なかなか本屋で売ってないようですが。
読んだ感想だけでなくそっちの情報もよろしく。
俺は素直にいい本だと思ったが、
ここではそうとは限らないんだろうね。
そりゃそうさよ。2ちゃんだし。
( ´∀`)<2
4 :
3:02/09/03 21:20 ID:???
(´・ω・`)ショボーン
死人で商売するなよ、館長や大仁多と一緒だよ
にわか釣り師・・
もうこれ以上荒井さんをネタにするのは止めようよ・・
書泉ブックマートでは売ってたよ。
刷り部数が少ないんじゃないの?
追悼本だし、、、
本当にココは厨ばっかだな(藁
6=8=12
痛すぎる(w
15 :
6:02/09/03 21:36 ID:???
おいおい本物の俺は俺だぞ!
冬木のインタビューはよかった。
「俺に言わせればみんな奇麗事を言い過ぎるんだよ」
17 :
6:02/09/03 21:37 ID:???
ガチンコつまんねーぞ
奇麗事どころか他人事だもんな>冬木
19 :
6:02/09/03 21:40 ID:???
厨房出て来いゴルァ
全ページ読む人間はいないと思われ。
むちゃくちゃ文字数が多い。
鈴木健が書いた前書きはよかった。
アマゾソで注文すればすぐ手に入るだろ、ゴルァ
ここまでひっぱるってやっぱり大仁田が絡んでるからだよな
間接的にでも叩きたいんだな、感謝しろよ
エンタメ時は悪のりの激しいキモイ中年、内心むかつきさえ覚えていたはず
それが大仁田暴露で一躍時の人に、人生ってわからねー
選手、関係者の言葉とは別に
ファンの投稿の中に「新宿区・戸井」ってあるんだけど
話の内容からして戸井マサルに間違いなさそう。
取材じゃなく自分でi−MODEで投稿したのか。
戸井っていい奴じゃん!
プロレスラー美男子烈伝とどっちがいい?
戸井ちゃんは蓄膿ですがいいやつです
29 :
お前名無しだろ:02/09/04 15:23 ID:nVoy/2yG
地元の本屋にあったんで買った。今から読みます
31 :
:02/09/04 16:39 ID:???
「倒産FMW」は、荒井氏の死後かなり増刷されてるみたいだ。
高橋部長とか、広報の樋口さん、吉田専務といった、
会社内の人の話はやっぱり深いよね。
受けた痛みが伝わってきた。
吉田専務も載ってるのかよ!
福田一也って誰?
35 :
お前名無しだろ:02/09/04 21:45 ID:JEDcRAQR
正直、関係者のコメント(当時の週プロに載ってた分)は改めてインタビューしてほしかった。
選手では新宿鮫、元川のコメントが心にきましたな。
杉作J太郎、伊藤豪にはよく聞いてくれた!と思った。
伊藤豪、WMFにカムバックきぼんぬ!
荒井さんの語録集がおもしろかったな。
ひとりだけ自分の写真を載せているプロレスショップの親父に萎え
なぜあの写真を載せたのか意図不明。みんな善意でやってるのに、日野だけ自己満足のためにやってる。
アマゾンランキングで126位っていいの?
日野と福田一也とかいう奴は載せる必要なかった。
そんなの載せるならポーゴとかを載せるべき。
健は偽善者
金儲けはいいことだ
ハヤブサのパネルといいこの本といい
健のあざとさには吐き気がする。
忘れちゃいけない事だが、これ以上引っ張られると萎え。
俺は単純に健、よく頑張ってくれたと思ったが。
49 :
お前名無しだろ:02/09/06 04:50 ID:hw4L5FXr
タイトルで失敗したよな、この本。
「翼の折れたエンジェル」だろ・・・・
どこが失敗なのか不明
>>49はなぜ「翼をください」になったのか
知らないのだと思われ
売れてんの?
荒井って本当は生きてるんだろ?
>ハヤブサのパネルといいこの本といい
>健のあざとさには吐き気がする。
売り上げをハヤブサに寄付するとうたっているのに
どこがあざいといのか、説明してみろ。できるか?
追悼本という形で故人を偲ぶことのどこがあざいといのか、
説明してみろ。できるか?
一番ダメな人間はお前みたいな人間を言うのだ。
恥をしれ。
本当に売り上げ渡してるかどうかなんてわからないだろ。
もしかすると全額懐に入れてるかもしれないだろ。
そうじゃないっていう証拠はどこにあるんだよ?
>>55 こいつ、本気でこなこと言ってんのか?(藁
>>55の疑念が正しくなければ
ここでさんざん書かれてきた
健に対する評価は単なる中傷、濡れ衣
ということになってしまう。
そんなことは断じて許されない。
よって俺は
>>55を支持する!
この本見て何も感じないやつがいたら、俺は素直に人間としてどうかと思うが。いったい何が気に入らなくてここの一部の人間は中傷し続けているのだろう。
>いったい何が気に入らなくてここの一部の人間は中傷し続けているのだろう。
何が気に入らないって健が気に入らないに決まってんじゃん。
それと中傷じゃなくて、真っ当な評価と言え。
若干1名、健の悪口を書けば同調してもらえると勘違いして
まったく説得力のない中傷を続けてるキティがいるが、
そろそろみんな引いているのに気づかないのか?
まあ、気づかないからキティなんだろうが。
ここで健を批判しているやつはこの本読んでないやつがほとんどだろ
一揆塾の人ですか?ご苦労さんです(藁
『週刊プロレス』の鈴木健氏から『翼をください』の本が送られてきた。それを読んだ下宿人のK君は「この本と山本さんが出した“プロレス社長の馬鹿力”は左右対称になっていますね……」と言った。
“馬鹿力”の方はどんなに苦しくてもポジティブに生きていこうとする社長たちの話。一方、『翼をください』は自殺して亡くなった荒井社長の本。
私は「人の死に触るな。ただひとりで沈黙しろ!」という考えを持っている。あれは触りすぎだ。また私は生き続けることが人生だと思っているので、それを実行している人たちを取材したのだ。
馬場さんが亡くなったあと、誰よりも馬場さんのことを書いていたのって
このおっさんだったような気がするが…俺の記憶違いか?
うはははは
荒井さんという人が本当に素晴らしい人間だった
ということが世に知れ渡っただけでもこの本を出した価値があると思う。
こんなスレぐらいはマジレスで行こうや。
「言葉の献花式」に愛モードでメッセージ送ったんだけど
凄い数が殺到することは予想できたから全部は載せないだろうなと思ったんだよね。
だから自分が載ったのは嬉しかったし、しかも来たのは全部載せたそうじゃん。
細かくて見づらいという意見もあるだろうけど、
あの本は見易いみづらいは関係ないと思う。
あれだけファンひとりひとりの思い入れが詰まった文献は
少なくとも見たことがない。
>>65 俺はこれを見て、つくづくターザンのような人間にはなりたくないと思う
いいね、この本。
樋口さんの話が、一番荒井さんがどんな生活をしていたのかよく分かった。
泣けるよなあ、、、
俺も日野には萎え萎え。
健の前書きに書いてあった「最期の場所」に今度行ってみよう。
>>65 ブロディや馬場さんが亡くなった時、命の尊さと
プロレスの温かさを活字で教えてくれたのが
この人だったのに、今は…ターザン、変わっちゃったね…
こういう本を出すのはどうかと。
なんで?
ごく個人的にはヨカタを一人縊り殺してしまったプロレス業界など、
最早滅んでしまった方がいいと思っているのだが、
そんな事で何かが解決する訳でもなく、
また現実的にそういった現象は起こり得ないだろう。
自殺者の選択を哀しむ事はただの偽善であり、
自殺者の選択を嗤う事はただの偽悪である。
荒井氏が人生を自ら解決してしまった、
という巨大な事実の前ではあらゆる言葉が無力なのだ。
業界、関係者、そして観客のとるべき最良の選択は、
この事件そのものの記憶を抹殺して風化させる事なのだろう。
>>65 その意味で山本氏の主張は正しいが、認識に誤りがある。
鈴木氏は荒井氏の死を悼んでいるのではなく、
荒井氏の生を偲んでいるのだ。
冬木の主張を文にすると
>>76みたいになるのかな?
>>77 ん〜、どうかな。
あのヒトの場合は「死」そのものにズバッと斬り込んじゃう方かも。
取り敢えず、名古屋ではテルミナの三省堂に置いてあったっス。
正直、アマゾンで買うのが一番早い(250円余分にかかるけど)
死を悲しんでいるのではなく、故人が残していったものを
今後のプロレス界に生かそうという姿勢はいいと思うのだが。
ターザンは読解力がないか、意図的に認めたくなくて
言いがかりをつけているようでなんか感じが悪い。
ちゃんと読めば健がいたずらに死に触っているわけではないことは
わかるはずだが…。
ちゃんと読んでないだけだろ。
健の故人に対するスタンスがベタベタしてなくて好感持てた。
プロレスマスコミって何かっていうと自分が親しかったっていうのをさらけ出すじゃん。
「荒井さん、なんで死んだんですかー!」とか
「天国の荒井さん、この本を見てくれてますか?」
みたいな読者不在の個人的なメッセージ。
健は、生前の荒井さんとの個人的な出来事を書いてはいるものの
それはあくまで荒井さんそのものを伝えるのを意図してるから
ベタベタしてない。そのへんはターザンも弟子のことを評価してやってもいいと思うんだが。
偽善者鈴木健のお涙頂戴本にこんなに引っ掛かる奴がいるとは…
世の中ってレベル低いよなー(藁
>“馬鹿力”の方はどんなに苦しくてもポジティブに生きていこうとする社長たちの話
いや、ターザン、だからね、荒井さんの本も同じなんだけど、、、
プロレス見て泣くことはよくあるけど
本で泣いたのは久しぶりだったな、、、
ターザンは健のやることなら
たとえ御年寄りの手を引いて
信号を渡っても悪く言うだろうな。
2ちゃんねるのやつら、どいつもこいつも匿名のネットだと思って好き勝手書くよな。
鈴木健はおれのかみさんをかっさらっていった男なんだよ。
たとえ、いい仕事をしていたとしても、ボロクソにいうしかないんだ。
未練がましいと笑う奴には笑わせておけばいいんだよ。
俺が、なんど仁香ちゃんの夢を見て枕を濡らしたと思っているんだ。
亀有に偵察に行っていた下宿人が、「鈴木健さんがお年寄りの手を引いて、信号を渡っていました」と報告してきた。
なんだ、それは。偽善だよ。陳腐だよ。みっともないよ。はずかしいよ。
男だったら、陰でばあさんが道を渡り切るのを見守るものだろう。
それが真の優しさというものだよ。おれには男の美学というものがあるんだよ。
ターザン山本の遺伝子を最も受け継いだ鈴木健が、こと女となるとイチャイチャベタベタ。
健には、一騎塾に入って出直せと、いってやりたい。
プライベートな事情はともかく、
マスコミとしてどちらがいい仕事をやってるかといったら
もはやターザンは健に抜かれてる。というよりターザンが
勝手に自滅していってるわけだが。
おもしろさという点では節操なくやってるターザンのほうだが
それはいい“仕事”とは違うものであり、本人の言う通り
“芸”だから。健は芸人じゃないから。
さすがに健は週プロ時代のターザンにあこがれて
この世界に入ってきたというだけあって、
あの頃のターザンが肌に染みついているよ。
荒井さん追悼本を読んだとき、真っ先に「ザッツレスラー」思い出したもん。
ターザンは汚れて失ったものを健が代わりに追いかけてる。
(記事の記述にもそういう部分が見えるときがある)
ターザンは、それがやりたくてもできない自分になってるのに気づいているから
健の作った本を認めたくないんじゃないかな。
なんかそんなふうに思った。
89 :
お前名無しだろ:02/09/09 00:11 ID:ffYRm0CC
vk、そんなにしてまで健を陥れたいか
>>89 >>91 単にイタコやってみただけ
どっちかというとタ山のほうをからかってみようと
思って書いてみたがあんま憑依しなかったな
今回買ってないし読む気もないので健ちゃんについてはどうでもいいです
人のプライバシーを断りもなくネタにしておきながら
突っ込まれると「どうでもいいです」って、、、
あんた、人間として社会人として大いに問題あるね。
ぶいけえはうんこ以下。
これ2chの定説。
前の方で言いがかりとしか思えない健への中傷を続けていたのもこいつか?
奥さんの実名を出していいものなのか。
まあ、当事者がどう思うかなんて
どうでもいいと思ってるから書いたんだろうが。
いくつか目についた記述があったので。
前書きは、健の創作じゃないのか?
そんなうまい具合にアイスキャンディー屋の親父が知ってるもんか?
しかも自分が行った時に会うなんて確率的にはかなり低いぞ。
やっぱり大仁田は載せるべきだったのでは?
たとえ出てくる言葉に真実味がなくても、
やっぱり初期のFMWで一番深い付き合いをしたわけだから。
黒田FCのやつとか福田なんとかはいらない。
日野は付き合い上仕方がなかったんだろけど、
ああいう自己顕示欲を押さえるのも健の仕事のはず。
それをあのまま出しで不快感を与えてしまったのはまずいだろ。
ファンの声は全部載せる必要はあったのだろうか?
あれだけ長いと読む気になれない。さーっと目を通して終わり。
まあ、じゃあ、何を基準に収拾選択するんだと言われたら思い浮かばないが。
表紙開けたところと裏表紙前の馬(?)は何を意味してるの?
どこにも書いてない。
まあ、引っ掛かったとこばかり書いてたけど
出した意義はあったと思う。ターザンのように
ネガティブにとらえたら、善意は悪、ということになるだろ。
創作なら逆に凄いと思うが。
創作であれだけの臨場感を出せたらな。
ぶいはもう健について語らないほうがいい。
「どうでもいい」んだろ?
1000
荒井社長のインタビューを3週に渡ってやってたなんて
今思うと凄い破格だよな。
どんなアホなことを逝っても傷つかないター山がむかつく
ようやく今日買えました!
VKは都合が悪くなるとすぐ黙り込むな(藁
この本での収益は闇金融に行くってことはないですよね?
>97
オレも気になった>馬の写真
水元公園には乗馬できるとこはなかったと思う。
買えないよー(泣
あの馬ってバトラーツの道場の近くにいた馬じゃないかな?
死人に口なし
111 :
お前名無しだろ:02/09/10 07:04 ID:5u9wWGDt
パンディータッテ何
アマゾンのプロレスカテゴリーで2位なんて売れてんじゃん!
地獄から応援してます
素朴な疑問なのだが、なぜこの本の名義を
鈴木健・編、もしくは著にせずに
週刊プロレス・編になってるんだろう。
会社の方針?
単純に一人で編集したわけじゃないからでは?
かといって健以外の週プロの人間が関わったようには見えないが。
須山さんがインタビュー手分けしてくれたぐらいじゃない?
健もコラムで週プロ編集部以外の人間に「手伝ってくれた」って感謝してたし。
>>68からスレの流れが変わったね。
本当にここぐらいはマジレスで行こうや。
それでもぶいけえみたいな場の空気が読めない奴が
無駄な自己主張をしに来るだろうけどな(藁
呼んだ?シュチョーシュチョー
「倒産FMW!」抜いたんだから凄いよ。
前書きと後書き読んだら、
鈴木健の読み物としての
単行本も読みたくなった。
偽善だろうがなんだろうが
そんなことはどうだっていい。
前書きと後書き、内容はともかく文字の小ささは本文に比べどうかと。
書きたいことだらけで決められた行数を守れなかったんだろうか?・・・
という疑問から、県が編集した訳ではないから週プロ編なのだと思った。
県はただ部分的に創作かどうかは知らないが書いただけなんだろう。
あれは創作じゃないよ。
俺もこのおっちゃんに教えてもらった(藁
仮に
>>123の言うことが本当だとして
アイスキャンディー屋のおやじがその場所を知ってて
教えてもらったとしよう。だが、それ以外の、たとえば
バーベキュー広場で若者がバーベキューをしてたりとかが
創作という可能性もあるだろ。
>>124に誰も反論しないということは
誰もが健の創作だと思っているということだな。
あんなの作り話に決まってるだろ(藁
それを真に受けて感動しただなんだとかいう厨房は
哀れやのう。
126 :
お前名無しだろ:02/09/13 01:33 ID:6+Xni9Oh
表紙の馬さん。荒川遊園の馬です。
>126
サンクス。確か荒井さんが娘と遊びに行ったとこだよね。
唯一の楽しみだったという・・・。
129 :
お前名無しだろ:02/09/13 10:39 ID:dvmlahys
どういたしまして。
最近まで自転車で行ける距離に住んでました。
そんな深い意味があったんだ、、、(泣
あの馬も健の創作。健は偽善者だからそれぐらいはやる
売るためには多少の演出も必要
荒川遊園ではめがねをかけた中年の幽霊がでるんだって。
ファンや選手の声も健の作りなんだってね
金融屋のコメントがないからダメ。
もう健=創作=偽善ネタはつまんないからいいよ。
能がねえな。
それよりぶいけえの弱腰に萎え萎え、、、
>>131 馬も創作って…あんた、創作っていう言葉の意味知ってて使ってんの?
無理を承知で言わせてもらうと、
荒井さんが生きている時に
この本を見て欲しかった、、、
相変わらず健擁護のヤシは痛い
やっぱ本人?
そうであってほしいな。
本当に思うよ。
>>97 大仁田は、HP上で、
「これ以上荒井についてコメントしない」
と発表した。
国会議員がHPで発表した。
その筋を通して本を出そうとすれば、
大仁田は、コメントするべきでないと健は考えたんじゃないかな。
聞かれたら大仁田答えたろうけどさ。
もうコメントしないって言ったんだから聞かなかったのでは?
週プロに載せてるマスコミ批判なんてどうでもよくねえか?。
健はターザンになったつもりか
擁護っつーか、いい本だったからいいと言ってるだけなのだが。
>>141的には
>>124,125,131,135あたりのカキコの方が
まともに見えるのか?だとしたら病院に行くことをおすすめする。
自分の気づかないうちに病気というのは進行しているものだからな。
大仁田って荒井社長のこと「プロレスを食い物にしてる奴」って非難してたんだよね?
自殺する直前くらいまで
健ヲタ以上にイタイのがVK
で、誰が殺したの?
いや、健ヲタのほうが痛いと思うぞ。
金の回収にBM社が協力?
週プロのスタッフ持ち上げるのはなんで?
2ちゃんはレスラーでもマスコミでも気軽に無記名で書き込みできる罠
某レスラーなんか自分でスレ立てしてるぞ
まあ、健ヲタはノアヲタの漏れからみても痛いが(藁
WMF見に行けば幽霊が観れるのか?
怨霊なら観れる。ツマンネー(-_-;)
>>146の意見に誰か反論してみな。
バカのひとつ覚えみたいにイタイイタイ言ってないでさ。
生前の荒井が大喜びでプロレスビジネスやっていても、
結局は一度もいい思いすることなく死んでいったことがよくわかる本ではあった。
大仁田や猪木みたいなのが一人出てくるだけで業界全体が痩せ細ってしまうようじゃ
有能な人間やまともな人間がこの世界に入るのに二の足踏むだろうな
荒井さんが天国で喜んでくれてたらそれでいいだろ。
健ヲタだとか強引な中傷を挟むから話がおかしくなる。
>>160のおかげでバカな連中が口黙ったよ。
よかったよかった
まあ、少しマターリしてこうよ
マターリし終わったか?いいか?
荒井さんの怨霊
そろそろ売り切ったのかなあ。
どこ行ってもないよ>大阪
アマゾソでプロレス部門1位。キターッ!
保守
「倒産FMW」を抜いたのは正直、喜ばしい。
荒井霊
健は偽善者
偽善でも荒井さんが天国で喜んでくれてたらそれでいいだろ。
174 :
お前名無しだろ:
あのー、根本的なところで事実誤認してるようなんですが、、、
健記者は偽善じゃなく本当にいい人ですよ。
あんまり詳しく書くと私の立場がバレてしまうので
具体的には書かないですが、接していて
この人に裏切られたことは少なくともないです。