みんな猪木よりはマシ。
age
>>852 そりゃ「猪木寛治」は支持できんが「アントニオ猪木」は最高だったやん…
>>845 そんなに藤波が気にくわなければ、著書に藤波批判の章を1章でも
設けてやれよ、と思った。
暴露本を書いたやつが(たとえどんな建前があろうと、仮にそれが
真実だとしても、内容的には明らかに暴露本だ)その位できないわけ
がないだろう。
結局、単なる逆恨みだからああいうチクチク陰湿で姑息なやり方しか
できないんだろ。
ソウル・ドラゴンのテーマ
857 :
お前名無しだろ:02/12/15 12:40 ID:TVg2SIO6
サムライのブッチャ-戦(81.8.2)最高じゃん!
凶器をマジで額に突きまくって大流血させドラゴンロケット!
壮絶に場外で散ったけど、ブッチャ-にとっては以外とこの試合が
新日でのベストマッチじゃない?
81年つうとジュニア時代?
ブッチャーとの対戦は飛龍十番勝負しか覚えてないや。
ブッチャー戦の流血は尋常じゃなかった。あれもジュースなのか?
860 :
お前名無しだろ:02/12/16 15:27 ID:/eyDzlK0
あれは本物でしょ。
リング上で見る見る吹き出してきたよ。
すげえ試合だった。
マッチョドラゴン チャラ-ン アッカイパンツ チャラーン
862 :
お前名無しだろ:02/12/17 10:12 ID:A5fayg8q
藤波は流血戦が多かったよな。
そして流血すると、これがまた映えるんだ!!
テリーやブッチャーとは別の意味で流血の似合う男。
なんかもう一つのスレの方が盛り上がってるな。
向こうはえらい勢いでスレが伸びているな・・・。
ま、こっちはこっちでのんびりやっていきましょうや。
>>865 煽りがあっちに行ってくれてれば、こっちはのんびり出来ますな。
867 :
お前名無しだろ:02/12/17 23:14 ID:fPRxhVln
向こうのスレも藤波擁護派が席巻しつつあり。
向こうから帰ってきました。もっと荒れてるかと思ったら、意外と良スレだった。
やはりガチの強さ以外の話題はこちらでやらないと。
自分が全盛期の藤波で一度見てみたかったのは、ヒールか長州のような
アンチヒーローなんですが、藤波って海外遠征も含めて、ベビーフェイス以外
やったことないのかな?
869 :
お前名無しだろ:02/12/18 10:27 ID:g/4dtiqv
>868
ヒール系はやってないかもね。
でも、武者修行時代のリングネームが「ドクター・フジナミ」って
頃があったらしく、もしかしてヒールだったかも・・・。
藤波なら、それまでにないタイプのヒールができたと思うんだけどなあ。
もしジャパンプロレスに藤波も移籍していたら鶴龍を敵にまわしたヒール藤波
を見れたかも知れないな。
藤波はヒールやってるはずですよ。ドクトル・フヒナミ時代のメヒコとか。
10年前のWCW遠征で、飯塚と組んでスタイナーズとやった時はやっぱりヒール扱い
されて、少し意識的にヒールっぽい試合してましたね。ちょうど口ひげ生やしてた事も
あって、結構ハマってました。
今藤波がヒールやるならリングネームは「ダーク・ドラゴン」にしてほしい、
武藤におけるムタのような藤波の第二の人格てな感じでどうでしょ?
age
>873
それはちょと・・・闘龍門に遠慮しないと・・・
876 :
お前名無しだろ:02/12/20 18:08 ID:G9+L9eDK
>>875 なんであのドラゴン藤波が弱小団体の闘龍門ごときに
遠慮しなくちゃなんないんだよ!
つうか、紙プロがおちょくりでよく使っている名前なんぞ使って欲しいのか?
「藤波社長のカウントダウンが始まりますが・・・)チャボ・ゲレロやカネックとも試合やりますかねえ・・・そしたら俺、1ファンとして最前列(セコンド)で喜んで見ますからね(笑)。」
週刊ゴングNo815「今週の一言」から金本のコメント
>>879 藤波ファンとして、金本のこういう所はかわいく感じる(w
彼は直接僕に言ってくるのではなく、いつもマスコミを通じてしか言わない。
僕に直接言ってきてくれるのなら、それなりの行動というものがあったと思
うんですが、僕はそういうマスコミを通じて対戦を要望するやり方は、(宣伝
行為みたいで)嫌いなんです。あんまりいい印象を持っていません。」
>877
あなたシーラカンスですか?
>>881 いつものコピペ煽りか。敢えて反応してあげるよ(w
死者に鞭打つのは嫌だけど、何もしなかった奴がよく言うよなってコメント。
裏で何度か藤波が動いてたのは知ってたくせにな。
>>881 藤波は対戦に向けて、全日に表敬訪問したこともあったし、鶴田もテレビや
誌面上で「藤波と戦いたい」と言っていた。
「マスコミを通じてしか言わない」ようになったのは、鶴田があまりにも
打っても響かない存在だったからだろう。ただこの二人、死ぬ直前も日本に
来たら会う約束なんかもしていたから、そんなに仲は悪くなかったんだろう。
>>884 鶴田的には格下だから別にまあいいや、てぐらいで。
そんなに良くもなかったと思う(W
>>885 当時のプロレス界を生きて来て、本人が本当にそんな事を思っていたとしたらアホだよ。
“プロ”レスラーとしてなら、体格以外は藤波は劣っていたところは無い。
887 :
お前名無しだろ:02/12/22 19:59 ID:74x32YHA
>>881 自分に都合の悪いことを知らん顔したのはまだしも、藤波を悪者に仕立て上げた
鶴田は卑劣で悪質。NUMBER誌のインタビューに至っては知り合いの鶴田ファン
でさえ「失望した」と言っていた。
888
すみません、どなたかJフォンでマッチョ・ドラゴンの着メロの入手方法を知ってる人いませんか?
マッチョ・ドラゴンって、E♭マイナーキー(フラットが6つ)なんだよな。
891 :
お前名無しだろ:02/12/23 12:41 ID:uYwoASXA
age
892 :
お前名無しだろ:02/12/23 20:55 ID:6GlaDRaH
もうじきドラゴンの誕生日ではなかったっけ?
12/28では?
そしてその前日が、あの両国国技館で暴動があった日
PS2の「キング・オブ・コロシアム(赤)」には
マッチョドラゴンのパチモンテーマが収録されててワロタ
895 :
お前名無しだろ:02/12/24 14:49 ID:N0YIBPRI
あと4日で藤波も49歳か。
思えばずいぶん長い間藤波を見てきたもんだ。
896 :
お前名無しだろ:02/12/25 00:31 ID:zX6Lv5Z1
ヒールの藤波っていえば、'84年2月のラッシャー木村戦を思い出す。
あの藤波が凶器(コーナー金具)を手にして木村に仕掛けたラフファイト!
相手がラッシャーだっただけに余計違和感を感じた。木村人気が上がって来た時期だったのは確かだが、一体何を狙ったアングルだったのだろう?
例の“藤原乱入襲撃事件”の4日後だったから、それとワンセット(藤波の会社への抗議?)のブックだったのだろうが・・・
そういえば、この試合裁いていたのもピーターだったナァ・・・
ベビーフェイスでこれだけ流血の多い選手も珍しいな。
900ドラゴン
藤波の流血はジュースでないものが多い。
生ジュースはチャボ戦、前田戦、天龍戦など名勝負多し
ただ飛龍革命時の長州戦はブレード・ジョブだった。
ドラゴン流血に名勝負が多いのは、藤波のプロレスに対する覚悟ゆえではなかろうか?
鼻を折られても、どれほど血を流しても決して試合を投げないドラゴン・・・
その悲壮な勇姿に感動するのだ。
905 :
お前名無しだろ:02/12/27 00:28 ID:8FIdB0hY
新間はどうやって藤波を再生させるのだろう?
・・・社長をやめさせるとか?
今日で両国暴動から15年。
試合中にものが投げ込まれ、試合中にそれが片付けられていく・・・
あんなに嫌な雰囲気の試合はもう2度とみたくない。
だいたいピーターは「藤波がジャブを拒否したから暴動が起こった」
なんて言っているけど牽強付会もいいとこ。1試合こなしたあととはいえ
猪木があんなだらけた試合するからいけないんだよ。
猪木が「皆さん、今日はありがとう」なんて言ってたっけ?
「お客サン、どーですかー?」もあったネ
どーですかぢゃねーっヽ(`Д´)ノ
ドラゴン今日で49歳!
あの頃の藤波にそんなジョブさせる事自体が暴動モノだよな
ジョブってどれを指して言ってるの?
>>906 取り敢えずそれが先決だね。
雑草藤波を見いだしてチャンスをあげたのは新間だし、期待したい。
ハッピー・バースデイ・ドラゴン♪
ageる
916 :
お前名無しだろ:02/12/29 20:46 ID:r5XC7ut0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
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「山本正之作品大全集」に「Go!GO!ドラゴン」収録
age
183 名前:お前名無しだろ 投稿日:02/12/30 01:20 ID:???
鶴田=強いが手抜き
天龍=強くてがむしゃら
長州=(鶴龍に比べて)弱いががむしゃら
藤波=弱くて手抜き
そのコピペは、どっかのスレで論破済みだよ。
921 :
お前名無しだろ:02/12/30 21:14 ID:5MatmtrW
ジャンボ鶴田スレだね、それ。
確かに論破済み。というか同スレにもあった通りそれ貼ってる人間、全盛期の四人のファイトを見たこと無いと思われ。
どうせ今のマスコミやピーター本で得た『歪んだ後付け知識』だけで書いたんだろ?
鶴田=強い
天龍=がむしゃら
藤波=手抜き
80年代見ていたら上記の評価は出てこないものな。
まぁ後年の鶴田は強さを見せていたが・・・
923 :
お前名無しだろ:02/12/30 21:31 ID:Z8TZznZp
>>922 マスコミというか紙プロ特に吉田豪だけだろ。
>>923 いや、ガンツっていうクソ野郎も。
吉田は基本的にプロレスに思い入れは無いからまだいい。
ガンツは自分がリングス、前田信者のクセに、他のレスラーに対する
リスペクトのかけらもない。
藤波なんて、前田の恩人なのに。
>>924 ガンツが担当しているなんとかいう1ヶ月のプロレス界の動きを紹介した
ページなんてタイトルのバックに藤波の鼻の穴を強調した写真を使ったり
悪意丸出しだしだもんな。
俺も以前はガンツのほうが悪質だと思っていたが、ターザン編集の新日
30周年本の吉田の記事を見てガンツの方がマシと思うようになった。
新日の恩人であり功労者である藤波を最低人間に書いた吉田、紙プロ内
だけならともかく新日の30周年本にだよ・・・、特殊な狭い社会に耽溺しすぎて
一般社会で通用する判断能力を持てなくなった愚かなやつだよ。
age
927 :
お前名無しだろ:02/12/31 20:35 ID:joHR3rY0
ス〜プレックス ドラゴンで始まる歌は何だっけ。
はぴーにゅーいやー!(・∀・)
昔のシンニチ、元旦決戦後楽園大会が懐かすぃ・・・
929 :
お前名無しだろ:03/01/01 16:56 ID:z8FhW4rY
>>928 飛龍十番勝負の始まりも元旦決戦だったな。
放送時間が押していたために、怪しげな決着になってしまったが、
あれは逆さ押さえ込みだっけ? 回転エビ固め?
ヘビー級転向後は不運続きだったドラゴンを象徴するような・・・。
930 :
お前名無しだろ:03/01/01 18:02 ID:OSR3hlIa
>929
そうそう。
小鉄の強引なカウントで終了。
でも、勝ったバックランドの執拗な抗議で長引き
結局メインは途中で放送終了でした。
ドラゴン、最近ドロップキックしないけど、できなくなってしまったのかな?
なんか最近『藤波はホントに弱かったといえますか?』スレの方が、レスの内容が濃いゾ!
メインスレとしてこっちも頑張れ!!
まぁ両方行き来してる人多いと思うけど・・・(オレもね)
もう一つのスレは、タイトルからして荒れそうだったけど、ちゃんと藤波を
評価している人が多くて、ちょっと嬉しい。批判する人も論理的な人が多いし。
934 :
お前名無しだろ:03/01/02 17:19 ID:yDORVCBA
>>932 ま、このスレは二つ目、それも終盤なんだし、勢いが落ちているのはしょうがないでしょ。
それより3つ目はあるのか?
藤波単独スレとしては4つ目くらいじゃない?このスレ。
1つ目は1000行ったしね。大方語り尽くした感ありか・・・
佐野英飛の証言(紙プロ)
--佐野さんは「柔道二段」ってききましたけど、それだけの強さをもってしてもぼろ雑巾にされちゃうわけですか。
佐野 なかには(佐野の寝技が)通用した人もいましたけどね(笑)。現在の新日本には(その人物は)いません。
---じゃあ他団体には、まだいる?
佐野 他団体には・・・いるかもしれないです(笑)
--やっぱり当時は、藤原喜明さんがズバ抜けて強かったんですか?
佐野 そうですね、藤原さん、猪木さん、藤波さん、高田さん。
---荒川真(ドン荒川)さんは?
佐野 相撲というか立ち技は強かったけど、寝技に関して言えば押さえ込むだけだったんで、乗っかられても嫌ではなかったですね。じっとしてるっていうか。
--じゃあ「ホントこの人とは絶対やりたくない!」というぐらい嫌だったのは誰ですか?
佐野 高田さん、藤原さんは嫌でしたね。やっぱりすぐ極められますから。
>>886 体格が普通だったら小錦なんてただの力士(本当にそういうこと言ってる人いた)、
とおなじぐらい無意味な考えだな。俺的には日本人であれだけの体格&運動能力も人は
それだけで見る価値あったから。
そもそも藤波と鶴田じゃレスラーのタイプが全然違うんだから同じ基準で
比べても仕方ない。
939 :
お前名無しだろ:03/01/03 12:48 ID:8sIbR8nS
>>937 >そもそも藤波と鶴田じゃレスラーのタイプが全然違うんだから同じ基準で
>比べても仕方ない。
全くその通りだと思う。
何を基準にレスラーを評価しているかを明らかにせず、「AよりBの方が上」
なんてことを言うやつが多すぎるよ。特に馬場や鶴田のファンは「格」なんて
曖昧な概念を持ち出すし・・・。
>>939 「格」で言ったら猪木が対戦したモハメド・アリより世間から認知されてる
選手って現在でもいないよな〜、よって猪木は馬場より「格上」になっちゃうよ。
>>937 はぁ?
「体格以外劣っていたところは無い」ってのと、「体格が普通だったらただの力士(レスラー)」
じゃあ全然意味合いが違うだろ。
>>886は「鶴田は体格だけ」なんて言ってないじゃんか。
それに若い頃の鶴田はテクニック主体だったし、善戦マンなんて言われてだらしないと思われるほど
の受けも見せていたし、そんなにタイプが違ったとも思えないが。
うん、昔の両者って結構似てた気がする。
ナンバー2のひ弱さというか、エリート(藤波は実際にはそうじゃないが)のひ弱さというか・・・
長州と天龍が似ていたように、やはり立場が同じだとファンが抱くイメージもかぶってくるのかなあ・・・?
>>941 >>942 若い頃の鶴田と藤波はタイプ的には同じだったと思う。
体格に勝る分豪快な鶴田と、小さい分シャープな藤波と言う差はあったが。
天龍革命後や超世代軍と対抗してた頃の鶴田からしか見てない人には全然違う様に見えるだろうけど。
1回だけだけど、鶴田がJr王座に挑戦した事あるってのを知らない人も多いだろうしね。
今G+で旗揚げ直後の全日が見られるけど、あの頃の鶴田の体形はバランスが良くって素晴らしいね。
細かい動きにも切れがあったし。
やはり20年前に両者の対戦が実現していたらって思うよ・・・
ジョニー・マンテルだっけ?ジュニア挑戦した時の王者は・・・
あの頃の鶴田は正にニュースターって雰囲気でしたなあ。
オールスター戦でマスカラスを加えたトリオが実現したけど、今考えるとスーパー・ドリーム・チームですね。
>>944 ケン・マンテルですな。
オールスターでの3人、今喩えようにも喩える選手が居ないくらいのドリームチームですな。
946 :
お前名無しだろ:03/01/03 17:12 ID:nmGiW4IG
>>945 藤波と鶴田のダブル・ドロップキック、マスカラスも入れてのトリプル・ドロップキック・・・
最初のダブルはやや呼吸が合わなかった?
鶴田がマスカラスを引き込んで放ったトリブルは文句なしだった。
ジャンプ力は鶴田が1番だったが、フォームは藤波の方がきれいだった。
>>945 間違えたぁぁぁ〜〜〜っ ハズカシィ〜・゚・(∩Д`)・゚・。
マンテル違いでしたぁぁぁっ スミマセン
ハンセンやブロディと小細工無しで真っ正面からぶつかりあえる日本人レスラーがいる
っていうだけで俺は凄い嬉しかった>鶴田
藤波の体格しかないのに鶴田的に真っ正面からぶつかってたのが長州。
だから長州は外人に弱いと・・・
藤波って、ジュニア時代にたまにプランチャを出していたけど、ビデオで見ると
物凄い迫力だね。
昔は、何気にバックドロップで勝つことが多かったような気が・・・
なんで藤波ファンってここまで鶴田を認めたくないのかねえ。
953 :
951:03/01/03 19:16 ID:???
>>952 >>948は俺だよ。
>>886なんて明らかに鶴田馬鹿にしてるし
>>939だっていい書き込みと思わせておいて最後に言わずもがなの煽り入れてるし。
それに「藤波に憧れて入った選手のほうがずっと多いから藤波の方が上」とか
飽きるほど見た。
ふ
氏ね
糞食らえ
藤波の写真片手にシコシコ
返し技でしか勝てない
所詮コンニャク
早く倉庫逝け
うんこ うんこ
うんち うんち
>>953 >>886は
>>885みたいな前提があっての事だろうが。
仮定の書き込みだって分からないか?
馬鹿にしてるって取るのは短絡的過ぎるな。
それに、本当に鶴田自身がそんな事思ってたらアホだと言われてもしょうがないんじゃないか?
いや、実際の話鶴田は凄いレスラーだったけどな。
>>939は煽りっていやあ煽りだけど、それを言うならば。藤波スレで藤波を貶める様な事書いてる君は
煽りじゃないのか?(w
>それに「藤波に憧れて入った選手のほうがずっと多いから藤波の方が上」とか飽きるほど見た。
それが現実だからだろ(w
つか、その一文、何処につながる訳?
犬が可哀相
藤波の写真片手にシコシコ
長州
966 :
八戸ナンバーの赤いゴルフ:03/01/03 19:24 ID:YaTiZrri
おまえら馬鹿じゃないのか?
吉田最高
屁のつっぱりはいらんですよ
くそくそくそくそくそくそ
>>953 鶴田スレもあのネタで荒れてかわいそうだから、ここに書き込みたくなる気持ちは分かるよ。
その代わり、あんまい煽らないでね。
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ
973 :
さ:03/01/03 19:28 ID:???
すふふふふふふふふふふ
974
975 :
975:03/01/03 19:29 ID:???
に
書き込みが終りました
あぼーん
オレは鶴田スレにも書き込んでいるが、鶴田もシッカリ認めているぞ。
レス読んでもらえれば解かってもらえると思うが・・・
鶴田・藤波、両者とも好きだったってファンはあの時期多かったが?
どちらも日本マットのトップだったんだから。
俺も両者のファン、どっちのスレにも認めた上で書きこんでるよ。
っつーか、ココで煽ってるヤツ、別に鶴田ファンじゃないんだろ。
ちゃんとした鶴田ファンは鶴田スレに沢山いたし。
当時のファンは、何だかんだ言ってもプロレスラーに対するリスペクトがあったしね。
なんでもかんでも蔑む最近の2ちゃんの申し子みたいな奴って、かわいそうだと思うよ。
981 :
お前名無しだろ:03/01/03 21:13 ID:m4MOgtcI
削除依頼を出してきました。
反応していると削除されないかも知れないので、相手しないでね>皆の衆
>>980 まあレスラーにも馬鹿にされてもしょうがないやつが増えたからね・・・。
馬鹿にされてもしょうがないやつを馬鹿にすることで、レスラーを馬鹿にすることを覚えた。
そして馬鹿にする必要のないレスラーまで馬鹿にされる・・・
きぼーん
HHH
かいかくまん
徳山
新岩国
倉敷
九時波辰巳
990 :
939:03/01/03 21:38 ID:nDI+DTxe
>>962 おれが言いたかったのは「レスラーを比較評価する時は、「格」みたいな
曖昧な概念ではなく、もっと具体的なポイントを指摘するべき」ということ
だよ。
プロレス的な意味での「格」なんてファンから見る限り主観の域を出ないし、
主観である以上はどれのファンかによっても変わってくる。
レスラーから見た格は団体内の序列としてもっと厳密に存在するとは思う。
だが、団体外の選手(外人も含む)をどう扱うかは、その団体の思惑次第。
団体間の力関係やアングル、団体がその選手をどのくらい評価するか等々
トータルで決定する。ほとんどの場合、ある団体のトップ選手はよその団体
でもそれなりの扱いは受ける。だが本国では無敵にもかかわらず、日本では
パッとしないカネックのような選手だっているんだよ。
だから直接対決のない選手同士の格を比較しても、あまり意味はないと俺は
思うわけだ。
それに馬場・鶴田のファンが「格」という言葉を優越概念として好んで使う
のは事実だろ。
書き方が悪かったというのなら、その点については謝罪する。
1000盗り合戦はじめっ!
>>990 だからそれは鶴田、馬場ファンに言うべき事じゃないのか・・・
993
最後ぐらい、きれいに終わらそう。
しっこ〜
>>990 まぁ、『格』って言葉も微妙だよな。でも全否定はできないし。
レイスやニックには確かに『格』というものが備わっていたものなあ。そして『格のプロレス』で魅了してくれたのも事実。
う〜ん、でも鶴田あたりだとそれがファンの反発を買っちゃってたんだよねえ・・・
>>992 荒らしには直接反応しないようにしているのさ。
「煽りといや煽りだが」と書かれているので、ここにレスを付けさしてもらうことにした。
チンカスで1000
1000\(゚▽゚)/