【無我】ドラゴン藤波PART2【社長】

1 ：無我：02/08/31 20:08 ID:OUIV+joB

新スレ立てました。ドラゴンファン、集え！

2 ：お前名無しだろ：02/08/31 20:12 ID:???

無我はもう終わったろ・・・
なんだよ、次の無我興行のヘタレカードは、
今までの流れを完全に潰してるよ。

3 ：お前名無しだろ：02/08/31 20:22 ID:???

>>2
いいんだよ。「無我」なんだから(藁

4 ：お前名無しだろ：02/09/01 10:00 ID:9CdP+yS3

age

5 ：お前名無しだろ：02/09/01 11:37 ID:yc9uEtCS

棚橋も無我入りか…、ドラゴンスクリューとかの分かりやすい技だけじゃなくもっと
細かい技も伝承していって欲しい。

6 ：お前名無しだろ：02/09/01 14:26 ID:h3g0PuwI

>>5
雪崩式リングインとドラゴンストップ

7 ：お前名無しだろ：02/09/01 14:47 ID:CUrALwev

昨日のＮＨＫ爆笑オンエアバトルで、ユリオカ超特Ｑがモノマネしてた。
ｵﾓﾛｶｯﾀ

8 ：お前名無しだろ：02/09/01 22:07 ID:CdiY8HiS

a g e

9 ：お前名無しだろ：02/09/02 09:29 ID:???

>>6
ドラゴン呼吸法も追加しる

10 ：お前名無しだろ：02/09/02 10:40 ID:eeiD7hqv

藤波が残した名勝負は、プロレスのお手本として
忘れてはいけない。

11 ：お前名無しだろ：02/09/02 17:25 ID:0t95IDAZ

無我 2002 in OSAKA
10月9日(水) 大阪府立体育会館第二競技場　ＰＭ6：00試合開始

藤波辰爾 VS 西村　修

12 ：お前名無しだろ：02/09/02 22:20 ID:envd9PJI

>11
東京で見たかったな。

13 ：お前名無しだろ：02/09/02 22:22 ID:???

辰っつぁんそれでいいのかよ

14 ：お前名無しだろ：02/09/03 12:51 ID:Ms1sKSWj

age

15 ：お前名無しだろ：02/09/03 12:56 ID:sNtZppCd

888 名前：　投稿日：02/09/03 12:06 ID:qT2+UYAf
「デルピエロＺＯＮＥ」って番組を見た人いる？
俺、日曜日に見たんだけど、視聴者からの質問にデルピエロが答えるっていう
コーナーがあるんだよ。で、「サッカー選手以外に知っている日本人はいますか？」
って質問に対して、デルピエロは何て答えたと思う？

「小泉首相、後藤久美子、アントニオ猪木、タイガーマスク、藤波辰彌、木村健吾」
だって。デルピエロはなんで、新日本プロレスにこんなに詳しいの？

16 ：お前名無しだろ：02/09/03 14:38 ID:F8WgoAle

>>15
キムケンが入ってるのが凄すぎる

17 ：お前名無しだろ：02/09/03 16:36 ID:V0MjALcO

＞１５
①昔新日の試合がイタリアで放送されていて大人気だった
②デルピエロは超プロレスオタクである
③実はデルピエロは子供の頃親の仕事の都合で日本に住んでいてその時新日の試合を見てた

のどれかじゃないの？

18 ：お前名無しだろ：02/09/03 16:37 ID:???

確か昔イタリアでは新日が放送されていて
かなり人気があったから
遠征も行われて
猪木とアレンがやったんじゃなかったっけ。

19 ：お前名無しだろ：02/09/03 16:38 ID:???

>>17
確か本当にイタリアで放送してたんだよね。
猪木がイタリアに行ったりもしてたし。
>>15が本当なら①が妥当だろうね。

20 ：お前名無しだろ：02/09/03 17:20 ID:zisJpAEn

＞17
そうそう、イタリアで新日放送してた。
で、藤波が人気ランキング1位でトロフィーもらってたよ。
87年のサマーナイトフィーバーin国技館の控室だった思う。

21 ：お前名無しだろ：02/09/03 18:57 ID:Y1plm41K

ハワイでも新日が放送されてて、ハワイに遠征に行った際、
藤波・木村vsナガサキ・ポーゴの選手コールの時、藤波が紹介された
時だけ大歓声でパートナーの木村が超ビックリして苦笑いしてたのが
ウケた。他の3選手にはノーリアクションだったから余計に藤波人気が
際立ってたよ。

22 ：お前名無しだろ：02/09/04 02:09 ID:3lm3k9l4

113 ：お前名無しだろ：02/09/03 01:22 ID:fknYI0O9
馬場と猪木が（前座は別にして）対決していれば、こちらがNO1だったんだろうけど、
実現した中で日本マット史上最大の対決といったら鶴龍が飛び抜けて
一番だな。

114 ：お前名無しだろ：02/09/03 11:53 ID:???
飛び抜けて１番、同意。
やっぱりこの２人にはヘビー級の醍醐味があるもんな。そこが藤波－長州との違い。

23 ：　：02/09/04 06:06 ID:Jvi3LrBz

＞１５

マジで恋する５秒前。

24 ：お前名無しだろ：02/09/04 09:31 ID:???

デルピエロは今の新日の現状（惨状）はしらんのだろうな

25 ：お前名無しだろ：02/09/04 17:16 ID:hkne2cD9

age

26 ：お前名無しだろ：02/09/04 18:41 ID:???

健悟は、無我の季節になると復帰するのかな？相手が楽そうだから？
でも、越中・健悟・後藤ｖｓ蝶野・天山・ヒロの６人タッグは、妙にワクワクするなあ。

27 ：お前名無しだろ：02/09/04 20:43 ID:sOSg+BTE

>>22
ヘビー級の醍醐味という点では確かに鶴龍対決の方が上だろう。

でもどれだけ多くの人の心をつかんだか？
どれだけその後のマット界が変わったか？

この点ではやっぱり、藤波VS長州の方が上なんだよ。

28 ：お前名無しだろ：02/09/05 00:45 ID:???

また、こういう話か。。。。。

29 ：お前名無しだろ：02/09/05 06:43 ID:8xgNWSdc

>>27

タイトル乱立を改め真のリアルチャンピォンを決めよう、
というのがＩＷＧＰ構想の謳い文句だったが、藤波はＷＷＦインタヘビー、
長州はＵＷＡ世界ヘビー王座のままだった。
藤波も長州もＩＷＧＰ構想の蚊帳の外に位置付けられてたわけよね。

日本人でＩＷＧＰリ－グ代表エントリー者は、猪木･前田･カーンの3人、
いずれも身長190以上ある新日きっての大型レスラー。
藤波長州の名勝負数え歌って、結局行き場を失ったチビ同士の抗争として
用意された、という見方はどうだろう？

30 ：お前名無しだろ：02/09/05 06:46 ID:???

俺も藤波ｖｓ長州がポスト猪木争いだとは全く思って観ていなかったな。そういうのとは無関係のライバル抗争って感じだった。

31 ：お前名無しだろ：02/09/05 07:16 ID:???

　維新革命をブチ上げた時に、長州の人気が爆発した背景に、藤波への
失望ってない ? ヘビー級に転向したものの、外人レスラーに説得力ある
勝利を治めることが出来ず、ポスト猪木は藤波には無理、みたいな評価
が当時できつつあった気がするんだが。

　もっとも、外人相手にしょっぱかった、っていうのは長州も同じだった
けど (汗。

32 ：お前名無しだろ：02/09/05 07:32 ID:???

>>29
二人ともエントリーされたよ。日本代表になれなかっただけだ。
もちろん日本代表はアゴだからな。前田はヨーロッパ代表だし。
そもそも名勝負数え歌の方がIWGP構想より早いんだぞ。
時代考証めちゃくちゃだな。ピーター本に影響された
平成デルフィンっぽいね（w

33 ：お前名無しだろ：02/09/05 07:51 ID:???

昔の藤波ってかっこよかったんだとビデオを見て思った俺(１８歳)

34 ：お前名無しだろ：02/09/05 09:14 ID:???

>>32
補足すると、
一応アジアゾーン予選で猪木が一位でカーンが二位だったと思います(カーンは藤波、坂口を僅差で抑えて二位に)。
元々IWGPは82年開催の予定が83年に延期。
予選は81年頃からやってました。
藤波はヘビー転向前後。
長州は噛ませ犬前でしたね。

ですから>32さん、IWGPの「構想」は「数え歌」の前ですが、
「開催」は後が正しいかと思います。

「構想」が発表されたのは80年の年末。
故ビンス・マクマホン・シニアなど各地のプロモーターが出席したレセプションは81年４月に行われております。

藤波は外国人レスラーの評判は高かったと思います。
マードックも高く評価していますし、めったに人のことを誉めないブロディも藤波には一目置いてたと思います。
満足な勝ち方が出来なかったというのはあったかもしれませんが、藤波は優秀なレスラーであったと思います。

35 ：お前名無しだろ：02/09/05 09:14 ID:???

36 ：お前名無しだろ：02/09/05 09:16 ID:???

↑連発失礼しました。

37 ：お前名無しだろ：02/09/05 09:58 ID:???

>>34

でも藤波はエースとして優秀なレスラーではない

38 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:05 ID:???

馬場さんは鶴田を長州･藤波と同ランクと見られることを
凄くイヤがってましたよね。以前、鶴田が猪木とやるとかやらない
とか盛り上がったことがあり（８２年頃）、猪木もやっていいとか
言ってたんですな。ところが辰っつあんが「鶴田の相手は俺だろう」とか
言い出して、第二回オールスター戦がポシャってしまったことがあった（他の
候補カードは初代タイガーvs大仁田とか）ま、これだけが理由じゃないんですが
馬場さんいわく
「（猪木に挑戦ならまだしも）藤波と比べたんじゃ鶴田がかわいそう」・・・・・
鶴田も藤波の度重なる挑戦（口だけ）をウザがって、引退したあとに
「藤波にはムカついた。やりたかったのは前田」と発言しましたよね
つまり馬場・鶴田ともども、猪木に挑戦や前田と戦うのはよくても
「藤波・長州と同レベル扱いは心外だ」と思ってたわけですな

39 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:16 ID:???

>>32二人ともエントリーされたよ。日本代表になれなかっただけだ。
もちろん日本代表はアゴだからな。前田はヨーロッパ代表だし。

前田のヨーロッパ代表は彼を猪木の後継者として派手にデビューさせる
ため。アジア予選は終わっていたので苦肉の策として考え出されたのが
当時の前田がサーキットしていたヨーロッパ代表という形。
手ぶらではあまりにワザとらしいのでヨーロッパヘビー級なる
タイトルの王座に座らせ、「日本人だが欧州王者なので欧州代表」と
いうこじつけで参加させた。

猪木にとってポスト猪木は前田>>>長州>藤波

40 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:24 ID:4o7Rctan

＞38
その馬場と鶴田の考えは当時ファンの求めるものと
随分ギャップがあり失望したなあ。
いくら全日側が格が違うと言っても、あの頃の試合内容は
明らかに藤波が鶴田を上回っていたからな。

41 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:27 ID:???

確かに名勝負は多いですが、やはり最優秀助演男優でしょうね。
彼が主役になるべき試合は、ｖｓフレアー、vs Kingのように
面白くないですから。でもこういった選手は貴重じゃないですか。
トップ、主役として見ると物足りないけれど。やはり適材適所という
ことで。

42 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:32 ID:???

藤波は所詮はJrの選手だったんだからヘビー級に転向したのが
間違いだった。Jrでいれば名選手でいれただろう。
若乃花が横綱に推挙された時に「未来の名大関を何故横綱に」
という声が挙がったがあれと同じようなもの。鶴田は好きじゃなかった
けど、Jr藤波に挑戦されて困惑・迷惑した彼の気持ちはわかる。

43 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:43 ID:???

>>40

じゃ猪木の考えはファンの求めるものと随分ギャップがある?
猪木にとってポスト猪木は前田>>>長州>藤波だった。

44 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:55 ID:K2VKG3zw

>>41
kingって？

45 ：お前名無しだろ：02/09/05 11:07 ID:JLxqijw7

＞＞42 佐山タイガーがブレイクしたからジュニアに居場所は無くなったんじゃない？

46 ：お前名無しだろ：02/09/05 12:18 ID:???

>>41
納得。
フレアー、ニック、ドリー、ブリスコなどと共通するものを感じるレスラーです。

>>42さんのカキコを引用して、
「藤波＝名大関」という表現もしっくりくるかもしれません。

47 ：お前名無しだろ：02/09/05 12:22 ID:qezkDJB9

＞43
新間いわく「猪木はNo.2同士を競わせて潰す男」。
前田を後継者と言いだしたのは随分後で、その前田と
勝負を避け続けて藤波を全面に出させたり、所詮、
御都合主義にしか見えない。
猪木の身を引くタイミングの遅れが混乱を招いている
ような気が・・・・。

48 ：お前名無しだろ：02/09/05 12:43 ID:mY1RsljA

>>44
ジェリー・ローラー
南部の帝王時代に一度だけ新日本に来たことがある。

馬場は体の小さい選手を嫌ってたからね、とはいえ馬場好みの受けの名人でもあるのだが。

49 ：お前名無しだろ：02/09/05 14:04 ID:???

>>41-42
秀同
確かに主演というより助演としてものすごい名優だったと思う。
馬生とか小三治みたいなもんだな。

50 ：お前名無しだろ：02/09/05 14:11 ID:Z8/QNnV+

馬場は藤波と鶴田を比較したがらないのは日プロ時代の茶坊主藤波の印象が強く残ってるんじゃ
ないかな。「うちのオリンピックボーイと押し掛け入門者をいっしょにするな」って感じで。
レスラーとしては認めてると思うよ。

51 ：お前名無しだろ：02/09/05 14:22 ID:???

説得力の無い勝ち方って言うけれど、それがスリル抜群で面白かった訳だが。
今の頭から落っことしてどちらかがグロッギーになるプロレスが好きな奴
ばっかりじゃないんだよね。

52 ：お前名無しだろ：02/09/05 16:17 ID:dxiV4TmD

>>42
藤波がヘビーへ転向したのは会社とテレ朝の方針。
本人は乗り気ではなく、身近のひとには不満を漏らしていたそうだ。

仮に81年に転向はなくても大量離脱の時にはヘビー転向していたと思う。
・・・もっとも藤波がジュニアにとどまっていたら維晋軍の離脱があったかは
微妙だ。
>>43
猪木の考えは彼の自伝に書いてある。
ようするに藤波の親しみやすいキャラが猪木のレスラー像にあわなかったらしい。

>>45
居場所がなくなったというよりも、タイガーのおかげで簡単にヘビーに移れたというべきだろう。

53 ：お前名無しだろ：02/09/05 16:37 ID:dxiV4TmD

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1029907137/68
馳は名勝負製造機って言われるくらいだからな。闘った相手は特だよね
藤波然り

54 ：お前名無しだろ：02/09/05 18:27 ID:WG+Xqky9

＞53
元祖名勝負製造機は藤波だろ。馳は「藤波さんのセンスには俺達一生かなわないかもしれない」
っていつかの試合後にコメントしてるよ。

55 ：無我：02/09/05 18:44 ID:???

>>47
猪木の御都合主義って、藤波に社長を押し付けたことで、より一層顕著になりましたよね。
坂口社長時代と比較して、猪木の介入のヒドサと言ったら・・・。
で、それがいい結果を呼んでいるのならいいけど、悪いほう、悪いほうへと流れていってるし。

>>50
馬場が藤波を認めてたというのは、前スレにも書いてありましたね。
「手や指先の動きを見れば、猪木に鍛えられているのが分かる」だったかな・・・。

猪木は、藤波が昔言った「人間猪木は関係ない。レスラー猪木についていく」という言葉が全てなのかも。

56 ：お前名無しだろ：02/09/05 19:40 ID:???

＞５４
末期の藤波はセンスと格だけで試合してる感じだな。
面白いと思った事が無い。

57 ：お前名無しだろ：02/09/05 21:24 ID:???

>>56
センスと格があるだけマシだと思うのだが。

58 ：お前名無しだろ：02/09/05 23:34 ID:ERNoBCmH

＞５６
細かい繋ぎの動き見てるとプロレスの教科書みたいで楽しめる。ここ5年ぐらいは
武藤との絡みが一番味があって良かった。

59 ：お前名無しだろ：02/09/06 00:04 ID:???

　　　　　お前ら。あれから一年たちますた。お元気ですか？
　　　　　去年は本当に２ｃｈがなくなってしまうんじゃないかと本当に本当に心配ですた。
　　　　　板がどんどん消えていき、お前らのｶｷｺもいつもと違う。
　　　　　はっきりいって泣きそうですた。

　　　　　今は何事も無かったようにお前らも騒いでおりますが、少し考えてください。

　　　　　去年の騒ぎの原因は転送量増大によるものですた。
　　　　　いまもその転送量は増えつづけております。

　　　　　そこで漏れらの出来ること。

　　　　　それは、Ｕ板に逝ってお礼することではありません。
　　　　　Ｕ板の人のように知識をつけることでもありません。　

　　　　　漏れらのできること。２ｃｈのために出来る簡単なこと。
　　　　　それは転送量を少しでも減らすことです。
　　　　　その為には２ｃｈ専用ブラウザを使ってください。
　　　　　全員が使うだけで転送量はだいぶ減ります。
　　　　　詳しいことは知りません。でも減るんです。
　　　　　何でもいいです。面倒だとか、ＩＥやタブブラウザでいいとか言わずに使ってみてください。
　　　　
　　　　　おながいします。http://www.monazilla.org/　　　　　

60 ：お前名無しだろ：02/09/06 10:14 ID:???

藤波vsフレアー、藤波vsローラーは面白くなかった。

61 ：お前名無しだろ：02/09/06 10:22 ID:???

>>51

「説得力の無い勝ち方のプロレス」
と
「頭から落っことしてどちらかがグロッギーになるプロレス」
しかないのかい?

猪木のプロレスは? 馬場のプロレスは? 天龍のプロレスは?
タイガーマスクのプロレスは? ハンセンのプロレスは?

62 ：お前名無しだろ：02/09/06 10:24 ID:doMnqF05

＞60
藤波に限らずつまんない試合あげたらキリがないんじゃない？
善戦マン時代の鶴田なんて毎週つまんないぞ。

63 ：：02/09/06 10:29 ID:???

昨年一度、赤パン履いたドラゴンの
画像うｐ希望

64 ：　：02/09/06 10:35 ID:KUuJrclE

鶴田は強いから可

65 ：お前名無しだろ：02/09/06 10:58 ID:???

>>62

鶴田は名勝負製造機ではなく怪物レスラーだから可。
ブロディと同じ。

66 ：お前名無しだろ：02/09/06 15:03 ID:???

結構鶴田って人気あんのね！
好みの問題だろうが、迫力とか、でかさとかより
技の綺麗さ、細かさ、うまさって言う藤波のほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

67 ：お前名無しだろ：02/09/06 15:19 ID:Kvi19fg0

＞61
51さんの言ってることは「どっちのプロレスを支持するかは好みの問題。藤波のスタイルを好む人も
たくさんいるよ」ってことじゃないかな。解釈が違うのでは。

68 ：お前名無しだろ：02/09/06 15:30 ID:???

フッジーサイコー

69 ：お前名無しだろ：02/09/06 15:39 ID:???

>>61
猪木の勝ち方にもさして説得力があったとは思わないが。
>>31　の言う説得力が無い勝ち方って、返し技での勝利の事だろ？
その対極にあると思われてるのが頭から落っことすプロレスなので
例に挙げたまで。

70 ：お前名無しだろ：02/09/06 16:21 ID:YBP+Sg6n

ドラゴン探検隊

71 ：お前名無しだろ：02/09/06 16:22 ID:YBP+Sg6n

ドラゴン探検隊ききたい！！
どっかにないかな？

72 ：お前名無しだろ：02/09/06 16:23 ID:???

フジナミヲタって窓際族が多そうだな(ゲラ

73 ：お前名無しだろ：02/09/06 17:37 ID:???

>>71
ドラゴン探検隊は歌じゃないと思うんだが・・・

74 ：お前名無しだろ：02/09/06 17:53 ID:???

なかなか面白い
ttp://homepage2.nifty.com/the-hanji/dakara/2001/dragon.htm

75 ：お前名無しだろ：02/09/06 17:52 ID:???

藤波全盛時代（ジュニア）の鶴田ってそんなにしょぼかったかな？
サムライでやってた旧全日の試合しか見たこと無いけど、ロビンソン
やファンクスなんかとも良い試合をやって、昔にしては高レベルな
試合をするレスラーだという印象があるんだけど

76 ：お前名無しだろ：02/09/06 18:21 ID:AX1Es8tz

＞75
際立ってしょぼくはなかったんじゃないかな。
ただ、なんとなく消化不良の試合が多かったよ。藤波みたいに負けるなら
清く負ける、というのではなく、なんとなくダラダラ引き分けとか。
攻めなきゃいけない時にコーナーに登ってアピールしてたり、
勝負所でショルダースルー狙って蹴飛ばされたり。どこかズレてたよ。
天龍戦後しか知らないファンが、ロビンソンやファンクスみたいな一流との対戦ではなく
シリーズ中盤あたりの鶴田のファイト見たらビックリするんじゃないかな。
鶴田が本気出したのは（一生懸命やったのは？）レスラー生活の中のホンの一瞬。そこだけがいつも
クローズアップされて、藤波の晩年と比較されているのはやっぱり変だよ。　

77 ：お前名無しだろ：02/09/06 18:39 ID:???

藤波ースティーブカーン好きだった。

78 ：お前名無しだろ：02/09/06 19:17 ID:BR9OyllJ

藤波-トニーロコもよかった

79 ：お前名無しだろ：02/09/06 22:13 ID:Xh0jjhXx

>>69

返し技での勝利の対極にあるのは
説得力がある必殺技一発で決める勝ち方だと思われ。

80 ：お前名無しだろ：02/09/06 22:26 ID:???

ドラゴンはいい人。
でもどっちつかずの人間には人はついてこないよね。
ドラゴンボンバーズ、飛龍革命とどちらも頓挫したし。

81 ：お前名無しだろ：02/09/06 22:27 ID:???

猪木曰く「藤波は結婚して駄目になった」

82 ：お前名無しだろ：02/09/06 23:25 ID:ksSm6dkC

結構藤波って人気あんのね！
好みの問題だろうが
技の綺麗さ、細かさ、うまさでタイガーマスクのほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

83 ：お前名無しだろ：02/09/06 23:30 ID:???

結構藤波って人気あんのね！
好みの問題だろうが
技の綺麗さ、細かさ、うまさ、迫力、強さで猪木のほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

84 ：お前名無しだろ：02/09/06 23:31 ID:???

結構藤波って人気あんのね！
好みの問題だろうが
技の綺麗さ、細かさ、うまさ、迫力、強さで剛竜馬のほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

85 ：お前名無しだろ：02/09/06 23:34 ID:???

結構藤波って人気あんのね！
好みの問題だろうが
気迫、ヘビー級の醍醐味、迫力、強さで天龍のほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

86 ：お前名無しだろ：02/09/06 23:51 ID:???

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031323565/l50

87 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:28 ID:???

>>79
それは返し技で決めるプロレスとスタイル的には同じ地平にあるもの。
頭から落っことす技の応酬に終始するプロレスでは、一発決着など無い。

88 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:40 ID:Rq0ll1f3

＞８７
一発決着とはハンセンのラリアート一撃で決まる試合のようなものであって四天王プロレスみたいな
大技連発するが勝負がつかないプロレスとは別物だよね。

89 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:42 ID:???

>>87

藤波は「説得力がある必殺技一発で決める勝ち方」出来なかった。

90 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:43 ID:Rq0ll1f3

＞８９
ジュニア時代はドラゴンスープレックスとかで「説得力がある必殺技一発で決める勝ち方」を
よくしてた。

91 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:46 ID:???

>>90

だから藤波は所詮はJrの選手だった

92 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:47 ID:???

>>89
出来なくて悪いとは思わないが。
むしろそのようなスタイル故、スリルある試合が出来たし、魅せられたファンも多かった。
体の小ささを自覚し、身の丈にあったスタイルで観衆を熱狂させてたのだから。
小さいのに無理して大きい技を出すよりよっぽど良い。

93 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:48 ID:???

>>91
ジュニアとかヘビーの概念に拘り過ぎてちゃ、面白いプロレス見られないぞ。

94 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:50 ID:Rq0ll1f3

＞９１
あのさ、藤波はヘヴィになってもいい試合やってたよ。正直、「強い」っていう試合より
相手の良さを引き出す「上手い」という感じの試合が目立ったけど、そういう試合も
平凡なレスラーじゃとても出来ないものだった。だから藤波は外人レスラーから
評価高いんだよ。

95 ：お前名無しだろ：02/09/07 01:55 ID:???

>>92 >>94

それではエースとしてはnot goog

エースは「強い」っていう試合をやってもらいたい

96 ：お前名無しだろ：02/09/07 02:02 ID:Rq0ll1f3

＞９５
＞エースは「強い」っていう試合をやってもらいたい

といっても正直「俺たちの時代」世代は馬場･猪木の陰にいたのであんまり
「強い」って印象が無いんだよね、鶴田も強さを見せたのって天龍革命以降だし
長州も日本人相手ならともかく外人相手に強さを見せ付ける試合って無かったような…、
三銃士世代でも新日は持ち回りエースだったから「強い」という感じじゃないし
三沢も「上手い」と思ったけど「強い」って感じじゃ無かった。

97 ：お前名無しだろ：02/09/07 02:42 ID:???

>>95
強さ（強く見える）、スタイル云々ではなく、お客を呼べて次に期待を持たせられるのがエース。
85年～88年頃の藤波は充分それを満たしていた。

98 ：お前名無しだろ：02/09/07 05:02 ID:???

>>97

藤波がエースの85年～88年頃は
新日の人気低下が本気で酷かった時代。

99 ：お前名無しだろ：02/09/07 05:03 ID:???

>>98
人気低下は離脱者がごそっと出たからだ

100 ：　：02/09/07 05:07 ID:Su8T5T6s

藤波はキック系のワザのときのバランスがいまいちだった。
延髄とかドロップキックとかあんま綺麗じゃないんだよなー

101 ：お前名無しだろ：02/09/07 05:19 ID:???

藤波の若いころのドロップキックめちゃくちゃきれいだぞ
正面から足伸ばすのって横向きよりはるかに難しいんだよ

102 ：お前名無しだろ：02/09/07 05:20 ID:???

>>100
これだから、平成ヲタは・・

103 ：お前名無しだろ：02/09/07 06:03 ID:???

>>98
何が何でも藤波を貶めたいのね（笑）。
微笑ましささえ感じちゃうね。
敢えて説明してあげるけど、藤波が居たからこそその間の新日は存続出来たんだよ。
ほとんどの新日ファンはもう猪木には期待してなかったし。
その期間とそれ以前、以降の新日の陣容を比較してみなよ。

>>101
横向きも全盛期は綺麗だったけどね。

104 ：　：02/09/07 06:45 ID:Su8T5T6s

バーカ
昭和からみてるわ。
UWF帰って一番クソっぷりだったじゃねえか。
キムケンでもユキーデんとこ行ったじゃんか。

105 ：お前名無しだろ：02/09/07 10:28 ID:???

>>104
?????

106 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:33 ID:???

>>104
ミスター高橋以上の事実誤認だな。

107 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:38 ID:JvTKSJat

>>79
返し技＝説得力がない
という考え方には同意できない。
返し技でもこだわり続け、磨き続けていれば立派な必殺技だ。

ヘビー転向後は逆さ押さえ込みにそういう“必殺”を感じたね。

108 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:45 ID:JvTKSJat

>>91
所詮ジュニアねえ・・・
その所詮ジュニア以上に革命的な技をひっさげて凱旋したり
ブームを巻き起こして多くのレスラー志願者を生んだり
プロレス界の歴史を変えたりできなかったやつのなんと多いことか。

>>94の言うように藤波はヘビーに言ってもいい試合をしていたし、
よく言われるように長州も藤波相手だからこそあれほどブレイク
したと思う。

ヘビー級が偉くて、ジュニアが偉くない訳じゃない。適所適材だ。
比べればジュニアの方がより向いていたと言うだけのこと。

109 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:45 ID:???

>>104
恥晒すだけだからもう止めときな。
藤波ファンは大人が多いから、優しく相手してくれるだろうけど。

110 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:51 ID:???

長州から見れば裏切りだろうが
あのとき藤波が抜けてれば新日潰れてたよ。
今、新日が存続してるのはある意味藤波のおかげ。

111 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:52 ID:Rq0ll1f3

>>104
あの～キムケンが打撃上手いとはいえないだろ(ｗ
あの人は長州が藤波との試合でステップｱｯﾌﾟしたから藤波に抗争挑めば自分も頭一つ
抜きん出れると思ってギミック作りにジェットセンターに行っただけじゃん。
Ｕインターとの対抗戦の時金原に打撃で酷い目に逢わされてたよ。

112 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:54 ID:???

>>110
煽る奴の言い草を予め（ｗ
「こんな新日になるんだったらあの時潰れれば良かった」

あの時の新日の明るい未来は藤波に託してたよねぇ。

113 ：お前名無しだろ：02/09/07 12:57 ID:Rq0ll1f3

＞１１２
ドラゴンが腰を怪我しなかったらねェ…、休んでる間に完全に長州体制になってしまったもんな。

114 ：お前名無しだろ：02/09/07 13:20 ID:???

>>107
同意です。
藤波はドリーとかニックとか世界王者タイプと同系列の選手と評価しています。
圧倒的強さより試合運びがうまいという。

115 ：お前名無しだろ：02/09/07 14:16 ID:???

ちなみに今年プロレスラーで納税額が１千万円を越えたのは、新日本プロレスの藤波辰爾社長ただ１人
１８７８万円を納税し（推定年収５８００万円！）ダントツでプロレス界ナンバーワン長者に輝いたそうです。　

116 ：お前名無しだろ：02/09/07 17:11 ID:???

130 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日： 2000/11/23(木) 22:29

鶴田と藤波を比較するとだね、体格･知名度･デビュー以前の格闘技実
績、などなどほとんど鶴田の方が上、つーより勝負になりませんな。

藤波が勝っているのはキャリアと奥さんの美人度くらいだよ。

117 ：お前名無しだろ：02/09/07 20:50 ID:???

>>116
コピペ相手にする事も無いけど（苦笑）、知名度って言っても「ジャンボ鶴田」って
名前だけが一人歩きしてて、実際鶴田を言い当てられる一般人てそんなに居ないと思う。
藤波の方がマスコミ露出が多かったし、顔と名前は一致するだろう。

118 ：お前名無しだろ：02/09/07 21:09 ID:XJwrRfrz

>>117
そうかなぁ？　純粋な知名度でも藤波の方が上だと思うけど。
いくらオリンピックに出たからといって、アマレスはそもそも注目されにくい
ジャンルだし（メダルでも取れば別だが）。

しかしアマチュア時代の実績を比較対照にあげるあたり、悪意というか中立
でない感は否めませんな（プロ同士の比較になぜ関係ある？）。

119 ：お前名無しだろ：02/09/07 21:23 ID:???

知名度はやや鶴田だと思う。
一般人ぽい藤波に比べ、ジャンボという名前とデカイ外見は個性的で印象に残る。

120 ：越中知ろう：02/09/07 22:16 ID:???

藤波と鶴田の世間での知名度比較なんて、各人の主観で全然違ってくるって！
どっちもゴールデンタイム時代のトップレスラーだったのだから、ある程度の年齢層なら、殆どの人が知ってるって！

121 ：お前名無しだろ：02/09/07 22:19 ID:???

ツマランことで争ってるのは確かだな。

122 ：お前名無しだろ：02/09/07 23:31 ID:???

鶴田スレの荒れ方見ると気の毒になって来る

123 ：お前名無しだろ：02/09/08 00:00 ID:???

なんでこのスレは比較対象として鶴田が出されるんだ？
そうしないと藤波の良さを語れないのか？

124 ：お前名無しだろ：02/09/08 01:52 ID:???

>>114

155 名前：お前名無しだろ投稿日： 01/10/24 04:28 ID:???

でもフレアーｖｓ藤波は余り良くなかった。
両者とも受けのスタイルだからだろうけど。
でも藤波はともかくフレアーは責めの凄さだって見せられると思うのに。

156 名前：お前名無しだろ投稿日： 01/10/24 05:21 ID:???

>155
あれは例外的じゃない、他のフレアー絡みは皆良い試合だし。
フレアーでも試合作れないくらい藤波が頭悪いって事で。

157 名前：お前名無しだろ投稿日： 01/10/24 05:23 ID:???

あと、藤波は受けのスタイルではあるけど
このスレの人(ドリー、フレアー、ニック)とは比較にならないよ。
最終的にはいつも自分勝手な試合してたような気がするけど。

125 ：お前名無しだろ：02/09/08 01:53 ID:???

>>108

>藤波は所詮はJrの選手だったんだからヘビー級に転向したのが
>間違いだった。Jrでいれば名選手でいれただろう。
>若乃花が横綱に推挙された時に「未来の名大関を何故横綱に」
>という声が挙がったがあれと同じようなもの。鶴田は好きじゃなかった
>けど、Jr藤波に挑戦されて困惑・迷惑した彼の気持ちはわかる。

126 ：お前名無しだろ：02/09/08 02:15 ID:MHk4ckHP

>>123

天龍との比較(w

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031323565/l50

127 ：お前名無しだろ：02/09/08 17:38 ID:L0fN+GhI

誰と比較することなく藤波の素晴らしさは語れるさ。
変な煽りが黙ってれば。

128 ：お前名無しだろ：02/09/08 21:40 ID:???

鶴田を持ってきて中途半端な煽りするんだけど、いつもロクに反論出来ずコピペで
終わるんだよね。
鶴田死去後に知ったかぶり鶴田支持者が増えたのが嫌なので、余計に煽りに乗っちゃう
人が多いんじゃないかな、俺も含め（ｗ

129 ：お前名無しだろ：02/09/08 22:49 ID:???

地方のプロモーターからは、出場依頼が多いらしいですね。
ある意味、新日現役レスラーの中では、一番知名度が高いからなー。

130 ：お前名無しだろ：02/09/09 10:04 ID:???

88年６月24日の長州戦が好きです。

131 ：お前名無しだろ：02/09/09 11:34 ID:???

ﾏﾀｰﾘしようよ

132 ：お前名無しだろ：02/09/09 13:47 ID:rB7cqdOx

＞130
いい試合だったね～。ラリアート封じのドロップキック連発に執念を感じたよ。

133 ：お前名無しだろ：02/09/09 16:09 ID:???

漏れ的には前田戦がベストバウト。

134 ：お前名無しだろ：02/09/09 16:43 ID:8YaKb117

＞133
目尻を切られた直後のドラゴンスープレックスをよく返したよなあ。
あれで終わったかと思ったがさすがタフネス藤波。
あちこち蹴られたが、膝が一番狙われてたね。

135 ：お前名無しだろ：02/09/09 16:45 ID:???

この人頭はあんまり良くないし
決断力も全然無いけど
プロレスのセンスだけは天才的だな。

136 ：お前名無しだろ：02/09/09 16:52 ID:???

>>133良かったよね！あの蹴られっぷり！　
　　　流血ドラゴンは、はずれ少ないね！

あの頃藤波は、キックをキャッチ→ドラスク→四の字ってやってたっけ？

137 ：136：02/09/09 16:59 ID:???

この流れを、藤波がｖｓＵで確立してたら
だいぶ評価が違ってくるのかなぁ？

138 ：：02/09/09 17:01 ID:zErrN1Qt

知ってる人は知ってると思うが
ビッグレスラー(古ッ
の読者投票で「世界で一番強いレスラー」部門で
藤波は長期間1位を維持していた。けっこうみんな「藤波強い!」って
思ってたのよ。アンドレをトップロープからの回転エビで幻の３カウント
取ったりさ。

139 ：お前名無しだろ：02/09/09 17:07 ID:???

この人って、本来無我みたいなガチガチのストロングスタイル
がやりたかったんじゃないの？
下手にセンスがあるぶん、ハイスパ化した親日に対応しちゃったのが
不幸の始まりなんじゃないんだろうか

個人的にはヘビー転向後の藤波には中途半端なイメージしかないんだよなあ
西村みたいな我の強さが欲しかったんだけど。エースとしては

140 ：お前名無しだろ：02/09/09 17:12 ID:???

>>139
プロレスのスピードを上げたのが
藤波自身だからそれは何とも・・・
親日のよさはそれ以前のもっさりした動きとは違った
小柄な選手によるきびきびした動きだったわけだし
ストロングスタイルって言葉にはそういうのも含まれてるし。

141 ：お前名無しだろ：02/09/09 17:14 ID:???

前田戦は良かったな～。
でもあの試合のちょっと前にケリーに負けてたりするんだよね。

142 ：お前名無しだろ：02/09/09 17:17 ID:???

>>136
キックをキャッチ→張り手　または、
キックをキャッチ→軸足を払ってサソリ
ってのは見た記憶があるけど、ドラスクはどうだったっけなあ…

143 ：139：02/09/09 17:24 ID:???

＞140
ここでいうハイスパというのは、威信軍から始まる間合いの無い
スタイルの事をさしたつもりだったんだけど。
ストロングスタイルのスピードと、ハイスパのスピード
ではまた別物だと思うんだが

144 ：お前名無しだろ：02/09/09 17:54 ID:WuAsZyIL

＞136
木戸蹴りをキャッチしてドラスクはよく見たけど、前田にはやってないね。
前田みたいな大型にやったら膝壊しちゃうからじゃないかな。

＞140
藤波のスピード感はメリハリがあって良かった。その後に流行ったハイスパと違ってグランドもジックリ
見せてくれたし、ロープワークが最高にうまかった。

145 ：お前名無しだろ：02/09/09 18:06 ID:???

>>144
そうそう、メリハリね。静と動のコントラストが良かったのよ。

146 ：お前名無しだろ：02/09/09 18:07 ID:???

>>139-140
なんというか違いは分かるんだけど
ハイスパートは藤波も関わってるわけだし
オレ的にはどんなものにもあわせられるのが
藤波のいい所だと思ってるから
無我系だけを強調するのはどうかと思ったわけ。
まあこれでこの件はやめにするわ。

147 ：お前名無しだろ：02/09/09 18:41 ID:S1lwuIYN

＞146　オレ的にはどんなものにもあわせられるのが
藤波のいい所だと思ってるから

これだよね、藤波の最大の特徴は。手の合う日本人だけでなく外人とも
いい試合するもんな。たまにはハズレもあるけどそれはしょうがない。

148 ：お前名無しだろ：02/09/09 18:49 ID:???

＞146　オレ的にはどんなものにもあわせられるのが
藤波のいい所だと思ってるから

俺はココが不満だな。器用すぎてつまらん。
西村の毒に藤波のプロレスセンスが合わされば最高なんだけど
藤波も棚橋なんてカッコつけのレスラーのコーチなんかせず、
西村をコーチしろ

149 ：お前名無しだろ：02/09/10 08:36 ID:xxbTZWjD

age

150 ：お前名無しだろ：02/09/10 09:04 ID:w74ZsdKb

初めて見に行ったプロレスで藤波とリックフレアーの試合をしてました。
つまらなかった気がします。
グレートムタは面白かったです。

151 ：お前名無しだろ：02/09/10 10:28 ID:UenVdboY

＞150
それは90年代だね。何度も言うが藤波の全盛は腰を痛める前の70年後期～80年代だから
フレアー戦は藤波自身が「誤魔化し誤魔化しの闘い」と表現している時期のものだね。

152 ：お前名無しだろ：02/09/10 10:51 ID:5AmGXlz8

フレアーは藤波に対し最大級の評価を評価を与えているのに
藤波は「ほとんど印象にない」とつれない。

このあたりにかみ合いそうでかみ合わない両者の対決を
解く鍵がありそうな気がする。
藤波がフレアーの「なにか」を拒否したのだろうか？

153 ：お前名無しだろ：02/09/10 10:53 ID:LbChE9AM

関連スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1024385222/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1024199901/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

154 ：お前名無しだろ：02/09/10 11:46 ID:???

>>152
結局ベルト剥奪されて後味悪かったから、思い出したくないのかも。

155 ：お前名無しだろ：02/09/10 17:47 ID:/GF7PKQC

ペガサスに渡したはずのWWWFジュニアのベルトが新日の事務所に
保管されていると知って、うれしいような萎えたような・・・

156 ：お前名無しだろ：02/09/10 18:09 ID:???

>>155
えっ、それ本当？

157 ：お前名無しだろ：02/09/10 19:15 ID:IzE4/K0R

>>156
確か週プロの増刊だったと思うが、新日事務所に保管されているベルト
が紹介されていてその中のひとつに・・・

158 ：お前名無しだろ：02/09/10 19:17 ID:EBxLGW1P

＞155
俺も見ましたよ。週プロの増刊号だっけかな？
WWWFの他にWWFジュニア、WWFインター、旧IWGPヘビーの4本を並べて、藤波が思い入れを語ってる
やつですよね。俺も少し騙された気はしたけど、やっぱり嬉しかったな。あのベルトは藤波の青春
だからね。

159 ：お前名無しだろ：02/09/10 19:17 ID:???

すでに「無我」といえば西村のイメージが定着。
藤波はきっと面白くねえんだろうなあ

160 ：お前名無しだろ：02/09/11 07:35 ID:BXPAgn0Z

161 ：お前名無しだろ：02/09/11 10:20 ID:xWOy5qm/

藤波ってエルボースマッシュうまいよね。走りながらやるやつ。
小気味よかったなあ。

162 ：お前名無しだろ：02/09/11 14:00 ID:pRnc9y0+

何年か前だが、ドラゴンが若手芸人と３流アイドルを無理やり（のアングルで）引き連れて登山をする、
という深夜番組を観たことがある。
何のコンセプトだったのか未だにも分からない。

163 ：お前名無しだろ：02/09/11 16:04 ID:nzIfOYBQ

後方回転エビ固めがまた見たいな。職人技だったよ。

164 ：お前名無しだろ：02/09/11 16:06 ID:pRnc9y0+

マードックとの「ケツ合戦」。　懐かしい…。

165 ：お前名無しだろ：02/09/11 16:16 ID:6RQxdfNY

アドニスのブルドッキングヘッドロックをジャンプして受けてたなあ。
あんまり上手く受けてくれるんでアドニスも嬉しそうにやってた。

166 ：お前名無しだろ：02/09/11 16:43 ID:???

>>165　そうだね！藤波ほどブルドッキングヘッドロックを綺麗に受ける奴、
　　　　他にはいないね！　マードックのカーフブランディングもね！

　　　　アドニス・マードックｖｓ藤波・ケンゴは、もっと評価されるべきじゃん？

167 ：お前名無しだろ：02/09/11 17:13 ID:WA60CO2m

＞166
アドニス・マードックは勝ちを狙うなら健吾を攻めるはずなのに、藤波の受けの上手さ
を信頼して、だいたい藤波を孤立させて攻め続けてたよね。2人とも生き生きしてた。

168 ：お前名無しだろ：02/09/12 00:23 ID:E6V1Ehvs

＞１６７
やっぱドラゴンは外人からの評価が高かったのだな…、案外鶴田も藤波と対戦してたら
天龍･前田みたいに藤波を絶賛してたかも。

169 ：お前名無しだろ：02/09/12 12:02 ID:cHxSD+Td

あげ

170 ：お前名無しだろ：02/09/12 12:12 ID:k9tknRiH

アドニス・マードックといえば84年のMSGタッグ優勝戦の猪木・藤波戦が名勝負だった。
前年も準優勝してるけど、相手が猪木・ホーガン組。藤波とホーガンが入れ替わっただけで、
後の3人はいっしょなのに試合内容がまったく別物。ここでも藤波の驚異的な粘りが見れます。

171 ：お前名無しだろ：02/09/12 22:06 ID:???

藤波はやはり（数え歌の頃のように）エースとかじゃない地位で
やってたほうが良かった。
それまではいい選手で人気者だったのにNWA王者になったがために
酷評を受けるようになったリッキー・スティムボートがだぶる。

それだけ当時に新日にエースになれる人材が不足してたということか。

172 ：お前名無しだろ：02/09/13 01:05 ID:gzVFCbTl

＞１７１
長州に藤波ばりの受けの上手さがあれば…
新間が前田をUWFに引っ張らなければ…
とかいうとこかな？

173 ：お前名無しだろ：02/09/13 01:11 ID:???

前田をエースに仕立て上げててら、それこそしょっぱいしょっぱい言われてたんだろうねぇ。

174 ：お前名無しだろ：02/09/13 09:20 ID:xS2anY79

レスラー藤波の転機は３つある。
ヘビー級転向と大量離脱期における新日残留、そして腰の負傷だ。
最初の二つは間違いなくプロレス史のキーポイントになっている。

もし藤波がジュニアのままだったら……、
もしジャパンプロに合流していたら…、
間違いなくプロレス界はいまと違っていた。

175 ：お前名無しだろ：02/09/13 13:15 ID:1iSlUjlT

＞１７４
＞もしジャパンプロに合流していたら…、

新日には盛りを過ぎた猪木･坂口ぐらいしかスター選手がいなかったので下手したら
新日は潰れていたかも。新日が潰れたら当然長州の新日復帰もなかった訳だしマジで
歴史が変ってたな。

176 ：お前名無しだろ：02/09/13 13:19 ID:???

長期欠場明け長州からIWGPとった試合は嬉しかった。フィニッシュがジャパニーズレッグロールだったのも良かった。
確か生でやってたよね。

177 ：お前名無しだろ：02/09/13 21:46 ID:???

>>175

前田を新日に復帰させてエースにしたんだろうね。

178 ：お前名無しだろ：02/09/13 21:51 ID:???

荒川真が藤波のオナニーを目撃したらしい。
紙プロに書いてあった。（確か橋本と荒川の対談の中。）

179 ：お前名無しだろ：02/09/13 22:22 ID:???

「こんな会社、辞めてやる！」

これは、

１、全てブック通りの発言（あるいはブックを意識した藤波のアドリブ）
２、そのような観客を裏切るようなブックを書く会社に対する嫌悪感から
　　藤波が漏らした本音。

どっちだろう？俺は２だと思う。ブック通りに演じただけなら、
「こんな会社・・・」じゃなくて「藤原の馬鹿野郎！」とかなるだろうから。

180 ：お前名無しだろ：02/09/13 23:36 ID:???

＞179
確かピーターの本では「こんな会社辞めてやる！」も自作自演のブック
だったと書いてあったような気がします。

181 ：お前名無しだろ：02/09/14 00:26 ID:???

前田戦は哀れで見れなかったよ。荒鷲と前田のシングルもそうだけど、上手く噛み合った
とかなんとかでも、どー見ても前田の方が凄く感じた。
最後のキック相打ちなんて前田がわざと倒れた・・ってガキの頃ｵﾓﾀ

っつーか汗かきすぎ。ﾄﾞﾗｺﾞﾝ。

182 ：お前名無しだろ：02/09/14 00:34 ID:???

>>180
俺的にはどっちでもいーんだけど。
ピーターはドラゴンのことはムキになって書いてたな。
>>181
まーそう言うなよ。

183 ：お前名無しだろ：02/09/14 01:29 ID:mSdM4yyr

＞１８１
そうはいってもあの頃の新日で前田の蹴りを真正面から受けたのってドラゴンぐらいだよ。だから
前田もドラゴンには常に敬意を表してる。
＞１８２
ピーターにしてみれば「何で俺が社長になれなくて藤波が社長なんだよ！」ぐらいの
感じだろ、まあ嫉妬でしょ。

184 ：お前名無しだろ：02/09/14 04:27 ID:???

>>181
でも良く見ると、あの相撃ちのあと前田は側頭部から変な落ち方してるんだよね、実は。
受身が下手なだけかも知れんが（笑）。

185 ：お前名無しだろ：02/09/14 09:15 ID:8FHUTPUL

前田戦のビデオを見たＫ１の選手が
「なぜこの男は、これだけキックを受けながら立っていられるんだ！？」
と驚いたというエピソードを聞いたことがある。

186 ：お前名無しだろ：02/09/14 10:34 ID:???

>>179
俺も後者の方だと思う。高橋は好き勝手なこと書いて、ドラゴンを貶めたいんだろうけど。
だからこそ、その半年後の離脱騒動で「人間・猪木は関係ない、レスラー・猪木についていく」
との発言をしたんだろうと思う。

187 ：お前名無しだろ：02/09/14 10:50 ID:FKV458ry

>>179 >>180 >>186
高橋はなまじ内部にいた人間だから、一面だけ見て分かったつもりになって
発言してるんでしょ。こういう勘違いというか、思いこみで事実を補完してしま
うのは誰にでもあること。

というわけでおれも２だと思うな。

188 ：お前名無しだろ：02/09/14 17:37 ID:???

平田だから。

189 ：お前名無しだろ：02/09/14 17:38 ID:yTLwqjPb

？

190 ：お前名無しだろ：02/09/14 17:39 ID:u68kTNjN

みなさん大事件ですっ！！！

麻薬常習者がfusianasanに引っかかり、個人情報が暴かれる！！

これは逮捕に発展する可能性大！！

今宵祭りの予感！！

DJクラブ板(xxxxxx＿＿バキバキな奴集まれ！＿＿xxxxxx )より
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031033092/

191 ：お前名無しだろ：02/09/14 17:56 ID:???

藤波がドラゴン・スープレックスを使ったのはわずか１５回。
うち１３回でフィニッシュになっている。
残りの２回もタッグマッチでカットにあった、途中で腕のクラッチがはずれた
という条件付き。
完璧に決まった場合のフィニッシュ率は100％。こんな技はほかにない。

192 ：ボブループ ◆BSR4nFRY ：02/09/14 18:07 ID:???

15回ですかー。案外少ないっすね。
ドラゴン未遂(フルネルソン)は数え切れないほどやったでしょうけど(笑)
もしかしてジャーマンの方が多かったのかな。
因みにタイガーもタイガースープレックス数えるほどしか使ってませんね。ジャーマンの方が圧倒的に多かった。

193 ：お前名無しだろ：02/09/14 18:21 ID:???

>>192
猛虎原爆はシングルでは１回しかフィニッシュになっていないようです。
新日最後の試合となった寺西戦で決めたのが最初で最後でした。

194 ：ボブループ ◆BSR4nFRY ：02/09/14 18:57 ID:???

>>193
えっ!? スコルピオとベビーフェースも猛虎原爆で負けてるはずですが…。

話は戻って、
グレッグバレンタインが藤波のWWFジュニアに挑戦したことありましたよね？
今考えると意外な感じします。

195 ：お前名無しだろ：02/09/14 21:14 ID:???

>>194
それはタッグでは？
ちなみに以下のページを参考にしました。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/SENSEKI1.htm

196 ：ボブループ ◆BSR4nFRY ：02/09/14 21:52 ID:???

>>195
両方ともシングルです。
スコルピオ戦が初公開だったと思います。
そちらのページにはフェースがジャーマンで負けたことになってますが(82年２月)、猛虎です。

スコルピオ戦の日、藤波はアルゼンチンでスタンリー・レーン倒してWWFJr.防衛してますね。

197 ：お前名無しだろ：02/09/15 01:53 ID:???

飛竜風車固めかっこよかった。

198 ：お前名無しだろ：02/09/15 08:45 ID:???

ドラゴン探検隊
ttp://www.amami.or.jp/po-tatsugou/news/9809/

199 ：お前名無しだろ：02/09/15 08:46 ID:???

誰かマッチョドラゴンのB面もってない？
激しく聞きたいんだけど。
ドラゴン体操だっけ？

MXで共有きぼんぬ

200 ：お前名無しだろ：02/09/15 09:08 ID:???

>ワールドプロレスリング　不滅の闘魂伝説
>
>スカイ・Ａでこの秋一番の目玉となるこの番組。１９７０年代以降の
>格闘技全盛期と言われた新日本プロレスをご覧に入れる。現在、蝶野正洋、
>永田裕志、佐々木健介などが活躍する今の新日ファンはもちろん、
>世代を超えた幅広い多くの視聴者にお楽しみ頂けることは間違いなし！
>なぜならばあの燃える闘魂アントニオ猪木を筆頭に、新日本旗揚げに参加
>した木戸修、自ら新しい新日本時代を築く長州力、などなど当時の
>「ワイルド・プロレスリング」の秘蔵映像をオンエア。猪木がタイガー
>・ジェット・シンとの２連戦で右腕を骨折させる。長州の技、リキ・
>ラリアットなど映像で甦るのは実に貴重である。「猪木、ボンバイエ！」いざ復活！！
>http://www.asahi.co.jp/sky/

なぜ木戸の名前があって藤波の名前がない（泣）

201 ：お前名無しだろ：02/09/15 09:14 ID:???

>>200
なんか全く無視されてるな（藁
ドラゴンロケットとか名勝負数え歌とか飛龍革命とか、代名詞になるものは
いくらでもあるだろうに・・・

202 ：お前名無しだろ：02/09/15 18:02 ID:???

えらい落ちてるなあげ

203 ：お前名無しだろ：02/09/15 20:12 ID:???

寝屋川のチャボ戦ってテレ朝にもビデオ残ってないって本当ですか？

204 ：お前名無しだろ：02/09/15 20:48 ID:???

>>203
そう聞いたよ。ダイジェストでさえビデオ収録はないし、SAMURAIでも
放送したことがないからたぶん本当だろ。

でもおれは持っているけどね(^^ゞ

205 ：お前名無しだろ：02/09/16 03:25 ID:???

大垣でのカネックとの日本初対決がみたいな。

206 ：お前名無しだろ：02/09/16 10:27 ID:???

>>200
猪木批判して辞めた長州の名前があるのにね。
藤波って、スカイＡでの放送に反対したのかな？

207 ：お前名無しだろ：02/09/16 11:14 ID:???

>>200
タイガーマスクがないのもなんか・・・

208 ：お前名無しだろ：02/09/16 16:18 ID:???

ドラゴンの構え

209 ：お前名無しだろ：02/09/16 16:39 ID:???

藤波・チャボ対ソリタリオ・カネック見てみたいな。

210 ：お前名無しだろ：02/09/17 02:03 ID:VTn2zyDq

藤波対ダイナマイト・キッド戦でキッドがダイビング･ヘッドバッド失敗して鼻血を
出した試合をもう一度見たい、あのショックでプロレス中継見るようになった。

211 ：お前名無しだろ：02/09/17 11:11 ID:???

藤波っていいレスラーだったよな。
復帰しないかな。

212 ：お前名無しだろ：02/09/17 11:59 ID:???

>>211
来年のＧ１にご期待ください。
優勝します。

213 ：お前名無しだろ：02/09/17 14:59 ID:???

魔界倶楽部の星野総裁に対抗できるのはドラゴン社長しかいません！

214 ：お前名無しだろ：02/09/17 17:21 ID:???

150 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日： 2000/11/23(木) 23:05

マジレスします。

藤波のアメリカでの評価、およびレスらーの間でのはものすごく高いです。こ
れは、昔のインタビューや資料を手繰るといろいろあります。私の覚えている
例だと、

[1]テーズが書いた、現代のトップレスラー20人のリストに、猪木と共に入っ
ています。このリストは、テーズが宮本厚二氏のリクエストに答えて書いたも
ので、「馬場の名前が入ってないので、彼に悪いから公開しないでくれ」との
コメント付きだったそうです。宮本さんの著書のどれかにリストとテーズのコ
メント付きで入っています。テーズの藤波に対するコメントは、最上級のもの
でした。「あまりにも素晴らしいレスラーなので、感激して、自分のタイトル
を譲ろうとしたら、プロモーターにえらく怒られた」そうです。ちなみに、こ
のリストにあるレスラーでテーズと試合をしていない唯一のレスラーが藤波で
した。

最近も、ある雑誌の企画ではなくまゆうさく氏といろいろな団体を観戦する企
画で藤波を若い頃の自分やゴッチにそっくりだといって称えていましたね。

215 ：お前名無しだろ：02/09/17 18:28 ID:???

保守

216 ：お前名無しだろ：02/09/17 18:54 ID:???

保守

217 ：お前名無しだろ：02/09/18 00:53 ID:KPTc3MNH

52 名前：つづき投稿日： 2000/11/23(木) 23:06

[2]80年代の前半に、リック・フレアーが鶴田の挑戦を受けに来日した時のこ
とです。この時の、デラックス・プロレス誌に載ったフレアーのインタビュー
が異様ですごかったんです。かれは、全日に来ていたのに、そのインタビュー
で話題にでたレスラーの名前は、藤波でした。いきなり、「そういえば、藤波
はどうしている? かれが、アメリカを回っている時にみたことがあるが、天
才的なセンスのすごいレスラーだった。」と、いっていました。このインタ
ビューの最中に、挑戦者の鶴田の名前は出ませんでした。日本のレスラー何か
に興味はないよ、っていう、気位の高いリック・フレアーの様子が伺えて嬉し
かった。

[3]新日に、ディノ・ブラボーというとんでもないレスラーが来たことがあり
ました。残念ながら、このシリーズの直前に国際プロレスが崩壊し、ラッシャー
木村が名台詞「こんばんわ」とともに新日に来てしまったので、ブラボーの売
りだしは失敗してしまったのですが、試合で見る限りとてつもない人でした。
かれも、インタビューで、日本のレスラーでは藤波に強烈な印象を持っている
と言っていました。

218 ：お前名無しだろ：02/09/18 07:10 ID:???

猪木曰く「藤波は結婚して駄目になった」
「藤波の女房は挨拶もしねえ！」

219 ：お前名無しだろ：02/09/18 07:34 ID:???

>>217
ブラボーなんか藤波の好敵手になってたかもね。

220 ：お前名無しだろ：02/09/18 09:23 ID:???

>>218
自宅まで金借りに言ってよく言うよ。

221 ：お前名無しだろ：02/09/18 10:41 ID:???

考えてみれば藤波叩きの元ネタって、猪木と鶴田と高橋と吉田豪が取材した
昭和新日でうだつの上がらなかったレスラー達なんだよな。
どいつもこいつもかなり問題ある奴ばっかだな。

222 ：お前名無しだろ：02/09/18 10:43 ID:???

>>218
猪木が非常識な男だから普通人である藤波の奥さんに敬遠されてたって事じゃないかと。

223 ：お前名無しだろ：02/09/18 17:57 ID:???

そんな猪木と藤波も闘うと素晴らしかったな。

224 ：お前名無しだろ：02/09/18 18:04 ID:???

>>221
闘魂先生もいるぞ。元々は長年の熱烈なファンで藤波と一緒になって
長州叩きをやってたのに、あっさり裏切られてドラゴンの真の姿を
知らされた。

225 ：お前名無しだろ：02/09/18 18:04 ID:???

>>220
前スレだったかで書かれてたけど、藤波の奥さんの実家にまで、巨額の借金をしたそうだよ。
しかも、藤波の承諾も得ずに。
猪木自身は何度も結婚に失敗してるくせに、本当によく言うよ、だね。

226 ：お前名無しだろ：02/09/18 19:13 ID:F/QBBFNE

＞２２５
＞藤波の奥さんの実家にまで、巨額の借金をしたそうだよ。
　しかも、藤波の承諾も得ずに。

それは猪木が常識ないだろ(ｗ
猪木って自分の基準で人も判断し過ぎ。

227 ：お前名無しだろ：02/09/18 20:55 ID:???

53 名前：つづき投稿日： 2000/11/23(木) 23:06

[4]遂に、NWA王者にはなれませんでしたが、テッド・デビアスという素晴らし
いレスラーがいました。レスラーの間での評価の高さも、マードック並だった
と言えばその評価の高さもおわかりだと思います。デビアスも全日にときどき
来ていました。勿論、鶴田とも試合をしています。このデビアスが、新日の藤
波の試合のビデオをみて、日本ではこんなにレベルの高い試合をしているのか
と絶句したというエピソードが、ファイトか、月刊プロレスか、東スポか月刊
ゴングか、その辺で紹介されていました。

いちいち数えていませんが、ほかにもいろいろあります。藤波がプロレスをや
りたい、とゴッチに言った時に、ゴッチが涙を流して、しかし、ブッキングの
手配をしてくれたのは有名な話ですね。

228 ：お前名無しだろ：02/09/18 21:58 ID:???

藤波信者って了見の狭い人多いんだね。
藤波批判する人は全て「高橋本の影響受けた奴」って決め付けるし、
鶴田賛美する人は全て「死後美化されたのに影響受けた奴」って決め付ける。

229 ：お前名無しだろ：02/09/18 22:04 ID:???

ディノ・ブラボーが良いレスラーである事はわかるが、
とんでもないとは如何に？

230 ：お前名無しだろ：02/09/18 22:29 ID:???

>>228
決めつけては無いと思うが？
そうやって決めつけるのは良くないぞ（ｗ

藤波批判する人はそれ以前から居たしね。
ただ、その2人の言葉尻を面白おかしく取っておちょくる人
が多くて閉口するのは確か。

231 ：お前名無しだろ：02/09/18 22:37 ID:???

>>230
ていうか紙プロの影響が一番ヒドイと思うぞ。

232 ：お前名無しだろ：02/09/19 00:31 ID:???

>>231
そうだね。その連中を取り上げてたが紙プロだからね。

233 ：お前名無しだろ：02/09/19 01:02 ID:5NrefwHm

>>230

>32 ：お前名無しだろ：02/09/05 07:32 ID:???
> >>29
>二人ともエントリーされたよ。日本代表になれなかっただけだ。
>もちろん日本代表はアゴだからな。前田はヨーロッパ代表だし。
>そもそも名勝負数え歌の方がIWGP構想より早いんだぞ。
>時代考証めちゃくちゃだな。ピーター本に影響された
>平成デルフィンっぽいね（w

234 ：お前名無しだろ：02/09/19 01:03 ID:???

これってどのスレからの転載だ？

235 ：お前名無しだろ：02/09/19 01:05 ID:5NrefwHm

>>234

>>32

236 ：お前名無しだろ：02/09/19 02:22 ID:???

>>233
それも決めつけては無いと思うのだが、俺は読解力無いのかな？
「っぽいね」は推測じゃないのかね？　決めつけなの？

237 ：お前名無しだろ：02/09/19 02:25 ID:5NrefwHm

>>236

屁理屈

238 ：お前名無しだろ：02/09/19 02:41 ID:???

凄い論理だな・・・憶測と決め付けの違いも分からず「屁理屈」ねぇ。
全てコピペだし、語る言葉も無い煽りか・・・つまらん。

239 ：お前名無しだろ：02/09/19 04:42 ID:???

>>69なんか考えがおかしいな。

＞説得力が無い勝ち方って、返し技での勝利の事だろ？
＞その対極にあると思われてるのが頭から落っことすプロレスなので
＞例に挙げたまで。

説得力の無い勝ち方、つまり返し技での勝利の対極は
説得力のある必殺技一発で決められるような勝ち方。
鶴田がバックドロップ一発で決める、天龍がパワーボム一発で決める
みたいな。
四天王プロレスみたいな頭から落とす技を何発も出す勝ち方は
藤波と同様（鶴龍のような）説得力のある必殺技一発で勝てない者たちが
その欠点を補うために始めた勝ち方。
それなのに「藤波の勝ち方の対極にあるのは頭から落とす勝ち方」なんて
主張するのは「鶴龍のような説得力のある勝ち方は藤波はできなかった」
というのを認めたくない故の詭弁じゃないかと思えてしまう。

240 ：お前名無しだろ：02/09/19 04:45 ID:???

ドラゴンスープレックスじゃ駄目か

241 ：239：02/09/19 04:51 ID:???

>>240

ジュニア時代は文句無かったよ。ヘビーになってからは使ったの
１０回以下では？（マンドーゲレロの件が演出なら何故使わなく
なったのか不思議だ）。

鶴田や天龍ｖｓ大型外人（ハンブロとか）だとそれぞれの必殺技が
果たして通用するのか？みたいな期待感があったけど、
藤波じゃ逆さ押さえ込みとかばっかだったし。
試合内容への期待はあったけど、フィニッシュシーン（それが
試合のクライマックスだしカタルシスの源と思う）への期待は
薄かった。

242 ：お前名無しだろ：02/09/19 04:56 ID:???

>>241
あー、そうか。

243 ：239：02/09/19 05:03 ID:???

ただし考えてみれば、返し技で勝つのばかりだったから
いい試合が多くできたのかも知れないな。返し技での負けなら
負けてもステータスが下がらないから外人レスラーも
やりやすかっただろうし。高橋本に「猪木ｖｓロビンソン」は
引き分けと決まっていたからいい試合を作るのに楽だった、
って書いてあったけど、藤波が返し技で勝つ試合も似たような
ものがあったかも知れない。

あと、もちろん返し技での勝利にも印象に残るシーンは当然あるよ。
でもやっぱり印象に強く残るのは必殺技での勝利じゃないかな？
猪木をドラスプでフォールしたシーンなんかみんな覚えているでしょ？
もしあれが返し技での勝利だったらずっと印象度が落ちたと思う。

244 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:31 ID:???

たまたま早朝から見てみたら・・・

>>239
>>79と>>87-88のやり取り読め。
更に言うなら>>51と>>61のやり取りもな。
スタイルの話が出たので「頭から落っことしあうプロレス」には無い
藤波の一瞬の返し技で勝つスタイルが好きな人間だって多いって話をしたんだ。
藤波が説得力ある勝ち方が出来る出来ないを語ったつもりは無い。
俺はさして重要視して無いし。
説得力のある勝ち方なんてしなくても藤波は名勝負を見せ、ライバル達を育て
光らせて来た。そこを見落としている連中に対して主張しただけ。
どこが詭弁になるのか？

＞「鶴龍のような説得力のある勝ち方は藤波はできなかった」
というのはレスラーとしてのスタイルが違うのだから別にそう思われても構わないし。

それと>>239-243の話は　>>89-91で既出。　

245 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:33 ID:???

>>241
ヘビー級になってからは4回だろう。10回も出してない。
ジュニア時代から通算だって15回とこのスレで既出。
ちゃんと過去ログ読んで欲しいね。

246 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:35 ID:???

>>241
そんなに使っていません。わずか４回です。
おそらくは技の価値が上がり過ぎてしまったことが原因です。

猪木でさえも完全に決まったときには返してはいけなかった技・・・
後継者に選ばれなかった藤波は使うわけにはいかなかったのです。

247 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:41 ID:???

ドラゴンスープレックスを使わなくなったのは、>>246の言う価値が上がり過ぎた
というのも多少あるだろうが、単純に腰痛のせいだと思う。
あの88年のベイダー戦よりはるか前から藤波はちょくちょく腰痛で欠場していた。
（84年のIWGP等）

248 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:42 ID:???

>>236
しかしまあここに来る煽りは、コピぺばっかりだね。
語る言葉がないというのもさることながら、よっぽど暇なんだな。

249 ：お前名無しだろ：02/09/19 06:44 ID:???

>>247
そうだね、ヘビー転向後は毎年のように腰痛で欠場していた気がするよ。

250 ：お前名無しだろ：02/09/19 09:23 ID:16r7GuBB

社長、只今NHK「生活ほっとモーニング」出演中

将来は（スポーツ？プロレス）塾を開講したい。

また夢が膨らんでます。ドラゴン。

251 ：お前名無しだろ：02/09/19 09:25 ID:???

ドラゴンの夢は全て実現しない世の中

252 ：お前名無しだろ：02/09/19 14:11 ID:???

ヘビー転向後もジャーマンはよく使ってたけどね。

253 ：お前名無しだろ：02/09/19 17:22 ID:???

>>252
よくと言える程は使ってなかったと思うが。
今すぐに思い出せる限りでは・・・
長州との蔵前ベストバウト、維新軍との5対5勝ち抜き戦での小林戦、
コンガ・ザ・バーバリアン戦、ブロディとの2戦目、スヌーカ戦辺りでも
使っていたか・・・

まぁジャーマンの方が反りは必要無かったから、腰への負担は軽いので納得は出来る。

254 ：お前名無しだろ：02/09/19 19:07 ID:WhpqifbP

藤波のジャーマンを見れるとラッキー！と思えた。
大技を大事に使う、今となっては貴重なレスラーだ。

255 ：お前名無しだろ：02/09/19 19:09 ID:???

顔見てないぞ！ちょっとは新聞に出ろ！

256 ：お前名無しだろ：02/09/19 23:10 ID:dr9vAWLP

ブロディの猪木・藤波・鶴田評:

http://tools.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4249/@geoboard/128.html

257 ：お前名無しだろ：02/09/19 23:11 ID:dr9vAWLP

>自分が直接ブロディに質問したことで覚えているのは
>新日時代、一番の相手は？と聞いたところ「一番はやはり猪木だ。
>藤波はtoo small（小さすぎる）」と答えてくれました。
>でも自分と本当に渡り合えるのは「世界でジャンボ鶴田だけだ」
>とも言っていたのを思い出します。ジャンボとも天国でまた
>名勝負をしているのでしょうね。

258 ：お前名無しだろ：02/09/19 23:31 ID:KjqD6uuW

>>253
世代交代を賭けた藤波＆長州VS猪木＆坂口でも出している
ご存じの通り長州がパートナーの藤波のブリッジをつぶし仲間割れ・・・
「オレは個人の戦いへ向けてフライングする」

259 ：253：02/09/20 01:11 ID:???

>>258
あったねぇ。
相手は猪木、山田組じゃなかったかな？
他にも90年代になってちょくちょく出してるけどね。

260 ：お前名無しだろ：02/09/20 01:30 ID:???

世代抗争イリミネーションで武藤をジャーマンで沈めてますね。
長期欠場明けの蝶野戦でもフィニッシュにはなりませんでしたが出してますね。

261 ：お前名無しだろ：02/09/20 09:53 ID:???

>>259-260
90年以降では、上記のほかG1決勝の馳戦、ムタ戦、カードは忘れましたが
6人タッグ（たしか試合中にロープが切れたアクシデントがあった）、そして
健介戦で出しています。

262 ：お前名無しだろ：02/09/20 13:36 ID:???

a g e

263 ：お前名無しだろ：02/09/20 13:36 ID:rIydw1Ut

age

264 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:28 ID:Sboz1O+d

255 名前：お前名無しだろ投稿日： 02/03/30 20:19 ID:???

ピーターとか､永源とか､星野とか､
昭和者たちは､長州は強い､ドラゴンは弱い､
口を揃えてそう言いますな。

264 名前：お前名無しだろ投稿日： 02/03/30 20:53 ID:???

紙プロインタビューかなんかで､
永源が言ってたのは､
｢長州は本当に強かった。藤波なんかとは全然違う。
　藤波はコンニャクみたいなもん。｣
ピーター本で書かれていたのは､
｢藤波と長州のライバルストーリーなんていうのは､
　プロレスだから､成り立っていられたもの､
　格闘技的な実力で言えば､成立するわけが無い｣
両者とも､長州は強いといい､
ドラ社長をボロクソに言っている。

265 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:28 ID:Sboz1O+d

271 名前：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA 投稿日： 02/03/30 23:47 ID:???

残念ながら藤波は強くないらしいです。
ゴッチ道場の優等生というイメージで見てたので、最初に関係者の方から
そう聞いたときかなりショックだった覚えがあります。

ところでウィリアムスですが、関係者が「どーしようもないくらい強い。」と
みんながみんな口を揃えるブラッド・レイガンズの強さを説明するのに
「レイガンズが本気になったら誰も敵わない…もし相手をできる奴がいるとしたら
スティーブ・ウィリアムスしかいないだろうね。」と言われてたらしいです。

277 名前：お前名無しだろ投稿日： 02/03/31 00:02 ID:???

いや藤波はインタビューでカミングアウトしてるよ

イ：藤波さんは大一番には緊張感のあるいい顔をしますね
ド：いやーボクにはなんのバックボーンもないから、
　　くちゃくちゃにされるかもしれませんからね

シュートを仕掛けられたら負けると自分で言ってます。

266 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:29 ID:Sboz1O+d

287 名前：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA 投稿日： 02/03/31 00:35 ID:???

なんで揉めるのよ？
それに『最初に』藤波が弱いと聞かせてくれたのはレスラーじゃなくて関係者です。
その後、やはりレスラーや元レスラーから同様の話を聞かされました。
一番萎えたのは藤波が取ったマイナーベルトをその後に取った某レスラーが
「…だって藤波さん弱いじゃん…」とアッサリ言ってのけたと人から聞いたときです。
お前だってそのベルト取ったとき「藤波が捲いたベルトを○○が捲くなんて権威失墜だ」
とか言われてた程度のレスラーのクセに何言ってるんだ！とちょっと腹が立ったです。

288 名前：お前名無しだろ投稿日： 02/03/31 00:42 ID:???

>>287
だからさプロレス関係者に格闘家の強い弱いがわかるわけがないでしょ
格闘技を見る目があるってゆうわけ？

>>277みたいに本人が自分で弱いって言うのなら話は別だけどね（ｗ

267 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:29 ID:Sboz1O+d

297 名前：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA 投稿日： 02/03/31 00:59 ID:???

>>288
レスラーに限らず利害関係によって発言内容が変化することは良くあることですよね？
有名なのはテーズの「猪木、馬場、Ｒ木村の中で最強は木村だ」（この時国プロに招聘されてた）
「最強は高田だ」（この時はＵインターに招聘されていた）とかね。
だからこそみんながみんな口を揃えるというような内容が重い意味を持ってくると思います。
藤波のことを「辰っつあん」と呼んで慕う元レスラーにでさえ「まあ強いとかで上に来るレスラーではなかったね」と
言ってましたからこれは覆しようがない事実なんだと思います。

それと、練習（スパーリング）を見れば強い弱いは割と見えますよ。
増して一緒に練習していれば誰が強いのかは十分に分っていると思います。
まあ最近の藤波は練習（さえ）してないからスパーリングを見ることも難しいかも知れませんが。
いわれ

306 名前：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA 投稿日： 02/03/31 01:18 ID:???

>>296
スイマセン…その話を教えてくれた人からストップがかかっていますのでハッキリ書けません。
ヒントとしては「…マイナーなベルト…」ってところでしょうか？
昭和マンセーの私はＮＷＡやＷＷＦはメジャータイトルと考えています。

268 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:29 ID:Sboz1O+d

348 名前：お前名無しだろ投稿日： 02/03/31 20:23 ID:???

>>290
金村だろ。PNWベルトの事でしょ、マイナータイトルって。
しかし、金村如きに「藤波が弱い」とは言わせたくないな。
どう考えたって金村よりは強いだろ。

レスラー間でもネタとして伝聞されてる面もあるだろうよ。
昭和新日なんて、トンパチばっかりだったから藤波よりガチが強いが奴
多かったとて、さほど不思議じゃないけど。

269 ：お前名無しだろ：02/09/21 00:34 ID:xpQqpZNM

＞２６８
まあ正直、腰痛起こしてからの藤波が強いとは思わんが飛龍革命やってた時期までは
金村みたいなクソにはガチでも絶対負けなかったと思う。

270 ：お前名無しだろ：02/09/21 11:40 ID:???

高橋の言うことを真に受けてる藤波ファンなんていないよな！？

271 ：お前名無しだろ：02/09/21 15:01 ID:t9GT3M6G

藤波に厳しい評価をするやつには半可通が多いような気がする。
ちょっと人と違うことを言って偉そうに見せたいやつの標的になりやすいんだよな。

272 ：お前名無しだろ：02/09/21 15:02 ID:ygf/p9Ue

＞２７１
まあそれだけドラゴンが「プロレス」を象徴してるからかも。

273 ：お前森だろ：02/09/21 18:05 ID:???

>>261
1992年の7月シリーズ開幕戦だね。
「藤波・長州・木村ｖｓ武藤・蝶野・馳」
だったと思う。藤波の謎の半年間欠場を経ての再起シリーズだったはず。
この前後のシリーズで、旧世代ｖｓ新世代的なカードが多かったのに、
Ｇ１が終わったら、元の木阿弥みたいになってたな・・・。
藤波も1992年末には、再びやる気なしモードになってたし。

274 ：お前名無しだろ：02/09/22 11:30 ID:2oq5NC+T

226 名前：飛龍語録セレクション投稿日： 2000/11/27(月) 19:01

■「ボク、国東郡出身の藤波辰巳といいます。プロレスラーになりたいんですけど」
■「鳴り物入りで入門・デビューして猪木さんとタッグを組んでいる長州を、
リングの下からうらやましく眺めていた俺に、なんで噛ませ犬なの？」
■「今こそプロレスサミットをやろう」
■「こんな会社、すぐにでもやめてやる」
■「僕が猪木さんの足を折ったら、会社はどうなるんですか」
■「おまえは平田だろ。」
■「武藤！　なんで、もっと攻めてこないんだ！」
■「１７年間プロレスをやってきて、あんな屈辱はなかった。くやしく
　　　て眠れなかった」
■「何年同じことやってるんですか！」

275 ：お前名無しだろ：02/09/23 06:05 ID:oShPbNxL

227 名前：飛龍語録セレクション投稿日： 2000/11/27(月) 19:01

■「彼が、俺のことをとやかく言う以前に・・・甘い！」
■「もう一回プロレスの原点に帰る」
■「健悟。おまえはこのままでいいのか」
■「「竹脇」？　サスケ選手の本名なの？」
■「大仁田は新日本には必要なし。僕には、プロレス用語は通用しません」

　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

■「こどものころ、プロレスごっこでは、いつも自分はアントニオ猪木役だった」
■「プロレスにかかわる者がプロレスを潰してはいけない」
■「武藤はね、あいつが一番輝こうとしているときに、潰してしまった」

276 ：お前名無しだろ：02/09/23 06:57 ID:2JnyB7lF

ﾉhﾉ篷Sﾉ?ﾅA褂ﾇ呱*ﾇ｢ﾇｻﾅB

277 ：お前名無しだろ：02/09/23 07:02 ID:???

すまないバケた

ドラゴンって名言が多いな

278 ：お前名無しだろ：02/09/23 17:27 ID:tKzxi9Gt

最近夜の九時頃から板が重いですね。イラついている人も多いでしょう。
夜勤さん曰く、アクセス過剰だそうです。
そこで、鯖の負担を減らすために、２ちゃん閲覧ツールを推奨します。
自分の使っているのはかちゅーしゃです。
ＩＥで閲覧・カキコするより遙かに快適（ってか、ＩＥにはもう戻れない）ですので、
ＩＥ等の通常ブラウザを使っている人は、是非この機会に乗り換えて下さい。

↓でダウソできます。前もってかちゅーしゃ用フォルダを作っておき、そこに解凍しましょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
そのあと、↓からかちゅーしゃと同一フォルダーにkage．exeをダウソ。
http://kage.monazilla.org/
んで、板の最新リストを↓からダウソして、かちゅと同一フォルダーに上書き。
http://www.onpuch.jp/board/
補足。zipファイルで落ちてくるので、要解凍ね。
2channel．ｂｒｄ　が正式な板リストファイル名。
たまに鯖移動があるので、板リストファイルはその都度更新して下さい。
（メモ帳で開けて、直接編集することも可能です）

かちゅーしゃの起動はkage．exeから実行。
※Katjusha.exeからではないので注意。

参考板「かちゅ～しゃ♪」
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×１２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032621912/

【激重】お前らみんかちゅ～しゃ使え【解消】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032621912/

279 ：お前名無しだろ：02/09/23 17:52 ID:tKzxi9Gt

ドラゴンＴシャツ新発売
ttp://www.rakuten.co.jp/tokon-s/284618/439231/

280 ：お前名無しだろ：02/09/24 09:06 ID:48assxJk

うーん、想像以上に不況ですな

281 ：お前名無しだろ：02/09/24 12:18 ID:???

なんかちゃくちゃくと坂口が復権してるんだけど。
大丈夫かいなドラゴンは。
そのうち子会社に出向になったりするんじゃ。

282 ：お前名無しだろ：02/09/24 16:37 ID:QTfM5XG3

>>281
　いま新日に子会社はあるのかな？
　小鉄の新日プロサービス（？）も親会社に吸収されたらしいし、高橋の
警備会社もボシャったわけだし。

283 ：お前名無しだろ：02/09/24 16:38 ID:GowPwU5R

ホーガンと2連戦やったときが一番かっこよかった

284 ：お前名無しだろ：02/09/24 16:48 ID:???

>>283
85年の2月だね。
あのころの藤波はエースに向けて一直線という感じだったのに・・・
Uや長州の出戻りでまた流れがかわっちまった。

285 ：お前名無しだろ：02/09/24 16:58 ID:???

>>284
あの頃は藤波がジャパンプロに移籍してたら新日はツブれてたといわれる
くらい新日にとっては藤波サマサマだったな。わずかな期間だったけど。

286 ：お前名無しだろ：02/09/25 11:41 ID:???

アックスボンバーを日本で初めて食った男藤波

287 ：お前名無しだろ：02/09/25 23:45 ID:+nfXrKe0

アックスボンバーを初めてくらったのはタイガー戸口です。

288 ：お前名無しだろ：02/09/25 23:50 ID:???

>>287
実況じゃ初公開って言っていたよ。

289 ：お前名無しだろ：02/09/25 23:53 ID:+nfXrKe0

>>288
あれ？　藤波がくらったのは十番勝負の第2戦だよね？
「この数日前にタイガー戸口がくらっています」みたいな実況
なかったっけ？　記憶違いだったら失礼しました。

290 ：お前名無しだろ：02/09/26 00:07 ID:???

>>289
うーんそう言われると自信がなくなってくるが・・・
とりあえず藤波の談話でごまかそう(^^ゞ。

「ハンセンのウエスタンラリアートと似てるね。ただあっちは
胸のあたりを丸太でバシーンとひっぱたかれる感じ。こっちは、
胸や喉といっしょに、曲げた腕が顔にもあたるんだよね。人の
やられるところを見てるとかわせそうなんだけど、　ラリアート
もこれも、速いんだよね。試合のしょっぱなだったら、かわせる
自信があるけど、ちょうど一番疲れたころをみはからってくる
もんだから、やられちゃうんだ。もっともあのでかいのが走って
きて、カウンターでヒットさせるんだから、少々かわしたところで、
効き目はかわらないんじゃないの」　
　　　　　（月刊「プロレス」８３年２月号）

291 ：お前名無しだろ：02/09/26 19:08 ID:???

>>281
藤波と切り離しても坂口復権は反対。
坂口は経営者としては優秀だったが、昭和プロレスをつぶした戦犯の一人
だということも忘れてはならない。

292 ：お前名無しだろ：02/09/26 23:14 ID:???

＞２９１
＞坂口は経営者としては優秀だったが、昭和プロレスをつぶした戦犯の一人
　だということも忘れてはならない。

坂口より長州の責任だと思うけど…

293 ：お前名無しだろ：02/09/26 23:28 ID:???

>>292
少なくとも巡業形態については坂口の責任。
坂口が社長に就任して最初に行った改革は、地方巡業を減らし大都市での
ビッグマッチ中心に切り替えることだった。
「消化試合を減らし試合の密度を上げる」といった建前だったが実際には
・・・

294 ：お前名無しだろ：02/09/26 23:34 ID:???

>>293
追加。
俺はこの地本巡業の減少、ひいては年間試合数の減少によって失われたものは
ものすごく多いと思っている。

295 ：お前名無しだろ：02/09/26 23:40 ID:???

>>２９４
０１の地方活性化の取り組みが結構上手く行ってるのをみると肯ける意見だね

296 ：お前名無しだろ：02/09/27 19:39 ID:???

現在最後のジャーマンは98年の健介戦だよね。
最後に回転足折り固めを出したのは、90年の長州戦？

297 ：お前名無しだろ：02/09/28 00:15 ID:???

>>271
じゃあ藤波が強いっていっている半可通じゃない
関係者のコメントとか教えてよ

298 ：お前名無しだろ：02/09/28 00:54 ID:???

>>297
やれやれ、いつまでも相手してもらえると思うなよ。

藤波に対する厳しい評価＝藤波は弱い、ではない。
俺はプロレスをそんなに狭い枠ではとらえていないんでね。

藤波が優秀なプロレスラーであるという証言はいくらでもある。
>>214 >>217 >>227あたりは読んだ？

299 ：お前名無しだろ：02/09/28 01:03 ID:???

>>298
強くないってことには異論は無いんですね？
俺が拘っているのは強いのかどうかってことでしかないんです
プロレスラーとして優秀なのは説明されなくたって分かる
貴方の書き込みが「藤波は強くないよ」というレスが連続してた
後にあったから「藤波は強い」とか言ってる関係者でもいるのかと思った
まあーそんなことあるわけないんだけどな（ｗ

300 ：お前名無しだろ：02/09/28 01:12 ID:???

藤波は上手いレスラーだなんて今更力説してる香具師も相当な半可通ではなかろうかこの場合

301 ：お前名無しだろ：02/09/28 01:48 ID:???

＞２９９
藤波は「打たれ」強いのは確実。橋本や前田にあれだけ蹴られてケロッとしてるのは
普通じゃない、並みのレスラーならその後のシリーズ欠場してる。プロレスラーの強さの
要因に打たれ強いという項目は入ってるから藤波は結構「強い」んじゃないかと。
ていうか日プロ上がりの選手は異常に丈夫な選手が多い、５０ぐらいまで平気で現役やってる…

302 ：お前名無しだろ：02/09/28 02:18 ID:???

>>301
けろっとはしてないっしょ
むしろ怪我が多い選手だよ
体小さくて固いから無理も無いけどね

303 ：お前名無しだろ：02/09/28 07:00 ID:???

>>302
それは攻撃を食らったダメージと言うより、体の硬さからくる怪我でしょ。
腰とか膝だし。

藤波より「強い（強かった）」奴が言ってる事だけを真に受けてもなぁ。
まぁ見てる人間に「強い（強そう）」って思わせるのもプロレスラーなら
重要だとは思うけどね。

304 ：お前名無しだろ：02/09/28 07:19 ID:???

無我もいつのまにか選手層が充実してきたようだ
ttp://www.yoasobitai.jp/sm/muga/top.htm

305 ：お前名無しだろ：02/09/28 21:45 ID:???

>>304
何かエラの張ってるやつが多くねーか？

306 ：お前名無しだろ：02/09/28 21:52 ID:???

君は衝撃の写真集「藤波戦争」を知っているか？

307 ：お前名無しだろ：02/09/30 01:09 ID:???

>>296
91年８月に木戸相手に決めているようです。たぶんこれが最後でしょう。

308 ：お前名無しだろ：02/09/30 01:11 ID:Je95+lcv

2chの動作報告はここで。－28－
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/842

842 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/09/29 13:17 ID:???
IE とかのブラウザを使うよりも
２ちゃんねる専用ブラウザを使うほうが 100倍(当社比)サーバに優しいです。
つまり　２ちゃんねるブラウザをみんなが使うと、サーバが重くなりにくくなって
快適な２ちゃんねるライフが送れるということです。

快適２ちゃんねるライフ、>> ２ちゃんねるビューア
http://www.monazilla.org/
http://pc3.2ch.net/software/
http://2ch.tora3.net/

309 ：お前名無しだろ：02/09/30 23:59 ID:at+kE3Xs

このスレ、ＩＥ率高そう・・・

310 ：お前名無しだろ：02/10/02 00:30 ID:T7SZgV5t

age

311 ：お前名無しだろ：02/10/02 01:29 ID:???

藤波のことを強いと言ったレスラー
テーズ・・・「メキシコ修行時代の藤波のコンディションなら、猪木に勝つ
チャンスがあった（この時期、まだ藤波はJrでブレークする前なので、ガチ
勝負のことだと思われます）。」
天龍・・・「（前田との対談で）もしリングスの外人とやれと言われたら、
自分はスタイルが違うから断るけど、藤波だったら平然と受ける、そんな強さ
が彼にはあるよね」
武藤・・・「（藤波vsフライ戦を見て）グラウンドは藤波さんの方が上。」
永田・・・「Uインター勢と藤波さんが道場でスパーリングやってるのを見て
、この人やっぱりグラウンド強いんだと思いました」
長州・・・「藤波は何をやらせても、ものすごく上手いし、強い」
前田・・・しょっちゅう
まあ、過大評価もあるかも知れませんが、高橋本で書かれているほど弱くは
ないのは事実でしょう。因みに、旧UWF勢との試合をビデオで見ていると、
藤波がバックを取られたり、テイクダウンさせられるシーンはほとんど
出てきません。また、藤波自身、自叙伝で「ローランド・ボックはレスリング
も関節技もうまくない」と書いてますが、本当に弱ければこんなこと書けない
でしょう。どうも、長文で失礼しました。

312 ：お前名無しだろ：02/10/02 02:02 ID:???

次々と必殺技が痛め技に降格している現在、
ドラゴンスープレックスだけは、誰が使っても必殺技としての格が保たれて
いるのはすごい。

313 ：お前名無しだろ：02/10/02 03:08 ID:???

今「無我」を読んでいて、かおり夫人との出会いのところだけど、ええ話やなあ。

314 ：お前名無しだろ：02/10/02 04:02 ID:???

「マッチョドラゴン」聴きました。凄すぎます！！歌のインパクトなら、
鶴田の「ローリング・ドリーマー」に圧勝でしょう（これも相当凄いが）。

315 ：お前名無しだろ：02/10/02 05:58 ID:NksvMhh4

316 ：お前名無しだろ：02/10/02 05:58 ID:NksvMhh4

50 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:20
スタイナー兄弟、ルード、ビガロ、ベイダーも一流だと思うがこの頃から、
個人的には外人にオーラがなくなってきたように思うな。なんでだろ

54 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:23
>>50
猪木が消えたから。
つまり、彼らを光らせる技量を持った日本人がいなくなった。

55 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:27
＞５４
藤波は外人を光らせたと思う。スーパースター、カネック、オートン、チャボ・・・
長州は外人とやると駄目だね

58 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:30
>>55
でも藤波にはハイテンションの名勝負が少ない（exceptジュニア時代）

60 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:32
藤波はスーパーヘビー級相手では説得力のある勝ち方全く
できなかったからいい試合ではあってもオーラが無かった。

61 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:34
そう外人ダメダメ言ってるやつは、
要するに自分が外人相手にいい試合をする力量が無いだけなんだよね

62 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/05/04(金) 01:35
よく「新日は外人選手を育てるのが上手い」って言われていたけど実は上手かったのは新日じゃなくて猪木だったんだよな

317 ：お前名無しだろ：02/10/02 07:22 ID:???

>>312
禿同

318 ：お前名無しだろ：02/10/02 16:01 ID:???

名前も技の形もカッコイイからな。

319 ：お前名無しだろ：02/10/02 16:37 ID:sUm9jMXj

>>311
天龍の言う藤波の強さはセメントの強さじゃないと思うな。
どのような相手でもプロレススタイルのまま飲み込む力量のことだと思うな。

320 ：お前名無しだろ：02/10/02 17:00 ID:???

喧嘩は強くない
VTは強くない
プロレスルールのグラウンドはそこそこ強い
魅せるプロレスは世界最巧級
てことでいいんじゃないですか？
田村潔も再三、藤波さんとやりたいと言ってますが、本当に弱かったらそんな
こと言うのは失礼ですよね。

321 ：お前名無しだろ：02/10/02 18:43 ID:???

>320
禿同。
ただトレーニングもまともにできてない金村とかのインディーレスラーよりは
練習のし過ぎで夜中の新日道場に生霊が出るとまで言われた藤波の方が絶対強かったと
思う。
プロレスルールの打撃無しのグランドはかなり強いと思う、武藤が藤波とグランドで
やり合う時いつも楽しそうだった…

322 ：お前名無しだろ：02/10/03 13:15 ID:???

ドラゴンがセメントが苦手なのは性格的なものだと思う。
技術・体力に問題があるのではなく、段取りなしで相手を本気で極めたり
殴ったりできないとか。

323 ：お前名無しだろ：02/10/03 19:08 ID:sZ4cLcTr

無我カードから、健悟が消えてたけど、どうしたのかな？

324 ：お前名無しだろ：02/10/03 20:32 ID:???

>>323 紅白出場に向け歌手活動再開

325 ：お前名無しだろ：02/10/03 21:29 ID:loJLlNlS

らしくもないぜ

326 ：お前名無しだろ：02/10/04 11:39 ID:???

>>322
同意です。

327 ：お前名無しだろ：02/10/04 20:19 ID:DmS0NRxE

ドラゴンローリング（高角度前方回転エビ固め）って藤波が日本初公開？
どっかのメキシカンが持ち込んだ技だと思うけど念のため確認。

328 ：お前名無しだろ：02/10/05 02:57 ID:???

>>327
記憶が正しければ、マスカラスが初来日でやっていると思います。
日本人では初めてでは？

329 ：お前名無しだろ：02/10/05 13:06 ID:???

浜田あたりはどうだろう？
でも正面から飛びついて前方回転するバージョンは藤波のオリジナルでは？

330 ：お前名無しだろ：02/10/05 14:18 ID:???

>>329
正面から飛びついてのウラカンラナだったの？
想像つかない・・・
つか、浜田が凱旋帰国したのは藤波より後だよ

331 ：お前名無しだろ：02/10/05 16:12 ID:???

>>330
正面から飛びつく場合と、バックから飛びつく場合（こっちはふつうのウラカンラナ）
と２種類あったと思います。

332 ：お前名無しだろ：02/10/05 17:25 ID:???

最初、「高角度後方回転エビ固め」って一体どんなワザかと思ったよ。
プロレス技を日本語に訳すのは難しいもんだね。

333 ：お前名無しだろ：02/10/06 13:49 ID:???

もうすぐ無我シリーズが始まる。楽しみ。

334 ：327：02/10/07 10:25 ID:B4gDUGlv

御返答サンクスです。私の言った「高角度前方回転・・・」ではなく、
329さんの言う「正面から飛びついて前方回転・・・」がドラゴンローリング
だった気もしてきました。

335 ：お前名無しだろ：02/10/07 11:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ___________
　　　　　.　　　　　／　　　　　　ヽ
　　.　　　　　　　/　　 i ￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|　　i┘　／　＼ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　| 　　　-　　- | ＜オレは新日本が好きなんスよ…。――大好きッ
　　　　　　　　　i(6|｣　　　Ｕ　 >　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　i|.　　　　┏━┓|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ｧ=r‐''⌒ﾞ⌒ ､
　　　　　　　　　 | 　　　　┃─┃|　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　l　l――r}　} }l―
　　　　　　　　　　| 　＼　 ┃　 ┃/　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　l ｜　､ヽ_ﾉﾉ　｜
　　　　　　　ｒ|､｀　　''￣　￣ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　｜　　　辞　　｜
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　表　　｜
　/　　　　　／|/　L　　　/　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜

336 ：お前名無しだろ：02/10/07 15:08 ID:YywkbzA4

＞３３５
オメーはジャパンプロレスが好きなだけだ(ｗ

337 ：お前名無しだろ：02/10/07 15:17 ID:???

ウラカンラナはフランケンシュタイナーに似てて、
高角度回転エビは大仁田がチャボからジュニアとったとき、あるいはキン肉マンがロビンマスクにかけたやつだよね？

338 ：お前名無しだろ：02/10/07 15:36 ID:???

>>337
フランケンみたいに正面から飛びついて後方回転するのはウラカン・ラナ・インベルティダ
肩車の状態から前方回転のが正調ウラカン・ラナ

339 ：お前名無しだろ：02/10/07 18:22 ID:???

>>335
誤爆？

340 ：お前名無しだろ：02/10/08 00:24 ID:???

■ 第7試合（30分１本勝負） ■
○藤波辰爾　　　7分30秒　　　棚橋弘至×
　　　　　　　　　逆十字を返し
　　　　　　　　　　エビ固め　
　　
■ 第8試合（30分１本勝負） ■
○西村　修　　　24分14秒　　　飯塚高史×
　　　　　グラウンドコブラツイスト　

　西村、１年ぶり復帰の選手を相手に初っぱなから24分(笑)。
　藤波もドラゴン殺法伝承にもっと時間をかけてほしかった。

341 ：お前名無しだろ：02/10/08 02:04 ID:???

健介退団報道に対する藤波社長の発言です。

『さっき電話がありました。本人が退団の意思表示をした以上、このまま試合に出るのは難しい。
　ファンにも選手にも失礼ですよ。』
↑
（日刊スポーツWEBより）
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-021007-14.html

『本質は何なのか。どうであれ健介をみんなで応援しましょう。
　これからもマットに上がる年数が長いんですから。』
↑
（スポニチアネックスより）
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/10/07/02.html

おいおい藤波、お前どっちやねん！！（笑）
これだから下のレスラーが誰もついて来ないし馬鹿にするんだよなあ。

342 ：お前名無しだろ：02/10/08 03:06 ID:???

>>341
これは別に相反する事は言ってないと思うが・・・
「応援してやりたいけど、道義的にドームには上げられない」とでも解釈すれば？

343 ：お前名無しだろ：02/10/08 09:40 ID:???

>>341
確かに別におかしくはない。
退団を表明した以上、新日のリングに上げる事は出来ないが、
長州の新団体ででも頑張って欲しい。みんなも応援してやってくれ。

つーような意味でしょ。

344 ：お前名無しだろ：02/10/08 13:31 ID:nDy0awiV

昨日藤波が飛龍原爆で西村をフォールした夢を見た・・・

345 ：お前名無しだろ：02/10/08 14:00 ID:???

>>294
三銃士が予想以上に人気が出たから新日の地方興行はそんなに
減らなかった（最近は少し減ってるが）。むしろ「地方を大事
にする」はずの全日のほうが地方興行が激減した。

346 ：お前名無しだろ：02/10/08 14:19 ID:???

>>345
坂口体制になってかなり減ったでしょ。
昔は年間200興行（試合）くらいはあった訳だから。

347 ：お前名無しだろ：02/10/08 20:54 ID:???

少なくともうちの近所には新日はこなくなった。
全日はいまでも時々来ている。

348 ：お前名無しだろ：02/10/09 02:06 ID:RMvrOoLV

いまは年間何試合ぐらいだっけ？

349 ：お前名無しだろ：02/10/09 02:38 ID:1IKzDJL6

>>348
120試合くらい？そんなに無いか。

350 ：お前名無しだろ：02/10/09 03:07 ID:???

ドーム数試合で地方興行数十試合分の観客動員が見込めるんだから
ボロイよなあ。楽してもうけることを覚えたから、最近のレスラーは駄目
なんだ。

351 ：お前名無しだろ：02/10/09 18:45 ID:AZxgINlH

ドームなんて本来野球場なんだから、プロレス見るには不向きなのは明らか。
グランドやられちゃったらモニターに頼るしかない席もあるし。
地方興行で前座からメインまで役割分担がしっかりした時代はやっぱり良かったなあ。
若手にとっても試合数が多く、基本技だけで試合の組み立てを覚えるいい機会なのに。

352 ：お前名無しだろ：02/10/09 18:46 ID:RKbVNJD4

＞３５１
＞地方興行で前座からメインまで役割分担がしっかりした時代はやっぱり良かったなあ。
　若手にとっても試合数が多く、基本技だけで試合の組み立てを覚えるいい機会なのに

何で役割分担無くなってしまったんですかね、長州って締め付け好きなのに
試合内容については何も言わなかったんですか？

353 ：お前名無しだろ：02/10/09 20:42 ID:???

>>352
長州は基本技より気合のアピールや吠える事を望んでたんじゃない？（ｗ

354 ：お前名無しだろ：02/10/09 22:25 ID:bpdOnGwe

>>352
折原に「スパイダージャーマンは（危険だから）使うなヽ(`Д´)ﾉ」
と言ったことがあるはず。

355 ：お前名無しだろ：02/10/10 00:47 ID:???

ドームのような大きな会場だと、グランドやっても客が分からないので、
必然的に大技が増えた。大技を出せば、とりあえず客が湧くので、基本的な
技で試合を組み立てていくスタイルがおきざりにされ、試合の下手なレスラー
が増えた。
藤波vs長州のハイスパートレスリングなんて、一部の大技を除いて基本的な
技ばっかりだよ。そういう意味では、実は長州も試合の組み立てのうまい選手
の部類に入ると思う。

356 ：大神　荀輔：02/10/10 02:17 ID:???

ドラゴンバックブリーカー
ドラゴンラナ
ドラゴンスープレックスホールド
ドラゴンロケット
ドラゴンフルネルソン
ドラゴンスクリュー
ドラゴンスリーパー
ほかにもなんか有ったけっかなドラゴン藤波の技！！
知りたい！！！！

357 ：お前名無しだろ：02/10/10 02:19 ID:???

でも何故か長州も90年頃からだけど、やたらと試合序盤からラリアット使う
ようになっちゃったんだよね。
あれはちょっと頂けなかった。

358 ：お前名無しだろ：02/10/10 02:19 ID:???

>>356
ドラゴン・ラナはドラゴン・キッドの技

359 ：大神　荀輔：02/10/10 02:23 ID:???

　すみません、ついドラゴンで調子に乗りすぎて・・・。
↑ドラゴンラナ

360 ：お前名無しだろ：02/10/10 02:33 ID:???

>>359
一応「足取りドラゴンスリーパー」なんてのもあるが。
スリーパーじゃなくって、どっちかって言うとスタンディングクラッチ
なんだけど。

361 ：お前名無しだろ：02/10/10 10:39 ID:CxzyVKw8

＞356
ドラゴンレッグロールクラッチ（ジャパニーズレッグロール）
ドラゴンローリング
飛龍風車固め
飛龍雪崩落とし（雪崩式ブレインバスター）

オリジナルじゃないのがかなり含まれてるけど。
ちなみに雪崩式ブレインバスターを日本で初めて食らったのが藤波。
が、空中で体を反転して逆にフォールするという離れ業！

362 ：お前名無しだろ：02/10/10 12:32 ID:k46RtWhp

>356
フライング・ドラゴン・エルボーを忘れてる。
ケンドー・ナガサキをも一撃でフォールした恐ろしい技だ！

363 ：お前名無しだろ：02/10/10 12:36 ID:???

動いてるドラゴンを最近みてないな～ｗ

364 ：お前名無しだろ：02/10/10 13:05 ID:???

>>355
一回目の新日離脱する前の長州･猪木戦のビデオ見たけど長州がちゃんと新日本来のスタイルで
試合をしてるのにビックリした。ラリアートも要所要所でしか使わないしキチンと
細かい技を仕掛けてたっす。
ああいう試合ができたのに新日復帰後はラリアートの乱れ打ちという芸風に変ってたのが
寂しい、おっしゃるとおりドームプロレスの弊害だったのでしょうか…

365 ：お前名無しだろ：02/10/10 15:42 ID:FH/8rzcv

>>358-362
ドラゴンストップは？

366 ：お前名無しだろ：02/10/10 16:12 ID:???

>>355
前に藤波の指先の緊張感を馬場がほめた話があったけど、
そういった細かい部分も身に付かないと思うよ、大会場ばかり
では。

367 ：お前名無しだろ：02/10/10 16:13 ID:???

風の中市ね

368 ：お前名無しだろ：02/10/10 16:17 ID:???

>>356
サソリ弓矢固めもある。

369 ：お前名無しだろ：02/10/10 16:25 ID:???

一本背負い式ドラゴンスクリューって、もう出た？

370 ：お前名無しだろ：02/10/10 22:04 ID:???

パクリ技だけどシャイニング・ドラゴン

371 ：お前名無しだろ：02/10/10 22:04 ID:???

雪崩式リングインなんてのもありましたな。

372 ：お前名無しだろ：02/10/10 22:08 ID:???

>>371
あれは元々猪木がやってた

373 ：お前名無しだろ：02/10/11 17:10 ID:???

最近の藤波の体のたるみ方はジュニア時代の鋼のボディを知る者として
悲しくなってくる。

374 ：お前名無しだろ：02/10/11 17:48 ID:eBiEO8jI

＞373
悲しいけどしょうがないよ、50近いからね。
藤波のジュニア時代を越えるガタイはお目にかかってないね。

375 ：お前名無しだろ：02/10/11 17:54 ID:???

顔もたるんできた

376 ：お前名無しだろ：02/10/11 20:32 ID:???

>>374
しかし天龍や浜田は50をとうに超えてあの体だよ？
馳やかつての猪木も社長業や国会議員で忙しい中、体を作って
参戦しているんだから藤波にももっと頑張ってほしい。

377 ：お前名無しだろ：02/10/11 22:44 ID:???

無我で久しぶりに生で見たけど、腹はむしろ引っ込んでたよ。
筋肉はやはり弛んでたけどね。
猪木が社長の時は新間が居たしねぇ。単純に比較できないけど、これからは
坂口CEO就任で負担軽くなるだろうから、しっかりコンディション整えて無我伝承
して欲しいですな。

378 ：お前名無しだろ：02/10/12 10:56 ID:8okiZuwI

猪木は議員時代、体を作ってたという説もあるけど、たまにしかない試合の前によくケガして欠場したりもしてたね。
でもまあ、藤波の「所用により欠場」よりはマシかも・・・。
金本が怒り狂ったこともあったし。

379 ：お前名無しだろ：02/10/12 11:02 ID:???

藤波がちょっと前のＨＢＫのようなキャラ扱いされてたころが懐かしい。

380 ：お前名無しだろ：02/10/12 13:17 ID:???

>>378
それは猪木の得意技。
全盛期でも、最終戦前には負傷欠場→復活をしょっちゅうやっていた。

そういや、飛龍革命直後の猪木の負傷は実にわざとらしかった。
なんでマラソン中に足の指を折るんだか。

381 ：お前名無しだろ：02/10/12 13:18 ID:???

ノアよりはマシ

382 ：お前名無しだろ：02/10/12 16:18 ID:fBn3yvdT

>>374
しかし藤波の体は格闘技、特にレスリングには向いていない
（逆にレスリング向きなのは長州やマサ斉藤）
体も固いし、道場でのスパーリングなんかでは確かに上位には
入りにくいだろうね。

383 ：森の武者武者：02/10/12 20:25 ID:irgcIhML

>>380
浜松でニックとやるはずだったのに、「痛風」で欠場したことがありましたね、猪木は。
確かに「痛風」はそれはそれで大変な病気かも知れないが、欠場理由が発表されたときには「ハァ？？？」だったなあ・・・。
あと、橋本が直訴してドームでタッグ組むはずだったのに、相手のノートンがイヤだったのか、意味不明な欠場したことも。
どっちも、マサさんが代理を勤めてたのが印象的です。

・・・全くドラゴンに関係なかった、ｽﾏｿ。

384 ：お前名無しだろ：02/10/13 19:40 ID:9nDjITA9

ドラゴン意外な事実

ジュニア時代に２度ギブアップしている。

78.8.13　レイ・メンドーサ
80.2.15　マイク・グラハム

どちらも３本勝負の２本目

385 ：お前名無しだろ：02/10/13 19:59 ID:???

>>383
痛風は悪化すると歩けなくなるくらいめちゃ痛いと聞いたことあるよ。

386 ：お前名無しだろ：02/10/14 11:58 ID:MIjsQ0dg

あげ

387 ：お前名無しだろ：02/10/14 20:33 ID:???

藤波辰巳は腰痛で引退したんだよな。残念だよ。
いま藤波辰爾を名乗っているやつは別人だろ？

388 ：お前名無しだろ：02/10/15 08:49 ID:???

>>383
風に当たっただけでも痛いから痛風と言います

389 ：お前名無しだろ：02/10/15 17:29 ID:???

通りすがり－－＞○あえて一言
　　　　99:09:23:17:33:59

＞藤波ｖｓ前田　　（前田のキックを受ける藤波の凄み）

違うよ。よけられなかっただけ

390 ：お前名無しだろ：02/10/15 17:29 ID:???

＞グレート・○○○○－－＞○＞通りすがり99:09:23:18:13:03
>通りすがり－－＞○あえて一言99:09:23:17:33:59
＞藤波ｖｓ前田　　（前田のキックを受ける藤波の凄み）
>違うよ。よけられなかっただけ
お前アホか？　よけられないわけないだろうが！
藤波は受け止めてたんだよ！わかったか！ヘタレ君

ふーーん。幸せな人だ。じゃあ藤波対リチャード・バーンとかも
緊張感溢れる格闘技戦だった、と思ってるんでしょうね。
ドラゴンボンバーズに入って、永遠に成就しない飛龍革命と
売名目的で本人から相手にされなかった鶴田挑戦に頑張ってください

391 ：お前名無しだろ：02/10/15 17:29 ID:???

＞もう一人の通りすがり－－＞○藤波VS前田は凄かった！99:09:23:22:51:47
あの伝説の試合をコケにする馬鹿がプロレスファンにいるとは思わなかった
（ひょっとして偽プロレスファンか？）

試合をコケにしているのではなく、藤波をコケにしているだけです。

と一言レスで終わりたいところですが、何やらエキサイトされてる方が何人か
いるので・・・多少の補足を。まあモノは見ようなので、あの頃の藤波が
前田らのキックをよけられずに食らってたのか、あえて受けていたのかは
もう論議しません（一言だけ言わせてもらえば、受けるつもりで受けた時と
ディフェンスしたりかわそうとしてくらってしまった時では、あきらかに表情
その他のリアクションが違いますよね）。ただ藤波のレスラー人生を見て、
実力的にも人間（ポリシー）的にも全く評価してないものでしてね。
日本プロレス史上でもっとも過大評価された男、とすら思ってます
藤波ファンにはカチンと来たかもしれませんが
評価は変えられません。もし選手をケナす書き込みはイカンと仰るなら、
ハゲとかブタとか書いてる全ての書き込みにも抗議してください

392 ：お前名無しだろ：02/10/15 19:13 ID:pi6O6MZ/

＞391
それがアナタの真実なら、俺はそれでいいよ。
蹴った本人が認めてるんだぜ。
「藤波さんはすごいレスラーだ」って。

393 ：お前名無しだろ：02/10/15 22:32 ID:???

藤波を過小評価することで、プロレス通ぶる人は多いから、相手にしないのが
一番じゃない？
そういうのにかぎって、つっこみどころの多過ぎる四天王プロレスとかに幻想
抱いてんだよ。
晩年はともかく、全盛期の藤波より動きのいいレスラーって、今どれくらい
いる？

394 ：お前名無しだろ：02/10/15 23:13 ID:vV2mPrel

まあ評価は人それぞれなのでイカンとは言いませんが、

＞日本プロレス史上でもっとも過大評価された男

これはちょっと納得できませんなあ。
逆に今のファンには過小評価されてるような気が・・・

395 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:17 ID:???

コピペ煽りは放置に限りますよ

396 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:18 ID:???

新日のコミッションドクター冨宅孝によると、藤波の運動神経は
佐山、ジョージ高野と並び歴代ベスト３に入るという。

397 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:24 ID:???

なんか通ぶった馬鹿がいるけど、
良いプロレスラー＝強いレスラー
だと信じて疑わずにここまで来ちまったおっさんって匂いが漂ってきて
芳しいったら・・・

398 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:35 ID:???

そういや某マリオミラノも藤波には辛口だったな
（やっぱり前田戦を「ただやられているだけ」と言っていた）

399 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:35 ID:E3UXs/l4

藤波を過大評価することで、プロレス通ぶる人は多いから、相手にしないのが
一番じゃない？

400 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:37 ID:???

藤波の引退ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝってどうなったの？

401 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:38 ID:???

プロレス通ぶる人こそ藤波を評価する

402 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:45 ID:???

藤波を過大評価するこのスレからプロレス通ぶるおっさんの匂いが感じられます。

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:55 ID:???

藤波を過大評価することで、プロレス通ぶる人は多いから、相手にしないのが
一番じゃない？
そういうのにかぎって、鶴龍対決とかをコケにするんだよ。

405 ：お前名無しだろ：02/10/16 01:56 ID:???

寂しいやつ = 鶴龍対決をコケにする藤波ヲタ

406 ：お前名無しだろ：02/10/16 02:05 ID:???

鶴龍対決大好き。
藤波プロレスはまあまあ。
四天王プロレスは好きじゃない。

407 ：お前名無しだろ：02/10/16 02:09 ID:E3UXs/l4

フジナミヲタって窓際族が多そうだな(ゲラ

408 ：お前名無しだろ：02/10/16 09:36 ID:???

ああそう。

409 ：お前名無しだろ：02/10/16 11:28 ID:???

>>398
マリオミラノって闘龍門の新人だったっけ、「お前にあれほどの『受け』ができるのか？」と
聞きたい(ｗ
ジュニアの時の藤波のような動きができるのかとも聞きたい。

410 ：お前名無しだろ：02/10/16 12:21 ID:???

>>409
ちがうちがう。
以前「プロレスなんでも質問箱」というスレを持ち、現在は80年代プロレスの
スレで「委員長」と名乗っている人のことです。

411 ：お前名無しだろ：02/10/16 14:08 ID:???

ていうか、藤波ファンで鶴龍対決をコケにしている人ってほとんどいないだろ？
むしろ、鶴龍ファンがその素晴らしさを示すために藤波vs長州戦をコケにして
、藤波ファンがそれに反発して藤波の良さを語っているパターンが圧倒的に
多いような気がするが。まあ、自分は藤波派だけど、鶴龍は全日の中では好き
な部類に入るな。

412 ：お前名無しだろ：02/10/16 15:32 ID:RH80RFna

藤波ファンは良識ある人が多いと思うが。

413 ：お前名無しだろ：02/10/16 16:47 ID:???

いい人は多そうだけど、（以下略

414 ：お前名無しだろ：02/10/16 17:08 ID:???

>412
ドラゴンの昔からのファンはプロレスの裏表をある程度把握して、その上で藤波のファンやってる
人が多そうだからｲﾀｲのはあんまりいないと思う。

415 ：お前名無しだろ：02/10/16 17:16 ID:???

>>411
　自分で煽りの文章も書けない。人の書いた文章の改ざんとコピぺに始終
するしか能のない（ついでに言えば脳もない）やつに論を説いてもムダ。

>>399-407
　ここまで粘着にやっているのはよっぽど藤波（あるいは藤波ファン）が嫌い
なんだろう。で、とうとう「鶴龍対決をコケにする藤波ヲタ」などというありもし
ない妄想にまでとりつかれた。
　メンヘル板にでも行ってこい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018140114/

>>412
　昔は全日ファンのはおとなしくて良識で、新日ファンは暴動を起こしたりガラ
が悪くて狂信的、というカラーがあるように言われていたけど、鶴田スレの荒れ
方を見るとそれは間違っていたのかと思えてくる。

416 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:30 ID:9fS6QDTv

うーん、俺３９２なんだけど、ニューヨークから帰って来た時の藤波を見て、
子供心に「カッコいいなあ」って思ってファンになった口なんだよね。
ドラゴン・スープレックスだって、初めて見たとき衝撃だったよ。
フルネルソンしたままジャーマンするなんて！って。
吉田豪とか今のファンとかが何言おうと、俺はあの頃の藤波を覚えてるから
何とも思わんよ。だって、藤波はホントにすごいレスラーだったんだって
知ってるんだもん。みんなもそうでしょ？それで十分じゃん。

417 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:34 ID:???

>>416
オッサン藤波ヲタど～～～でもいいや！！！！
けけけけけけけけっけけ～～～～～
ド低脳雑魚弱ッ！！！

418 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:40 ID:???

＞４１７
けけけは格板に帰れ、ｷｼｮｲんだよ
オメーにはそもそも脳ミソねーだろ(ｗ

419 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:43 ID:???

>>418
藤波ヲタ必死だな!!!
アホやコイツの頭の中リアルで藤波が強いのが笑える
けけけけけけけけっけけ～～～～～!!!
ド低脳雑魚弱ッ！！！

420 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:52 ID:e2cSaLse

＞416
MSGの藤波カッコよかったよ！あの時の飛龍原爆は投げる高さやマットの硬さ、
きまった時の首の曲がり具合を考えたら殺人的な技だよね。

421 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:53 ID:???

>>420

何コイツ(藁
新日のマットが硬いわけねえだろ(プ
いい年した窓際族のオッサンがプロレスなんか見るなよ

422 ：お前名無しだろ：02/10/16 18:56 ID:???

けけけの脳内で、ノアだけがプロレス内ガチなのも十分笑えるが。

423 ：弁たま皇帝：02/10/16 18:57 ID:???

>>422

どっちもどっちだな
窓際族も知障ノアヲタも逝け

424 ：お前名無しだろ：02/10/16 19:01 ID:???

>>420

>何コイツ(藁
>新日のマットが硬いわけねえだろ(プ

420は、「MSGの」って、ちゃんと言ってるじゃない。それに、新日に
限らず、昔のリングはマットが硬かったのは事実だと思うよ。

425 ：４１８：02/10/16 19:02 ID:???

>>418
お前まだプロレスを強弱で語ってるのか、本当にバカだな(ｗ
俺は藤波のプロレスラーとしての「芸風」が好きなだけだ、あしからず。
お前の住処の格板に帰れよ､ｳｻﾞｽｷﾞ！

426 ：お前名無しだろ：02/10/16 19:09 ID:???

>>425
自分に振っちゃいかんだろ。けけけがキショいのは分かるが。

427 ：お前名無しだろ：02/10/16 19:10 ID:???

名前：４１８：02/10/16 19:02 ID:???
>>418
お前まだプロレスを強弱で語ってるのか、本当にバカだな(ｗ
俺は藤波のプロレスラーとしての「芸風」が好きなだけだ、あしからず。
お前の住処の格板に帰れよ､ｳｻﾞｽｷﾞ！

↑真性の馬鹿(プ

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：お前名無しだろ：02/10/16 19:35 ID:???

>>409
亀レスで失礼だが、初代（というべきなのか？）のマリオ・ミラノは、日プロ
時代の猪木が認めた程の、なかなかの実力者です。

430 ：小松製作所：02/10/16 21:36 ID:h63/zL0E

我等がドラゴンの名言＜今日発売の「週プロ」より＞

（健介の辞表について）「誰しも一回は迷う！。」

お前の言う「一回」は何回だよ…。

431 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:11 ID:E3UXs/l4

>藤波ファンで鶴龍対決をコケにしている人

27 ：お前名無しだろ：02/09/04 20:43 ID:sOSg+BTE
>>22
ヘビー級の醍醐味という点では確かに鶴龍対決の方が上だろう。

でもどれだけ多くの人の心をつかんだか？
どれだけその後のマット界が変わったか？

この点ではやっぱり、藤波VS長州の方が上なんだよ。

432 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:13 ID:???

鶴田をコケにしている藤波ファンは多いな。

このスレに。

433 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:41 ID:???

>>431
全然コケにしてないじゃん。してないどころか、批難、中傷もしていない。
>>27は、人の心をつかんだ、その後のマット界が変わったという点では、
藤波vs長州の方が上と書いているだけで、「鶴龍対決なんか糞だ」とか、
「レベルが低い」とか、そんなニュアンスは全然感じないけど。これでコケに
していると言われたら、>>22の発言も藤波をコケにしていることになるぞ。
一部のノアヲタが四天王プロレスを持ち上げる為に新日プロのレベル云々言う
時は、見下しているニュアンスがすごく漂うけど、>>27の発言は、藤波の方が
鶴田より良いところもあるぞって言いたいだけだと思うが。被害妄想入り過ぎ
じゃない？因みに自分は鶴田も好きだ。四天王はあまり好きじゃない（これも
コケにしていると思われたらたまったもんじゃないが）。

434 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:51 ID:???

>鶴田をコケにしている藤波ファン:

66 ：お前名無しだろ：02/09/06 15:03 ID:???
結構鶴田って人気あんのね！
好みの問題だろうが、迫力とか、でかさとかより
技の綺麗さ、細かさ、うまさって言う藤波のほうが
確実に面白かったんだがね！俺は！

435 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:52 ID:???

>鶴田をコケにしている藤波ファン:

40 ：お前名無しだろ：02/09/05 10:24 ID:4o7Rctan
＞38
その馬場と鶴田の考えは当時ファンの求めるものと
随分ギャップがあり失望したなあ。
いくら全日側が格が違うと言っても、あの頃の試合内容は
明らかに藤波が鶴田を上回っていたからな。

436 ：お前名無しだろ：02/10/16 22:53 ID:???

もういいよ藤波ヲタキモいからしゃべるな
433においては稚拙な論理を垂れ流してるだけだし

437 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:02 ID:???

>>436
稚拙なのはお前の脳みそ。読解力も文章作成能力もない。

藤波スレなんだから藤波について語るのは当たり前。お前がどっか行けよ。

438 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:03 ID:???

好みを言われただけで、コケにされてると思う鶴田ヲタもどうかと思うが。
>>436
ここは>>1が言ってるように、ドラゴンファンが集うスレなんだから、
藤波ヲタがキモいんなら、自分が出てけばいいじゃん。

439 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:08 ID:???

鶴田をコケにしている藤波ヲタって
言うことが小鉄やケロとにてるな・・・

440 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:09 ID:???

マジで藤波ヲタなんて存在してたんだ(w
藤波同様に会社でも居場所がないんだろうな

441 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:11 ID:???

>昔は全日ファンのはおとなしくて良識で、新日ファンは暴動を起こしたりガラ
>が悪くて狂信的、というカラーがあるように言われていたけど、鶴田スレの荒れ
>方を見るとそれは間違っていたのかと思えてくる。

あれ藤波ヲタがやってるんだろ?

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:12 ID:???

だから鶴田はコケにされてないって。何度言っても分からんだろな。

444 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:17 ID:???

>>443

お前キモいからしゃべるな

445 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:20 ID:???

>>444
AHO

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:23 ID:???

>>441
妄想もいい加減にしろ。
どうせ信じないだろうが、俺はあのスレの削除依頼を出したことがあるぞ。
「あまりにもひどくて見ていられません」てな。

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:26 ID:2KqoJwB7

放置したほうがいいよ。
基本的に藤波ファンは大人の集まりなんだからさ。
相手にしてもスレ汚しになるだけさ。

450 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:26 ID:???

>>446
お前は反論する時には、他人の文章の単語を入れ替えてしかできないのか？

451 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:27 ID:???

つーか、藤波ヲタって藤波同様に嫌われてるって意識ないだろうな
本当にうざい。キモい。

452 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:28 ID:???

　×基本的に藤波ファンは大人の集まりなんだからさ
　○基本的に藤波ファンは窓際族の集まりなんだからさ

453 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:30 ID:E3UXs/l4

>>450

そんな枝葉末節の部分の揚げ足とってどうすんの？

454 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:30 ID:???

ところで、なんで鶴田ヲタはこのスレに集まって来るの？
他に居場所ないの？

455 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:31 ID:???

×つーか、藤波ヲタって藤波同様に嫌われてるって意識ないだろうな
○つーか、藤波ヲタって小鉄やケロ同様に嫌われてるって意識ないだろうな

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:33 ID:???

>>454

はぁ?
漏れは三沢ヲタですが何か?

458 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:37 ID:???

タチの悪いのが入っているな>>457

459 ：お前名無しだろ：02/10/16 23:45 ID:???

>>454
集まっていないって。一人だけだろ。
こんな馬鹿そうはいないよ。

460 ：お前名無しだろ：02/10/17 00:08 ID:???

ここに何人鶴田ヲタがいたのか分からないけど、
なんか文章の読解力、作成能力のない人多いね。
あと、被害妄想が凄いね。
大人しく鶴田スレ（まだあんのか？）で頑張ってればいいのに。
藤波ファンは人のスレまで行って、荒らすようなことはやめよう。

461 ：お前名無しだろ：02/10/17 00:13 ID:???

>>460
彼（彼ら？）を一概に「鶴田ヲタ」と括っては、大半の、おそらくはまともな
鶴田ファンに対して失礼では・・・

462 ：460：02/10/17 00:16 ID:???

すまん、大多数のまともな鶴田ファンの方々、ごめんなさい。

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：お前名無しだろ：02/10/17 00:20 ID:???

>>463
もう寝ようよ。

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：お前名無しだろ：02/10/17 00:30 ID:???

犬をいじめる奴は最悪だ。
地面に埋めて、首だけ出してえさ与えたりとか。

467 ：小松製作所：02/10/17 00:48 ID:t2pchKds

それよりもドラゴン夫婦のテレ東旅番組、また見たいな。

468 ：お前名無しだろ：02/10/17 01:19 ID:???

犬をいじめる奴は最悪だ。
地面に埋めて、首だけ出してえさ与えたりとか。

469 ：お前名無しだろ：02/10/17 01:27 ID:+ds7Erdo

藤波は受けの上手さでは好評だが
人間性の評判は業界内で最悪。逆にファンがいいヒトだと思ってる。

470 ：お前名無しだろ：02/10/17 09:22 ID:???

今度は人間性だってよ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）きっとこいつ自称業界人だぜ、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

471 ：お前名無しだろ：02/10/17 10:02 ID:???

>>470
バカなんですよ(ｗ

472 ：お前名無しだろ：02/10/17 11:27 ID:???

473 ：お前名無しだろ：02/10/17 11:28 ID:???

474 ：お前名無しだろ：02/10/17 11:45 ID:???

重鎮マリオミラノさんが藤波に対して辛口発言を繰り返す意味がようやく分って来たよ
関係者から藤波は弱いって話をさんざん聞いてるんだろうな
しかし金村ぐらいに舐められてるドラゴンって・・・

475 ：お前名無しだろ：02/10/17 11:50 ID:???

そういえば同じく中卒小兵基礎無しなのにカブキに対しては、ドラゴンみたいな
酷い言われ方しないですよね。
カブキとドラゴンどっちも上手いけれど、実力にはかなり差が有るって事なんで
しょうか？それともやられ役を上手くこなして皆を稼がせて感謝されたカブキと、
皆で祭り上げたけれどトンチンカンな事ばかりやるから馬鹿にされるドラゴンて
事？

476 ：お前名無しだろ：02/10/17 11:58 ID:???

>>473
＞藤波のレスラー人生を見て、
　実力的にも人間（ポリシー）的にも全く評価してないものでしてね。

藤波がいなかったら日本のプロレスにジュニアヘビーは根付かなかったと思うけど何か？
あと人格的には優柔不断とは思うがそれは性格だから仕方ないでしょ？
＞日本プロレス史上でもっとも過大評価された男、とすら思ってます
俺に言わせれば「藤波はその功績に見合った評価を全然されてない」と思いますがね、
彼が一番酷かった時期の新日を支えたのは日本のプロレスにおける物凄い功績だと思いますがね…
＞もし選手をケナす書き込みはイカンと仰るならハゲとかブタとか書いてる全ての書き込みにも抗議してください
ご自分で率先してなされたらどうでしょうか(ｗ
少なくとも私はそういう悪口だけの書き込みはした事ありません。
要するに貴方がこのスレを見なかったら貴方も他の人たちも不快な思いはしない訳です、
それを理解してくださいね。

477 ：お前名無しだろ：02/10/17 12:05 ID:???

荒らし君、コピペばっかで頭悪そう（実際悪いんだろうけど）だからやめとけ。
プロレスの実力＝上手さ
ドラゴンも腰痛になったときに引退しとけば、伝説のレスラーだったんだろう。
社長やるまでは人間性も評価されてたぞ。
社長やるまでは・・・

478 ：お前名無しだろ：02/10/17 12:09 ID:???

このスレ荒らしてる奴って、窓際どころか、家族にも相手にされてなさそうだ。

479 ：お前名無しだろ：02/10/17 12:11 ID:+ZgcIpPV

でもコンニャクなんだよ。

480 ：お前名無しだろ：02/10/17 12:13 ID:???

ドラゴンは「マッチョドラゴン」を歌ったことだけである意味、神

481 ：お前名無しだろ：02/10/17 13:51 ID:???

>>469
確かに藤波は頭も悪いし、優柔不断で迷惑をかけることも多いが、
腹黒かったり性格が悪い訳じゃない。
旗揚げの際にずいぶん迷惑をもうむったはずの橋本もそう言っていた
しね。武藤も同様の発言をしていた記憶がある。

藤波の人間性についてとやかく言うやつといえば、猪木、高橋、ヒト、
長州、永源とか明らかに相手の方が問題の多いやつばかりじゃん。

>>474
そりゃ、金村が勘違い馬鹿なだけだ。

482 ：お前名無しだろ：02/10/17 14:23 ID:???

>>481

はぁ?
ムトちゃんや橋本も藤波の性格非難してましたが何か?

483 ：お前名無しだろ：02/10/17 14:43 ID:???

ミスター高橋は、著書によって言ってることがころころ変わるから、
当てにならない。
暴露本の前に出した本では、藤波のこと褒めまくってたぞ。
まあ、高橋に限らずプロレスラーの発言は、その時の状況によってころころ
変わるので、どれが真実か分からない。

484 ：お前名無しだろ：02/10/17 14:50 ID:???

>>483
夜遅くまで練習することなどの”姿勢”についてはたびたび誉めていたけど、
実力について誉めていたことは見たことないぞ。

485 ：お前名無しだろ：02/10/17 15:07 ID:???

>>484
レスリングの実力云々じゃなしに、総合的に。
「ただのいい人ではない、恐ろしく強い部分、凄い部分があればこそ、
あの体で一時代を築けた」とか。
逆に、けなされていた部分も一つもなかったと思うが。

486 ：お前名無しだろ：02/10/17 15:10 ID:???

昔はとても良いレスラーだった....
今も現役なのか？

487 ：kinn：02/10/17 15:11 ID:???

三沢ははっきり行って一番強いぜ

488 ：kinn：02/10/17 15:13 ID:???

ｓｓ

489 ：お前名無しだろ：02/10/17 15:16 ID:???

藤波辰巳は、最高のレスラーだった。
でも、腰を悪くしてからの、昔の動きができないながらも、必死で
戦うドラゴンも好きだった。
今は・・・もう引退した方がいいと思う（でも、馬場ぐらい続けてたら
また評価が変わったりして）。

490 ：お前名無しだろ：02/10/17 15:18 ID:???

>>487,488
スレ違い

491 ：お前名無しだろ：02/10/17 15:27 ID:???

①新藤広報が「最近ＤＤＴの扱いが悪くなった」と編集部を襲撃。
②安田瞳記者、バイト高木が負傷。
③ケンファー佐藤編集長が激怒、高木三四郎を呼びつける
④三ちゃん、菓子折り持参で編集部へ
⑤ケンファー「菓子折りでは誤魔化されない、団体としての姿勢を疑う」
⑥これを契機に「最低でも後楽園ホール、ディファ有明クラスのキャパで興行を
おこなえるだけの体力のある団体だけを取り上げる」と発言

さあ、祭り開始！
【菓子折り】遺恨勃発！週プロ佐藤vsDDT【拒否】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1034825919/l50

492 ：お前名無しだろ：02/10/17 22:32 ID:???

紙プロインタビューかなんかで､
永源が言ってたのは､
｢長州は本当に強かった。藤波なんかとは全然違う。
　藤波はコンニャクみたいなもん。｣

493 ：お前名無しだろ：02/10/17 22:33 ID:???

藤波はボクシング、ライガーは骨法、
永田はキックとテコンドー、橋本は中国拳法など
他の格闘技を短期間で身に付けてしまうのも
プロレスラーのポテンシャルの高さを物語っている。

ボクシングもプロレスも両方できる藤波と
ボクシングしかできないタイソンが闘ったら
どっちが有利かというのは考えるまでもない自明の理。

494 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：お前名無しだろ：02/10/17 22:47 ID:???

コンニャクドラゴン

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：お前名無しだろ：02/10/18 00:09 ID:???

コピペ君、頭悪そう。本物の馬鹿？

500 ：お前名無しだろ：02/10/18 00:19 ID:???

<<494～498
コピペごくろうさん。
窓際どころか、家族にも相手にされない、藤波ファンにも無視されつつある、
かわいそうな人だね。

501 ：お前名無しだろ：02/10/18 01:51 ID:???

>>493
これ（ネタだとは思うが）藤波の方がすごい、と言っているとしか読めないぞ。
全然荒らしにも煽りにもなっていない。国語の勉強を小学校からやり直してこい。

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：お前名無しだろ：02/10/18 06:57 ID:ervdp7P+

藤波ヲタは>>502 >>503 >>504 にちゃんと答えて下さい。
コピペ君とか本物の馬鹿とかかわいそうな人とか話しそらすのは辞めてね。
藤波ヲタは都合が悪くなるとすぐにごまかそうとするような意気地なしです（断言）

506 ：お前名無しだろ：02/10/18 07:02 ID:???

>>505
はいはい、もうそれでいいから。あなたの仰る通りです。
答えるも何も、そんなのどう感じるかなんて人それぞれだから。
だからもう荒らさないでね。

507 ：お前名無しだろ：02/10/18 07:08 ID:ervdp7P+

508 ：お前名無しだろ：02/10/18 07:19 ID:???

藤波はクーデターにのっかてたが土壇場で裏切り。
「こんな会社辞めてやる」と息巻きながら、
他団体へ移籍したり、自分で団体を旗揚げしたりする度胸もなく
結局は残留。

だから玉虫色とかこんにゃくとか言われてるの。

509 ：お前名無しだろ：02/10/18 07:25 ID:???

藤波は新日の社長の椅子に座った当初は
「全団体参加のサミットを開く」とか
「全団体のベルト保持者らによる統一戦大会」などなど
色んな事をブチ上げたが、何一つとして出来てないと言うよりも、何一つとして動いてすらいない様子である。

510 ：お前名無しだろ：02/10/18 07:27 ID:???

９０年に「ジャンボ鶴田と戦う」とブチ上げた時は、全日の会場に
表敬訪問をしたものの、その後はマスコミを通じて言うだけで
何の交渉も行っていない。「その様なことはないはず。
鶴田は引退した後のインタビューで、マスコミに一方的に話題として
提供して、何の行動もフォローも行わない藤波のやり方
（＝言われた方は何の得もしないばかりか、逆にマイナスになる場合も多い）
を批判していたし、藤波自身も鶴田死去の際のコメントで
「最後にあったのは、９０年に全日の会場に表敬訪問した時」
（つまり１０年前）だったとインタビューで答えている。

511 ：お前名無しだろ：02/10/18 08:48 ID:???

うんざりだけど、一つだけ言いたいのは藤波は会社を通して鶴田戦の交渉
は行っている。鶴田の引退発表の少し前。全日のドームの前だったかな。
実現寸前までは行ったけど、諸事情で流れた。

どうせ煽りコピペくんにこんな事言ってもしょうがないけどね。
鶴田スレや天龍スレ荒らして、今度は藤波スレか。

512 ：お前名無しだろ：02/10/18 13:41 ID:???

>>505
答えるも何もお前がやっているのはただのコピぺで、
質問なんかしたことないやん。

コピぺに返事する義務などないし、
こっちが返事すると言った覚えもない。
はじめから話になっていないんだから、
話をそれしてもごまかしてもいない。

それに意気地なしか粘着電波能なし暇荒らしかなら、
ぼくは意気地なしを選ぶ。

一応>>502 >>503 >>504に返事するなら
「ああ、そうだね。俺は藤波に強さなんか求めていないからそれでいいよ」
以上

513 ：お前名無しだろ：02/10/18 14:50 ID:oPLHlIPD

ここらで流れを変えていいですか？
みなさんは藤波の負け試合で一番インパクトのあったのはどの試合ですか？

私は83.4.21の長州戦です。膝を痛めながらもリターンマッチに挑み、玉砕。
その後の藤波のチャレンジに、大勢のファンが感情移入させられるに切掛けに
なった見事な奮闘振りでした。

514 ：お前名無しだろ：02/10/18 16:06 ID:???

ドラゴン怒りの鉄拳

515 ：お前名無しだろ：02/10/18 16:20 ID:???

>>513
関係ないけど、この日は前田の凱旋もあったね。

わたしはどちらかといえば83.7.7の方が印象に残っているかな。
前回では不発だった逆サソリをついに決め、ロープブレイクを無視しての
反則負け。藤波の反則負け、しかも故意というのは非常に珍しいので
驚きました。

516 ：お前名無しだろ：02/10/18 16:21 ID:???

あと平成に入ってからの橋本戦。
ドラゴンらしい体を張った壮絶な負けっぷりだった。

517 ：お前名無しだろ：02/10/18 17:19 ID:???

>>515
あれは格好良かったですね。
覚悟の反則負けって感じで、ふてぶてしく締め続ける姿が。
ただの反則暴走じゃない感じがして印象に残ってます。

518 ：お前名無しだろ：02/10/18 18:05 ID:WF4TDOZ/

83.4.3蔵前の長州戦でしょ～！
悔しかったよ！！

519 ：お前名無しだろ：02/10/18 19:04 ID:???

＞５１８
禿同
４．２１も痛々しかったが、
やっぱピン取られるほうが悔しかったよ。

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：お前名無しだろ：02/10/19 00:13 ID:J+zpRVrG

藤波は、あいつは弱いくせに勝たせてもらってると馬鹿にされるし
トップとして人望は0。

523 ：お前名無しだろ：02/10/19 00:16 ID:???

おいおい、長州戦ばかりかよ!

おれは大阪での剛戦を選ぼう。

WWFジュニア戦で唯一の敗北。
しかしあのときは剛があんなに落ちぶれるとは思わなかった。

524 ：お前名無しだろ：02/10/19 00:35 ID:???

＞５２３
剛竜馬ってここ１０年の訳ワカラン姿しか知らないんですけど昔はカッコよかったんですか？

525 ：お前名無しだろ：02/10/19 00:39 ID:???

>>511どうせ煽りコピペくんにこんな事言ってもしょうがないけどね。
>鶴田スレや天龍スレ荒らして、今度は藤波スレか。

あれ藤波ヲタがやってたんだろ?

526 ：お前名無しだろ：02/10/19 00:54 ID:???

>>524
かっこいいというか、いい選手だったよ。
ヒロ・マツダのもとで特訓を受けてね。
動きもよかったし、マツダ直伝のジャーマンもあった。

527 ：お前名無しだろ：02/10/19 01:09 ID:???

>>511
>うんざりだけど、一つだけ言いたいのは藤波は会社を通して鶴田戦の交渉
>は行っている。鶴田の引退発表の少し前。全日のドームの前だったかな。
>実現寸前までは行ったけど、諸事情で流れた。

引退発表の少し前の鶴田vs藤波なんて実現しても何の意味もない。
何で９０年に「ジャンボ鶴田と戦う」とブチ上げ後(91,92年とか)
会社を通した交渉しなかった?
マスコミを通じて言うだけで?

528 ：お前名無しだろ：02/10/19 01:11 ID:???

荒川真がドラゴンのオナニーを目撃したらしい。
紙プロに書いてあった。（確か橋本と荒川の対談の中。）

529 ：お前名無しだろ：02/10/19 01:11 ID:???

＞５２６
ほう、ヒロ・マツダの弟子だったんですか！
「リングの魂」で熱湯に浸かって四字熟語言ってた人がねぇ…

530 ：お前名無しだろ：02/10/19 01:30 ID:???

SKY-Aで昨夜、エストラーダ戦とカルロス・マタ戦の試合が見られたよ。

531 ：お前名無しだろ：02/10/19 02:00 ID:???

>>527
もしかしてコピぺ野郎とは別人？
文章がまともだ。
（コピぺ野郎は支離滅裂で妄想混じりの
２，３行の文章を書くのが精一杯だもんな）

532 ：お前名無しだろ：02/10/19 02:17 ID:???

>>527
コピペ野郎とは別人と信じてレスします。

基本的にはあなたのおっしゃるとおり、ほめられたことではないでしょう。
この点に関してはわたしも擁護する気はありません。

ですが、一部の人が言う売名行為という解釈は濡れ衣でしょう。
あなたのいうとおり引退寸前の鶴田と戦っても多くの人にとっては意味は
ない。でも藤波はこだわった。それは売名行為などではなく、本心だった
からではないでしょうか？
鶴田の死後も、未だに言い続けている藤波を見るとなおさらその感を強く
します。

533 ：お前名無しだろ：02/10/19 02:21 ID:???

藤波の欠場中、鶴田が「藤波やホーガンと戦いたい」とコメントし
ゴングの表紙にまでなったという事実を鶴田ヲタは都合よく忘れているようだ。

534 ：お前名無しだろ：02/10/19 05:56 ID:???

>>513
インパクトと言うか、ショックを受けたし腹が立ったのはWARの石川に
タッグでピンフォールを取られた時ですかね。93年の。

>>525
煽りにマジレスしてやるが、藤波ファンも鶴田ファンも天龍ファンも
長州ファンも、あの頃の選手のファンはそれぞれを尊重してる人が多い。
それぞれのファンを臭わせて荒らしても無駄だよ（苦笑）。

>>527　>>532
その頃の新日と全日じゃ、交渉にならなかったろうし、当時の藤波は
復帰直後で実際に外に対して働きかけてる余裕は無かったわな。
鶴田の引退直前の頃は、事情も変わってたし、馬場－猪木戦の様に
幻で終わらせたくなかった藤波の精一杯の行動でそこまで話を持って
行けたのだろう。
大体売名行為も何も、一般的露出度は藤波の方が高かったし、レスラーと
しての評価もタイプは違えど甲乙つけ難かったのだから。

>>533
末期の鶴田はプライドを守る為か、そういった事を全く無かった事の様に
してましたな。
80年代末～90年代初頭辺りの正月の全日の放送で、若林アナが鶴田のコメント
として「藤波と闘う初夢を見た。実現させたい」みたいな事も言ってたのにね。

535 ：お前名無しだろ：02/10/19 10:30 ID:1fLF28Ux

＞513
藤波の負け試合で印象に残ってるのは、生観戦した86.5.1両国の前田戦。
UWFとの５対５勝ち抜き戦で、副将藤原に血まみれにされ、大将前田に蹴り倒された。
でも、藤波頑張ってたなぁ。館内大興奮でみんなでドラゴンコール送ったよ！

536 ：お前名無しだろ：02/10/19 13:04 ID:???

86年東京体育館での猪木戦！
単なる負け試合の枠を越えた屈指の名勝負を持ち出すのは反則？

537 ：お前名無しだろ：02/10/19 23:59 ID:I/SdG/wB

>513
ノーコンテストだが実質負け試合ということで、１９８８年飛龍革命当時
長州と仙台？でやったＩＷＧＰ戦。

カラ足踏んで片足になったドラ観て、”どー考えても長州の勝ち”と
感じ、何とも後味が悪かったけど、その後大阪でやったリターンマッチ
での首固めリピートでの勝ちには心底ホレ直した。

538 ：お前名無しだろ：02/10/20 00:13 ID:???

>>537
あの試合は「飛龍革命が始まったばかりなのに、早々に頓挫さすわけには
行かない」という会社側の意向が見え見えでちょっと白けたな～。
藤波のけが自体は痛々しくて気の毒だったけど。

リターンマッチはよかった。
終盤流血もするし、逆さ押さえ込み→首固め→延髄斬り→首固め（うろ覚え）
と藤波ワールド全開な展開だった。

539 ：お前名無しだろ：02/10/20 00:33 ID:???

>>536
「折れ、この野郎！」

訳：
ブックを破って俺の足を折るだけの野心や度胸があるか？
折ったあと、すべてを背負い込むだけの器があるか？
もしそれができたら、後継者として認め、その証にゴッチのベルトもくれてやる。

以上妄想でした。

540 ：お前名無しだろ：02/10/20 16:19 ID:UC1TEBNs

541 ：小松製作所：02/10/20 16:37 ID:fkIWfsvE

せめて「引退カウントダウン」くらいはちゃんとやろうよ。
本人忘れてるだろうけどさ。

542 ：お前名無しだろ：02/10/20 20:56 ID:LTzm5GiB

>>537 538
1988.6の大阪の試合、藤波が首固め連発で勝ったけど、実際長州の肩って、３カウントの間、マットについてないよね？
ハシミコフがビガロに勝ったときもそうだったけど…。

543 ：お前名無しだろ：02/10/20 21:29 ID:???

>>542
・・・そのあたりは長州が藤波の手を取って引き起こしたシーンで帳消し
じゃない？　(^_^;)

ビガロは北尾のときも・・・

544 ：お前名無しだろ：02/10/20 22:25 ID:???

エストラーダ戦のキャプ画像をアップしている。

ttp://mbspro5.uic.to/user/hansen01.html

545 ：お前名無しだろ：02/10/21 05:36 ID:???

>1988.6の大阪の試合、藤波が首固め連発で勝ったけど、実際長州の肩って、３カウントの間、マットについてないよね？

　肩甲骨のあたりがマットについてればいいはずだから、いいんでない？
長州が、「～～流石・・・」って顔してたのも良かったし。
ところで、回転足折り固めって、どっからフォールカウントなんだろう。
以前小林ｖｓ越中戦で、くるっと丸めたところからフォール始まってたけど(しかも
カウント２．９くらいなのに小林負け)、完全にブリッジ終わってからフォールカウントはじめる
時もあるよね。不思議。というか、そんなもんじゃない？(笑)
レフェリーによる微妙な裁定とかはよくあるこって。本人も相手も納得してるんなら
いいんじゃないかねぇ。

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：お前名無しだろ：02/10/21 09:11 ID:???

わざわざあげてくれてご苦労さん。

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：お前名無しだろ：02/10/21 11:13 ID:???

553 ：お前名無しだろ：02/10/21 12:19 ID:???

いっつも朝の5時台にワンパターンのコピペしてる奴って・・・
寂しいんだね。

554 ：お前名無しだろ：02/10/21 13:30 ID:???

＞５５３
粘着質な性格が嫌がられて友達いないんだろうね…

555 ：お前名無しだろ：02/10/21 16:30 ID:???

これを見よ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031250686/769

これで挙げられている人物と同一人物だとしか思えない。
あちこちのスレでやっているようだね・・・。

556 ：お前名無しだろ：02/10/21 16:40 ID:???

>>545
90年年末に行われた長州戦の回転足折りも微妙、というかかなり怪しいカウントの
取り方でしたね。
長州の体が裏返る前、脇に足を差し込んだあたりからもうカウントをとっていたような・・・？

557 ：542だが：02/10/21 20:31 ID:g30SnOs5

そうかと思えば、フォールの体勢に入っているのに、レフェリーがわざわざ手を押さえ込まれてるレスラーの肩に滑り込ませて、
厳密に肩がマットについているかどうかを測定してるときもありますね。
自分は藤波ファンなので、藤波が勝った試合は嬉しいのですが、あの試合はフォールのタイミングがちょっと・・・と思ってました。
でも、>>543さんや>>545さんのレスはなるほど、と思いましたよ。

・・・こういう話をこのスレでしたいのに、一部の粘着野郎が・・・

558 ：お前名無しだろ：02/10/22 05:18 ID:???

ムタ戦の時に一回だけライガーが見せた　
超スーパーサンダーライガーをもう一度復活させ　
ムタ＆超スーパーサンダーライガー対ボブサップ　
として戦って欲しいな・・・、ふりだよ体系とパワーが違いすぎる　
勝てる方法は武器や毒霧で攻めるのみ

559 ：お前名無しだろ：02/10/22 05:19 ID:???

ためしてガッテン
↓
世界仰天ニュース
↓
サイコドクター
↓
ＨＲ
↓
恋愛マスター
↓
ＲＲＳすぽると

560 ：お前名無しだろ：02/10/22 05:19 ID:???

もう、ストロングスタイルと名乗るのはやめてくれないかな？
強さの幻想はノアやゼロワンにはまだ感じるが、新日には全く
感じないよ。
かといって王道プロレスでもないし、・・なんか猪木はアメリカの
FOXとかで放送して欲しくて、むりくりWWEの亜流に新日をしている
気がする。

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：お前名無しだろ：02/10/22 05:25 ID:???

もうこのまま迷わず突き進む事にしたりしなかったりするので
どっちでもいいです（謎
気にいらなかったらごめんね
まーときめきノブタップっていうのがあまりにも不評だったみたいだから
のりで立てちゃった
くわっ

563 ：お前名無しだろ：02/10/22 05:25 ID:???

＞まあ、渕やヒロ斎藤や保永もチャンプだったことだし、
オレその三人のプロレス大好き！！
保永さんがベルトを持ってたの短い間だったけど何度も防衛してて、
オレは声をからして応援してた。かっこよかった。

金丸はこういうスタイルを受け継いでてカコイイ。
ただムーンサルトは、なんか代わりの技がないものか・・似合わない・・・

564 ：お前名無しだろ：02/10/22 11:52 ID:???

>>563
金丸自身が「フィニッシュは大技」にこだわっている限り
その三人には遠く及ばないよ。

565 ：お前名無しだろ：02/10/22 12:41 ID:BRgGPwJp

むかし読んだプロレス本にて

　
　とある新日本の地方興行が終わった後、猪木さんが、藤波や若手やスポンサーを連れて、
　私（この文の著者）の店に来店してくれた。
　さすがは猪木さん、場を瞬時に盛り上げて、華やかなパーティを演出してくれる。
　見ると、隅っこで、居辛そうに、一人で飲んでいるドラゴン。
　余りに不憫に思った私は、近付いていって声をかけた。

　私「あの、藤波さん、ダーツやりませんか？」
　藤波「（凄く嬉しそうに）教えてくれますか？」

　盛り上がる猪木＆他のメンバー達。一人で、心底楽しそうに私とダーツ合戦をする藤波。
　私は死ぬまで藤波ファンでいようと心に決めた。

・・・ﾅｹﾀ

566 ：お前名無しだろ：02/10/22 13:49 ID:JidQOFHX

＞565
何年くらい前の話ですかね。アルコール苦手な藤波は接待が心底嫌だったんでしょうね。
いい話だ。

567 ：お前名無しだろ：02/10/22 22:27 ID:???

保全

568 ：お前名無しだろ：02/10/23 02:07 ID:ZtZQUkNu

マッチョドラゴン　燃えageれ

569 ：お前名無しだろ：02/10/23 17:34 ID:OZnNh6Sc

今年のスーパージュニア、「ドラゴン・カップ」と銘打たれていたが
なんの意味もなかったような。

570 ：お前名無しだろ：02/10/23 20:14 ID:AQHw0MS+

藤波のジュニア時代のDVD出ないかな。

571 ：お前名無しだろ：02/10/23 21:44 ID:???

>>570
出たあかつきには、ライガー・金本には是非何度となく見直してもらって
初心に返って欲しいものだ。

寝屋川でのチャボ戦も、おれが当時の録画ビデオを提供するから収録
してくんないかな。

572 ：お前名無しだろ：02/10/23 22:52 ID:???

>>571は神！
寝屋川のチャボ戦って、テレ朝にも映像残ってないっていうﾔｼですよね。
何年か前に提供者が現れてビデオ化されるっていう噂があったんだけど、
そのあとどうなったんだろう？
あの血まみれのコブラツイストが忘れられない…

573 ：お前名無しだろ：02/10/23 23:05 ID:lmCZwNoL

>572
あれ程の名勝負をなんでテレ朝は保管しておかないかね？
見たくてしょうがねえよ。

574 ：お前名無しだろ：02/10/23 23:11 ID:???

>>573
ドラゴンロケットがスカされたのって、少なくともTVマッチでは
あの試合ぐらいしか記憶がない。

575 ：お前名無しだろ：02/10/24 01:13 ID:???

>>572
　推測するに、市販レベルの画質に達していなかったのでは？

>>573
　これまた推測だが、ローカル会場での試合だったため、誤って消された
のではないかと。ジュニアの試合がメインを飾ったのも、この試合が最初
なんだけどねぇ。

576 ：お前名無しだろ：02/10/24 10:23 ID:MuCkESdY

チャボ戦はテレ朝になくても、新日、あるいは藤波本人がビデオ持ってないのかなあ。

577 ：お前名無しだろ：02/10/24 13:05 ID:???

藤波はしょっちゅうタイツズリ下げの犠牲になってたけど、
藤波のケツって結構汚かったよね・・・

578 ：お前名無しだろ：02/10/24 13:46 ID:???

藤波はよく尻晒される。
ｖｓマードック、ｖｓカーン、ｖｓフレアー。
それだけ舐められてたって事なのか？別に仕返しが恐くないって？

579 ：お前名無しだろ：02/10/24 14:11 ID:???

>>578
藤波とカーンは仲がいいし、マードック、フレアーも藤波に対する評価も高い。
だから少なくともこの３人が藤波をなめているって訳ではないと思う。

「彼があんまりプロレスが上手いので、ついタイツを脱がしたくなるのさ」
（マードック談）

580 ：お前名無しだろ：02/10/24 15:43 ID:l2l4h461

タイツずり下げは藤波のジョークでしょ。
全日でもショルダースルーの時にタイツつかんで尻出すのがその後流行ったよね。

581 ：お前名無しだろ：02/10/24 18:36 ID:aT6Orff1

藤波の凱旋シリーズ（昭和53年ビッグファイト）の映像も残ってないっぽい。

582 ：お前名無しだろ：02/10/24 23:41 ID:ThENPDoW

誰かアンドレのタイツズリ下ろした人はアンドレに半殺しにされたって聞いたけど。

583 ：お前名無しだろ：02/10/24 23:48 ID:???

>>579

なめてる、仕返しが恐くない、っていうのはガチの強さについてでしょ。

マードック、フレアーの藤波に対する評価の高さは
プロレスの上手さについてだろうし。

584 ：お前名無しだろ：02/10/25 05:49 ID:???

>>583
若いころの藤波は格好良かったから、ファンサービスだろ。
HBKとかもやってる（やられてる）し、アメリカでは定番じゃない？

しかも逆に、ガチが強いと言われてるマードックのタイツも藤波はめくってたが？

585 ：お前名無しだろ：02/10/25 16:42 ID:???

>>581
なに本当か！

マスクド・カナディアン戦！　（飛龍原爆、ネバー・ギブアップ発言！）
山本小鉄戦！　（飛龍風車固め！）

もはや幻なのか・・・。

586 ：お前名無しだろ：02/10/25 18:56 ID:9eAm6lo3

＞581、585
凱旋したビッグファイトシリーズは飛龍原爆を連発し、カネックとの両者KOドローなど
見どころ多かったのに・・・。最終戦、蔵前でのイワン・コロフ戦はVTR残ってるらしいけど。

587 ：お前名無しだろ：02/10/25 19:01 ID:9eAm6lo3

そう言えば小鉄は「ドラゴンスープレックスを日本で初めて食らったのは私です」
って昔雑誌で語っていたと思うけど、飛龍風車固めの間違いだよね。

588 ：お前名無しだろ：02/10/26 00:55 ID:/RwBScYM

>>584

マードックは尻出すのが大好きでしょう。
藤波も尻出すの好きなの?

589 ：お前名無しだろ：02/10/26 02:14 ID:???

>>588
なんでこの話題にいつまでもこだわっているのかよくわからんが・・・

どんな形にせよ評価している選手に恥かかそうとは思わないでしょ。
そもそもこの３人、そんなせこい嫌がらせをするタイプには見えない。

590 ：お前名無しだろ：02/10/26 03:35 ID:???

>>589

なんで新日で藤波"だけ"タイツズリ下げの犠牲になってたか尻たい・・・・

猪木・長州・前田・武藤・蝶野らはやられてないのに・・・・

591 ：ぴろぴと：02/10/26 03:46 ID:8cUCffaB

関係無いけど石澤常光弱すぎないか？あいつ
２戦目のハイアン戦も猪木になきついて
八百じあいくんでもらったのは有名だし
ガチでこいつが勝てるのいるの？？？？？？？？

しかもお前身長差６センチ体重差もめちゃくちゃあったよな？
石澤は国外追放だよ日本の恥あんなやついなくなればいいのに
それでも新日で石澤が一番喧嘩強いのも事実（超ヘビー含めて）
ほんとプロレスって怖い凄い世界＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊guybiulhihloijhojl

592 ：お前名無しだろ：02/10/26 03:46 ID:???

>>589

マードックはせこい嫌がらせをするタイプではないけど
「マナー」という意味では問題があったとか

593 ：ぴろぴと：02/10/26 03:47 ID:8cUCffaB

蛆虫＞５９２

594 ：お前名無しだろ：02/10/26 03:51 ID:???

>「けつ」というと越中のフライング・ヒップ・アタックという技が
>思い浮かびそうだが、藤波さんのは本当の「けつ」つまり「お尻」の
>こと。ヘビー級に転向した頃、ディック・マードックとの闘いに
>最低１度は見られた。マードックがいうには「藤波が、あまりに
>まじめにレスリングをして来るので、いたづら心でトランクスを
>下げてやった」となるが、藤波さんがどんな気持ちでマードックの
>トランクスに手をかけたかは未詳。この有名な藤波・マードックの
>「けつ合戦」は、「フォーカス」誌にも紹介され、
>それには「ファン・サービス」と見出しがついていた。

595 ：お前名無しだろ：02/10/26 03:52 ID:???

>>593

藤波信者って了見の狭い人多いね。

596 ：ぴろぴと：02/10/26 03:56 ID:8cUCffaB

ゴミ虫＞５９５

597 ：お前名無しだろ：02/10/26 04:15 ID:???

女性ファンサービスだろ。
当時の藤波は今から想像もつかないほど、かっこよかったから。
鶴田もフレアーの犠牲になってた記憶がある。

598 ：お前名無しだろ：02/10/26 10:28 ID:S8IQ0cN7

＞597
女性ファン喜んでたらしいよね。
他の選手じゃヤバイでしょ。

599 ：お前名無しだろ：02/10/26 13:02 ID:???

３０代半ばの知り合いの女性がいるが（俺２０代半ば）、たまたまプロレスの話題が出た時、
「最近全然（プロレス）見てないけど・・・ドラゴンだったっけ？
あの人はそれまでのプロレスを変えたわよねえ。あんな速く動く人、見たこと
なかったわ。」
と言っていた。
まあ、テレビの関係もあるけど、プロレスヲタク意外に素直に評価されることは
とても大切だと思う。

600 ：お前名無しだろ：02/10/26 15:06 ID:???

>>599
やっぱり初心者には動きのいい選手や華のある選手がわかりやすいよね。
特に一見さんの多い地方巡業だと、そういう選手がいるかいないかでてきめんに違う。

いまの新日にはそういう選手がいない。
いまのところはブランド力で客を集めているけど、それが衰えた時、底辺を支える草の根が
枯れ果てているのではなかろうか。

601 ：お前名無しだろ：02/10/26 17:11 ID:???

ボブ・サップくらいかな？中西がもっと頑張ればいいんだけど。

猪木、藤波、長州、タイガーマスク、アンドレ、ホーガン、キッド・・・
やっぱ全盛期の新日はすごいわ。

602 ：お前名無しだろ：02/10/26 23:34 ID:???

>>601
当時は全日の方が一流外人が来たと言われているけど、「わかりやすく
一般にアピールする外人」は新日の方が多かったかも。
でもブッチャーは完全に別格。いまでも太った黒人の代名詞だもんな。

603 ：お前名無しだろ：02/10/27 01:22 ID:2oDaaFhj

>初心者には動きのいい選手や華のある選手

タイガーマスク>>>>>>>藤波

604 ：お前名無しだろ：02/10/27 02:57 ID:???

まあ初代タイガーは別格やね。

605 ：お前名無しだろ：02/10/27 13:54 ID:???

まあ、初代タイガー・・・子供ファン
　　　　藤波・・・・・・・・・女性ファン
　　　　　　
　　　　　の足を会場に運ばせた、ということで・・・

606 ：お前名無しだろ：02/10/27 19:09 ID:???

>>603は書き込みの仕方から察していつものアラシだろ？
相手すんなよ。

607 ：お前名無しだろ：02/10/27 20:43 ID:???

>>586
そのイワン・コロフもカネック敵前逃亡のあおりで急遽実現、ヘビー級の
コロフを秒殺してあらためて「ドラゴン・スープレックス恐るべし」を印象付
けた。

飛龍伝説の大半はあのシリーズがあったからこそ、かも知れませんね。

608 ：お前名無しだろ：02/10/27 21:12 ID:???

>>607
コロフって、その後WWF王者になってたよね。
そう考えると異例だよなぁ・・・

609 ：お前名無しだろ：02/10/28 05:23 ID:DZ3oFIDX

>>605

藤波に女性ファンは多かったと思うけど、
会場まで足を運ぶファンは、それほど多くなかったのでは？
ハチマキをしめて、「テリー・コール」「リッキー・コール」を連発している
全日の女性ファンに比べると、新日の女性動員は、かなり劣勢だったと思う。
会場から黄色い歓声が飛び交うようになったのは、やはりジョージ以降のような気がします。

610 ：お前名無しだろ：02/10/28 05:59 ID:???

>>608
コロフがＷＷＷＦ取ったのは71年だよ。
元ＷＷＷＦ王者といえばスタージャックは緩慢なファイトしてたね。
80年代までコロフはまだ元気だったけどさ。

611 ：608：02/10/28 10:49 ID:???

>>610
あぁ～、前でしたか。
それなら尚更凄い事ですね。
と言っても、7年後じゃ既にロートルだったのかな・・・

612 ：お前名無しだろ：02/10/28 13:32 ID:???

>>611
その来日時はかなりウェートも落ちてて、往年の迫力はなかった。
それでも「元WWWF王者に完勝」は凄いと思った。…当時はね。

613 ：お前名無しだろ：02/10/28 17:02 ID:???

>>612
でもドラゴンスープレックスかけてる写真見ると、かなりの体格差があるんだよね・・・
よく投げられたなぁって思う。

614 ：お前名無しだろ：02/10/28 17:53 ID:0lMjefVO

＞613
テレビで見たけど腕力よりもブリッジの力で投げたような感じだったよ。
相当首に負担がかかってたけど、支えきってたからよっぽど鍛えてた
んだろうね。

615 ：お前名無しだろ：02/10/28 23:32 ID:???

小鉄本では「藤波はいい選手だからやってやる」とコロフが受けてくれた、
とあるが実際のところはどうなんだろう？　ロートルとはいえ、もとWWWFの
ヘビー級チャンプがジュニアの藤波に負けることをあっさり了承したのだ
ろうか？

616 ：お前名無しだろ：02/10/29 17:46 ID:???

やっとあぼーんが実行されたか・・・

617 ：お前名無しだろ：02/10/29 21:38 ID:???

コロフ戦は馬之助の乱入があって混乱した試合だった。
まあ、何とか注意を敵前逃亡以外の方に向けたかったんだろうけど。

618 ：お前名無しだろ：02/10/30 17:07 ID:???

白いコートage

619 ：お前名無しだろ：02/10/30 23:06 ID:???

>>602
あの頃は完全に新日派で、ご多分に漏れず全日を馬鹿にしていたんだけど
いま思うとカキには分からない魅力あったと思うよ。
もちろん、当時の藤波の、長州の、タイガーの魅力を否定する気もないけど。

620 ：お前名無しだろ：02/10/31 15:35 ID:QmDKwt5O

ドラゴンスープレックスなんて藤波が勝手に名前を付けただけ。
本当はフルネルソンスープレックス。

621 ：お前名無しだろ：02/10/31 15:45 ID:CkVApQd9

＞６２０
ドラゴン以前にあの技の使い手がいたならそれでいいけど本当にいたの？
藤波が最初に使ったなら彼が名前つけてOKだと思うが…

622 ：お前名無しだろ：02/10/31 16:07 ID:???

カール・ゴッチは使えたのでは？
実践でやったのは藤波が最初だと思う。

623 ：お前名無しだろ：02/10/31 16:08 ID:???

顔ださないんだがまだ生きてるんですか？

624 ：お前名無しだろ：02/10/31 17:21 ID:iqHNpSpp

＞６２３
中西が春頃ジャーマンの秘訣を教わりに渡米した時ＴＶに写ってたが元気そうだったよ。
相変わらずスクワットしてるみたいだった、この人いつまで鍛えるんだろう？

625 ：お前名無しだろ：02/10/31 18:10 ID:???

>>623
いくら何でも神様が氏んだらニュースになるだろ

626 ：お前名無しだろ：02/11/01 13:59 ID:NaveTp+T

　「ドラゴン・スープレックス」の名称は、新間・桜井・竹内・舟橋が藤波を
囲んで話をしていた時に出来た名前らしい。
　この名称は帰国後に発表される予定だったが、興奮した舟橋アナが口
を滑らせてしまったということだ。

627 ：お前名無しだろ：02/11/01 18:11 ID:rVeK9Hn7

＞620
本当は、ってどういう意味？
藤波が最初にやって、後から使いだした選手に対して、「ドラゴン～」じゃ
藤波のイメージが強すぎるから無理やり「フルネルソン～」って言いだした
んじゃないの？順序が逆だろ。

628 ：お前名無しだろ：02/11/01 18:14 ID:???

>>621-622　>>626-627
恒例の煽りだから相手にしてもしょうがないよ。
と、思いつつもこのスレの住人の優しさを垣間見た（笑）。

629 ：お前名無しだろ：02/11/03 09:37 ID:+vDp/Nsp

今にも落ちそうだったので上げます・・・。
この前、スカイＡの昔の新日特番で、藤波ｖｓ剛がＯＡされてました。
２５年前ぐらいになるのかな？
剛を応援する国際ファンの“剛コール”が面白かったっす。

630 ：お前名無しだろ：02/11/03 11:03 ID:???

昨日、池袋の立教大学で行われたＤＤＴの学園祭プロレスに
ドラゴンが来てました。
とても気さくな方でカッコ良かった。

631 ：お前名無しだろ：02/11/03 12:35 ID:???

新日って、猪木の介入がなくなって、藤波が社長辞めて、若手の育成に
あたったら、すごく試合内容が良くなりそうじゃない？なんか、今の新日は、
適所適材という言葉を忘れているように思う。

632 ：お前名無しだろ：02/11/03 12:50 ID:gdIsAyDe

飛龍原爆が封印されるキッカケになった試合を見た人いますか？
そんなに過激な投げ方だったの？

633 ：お前名無しだろ：02/11/03 19:34 ID:???

藤波は、実は飛龍原爆よりジャーマンの方が上手いし、迫力があると思う。
維新軍との勝ち抜き戦で小林邦明に決めた一発は、今見ても物凄い。

634 ：お前名無しだろ：02/11/03 20:37 ID:cXsDn/s/

＞633
あれは史上最高のジャーマンです！

635 ：お前名無しだろ：02/11/03 20:42 ID:???

>>632
高橋本にも出てたじゃないですか。
アーマンド・ゲレロ戦でしょ。普段と変わんない投げだったよ。
当時はどこまでがレスラーに耐えられる技か、っていう事例が
乏しかったから、受ける選手達も嫌だったんじゃないの？

636 ：お前名無しだろ：02/11/04 00:26 ID:/1/oHBVO

関節を極めた状態でバックに投げる技は前代未聞だったから、
実際あの当時のレスラーは受け身の取り方をよく分かっていなかった
と思うよ。

ジュニア時代の飛龍原爆はたたきつけた時のダメージがどうこう
言うよりももうしろ首が決まってしまう技に見えるな、いまにしてみると。

637 ：お前名無しだろ：02/11/04 13:36 ID:aIJv3Qng

age

638 ：お前名無しだろ：02/11/04 23:08 ID:Nx/2dTyO

少し前、サムライで放送されたレイ・メンドーサ戦での舟橋の実況に
よれば77年９月に藤波はメンドーサと60分フルタイム・ドロー、78年1
月にやはり60分フルタイムの上20分延長したとのことだが本当だろう
か？
さらに77年５月の初対決では「飛龍固め」で勝利した言っている。
もしこの言葉が本当なら、エストラーダ戦以前にドラゴン・スープレック
スが使われたことになる。

639 ：お前名無しだろ：02/11/04 23:14 ID:???

レイ・メンドーサ戦での日本式回転足折り固めの説得力は素晴らしかった。

640 ：お前名無しだろ：02/11/04 23:16 ID:???

引退前に日龍原爆出したいけど腰がね・・

641 ：お前名無しだろ：02/11/05 10:03 ID:T2++iBHp

ダークドラゴン

642 ：お前名無しだろ：02/11/06 12:40 ID:PLbS7DJd

サムライで放送されたカルロス・マタ戦で見せたバックドロップは素晴らしかった。

643 ：お前名無しだろ：02/11/06 13:36 ID:???

>>642
カルロス・マタとはなつかしい。
そういえばカルロス（コロセオ）・コロセッティって今何してんだろう。

644 ：お前名無しだろ：02/11/07 10:14 ID:th8pk8i5

＞643
コロセッティってWWWFジュニアの日本初防衛戦でしたよね。
とんと名前を聞きませんね。

645 ：お前名無しだろ：02/11/07 11:59 ID:???

＞６４４　
８２年に初代タイガーと戦ってないっけ？

646 ：お前名無しだろ：02/11/08 10:40 ID:WUX9rW+s

初代タイガーと対戦して欲しかった・・・・・・

647 ：お前名無しだろ：02/11/08 14:02 ID:AdFY/LKO

>>646
まさに永遠の夢、龍虎対決ですね。
たしか新間の出版記念パーティの場で、タッグマッチながら実現していたような？

648 ：お前名無しだろ：02/11/08 20:31 ID:???

現在、スカイAで藤波VSレイ・メンドーサ

649 ：お前名無しだろ：02/11/08 22:12 ID:???

トニー・ロコ戦も放映

650 ：お前名無しだろ：02/11/09 03:55 ID:???

>>648-649
いいな・・・

651 ：お前名無しだろ：02/11/09 11:13 ID:???

今はどうか知らないけどかつては日本人レスラーみんなフルネルソン～を
ドラゴン～と言っていたように思う。つーか日本テレビのアナウンサー
（ライガーボムという名は絶対使わなかった）でさえ普通にドラゴン～だった。

WWEでこの技をフィニッシュにする選手がいたらドラゴン～にならないかな・・・

652 ：お前名無しだろ：02/11/09 15:20 ID:???

>>638
当時のインタビューでは「メキシコでカネック相手に使ったのが
初めて」だと言っているよ。

653 ：お前名無しだろ：02/11/10 00:01 ID:bIKvOKGk

age

654 ：お前名無しだろ：02/11/10 00:08 ID:???

呼び名の種類と変遷
○馬場→猪木・・・寛至、寛ちゃん、猪木くん、猪木（順不動、というか使い分け）
○猪木→馬場・・・馬場さん、馬場、でっかい人（ｗ
○鶴田→天龍・・・天龍関、天龍選手、天龍、源ちゃん
○天龍→鶴田・・・鶴田選手、ジャンボ
○長州→藤波・・・藤波選手、藤波、辰っつあん
○藤波→長州・・・長州選手、長州（つまんねえ男だなｗ）
○武藤→橋本・蝶野・・・・ブッチャー、橋本・蝶ちゃん、蝶野
○蝶野→橋本・武藤・・・・ブッチャー、橋本・武藤さん
○橋本→蝶野・武藤・・・・ラーメンマン、蝶野・ムトちゃん、武藤ちゃん、武藤

655 ：お前名無しだろ：02/11/10 02:32 ID:???

>>654
長州は「藤波さん」とも言う

656 ：お前名無しだろ：02/11/10 16:33 ID:???

>>647
それは83年の3月29日、京王プラザホテルでのエキシビションだね。
藤波&栗栖VSタイガーマスク&藤原というタッグマッチで両軍リングアウト。

シングルでも見たかった。たとえ両者リングアウトであったとしても・・・。

657 ：お前名無しだろ：02/11/10 21:47 ID:gLCm1EMl

＞651
前田が凱旋して猪木とやった時、「フルネルソン～」と古館アナが言ってなかったけ？
あと、三沢タイガーの場合「タイガースーパースープレックス」とかなり強引な呼び方
してたような・・・。記憶違いかな？

658 ：お前名無しだろ：02/11/10 22:22 ID:???

>>657
どっちも言っていました。
後者は84年10月12日、大阪府立体育会館でのＬ・フィエラ戦です。

しかしドラゴンはこれだけ普及しているのに、タイガーは歴代タイガー
以外では佐野ぐらいしか使い手が思いつかない。

659 ：お前名無しだろ：02/11/11 17:26 ID:???

しかし藤波みたいに頭の悪いやつが、よく試合内容の打ち合わせを忘れないな。

660 ：お前名無しだろ：02/11/11 18:10 ID:n9Xn+zOR

＞658
そうそうフィエラ戦でした。

初代タイガーとの対戦は見たかったけど、藤波＆タイガー組の試合ももっと見たかったなあ。

661 ：お前名無しだろ：02/11/11 23:50 ID:???

今ＣＳでやってる20年前の藤波の試合最高！！

662 ：お前名無しだろ：02/11/11 23:59 ID:???

>>661
何の試合？

663 ：お前名無しだろ：02/11/12 00:00 ID:???

長州がUターンして、初めてのシングルマッチが藤波戦（コイントスで決まった）
だった。当時は凡戦と酷評されてたが、今ビデオで見るとかなりいい試合内容
だよ（結末はともかくとして）。これが凡戦だったら、今のプロレスって・・・

664 ：お前名無しだろ：02/11/12 00:03 ID:???

test

665 ：お前名無しだろ：02/11/12 00:18 ID:???

>>662
ＷＷＷＦの8度目の防衛戦。
チャボゲレロの弟とレスリング勝負してた。
うつぶせ状態の相手の脇下に両足を入れて
ポジションコントロールするシーンは
鳥肌モノ。
スカイＡって朝日の放送だったと思う。

666 ：お前名無しだろ：02/11/12 00:59 ID:???

>>654
蝶野は、「橋本君」とも言う。

667 ：お前名無しだろ：02/11/12 03:05 ID:???

>>663
まあこの試合は前田戦が実現しなかったことを不満に思った人が多かったからね。
バイアスがかかった目で見たための評価じゃないかな。

内容的には藤波-長州でもベスト3に入る試合だと思う。

668 ：お前名無しだろ：02/11/12 10:15 ID:qaotDW2a

＞665
ロスのマンド・ゲレロ戦ですね。
テクニック合戦が堪能でき、観客のマナーもよかったですよね。
フィニッシュはジャーマンだったけど、｢飛龍固め！飛龍固め！」ってことに
なってましたね。

669 ：お前名無しだろ：02/11/12 20:38 ID:oeZpxLS6

1987.10.5の長州戦、コイントスしてるのがＭ高橋なんだよなあ。
高橋の思惑一つで、どうにでもなったという感じがしてならない。

670 ：お前名無しだろ：02/11/12 21:10 ID:???

まーあのコイントスに関しては「あらかじめ結果は決まっていたんじゃないか」と勘ぐる向きは多いが、仮に決まっていなかったとしても俺ならその場の判断で藤波を選ぶね。

コイントスの結果を決めていない＝試合内容の打ち合わせが出来ない
前田＝長州との対戦経験少ない、プロレス下手
藤波＝長州との対戦経験豊富、プロレス上手

全アドリブで前田と長州が試合をしたらボロボロになりそうな。

671 ：お前名無しだろ：02/11/12 21:38 ID:???

藤波ファンだが、あの時は長州対前田がすごく見たかった。

672 ：お前名無しだろ：02/11/12 23:39 ID:???

>>671
まあどっちが旬のカードだったかというと、そりゃ長州対前田だったわけで。

ああいう、コイントスというギミックは藤波にとっても前田にとっても、そして
長州にとっても帰って不満をもたらすことになったね。

673 ：お前名無しだろ：02/11/13 02:31 ID:byyAlUJP

>悪名高い歴史人物を再評価しませんか

>東條英機
>無能であることは疑いようもないが、悪人でないのも疑いようがない。
>状況に流されるまま日米開戦を迎えてしまった不幸な人物ですね。
>首相就任時の状況では、粛軍クーデターでもやらないかぎり避戦は無理。
>天皇からは避戦を要請され、陸軍からは「東條は変節した」となじられ
>中間管理職の悲哀ですね（ｗ
>為政者にとって無能であることは罪であると考えれば、彼の責任は重大ですが。

まさに藤波・・・

674 ：お前名無しだろ：02/11/13 08:49 ID:???

675 ：お前名無しだろ：02/11/13 12:41 ID:???

現役時代の長嶋茂雄＋阪神監督時代の野村克也＝藤波というのは如何。

676 ：お前名無しだろ：02/11/13 14:47 ID:SwvBdLGD

藤波辰巳って本名だよね？
でき過ぎた名前だな。それだけでスターの素質ある。

677 ：お前名無しだろ：02/11/13 14:50 ID:???

改名する前の方が絶対いい。
「怪我が多い」理由で改名したらしいけど、レスラーとしての運勢が
悪くなったような気がする。

678 ：お前名無しだろ：02/11/13 14:57 ID:???

入ると二度と退会出来ない恐怖の暗黒ファン倶楽部「飛龍」
はまだあるの？「ネバーギブアップ藤波」
関西でのドラゴン人気は異常だけど、奥さんの実家にある
無我の道場っていまでもあるのかいな。

679 ：お前名無しだろ：02/11/13 21:44 ID:???

>>678
飛龍・・・そんなファンクラブ知らないな。
闘龍は無我の旗揚げ戦も手伝っていたと記憶する。

680 ：お前名無しだろ：02/11/14 14:41 ID:???

>>678
＞入ると二度と退会出来ない恐怖の暗黒ファン倶楽部「飛龍」

気になる・・・詳しく教えて！

681 ：お前名無しだろ：02/11/14 18:22 ID:NwyEcbL1

最近サソリやらないなあ・・・。

682 ：お前名無しだろ：02/11/14 20:51 ID:???

G1決勝以来見てないような気が・・・

683 ：お前名無しだろ：02/11/14 21:21 ID:???

藤波のサソリと言えば、個人的にはオートン戦が忘れがたい。
リング中央でガッチリ決めて、高々と右腕を突き上げる！
格好良かった～。

684 ：お前名無しだろ：02/11/14 23:51 ID:8mpyjLtu

>>677
ヘビー級転向後すぐに長州に牙をむかれる
→冬の時代を支え、ようやく後継者的な雰囲気が出てきたところで
長州がＵターン
→猪木の政界進出という好機に腰を負傷。鶴田と戦う機会も逸す

改名前からヘビー級転向後は要所要所で運の悪さを披露し続けている
と思うんだが・・・

685 ：お前名無しだろ：02/11/15 01:04 ID:tjs5K0nR

>>684

このvsスーパースターなんかどう思いました?

>220 ：お前名無しだろ：02/11/13 22:09 ID:???
>スーパースターは後のアックス・デモリッションですねえ。っていっても
>アックスも最近のファンは知らないかもね、隔世の感←これも知らんかｗ

>スーパースターはドン・レオ・ジョナサンしか使い手がいないとされた、
>ハイジャック・バックぶりーカーも使ってた。でも軽量の藤波限定かも？
>藤波のＷＷＦインターの防衛戦なんか印象深い。

>221 ：お前名無しだろ：02/11/13 22:26 ID:???
>>>220
>藤波のインター初防衛戦ですな。
>“ヘビー級の証明”が問われた一戦、ありゃスーパーの完勝だったはず。
>藤波好きだったが、逆さ押さえ込みでの防衛に正直、その後の苦難が予想された。

686 ：お前名無しだろ：02/11/15 10:19 ID:uQKLxezt

＞683
オートン戦いいですね～。
寺西戦のサソリも好きです。

687 ：お前名無しだろ：02/11/15 15:36 ID:???

正直言って昔の藤波のサソリは好きじゃない。
片腕で足をロックして左手が空いている。
これが見せ技、休憩技的なものに見えてしまうんだな。

同じ理由で昔の全日のコブラツイストも嫌いです。

688 ：お前名無しだろ：02/11/15 22:45 ID:???

>>687
そういえば、いつから藤波は長州と同じ両腕で固めるタイプになったんだろ？

689 ：お前名無しだろ：02/11/15 22:55 ID:4gl2CKdh

俺は藤波が長州のサソリをロープまで腕立てで歩いていくの好きだった。
耐える姿が美しかった。

690 ：お前名無しだろ：02/11/15 23:26 ID:2M02sQ51

＞689
それだよ！それ！
その時の藤波の表情がいいのだよ！

691 ：お前名無しだろ：02/11/16 00:04 ID:???

技を受ける藤波なら、やっぱりカーフブランディング＆ロメロスペシャルでしょ。
あの不自然な技を自然に受ける藤波の間の取り方のうまさと来たら・・・！

692 ：お前名無しだろ：02/11/16 03:59 ID:???

ageるぞ

693 ：お前名無しだろ：02/11/16 13:02 ID:???

＞６９１
カーフブランディングを上手く受けれるレスラーってホント少ないもんな～
武藤とタッグで当った時の序盤のグランドの展開なんかプロレスの教科書にしたいぐらい
毎回質が高かった。

694 ：お前名無しだろ：02/11/16 18:29 ID:???

ほとんど話題に上らない試合だが、ジュニア時代のスペシャルマッチ、
ブリスコ戦も好きだ。

内容的には"NWAの権威を守った最後の男”（テーズ談）の横綱相撲
ではあるんだが、藤波も素材の良さを感じさせる実にいいファイトをし
てね。気持ちのいい試合だったよ。

695 ：お前名無しだろ：02/11/16 21:03 ID:???

>694
日時、会場とかもう少し詳しく教えて下さい。ブリスコといえば猪木、鶴田との
名勝負があるだけに興味津々です。

696 ：お前名無しだろ：02/11/16 23:32 ID:???

>>695
昭和５４年（１９７９年）４月２７日、横浜文化体育館でも第2回MSGシリーズ
開幕戦。ブリスコはおそらく、このシリーズが唯一の新日参戦。たしか最終
戦では猪木と賞金マッチをやった。

試合は、おそらくブリスコの掌中だったのだろうが藤波も実によく技巧派とし
ての持ち味を出していた。最後は藤波の回転足折り固めを巧妙に切り返し
（あんな返し方見たことない！）ブリスコが貫禄勝ち。

697 ：お前名無しだろ：02/11/17 12:09 ID:???

第１回ＩＷＧＰタッグで猪木をフォールしたわけだが、あれって日本人では
初めてなんだっけ？

698 ：お前名無しだろ：02/11/17 22:24 ID:???

猪木がトップレスラーになってから（東京プロレス時代から）は初めて。

699 ：695：02/11/18 13:55 ID:???

>696
ありがとうございます。余計興味沸いてきました。当時の雑誌をちょっと
探してみようと思います。

ブリスコといえば猪木とのUN戦でコブラツイストを誰でもやりそうで実は見たことのない
潰し方をしていたのをビデオで見て驚かされました

700 ：お前名無しだろ：02/11/18 14:19 ID:???

>>697
猪木を説得するのに高橋は苦労したらしいな。
ブロディはぶーたれて帰っちゃうし。

701 ：お前名無しだろ：02/11/18 16:49 ID:JdOoQ/xF

藤波はジュニアでありながらヘビーのトップとよく対戦してたなあ。
バックランド、ハンセン、ローデス、モラレス、シン、ホーガン、オンドーフ・・・・
格の関係上、絶対勝たせてもらいなかったけど。

702 ：お前名無しだろ：02/11/18 17:42 ID:???

「藤波辰巳」はホントに良いレスラーだった。

703 ：お前名無しだろ：02/11/18 23:53 ID:???

藤波のWWWFジュニアの初防衛戦はマスクド・カナディアン（78.1.27）
凱旋帰国の相手もマスクド・カナディアン（78.3.3）
同じシリーズでもう1度カナディアンと対戦（78.3.18）

なんでこんなに短期間に3度も戦っているんだろう・・・。かませ犬もいいとこ。
「俺は藤波のかませ犬じゃない！」

704 ：お前名無しだろ：02/11/19 00:11 ID:???

>>703
アメリカンプロレスの重鎮である彼はマスクド・カナディアンなんかを
やってたことはもう忘れているよ。

705 ：お前名無しだろ：02/11/19 15:01 ID:G6dt0zpi

どの時代のドラゴン藤波が好きですか？

78～81年　ジュニアのスーパーチャンプ時代
　　82年　ヘビー転向　十番勝負の苦闘時代
83～84年　名勝負数え唄時代
　　85年　大量離脱後の実質エース時代
　　86年　UWFの矢面に立つ！
　　88年　飛龍革命！
91～93年　腰痛から復帰！G1制覇！
それ以降　無我！

706 ：お前名無しだろ：02/11/19 15:35 ID:???

今

707 ：お前名無しだろ：02/11/19 18:00 ID:???

日プロ入門時～新日本旗揚げまで

708 ：お前名無しだろ：02/11/19 20:32 ID:???

>>705
85年　大量離脱後の実質エース時代

冬の時代が全盛期。こういった不運さ哀切さが藤波には実によく似合う。
まあ…紙プロに茶化されているいまの藤波からは想像も付かないが…。

709 ：お前名無しだろ：02/11/19 21:20 ID:Sfz7zOu7

藤波が猪木に何か直訴みたいなことしたときに
近くにあったハサミで自分の髪の毛を切っていた記憶があるけど
正直あの行動にどういう意味があるのかサッパリ分からんです。
その後、飯塚もやってたけどハサミ頭髪切りは新日内部では
何か特別な意味があるのですか？

710 ：お前名無しだろ：02/11/19 22:41 ID:qqmn1aXI

＞705
　78～81年　ジュニアのスーパーチャンプ時代

生涯ジュニアでも良かったくらい、藤波でなきゃ出来ない世界を作ったと思う。　　

711 ：お前名無しだろ：02/11/19 23:39 ID:???

今

712 ：お前名無しだろ：02/11/20 00:47 ID:???

藤波が生涯ジュニアだったら新日は冬の時代をどう乗り切ったか？
あるいは乗り切れなかったか。

713 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:32 ID:???

名勝負の陰には必ず藤波がいた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アントニオ・猪木に始まり、長州力、前田日明…とプロレス史上に残る名勝負の対戦相手は必ず藤波辰爾でした。アマレスや柔道、空手などの格闘技経験者が多い中であなたは
何のバックボーンも持たない生粋のプロレスラー。逆さ押さえ込みや回軽エビ囲めで会場
を沸かせることができる数少ない″職人″的名選手の1人だと思います。リング上でのこ
んな姿に加えて、それ以上に立派なのが試合終了後の笑顔です。私自身、どんな時でも素
敵な″ドラゴンスマイル″に励まされたひとり。新日本プロレス内部での立場や他の格闘
技団体との興行戦争で微妙なポジションに立たされているでしょうが、あえて言わせても
らいます。頑張れ！藤波。
（東京スポーツ８月１９日、フリートークより）

714 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:33 ID:???

すまん、ずれた・・・

715 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:45 ID:???

ずれすぎ

716 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:46 ID:???

>>713
＞回軽エビ囲め

かいけいえびかこめ

717 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:49 ID:???

藤波はレスラー流（相撲方式）のドカ食いと、無茶なトレーニングだけで
ジュニア時代のあの肉体（ハイブリッドボディ）をつくりあげたのか？
なんら科学的な栄養摂取などは無しで！？

718 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:51 ID:???

こないだ前田vs藤波の動画を見たんだけど、
当時の藤波の筋肉凄すぎ！！ちょっとビビった。

719 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:51 ID:???

>>717
ドカ喰いも半端じゃなかったんだろ。
高千穂（カブキ）や小鹿に喰わなきゃ殴られるし。

720 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:52 ID:???

>>717
藤波は食が細かったから、食事の時間は苦痛だったらしいね。
あの肉体はゴッチ流トレーニング+ウェイトでは？

721 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:57 ID:???

>>718
前田戦よりもっと前が凄すぎるんだYO！＞龍肉

722 ：お前名無しだろ：02/11/20 01:58 ID:???

貧乏人が筋肉つける方法はないものか

723 ：お前名無しだろ：02/11/20 02:01 ID:???

>>722
漏れは（鶏肉・白菜・えのき）で水炊きをよく食うけど、
鶏肉なんてもも肉でも１００ｇ６８円ぐらいだし、
腹が爆発するほど喰っても原価３００円程度だよ。

724 ：お前名無しだろ：02/11/20 02:07 ID:???

>>723
ありがとう。いい人だな

725 ：お前名無しだろ：02/11/20 02:11 ID:???

>>721
特別公開。

凱旋帰国の飛龍原爆。足の筋肉の張りが・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~ja3s-icmy/dragon1.JPG
剛戦での握手のシーン。この上半身の筋肉と来たら！
http://www.asahi-net.or.jp/~ja3s-icmy/dragon2.JPG

726 ：　：02/11/20 02:12 ID:???

>>724
闘え！ﾗｰﾒﾝﾏﾝの台詞みたいだな。

727 ：お前名無しだろ：02/11/20 02:16 ID:QBVY/vTK

マチョどらごん

728 ：お前名無しだろ：02/11/20 10:00 ID:???

>>724
タンパク質の吸収効率はトリ肉が一番いいとかってスタイナー兄が前に言ってた。

729 ：お前名無しだろ：02/11/20 15:22 ID:tgNznftM

＞725
すげ～理想的な筋肉だ。
たしかゴッチ道場で鉄棒やつり輪で鍛えたんだよね。
ゴッチが「バーベルでつけた筋肉は邪道、体操選手が一番バランスがいい」
というポリシーじゃなかったっけか。

730 ：お前名無しだろ：02/11/20 22:47 ID:???

>>728
ただ、皮ははがして食べる方がいいらしいぞ。

731 ：お前名無しだろ：02/11/21 13:32 ID:???

藤波は新人時代には細くて「モヤシ」と言われていたんだよね。
いつのまにこんな筋肉を付けたんだろう？
カールゴッチ杯で優勝して、海外に出た時はどんな体だったんだろう？

732 ：お前名無しだろ：02/11/21 13:36 ID:???

この筋肉はステロイドだよ

733 ：お前名無しだろ：02/11/21 13:46 ID:???

>>731
新人時代の藤波の写真。トランクスの色に注目！

ttp://members.tripod.co.jp/drmick/proresu/costume/tranksnj.htm

734 ：あれ何？：02/11/21 14:09 ID:???

>>725上の写真、ショッカーの怪人でも投げてんのか？

735 ：お前名無しだろ：02/11/22 10:09 ID:8s0iiuI8

ドラゴン殺法は影響力大！

736 ：お前名無しだろ：02/11/23 10:31 ID:ZImW3IRi

age

737 ：お前名無しだろ：02/11/23 20:47 ID:???

藤波vs前田のダブルノックダウン試合の動画見た者なんだが・・・
それ以前も凄いけど、やはり俺はこの前田との試合当時が一番もの凄い筋肉に見えるんだけどな。色のせいか？
しかしどうでもいいが、この当時の藤波の入場テーマはなんとかならんのか。
なんか悲しい音楽流れてたぞ。あれはイカンだろう。

738 ：お前名無しだろ：02/11/23 20:57 ID:???

>737
たしかその試合はマッチョドラゴン（もちろん歌なし（笑））
が入場テーマのはずだが・・・
権利関係で差し替えの可能性あり

739 ：お前名無しだろ：02/11/23 21:27 ID:???

タータタータララーララン♪
ターラララララータララン♪ってやつだよ。
なんかハンドベルみたいな音がするんだよ。
アイドルの曲でよく使われるような音色。

740 ：お前名無しだろ：02/11/23 22:44 ID:EWPhybQd

>>739
ビデオを見て確認しようと思ったらベータだった（笑）。
デッキ引っ張り出すのめんどくさい。他の方頼む！

741 ：お前名無しだろ：02/11/24 08:50 ID:???

>>739じゃドラゴン・スープレックスとしか受け取れないが。

742 ：お前名無しだろ：02/11/24 12:01 ID:T3p2bdKS

しかしドラゴン・スープレックスはほのぼのしていて、とても「悲しい」とは言えないと思うけど・・・

743 ：７３９：02/11/24 15:48 ID:???

>>742
まあほのぼのとも言える。
じゃあ、ドラゴンスープレックスってやつなのかなあ。
全然プロレスラーの入場曲っぽくないんだよ

ちなみに>>739の前奏みたいなのが終わった後、
ちょっと曲調が変わる。

744 ：お前名無しだろ：02/11/24 20:39 ID:???

藤波vs前田の入場テーマはマッチョ・ドラゴンで間違いありません。
ビデオでしっかり流れています。

745 ：お前名無しだろ：02/11/24 21:18 ID:knbAXYnF

マッチョ・ドラゴンはここで聞ける。
確認なさい。伝説の迷曲！

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8799/fuon_013.htm

746 ：お前名無しだろ：02/11/24 21:55 ID:???

何度聞いてもすごいなこれ

747 ：739：02/11/24 23:02 ID:???

>>745
そう、これだこれ！７４５さんありがとう！
前田ー藤波の動画を手に入れ、期待を膨らませて動画を再生したら
一番最初に俺の眼前に飛び込んできたのが
このテーマで入場してくるドラゴンの姿だった

748 ：お前名無しだろ：02/11/24 23:41 ID:???

俺個人は鶴田のローリング・ドリーマーもマッチョ・ドラゴンと大差ない
ように思うんだけど、どう？

749 ：お前名無しだろ：02/11/24 23:44 ID:???

言えてる

750 ：お前名無しだろ：02/11/25 15:21 ID:Fz/jQzWE

今朝のテレビに出てたよ。見れなかったけど。

751 ：お前名無しだろ：02/11/25 19:13 ID:???

藤波って、なんか応援してしまうんだよな。
なんかいつだったか前に、若いギャル達と山登りみたいな企画番組があって、
それを見ていて好きになった。藤波は人間的にやさしい。

752 ：お前名無しだろ：02/11/25 22:44 ID:FhZlaiAm

753 ：お前名無しだろ：02/11/25 23:40 ID:???

藤波は最悪だったな。ポーゴの気持ちをもて遊んでおいて結局試合しなかった
もんな。素顔で会場に行ったのに・・・あの馬鹿社長。最悪の性格だな藤波は

754 ：お前名無しだろ：02/11/25 23:41 ID:???

無我もなくなっちゃったね。
できた当初はランカシヤースタイルだと
言って話題にはなったけど、ポーゴを
出さないなどわがまま通して崩壊だもの。
そして藤波は新日の社長だもの。
なんか、踏んだり蹴ったりだよ。
今の藤波ならポーゴでも十分勝機はあると思うよ。

755 ：お前名無しだろ：02/11/26 18:20 ID:???

がんがれドラゴン

756 ：お前名無しだろ：02/11/26 22:57 ID:xRQRyUYo

今度の高橋の「マッチメーカー」にはどんな風に書かれているんだろ。
言い訳のために褒め出すか、相変わらず私怨で貶めているのか・・・

757 ：お前名無しだろ：02/11/27 01:28 ID:3VmjDfY3

＞今の藤波ならポーゴでも十分勝機はあると思うよ。

いくらなんでもそれはない。

758 ：お前名無しだろ：02/11/27 02:48 ID:???

ゴーゴードラゴンも凄いぞ！
「のぞむものわ～ただしょっおり～」

759 ：お前名無しだろ：02/11/27 19:54 ID:???

ムード歌謡の「白いコート」は本当に発売されたのか？

760 ：お前名無しだろ：02/11/27 22:36 ID:???

>>753-754
藤波は無我でランカシャースタイルをやりたかっただけ、いや
ランカシャースタイルだけをやりたかったんだよ。
それが何を勘違いしたか、ポーゴや天龍といった、インディーの、
グラウンドのムーブで魅了することの出来ないレスラーたちが、
働き口が一つ増えたかのように参戦希望しやがってな。
無我のジャマしてるようなもんだったよ、ハッキリ言って。

761 ：お前名無しだろ：02/11/27 23:19 ID:???

天龍なんて参戦を希望してたっけ？

762 ：お前名無しだろ：02/11/27 23:51 ID:???

>>761
してたよ

763 ：お前名無しだろ：02/11/28 01:18 ID:???

若い頃の藤波さんは格好よかった。

764 ：お前名無しだろ：02/11/28 01:39 ID:???

今の藤波も結構好きだよ。俺はね。
なんか、やさしい感じがしないか？

765 ：お前名無しだろ：02/11/28 01:41 ID:???

プロレスファン以外に見られて恥ずかしくないのは
若い頃の藤波さんと武藤だけ。

766 ：お前名無しだろ：02/11/28 04:21 ID:???

若い頃の猪木は恥ずかしいかな？
小橋さんはちょっと…。

767 ：お前名無しだろ：02/11/28 05:05 ID:???

武藤はめっちゃ恥ずかしいと思う・・・。
胸毛、ヘルメット、６１０その他もろもろ。

768 ：お前名無しだろ：02/11/28 10:17 ID:AhhsnA28

若い頃の藤波は「スポーツ選手いい男選手権」があれば上位に来るかも。
凱旋直後の頃ね。

769 ：お前名無しだろ：02/11/28 13:16 ID:???

ルックスだけならジョージ高野もかなりいい線行っていると思う。
ルックスだけなら・・・。

770 ：お前名無しだろ：02/11/28 13:22 ID:???

>>767
若ハゲもあるな。

771 ：お前名無しだろ：02/11/28 13:29 ID:???

★「トライアスロンサバイバー」参加ユニット

１永田裕志、マイク・バートン、ジム・スティール
２藤波辰爾、蝶野正洋、天山広吉
３中西　学、西村　修、吉江　豊
４鈴木健想、棚橋弘至、ブルー・ウルフ
５スコット・ノートン、リック・スタイナー、真壁伸也
６安田忠夫、柳澤龍志、魔界１号

いかにも新日らしい、脈絡のないチーム編成だな。
藤波・蝶野・天山てなんだそりゃ？　
藤波・西村・棚橋にすべし。

772 ：お前名無しだろ：02/11/28 14:44 ID:MDAnUS1M

新日は毎年タッグは盛り上がらんね～。
ジャパンカップは良かったなあ。
越中・高田組が活躍した年の。
藤波は武藤と組んで教育係みたいになってた。
優勝争いに関われず気の毒だったよ。

773 ：お前名無しだろ：02/11/28 22:23 ID:???

だがあのコンビは好きだったぞ。
動きのいい藤波と元気一杯の武藤、新日一のテクニシャンコンビだった。

774 ：お前名無しだろ：02/11/29 01:26 ID:???

確かそのタッグはファン投票で決められていたな。
個人的には藤波、前田組が見たかった。
僅差で藤波、武藤組になって、当時は残念がったものだ。
記憶違いなら許して。

775 ：お前名無しだろ：02/11/29 02:49 ID:???

>>772-724
そのジャパンカップは'86年かな？

凱旋帰国の武藤を藤波がぶちのめしたり、タッグで猪木がやはり武藤を
ぶちのめしたり・・・新日流の次期エース育成法（しかし成功した試しなし）。

放送が月曜８時になったのもこの頃だった。

776 ：お前名無しだろ：02/11/29 02:52 ID:???

あの頃が新日も全日も一番おもしろかった。
まるで、今のＰＲＩＤＥを毎週見ているようだった。

777 ：お前名無しだろ：02/11/29 14:13 ID:uWIdoNGT

ブロディが前田戦を前に敵前逃亡したシリーズだよね？
猪木、プロディが避けた前田とやり合った藤波は本当に偉いよ。

778 ：お前名無しだろ：02/11/29 14:15 ID:???

当時の前田は危険だったな
凱旋試合の受身の取れないバックドロップ

779 ：お前名無しだろ：02/11/30 10:17 ID:???

>>777
藤波は前田に舐められていたんだよ。

780 ：お前名無しだろ：02/11/30 11:27 ID:Z7zDyLSy

シーリーズage
ttp://www.njpw.co.jp/news/topics/2002/1129_01.html

781 ：お前名無しだろ：02/11/30 13:20 ID:???

九州男児age

782 ：お前名無しだろ：02/11/30 19:28 ID:???

なんじゃこりゃ・・・
ttp://homepage1.nifty.com/apica/Apica-2.html

783 ：お前名無しだろ：02/11/30 23:20 ID:???

>>770
まだあるぞ、映画「光る女」が。

784 ：お前名無しだろ：02/12/01 02:57 ID:???

ageるぞ

785 ：お前名無しだろ：02/12/01 17:46 ID:ItWJXAXA

龍魂伝承age

786 ：お前名無しだろ：02/12/01 18:35 ID:???

日本人でトペを初公開したのは藤波なの？

787 ：お前名無しだろ：02/12/01 20:12 ID:???

頭から場外に突っ込むタイプのトペ＝ドラゴン・ロケットは、
日本人では藤波が最初です。

788 ：お前名無しだろ：02/12/01 20:30 ID:???

厳密に言えば、百田の方が先じゃなかったっけ？

789 ：お前名無しだろ：02/12/01 23:55 ID:???

>>787-788
初公開は百田光雄で正解です。
1975年（昭和50年）12月11日日本武道館での力道山追善試合での公開。

ただ技のレパートリーのひとつとして本格的に使い、一般に認知させたのは
間違いなく藤波でしょう。

790 ：お前名無しだろ：02/12/02 16:50 ID:???

>>753,754
ポーゴはグラン浜田と一緒に新日に入ったが道場の練習についていけなくて逃げ出した
ヘタレだぞ。練習のしすぎて夜中の道場に生霊が出ると言われた藤波と比べんなよ(ｗ
アイツは藤波に絡んだら人気が出ると思って無我云々言い出したんだろうが、そんなの
一々相手する必要ないわ。
あと>>760の言うとおりグランドの出来ない奴は無我に出る資格無いっての。

791 ：お前名無しだろ：02/12/02 18:19 ID:anu++DfP

藤波は昭和56年のMSGシリーズ時の体格と、サマーファイトシリーズ時の体格が
極端に違うんだけど、あんな短期間に（1ヶ月弱）大きくなれるもんだろうか？

ちょうどタイガーが出てきた時期だし、無理にウエイトアップしたんだろうけど・・。

792 ：お前名無しだろ：02/12/02 18:23 ID:???

マッチョドラゴンage

793 ：お前名無しだろ：02/12/02 19:20 ID:???

人間って、食えば大きくなるもんなんだね
藤波や前田、高田を見ているとそう思う。

しかし俺も三食、結構お腹いっぱいに食べてるつもりなんだが
全然大きくならんぞ

794 ：お前名無しだろ：02/12/02 19:29 ID:z6RIBx7/

藤波てさー、金縛り男って呼ばれていたよね。
ここって時に何時も動けなくなるんだよね。よく社長してるよね。

795 ：お前名無しだろ：02/12/02 19:33 ID:???

＞７９３
引退した相撲の寺尾は一日６食でプロテイン飲んで寝る前に更にカツ丼食ってたそうです、
それぐらい喰わないと筋肉つかないのかも。

796 ：お前名無しだろ：02/12/03 13:26 ID:???

何気にトライアスロン・サバイバー面白そう。

797 ：お前名無しだろ：02/12/03 17:16 ID:???

無我age

798 ：お前名無しだろ：02/12/03 20:26 ID:???

確か藤波名義の著書に書いてあったと思うけど、歯を治したのが聞いたそうだよ。
歯を直したらどんどん食欲が出て、太れるようになったそうだ。

799 ：お前名無しだろ：02/12/04 10:19 ID:0nAX+qtY

猪木の選挙の際、アルバイトした知り合いの女の子が言ってたんだけど、
藤波と木村健吾は凄くいい人なんだって。
他はかなりキツかったらしい。いろんな意味で。

800 ：お前名無しだろ：02/12/04 10:46 ID:???

＞７９９
長州辺りはバイトの子にも「しっかり仕事しろ！」と厳しくしてそう。
橋本はバイトの子をナンパしてそう(ｗ

801 ：お前名無しだろ：02/12/04 11:02 ID:???

>>777 >>779

＞もう一人の通りすがり－－＞○藤波VS前田は凄かった！99:09:23:22:51:47
あの伝説の試合をコケにする馬鹿がプロレスファンにいるとは思わなかった
（ひょっとして偽プロレスファンか？）

試合をコケにしているのではなく、藤波をコケにしているだけです。

と一言レスで終わりたいところですが、何やらエキサイトされてる方が何人か
いるので・・・多少の補足を。まあモノは見ようなので、あの頃の藤波が
前田らのキックをよけられずに食らってたのか、あえて受けていたのかは
もう論議しません（一言だけ言わせてもらえば、受けるつもりで受けた時と
ディフェンスしたりかわそうとしてくらってしまった時では、あきらかに表情
その他のリアクションが違いますよね）。ただ藤波のレスラー人生を見て、
実力的にも人間（ポリシー）的にも全く評価してないものでしてね。
日本プロレス史上でもっとも過大評価された男、とすら思ってます
藤波ファンにはカチンと来たかもしれませんが
評価は変えられません。もし選手をケナす書き込みはイカンと仰るなら、
ハゲとかブタとか書いてる全ての書き込みにも抗議してください

802 ：熊谷：02/12/04 11:08 ID:???

藤波VS木村健吾のジュニアヘビータイトルマッチは、最高だった。

803 ：お前名無しだろ：02/12/04 11:08 ID:???

>>793
オレはすぐ太る・・・

804 ：お前名無しだろ：02/12/04 11:09 ID:???

そういや某マリオミラノも前田戦を「ただやられているだけ」と言っていた

805 ：お前名無しだろ：02/12/04 11:59 ID:???

>>801
同じコピペを何回も使い回しするなよ(ｗ

806 ：藤波さんは、性格の良さが顔ににじみ出ているね。：02/12/04 12:04 ID:???

マッチョドラゴンのmp3のサイトが、
ダウンロードできなくなってしまっている。
悲しい。

807 ：お前名無しだろ：02/12/04 12:17 ID:???

>>806
俺、MDに落としたよ。でも何回も聴いてると、普通の曲に聴こえてくる自分の
感覚がちょっとこわい。

808 ：お前名無しだろ：02/12/04 12:39 ID:???

>>807
１番２回歌うのがいい

809 ：お前名無しだろ：02/12/04 16:33 ID:Ugx0+jd9

ところで棚橋の経過を説明するコメントで「若い二人のこと…」って
結婚式の仲人かよって、誰かつっこんであげてください。

810 ：お前名無しだろ：02/12/04 20:06 ID:???

>>804
あの人は時として偏見が入るからな
自分の好きなニックやドリーは手放しで誉めるのにな
ドリーだって人間性は誉められたものではない
ニックは紳士だけどね

811 ：お前名無しだろ：02/12/04 23:52 ID:???

>>806
どうしても聞きたければ「プロレス紅白」というCDを買えば入っているよ。
ローリングドリーマーまで収録された奇跡の１枚だ。

812 ：お前名無しだろ：02/12/05 10:34 ID:r2qV7xIf

藤波って意外とバックドロップが上手いと思うんだけど
どうしてあんまり使わなかったんだろう？
ハンセンを投げたやつなんて最高だったけどな～（81.12.8）

813 ：お前名無しだろ：02/12/05 11:57 ID:???

>>812
藤波と言えば、ジャーマンとドラゴンのイメージが強すぎて、バックドロップ
がどんなだったか覚えていない。
腰痛→復帰後は頻繁に使っていたけど、あれは本来のものじゃないしね。

814 ：お前名無しだろ：02/12/05 19:17 ID:???

マッチョドラゴンとそっくりな洋楽のタイトル何だっけ？

815 ：お前名無しだろ：02/12/05 22:42 ID:???

>>814
エディ・グラントの「ボーイズ・イン・ザ・ストリート」
もともとはこれが原曲で、「マッチョ・ドラゴン」はカバーです。

816 ：お前名無しだろ：02/12/06 01:37 ID:???

>>802
話題に上ることは少ないものの、あれは凄い試合だった。
健悟にとっては、いまだにベストバウトではなかろうか。

817 ：お前名無しだろ：02/12/06 03:14 ID:???

健悟に試合なんて印象ねえ。
顔には印象ある。

818 ：814：02/12/06 12:37 ID:???

>>815
ありが㌧！

819 ：お前名無しだろ：02/12/06 14:01 ID:???

>814,>815
先日J-WAVEのグルーヴラインで両曲が続けて流されました。大笑い。

>812,>813
長州の得意技ということを意識していた・・・ということは考えられませんか？

820 ：お前名無しだろ：02/12/06 14:24 ID:???

＞８１６
藤波とやるとみんな光るもんな、剛竜馬も藤波戦がベストバウトらしいし
前田の新日でのベストバウトも藤波戦だ。

821 ：お前名無しだろ：02/12/07 00:50 ID:???

age

822 ：お前名無しだろ：02/12/07 01:12 ID:???

>>748 >>815
マッチョドラゴンは森雪乃丞作詞、ローリングドリーマーは鶴田友美作詞
歌唱力はいい勝負だが、自分で作詞している分だけ鶴田の勝ちかな(w

823 ：お前名無しだろ：02/12/07 01:15 ID:???

>>822
藤波が作詞してたらどんなのになってたやら…

824 ：お前名無しだろ：02/12/07 12:26 ID:???

GO！GO！ドラゴン

825 ：お前名無しだろ：02/12/07 18:26 ID:???

ロック・ミー・ドラゴン

826 ：お前名無しだろ：02/12/08 03:15 ID:???

>>825
これの作詞は山本正之

827 ：お前名無しだろ：02/12/08 15:50 ID:???

マッチョドラゴンは実はレコード発売よりも早く、インストが入場テーマとして流れている。
インストが最初に流れたのが9月に東体で行われた猪木戦。
レコードの発売は11月だった。

828 ：お前名無しだろ：02/12/08 17:38 ID:???

マッチョドラゴンって何か緊張感に欠けるんだよなー。俺はドラゴンファンだったけど
テーマ曲はパワーホールとかキャプチュードの方が好きだった。

829 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：02/12/08 21:48 ID:???

マッチョ・ドラゴンはレコード（ブラックビニールのドーナツ盤）が発売される前に
FMで放送されたことがあって、それを私が録音しておいたら高校で引っ張りだこの人気となった。
ちなみに私はメタルテープで録音した。その点を馬鹿にするような奴には貸してやらなかった。
それ位強気になれるほど人気が有ったのだ。（本当です）

830 ：お前名無しだろ：02/12/09 12:04 ID:qzVrpEUg

＞829
それは歌詞入りですか？
企画段階やレコーディング中に誰も待ったを掛けなかったのが凄い。
個人的には藤波のテーマは「ドラゴンスープレックス」がいいな。

831 ：お前名無しだろ：02/12/09 12:36 ID:???

>>825
鶴光のうぐいす谷ミュージックホールを作詞した人？

832 ：お前名無しだろ：02/12/09 14:56 ID:???

山本正之作はGO！GO！ドラゴンですよ。「燃えよドラゴンズ」アニメ「タイムボカン」が
有名。

833 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：02/12/09 19:54 ID:???

>>830
そうです、藤波が熱唱してました。
昼休みに校内放送で流そうと言うプランまで出ましたが
何故か（多分担当の先生が駄目出しした）実現しませんでした。

834 ：お前名無しだろ：02/12/09 23:47 ID:???

>>828
まー藤波はテーマ曲にはあんまり恵まれないという印象があるね。
実際、しょちゅうテーマ曲変えてるし。

835 ：お前名無しだろ：02/12/10 19:15 ID:ZmqgfoD1

「新日本プロレス　スーパーファイターのテーマ」というLPが発売されてから
そのLP内の曲が会場で使われるようになったよね。
パックランド、ローデス、シン、長州、健吾らのテーマ曲がそこから固定された記憶がある。
「ドラゴンスープレックス」もこのLPバージョンに変更になった。

バックランドは「バックランドストレート」よりも前の曲の方がよかった。

836 ：　：02/12/10 19:59 ID:???

体絞ってJrでやり直せば
また評価も変わるはず...

837 ：お前名無しだろ：02/12/10 20:02 ID:QEvHDB6q

そんなことより、ﾄﾞﾗｺﾞｿがﾄﾞﾗｺﾞｿｽｰﾌﾟﾚｯｸｽを使用しましたよ

838 ：お前名無しだろ：02/12/10 22:28 ID:???

>837
ほんとだね、びっくりしたよ。
魔界２号の体重って真壁くらいだっけ？
それにしてもよく投げれたなぁ。腰は大丈夫なんだろうか。
まあ、なぜ今って感じもするけど、
やっぱどうしてもワクワクしちゃうんだよなぁ。

839 ：お前名無しだろ：02/12/10 23:01 ID:???

マジッすか？ホールドしたの？

840 ：お前名無しだろ：02/12/10 23:14 ID:???

新日サイト見たら

※当初決め技に誤りがありましたことをお詫び申し上げます

だってさ。

本当は
○藤波辰爾　（ドラゴンスリーパー）魔界２号
　　　　　　　　　　　 6分51秒
だそうです。

がっかり・・・

841 ：お前名無しだろ：02/12/11 12:51 ID:???

>>835
いま使っている「ドラゴンスープレックス」もLPバージョンなの？

842 ：お前名無しだろ：02/12/11 18:19 ID:HV49wl87

＞841
いや、LPバージョンは出だしの雷鳴音がない。
それ以外はいっしょだと思う。

843 ：お前名無しだろ：02/12/11 20:11 ID:???

昔のテーマ曲集ＬＰって、カバーばっかりで全然臨場感無かったなあ・・・。
長州のパワーホールなんか、出だしの部分が薄っぺらいスネアドラムで　
♪テケテケ♪
だった。あれはガッカリした！

・・・まったく関係ない話題でスマソ。

844 ：お前名無しだろ：02/12/11 21:04 ID:???

ドラスプはなんつ～か「南国音頭」という感じ。
腰ミノでも付けて脳天気に踊りたくなる。
戦いに挑む歌という感じがしない。

845 ：お前名無しだろ：02/12/12 01:18 ID:???

「マッチメーカー」読んだけど、ピーターってよっぽど藤波のことが嫌い
なんだな。ほとんど藤波の話題が出てないのに、別に書かなくても済むような
ことをチョロチョロ書いてる。

846 ：お前名無しだろ：02/12/12 01:40 ID:???

＞８４５
やっぱ「俺が社長になれなかったのに何でアイツが社長なんだよ！」ってとこでは…

847 ：お前名無しだろ：02/12/12 08:19 ID:???

>>845
もともと藤波とは仲が良かったのにね。
金欲しさに、ああはなりたくないもんだ・・・

848 ：お前名無しだろ：02/12/12 12:30 ID:???

ピーターが社長の新日って、想像しただけでもあやしすぎる。

849 ：お前名無しだろ：02/12/12 12:44 ID:???

>>848
つうかピーターが社長なんかできるの？
藤波とあんまり変らないダメ社長になってるだろね。

850 ：お前名無しだろ：02/12/12 19:43 ID:FCc3z887

ピーター本読んだけど、あんまり面白くなかった。
猪木の御機嫌を直すために書いたの？って印象。

851 ：お前名無しだろ：02/12/12 21:12 ID:???

「マッチメーカー」ではいやに橋本を擁護したり持ち上げたりしているね。
よっぽど橋本が高橋の名を口にしたのがうれしかったのか。
仮にの話だが新日に重役待遇で復帰なんかしたら、手のひら返したように
「藤波はプロレスの天才」とか言って持ち上げるんだろうな。

852 ：お前名無しだろ：02/12/14 05:58 ID:???

みんな猪木よりはマシ。

853 ：お前名無しだろ：02/12/14 12:45 ID:???

age

854 ：お前名無しだろ：02/12/14 15:19 ID:???

>>852
そりゃ「猪木寛治」は支持できんが「アントニオ猪木」は最高だったやん…

855 ：お前名無しだろ：02/12/14 17:45 ID:???

>>845
そんなに藤波が気にくわなければ、著書に藤波批判の章を１章でも
設けてやれよ、と思った。
暴露本を書いたやつが（たとえどんな建前があろうと、仮にそれが
真実だとしても、内容的には明らかに暴露本だ）その位できないわけ
がないだろう。
結局、単なる逆恨みだからああいうチクチク陰湿で姑息なやり方しか
できないんだろ。

856 ：お前名無しだろ：02/12/15 00:22 ID:???

ソウル・ドラゴンのテーマ

857 ：お前名無しだろ：02/12/15 12:40 ID:TVg2SIO6

サムライのブッチャ-戦（81.8.2）最高じゃん！
凶器をマジで額に突きまくって大流血させドラゴンロケット！
壮絶に場外で散ったけど、ブッチャ-にとっては以外とこの試合が
新日でのベストマッチじゃない？

858 ：お前名無しだろ：02/12/15 20:10 ID:???

81年つうとジュニア時代？
ブッチャーとの対戦は飛龍十番勝負しか覚えてないや。

859 ：お前名無しだろ：02/12/16 12:00 ID:???

ブッチャー戦の流血は尋常じゃなかった。あれもジュースなのか？

860 ：お前名無しだろ：02/12/16 15:27 ID:/eyDzlK0

あれは本物でしょ。
リング上で見る見る吹き出してきたよ。
すげえ試合だった。

861 ：お前名無しだろ：02/12/16 20:33 ID:???

マッチョドラゴン　ﾁｬﾗ-ﾝ　アッカイパンツ　ﾁｬﾗｰﾝ

862 ：お前名無しだろ：02/12/17 10:12 ID:A5fayg8q

藤波は流血戦が多かったよな。
そして流血すると、これがまた映えるんだ！！
テリーやブッチャーとは別の意味で流血の似合う男。

863 ：お前名無しだろ：02/12/17 12:28 ID:???

おまいら、藤波はほんとに弱かったと言えますか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039127007/l50

こんなスレが立ってる…。

864 ：お前名無しだろ：02/12/17 17:28 ID:???

なんかもう一つのスレの方が盛り上がってるな。

865 ：お前名無しだろ：02/12/17 20:29 ID:???

向こうはえらい勢いでスレが伸びているな・・・。
ま、こっちはこっちでのんびりやっていきましょうや。

866 ：お前名無しだろ：02/12/17 20:55 ID:???

>>865
煽りがあっちに行ってくれてれば、こっちはのんびり出来ますな。

867 ：お前名無しだろ：02/12/17 23:14 ID:fPRxhVln

向こうのスレも藤波擁護派が席巻しつつあり。

868 ：お前名無しだろ：02/12/18 02:00 ID:???

向こうから帰ってきました。もっと荒れてるかと思ったら、意外と良スレだった。
やはりガチの強さ以外の話題はこちらでやらないと。
自分が全盛期の藤波で一度見てみたかったのは、ヒールか長州のような
アンチヒーローなんですが、藤波って海外遠征も含めて、ベビーフェイス以外
やったことないのかな？

869 ：お前名無しだろ：02/12/18 10:27 ID:g/4dtiqv

＞868
ヒール系はやってないかもね。
でも、武者修行時代のリングネームが「ドクター・フジナミ」って
頃があったらしく、もしかしてヒールだったかも・・・。

870 ：お前名無しだろ：02/12/18 15:24 ID:???

藤波なら、それまでにないタイプのヒールができたと思うんだけどなあ。
もしジャパンプロレスに藤波も移籍していたら鶴龍を敵にまわしたヒール藤波
を見れたかも知れないな。

871 ：お前名無しだろ：02/12/18 22:00 ID:???

872 ：お前名無しだろ：02/12/18 23:02 ID:???

藤波はヒールやってるはずですよ。ドクトル・フヒナミ時代のメヒコとか。
１０年前のWCW遠征で、飯塚と組んでスタイナーズとやった時はやっぱりヒール扱い
されて、少し意識的にヒールっぽい試合してましたね。ちょうど口ひげ生やしてた事も
あって、結構ハマってました。

873 ：お前名無しだろ：02/12/19 10:52 ID:???

今藤波がヒールやるならリングネームは「ダーク･ドラゴン」にしてほしい、
武藤におけるムタのような藤波の第二の人格てな感じでどうでしょ？

874 ：お前名無しだろ：02/12/20 14:26 ID:???

age

875 ：お前名無しだろ：02/12/20 15:53 ID:???

>873
それはちょと・・・闘龍門に遠慮しないと・・・

876 ：お前名無しだろ：02/12/20 18:08 ID:G9+L9eDK

>>873
クネスがいるからなぁ。

877 ：お前名無しだろ：02/12/20 18:29 ID:???

>>875
なんであのドラゴン藤波が弱小団体の闘龍門ごときに
遠慮しなくちゃなんないんだよ！

878 ：お前名無しだろ：02/12/20 20:29 ID:???

つうか、紙プロがおちょくりでよく使っている名前なんぞ使って欲しいのか？

879 ：お前名無しだろ：02/12/21 01:00 ID:???

「藤波社長のカウントダウンが始まりますが・・・）チャボ・ゲレロやカネックとも試合やりますかねえ・・・そしたら俺、１ファンとして最前列（セコンド）で喜んで見ますからね（笑）。」

週刊ゴングNo815「今週の一言」から金本のコメント

880 ：お前名無しだろ：02/12/21 01:39 ID:???

>>879
藤波ファンとして、金本のこういう所はかわいく感じる（ｗ

881 ：お前名無しだろ：02/12/21 19:58 ID:???

彼は直接僕に言ってくるのではなく、いつもマスコミを通じてしか言わない。
僕に直接言ってきてくれるのなら、それなりの行動というものがあったと思
うんですが、僕はそういうマスコミを通じて対戦を要望するやり方は、（宣伝
行為みたいで）嫌いなんです。あんまりいい印象を持っていません。」

882 ：お前名無しだろ：02/12/21 20:10 ID:???

>877
あなたシーラカンスですか？

883 ：お前名無しだろ：02/12/21 22:12 ID:???

>>881
いつものコピペ煽りか。敢えて反応してあげるよ（ｗ
死者に鞭打つのは嫌だけど、何もしなかった奴がよく言うよなってコメント。
裏で何度か藤波が動いてたのは知ってたくせにな。

884 ：お前名無しだろ：02/12/22 04:39 ID:???

>>881
藤波は対戦に向けて、全日に表敬訪問したこともあったし、鶴田もテレビや
誌面上で「藤波と戦いたい」と言っていた。
「マスコミを通じてしか言わない」ようになったのは、鶴田があまりにも
打っても響かない存在だったからだろう。ただこの二人、死ぬ直前も日本に
来たら会う約束なんかもしていたから、そんなに仲は悪くなかったんだろう。

885 ：お前名無しだろ：02/12/22 04:46 ID:???

>>884

鶴田的には格下だから別にまあいいや、てぐらいで。
そんなに良くもなかったと思う（W

886 ：お前名無しだろ：02/12/22 05:44 ID:???

>>885
当時のプロレス界を生きて来て、本人が本当にそんな事を思っていたとしたらアホだよ。
“プロ”レスラーとしてなら、体格以外は藤波は劣っていたところは無い。

887 ：お前名無しだろ：02/12/22 19:59 ID:74x32YHA

>>881
自分に都合の悪いことを知らん顔したのはまだしも、藤波を悪者に仕立て上げた
鶴田は卑劣で悪質。NUMBER誌のインタビューに至っては知り合いの鶴田ファン
でさえ「失望した」と言っていた。

888 ：お前名無しだろ：02/12/22 20:12 ID:???

888

889 ：お前名無しだろ：02/12/22 20:19 ID:???

すみません、どなたかＪフォンでマッチョ・ドラゴンの着メロの入手方法を知ってる人いませんか？

890 ：お前名無しだろ：02/12/22 23:59 ID:???

マッチョ・ドラゴンって、E♭マイナーキー（フラットが6つ）なんだよな。

891 ：お前名無しだろ：02/12/23 12:41 ID:uYwoASXA

age

892 ：お前名無しだろ：02/12/23 20:55 ID:6GlaDRaH

もうじきドラゴンの誕生日ではなかったっけ？

893 ：お前名無しだろ：02/12/23 23:04 ID:???

12/28では？
そしてその前日が、あの両国国技館で暴動があった日

894 ：お前名無しだろ：02/12/23 23:12 ID:???

ＰＳ２の「キング・オブ・コロシアム（赤）」には
マッチョドラゴンのパチモンテーマが収録されててﾜﾛﾀ

895 ：お前名無しだろ：02/12/24 14:49 ID:N0YIBPRI

あと4日で藤波も49歳か。
思えばずいぶん長い間藤波を見てきたもんだ。

896 ：お前名無しだろ：02/12/25 00:31 ID:zX6Lv5Z1

誰が一番幸せ？　鶴田・藤波・長州・天龍
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039779092/

こんなスレも立っている・・・

897 ：お前名無しだろ：02/12/25 04:27 ID:???

ヒールの藤波っていえば、'84年2月のラッシャー木村戦を思い出す。
あの藤波が凶器（コーナー金具）を手にして木村に仕掛けたラフファイト！
相手がラッシャーだっただけに余計違和感を感じた。木村人気が上がって来た時期だったのは確かだが、一体何を狙ったアングルだったのだろう？
例の“藤原乱入襲撃事件”の4日後だったから、それとワンセット（藤波の会社への抗議？）のブックだったのだろうが・・・

そういえば、この試合裁いていたのもピーターだったナァ・・・

898 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:16 ID:???

ベビーフェイスでこれだけ流血の多い選手も珍しいな。

899 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:27 ID:???

900 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:27 ID:???

900ドラゴン

901 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:28 ID:???

藤波社長１・４は第１試合、西村戦
ttp://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-021225-04.html

902 ：お前名無しだろ：02/12/25 21:29 ID:???

藤波の流血はジュースでないものが多い。

903 ：お前名無しだろ：02/12/26 10:11 ID:???

生ジュースはチャボ戦、前田戦、天龍戦など名勝負多し
ただ飛龍革命時の長州戦はブレード・ジョブだった。

904 ：お前名無しだろ：02/12/26 20:21 ID:???

ドラゴン流血に名勝負が多いのは、藤波のプロレスに対する覚悟ゆえではなかろうか？
鼻を折られても、どれほど血を流しても決して試合を投げないドラゴン・・・
その悲壮な勇姿に感動するのだ。

905 ：お前名無しだろ：02/12/27 00:28 ID:8FIdB0hY

なんか最近藤波がらみのスレが結構多いな

すてふぁん・れこｖｓ藤波辰彌
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1040744196/

藤波って微妙にタモリに似てるよね
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1039970289/

糞スレだけど・・・

906 ：お前名無しだろ：02/12/27 00:28 ID:???

新間はどうやって藤波を再生させるのだろう？
・・・社長をやめさせるとか？

907 ：お前名無しだろ：02/12/27 02:01 ID:???

今日で両国暴動から15年。
試合中にものが投げ込まれ、試合中にそれが片付けられていく・・・
あんなに嫌な雰囲気の試合はもう２度とみたくない。

だいたいピーターは「藤波がジャブを拒否したから暴動が起こった」
なんて言っているけど牽強付会もいいとこ。１試合こなしたあととはいえ
猪木があんなだらけた試合するからいけないんだよ。

908 ：お前名無しだろ：02/12/27 02:07 ID:???

猪木が「皆さん、今日はありがとう」なんて言ってたっけ？

909 ：お前名無しだろ：02/12/27 02:48 ID:???

「お客サン、どーですかー?」もあったネ

　　　　　　　　　どーですかぢゃねーっヽ(`Д´)ﾉ

910 ：お前名無しだろ：02/12/28 06:40 ID:???

ドラゴン今日で49歳！

911 ：お前名無しだろ：02/12/28 09:05 ID:???

あの頃の藤波にそんなジョブさせる事自体が暴動モノだよな

912 ：お前名無しだろ：02/12/28 13:59 ID:???

ジョブってどれを指して言ってるの？

913 ：お前名無しだろ：02/12/28 19:59 ID:???

>>906
取り敢えずそれが先決だね。
雑草藤波を見いだしてチャンスをあげたのは新間だし、期待したい。

914 ：お前名無しだろ：02/12/28 20:02 ID:???

ハッピー・バースデイ・ドラゴン♪

915 ：お前名無しだろ：02/12/29 20:05 ID:???

ageる

916 ：お前名無しだろ：02/12/29 20:46 ID:r5XC7ut0

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

917 ：お前名無しだろ：02/12/30 00:12 ID:???

「山本正之作品大全集」に「Go!GO!ドラゴン」収録

918 ：お前名無しだろ：02/12/30 16:05 ID:???

age

919 ：お前名無しだろ：02/12/30 20:39 ID:???

183 名前：お前名無しだろ投稿日：02/12/30 01:20 ID:???
鶴田＝強いが手抜き
天龍＝強くてがむしゃら
長州＝（鶴龍に比べて）弱いががむしゃら
藤波＝弱くて手抜き

920 ：お前名無しだろ：02/12/30 20:52 ID:???

そのコピペは、どっかのスレで論破済みだよ。

921 ：お前名無しだろ：02/12/30 21:14 ID:5MatmtrW

ジャンボ鶴田スレだね、それ。
確かに論破済み。というか同スレにもあった通りそれ貼ってる人間、全盛期の四人のファイトを見たこと無いと思われ。

922 ：お前名無しだろ：02/12/30 21:22 ID:???

どうせ今のマスコミやピーター本で得た『歪んだ後付け知識』だけで書いたんだろ？

鶴田＝強い
天龍＝がむしゃら
藤波＝手抜き

80年代見ていたら上記の評価は出てこないものな。
まぁ後年の鶴田は強さを見せていたが・・・

923 ：お前名無しだろ：02/12/30 21:31 ID:Z8TZznZp

>>922
マスコミというか紙プロ特に吉田豪だけだろ。

924 ：お前名無しだろ：02/12/30 21:57 ID:???

>>923
いや、ガンツっていうクソ野郎も。
吉田は基本的にプロレスに思い入れは無いからまだいい。
ガンツは自分がリングス、前田信者のクセに、他のレスラーに対する
リスペクトのかけらもない。
藤波なんて、前田の恩人なのに。

925 ：お前名無しだろ：02/12/30 22:25 ID:???

>>924
ガンツが担当しているなんとかいう１ヶ月のプロレス界の動きを紹介した
ページなんてタイトルのバックに藤波の鼻の穴を強調した写真を使ったり
悪意丸出しだしだもんな。

俺も以前はガンツのほうが悪質だと思っていたが、ターザン編集の新日
30周年本の吉田の記事を見てガンツの方がマシと思うようになった。
新日の恩人であり功労者である藤波を最低人間に書いた吉田、紙プロ内
だけならともかく新日の30周年本にだよ・・・、特殊な狭い社会に耽溺しすぎて
一般社会で通用する判断能力を持てなくなった愚かなやつだよ。

926 ：お前名無しだろ：02/12/31 12:55 ID:???

age

927 ：お前名無しだろ：02/12/31 20:35 ID:joHR3rY0

ス～プレックス　ドラゴンで始まる歌は何だっけ。

928 ：お前名無しだろ：03/01/01 01:13 ID:???

はぴーにゅーいやー！（・∀・）

昔のシンニチ、元旦決戦後楽園大会が懐かすぃ・・・

929 ：お前名無しだろ：03/01/01 16:56 ID:z8FhW4rY

>>928
飛龍十番勝負の始まりも元旦決戦だったな。
放送時間が押していたために、怪しげな決着になってしまったが、
あれは逆さ押さえ込みだっけ？　回転エビ固め？

ヘビー級転向後は不運続きだったドラゴンを象徴するような・・・。

930 ：お前名無しだろ：03/01/01 18:02 ID:OSR3hlIa

＞929
そうそう。
小鉄の強引なカウントで終了。
でも、勝ったバックランドの執拗な抗議で長引き
結局メインは途中で放送終了でした。

931 ：お前名無しだろ：03/01/02 08:56 ID:???

ドラゴン、最近ドロップキックしないけど、できなくなってしまったのかな？

932 ：お前名無しだろ：03/01/02 10:32 ID:???

なんか最近『藤波はホントに弱かったといえますか？』スレの方が、レスの内容が濃いゾ！
メインスレとしてこっちも頑張れ！！

まぁ両方行き来してる人多いと思うけど・・・（オレもね）

933 ：お前名無しだろ：03/01/02 12:06 ID:???

もう一つのスレは、タイトルからして荒れそうだったけど、ちゃんと藤波を
評価している人が多くて、ちょっと嬉しい。批判する人も論理的な人が多いし。

934 ：お前名無しだろ：03/01/02 17:19 ID:yDORVCBA

>>932
ま、このスレは二つ目、それも終盤なんだし、勢いが落ちているのはしょうがないでしょ。
それより３つ目はあるのか？

935 ：お前名無しだろ：03/01/02 17:26 ID:???

藤波単独スレとしては4つ目くらいじゃない？このスレ。
1つ目は1000行ったしね。大方語り尽くした感ありか・・・

936 ：お前名無しだろ：03/01/02 22:21 ID:???

佐野英飛の証言（紙プロ）
--佐野さんは「柔道二段」ってききましたけど、それだけの強さをもってしてもぼろ雑巾にされちゃうわけですか。
佐野　なかには（佐野の寝技が）通用した人もいましたけどね（笑）。現在の新日本には（その人物は）いません。
---じゃあ他団体には、まだいる？
佐野　他団体には･･･いるかもしれないです（笑）
--やっぱり当時は、藤原喜明さんがズバ抜けて強かったんですか？
佐野　そうですね、藤原さん、猪木さん、藤波さん、高田さん。
---荒川真（ドン荒川）さんは？
佐野　相撲というか立ち技は強かったけど、寝技に関して言えば押さえ込むだけだったんで、乗っかられても嫌ではなかったですね。じっとしてるっていうか。
--じゃあ「ホントこの人とは絶対やりたくない！」というぐらい嫌だったのは誰ですか？
佐野　高田さん、藤原さんは嫌でしたね。やっぱりすぐ極められますから。

937 ：お前名無しだろ：03/01/02 23:39 ID:???

>>886

体格が普通だったら小錦なんてただの力士（本当にそういうこと言ってる人いた）、
とおなじぐらい無意味な考えだな。俺的には日本人であれだけの体格＆運動能力も人は
それだけで見る価値あったから。

そもそも藤波と鶴田じゃレスラーのタイプが全然違うんだから同じ基準で
比べても仕方ない。

938 ：お前名無しだろ：03/01/03 09:52 ID:???

マッチョドラゴン
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1040859292/
【黒メガネ】　ドラゴンワイフ　【ハイレグ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041251102/

939 ：お前名無しだろ：03/01/03 12:48 ID:8sIbR8nS

>>937
＞そもそも藤波と鶴田じゃレスラーのタイプが全然違うんだから同じ基準で
＞比べても仕方ない。

全くその通りだと思う。
何を基準にレスラーを評価しているかを明らかにせず、「AよりBの方が上」
なんてことを言うやつが多すぎるよ。特に馬場や鶴田のファンは「格」なんて
曖昧な概念を持ち出すし・・・。

940 ：お前名無しだろ：03/01/03 12:59 ID:???

>>939
「格」で言ったら猪木が対戦したモハメド･アリより世間から認知されてる
選手って現在でもいないよな～、よって猪木は馬場より「格上」になっちゃうよ。

941 ：お前名無しだろ：03/01/03 13:58 ID:???

>>937
はぁ？
「体格以外劣っていたところは無い」ってのと、「体格が普通だったらただの力士（レスラー）」
じゃあ全然意味合いが違うだろ。
>>886は「鶴田は体格だけ」なんて言ってないじゃんか。

それに若い頃の鶴田はテクニック主体だったし、善戦マンなんて言われてだらしないと思われるほど
の受けも見せていたし、そんなにタイプが違ったとも思えないが。

942 ：キウィ・ロ～ル：03/01/03 16:00 ID:???

うん、昔の両者って結構似てた気がする。
ナンバー2のひ弱さというか、エリート（藤波は実際にはそうじゃないが）のひ弱さというか・・・
長州と天龍が似ていたように、やはり立場が同じだとファンが抱くイメージもかぶってくるのかなあ・・・？

943 ：お前名無しだろ：03/01/03 16:09 ID:???

>>941 >>942
若い頃の鶴田と藤波はタイプ的には同じだったと思う。
体格に勝る分豪快な鶴田と、小さい分シャープな藤波と言う差はあったが。

天龍革命後や超世代軍と対抗してた頃の鶴田からしか見てない人には全然違う様に見えるだろうけど。
1回だけだけど、鶴田がJr王座に挑戦した事あるってのを知らない人も多いだろうしね。
今G＋で旗揚げ直後の全日が見られるけど、あの頃の鶴田の体形はバランスが良くって素晴らしいね。
細かい動きにも切れがあったし。

やはり20年前に両者の対戦が実現していたらって思うよ・・・

944 ：キウィ・ロ～ル：03/01/03 16:19 ID:???

ジョニー・マンテルだっけ？ジュニア挑戦した時の王者は・・・
あの頃の鶴田は正にニュースターって雰囲気でしたなあ。
オールスター戦でマスカラスを加えたトリオが実現したけど、今考えるとスーパー・ドリーム・チームですね。

945 ：お前名無しだろ：03/01/03 17:03 ID:???

>>944
ケン・マンテルですな。
オールスターでの3人、今喩えようにも喩える選手が居ないくらいのドリームチームですな。

946 ：お前名無しだろ：03/01/03 17:12 ID:nmGiW4IG

>>945
藤波と鶴田のダブル・ドロップキック、マスカラスも入れてのトリプル・ドロップキック・・・
最初のダブルはやや呼吸が合わなかった？
鶴田がマスカラスを引き込んで放ったトリブルは文句なしだった。

ジャンプ力は鶴田が１番だったが、フォームは藤波の方がきれいだった。

947 ：キウィ・ロ～ル：03/01/03 17:51 ID:???

>>945
間違えたぁぁぁ～～～っ　ハズカシィ～･ﾟ･(∩Д`)･ﾟ･｡
マンテル違いでしたぁぁぁっ　スミマセン

948 ：お前名無しだろ：03/01/03 17:55 ID:???

ハンセンやブロディと小細工無しで真っ正面からぶつかりあえる日本人レスラーがいる
っていうだけで俺は凄い嬉しかった＞鶴田

藤波の体格しかないのに鶴田的に真っ正面からぶつかってたのが長州。
だから長州は外人に弱いと・・・

949 ：お前名無しだろ：03/01/03 17:57 ID:???

藤波って、ジュニア時代にたまにプランチャを出していたけど、ビデオで見ると
物凄い迫力だね。

950 ：お前名無しだろ：03/01/03 18:50 ID:???

昔は、何気にバックドロップで勝つことが多かったような気が・・・

951 ：お前名無しだろ：03/01/03 18:55 ID:???

なんで藤波ファンってここまで鶴田を認めたくないのかねえ。

952 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:07 ID:???

>>951
認めた上で語ってるじゃん
あんたのすぐ上の>>943-948なんて認めてるからこその書き込みだろ。
つか、煽りご苦労さん（苦笑

953 ：９５１：03/01/03 19:16 ID:???

>>952

>>948は俺だよ。

>>886なんて明らかに鶴田馬鹿にしてるし
>>939だっていい書き込みと思わせておいて最後に言わずもがなの煽り入れてるし。

それに「藤波に憧れて入った選手のほうがずっと多いから藤波の方が上」とか
飽きるほど見た。

954 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:17 ID:???

ふ

955 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:18 ID:???

氏ね

956 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:18 ID:???

糞食らえ

957 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:19 ID:???

藤波の写真片手にシコシコ

958 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:20 ID:???

返し技でしか勝てない

959 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:20 ID:???

所詮コンニャク

960 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:21 ID:???

早く倉庫逝け

961 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:22 ID:???

うんこ　うんこ
うんち　うんち

962 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:22 ID:???

>>953
>>886は>>885みたいな前提があっての事だろうが。
仮定の書き込みだって分からないか？
馬鹿にしてるって取るのは短絡的過ぎるな。
それに、本当に鶴田自身がそんな事思ってたらアホだと言われてもしょうがないんじゃないか？
いや、実際の話鶴田は凄いレスラーだったけどな。

>>939は煽りっていやあ煽りだけど、それを言うならば。藤波スレで藤波を貶める様な事書いてる君は
煽りじゃないのか？（ｗ

＞それに「藤波に憧れて入った選手のほうがずっと多いから藤波の方が上」とか飽きるほど見た。

それが現実だからだろ（ｗ
つか、その一文、何処につながる訳？

963 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:22 ID:???

犬が可哀相

964 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:24 ID:???

藤波の写真片手にシコシコ

965 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:24 ID:???

長州

966 ：八戸ナンバーの赤いゴルフ：03/01/03 19:24 ID:YaTiZrri

おまえら馬鹿じゃないのか？

967 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:25 ID:???

吉田最高

968 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:25 ID:???

屁のつっぱりはいらんですよ

969 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:26 ID:???

くそくそくそくそくそくそ

970 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:26 ID:???

>>953
鶴田スレもあのネタで荒れてかわいそうだから、ここに書き込みたくなる気持ちは分かるよ。
その代わり、あんまい煽らないでね。

971 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:27 ID:???

ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり

972 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:27 ID:???

ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ

973 ：さ：03/01/03 19:28 ID:???

すふふふふふふふふふふ

974 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:28 ID:???

９７４

975 ：９７５：03/01/03 19:29 ID:???

に

976 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:29 ID:???

書き込みが終りました

977 ：あぼーん：03/01/03 19:30 ID:???

あぼーん

978 ：キウィ・ロ～ル：03/01/03 19:42 ID:???

オレは鶴田スレにも書き込んでいるが、鶴田もシッカリ認めているぞ。
レス読んでもらえれば解かってもらえると思うが・・・

鶴田・藤波、両者とも好きだったってファンはあの時期多かったが？
どちらも日本マットのトップだったんだから。

979 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:46 ID:???

俺も両者のファン、どっちのスレにも認めた上で書きこんでるよ。

っつーか、ココで煽ってるヤツ、別に鶴田ファンじゃないんだろ。
ちゃんとした鶴田ファンは鶴田スレに沢山いたし。

980 ：お前名無しだろ：03/01/03 19:50 ID:???

当時のファンは、何だかんだ言ってもプロレスラーに対するリスペクトがあったしね。
なんでもかんでも蔑む最近の２ちゃんの申し子みたいな奴って、かわいそうだと思うよ。

981 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:13 ID:m4MOgtcI

削除依頼を出してきました。
反応していると削除されないかも知れないので、相手しないでね＞皆の衆

982 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:18 ID:???

>>980
まあレスラーにも馬鹿にされてもしょうがないやつが増えたからね・・・。
馬鹿にされてもしょうがないやつを馬鹿にすることで、レスラーを馬鹿にすることを覚えた。
そして馬鹿にする必要のないレスラーまで馬鹿にされる・・・

983 ：きぼーん：03/01/03 21:31 ID:???

きぼーん

984 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:32 ID:???

ＨＨＨ

985 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:32 ID:???

かいかくまん

986 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:32 ID:???

徳山

987 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:34 ID:???

新岩国

988 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:36 ID:???

倉敷

989 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:36 ID:???

九時波辰巳

990 ：939：03/01/03 21:38 ID:nDI+DTxe

>>962
おれが言いたかったのは「レスラーを比較評価する時は、「格」みたいな
曖昧な概念ではなく、もっと具体的なポイントを指摘するべき」ということ
だよ。

プロレス的な意味での「格」なんてファンから見る限り主観の域を出ないし、
主観である以上はどれのファンかによっても変わってくる。

レスラーから見た格は団体内の序列としてもっと厳密に存在するとは思う。
だが、団体外の選手（外人も含む）をどう扱うかは、その団体の思惑次第。
団体間の力関係やアングル、団体がその選手をどのくらい評価するか等々
トータルで決定する。ほとんどの場合、ある団体のトップ選手はよその団体
でもそれなりの扱いは受ける。だが本国では無敵にもかかわらず、日本では
パッとしないカネックのような選手だっているんだよ。
だから直接対決のない選手同士の格を比較しても、あまり意味はないと俺は
思うわけだ。

それに馬場・鶴田のファンが「格」という言葉を優越概念として好んで使う
のは事実だろ。

書き方が悪かったというのなら、その点については謝罪する。

991 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:46 ID:???

1000盗り合戦はじめっ！

992 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:46 ID:???

>>990
だからそれは鶴田、馬場ファンに言うべき事じゃないのか・・・

993 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:47 ID:???

993

994 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:48 ID:???

最後ぐらい、きれいに終わらそう。

995 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:48 ID:???

>>994
ＯＫ
じゃ、うんこ！

996 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:49 ID:???

しっこ～

997 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:50 ID:???

>>990
まぁ、『格』って言葉も微妙だよな。でも全否定はできないし。
レイスやニックには確かに『格』というものが備わっていたものなあ。そして『格のプロレス』で魅了してくれたのも事実。
う～ん、でも鶴田あたりだとそれがファンの反発を買っちゃってたんだよねえ・・・

998 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:50 ID:???

>>992
荒らしには直接反応しないようにしているのさ。
「煽りといや煽りだが」と書かれているので、ここにレスを付けさしてもらうことにした。

999 ：お前名無しだろ：03/01/03 21:50 ID:???

チンカスで１０００

1000 ：1000盗り団：03/01/03 21:51 ID:???

1000＼（ﾟ▽ﾟ）／

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