2冠)と矢切(後期のメタ紺)個人的に好きです。
サスケは、初代の使用済マスクを4枚所有してるけど、 その内の一枚は、’95/12/30の小林戦の物だし、 伝説はプロモーターからの預かり物で真相も定かでない。 だから、確実に証明できる現役時代のマスクは、浅井氏から譲り受けた空中戦のヤギリと プライベートのヤギリだけだよね。
サスケはマルチ商法で儲けた金でマスク買ってるのかな?
親戚の家にマスカラスのマスクがあるけど 高値では売れないんだろうな・・・
サスケじゃなくても見知らぬオッサンが突然来たらいやだよなあ〜。
手放すまでつきまとわれる・・・
>>194 デビュー戦生で見たオレは金ラメのマスクになった時ホっとした。
マスカラスなどマスクマン大好き厨房だったから、タイガーがあの
布っぺらや縫いぐるみでいる事が許せなかった。伝説デビューって
元旦のキッドですか?あれも生で見た。機能的だけどカッコ悪くな
ったなあと最初は違和感、後に見慣れた。矢切り登場はTVで見た
けど鼻丸出しでダサって思った。顔もバレバレになったよね。
?。マークはすでに興味失せてた。パンタロン姿のタイガーはもう
記憶にほとんどないなあ。そう、思春期に突入、プロレスより他に
興味が移ったねえ。
呼び名がこんなにあるなんて知ったのはゴングマスク本を何気なく
古本屋で購入してから。
208 :
お前名無しだろ :02/10/17 23:13 ID:nUjEAVO9
209 :
お前名無しだろ :02/10/18 02:54 ID:HE9EP8Pb
>>204 95/9/28の駒沢の間違えでは?
確かこのマスクは、マニア館で販売していたような...
伝説は、2冠の物じゃ無いんだ..2冠の物はまだ愛車を売った会社員が
もっているのかな。
プライベートのヤギリって山吹色の生地のやつかな。
確か銀閣のマスクも、サスケ所有だったよね。
銀閣延べロにY.Nと刺繍があるけど、以前マニア館のマスクを作っていた
ヒロのことなのかな。
ほんとタイガーのマスクって疑問が尽き無いですね。
211 :
名無しだよ :02/10/18 08:38 ID:SZV/G0bE
伝説(2冠タイプ)か、伝説・後期(MSGタイプ)か、わかんないけど、 本人使用持ってるよ。 でも証明するものがないんだよね。 500万も出されたら手放しちゃうだろうけど。。。
212 :
お前名無しだろ :02/10/18 09:01 ID:qWF1d/tE
211 ええ!!!それはすごいことです。あなたでしたか!! 500万円はちょっときびしいですが、モノによっては200万円以上はだせます。 売却を真剣に考えていただけますか?!マジです。
>>211 残念ながら証明する物がなければ価値は無いに等しいと思います。
初代の本人使用マスクは現存している数が極めて少ない上、
有名なタイプに関しては所有者がはっきりしているので、
市場で出回っている初代タイガー本人使用とされているマスクの大半は
ニセモノでしょうね。その様なマスクを購入した人も、実際のところ半信半疑
な部分がある中で、それでも本物と信じたいというのが本心だと思います。
>>213 そうだね!俺の知り合いの人の様に
「誰が聞いても、あの人からなら・・・何も言えないね!」っていう事と
その時の、例えば・・証拠写真等とその人からの
「証明書」みたいな物ETC・・・などがあれば間違いないと思うけど。
>有名なタイプに関しては所有者がはっきりしているので
これマジですか?その様なリストが存在するなら・・・
もし、本当なら・・・私の知り合いも必ず名前でてくるなァ(苦笑)
>>214 ショップなどで初代タイガー本人使用マスクを買い取ってもらう場合
入手経緯を聞かれるのは当然だろうけど、マニア館では個人売買
で手に入れた場合でも、元所有者の名前から住所まで色々事細かに
聞かれるし、たしかに初代タイガーの場合は数が少ないだけに所有者ははっきりしているかもね!
当然その所有者のマスクが本物であればの話だろうけど・・・
ちなみに、もし証明できる物が無いなど曖昧なマスクの場合は
バカみたいな値段でしか買い取ってくれないよ!
個人売買が1番でしゅ。 古物系の高価買取ますだなんて、嘘ばっかり。
しかし、初代物のレス、凄く内容濃いね。
ここにいる人は本当に、マスクすきなんだなァ・・・(笑)
>>212 の方も200万は大袈裟だけど・・・
案外、本気だったりして・・・
試合用スリーマークの使用済って、1枚だけしか存在しないのかな? (※パルキー、エレファントは除いて)
220 :
211 :02/10/18 22:34 ID:xISSr9+7
まぁ、みんな信用しないだろうけど。 今から20年も前の話だしね。 本人のヘアトニックがかなりついていたし、 MSGで使ったやつって言われたんだけど、信用しなかった。 MSGで使ったかどうかはわかんないけど、実際に被ったものだと、 自分では確信してる。
大川氏のスレッド消滅?! デポの悪口だの奥さん○りまんだの書かれてりゃ 大川本人が削除依頼したのでしょうかねぇ 本当の事だから書かれても仕方ないことなんだろうけど。 それにしても○りっくすと大川婦人は評判悪いよ・・・
実名で叩くのはやめろよ! 自分だって世間からどう評価されてるか気になるだろ。 店行って直接本人に言えばいいじゃん。 直接言えないへたれだから、ここに書き込むんだろうけど。
>>222 前からネチネチ懲りずに書き込んでいる香具師だと思われ。
叩くならせめて具体的に指摘すべきだよね。
>>221 せっかく最近いい感じになってきたのに、こいつのせいで台無し。
まあまあ、話をマスクに戻します (勝手に仕切るな!・・ごめんなさい) タイガーのマスクですが、オリジナルの豊島、山崎氏以外の職人でオリジナルじゃ 無いけどこれは好き!っていうのありますか?どこかのサイトでローリンタイガー が、紹介されていましたが個性的で良いと思います。(本物には似ても似つかない ですが)あとヤフオクのev***、a***さんのも掣圏道のより好きです。 つまらない質問ですが皆さんどうでしょうか。
>>225 101 のロペスタイガーって持っている人います?ウンベルトのなら
持っています。縫いは豊島製より良いですが・・・・。やっぱり
本物ほしい。ローリンの “猫”タイガーも好きですよ。
227 :
お前名無しだろ :02/10/19 13:51 ID:i32O0jt2
4代目タイガーの製作者YN(ヒロ製)はいいですね。 値段が高いのが難点ですけど。 そういえば、またデザインが変わりましたね。
226はメ●住人? ローリンって何作らせても丸っこい顔になるから嫌い。 ヤフオクにローリン製ドスカラス出してたヤツ居たけど売れたかな?
>>220 あくまで、本物と仮定して・・・
幾らくらいなら譲れる額ですか?
200万で購入希望される人なんて居るだろうか?
ちなみに皆さんで勝手に初代の使用済み(本物)値段付けるとしたら
それぞれ、幾ら位の料金設定にする?
まぁ、基本価格等は在ってない様な物なんだけど・・・(笑)
>>224 何がいい感じなの?(w
なんか一人で盛り上がってる気になってません?
寒いよ・・・
233 :
お前名無しだろ :02/10/20 01:12 ID:ZnMc3JsI
>>232 うまい!!藁。
おれ、初代の本人使用ならまじ、200万円だす。もう20年くらいずっと探してる。
手持ちの現金ないけど、絶対作る。それくらいほしい。だれかまじで譲ってくれ。
俺、マジでここのレス好きだよ!
他の2CHと違ってみんな結構、マジでレスしてるし。
>>233 その気持わかる気がする。
俺はそんな額出せないけど。(苦笑)
>>230 難しい問題だね。(笑)
結局、所有者の思い入れにもよると思うけど・・・
100で譲ってくれる人も居るかもしれないし、
それこそ、500でも譲らない人は譲らないし・・・答えになってないか。
それと、これと関係ない話だけど、
サスケが持っている「空中戦・のヤギリ」なるマスクは
あくまで、プレゼント欄のP・26に載っている物で
空中戦の巻頭欄で使用している物とは、明らかに別物。
改正 「空中戦・ヤギリ」 ごめん。
>>235 そう、そしてそれはプレゼントされずG誌の記者が所有していて、馬場の依頼
で、デビュー前の三沢に貸し出された、結局2代目デビュー戦(S59.8.26)まで
使用され、その後浅井の手に渡り、それをサスケが購入したもの。
左耳の痛みが気になるが、ある意味では、非常に由緒正しきもの。
何度もレスされている有名な話です。
237 :
お前名無しだろ :02/10/20 07:34 ID:e3n7A8kZ
↑ デビュー戦のは、山崎製だヨ
>>236 ある意味、業者間をたらい回しされた、
悲しい運命を背負ったマスクって事です。(大袈裟か。)
初代が本当に気に入ったマスクは伝説(2冠タイプ)しかり、
矢切(後期・メタ紺)しかり、ボロボロになるまで
使用されてたっけ・・・。
239 :
お前名無しだろ :02/10/20 08:43 ID:ZnMc3JsI
ojisanのマスクって、おれホントすきなんだよね。 職人魂というか、絵画のように、作り手の個性というか味が湧き出ている。 ところで、豊島製と山崎製の違いってどう見分けられるのだろうか。 わかる人、ぜひ教えてください。 あと、どうして、途中から山崎製が本人使用のために納品されるようになったんだろう。 当時を知る人の貴重なレス求む!
240 :
236 :02/10/20 10:21 ID:???
>>237 デビュー戦はミサワオリジナルの山崎製でしたっけ?
デビュー前のお披露目みたいのありましたよね。
その時は、例の豊島製ブルメタヤギリでしたよね。
>>239 当初は豊島氏は黄金の虎、山崎氏は暗闇の虎と棲み分けされていた。
タイガーがパルキーを被る前頃から両氏の仲がギクシャクし始め、山崎氏のス
タンドプレー的にスリーマーク(エレファント)を2枚納めたと言われている。
しかしそれが最初で最後で、タイガーはそのうちの1枚を使用し、引退してし
まった。
>>242 かなり、悪質ないたずらです!死体の写真集!見んほうがいいぞ!
また221(=231)かよ。
245 :
お前名無しだろ :02/10/20 17:09 ID:TgYha9vS
>>243 忠告どうも!でも他スレッドで開いてしまった(苦笑)
どうやら荒らしの仕業のようですね。最悪・・・
ヒートのマスクのメーカーがどこか おわかりの方いらっしゃいますか?
>>239 簡単にまとめると、模様のセットの仕方。
豊島製は「鼻」中心にパーツがまとまってセットされてる。
かたや山崎製は「目」中心にセットされてるって事かな・・・。
参考になったかな・・・。
山崎氏の代表作といえばコブラがあげられるけど、 本人使用マスクの相場はどのくらいなんだろう・・・ 所有してるって人いる?
249 :
お前名無しだろ :02/10/20 19:06 ID:L+Rn3Ukk
>>240 お披露目の時もデビュー戦と同じ物です。
250 :
お前名無しだろ :02/10/20 23:17 ID:JmG9KKhS
>>239 豊島氏は耳のつけ方が丸っこくなっていて、後頭部の模様は少し角張っている(言葉じゃ説明でできんがわかる人にはわかると思う。)
山崎氏は耳のつけ方が三角形。後頭部の模様は直線的です。
>>250 耳の説明凄く分かりやすい。
確かにそうなっていますよね。
でも後頭部の模様は、山崎製でもスリー以外はかくかくしていませんか?
よく模様のセットどうこうと言うけど、具体的にはちょっと分かりにくい。
以前スリーの目と目の間の小さな模様がパチンコのチューリップが開いた様な
セットをするのが山崎製との説明があったが、これも分かりやすかった。
すげータイガーの動き全然衰えてないじゃん
254 :
お前名無しだろ :02/10/21 02:12 ID:JsCRA4kO
>>252 お礼 サイコー。
でも、初代すごい動いてるよなあ。たいしたもんだ。
ソラールとやるなんぞ、これまた渋い。
みんなでせいけんどーのホームページに、初代の復活を願うメールを!!!
255 :
お前名無しだろ :02/10/21 08:34 ID:z/GrbFVp
コブラのマスクについて教えて下さい. 新日時代、山崎製の他に豊島製やセイシン製を使用した事があるのでしょうか? 昔、広告で "特定の業者にキャラクターの使用を認めた事はありません。" というのがあったもので・・・・
>>255 山崎氏が手がけるまでは、マルチネス製だったよ。
永田の素顔ってどんなの? あのマスク、たまには洗濯したほうがいいと思うんだけど。
コブラの本人使用マスクで一番高額なマスクはどれだろうね。
>>259 本人じゃないだろ?
個人攻撃やめようぜ!知り合いだけどいい人だよ。
独占販売権ってのもアレだね。 やっぱりいい物やバッタ物、色んなメーカー製、特徴があったほうが コレクターとしては楽しいね。 ここ読んでそうおもたよ。
>>230 あくまで本物だったとして(笑)
一般的に言われているのが100-120万前後、
ただ、本人のお気に入りで2シリーズ通しで使用したり、
タイトル戦や、有名な試合で使用した物なら200-300万ってとこ?
中には、400-500万出しても欲しいという人(確かタイガーマニアの掲示板)で
以前、居たけど・・・これは、本人の価値観によるけど
行きすぎだと思う・・・。
でも、本当に欲しい人はその位・・・出すのだろうか?
俺は・・・そんな金、あったらマンション・ローンの返済にあてる(苦笑)
マニアの中には超お金持ちがいるからねぇ・・・
いや本当に欲しい人は、逆に借金してでも手に入れよう とするんじゃないかな。
>>263 いやいや、金があるヤツは色んな物に手を出すんだよ。
>>264 そういう人も居るだろうね。でもまともに返せなきゃ結局手放すハメに
なりそうで、不幸なマスクになるわけだが。
最近タイガー関係やマスカラスを十数万で落札、出品してた方、いなくなりましたね。
>>262-
>>265 確かに本当にほしい人は、幾らでも出すんだろうけど(苦笑)
20年前は20−25万で手に入ったのに。
それでも、当時は破格だよね・・・。それが今、
300万ー400万なんて(笑)
でも考え様によっては美術品関係(大袈裟かな)としてみれば
納得いくかもね・・・。
それこそ、お皿1枚、数百万なんてざらだしね。
ましてや数も少ないし、日本のプロレスを語る時、
避けては通れない人だし・・・・・。
プロレス・博物館なんか出来たら、数百万の予算を組んででも
入手するんだろうなぁ。(笑)
267 :
:02/10/22 14:37 ID:???
>>266 ,267
やっぱり、牙付き・伝説(2冠)・ヤギリの3タイプだなあ。
最後の山根ツートンは、パス!(笑)
この3種類なら200−300万位は行くのだろうなあ・・・。
ところでザ・タイガーやスーパータイガー時代の使用済みマスクは どのくらいの値段がつくのかなぁ。
>>269 ザ・タイガーのマスクなんて残ってるの?佐山が持ってるのかな?
>>270 佐山さん自身は、現役時代に被っていたマスクは1枚も持っていない
と思うよ。
>>271 ちなみにメキシコ時代に履いていたパンタロンは今サスケが持ってる
永田って素顔でやってた時あるの?
>>272 佐山さんから直接譲ってもらったのかな?
>>272 サスケって、もしかして佐山オタク?(笑)
まあ冗談だけど。
>>269 以前なんかの番組(確か鑑定団?)で25万(確か)
で評価されてた記憶あるよ。
オークションだったら始まりの金額とか前野氏が言ってたような・・・
>>271 佐山さん確かに1枚も持ってないと思う。
選手にしてみたら使い終わった、ただの道具ぐらいにしか感覚が無いと思う。
そんなの1枚1枚に拘っている暇も当時なかった様だし・・・
使い終わったマスクはプロモーター、雑誌のプレゼント用、業界関係者への
贈り物、OJISAN企画の今後の参考資料に寄付等、
当時、色々な所へ流れていった模様。
それにしても、本当の、(佐山物、当時の)本物みたいものだね。(笑)
>>275 確かに以前、鑑定団にスーパータイガーの本人使用マスクが出たことあるよね。
当時に雑誌Numberのオークションで7万で落札したってやつでしょ?
鑑定評価額は、オークションスタートの金額って言ってたね。
たしか20万だったような・・・
ちなみにその時鑑定したのは、前野氏じゃなくて北原氏だったよね。
鑑定団って毎度思うけど、鑑定士の買いたい値段でしょ? そっから暴利のっけた値段が相場だよね。 あと北原は自分の持ってるオモチャは自慢げに高くつけるけど持って無い やつは難癖つけて安い。その値で買いたいのがミエミエね。 ヤフーにオジサン(豊島)タイガーのプライベート出てますがあれは本物??
>>1 こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
なんか、変なお方が紛れ込んできたよ!(笑) 俺まじで牙(カネック戦タイプ) 伝説(2冠戦タイプ)矢切(メタ紺4・21蔵前タイプ)なら 借金しても200−300万位なら欲しい! って周りの人から見たら、 あふぉかっ!てなるんだろうけど。(笑)
280 :
お前名無しだろ :02/10/23 07:54 ID:xnffNYHu
おれ2冠なら400万円なら出す!今手持ちはないけど。
オレは20万くらいかな・・。2冠のベルトなら100万出すよ。
初代タイガーデビュー戦のできそこないマスクって今もどこかに存在するんですか? あと、キバつきのとか。
>>280 その気持よくわかるよ!他人から見たら??ってなるけど。
俺も、空中戦の巻頭カラーで初代が使用しているヤギリ・・初代が気に入って?
4.21蔵前のキッド戦まで使い込んだあのヤギリ・・・・・。
P・26のプレゼント用・サスケ・ヤギリじゃないよ!
本当に本物なら400万、借金してでも欲しい!まじで。
284 :
お前名無しだろ :02/10/23 15:30 ID:jP8h/erU
ま、走り屋とかが、自分の車に何百万って金かけたりしてることとか、 国産小型車が180万円くらいすることなんか考えると、本当にほしくて、 それが世の中に一枚しかなければ、そのくらいは簡単に行くだろうね。200万円以上は。 上のヤギリにしても、価値を高めるのは、(1)使い込んでいる、(2)有名なマスク (3)当然世の中にたった一枚しか存在しない この要素で、これらを満たせばすぐ200万円は行ってしまうだろう。 猪木の有名試合で本当に使用した真紅のガウンとか、いくらくらいするんだろう。 そういうのも、すっごい高額なんだろうね。 ま、でもこれらは売りたくない人への提示価格になるだろうね。 ぜひ、貴重マスクの所有者に言いたい。万が一手放す場合は、転売目的でなく本当に大切にする人に 購入価格の少しだけのプラス価格で売ってほしい。金ではなく、その人物を見てほしい。 おれは、大切にする。絶対に手放さない。キバか2冠かヤギリ。 何とか、126万円くらいで売ってもらえないだろうか。 即金で払える限界。命と同じくらい大切にするんだけどなあ。
小林に破られて仕方なく被ったツートンタイガーは、まだあの鑑定団にでた お兄さんが所有してるの?
>>284 126万ってのが本当、実感こもっているね。
本当にすきなんだね・・・。
だから俺も声を大にして言いたい。
初代の本物持っている人、もしこの掲示版みていたら
売る、売らないは別として、
本当、大切にしてくれ!
転売等、不動産的に転がすのだけはやめてくれ・・・。
そのマスク・・・欲しい人が沢山、居るって事
忘れないで欲しい!
ここ2CHだけど、なんか皆、マジでレスしてるよね!!
>ここ2CHだけど、なんか皆、マジでレスしてるよね!! それがつまらんのだよ。ここは2ちゃんもっと叩け!! ここ最近のレスはメールでやれよ!って内容で本当つまんねっつうの!
>ここは2ちゃんもっと叩け!! ここ最近のレスはメールでやれよ!って内容で本当つまんねっつうの! なるほど(笑)じゃあんた、面白くしなよ! でも人の事、中傷したり、叩いてばっかでも、つまんねェだろうが。 たまには、マジでレスしてもいいんじゃない? それとも、あんたは今まで生きてきて何かに熱くなった事ねえんか?(笑)
>>289 あんた、知らないの?あれは ビ ジャイアン といって、顔が
四角い人専用なの。
タイガーの伝説、ヤギリ等の本人使用の相場?は大体分かったけど、
3マークの本人使用済って幾ら位なの?
>>285 それって鑑定ダンで50万の評価がでた、あの山根マスクだよね!
294 :
お前名無しだろ :02/10/24 08:12 ID:I3C0qQIU
では、辛口でいきますか! 山根さんのマスク、あんなの50万円の価値はない。 保存状態最悪でぼろぼろ、かぶってあそびすぎ! もともと本人用に作られたものではない! そういう意味では、自分のもっているマスクを一瞬かぶってもらっただけ! 当時のojisan製であることと、本人がちょこっとかぶったとうい価値だから、 せいぜい、20万円。保存状態がわるいから、15万円が最高の評価だと思う。 どう思う?
>>294 でもその日に佐山にサイン書いてもらったんだよね?サイン入りって価値下がるの?
295 やっぱり価値はあると思うな。実際試合で被ったわけだし。 この場合はオリジナルでなくても価値は上がると思うけど。
山根ツートンはちっちゃいマスクだったよね? OJISAN製でも本人仕様じゃないから皆が欲しがる本人使用とは別物だよな。 でもそれなりの価値は高いと思う。何より持ち主にとっては最高の思いでだろうね。
298 :
山根つよし :02/10/24 13:14 ID:x1DnJK0U
僕のマスクは世界最強だよ
やや山根さんっ!! お久しぶりです! あなたのマスクは遊びすぎ! でも50万なんですね・・・・・。 三沢の最後の試合の(会場に投げ入れた)マスクより、 鑑定士・前野氏によると高額なんですよね。 でそのマスク今、どんな状態なのですか? バリバリの・・・山根さん自分使用済なんでしょうね・・・(笑)
>>302 三沢のラストマスクは、前野氏の評価によると12万でしたね。
前野氏はプロレス専門ではないですし、結構いい加減なこと言ってたりしますよね。
何せビジャノ3号のおもちゃみたいなマスクに10万つけた人ですから・・・(w
ちなみに初代のツートンを鑑定したのは、高橋氏ですね。
マスカラスのオーバーマスクの価値ってどんくらいですか? あとマスクじゃないけどハンセンのテンガロンハットは?
オーバーマスク、昔のは高いよ。 今は新しいデザインも出ないし、紐式のトレードだったりなので 普通に買える試合用やカカオ製と同等で本人が投げた物でもそんなに ありがた味なさそう。勿論会場でゲッツ出来れば嬉しいけど。
マスカラスのマスクって冷静に考えれば最近のマスクって、価値はないな。 金さえあれば手に入るし、こんだけ量産されてれば仕方ないけど。 やはりマニア館が独占した時代からコレクションとしては 終わった気がする。
AAA系はどうなの?
たしかに一時期のブシオより最近のブシオはいいよ。 AAA系だけど、そのブシオが作ったものでいいマスクも あるけど、やはりデザインが派手でみんな似たり寄ったりだな
ところで最近ケンドー製ってあまり目にしないけど マスクを作るのは廃業したのかな
310 :
307 :02/10/24 17:17 ID:???
正直、初心者なんですが ロス・バイパーズのマスクとか かなりカッコイイって思ってるんですが どんなもんでしょうか?
誰かアイドールで開催していたオークションに出展していたマスクについて 詳細教えていただけませんか。 ある掲示板で話題になってたけど、今回は話題どうりのいいマスクが あったんでしょうか。 教えて下さい。
オリジナルの多さでは、もっとブシオは評価されてもいいのだけど、、、、 ドスカラスも最近使用しているしね。
>>311 カタログは見たけど実物みないとなんともいえないが
最近にないくらいメキシカンは充実していたと思う
>>311 マスカラスプエブラ旧銀ラメサイン入り 4.8万から
ドスカラスロペス緑シルク5万から
カネックプエブラ80年代後半緑ラメ1.2万から
カネックメーカー名無し(多分アローン)黒旧ラメ 3.3万から
ドクトルワグナー 80年代前半ロペス製 4.5万から
2代目タイガーサイン入りメーカー名無し 12万から
ライガーSIMA製サイン入り6.8万から
タイガープライベートあ(前に叩かれていたやつ)2.5万から
現物を見たのだが状態は良いものもあるが悪いのもあった。
はっきり言ってカタログの小さな写真では無理があるね。
最低価格は出品者が決めているらしいから、最低価格が高いから良い物とは限らない。
現物を見て納得してから入札しないと後悔しそう。
ところで落札価格は公表されるのかな?
>>303 三沢のラストマスクが12万ってのは?だね。
どう考えても、山根ツートンより高額な筈だよ!
確かに初代の歴史に残ったマスクではあるけど、試合で実際に使用した
訳ではないし。
山根ツートンが12万で三沢・ラストマスクが50万ってのが妥当?
>>306 言えてるね。
俺アロンのマスク持ってるけど、以前から持っている81年製のプエブラ
旧銀ラメと比べてもその差は歴然!
まあ、現行メーカーマスクとして、それはそれで割り切っているけど。(笑)
>>315 その頃の旧銀ラメって幾らぐらいするものなんですか?
317 :
>>142 :02/10/24 20:22 ID:ceMwcN4Q
MUNAGEを仕掛けたカカオの店長ってのは、昔の店舗の頃に雇われていたFっ て人物だよ。こいつはとんでもない悪人で、寸借詐欺まがいの事繰り返してしまい には誰にも相手にされなくなった。
318 :
お前名無しだろ :02/10/24 20:57 ID:8X94Bs7h
アローンのマスカラスはファンにとっては入手しやすくて有り難いけどもっと安くしてほしいな。 マニア館のロペスはグチャグチャだから安くてもイラナイ。
>>310 ロス・バイパースかっこいいね!バイパースカラーはシコシスとイステリア
は持っています。マニアコはカラーが違うの持ってる。シベルネ、モスコーは
持っていない。全部ほしいな。
>>321 フリアのマスカラス??
しかもサメ口、Mマーク入り???
これって本物なら?すげ−って思うけど(笑)
>>319 確かに398は高いね!(しかも新ラメだし・・・)
まあカカオ・サイドもA・ロドリゲスさんに版権等の使用料支払うから
たかいんだと思うけど・・・妥当な金額は2万前後?
A・カナレスを見るたび、プエブラの当時もマスクの良さがどうしても
光ってしまいます。(笑)
マスクコレクターの人ってマスクをどうやって飾ってるの?アイドールとかで 売ってる顔の人形に被せてんの?
マスカラスは体力の衰えと共にマスクも衰えた(ロペス2〜)、 しかし最近はアロンの頑張りで少し顔はシャキッとした感じ。 離れ目のロペスと初期のアロン以外なら俺はオッケーかな。高いのは買えないけど。
アロン製マスカラスが高いという意見が多いですが シャチホコとか、ウインガーとかのマスクの値段がショップで4万近くするけれど マスクの出来は良いかも知れないがレスラー自体の価値を考えると マスカラスが4万の方がまだマシと思うのですが・・・
アロン製(FMWタグ付)のハヤブサって今幾らくらいするのかなぁ?
>>325 大量生産されて、なおかつ、マスカラスに高いロィヤリティーを
支払って398っていうのはやはり?です。
昔はあのマスクに夢があったけど、(入手困難で)今では商品として
入手は簡単になったけど、何か夢が無くなったって感じで。
それはタイガーのマスクにも言える事何だけど。
>>321 この○○年前シリーズの人ってもしかして、
101で登場したビッターズさんでは・・・。背景、場所、床、ほとんど
同じと思うのは俺だけ?
臭い付きってパンティーじゃないんだから・・・。
ようするにカビくさいんでしょ?
329 :
お前名無しだろ :02/10/25 19:42 ID:56Hc/T+A
326 ハヤブサ、どこに売ってるの?ほしい!
331 :
ユカリ :02/10/25 23:36 ID:jj6kFea1
>>325 ドスカラスなら直売(会場の売店で)フラマ12000〜アロンでも14000〜だったよ。
息子サントはメーカー問わず35000、ブシオでも35000。
選手自身がブランドだからいくら付けようが勝手だけどね、好きな選手が安ければウレシイ。
俺はドスカラスいっぱい持ってる。試合観に行って売ってたらついつい買っちゃう。
レイ・ミステリオって最近初めて見たけど いいね。
335 :
お前名無しだろ :02/10/26 08:28 ID:goVEI90y
panchitojpって、何にも知らないで 金儲けだけしようとしてんのか? エスペクトロをトゥルトゥガーだって。。。
337 :
お前名無しだろ :02/10/26 15:46 ID:oXcVHLk1
>>317-318 おお、その名前ひさびさに聞いたyo!
デルフィン絶頂期の頃のカカオの店長だった「Fへ●はちろー」の事だね、
懐かしい。 あの頃はマニア館のガジローと並んで名物店長だったけど、
今どうしてるんだろうね。 俺も昔カカオで話した事あるけど、なんか口
うまくて、すごい計算高いって感じだったよ。いつも店に常連っぽいやつ
がいてウザかったなぁ。
今、ヤフオクに出てるVマークって本物のOJISAN製でしょうか? 気になっています。
>>335 なんといっても設定価格が高すぎるよ。写真も悪いし。誰も買わないだろうね。
340 :
お前名無しだろ :02/10/26 21:07 ID:J02UiJQG
>>338 オジサンスポーツ製です。
当時の物じゃないし、表情も悪いので(目がはなれているし、被った時に頭にフィットしない。)
個人売買では、¥5.000〜¥10.000が相場です。
↑ 知ったかぶりの素人以下! 業者の買い取りじゃないんだから、そんな相場が存在するわけねーだろ。 自分の物は良くて他人の物はけなす、おたく的考えの持ち主。
>>341 340の購入希望価格です。
おたくはこのようにコレクションを増やしていくんです。
この時期の山崎製は確かに出来は良くないですよ。
>>343 出来不出来に関わらず、山崎製や豊島製のタイガーの個人売買相場が、
1万円以下とういう事はないと言う事を言っているのでは・・・
あのカリスマ職人たちは、現役当時でも、マスクの出来にはバラツキが
あったし、あの当時の山崎製の出来が良くないのは知っている。
(表情、材質共に最悪の時期)
でもあのマスクは、オジサンスポーツの山崎製である事は間違いないとはず
だし、彼等の作ったタイガーは、現在版権の問題で欲しくても買えなという
現実を考えれば、相場はもっと高いのではないかという事。
>>338 ・・・・で、このタイガーはいくらで終わったんでしょうか?
知ってるひと教えてください。
346 :
お前名無しだろ :02/10/27 07:28 ID:UqBBclVG
347 :
お前名無しだろ :02/10/27 08:07 ID:ci4AYRDN
豊島製よりも、山崎製のタイガーの方が貴重。 絶対数も相当に少ない。。。 山崎さんを知っている人は、わかると思うが、当時の山崎製はほとんどない。 カリスマ職人の絵画のような芸術作品だよ。 よくも悪くも、豊島、山崎はすっごく個性とか色が出るマスクを造れる。 ただ上手いだけなら、アマといっしょ。
>>347 でもやっぱり価値的には、佐山初代が実際に使用していた事もあり
(山崎製はエレファントの1回のみ)豊島製OJISANタイガーが
高いのではないの?
話は変わるけど、俺当時、山崎さんに作ってもらったマント持ってるよ。
これって希少?
それと、近藤さんに作って貰ったタイガー用のリング・シューズもあるよ。
当時たしか1.5万だった。(笑)
このステッ****ーを定期的に晒すヤツは何が目的だ? 陰湿だよ、恨みでもあるのか?
350だけど↑この出品者ってステッチキラーなの。 別にいちゃもん付ける気はないんだけど。。。 っていうかこの人の出品物貼り付けたの初めてなんだけど、 誰かと間違えてないか? ただ、試合で使ってるの見た事無いから聞いただけなんだけど。。。 まぁ、どうでもいいけどね。
353 :
お前名無しだろ :02/10/27 17:16 ID:yTjwP0dH
マントいいなあ。ほしいなあ。 譲ってほしいのですが、売る気はあるのでしょうか。。。
自作自演キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!! IPばらすじょ〜〜
350、351、352 同一だじょ〜〜 よく書き込んでるね〜〜 山崎製ってのが好きなんだ、俺はパナソニック製が好きなんよん(^з^)〜♪
/ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヽ=:: :| .| _ :l:: l:::::- :| | 世界 | !,.-‐―-.、| = /::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | 糞スレ発見. | / ,.-----、ヽ, .:.:|::./ では、 .| ヽ_____,ノ | .l_,,,,_ __゙l. | : ヽ| 発見! | = .:::i: 。: 。、:ノ、,!、i'゙-‐-: '-、.|/ : ∠、_____ノ 、、::::|:. д .:::|j /'') ..., '‐-‐、.j |:: ,、,_ヽ゚д゚/__:| ヽ\\i_i/,i / ,‐!::...`''''''゙`ノ |::' :i .,、、 |: |,'O):| 、:ヽ、\、,::: _,,| ;! ::|ヽ、二,イ | .:::i,_;i > /:":| ,,:::::, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、i_:;;''`ヽ/"'i::| ヽ l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、 :::,::'ヾ | ::--,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l .,::'ヽ、::::| ,: oヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :|:: ::i: `:| i o ..:`;''゙ ヽ| / | .| ::l: :| i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、:i' |
俺も含めてこの板に集まる連中は最悪だ。
今話題のYN製(ヒロ製)について、経歴等教えて下さい。 四代目タイガーのどのタイプから、この方が作っているんでしょうか?
>360 知るかよボケ!
>>360 まあ、所属団体が新日とかでなけりゃいつごろかっていうのは
難しいな。
団体のホームページからメールでもして聞いてみ?
>>356 古い手だね。
>>350 この出品者、かなりのマニアだよ(知ってるわい!)
媚びるわけじゃないけど、いい人だからQ&Aに書いてみれば?
なに、ヤフオクのIDが無い?そら、知らんがな・・・。
カレーマンどこ行きました?
昔、ライガーがテレビで「マスク破られても、実は代わりは自前なんですよ。会社 は弁償してくれません」とかいってたけどホントかな?となるとかつて人気絶頂の タイガーマスクのマスクを破りまくった小林選手はヘタすると自分の1試合のギャラ 分のマスクをパーにしてたことになるんでしょうか(w?
ローリンのサスケの相場を教えてください。
掃除屋は救いようのないアホ。もっと勉強しる。
368 :
お前名無しだろ :02/10/28 01:56 ID:XGzxJwvS
質問ですが、20年位前にお菓子のおまけでマスクが付いている やつあったよね? 誰も信じてくれないんだけど何方か詳細 知っている方 教えてくださいな。 多分、100円くらいで ビニールのマスクで種類はマスカラス ドスカラスは覚えて いるんだけど、ネットでも探したんだけどさ無くて・・・・
>>367 まあそれなりに価値はあると思いますが、マスクマンでないムタの
“頭巾”はコスチューム、マント、くらいの意味しか私は感じません。
それなら猪木さんの本人使用のガウンのほうがよっぽどいいです。
スレ違いでスマソ!
>>364 >タイガーマスクのマスクを破りまくった小林選手はヘタすると自分の1試合のギャラ
>分のマスクをパーにしてたことになるんでしょうか(w?
実際当時、豊島さんが佐山さんに納めてた時の金額が1.5万だったという事だから
小林選手の1試合分のギャラよりは(マスクのコスト的には?)安かったと思う。
ただし、現在初代の当時の使用済みに、ん百万の値段が付いてしまう事を
考えると、軽く1千万円以上?は歴史の中に消えた事になる?(大袈裟・笑)
ところで、以前、初代の使用済みの事、結構レスあったけど、破られたマスクって
価値あんの?
370 破れたマスク自体は価値は無いと思う。 ただ、初代のものはものすごい視聴率だったので “あの時の・・・!!”という特定ができれば やはり100万でも値が付くと思う!
>>371 破れたマスクに100万!?って
やっぱり凄いね。
山根ツートンは販売用の作りでも初代がほんの一瞬被っただけで50万でしょ。
ところで、プライベートの使用済みも100万とかすんの?(笑)
>>374 プライベートや被っただけっていうのは、何とでも出来そうなので
だめでしょ?
>>375 やっぱりNGだよね?
ところで、マスカラスの使用済みって、(年代、メーカーにもよるけど)
幾らくらいが現在、相場なの?
ちなみに、スカイ・ハイ全盛の’79−’81あたりの
プエブラの金ラメとか、銀ラメ・・・
今SXWで、4代目タイガーのマスクを作ってる職人の特集やってたよ。 中村さんって人が作ってるんだね。 佐山と繋がりのある(あった)中村頼永の弟だって。
378 :
お前名無しだろ :02/10/28 23:08 ID:e8YDRNkj
379 :
お前名無しだろ :02/10/29 00:04 ID:3LbxFGa4
SXWってなんでしょうか?みたかったんですが・・・。
>>377 スポーツ・アイ−ESPN 新日本プロレスS.X.Wの10・6後楽園大会の番組ですか?
>>382 ドスの方、旧ジャージなら欲しいんだけどな、おしい。
この人例のタイガー・プライベートの方だっけ?
能書き多いよね毎回。
>>377 中村頼永(ナカムラ ヨリナガ)だからYN製なんでしょうか?
>>376 状態にもよるけど30−40万前後じゃないの?
TVマッチとか有名な試合に使用した物ならもっと高価だと思うけど。
A・カナレス製の本人着用物が5万(カカオで)を考えると
その位、行くんじゃないの?
>>388 すげーーーー!!
3.5万で落札した物を数ヶ月寝かして
7万からスタート!っておいおいおい・・・。(笑)
いい根性してるね。
>>386 やっぱり、その位するんだ。
A・カナレスとプエブラ・・・比べる次元じゃないって。(笑)
http://www2.ezbbs.net/21/dragon_cafe/ >191.おめでとぅ! 返信 引用
>名前:MAKI navaja 日付:10月23日(水) 18時10分
>ますますあなたの人生に惚れてしまいます。
>土曜日にマツモツに会いました。彼女も近いうちに,ここを訪れるそうです。
>怪我のないよう,これからも頑張ってください!!
>193.Re: おめでとぅ!
>名前:ドラゴン☆YUKI 日付:10月24日(木) 2時7分
>MAKIさん、私はあなたに惚れてしまっています(笑)。
どんな面した女か見てみたいのぉ〜(w
>391 仮面道でもレスがウザイやつね。 どうでもいいじゃん。 ところで三沢タイガーの試合中にマスク投げたやつ あれはいくらくらいの価値があるの?
12万って評価だった・・・。 初代タイガーの10分の1の評価・・・。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25578846 桜庭和志が2000年12月31日にカシン戦で、
実際に試合で使用したマスクです。このマスクは
カシン戦で使うために作られたマスクで、試合で
使ったため、多少ラメが剥がれています。
(ほんとに少し)、世界にひとつしかないと思います。
マスクの内側に本物の証拠のイニシャルが刺繍されています。
更新済み: 10月 29日 17時 44分
誠に申し訳ありませんが、デジカメがないのでマスクの写真が撮れません。
マスクの状態ですが、試合で使ったため、多少の使用感はあります。
ヲイヲイ・・・
>>394 マスクの写真が無い自体嘘っぽいな。
どうせレプリカだろ。
≫394 使った本物知ってるけど、刺繍じゃないんだなコレが!! てことで、偽者だよ。笑)
そうそう、刺繍じゃなく〇〇ですよね。プッ
本人は週プロで当たったって言ってますが・・・? どうでしょう。
嘘八百!!
仮に現在の佐山さんがちょろっと被ってもやはり “本人使用済み”となるのだろうか・・・。 カカオのマスカラス着用済みが少し高い値段で出ているし・・・。 佐山さんも着用済みマスクを売り出せば?
402 :
お前名無しだろ :02/10/30 16:41 ID:f2L9bEVH
すみません。 過去ログで書かれてる、元カカオのFへ●はちろー ってどんなやつなんでしょうか? 実は昔カカオへ行った事あるん ですが、その時店にいた人かなって思って。
403 :
お前名無しだろ :02/10/30 16:54 ID:P3VN6R9c
>>400 広い意味での本人使用済みってのは腐る程存在しますよね。
タイガーにしてもマスカラスにしてもチョイ被った物じゃなく
ちゃんと試合で使用した物にしかいい値はつきませんよ。
>>400 そんなセコイ事?をしたら、ますます
本物の使用済の価値が上がっていくだけだと思うけど・・・。
>>400 そんな、セコイ商売したら・・・
ますます当時の本物の本人使用済みの価値が
上がって行くだけだって・・・。
404=405 ごめん!
>>368 あったあった!
ガムかキャンディのおまけのような感じだから
ビッグワンガム(おまけのがメイン)のノリかな。
自分が買ったときは、実在しない悪役キャラのマスクだった。
ペラペラビニールに模様がプリントしてあるやつ。
同じような素材では100円ガチャポンでも買ったことあります。
>>394 のサク・カシンのマスク、現時点で¥80000也〜!!
しかもまだ最低落札に達していない。
この人も売る気ないんだろーか?
なんか、今回のこのスレのテーマは、“マスク(実使用)の価値について” に、絞られちゃったな。 もっと、メーカーとかの話ない? どうでもいい話だけど、ブシオ、今のマルチネス、カレリー、ケンドー などで、酷い順に上げるとどうなりますか?
最下位は今のマルチネス。
以前、愛ドールでマルチ製の仮面貴族出てたけど 流石にあれには引いてしまった。(苦笑)
>>410 またまた出ました!
伝説耳付きの牙!!
もう、いい加減止めようよ・・・。こんなの出てたら
益々本物の価値が上がるだけだと思われ(笑)
ブシオとフリアって差はあると思いますか? 私はブシオがいいとは言いませんが、値段の割に当たりは多いと思います。 一番はずれが少ないのはウンベルトだと思いますが皆さんはどうでしょう。
俺はウンベルトでハズレの経験があるから、 一番ハズレが無いのはローリンかな。
417 :
お前名無しだろ :02/11/01 05:52 ID:G5REkm7A
よく出てくるけど売れないね牙付き。
本物だったらまずサスケが黙ってないだろー?
確か最低落札価格70じゃなかったかな?
>>416 ローリンは作りにハズレはないけどオリジナル少ないので欲しいマスク無い。
あと十字テープのところ、表から見るとなんかまるっこくて鈍くさく見える。
もっとピシっといかないのかな?
ウンベルトは縁取りとか素材が薄いよね、オレは好き。でもマスカラスの顔は
あんまり好きじゃない、何枚か持ってるけど。ソリタリオとイホ・サントがお気に入り。
マスクの造りでは 一番丁寧なのはローリンもだけど佐々木氏(cacao)も丁寧だよ。 このひともオリジナルっていうのは少ないけど。 表情がいいのは、俺はウンベルト、LRかな。LRのカト・クン・リー なんて、今にも話だしそうな(大げさ!)顔だよ。
SXW見たよ、YN氏は自分で被って目の位置決めとか模様の張り付けやってた。 金ラメのマスクは黄色の裏地付きなのかな?最初にアイロンがけしてたのは防縮? 作るのに延べ24時間と言ってたけど確かに丁寧そうだった。一枚欲しい。 はんぱな長髪で前髪パッツン(自分で切ってそう)、YN氏のルックスには引いた・・・
ヒロ氏の髪の毛さらさらでおかっぱ頭、きもいね。 でもマスクは欲すいよ。
79800すか? 欲しいけど、正直・・・高いねかなり・・・(苦笑)
422 :
お前名無しだろ :02/11/02 02:06 ID:C2OZGW8/
カカオは798だけど、他にYN製のマスク入手する方法ないの?
性圏道の虎って誰製?
>>424 某ホームページにゃファーストタイガー製と書いてあったけどたいしたマスクじゃなさそう。
よっぽどヤフオクに出てる○○製のほうが上。
あのサイトの管理人は相当タイガー狂のようだが、、山崎の文章はなんだ?
ページ飛ぶごとに人数増えるのもかなり笑える。(藁
>>425 お前の文章もなんだ??
何を言いたいのか解らない
>>425 どこのホームの事いってんの?
>ページ飛ぶごとに人数増えるのもかなり笑える。(藁
意味不明(笑)
何が「かなり笑える」のか・・・ 自分ばっかり笑ってないで教えて欲しいw
>425 それって覆面○○のことか? topページに戻るとって事だろ、レンタルは性能悪いから仕方ないの。 あんさんもサイト管理者になればわかるよ。素人は口出さないの。
>>433 さん
コイツ相当悪質ですね。叩いてやりましょうよ!!!!!!!
二度とヤフオクできないように。なんかいい方法ないすか?
>>435 さん
433です。まぁ、相手にしない事ですよ。(笑)
少なくとも、ここの版にきている人はこのボッタクリ野郎を
相手にしないでしょうが、問題なのは何も知らない(初心者の人たち)は
騙されてしまうかもかもしれません・・・。
幾らで売るかは、あくまで個人の問題なので何とも言えませんが、
やはり、ここ(2CH等)で警告していくしかないのでしょうか・・・
でも、本当に悪質ですね!
437 :
435 :02/11/02 21:17 ID:???
433さん、冷静ですね。 しかし、我々は騙されなくてすみますが、初心者のような人が 万が一引っ掛かってしまうようなことがあれば悔しくないですか? たぶんここ見てるのは一部のマ二アだと思いますし、 マスクマニアが毎日訪れるようなメガのようなところで叩くのも 迷惑かかりますしね。 誰かわざと入札してお仕置きしてほしいです。(W
ヤフオクに出ている古いマスクだけど、あれにはマイッタな。 あのマスクは、すべて横浜在住のメキシカン、、、ラ●ン氏のものだよ。 数年前まで自宅マンションでマスカラスなるマスク屋を経営していたし、 古くはリングサイド、最近はアイドールにニ●モノマスクを卸している 悪質メキシカンだよ。 この方、たしかに昔は良いものを多数所持していたが 大半はアメリカンの高橋氏が買いあさったぞ。 とにかくこのお方は相手にしない方がいいよ。 都合が悪くなると日本語話さなくなるしね。
>430 私はプロレスではないですがホームページ管理しています。 私も以前性能の悪い?カウンター使っていました、自分ひとりで1日100回くらい 踏んでしまうこともしばしば。レンタルでも探せばけっこういいのありますよね。 >438 ラ●ンって誰ですか?
以前YN製の四代目タイガーを手にとって見るチャンスがあったんだけど本当に イイ仕事してた。内張りの縫製や仕上げもすごく丁寧でさ。 その4代目のマスクには、意外にマニアも知らないと思われる面白い細工がしてあったよ。 ボアの白い毛をめくるとちょうど被った時に耳にあたる部分に、小さな革フチがついてて そこに音が聞こえやすいようポンチ穴があけられてるの。 (まるでマスカラスのマスクみたいに。) ショップの職人さんじゃないから直接発注することも難しいけど、いずれは欲しいな。
≫438 たしかに、悪質そうだね。 マスカラスのマスクもあんなの使ってないでしょ。 みんな、気を付けましょう!
444 :
お前名無しだろ :02/11/03 12:53 ID:ww2bdPEd
>>438 メキシカンって言ってもレスラーじゃないんでしょ?
あのビッターズも同じ人でしょ・・・。
単なる不良○人ですか?
448 :
お前名無しだろ :02/11/03 15:07 ID:ww2bdPEd
>>447 肖像画を使っての誹謗中傷ですか?
2ちゃんだからいいって?帰っていいよ。
450 :
お前名無しだろ :02/11/03 16:16 ID:b67uWZQ4
まあまあ、ネットに画像アップしてる時点で覚悟は出来てるはずですよ。 おれもやられた事あるし。いやならHPに写真のせなきゃいいのさ。
○モが寄ってくるから下げろ
447,448,451, 君達くる所、間違えただけなんだよね。(笑) 御願いだから、もう来ないでね・・・。 別の所でおじさん達が待っているからそっちへ行ってね。タコ!! YN製のタイガーの良さは判ったけど、何故あんなに高いの? 製作に延べ24時間位掛かるから? 当時の豊島製と比べてどうなんだろう・・・ 俺、豊島さんが本気になって?作ったタイガー、昔見たことあるけど 本当、殺気(大袈裟か)みたいな物あったの覚えてる。革も分厚くて。 反対に、2日酔いのあくる日?に作った物は模様の設定が曲がっていた みたいだったけど・・・(笑)
>>456 ニセモノって、バッグ?マスク?それにあなたのそれはどこの根拠があるの?
これだけ書き込んでガセだったら、シャレになんねえぞ?
ID割り出されて訴えられたらどうするの。
ホントなら根拠を書き込め!
うそなら誤れ。
458 :
お前名無しだろ :02/11/03 20:32 ID:SUKLXnkV
IDッテナンダヨ・・・
オレは
>>456 の人からマスク買ったけど偽物じゃなかったよ。
『もっとココの模様細くして』
4虎はシャープなデザインが好みの様子。確かに798は高いけど
あの人しか作って無いんじゃ言い値で買うしかないね。
ところでYN製初代とかあったら欲しい?やっぱ違うよね?
そーいえばYM氏、コレクションのSIMA製ライガー自慢してたね、
「将来はマスク博物館を・・・」って言ってたけど他にも凄いの
持ってそうだ。
ブルーウルフはアッガイに似てる じゃなきゃゾゴック!!! アカハナのラバースーツ脱がせた中身がブルーウルフ 塩介大好きなブルーウルフ 永田崇拝ブルーウルフ ノアヲタっぽいブルーウルフ だけど憎めないな 但し、ブルーウルフがマスクかぶったところで魔界3号程度かと存じます・・・
>>460 作る側の事なんて考えませんが?
プエブラ仕様なんだからプエブラに似てるかどうかがポイントだと思うよ。
中途半端なマスクが届いて「はい、79タッグです」とか抜かされたらたまらんわ。
オレは素人だけどプエブラ(82)もロペス(~90)もウンベルト(90~00)も持ってるよ、
最近はアロンも買った。
でもカカオはいらないね、文句じゃなくて買い手の判断だよ。
追加 丁寧すぎる縫いもプエブラっぽい雰囲気が出せないって点は認めるよ。尚の事 ウンベルト風に近い。紐通しをウネウネした形にして首を長くしなきゃ プエブラ仕様には見えないですよ。そこを譲らないのはカカオさんのプライド なんですかね。
464 :
お前名無しだろ :02/11/04 00:52 ID:gjoZ252B
確かにウンベルトに近いかも。やっぱり買い手側の判断でしょう。 プエブラと言っても完全に再現は難しいし。でもタイガーとかインチキ な自作性を売っているようなマスクよりはいいんじゃない? メーカー不明のマスクが多すぎるんだよ。今のYオクは。
マスカラス・・・ 初代・ロペス、2代目、プエプラ、ウンベルト、A・カナレス、CACAO、 色々ありますが、皆さんの1番のメーカーは? 俺はやっぱり、プエプラたね・・・。
466 :
お前名無しだろ :02/11/04 11:37 ID:WrP3IyhX
467 :
お前名無しだろ :02/11/04 11:46 ID:WrP3IyhX
>>465 ゴング増刊の全日本来日外人のマスカラス兄弟の写真カッコイイ!
旧緑ラメのプエブラでした。私はあれと同じマスクもってます、本人が
しかも身体引き締まってる頃に被ってる写真は恐ろしくカッコイイなあ。
私はウンベルトのM上の模様がきらいです。上すぎてちょっと間抜け。Mも
十字テープより中心が上でバランス悪いと思う。
アロンは物にもよるけど結構好きです。サッパリしてて今風(?)。
ロペス2はピンキリ、1は持ってません。欲しいな。
DEEPでルチャドールをブッキングするヒロセという人に頼めば、 ローリン・ウンベルト・アロン・ラウルなどにオーダーできると聞いた のですが、詳しい方詳細ください。 オーダーしたいです。
永田は実はマスクマン 正体は…
470 :
お前名無しだろ :02/11/04 15:57 ID:/9Y4s5jt
サクラバのマスクとか作ってる職人について情報きぼん。 どこのどんな人で、どういうマスクを作るの?
≫470 FMW時代のガルーダのデザインと製作もしてたよ。 ゴツイ本皮でとにかくスゴかったよ。 今のペラいガルーダのマスクとは比べ物にならん・・・ ヒロさんみたいに表にあんまでない人みたいだけど。
ロペスUの80年代のマスクは結構あたりあるよ。 相場はまちまちだけど・・・・ ロペスTは手が届かないし、ほぼ出てこないしね。 復活プエブラもトレードは表情良いね! そりゃ、全盛期には劣るけどさ。 カカオは個人的には論外。
イマイ、イイダ製なども、一般からのオーダーは受けないのかな? たまにショップでは売ってるけど、カレーマンなんかもカカオも本人から の1枚しか入荷しなかったみたいだし・・・。 470の情報と合わせて日本人職人の情報キボンヌ。
永田のマスクは1枚いくらで 売ってる?
永田だけに、長ったらしいレスは やめてね。ダハハハハハ!
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、 ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;; """ ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;; ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ; `""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .| |;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿 || ´ / .) |ソ 俺のマスクは非売品の特注だ `| ノ. ^,,^ ヽ | . | ,-三-、 イ ノヽ "" / ゝ `ヾ、____,,,,,, イ
477 :
お前名無しだろ :02/11/04 18:46 ID:KZ9FrgNW
嫁さんが夜なべしてほつれを治してくれますた
ロペス2世、亡くなったって本当?
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、 ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;; """ ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;; ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ; そんなことも `""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .| 知らなかったのか? |;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿 || ´ / .) |ソ . | ,-三-、 イ ノヽ "" / ゝ `ヾ、____,,,,,, イ
ロペス2世が死んだら、2世製もやっぱ欲しくなりそう・・・
481 :
お前名無しだろ :02/11/04 20:12 ID:X1+hbwng
レイミステリオのマスクはソルナの店長が作ってるよ
>>470 >サクラバのマスクとか作ってる
その職人さんも普通のマスクファンには知られてないけど、すごく上手いよ。
このお方も一般からの注文は、ちょっと難しいと思う。
ちなみに「高田道場」や「○商」などから発売された一般販売用のサクマスクは
サク本人使用のものとはぜんぜん違い、まったく別の製作者によるものです。
最初のホイス戦の「サクマシン」は、桜庭からSIMAの社長へ制作依頼された
のはテレビでも放映されたので有名な話。だが、実際その仕事はすべて豊島氏の
門下生である某・職人さんが引き受け、以降、一連のサク系マスクを制作した。
さて、偽物の多い「サク系マスク」の本物の見分け方の目安はいろいろある。
けれど、いちばんわかりやすく確実なのは、シンプルだけど特徴的な「タグ」。
本物には四角い形のタグが付き、その製作した職人さんの名前のイニシャルが2文字
キチンと入っている。(例:ちょうど[Y・N]サンみたいな感じ。)
(そのイニシャル2文字が何なのか?は、もっと詳しい人に訊いてチョウダイ。)
483 :
お前名無しだろ :02/11/04 21:11 ID:gjoZ252B
神奈川の藤沢でマスクを作っている職人ってどなたか知っていますか? 知人がそのマンションに住んでいるのですがよくいろいろなマスクを 見かけるようなのです。趣味程度ではないらしいのですが。。。
永田のマスクはファンクラブ会員のみ 特別価格にて提供。
>>454 、
>>458 YN製は現状たしかに高いね。
でも、「YNの言い値が高い!」っていうのとは、ちょっと違うと思う。
798ってのも、あくまでカカオが決めた一般販売価格なんだよね。
いままであまり一般に流通していないし、希少価値もあってたしかに高値が
付いても仕方がないマスクとは思うが、実際、職人からの仕入れ価格そのもの
ではないハズ。
≫485 確かに職人に行く価格じゃないよね。 マージンの取り方は色々だけど、 直売しない職人が多いのも事実だし。 それにしても悪どいブローカーが多いよ・・・
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < > `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < ああ!永田のマスクが!! > `ー--――ー---> 〜-、_, ', < > `ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ `ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l / !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'" . ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐
>>478 はぁ?いまさら何?それ夏頃の話じゃない。
帰っていいよ。
>491 わかんないけど、表情とステッチはいい感じだな。 これはメーカー不明ってなってるけど、 実はオレも狙ってた・・・ でも、この金額をみると 出来の悪い自作屋がここぞと出てくるから これから要注意だな。 まあ、常連さんのは一目で違いがわかるけどネ。(笑
493 :
お前名無しだろ :02/11/05 01:05 ID:AmEznnEb
YN製はベロに必ずタグ(刺繍)をいれるの?
≫493 前に見た本人使用には入ってないのがあった。 スーパータイガー風のタイプの時だよ。 あ、あとロペスUの死去詳細だれか教えて。
>490 知ったかと思われ! 覆面道楽のBBSに書いてあるじゃん。
496 :
お前名無しだろ :02/11/05 05:36 ID:9z+Cmg7A
>>496 他の2枚は間違いなく山崎製だが、こちらは確かに疑問ですね。
後頭部が、こんな絶壁の豊島製は見た事ないし、鼻の下の唇の縁取りも
太すぎる気がする。
内ばりもいい線いってるが、当時の物とは微妙に違う。
皆さんは、どう思いますか?
>>496 スタンド無しでも自立しますってのが結構うざい。
厚手の本皮を使えばタイガー系は自立するよ。
500 :
:02/11/05 07:40 ID:???
いまら!200げっとれす (´´ ∋oノハヽo∈ (´⌒(´ ⊂(´D`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ロペス2世のマスカラス、人気無かったけど何か、味があったね。 ところで、今、復刻プエブラ、ウンベルトのマスカラスって どこで購入できるの?・・・Yオクだけ? CACAOではカナレスしか無いし・・・。 わかる人、情報求む!
502 :
お前名無しだろ :02/11/05 08:01 ID:VcqO5pq9
>>496 当時の豊島製ではないね。これ近年の豊島製の感じがする。
SIMAになってからの、伝説の表情にそっくり。ま、社長は作るたびに表情
変わるから。
>495 覆●二郎か? 確かに以前、某プロレス雑誌にも書いてあったぞ。 >496 素人の中ではmitoのマスクが1番好きだな、、俺は。
>>503 素人の中ではmitoのマスクが1番好きだな、、俺は。
バカな奴、1人発見!!
mitoのマスク叩かれるけど俺も好きだな。 虎マニアの覆●二郎さんもmitoのマスク認めてますからね。 やはりいいマスクなのではないでしょうか・・・
そんなにいいのmitoのマスク? 今ヤフオクに出品してます?
DEEPでルチャドールをブッキングするヒロセという人に頼めば、 ローリン・ウンベルト・アロン・ラウルなどにオーダーできると聞いた のですが、詳しい方詳細ください。 オーダーしたいです。
>507 お前じゃ無理。
いくらくらいでオーダーできるんですか?
>508 じゃーテメーどんな奴なら出来るんだよ! 凡の所のお友達グループに入ったりしなきゃダメなのかよ! もし、そうだとしたらいいや! 反吐が出るわい!
>>505-506 http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitotauros310? ほらよ、これでも欲しけりゃ買えよな。どーせネタだろーけど。
ここで晒されたマスクはmitoの友達がダミーで入札してさも売れてる様にみせるのは毎度の手口。
評価: 非常に良い �出品者です。評価者は shinXXXXjp�(44)�
ライガー サスケ戦タイプ (10月 21日 22時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:商品が手に届きましたよ 最高の出来ですよね また何度かお取引すると思いますので、今後ともよろしくお願いします (10月 24日 23時 51分) (最新)
------------------------------------------------------------------------
ライガーデビュータイプ (10月 9日 21時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:いつもいつも大変すばらしい商品を出展していただきましてありがとうございます 大切にしたいと思います (10月 16日 0時 45分)
------------------------------------------------------------------------
Uマン (8月 8日 22時 15分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:商品が届いてまず最初に感じたことはもっとx2金額が高くてもよいと思える商品でしたね。それだけに出来のよいすばらしい品物だと感じました。逆に安く手に入れてしまって申し訳なく感じています (8月 13日 0時 10分)
ところで、ヒロセって何者? 表に出てる人間?
>>509 メキシコの物価からしたら7、8千円くらいじゃないかな?
>517 そんなに安くないぜ
おいおい、mito製が最高だなんて 他のマスクみたことあるのか? ってまあ、mito自身が書き込んでんだろ。 自作自演だね!! いつもの手口。
>>520 最高に良いとは書いて無かったりして。
>>517 直入れだったらそのくらいかも。でも間にブローカー入るんでしょ?
痔瘻氏のコメントを騙るmitoって最低だーね。 てか痔瘻担ぎ出せば皆が納得するとでも思ったの? はやくmito製4虎YNバージョン作って笑わせて下さい。
そんなに安いんですか!知らなかった。。
じゃあ幾らですか?正確に教えてください。 あと、デポとカカオの仕入れ値もわかりますか? わかれば教えろ。
>>528 お前は、人に物を尋ねる時の口の聞き方をしらんのかね。
>>528 カカオよりデポの方が間違いなく仕入れは安いよ。
カカオはデポの人間がメキシコ行って買ってきたマスクを買ってるらしい。 だから、デポの方が仕入れが安いってことだろ。 仕入れ値がわかったところで、経費(旅費等)がかかるんだから 知っても参考にならんだろ。
mitoより、aki氏、のほうが、数段上。この二人は性謙堂のよりいいよ。 mitoはhawに勝ってるくらい。 papat氏の応援用のほうがずっとまし。
★ mitoさんのマスク?? / 覆面二郎 [ Home ] [ Mail ] New 引用 私は、mitoさんという方とお取り引きをしたことは一切ございません。 そのため、mitoさんがどのような方で、どんなマスクを作っているのか、 存じ上げないのです。 自作マスクのなかで、へたなオリジナルより出来のよいものがあるのは知っていますし、 その個々について気に入ったことはありますが、あくまでそれはそのときどきの個々のマスクについて。 もしそのなかにmitoさんという方が作ったマスクが含まれていたのだとしても、 それはmitoさんという職人さん(?)のマスクを認めているということとは、 だいぶニュアンスが違ってくると思います。
>535 ??? 皆、引いてるよ。。
痔労もダメだし。結局みんなに叩かれ一部のフレンドにかばってもらうmitoのマスク。
mito可哀想。 いい仕事してんのになぁ〜 みんなに拒否されても俺は応援してるぞ!
ふざけんなよ!喉のきんちゃく袋みてえのはなんなんだよ。だせんだよ! 防災頭巾じゃねんだからさぁ〜勘弁してくれよ。 ローリンの足元にも及ばんよ。 539、マスク買う前にメガネ作り直してきなさい。。
いいや、是非一枚落札してその良さを体感すれば全て解るさ。 あの四角くみえる頭部だって被れば普通に見えるんだもん、 マジックとしか言い様がないね。 てかネタに決まってんべ、マジレスするなよ。
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*メキシカンもやってます、製作不能なマスクはございません。
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ウンベルトのマスカラスってどうやって入手できるの? Y・オクしかないのかなぁ。
ついにヒロセの名が出たか。やばいねえ。
547 :
お前名無しだろ :02/11/06 23:25 ID:AWIqrq3h
・・・くだらない。 カブロ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン。 マスク☆けりゃ自分でなんとかしろ
マジで知らんからな。。
549 :
お前名無しだろ :02/11/07 01:24 ID:B0SHz0F/
ヒロセで誰や?
ヒロセさんって泥棒らしいよ。。
551 :
お前名無しだろ :02/11/07 02:10 ID:B0SHz0F/
ヒロセって関西方面に奴だよな。一種のマスクブローカー。って本当かな? 確かに聞いたことある。
552 :
お前名無しだろ :02/11/07 02:14 ID:B0SHz0F/
<551 ウンベルトに強いらしい。
ヒロセって業者から嫌われてるって本当なの?
>552 頭弱いらしい。
556 :
お前名無しだろ :02/11/07 04:18 ID:oLgRKZt1
殺伐としてきたなあ。
>>544 Yオクが一番豊富かも。マニア館にも古いウンベルトしか残ってないっぽい。
結構傷んでて高いやつ、本人使用ってのもあったけど。
>>554 ID出してますが何か?
>>554 これは俺が流行らしたネタ。もうちょっと勉強して
オリジナルを考えな!
>>544 なんとかキラーさんならたくさん持ってるんじゃない?
でもウンベルトのトレードも白、銀など人気があるのは
4万近くはかかるぞ。
558 :
お前名無しだろ :02/11/07 14:25 ID:94Zr1gnE
ヒロセとステッチに、嫌がらせを書き込んでいるのは、デポを首になった小出の とカカオ
560 :
お前名無しだろ :02/11/07 15:02 ID:pmL6Qtln
毎度おなじみの名前しか出て来ない、狭い世界って大変だ。
25万って妥当?
566 :
お前名無しだろ :02/11/08 01:09 ID:GylBrZKa
>>558 その話は本当なのですか?詳しくしりたいなァ
569 :
お前名無しだろ :02/11/08 11:59 ID:77/sOdck
??
アントニオのソリタリオって、オリジナルですか?
超オリジナルです。 でもヤフーに出品中のものは、本人の型とは全く別物なので、あまり価値は ないかも...
最近、Yahooのマスク相場が下がったね。 ブシオ¥5000 アロンのマスカラス¥15000 OJISAN 虎¥40000 コブラ ¥32000 半年前に比べるとかなり下がった。 Yahooの出品者の異常な増え方が原因か?
573 :
お前名無しだろ :02/11/09 19:19 ID:dO6KP5jn
アロンのマスカラスはそんな安くないよ、マニア館のロペスならそんなもんかな。 ドスカラスは数あるだけに1万でもなかなか落とされないみたいだな、人気のjrも 落ちたね、ショップより確実に1万は安く買えるからこっちとしてはデフレ歓迎です。
ヤフー、確かに出品はそこそこあって値段は安くなったけど、 欲しくなるようなものも以前より減った。 やはり本当にいいものは皆手放さないだろうしね。 個人的には一昔前のB級ルチャドールor最近の新人の マスクが増えると嬉しいが。 ショップでもあまり置いてないしね。
age?
>>573 そうそう、ショップの値段設定は相変わらずだね。
DEPOにドス結構入荷したみたいだけど、使用済とはいえブシオで3万って、果たして売れるのかな?
って気がする。ヤフオクでの実勢価格など気にしていないのか?
ネットやらないマスクファンって結構居るのかな・・。
ヤフオクのドスでも、ウンベルトやトモミ製あたりで(プエブラは置いといて)初期設定価格余り高くしなければ、
そこそこ売れるとは思うんだけど、どうだろう?
>>571 同じ人が出品しているドスミルが凄いね(w ソリは突んぼこ氏が入札しているが。
そもそも当時のアイドールってそれほど良かったんですか?
ヤフオクにメーカー不明WWEバージョンのミステリオが結構出品されてるけど
自作なのかな?そこそこ売れているみたいだが。
まあ、HAYASHI製は高いし・・・。一部出回っているブシオは現在オリジナル?
578 :
お前名無しだろ :02/11/09 22:13 ID:dO6KP5jn
しかし店行って実物手に取って見ると欲しくなっちゃうから不思議です。 衝動買いってのはネットではなかなか無いよね。 ヤフオクは終了まで時間がある物だとすぐに手元に来ないからいやだったり、 何日も見てるうちに飽きちゃったりでなかなか利用出来ない事もあるな。
age
たしかに、B級というか、無名でも良いデザインのマスクは ゴマンとあるね?ブシオ製、ケンドー製が多いが。ケンドーなんて、 造りは適当だけど、発想がおもしろいのがおおいね。パワーレンジャー、 トランスフォルメル、タケダなど、仮面道のN氏もおよばぬ?何でも マスクの世界はおもしろい!もっと評価されていいはず!
マイナールチャドールのマスクって、制作してるメーカーもやはりマイナーなんだろうか? せいぜいカレリー、フラマ、ブシオあたりなのかな? いずれにせよ日本には余り入ってこないんだろうが。
582 :
s :02/11/10 00:57 ID:???
↑帰っていいよ!
マイナー、B級って知らない選手のマスク欲しい訳?メガゾーンちっくな話だね。
マスク収集自体がどマイナーな罠
586 :
お前名無しだろ :02/11/10 14:29 ID:QrjVi/80
お前等に聞きたいんだけどマスク買ったら被るのか? 大事にパッキングしてしまって眺めるのか? あと、マスク触るとき手袋して触るって本当か? 答えてくれ!
↑ お前等呼ばわりされる覚えはない! が 答えてやろう。 @オレはまったく被らない。たとえば人形とか、ミニカーのコレクターが お人形ごっこをしたり、ミニカーで、 “ぶっぶー♪”とかやってないだろ? 単にデザインや縫製技術に関心してるだけ。(それでも人から見たら変だが) なかには被ったり手袋して触ってる人もいるかも知れんが、オレみたいなのが 多いんじゃないかい。 586 あんたは物を集めた事ないのかい?何集めても人から見ればわからんもんよ。
588 :
お前名無しだろ :02/11/10 14:49 ID:CkYJrtU4
587> 回答有難う おれ被ってイヤな顔された事あるから聞いたんだが よく分かった
589 :
投票 :02/11/10 15:10 ID:???
590 :
お前名無しだろ :02/11/10 16:58 ID:H2uiQKb3
おれはねー、後々それなりの値で売れそうな物は被らない(あんまり)。 絶対これだけは売らないってやつは貴重な物でも被る(乱暴には扱わない)。 最初っから被って遊ぶ物(どう遊ぶかはほっといてくれ)はバシバシ使う、 物はブシオとか7~8000円で買えるようなヤツね。応援用は興味なし。 基本的には好きな選手のしか買わないよ。
仮面道みたいな話になるが、教えてほしい。 マスクを縫う工業用ミシンは、“工業用”である以外に、なにが ポイントなのか? 上送り、下送り、両送りとか ○○があったほうがいいとか、 仮面道では今さら聞きにくいのでお願いします!
u-m
ブシオ製ソラールと地方の選手のハーフマスクってヤフオクで 売れるデスか?地方でタッグ取った時に作ったものだけど 13000円じゃ高い?
595 :
お前名無しだろ :02/11/10 20:46 ID:O0DZEAia
メ●住人がよろこんで買うんじゃない? 盆琶のマスクか?マスクの盆琶か?
>591 家面倒で聞けない恥ずかしいことなんかないぞ。 だから、ビビらないで家面倒で聞け!
メ●住人とは? 盆琶とは? 買ってほしい場合はヤフオクしかないの? マスク集めてる人のサイトはあります?
>>599 ロペスにも販売用なんてあるんだ。
見た目の違いとかあるのですか。
教えてください。
601 :
初心者 :02/11/11 14:09 ID:AS4UPzfo
質問! 初心者です、ちょっとマニアの方々に伺いたいのですが・・・ デストロイヤー、ミスターレスリング、マスクドスーパースター ジアベンジャー、ドリームマシーン等・・・ルチャではないマスクマン のマスクはどうやったら手に入りますか? Yahoo!にもほとんど出品されませんし、ショップにも置いてない ように思います。 持っている方・・または入手方法をご存知の方は教えてください。
603 :
初心者 :02/11/11 14:36 ID:AS4UPzfo
それからYahoo!で自作マスクを売ってる人は何故、上記の ようなマスクは作らないのでしょうか? タイガーマスクのようなメジャーな選手はともかく、人気の無い ルチャドールのマスクは売れてないですよね? 苦労してマイナールチャドールのマスクを作るよりも、デストロイヤー ミスターレスリングのような古いレスラーのマスクを作る方が、 簡単そうにみえるし(私は作れませんが)、値は高騰しないまでも 確実に売れるような気がするのですが? 技術的に難しいものなのでしょうか?
>>599 は落札されました。古いの集めてる人っぽいけど今回のマスカラスは
あんまりよくないと思うぜ。
608 :
お前名無しだろ :02/11/11 22:19 ID:w95hISZU
609 :
お前名無しだろ :02/11/11 23:06 ID:UxAW5mHN
サクカシン、そんなに価値あるの?
610 :
お前名無しだろ :02/11/11 23:10 ID:UxAW5mHN
>>603 M・スーパースターは時々出ていますよ。
今は出されてないようですが、LOCO***さんのが絶品!
本物にしか見えなかったもん。
デストロイヤーは全日の販売分ではだめですか?
ミスターレスリングっていっても、いまのファンにはわからんでしょう?
コンビニ襲撃強盗にしか見えないかも・・・・。
604=608 典型的な、オタクコレクター
スカパーつけてる人だけだけど、CMLLにマスカラスが初登場でしたね。 (見ない方がイメージ崩れなくて良かったかな) あのマスクはアロンかな? オーバーマスクは高い生地だって、清水氏も言ってたけど。 試合中使用していたのはカカオで売ってるものと違う黒に金、 金の縁取りにも模様がはいってたね。 気になるのはやはり、すごい輝きの黄金のラメ、あのオーバーマスクだ。 どこのでしょうか?
オリジナルです。 でもヤフーに出品中のものは、本人の型とは全く別物なので、あまり価値は ないかも...
魔界マスクって、OJISAN(船橋)製?
619 :
お前名無しだろ :02/11/14 11:59 ID:L0zn9pHE
↑ カカ○でオーダーしたモノです。55.000円で・・
620 :
お前名無しだろ :02/11/14 13:22 ID:/8uLa/wQ
いや、このマスク、マジで当時の型かも。 雑誌なんかの資料で照合するとわかる。みけん部分の逆はの字の部分とか。 カカ○のとは違うなあ。にしても、誰製なんだろ。
中々表情は良いとおもいます・・・この牙つき
>>618 俺、当時の豊島製(白タグ)川崎の自宅で作製していた頃の伝説
持ってるけど・・・これも結構いい線いってるんじゃない?
ちなみに俺は当時、本人と同じ革を使って作ってもらった。
当時3タイプあって、2万の合皮、3万の革、本人用の革の3通り。
口開き、鼻開きってよんでた時代。(笑)
アイドールの店員の漫画オタの店員は態度が横柄だな。 ロクにマスクの知識ないくせに、態度だけは一人前。 店に行くと他の客にデタラメな能書きこいているが、 知らんのならだまっとれ。 あとアイドールで気になるのが、日本人マスクの 自作販売。 売るなとはいわんが、どうしょうもない自作マスク にアノ値段はないよな
その点カカオはきちんと対応してくれる。 多少料金は高めだけど、いやな気分で買うよりは気分がいい。
625 :
お前名無しだろ :02/11/14 16:35 ID:TjJ+Imhp
マスク作ったことあるやつはわかると思うけど、このキバ、なかなかすごいよ。 バランスがむずかしいんだ。キバは。あと裏とかみても丁寧そう。
>>623 アイドールなんかでマスク買う方がいけないのさ。老舗なんてほざいているけど
昔からコピーばかりで、まともなものは稀にしかない店さ。
そういえば昔会場でマニア館の方がガキを遣って天野氏に罵声を
浴びせた事件もあったが、ひと昔前はアイドールの評価なんてこんなものさ。
娘に作らしたマスクをメキシコ製として販売していてたしな。
過去にも、取引先のグラン浜田、浅井、オジサン、、などとも
トラブルで相手にしてもらえなくなっているし、ビデオ問題でも
謝罪したりと営業方針に問題ありなのさ。
01工房も対応わるいな
>>618 よくタイガーのマスクって、表情云々が言われるけど、それでいいんでしょう
か?
まず本物である事が第一であり、その中で表情の善し悪しが語られるべきでは
?
この出品者は多少良識のある方で、コピーと言う事をカミングアウトしている
ので構わないとも思いますが、出来がよければ、偽物でもいいもんなんでしょ
うか?
能書きたれるだけで全然買わないし、虎持って無いヤツとか、 今度はアタリか?と片っ端から買いまくってるヤツ、 そういう人が多いですか? オジサンが一般オーダー始めた頃、タイガー一枚くらい頼んでおけばよかったなあ。 当時はマスカラスとかタリスマンにルチャドール図鑑で見た変なマイナーなのばっか作ってもらった・・
631 :
お前名無しだろ :02/11/14 19:34 ID:t3gxzGvs
>>620 私が、カカ○で作っていただきました。カカ○は、オジサンの型を持っているし事細かく
注文すれば完璧に近い状態で作ってくれました。アレはただ1箇所模様が違ってましたけど。
>>626 昔はいいモノ扱ってたなんて言われているけど、
もともとピンキリだったような気がするしね。
ウリだったマルチ製も、選手仕様とは結構違っていたりとか。
これはショップが悪いとは言い切れないが、ガキや初心者にはなかなか分からないからね…。
ルチャの海賊版ビデオも一時結構売ってたね。
これはそれなりに当時貴重に思えたが。今扱っている所ってある?
サムライのビバルチャはいつも同じようなカードで見るに堪えん。
633 :
お前名無しだろ :02/11/14 22:51 ID:4SgLVaGp
>625 うんうん。オレ、なかなか出来のいいキバ付きもってるけど正直コレには 負けてる、、、欲しい、、。 6万の伝説の出来の良さといい、この人何物、、、、??? この人の自作なのかなあ?だとしたらスゴイなあ。 >628 というワケでオレは偽物でも構いません。デキがよけりゃ。 マニア館みたいにオフィシャルなのにデキが悪いなんてのは許せん。ナメとる。
私は元住人ですが、久しぶりに来ましたが いつも同じ内容で飽きないのかね。。 山崎、豊島はハッキリ言って詐欺師。終わってるんだよ。 これからは出来のいい自作マスク。
635 :
お前名無しだろ :02/11/15 03:39 ID:rYGL+5Si
でもやっぱりojisanマスクって興味あるなあ。 エレファントについては山崎でそれ以外は豊島ね。なんといっても本人に納品していた製作者だからね。 ロペスみたいに、万が一、亡くなったりしたら、ojisan製マスクってもっと貴重になるんじゃないかなあ。 応援用でもいいから安く売ってる情報あったらきぼん。
>>635 全く同意致します。
虎コレクターなら、最低、豊島製伝説、ヤギリ、スリー、山崎エレファントは
押さえておきたいですよね。
豊島さんはまだ元気そうだから、すぐに亡くなってしまう事は無いだろうけど
今は虎は作っていないようだし、ましてや、タイガーが現役当時のものは、数
に限りがあるから、貴重ですよね。
豊島氏がタイガーに実際納品していたのは、約1年半位だから、その間に作ら
れたものとなると1000枚無いですよね。
引退後の物も含めても、当時の材料で作った同等品となると、あってその倍で
しょうか? 恐らくはもっと少ないでしょう。
1日製作してせいぜい2枚が限度・・・って当時豊島さんいってた。 豊島さんが何枚、虎仮面を製作したかはわからないけれど、初代と同時期に 製作されたのは1000枚は無いはすだね。 当時、佐山さんに納めた(後援者等への個人的プレゼントも含めて)のが 約50枚って事だったね。 いずれにしても今から20年も前の話ではあるけど・・・ 3万で本革・試合用が買えた時代のお話。
しかし、あの牙付き、\51000の価値はあるのか?
641 :
お前名無しだろ :02/11/16 08:30 ID:kSuxdT8G
10年近く前にKONDOスポーツに居た若いマスク職人て今どうしてるかな?上手かったんだけど。
642 :
お前名無しだろ :02/11/16 10:32 ID:4eVfXe/j
>640 あくまで自作マスクだから『価値』ってのは無いだろうけど、 とんでもなく出来の悪いキバ付きが3マンとか4マンとかで 落札されるから金額的にはイイところじゃないかな。 『価値のあるホンモノ』買おうと思っても無いもんな。
>>『価値のあるホンモノ』買おうと思っても無いもんな。 確かにいえてるなあ・・・ 豊島製っていったって仮に今、豊島さんが虎仮面作ったって、当時のものとは やはり違うと思う。何が違うのって聞かれてもうまく答えられないけど・・・ 強いていえば、当時のあの時の「時代」が作らせたって事かなあ・・・ 答えになってないか・・・(笑)
スーパーストロングマシン
オグリ君は歴代のマスクでは2代目の製作のみですよね。 2代目のどの時期からどの時期までがオリジナルなんでしょうか?
>>646 本人いわく1988からといっててたれど。
でもオグリ製はおれはパスだな。
たしかいまでも二代目作っているはずだよ。
アメリカンや潰れたオフィスtakaに卸していたし、
オーダーとかもできたしな。
いまでもノアに出入りしている関係でマスクのベロ持参して
三沢にタイガーのサイン入れて貰っているんじゃないの。
三沢タイガーのサイン入りはこのてのマスクばかりだよ。
マスクコレクターの皆さんへ どこまで書いて良いかだが、目にあまる行為をしているマスクマニアがいるので お知らせします。 T県在住のKという奴は、架空の名前をいくつか騙り詐欺行為をしています。
649 :
お前名無しだろ :02/11/16 22:22 ID:pEAEiFVJ
オグリ君て名前なんですか?髪が長くて確か就職雑誌の巻頭でライガーのマスク作ってる記事ありましたね。急に居なくなっちゃって皆ガッカリしたものです。何せマスクに限らずタイツからレガースまで良質のモノを素早く作ってくれるもんですから。
先日の三沢のライオンマスクはオグリ製だな。
三沢って光晴の事?
カエルの事です。
>649さん その人はオグリ君ではないですね。 豊島さんとこにいたコでまだシマスポーツKONDOスポーツの関係 良かった頃に出向の形で行ってたのだけど豊島さんの性格に嫌気さして そのままシマ辞めてKONDO行ったんだよね。 (愛人を会社に入れたり仕事しないで遊んでばかりだったり)
豊島さんは「あいつは手癖悪くて首にしたんだ」って言ってました。 まっ、毎回辞めた人の事こう言うんだけどね(笑) この業界嫌になって結局田舎帰ったみたいです。 今は豊島さんの息子の嫁が作ってますよ! 前にこの彼とまったく同じ感じでフロムA出てました。 息子の嫁にはさすがに手は出さないと思いますが(笑)
今豊島さんの弟子で、虎のマスクを作れる人って何人位いるんでしょう?
俺の知ってる限りでは20人以上いますね。 実際は当時の型が某氏のコピー事件によって出回りましたから 相当いるのではないでしょうか・・・ ちなみにその某氏は金タグまで盗んだとんでもない奴です。(笑) ヤフ―でもたまにコピーにそのタグついてるの出回ってますね。。
657 :
お前名無しだろ :02/11/17 17:31 ID:bKbACaac
>650 それって金子って人ですか。社長から名前聞いたことあるんだけど。
658 :
お前名無しだろ :02/11/17 17:36 ID:OvaNoHNb
豊島さんのところにいた人で、表に出てる出てない関係なく、腕のいい職人さんって誰がいます?
659 :
お前名無しだろ :02/11/17 18:23 ID:bKbACaac
カカオも元弟子だよ。山崎さんもそうだし。 表にでてないのは、腐るほどいる。おれもそうだし。 安給料で弟子とるし、マスクスクールの生徒もすごいいるし。 ライガーつくってるのも弟子。
660 :
名無し募集中。。。 :02/11/17 18:43 ID:tAX/cNSN
マスクド・スーパースターの中身って誰だっけ? ド忘れしちゃったよ。
スーパーマシーンだよ!
プエブラのサントとソリタリオってオリジナルなの?
>>662 ノンオリらしいですけど。
でも、人によっては様々な解釈あり。
ソリについては特に諸説ありです。
諸説ありますが、オリジナルだと思います。
ソリはマルチネス、サントはマルチネス&ロペスの印象が強すぎて 他に使用メーカーがあったとしても、ぼやけてしまうんでしょうなぁ。
ソリは、アントニオ、ビクトル、プエブラ、ウンベルト。 サントは、アントニオ、ビクトル、ロぺス、プエブラ、ブシオがオリジナルで す。但し、ブシオは映画のみで、試合では使っていないこもしれません。
W1にドスjr出ると今日知って行ってきたよ、見事なジャーマンで勝利。 マスク売ってるか売店混み混みでよく見れなかったけどパルカ、スペルパルカ は3、5万で売ってた、たけ〜。
≫663〜666 教えて頂き、有り難うございます!! こういう内容のレス、2ちゃんねるで凄く嬉しいです。
669 :
お前名無しだろ :02/11/17 23:13 ID:W/nKi/cZ
>>636-637 キミ等のそういうカキコ自体が、オジサン製タイガーなどのマスク価格の高騰を招く
一因を担っているようにも思えるのだが・・・
いちゃモンつけるつもりはないけど、一部のマニアはみんなOJISANタイガーを
過大評価しすぎ。(ご免ね!)
>>669 OJISANタイガーというよりも豊島製タイガーがなぜ評価されるかというと、マ
スクの出来云々では無いのです。
初代タイガーの現役時代の短さ(2年4ヶ月)に加え、版権等の問題で、豊島
氏自身が虎を作れない事で希少性が発生しているのです。
マスカラスが、全盛期のまま引退し、プエブラのアレハンドロ氏が80年代で
マスク製作を止めていたら、同様の現象が起きていたことでしょう。
>>671 >現役時代の短さ(2年4ヶ月)に加え、版権等の問題で、豊島氏自身が虎を
>作れない事で希少性が発生しているのです。
↑いや、だからもうそういう事情はみんな、とっくによくわかってるんだけど…。
↑それでもいいのさ。 マスクの話題なんて、タイガー、マスカラスを除いたら、あと何が残る?
676 :
お前名無しだろ :02/11/18 11:20 ID:y8pckdSk
>673 ビッグ・ジョン・スタッド
677 :
お前名無しだろ :02/11/18 11:55 ID:y33GTcgn
678 :
お前名無しだろ :02/11/18 12:06 ID:ljDzHcpN
>>653 >>654 すんませんね。田舎帰っちゃったんですか。確かにKONスポのおばさん(会長の奥さん?)が、あの子は飲む打つ買うが激しくて辞めてもらったのよ。って言ってました。辞めた人間はボロクソ言われる運命?
679 :
お前名無しだろ :02/11/18 14:38 ID:XabMMWbI
それが金子って弟子?
≫679 ちがうよ。たぶん紺太郎って呼ばれてた弟子だよ。 でも、また仲は良くなってると思うが・・・
オグリ製=オグリ氏
ちょっと聞きたいんだけどさ、 復活プエブラって最近の表情や作り 良い線言ってると思うんだけど、どう? もちろん全盛期と比べてもしょうがないけど、 特に難点ないと思うのだが・・・
>>682 全盛期のマスクと比べるとやはり物足りないかな。
当時の型紙はアレハンドロの元にはないし、
出来にバラツキがありますよね。
あと復刻は業者がリクエストして写真、雑誌から
形を復刻させているので、表情も別物になってしまってます。
特にマスカラスのオーバーマスクはね。
明誠書房のライガーは福岡在住の公○員の方が作成したマスクです。 この方のブラックライガーは本人も使用していたそうです。
オグリ製に関してだけど出来はイマイチなマスクだよね。特に最近のは なぜか裏糸がアリンコが走ったような状態です。
ところで、スーパータイガーの作者も豊島氏だったんでしょうか? 銀閣はY.N.製との事でしたが・・・
>>684 その方が製作したマスクは、たしかにライガー本人も一時期使用していたけど、
明誠のライガーを製作してる方とは別人だよ。
>>686 現役当時の物は豊島さんが製作していたよ。
688 :
お前名無しだろ :02/11/18 23:50 ID:xs/O29lJ
確かにオグリ製はあまりいい出来とは言えないかな。俺も二代目虎持ってるけど、フチドリのカッティングなんか雑だし、縫いもイマイチ。やっぱ一般用は手を抜くのかな?
689 :
お前名無しだろ :02/11/18 23:56 ID:xs/O29lJ
YN製の四代目(今のやつ)持ってる人、マスクの出来なんかはどう?やっぱ、八万の価値はあるマスクなんでしょうか?YNさんって、もともと誰のお弟子さんなんでしょうか??
≫685 俺もオグリ製に関しては、イマイチだった記憶あるな。(w 確かノアのハロウィンマスクもそうなんじゃないかな。 コンドウスポーツはやっぱこだわりがどこか足りないマスクだったよね・・・
691 :
お前名無しだろ :02/11/20 01:58 ID:ta2MNM+W
age
>692 コイツ前に写真でセコく儲けていた奴じゃねぇの? ほんとセコセコ。
私の個人的意見ですが、オークションでの転売で、落札価格よりも高く出品し ても非難の対象では無いと思います。 なぜならば、落札価格=その物の価値とは限らないからです。 この出品者は確かに8100円でドスカラスを入手しておりますが、これを転 売かけた時のスタートを仮に8100円に設定したとしても、結果20000 円で落札される事もあり得るし、また8100円でも落札されずに終了する事 もあり得るからです。 692さんや694さんは、前者のケースの時にも非難するのでしょうか? また後者の時には、同情するのでしょうか 出品者が転売にて利益を得る事は、その出品者に物を見る目と、その物を販売 するPR方法等が優れていた事にも起因致します。 もっとおおらかな気持ちで、オークションを楽しんだ方が宜しいのでは無いで しょうか?
>>695 692、694じゃないけど、
俺の場合転売目的で買うやつが嫌いなのだよ。
値段上げまくるし。
aki***さんのスリーマーク、いっぱい入ってるな。 この人絶対うまいよ! mitoや、hawはこれくらい作ってくれなきゃな。 この人かevoさんだと思うね。最近出てこないけどやめたのかな? aki&evoから買った人、感想キボンヌ!!
>>695 ばっかじゃないの?同じ場所で価格上げて再出品すりゃ叩かれて当然だべ?
転売で儲けたいなら解らないようにうまくやれって事よ、一ヶ月もたたない
ウチにヤフオク再出品はセコすぎ。まあ、物がドスカラスなんで被れなかっ
たってな言い訳もあるかもしれないけど値段のっけるなよ!って事だ。
幾らで落札されるかは運だから高値がついても文句ないよ、でもスタート
から利益計算してんじゃ不愉快に思われてもしゃーない。
お前の方が不愉快だよ!
>>695 >692さんや694さんは、前者のケースの時にも非難するのでしょうか?
>また後者の時には、同情するのでしょうか
非難も同情もしないな。開始価格が高いのがセコいと思うけど売れないだろこれ?
ウンベルトや他のアロンは1万でも落札されないし。転売見込んで仕入れるならドスは
やめた方がいいよな、この出品者はそれを知らなかったんだよ。
>>699 みたいのがまた不愉快だよ。
696=698=700でしょ(藁)
702 :
お前名無しだろ :02/11/20 23:02 ID:+h9Np0O1
>>690 前身のシマスポーツ新宿店やその前のセイシン時代は最高の出来のマスク多かったけどね。
>>701 692=694=696=698=700
↑
全て同一人物と思われます。
二郎さんに、アドバイスをいただき、あるレスラーのまがい物を断る事が出来 ました。それにしても、ファン泣かせですね・・・悪質の。ベロ、タグ付をメ ーカー不明品に縫いつけ、いかにもメーカー製っぽく見せるなんて。ショップ の方もマスクは数多く見てきてはいても、明確な識別までは出来ないのが事実 。改めて、自分自身が、まがい物か否か判断する目を養わなければならないと 痛感しました。安い物でもないですし。
つんぼコ マスク買う資格無し。 くだらんHPも閉鎖しろ。
相変わらず個人攻撃多いな。 確かにつんボコは叩かれやすいキャラではあるが。 あと漏れもあからさまな転売目的の購入には引くなぁ。
あのソリって本人仕様と別ってだけじゃなく、 ノーブランド品にあとからタグ付けた偽物だったって事ですか?
>>709 どう見ても明らかにロペス
この二つのドスはほとんど同じで生地も同一。
マスクの折れ方が少々違うだけだよ。
一万も差を付けるのは入手価格が違うからか?
この人のマスクはマニア館からの物が多いね。
でもドスは良い物だよ。(高いけど)
プエブラ製というのを落札してますけどね。今度の出品写真は見やすい。
>705 お前アホだな。そんなの暴露する必要ないべさ。 何?コピーが悪いっての? お前痔郎の掲示板に書いてるアイツだな。 痔郎だってコピー持ってるべさ。 あそこのタイガーの中にも怪しいのあるぞ。 コピーはコピーで喜んでる者もいるわけだしあまり叩くのはどうかと・・・ 俺は金ないから安くていいからメーカー不明をもっと出してほしいよ。 それにしてもそんなに痔郎はコピーに詳しいのか?
コピー=メーカー不明
お前のような書き込みはメーカー不明(素人マスク職人) に迷惑がかかるの。気をつけな。。
誰もがそんなことしてんじゃないんだから。 誤解を招くので謝罪しろ。
わるいのはツンボコ
コピペにマジレスカコワルイ
釣れたな
素人マスク職人の2人に1人が下手なマスクを売ってるんじゃないの? 中には巧妙な手口でタイガー売ってる奴もいるわけですわ。
仮面道のほとんどがヤフオクでマスク売ってますからね。 今はしてなくとも1回は必ずやってるハズ。
ダ ボ ハ ゼ の 釣 れ る ス レ は こ こ で す か ?
盆のところから勝手にコピペです・・・ 最近有名職人の弟子というのを武器にしたり、○○選手のマスクを作ったと 嘘をついたり本人と同じ型だと嘘をついたりしてマスクを売ってる職人が いると(名前は挙げられません。)某ショップ店長に聞きました。 その結果ヤフ―オークションに出来はいいけどメーカー不明のマスクが急増し ていると思われます。ショップでも悩みの種のようですがどうにかならないものですかね。。 ここで叩かれてる人ですかね?こーゆー事やってるのは。実名(伏せ字)希望。
自作論争いい加減飽きた
ちょっと聞きたいんですが ウンベルトがデザインしたマスクってありますか? ローリンもウンベルトも造りはいいんですが、本家、元祖が 少ないような・・・。
ウルティモゲレーロのマスクをウンベルトがデザインしたとして 出品しているのを見た記憶があるが、本当なのかな? でも、誰がデザインしたかってかなり重要な気がするけど、 (オジリナル中のオリジナルって事でもあるし) あまり語られることはないよね…。
先日ドスjr.が来日しましたが、マスクの販売はあったのでしょうか? 情報知っている方、お願い致します。
全日の試合だと会場ではマスク売らないみたいだね。 夏にマスカラスとドスカラスが来た時も売ってなかったし。
>>728 いつの話ですか?
会場でマスクを販売するようになったのは、90年代に入ってからの悪しき風
習です。
W1はパルカのマスク売ってたって。\35000
>>728 武道館でしょ?夏の王道30。
>>731 もしIMAI製ならこんな販売方法は無茶だろう。
マニア館並みに待たされるぞ、きっと。
>>731 イマイやイイダは一般からの窓口はないのかな?
ショップに在庫もほとんどないし。
詳しい人いませんか?
桜庭、今回マスク被ったのかな?
>734 直ぐに脱いで投げてしまってあまり映ってなかったですけど、、 タイガーマスクみたいなの被ってましたよ。 セコンドの何人かも被っていたようです。
737 :
お前名無しだろ :02/11/25 19:04 ID:SzvTU2uL
確かにタイガーぽかったなあ。でもしょっぱいマスクだった。 へんな色してたし。もう、マスクネタはあきたよな。
サクタイガー見たけど、スゴかったです。 牙付きなんかそのままだった!! どこかに画像ないかな?
739 :
お前名無しだろ :02/11/26 13:37 ID:nBZLTozk
普通のマスクだったけど。特に何の工夫もアイデアもなかった。 サクマシーンでもうあきた。サクラバの相手しょぼかったし。 やっぱ、マスクもかぶっている本人が、活躍してナンボだよね。 いくらマスクが良くても、しょぼい試合やるレスラーのマスクは、あまり 欲しいと思わないんだよな。
サクも飽きてんだろうな。現に登場した瞬間にマスク脱ぎ捨ててたよ。 セコンドについてる奴らのマスクは応援用っぽく確かにしょぼかった。
やっぱりマスクを語ろう!
743 :
お前名無しだろ :02/11/27 15:57 ID:QhQygeC7
ヤフオクに離れ目のロぺスが出品されていた様な気がしましたが、勘違い?
クチージョVSフィロソの勝者ですか?
747 :
1001 :02/11/29 00:16 ID:/8M0tBoK
このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
749 :
お前名無しだろ :02/11/29 15:03 ID:D18THgCq
750 :
:02/11/29 15:09 ID:dRBXpNpR
>>749 何だ、悔しかったのか?わざわざ繋ぎなおして。
751 :
:02/11/29 16:03 ID:???
>>751 ほらIDだよとか書いてるバカがいたから
あえて出してみた。
>747みたいな事を書くときにID出す奴はアホ。
マスクネタ無くなってきたね。 関係ないけど CACAOは年末セール、今年はやらないのかな? 去年より売れ残りは多いと思うぞ!
754 :
初代タイガー :02/11/29 19:51 ID:as+I2jky
初代タイガーマスクの通称縫いぐるみと言われているマスクのレプリカでも いいので購入する方法知っていたら教えて下さい。
755 :
:02/11/29 20:54 ID:???
752 :お前名無しだろ :02/11/29 17:19 ID:???
>>751 ほらIDだよとか書いてるバカがいたから
あえて出してみた。
>747みたいな事を書くときにID出す奴はアホ。
どっちもどっちだな、マスクスレですよ、ココ。
>>753 カカオの看板マスカラスもあいかわらず売れ残ってるしね、3万切ったら
買いなんだけど。カカオさん、在庫処分お願いします。
とかくメーカー不明が多いですよね。これは、タグレスの影響ですが。
でも、タグがなくても大体判別は出来ますよね。それだけに、
慎重に選んで入手するようにしています。でも、オリジナルでなくても、
レプリカという観点から、より精巧にオリジナルを復刻していれば入手
してもいいと考えます。オリジナルって、簡単には手に入らないですから。
大阪タイガーを以前、ある方に製作してもらいましたが、当時は、
それで満足していましたが・・・よく見ると型紙はあっているものの、
配置が間違っていて、ガッカリしてしまいました。オークションで、
よりオリジナルに近いものを入手出来たので、このマスクは保存用から、
自宅用マスクとしました。自宅用マスクとは、自宅内で被るマスクの事です。
とにかく、Yオークションもピンキリですが、マスクを見る目を養い
、目的にあったマスクを集めたいですね。
そんなわけで今回はこれを出品しました、どうぞ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51871263
メキシコにいい店ありますかね?
>>756 ってことは、あなたのお下がりを、我々に20,000円で売ろうって事?
760 :
お前名無しだろ :02/11/30 13:34 ID:r2HzRPyK
縁取りの配置がまちがっていて気に入らなくなり、被りまくったお下がりが20000円って事ですね。
761 :
お前名無しだろ :02/11/30 13:36 ID:LHIL852f
ズゴォォォォォォォォォォォォン!!!! ――━━━━━━━━━━━━━━━━3D ロケットランチャー通過中
画像では、マスクの色が黄色に見えますが、オレンジ・ブリオーサラメです。
裏貼り・十字テープ等があり、完全に試合用の作りですが、チャック式です。
チャックも問題なく下まで下がります。新品ですが、メーカーは不明です。
初代タイガーが引退直後の大阪でサイン会を行った際に、このマスクを被った
事から、この名前がついたと聞いています。そういう意味では貴重かと思います。
ある方に製作してもらった=メーカー不明
配置が間違っていて、ガッカリしてしまいました=そういう意味では貴重
まがい物買わされそうになったとか、メーカー不明が多いとか言ってながら
ツンボ子自身はこのありさまです。アクセス数獲得に協力してあげましょう。
http://dreamcity.gaiax.com/home/tsunboko
763 :
お前名無しだろ :02/11/30 16:16 ID:FR/Qpi8C
ヤフオクのオークションのローリンのマスクでてるけど 誰がながしてるんだろうね、現地にいる日本人レスラーとかかな?
ウルトラマン本人使用、入手! リンクにも貼ってあります明誠書房さんのHPで、 ウルトラマンの本人使用を入手させていただきました。 まだ、手元には届いておりませんが。 最近、旧金ラメを入手したばかりですが、 ウルトラマンと聞くと反応してしまう世代なので仕方ありません。 ウルトラマンの銀ラメを今回、入手しましたが・・・銀ラメは2枚目。 でも、今回は、本人使用。この本人使用って、本当か否かは証拠がないですが、取り合えず信じています。 数多く、マスクは持っていますが、本人使用は初めてなので満足してます。 ボコさんは、またまたくそマスクを買ってしまったようですね。
そのウルトラマンってどんなんだったの?
768 :
お前名無しだろ :02/11/30 22:52 ID:ABhB8YPX
つんボコさん、Uマンも買って
>763 ヒロセだろ。
学生プロレス用にマスク作りたいですが安く 作るにはどこで頼むのが一番適切ですか?
レイ・ミステリオの運動能力こそ最強。
>>768 価格の割にいいマスクだと思うけど、本人使用かどうかは非常に疑問。
ビッグボスMAGMAの正体は?
tsunbokoのページ面白くない。 友達いないのかなー。。。
777 :
(;´Д`) =3 ハゥー :02/12/01 16:20 ID:kdhtJvdO
全身タイツのマスクマンが777をげっとしますた
掲示板も殆ど独り言日記と化してるからな(w
>>776 偉そうなことほざくなよ。
そうほざく奴に限って友達いない傾向
少なくともお前よりは友達いると思うぜ。
トモミはドスカラスのマスク公に売りまくって問題ないのか? ファンとして本人に渡してその代償にマスク商売許可を得てるらしいが。。 ところでトモミって人何歳なの? トモミについての情報きぼんぬ
ドスjrはサイン入りじゃないマスクはノン・オリジナルって公言してますね。 マスク販売あたりまえの昨今、こういう考え方もアリなんだろうな。 そんな中、新しいマスクが本人の知らない所で沢山出回ってんのバレたら普通に怒るよね。 ここで話題のステっ血の出品物は本人直じゃなくて職人直がほとんどでしょう。
末期のCMLL JAPANにサント息子が来た時 メヒコから持ってきたマスク、3万円で売ってた。 あとメヒコの原盤ビデオも1万円だった。 「ヤスイヨー」とか言ってたけど、原価だといくらなのかなぁ。
>>774 少なくとも、両氏の作では無い様な・・・
>>782 原盤?海賊版王国のメキシコ人がそんなん持ってくるはずない藁。仮に原盤だとしても、千円位。マスクだって高くて五千円位。オモチャマスクなんて二〜三百円だよ藁。
個人で職人直からの購入は今にはじまったことではありませんが、最近ひどいですね。
ショップとしても悩みの種です。
>781
ステッ血が直接メキシコにオーダーして作らせてるようですね。
ヤフ-以外にも個人的にメールで販売してるという話も聞いています。
また現在出品中のドスカラスのマスクも本人直ではありません。
トモミという日本のマスク職人のコピーマスクです。
その点、注意して入札されたほうがいいですね。
マスカラスとは昔、直接不正販売の件について何度も話しています。
許可ないヤフー・個人販売についてはマスカラス自身にも話してあります。
証拠として販売してる者(ステッ血・コピーマスク製作者)のヤフー取引用意しておくように頼まれました。
どういう処置になるかわかりませんが、どちらにしても見せしめが必要だと彼は言っていました。
ヤフ-の方にも連絡してありますが、コピーまたは不正販売してる方の情報あれば
こちらまで宜しくお願いします。
[email protected]
ステッチさんからだと幾らくらいで購入できるのでしょうか? やはりショップよりは安いのですかね?LR製のクンフーほしいっす! ステッチさん、見てたらお願いしま〜す!(笑)
>> アフォ
>>785 何がショップとしても悩みの種じゃ!
あほくさ〜お前コイデやろ!!
>788 誰かと感違いされてませんか? コイデさんとは以前に某ショップで大変お世話になりましたけどね。
>786 直なら1万〜1万5千円くらいでつくれるでしょうね。 マスカラスもすべて同一金額なはずです。 昔、アイドールでバイトしていた○○さんから聞きました。 あくまでアイドールのマスク仕入れ値ですけどね。
小出ってメキシカンが来る団体の会場やホテルにきて迷惑がられてるヲタだろ。
>>791 お前、来る板まちがえねえか〔笑〕?
>>790 >直なら1万〜1万5千円くらいでつくれるでしょうね。
マスカラスもすべて同一金額なはずです
これってアロン製の事?この金額なら欲しい。
馬鹿じゃないの・・・ ショップに売っている・・・フリアやローリン・ウンベルト・プエブラも 殆んど注文だよ・・・・○カオの梅だって、かなりマスカラスのマスクウンベルトに 作らして、影で売ってるよ・・・・・。 ステッチさん、俺にもLRのクンフーおねがいします。
ステッチ、お前も有名になったな。
そもそも、選手本人を経由してないと不正取引だという根拠がよくわからん。 そりゃショップにとっては「悩み」かもしれんが…。 選手によってはメーカーと契約を取り交わしているのかもしれないが、 だったら、まず契約違反したメーカーに抗議・契約解除すべきと思われ。 あと、785はまず自分の立場明らかにすべき。 いったいどんな利害関係や権限があって言ってるのか分からないよ。
弧逝出って、デポマートにいたキモ顔の店員? ここでよく名前が出てくるが、叩くに値する人物なの?
>>784 知ったかすんなよ。
サントが持ってきたビデオって原盤で2本組みの白黒の映画だろ?
メキシコのタワーレコードで見たけど、日本円にすると2000円くらい
だったぞ。今現在、メキシコでもおもちゃマスクは200〜300円
じゃ買えねーよ。
その通り、今のメキシコはそんなに物価安くないぞ。 ラテンアメリカの中じゃ一番物価高いぞ。
>795 ある意味、転がし屋だな。。 凡ちゃんも顧客リストに入ってる模様。
801 :
坊や ◆LTRHO.pAGE :02/12/02 17:38 ID:NsRJ1dQe
なんでマスクなんか買うの?
802 :
お前名無しだろ :02/12/02 17:43 ID:C5y36bWs
お店はお店でやればいいんじゃないの?
>>800 ある意味じゃなく、完璧なマスク転がし。
PaPa〜はローリン代理店といった感じ?
>794 >○カオの梅だって、かなりマスカラスのマスクウンベルトに 作らして、影で売ってるよ・・・・・。 本当ならマジで定価で買っている人、馬鹿にしてるぜ! この不況っていう時、398は安い金額じゃないのに・・・。 それにあんた、何処でそんな情報仕入れたの? まさかネタじゃないよね。
>>805 ムキになんなよ。ネタにきまってるやん。
もしホントでももっと高く売ってるよ(藁
>>785 お前、モーニングのメアド載せてどうすんだよ。
モーニングがそんな事、調べてるわけないだろ!!
本当にいいマスクは 被らなくても形が整う物です。
それでも買うお方がいらっしゃるので恐れいります。 ブタックマンとクンフーどちらも鼻の形が窮屈そう。ブタみたい。
812 :
お前名無しだろ :02/12/04 20:25 ID:C1bPN4Ei
>あまりうるさい人・細かい人は入札しないで下さい。入札後はノークレーム >・ノーリターンで送料は全国一律1000円(ゆうパック代・袋代・出展料)で >お願いします。質問等はお答えできません。 ↑ いつも思うけど、この横柄な態度にむかつく。
>>811-812 タイトルが「珍品マスク?魔豹」になってますね。
マスク?とか聞かれても・・・w
お前が出品してんだろ?、と。
解らんものを買ったのか?、と。
815 :
お前名無しだろ :02/12/05 01:51 ID:Pehamtow
先日、豊島氏の弟子という金子製とやらのタイガー1万で入手したんだけど期待外れ! ボアの付け方が下手糞だし表情が全然伝説じゃねえんだよ。 弟子なんて言ってもしょせん雑用係なんだろうな。あのタイガー見たら幻滅。
金子ってたまに明誠さんでメーカー不明として出してる奴だよね? あの人プロと偉そうな口叩いてるくせにあんまうまくないよな。 サクマシーンだけらしい。。 しかもタイガーの自分のマスクに後からOJISANタグ縫い合わせてるって聞いたことあるぜ。 相当悪質。
≫815 その人の名誉の為に言っておくけど、 すごく上手い方ですよ。 おそらく偽物つかまされたんでしょう。 直接お付き合いがある人は分かると思いますけど。
818 :
お前名無しだろ :02/12/05 08:16 ID:j+vko4Vl
金子さんて、評判よくないよね。 弟子だからって、ojisanタグつけて売るなんて最低だな。モラルはないのか! マシーンだって、所詮ぱくりだし。 コピーを販売用に商売目的で流すのもどうかと思う。 やっぱり自分で見る目を持って、マスクは買わないとだめということだな。
815=816=818 口調が一緒。 相手にしないほうが良いと思われ。 なんか嫌なことされたの? そう簡単に入手できないよ。(w
確かに。 それにしてもネタ切れだな・・・ ヤフオクも昔のほうが出来の良いタイガーとか 多かったし。 腕の良い職人もみんな手を引いちゃったのかなァ ロペスTのマスクとか誰か出して!
823 :
お前名無しだろ :02/12/05 14:51 ID:9vcePwoy
ojisanタグヤフオクにでてるね。あれも金子って弟子なの? めいせいにおろしているとか出てるけど、版権とかに関する知識とかないのかなあ。 やばいらしいよね。
金子?俺は初耳。 ここもガンガン実名がでるようになったね。
01に虎おろしてるのはご●所さんてやつだけだよ。 何度か前ににも実名でたけどさ。 金子って人は版権に詳しいはずだよ。 サクカラス以降は版権がらみのものは 作ってくれなくなったし。 でも腕は確かだよ。 まあ1万とかで流出する事はありえないけどな。
826 :
お前名無しだろ :02/12/05 15:49 ID:9vcePwoy
test
いたなあ!! ごき○○所さんって。 あの人も中々上手いの作ってた記憶があるけど。 ある意味マ○ア館が版権って言い出してから マスクの世界もつまんなくなってきたな・・・ 昔は豊島製のマスカラスとか変なのあって それはそれで味があったんだけどな。 山崎製のドスはかなり良い線いってたよ。
金子製と思われるタイガー以前、明誠にありましたよ。 明誠で1番質のいいマスクは●所さん製だよ。だから値段も高いのだ。 金子製のタイガーは確かにしょっぱいぞ。 >820 金子と思われ。自分で自分のマスク自画自賛ですか?(w
実名での叩きはウザイよ。。
ボーナスでマスク買おうと思っているんですが良いお店を知りませんか? 写真映りが良いのでカカオにしようかと思っているけど少し高いですよね? ネット販売している良心的なお店があったら教えてください。 欲しいマスクは本場メキシコのマスク、それとアトミックのような古き良き オールドアメリカンなマスクです。日本人のマスクには興味がまったく ありません。ヤフーオークションは下手な品を掴まされるかもしれないので 嫌です。教えて君で済みません。よろしくお願いします。
何だかんだ言っても、初代タイガーっていったら豊島製なの。(笑) それも、この何年間じゃなくて1981−1983年製あたりまで・・・だね。 これ以外、すまないけど(まぁ当時の物もかなりバラつきあったけど・笑) 弟子製だろうが、なんだろうが所詮、コピーって事で・・・
≫831 確かにそうだね。 コピーにウンチクたれること自体ナンセンスだよ。 実名叩きもつまらん。 みんな豊島製しか興味はないの! 見る目がつけば、タグなしでも全然分かるもんだよ。
教えてクン 高いけど、カカオが安全じゃない。
デポマートもカタログで通販可能です。 結構お勧めですよ。
>>832 レプリカ(オリジナル)では、豊島製の伝説、ヤギリ、スリー、山崎製のエレ
ファントが価値あり。
それ以外は、所詮まがい物ということで・・・
そういうことですね。
837 :
お前名無しだろ :02/12/06 01:08 ID:eWKO/PzM
おれ
01工房にもインチキ外人のラモンがマスクの卸しだした模様だな。 最近までヤフオクに出ていた怪しいマスクが販売さけていたようだしな。 でも01も前にも叩かれたが、懲りずに軽々しく本人使用だの、 ロペス一世だの相変わらず嘘こいて商売してやがるな。 ウルトラマンは明らかに本人使用ではないし、 ワグナーにいたっては、お父さんのマスクじゃなくて 1987に全日本に来たシルバーキングのマスクでロペス二世だよ。 画像でもステッチ確認すれば二世製と確認できるのにな。 デタラメな説明で販売して恥ずかしくないのかね。 たしかこのマスクとおなじのがアメリカンでもっと安く売っているよ。 01はここの話題を馬鹿にしたように客に話しているが お前が勉強しろよな。 裏では版○に反するマスク受注しているくせに。
ヤフオクもこれは、、、、、というマスクが無くなってきたな。 初期はかなり充実してたが、自作が多くなってガッカリだな。
>>833 やっぱりそうですか?
他のプロレス専門店のHPみたけど、写真とか映りが悪いし。
マスク欲しい人なら見たい、と思うような構図の写真が少なかった。
その点、カカオ梅崎はマスク屋からレスラーになっただけあって
最低限の写真は載せてます。マスカラスの写真なんてマニアにしたら
殺人的に魅力的ですし。(マスカラス評価が低い私でも惚れました)
ヤフーオークションは流石にマスク好きのマニアが撮っているから
カカオ以上によい写真を提供してくれますね。ヘタレな出品者も
いますけど。
>高いけど、カカオが安全じゃない。
一度、CMLL興行前日にマスク他グッズの即売会に行ったんですよ。
カカオの値段より少し安かったような。でも安心には変え難い・・・。
それに出来れば好きなマスクだからこそ自分が見て、触って、惚れて
買いたいものです。それが出来ないからネットショッピングしちゃうん
ですけどね。
>>834 デポマートってなんですか?すいません初心者で。
グーグルで検索したら、マスク所持80枚以上の方が好きな販売店で
カカオとデポマートを挙げていました。
色々やっていたらMEGAZONEってサイトがあるんですね。
そこをROMって勉強してきます。
レス&アドバイス、ありがとうございました。
またわからないことがあったら、質問させていただきますので
よろしくお願いします。
>>838 明誠はそんなに悪質なの。俺は昔のは良くわからんが前に問い合わせした時に
感じたのはあまり気分のいい対応ではなかったから買うのをやめたれど。
>>842 マジ?
カカオ製のマスカラスの造詣の美しさは素人目にも素晴らしいけど
非常に高い。できれば違うデザインで何枚か欲しいけど、予算が2万
5千程度。他のカカオ製のマスクも作りはいいけど、無理。
つーかカカオ製、高過ぎ。不況な今日、マスク1枚に5万近くなど、、、
出せるもんなら出しますが。無いものは無い。
そうなるとメキシコ製マスクに限られてくる。
この予算で作りが良いメーカーとかありますか?
自分でも捜してみますがすいません、つくづく教えて君で。
ここでアドバイスしてくださったことは今後、新しくマスク好きに
なったファンに優しくアドバイスすることで還元させてもらいます。
えらい!!
≫843 その値段で、作りが良いとなると ローリン製のマスクが妥当じゃないかな。 取り扱ってる店も多いしね。 あとは好みの問題だと思うよ。
>>843 選ぶ目があればマニア館にもいいものがあるよ、出来れば現物見て買う
事をお薦めします。
847 :
お前名無しだろ :02/12/07 01:33 ID:ctbm0dc4
金子製がいいぞ。
ご近所さん製にきまってるだろ
848 mito製が一番どす。
haw製もおわすれなく。
851 :
お前名無しだろ :02/12/07 15:08 ID:jwB+i86i
ojisanタグ付き金子製が一番いいよ
evo様〜 タグ付きで出品して下さーい
みなさんセーケンドー製で我慢して下さい。
854 :
お前名無しだろ :02/12/07 22:26 ID:NyWo0HxZ
haw相変わらず最低。 しかもヘタ・・・
857 :
お前名無しだろ :02/12/08 03:15 ID:hrj4iuQf
カネックの応援用マスクがほしい・・・
マスクって高いね。 とても手がでない。
859 :
857 :02/12/08 03:21 ID:hrj4iuQf
>>855 ,856
出品してる人に言いたいけど、向いてないと思う。まず、写真。
暗くて色も悪い。仮にきれいに写せたとしても色のセンス悪すぎ。
このソラール、コブラ、ピンクのハヤブサ。SATOにしても
ガタガタのふちどり。怪物にしか見えない鮫口。
こんなものに本革つかうなよもったいない。
しかも自分で購入した本物に近い値段。
もうそろそろにしたほうがいいよ。上手な奴は自作でもたたかれてないだろ?
つん凹の独り言、見てて悲しいね。 誰か相手してやったら。 俺はイヤだけど。
これが凹さん語録で好きなやつです。 本当です。また今年も終わってしまい、気が付くと一つ歳をとってしまいます。 時間の流れは早過ぎます。マスクを被っている時はいいのですが、脱いだ時の 自分の顔を見るとガッカリしてしまいます。何か暗くなって来てしまいましたが、 クリスマス、忘年会は何だかんだで盛りあがろうっと・・・(笑)。そして、 洗濯がある程度出来て、女性ぐらいには被られてもいいマスクは用意して行こうかな・・・。 女性とマスクを通して親しくなり、おつき合い出来る様頑張れよ、マスクの事ばっか 考えてないでさ・・・寂しいぜオイ。
01のタイガーは維新力が作っているんですね。 ではライガーは誰が作っていますか。おしえてね。
>>862 凹、あれで子持ちだよ!!
おめ〜もガンバレ
つんぼこは二郎が応援用マスクを語るとマネして自分も能書きほざいてがる。 こんなにウザイ馬鹿当分見てなかったから大変愉快だな。 マスク集めていると自負するわりに知識はチンプンかん。 ヤフオクにハルコンのマスク出してブシオかフリアかとかいう 説明したり、自分の掲示板で出来の悪い大阪タイガーとかほざいておきながら 、20000で素晴らしい出来デス。。。なんて出品するアホな奴だし。 あと、ソリタリオのマスクに入札しておきながら、二郎にアドバイス 頂いたとかで、平気でキャンセルするし。 かといって、自分の出品物にはキャンセルお断り、と表記しているくせに。 別名サンダーと騙りしつこく某掲示板に出現して管理人には 愛想つかれるし。、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 こんな奴、誰も相手にしないよな。 HP作る前にメーカーとかマスクの知識勉強しなよ。
明誠で必殺仕事人のアイテムを作って捌いているが、これって著作大丈夫なのか。 こんなの見るとマスクも裏ではやっているはずだよ。 いい加減な事しかいわないしね。桧○さんは。
今日マニア感に行ってきたけど、以前より質おちたな
新ラメの色合いはなんか好きになれないな。特に金、緑は濃すぎ。 旧ラメの淡い色がたまりませんね。 でも1985くらいに新ラメ出た直後はアタックとかでは、新ラメが 旧ラメより高いという時期もありました。
文句があるなら、人のHPこないでね メガにも文句あるならこないでね 01に文句あるなら見ないでね 道楽にもできれば近寄らないでね
870 :
862 :02/12/08 19:30 ID:???
01の本人使用のマスクって、素人が被って汚くなっただけのものだって本当 ですか?
>>871 01さんのは、所詮中古マスクだよ
ここに来ている人が古いマスクが良いとか言ってるけれども
今、個人売買で余程信用できる人から入手した物で無い限り
前の持ち主がどう使ったかなんてわからないよ。
多分売る前に1度は被ってるんじゃないの。
凹さんのマスクの事ですか?
遅れましたが、アドバイスして頂いて感謝しています。本当に! 自分でも調べてみましたが、ローリン製が一番妥当かなと。 ここ数日でマスク関係のお気に入りが増えた。いや、増え過ぎ。 わけわからん。整理しよ。
>>875 ステッチの出してるドスカラス(トモミ製)なんてどうだい?店で買うと3万
くらいするやつを横流し価格18000スタートでも買い手つかずだ。
ただジャージはあまり伸びないから被れないかもしれんので注意(ドスは頭小さい)。
ローリン製は今安いけど、選手の使ってない物ばかりだから目が肥えてくると
飽きるぜ。実際おれはそうだ、ビジャノやブラソスとかオリジナルならいいんだけど
ソリタリオとかドスカラスとか絶対損するよ。実物の写真と顔が違うからね。
877 :
マスク初心者 :02/12/09 00:15 ID:BxELsFhf
サンダーライガーのマスクが欲しいマスク初心者です。 レプリカでもつくりのしっかりしたものが欲しいです。 いまヤフオクでいくつか見たのですがG1ライガーが多いです。 どちらかというと普通のライガーが欲しいのですが ここの玄人のみなさまのご意見をいただきたいのですが・・・ いまヤフオクで出ているのでしたらどれがお勧めでしょうか? また、ショップなどでよいところがありましたら教えてください。 予算は3万以下なら何とか出せそうです。 よろしくお願いします。
トモミ製も飽きられた模様。 誰も興味なし。しょせん素人マスクだよ。。
879 :
お前名無しだろ :02/12/09 00:34 ID:yQXWQzau
「やっぱりマスク」というのがあるのかと思いますた
>>876 ドス、サイン付きを持っているんです。でも情報ありがとう。
いろんなサイトをまわって、いろんなマスクを見ていたら、
以前はかっこ悪いと思っていたマスクが段々、かっこよく
思えてきて。ビジャノ、ブラソスどころかチバラヤーダ、
アレブリへ、マテマティカのようなへッポコなデザインの
マスクまでハァハァしてきちゃった。かっこいいデザインより
メヒコの会場の臭い重視になったっていうか。
あー墨西哥へ逝きてー!!!
そんで会場でまとめ買いしてー!!!
881 :
お前名無しだろ :02/12/09 23:48 ID:FEj7b0cm
マスクかたろ
いろんなサイトまわったら、マスクの見方が変わったというか。 所持しているドスは、アロンカナレス製でした。これはなかなかの出来。 他2枚はノータグ。どっちとも本人が会場で売っていたのによく見てみたら 縫いが下手だった。雑な出来の試合用マスクだった。結構、ショック。
教えてください。 現在サスケのローリン製のマスクを持っているのですがいくらぐらいの価値 があるのでしょうか?宜しくお願いします。
>>883 価値なんて思い入れだろ?
人様のつけた値段で価値がきまるようなマスクなんざさっさとヤフオクにでも出しちまいな。
>884 禿堂。 誰が作ったとか誰がかぶったというのもあくまで、一般論でのことだしね。 俺の友達なんか、サイン入りを「汚れてる」って嫌うよ。
>>883 本人使用の物でしょうか?
であれば、全盛期で10万円位だから、現在はその半分でしょうか・・・
ただのオリジナルと言う事であれば、2、3万円といったところでしょう。
でも884,885の通り、価値観は人によって違うので、オークション等でどうし
ても欲しいというコレクターが複数いれば、10万付くかもしれないし、でな
ければ、2、3万でも売れ残ってしまうかもしれません。
要は価値観でいう値段と、実際の売買の値段は、違うという事です。
ドラゴンキッドのマスクってどこが作ってるかしってます? アロン?ローリン? もともとはどこがオリジナルなんですか?
>>887 今はどうかわからないけど、ソルナの林さんが作ってくれるんじゃなかった?
高いけど・・。
サスケの初期ローリンは本当に素晴らしいよ!! 近年のものと表情も違うしね。 みんな言うように相場はあってないようなもの。
>>888 それはきいたことある。いまHPにはなにもかいてないけど。
>889 表情って大事だよね。 マスクの部品自体は型紙が流出してるから誰でも作れる。 でも目の配置なんかは人それぞれの個性が出て、ミリ単位で表情が違ってくる。 T島氏のタイガーが人気あるのもそこらへんなんじゃないかな。
ある古本屋のからくり とある古本屋さんの店長が趣味でマスク売買をしているそうです。 販売しているマスク材料を買ってくれている自作マスク愛好者から 買取、それを言葉たくみに販売しているそうです。 これは大丈夫と思える顧客にはかなり誇大な文句で販売するようです。 買取も客の足元を見て散々イチャモンつけて叩いておきながら、 後日には、けっこうなお値段に変身するらしいです。 また、ものによっては嘘の備考もつけているらしいです。 売買に関しては曖昧で税務署に報告したら闇販売なので摘発されるそうです。 みなさんも注意しましょう。
復刻プエブラのマスカラスをどう思われますか。 目のシャープさ、耳のハートのでかさ、が気になって仕方がありません。 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
マスクは高価だよな
>895 作ってみようよ。初めは上手くいかないけど、楽しいよ。
林製のパトリオット、デポにあるけど 素人と変わらなくないかい?
>>898 前に1万近くまで上がってたけど・・・・・
マスクは沢山載ってるけど嘘ばっか!
凡のマスクコレクションの方がマシ
900
901 :
883 :02/12/11 21:56 ID:???
どうもありがとうございました。
902 :
お前名無しだろ :02/12/11 22:49 ID:H8IigAYb
俺のチンボはマスクマンw
>>904 そうです。業者です。もっといいのを安くだしてほしいな。
907 :
902 :02/12/12 12:37 ID:xV3bn7N4
>>903 サンクス。
ところで闘魂ショップのDXって出来はいいのか?
プロとかいう実仕様と全く同じのが79800という値段であるが・・・
DXはどうなんだろう・・・
908 :
教えて君 :02/12/12 14:42 ID:k1jJnmS2
他の出品物みたんですが。 梅本さん本人?
>>教えてくん 違いますよ。梅本さんじゃありません。誰かは、前のスレでも探していただいて この人はローリンさん本人からきっちり買っています。CACAOより安いですし 買ってあげてください。(私も買いましたが、物は間違いなかったですよ)
最近はひどいマスクばっかだね
>>910 ここ荒らして問題になったヤツじゃん、自爆で正体明かした間抜け。もー過去の話かな。
914 :
教えて君 :02/12/13 03:15 ID:DnunfK3S
>>912 出品者が過去に問題あったということでしょうか?
それともかばうような口調の910が問題なのでしょうか?
明日にでも過去スレ捜してみるつもりですが、もしまだ
起きていらしたらアドバイスをお願いします。
話は変わりますが、このウラカン・ラミレスって本当に
ロペス製だと思いますか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26987470 なんだか表情がのっぺりとしているんですが。革が新しい
せいでしょうか。そして横から見たら白本革のラインの太さが
整っていないよう見えます。後で馴染むようなら、購入リスト
入りなのですが。
最後に。ボーナスが予想よりちょっと大目に余りそうなので
通販、場合によってはオークションで2枚買うか、CACAOで
しっかりしたものを1枚作ってもらうか迷っています。そこで
心配があるんですが。マスカラスのマスクの写真を見る限り
素晴らしい出来のマスクがオーダーできそうですが実際に手に
とってみても素晴らしいのでしょうか?
某ボンベでは外れは少なく、縫いも良しと書いてあるから
安心できそうですが。
そしてフェルサ・ゲレーラとかお願いできるんですか?
本当に毎度毎度の教えて君でゴメンナサイ。。。
(明日から頑張って過去スレ読みます)
915 :
お前名無しだろ :02/12/13 03:36 ID:8mlKY+2C
>>教えて君 縫いの美しいマスクが欲しいのか、本人のと同じ物が欲しいのとでマスカラス の選択は違って来ますよ。カカオ製は美しいと思うけど本人あまり使ってない し、表情とバランスがあまり良く無いと思うんだけどな。俺は本人と同じ物派 で歴代メーカー殆ど揃えました(ロペス1は入手困難で持ってないデス)。 ローリンは今年5月日本に来まして販売会を開きました、ローリンを呼んだ 日本人がその時の売れ残りを全て買い取ってヤフオクで販売してるんです。 最初は2万強スタートでしたが回転寿司状態になりどんどん値が下がってる んですね、つまり半年以上回ってる売れ残りなんです。 過去スレだったと思いますがショップの悪口書きまくってたヤツがある罠に 引っ掛かり自分がmi19●vだとバレちゃったんです、910は本人かお友達だと 思います。
916 :
お前名無しだろ :02/12/13 03:40 ID:8mlKY+2C
追加、 カカオではメキシコのリングでカカオ製を使用していた事があると言ってましたが 、マスカラス自身、メキシコで年に数える程しかリングに上がってないと思うん ですよね、信憑性薄い話だと思います。
IDありがとう
918 :
教えて君 :02/12/13 05:29 ID:DnunfK3S
>>915-916 ありがとうございます!
本当に勉強になりました。
私が欲しいマスク、、、。
今はきれいなマスクの方だと思います。
縫いが整っていて、しっかりとしたマスク。
不勉強ですので、本人使用でもどこのメーカーがどんな時代に
使われたかわかりません。ですから時代背景とかに付加価値を
まだ見出せない若輩者です。また真贋を見る目もありません。
その点、CACAOなら割切れば美しいマスクが高価ですが確実に
手に入る。多分、CACAOに依頼することになると思います。
もっと勉強すれば本物の良さを理解できるのでしょうけど
最初は確実にキレイだと思えるものを選ぼうかと思います。
はやく違いがわかるマニアになりたいものです。
http://www.genickbruch.com/hintergrund/pwi50002.html 1. Rob Van Dam
2. The Undertaker
3. Keiji Muto
4. Chris Jericho
5. Eddie Guerrero
6. Kurt Angle
7. Hitomi Hara
8. Yuji Nagata
9. The Rock
10. Triple H
11. Kenzo Suzuki
12. Minoru Tanaka
13. Steve Austin
14. Booker T.
15. Genichiro Tenryu
16. Shocker
17. Brock Lesnar
18. Mitsuharu Misawa
19. Hulk Hogan
20. Masao Inoue
↑それで?
921 :
お前名無しだろ :02/12/13 12:11 ID:LeiTAykR
???
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