1 :
○:
2 :
○:02/08/27 08:31 ID:???
3 :
○:02/08/27 08:31 ID:???
4 :
○:02/08/27 08:31 ID:???
5 :
○:02/08/27 08:32 ID:???
6 :
○:02/08/27 08:32 ID:???
7 :
○:02/08/27 08:32 ID:???
8 :
○:02/08/27 08:33 ID:???
キタ━━━━━━∩(゚∀゚)∩━━━━━━ !!!!!
>>1サンクス
乙
もう金がたりません!
新日、全日、ZEROと三銃士ファンの私にとって頭が痛いです。
あの頃の新日が三分割したとの認識です。
当時の全日ファンはノアと全日両方見てます?
四天王時代の全日ファンのほとんどがノアに流れたでしょ。
今、会場を埋めてるのは新日武藤ファンとか。
第一新日=蝶野新日
第二新日=橋本ゼロ
第三新日=武藤全日
新全日=ノア
でいいのでは?ダントツで第三新日が面白いがね。
長州新団体が第四新日?
ぞうき
16 :
お前名無しだろ:02/08/27 10:11 ID:SqU3srlW
四天王時代の全日ファンは、川田渕ファンを除いて
SHIIBAのおかげで全部ノアに追いやったはず
>>12 ノアへ行ったファンもまた移動を始めてる。何処行くんだろ?
川田が引退したらもう全日見る理由がなくなるよ。
まだノアの方が嗜好に近いのかもと思ったりする。
武藤ウザ過ぎ・・・
川田引退や退団したら完全な第3新日やな。
>>18 村興業見た?漏れはあれで完全に萎えたよ。
全日はこの一年で新規ファン獲得したのかな?
新規ファン獲得は新日やノアの方が多いかもしれないと不安になる。
WARファンの行き場は・・・。
>>21 武藤・小島・石沢のファンが新日から流出しただけだと思われ。今後に期待シル!!
25 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 10:26 ID:UYBrTdML
UWFファンの行き場所は新日になったらしい(w
長州×天龍の試合が見れるのは全日本プロレスだけ
元ネタは秘密
>>24 やはり地上波がないと駄目なのかな・・・・・
地 上 波 を 有 り 難 が る 時 代 は も う
終 わ っ た よ 。
い つ ま で も 「地 上 波 が ・・・」「地 上 波 さ え・・・」
と か 言 っ て る と 、 笑 わ れ る よ 。
地上波復活すればノアは追い越せる。第2新日本マンセー!!
全日の実況をどうにかしる!
56 :新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/24 02:01 ID:W3NQYLU5
>>55 地上波を有り難がる時代はもう終わったよ。
いつまでも「地上波が・・・」「地上波さえ・・・」とか
言ってると、笑われるよ。
57 :お前名無しだろ :02/08/24 02:02 ID:???
>>56 同意!今後はCSの時代になるよ。
地上波ついてる新日とノアが先に潰れるとみた!
58 :新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/24 02:06 ID:W3NQYLU5
そうそう。地上波だとテレビ局からの要望で、団体のカラーすら
変えられかねない。
59 :お前名無しだろ :02/08/24 02:06 ID:???
>>56 私もそう思う。
全日は地上波なんかつけないで欲しいよ。
石井館長に近づいたのは地上波獲得の為とか言ってる馬鹿がいるけど
そんなこと誰も考えてないでしょ。FMWが潰れたり大日本がヤバイって
地上波がついたらもっとヤバイし、もっと早く潰れてたと思うね。
それが今の常識だよね。
地上波を完全無視すれば新日は追い越せる。第3新日本マンセー!!
全日の新日化をどうにかシル!!
>>35 同意!このままでは完全に新日になる!断固阻止!
>>35>>36 名実共に全日ってことは二度とないよ。あきらめなよ。
武藤のファンになればいいことだよ、君らも。
>>38 あんたにとってはたまたま武藤がいるのが全日くらいの感覚だろうが、
俺らにとっては全然違うんですよ。
一生相容れないと思うんで降りますわ。
40 :
お前名無しだろ:02/08/27 10:58 ID:G3bsD0jj
>33
だからCSと地上波放送じゃ、局から支払われる
放送契約料が、1ケタ違うんだって。
43 :
:02/08/27 11:02 ID:???
契約料もそうだが新規ファンの獲得のためにも地上波は欲しいね。
45 :
お前名無しだろ:02/08/27 11:37 ID:MazGwVhU
>>16 俺みたくケアに馬場遺伝子を感じて残ったっつうファンはほとんどいないだろうけど・・・
ハンセンPWF会長やスミス、ハインズ等外人勢がいるから残ったファンなら結構いるかもよ。
まぁ武藤派、旧全日派(川田、渕ファン)、WAR派に比べれば少数勢力だが。
馬場がくたばって、プロレス界の均衡が崩れたのが全ての悪因。
47 :
お前名無しだろ:02/08/27 11:51 ID:l5NGj5s9
四天王ファンはほぼノアに流れたが
あの時代の激しさを保っているのは実は全日の方なのだ。
俺は分裂直後から分かってたけど。
川田の激しいと言われたプロレスを武藤がいともたやすくこなしてしまった
CS見てたら地方では武藤の声援は凄いね
小島、カシン、天龍もさすがに全国区だから人気があるが
他の選手や外人は気の毒だ、外人ではブッチャーが1番盛り上がるな
馬場を裏切ったものは不幸になるて、死後も続いていたのか・・・。
天龍はまだ挽回したほうだが、三沢は・・・。
武藤はもうあの擬似四天王プロレスはやらないだろ。
この間の三変化がいい例だ。
今後川田がいなければどんどん新日スタイルになっていくだろ。
>>50 プ板ではノアって崩壊寸前、倒産が規定路線のように言われてるけど、
世間的にはどうかなー?
プロレスカフェなんかではノアはそこまで悪く言われてないけど・・・
>>51 メインは四天王じゃないけど全日本スタイルだったと思うのだが・・・。
みな、ムタ3変化の方が良かったのかな・・・?
だとしたら、目の前が真っ暗になってきた・・・。
54 :
お前名無しだろ:02/08/27 12:22 ID:fRqV9BOD
>>52 ネタをネタと見抜けないとプ板で生きるのは難しい。
川田と塩助の試合
これが全て
>>52 荒しが慣習化し、ネタとして定着したんだと思われ。
武藤ヲタは
「四天王プロレスは畸形プロレス、武藤のプロレスこそが馬場の王道を継承する
正しいアメリカンプロレス」
なんていうけど、前の天龍vs小島なんかは垂直落下とラリアットの乱舞する
まさに四天王プロレスだったしケアvs天龍もそんな感じだった。
そして、観客はそれらの試合に物凄く熱狂していたし正直武藤の三変化なんか
よりずっと満足度も高かったと思う。
武藤だけがスタイル違うのであって今の全日も基本は四天王プロレスだと思う
んだが・・・
つか武藤は武藤スタイルのプロレスがもう出来なくなってきているし
試合内容なんかどうでもいいよ、プライドのなんかが面白いし
武藤はパフォマンス的な事をやるので興味があるだけ
普通に試合するだけならプライドの方が面白いな。
四天王が全盛期の時のシングルは
試合の中に起承転結と「度を越えた受け」が
確立したプロレスで、違った意味で最高峰だった。
ただ今のノアは何とも言えない。
全日に武藤が来たことで、いろいろと変わった部分があったが
武藤はプロレスをしっかりしてくれる。
問題は、これからの選手が育つかどうか。
>ただ今のノアは何とも言えない。
またノアか…
北原はなんなんだ、ちゃんとレギュラー化してくり
長州の団体が出来たら新日系の団体ばっかりになるなあ。
ノアもつまんないしねえ。全日系は絶滅寸前か。
「歴史は繰り返す」っていうから
10年経ったら
全日とノア
一緒になってるんだろうな・・・
そんなにノアが気になるか?
人間上に昇れば下を見下ろしたくなるもの
天龍VS小川は話題にもならないな・・・
みんな忘れたのかな
武道館のプロデュース興行が終わってからでしょ
ホーキング武藤
小川(良)はGHCで高山に負けるから、
フツーに天龍vs小川が実現して天龍がフツーに勝つだろう。
GHCチャンプとして小川が出れば盛り上がるんだが・・・
たかが一人あたま五千から一万くらいの金で
人間がたんだん片輪になっていく瞬間を見る権利なんかないぞ
おそろしい奴らだよおまいら
引退後の武藤をヘルプするのはおまいらじゃなくてかみさんと子供だっての
76 :
魚:02/08/27 16:35 ID:???
第一新日=蝶野新日
第二新日=橋本ゼロ
第三新日=武藤全日
第四新日=長州新団体
新全日=ノア
四天王ファンはノアを見るべきなのかな?
小川UFOもあるでしょ?
U系は新日に合併し始めたからまあいいけど。
>>77 俺は馬場ファンだったからノアは見ないよ。
馬場の作った会社が続いてくれることを願うのみ。
「四天王ファンを辞める」
が一番賢いよ
きっと何年後かにいい事あるよ
おニャン子のファンみたく
81 :
ポンカン:02/08/27 17:05 ID:ZNy/ifpT
四天王プロレスは過去の遺産
ノアを見るの抵抗感じるんだよな〜(四天王プロレスに一番近いのは理解してるが)
かといって新日化しはじめた全日も肯定できなくなってきたし。
過去のVHSを繰り返し見るしかないのかな。
三沢は許し難い極悪人
小橋は見るかげもない
田上はもはや力皇の後塵を排すレベル
全日本は高水準だが天龍武藤ケアが中心
やはり四天王ファンのキーマンは川田だな
84 :
ポンカン:02/08/27 17:14 ID:ZNy/ifpT
正直ノアは四天王プロレスと違うからな〜いらない選手多いし
もう四天王プロレスは過去のもの
時代の移り変わりでプロレスも大きく変わっていく
「四天王」ってネーミングが生意気だ!
こいつ一人で失神しちゃうオタいるんじゃないか?
どう考えてもオーラが違い過ぎて逆に失望するぞ。
>>83 川田が一番悲惨な状況のような気がするが?
武道館以外が心配だよ。
こんな超一流連れてきたらさ〜後が厳しい
>>87 そんな状況にしてしまったのは、他ならぬ川田自身の責任
ハウスショーレベルといっしょにする全日オタは糞
武道館2連戦はゴーバーとK−1軍が来るからおもしろそうだが
次期シリーズからカード見る限り内輪な感じ
なんかトーンダウンしておもしろさ半減しそう
ゼロワンは
第1試合から全部おもしろい
全日はアンダーカードがつまらない
武藤敬司、小島 聡、嵐、荒谷信孝、ケンドー・カシン、太陽ケア、渕 正信、
長井満也、奥村茂雄、保坂秀樹、本間朋晃、平井伸和、愚乱・浪花、土方隆司、
宮本和志、カズ・ハヤシ、安生洋二、新崎人生、グラン浜田、相島勇人、
ロビー・ブルックサイド、ダーク・ゲレーラ、ジミー・ヤン
正直平井イラネー、長井と奥村もパッとしないし保坂と相島もなんだかなー
94 :
魚:02/08/27 19:19 ID:???
>>93は中堅がいないと興行がうてないということもわからない厨房。
95 :
肉:02/08/27 19:24 ID:???
>>93 それは次期シリーズのメンバー?
天 龍 源 一 郎 の5文字の重みが痛いほど分るよね・・・。
つーか天龍についてきたガラクタWAR軍団いらね〜
マジで役に立ってないんだもんな
>>93 武藤の相手がいないな。コジは全部第一試合みたいだし
誰よりもまず、医者がイラネーだろ
浪花は出世したねぇ
100 :
肉:02/08/27 19:36 ID:???
>>96 役立ってるよぉ
あいつらのおかげで、アジア>>>GHCタッグの図式が成り立っているんじゃないか
渕・奥村組だとちょっと厳しいぞ
101 :
お前名無しだろ:02/08/27 19:38 ID:/OhNYtkb
嵐>M2>田上
武藤の生殺しってかんじ
まあ、武藤がいりゃ地方は入るだろうがビッグマッチは武藤だけじゃどうしようもないからな
ところでゴーバーの対戦相手決まったの?
105 :
お前名無しだろ:02/08/27 19:47 ID:/OhNYtkb
荒谷と本間だよ。
106 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 19:57 ID:y0KZ+kj1
今時、K−1だのなんだの有り難がってる奴は、頭がおかしい。
全日本はプロレスのリングであって、ケンカするとこじゃない。
ゆえにK−1軍団は迷惑。大日本プロレスのリングに上がってほしい。
石井館長は格闘偽否定者だから、
そこらへんの線引きはちゃんとやると信じたい。
川田とかをK1に引っ張りあげて、
K1で撲殺、とかも狙ってるかも知れんが。
108 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:03 ID:y0KZ+kj1
>>107 川田を甘く見ないほうがいいよ。
なめてるのはお前の方。
線引きをちゃんとしろよ、コラ.マジで、殺すぞ?
>>108 別に甘くは見ないが、
川田が、打撃の専門家に、
打撃のリングで勝てるとマジで思ってるのか?
俺は、お前がそこまで盲目とは思っていなかったんだが。
KOされそうになったら川田ムーブで場外に出れば問題なし
レスラーの華って知ってるよね・・・・
強烈だよこれは。<ゴーバー>
112 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:13 ID:y0KZ+kj1
>>109 いや、だから線引きをちゃんとしろと言ったのはお前だろ。
プロレスのリングなら川田はノゲイラにもミルコにもカレリンにも勝つし、
逆に格闘技のリングでなら川田はより輝き華々しく玉砕するだろう。
高山以上のインパクトを残して。
だってそうだろ。ミルコのハイキックでダウンしても、K−1やプライド
だったらそのままレフェリーストップかなんかで試合終了だろうけどさ、
全日本のリングならそんな程度で試合は終わらないだろ。
ハイキックくらっても川田はダウンはするが場外に逃げるなどして蘇生する。
最後はミルコにジャンピングハイキック、さらに三冠パワーボムで
フィニッシュだろ。
川田だったらミルコの打撃をすべて受けきった上で顔面キックでKOするよ
114 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:15 ID:y0KZ+kj1
>>110 俺と同志。ナイス援護だよ。
場 外 に 出 れ ば 問 題 無 し 。
115 :
じゃあ:02/08/27 20:18 ID:Y+w/9yah
東京ド−ムホテル行けばサインもらえるんだべ?
116 :
:02/08/27 20:21 ID:bIZ/nx9I
ミルコのハイキックは見えないから効くんだが、まあ皮だならすぐ
蘇生できるだろ
117 :
海男:02/08/27 20:30 ID:???
つか川田、ミルコより頭ひとつ小さいべ
その時点でやっちゃいかんて
レスラーの短躯をこれ以上世間に晒すな
せっかくリトルフランキーが逝ったのに
ランス・ストームを呼んでミルコだと言い張れば問題なし
119 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:33 ID:y0KZ+kj1
>>117 豆短躯、通称・豆タンクってか?おい殺すぞ。
120 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7l0To :02/08/27 20:35 ID:a8VS8+X8
ま、ホントは川田の事なんて好きじゃないんだけどな
本間最高!!!!
川田幻想怖すぎ・・・
ミルコのハイキック>>>>>プロレスラーの大振りスローモーションキック
123 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:38 ID:y0KZ+kj1
トリップ付ニセミカン登場
トリップも半分あってるね
しかし、あれだな
一度アク禁になった奴は
二度と書き込めないシステムにしたほうがいいな
あーあ、ミカン登場→また川田中傷合戦・・・。
おそろしいなこの符合。
天龍はグレイシーから逃げ出すチキン
うるせーばかやろーてめー
ミカンのとばっちりを受ける川田こそ哀れ
武藤にも天龍にもこんな迷惑ファンいないのに
う!
昨日までの旧四天王ファンの思い入れたっぷりのカキコが全部パァだ
やっぱり歯抜けちびバカ川田
>>130 名無しで目立たないだけで武藤にはいると思われ>迷惑ファン
妙に執念深い武藤ヲタいるよな
つか、武藤の膝を必要以上に心配(?)して「おまいら」が口癖の奴いるよな(藁
139 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/27 20:54 ID:y0KZ+kj1
俺の全日本愛も、伝わりきれないよこんなテキスト文字じゃ。
まあファンの数自体が多いから痛いのがいるのもしょうがない>武藤
天龍&ウイリアムス「すし処 しま田」で怪気炎
8月27日、天龍源一郎選手は、自ら経営するお店「すし処 しま田」(東京都世田谷区桜新町)に、
8・31日本武道館大会でチームを結成するスティーブ・ウイリアムス選手を招き、酒を酌み交わし気勢を上げました。
S・ウイリアムス選手は、他の外人選手よりも4日も早く来日し、日本武道館2連戦に向け集中力を高めています
天龍&ウィリアムスで最強タッグに出場
143 :
○:02/08/27 20:59 ID:???
天龍とウィリアムスといえばC・カーニバルの時の因縁はどうした?
>>140 ファンの数が少なくてなおかつプ板で1、2を争う痛いコテハンがその少ない中の一人だという、
川田の立場になってみろ・・・。
>>143 抗争やっても、お互いメリットないし・・・。
さしもの天龍も医師を好敵手に仕立て上げるのは無理っしょ・・・。
【最後】三沢信者は武藤ファンに劣る【通告】
↑こんなスレを立てるヤシよりはましだと思うがね>ミカン氏
しま田に一度行ってみたい
しま田ってモー娘。の誰かが常連みたいだよ。
149 :
○:02/08/27 21:07 ID:???
しま田って高そう…
151 :
お前名無しだろ:02/08/27 21:08 ID:l4/nqnpz
ってっゆーか、毎月のように、事務所の電話が利用停止
になってる
全日本って大丈夫なの?
>>151 ホントにぃ?
一般社会じゃ電話止まる≒倒産だよ
しまだ←→だまし
155 :
○:02/08/27 21:23 ID:???
戯言
老人ボケ
脳内バックドロップ
しま田はシリーズオフでも天龍が確実にいるとは限らない
でも、奥さんに会えるだけでも行く価値はある。
ウィリアムスはバーリトゥードでもしてグレイシーに玉砕されてこい
それ、医者が勝つって事だよな・・・。>グレイシーに玉砕されてこい
162 :
お前名無しだろ:02/08/27 23:09 ID:QNXLymt4
ヤオヒザ
思う所があって四天王プロレスを見てみようかなと思います。
皆さんの思うベストバウトを挙げてください。
(できればその試合が収録されているビデオ名も教えてください)
荒谷とか奥村じゃ全日本の明るい未来が見えません。
武藤引退後全日本は終了だな。合掌。
>>165 99年1月の大阪での三沢対川田の三冠戦。
この試合を収録してるビデオには、横浜の小橋対ベイダーの初対決も収録
されてるからお買い得。
アマゾンで購入出来ます。「99新春ジャイアントシリーズ」というビデオ
タイトルです。
>>166 いつも煽りご苦労様
168 :
お前名無しだろ:02/08/28 01:30 ID:gpYREGrz
三沢、川田、小橋のベストバウトスレでも見てください。
ちょっと前に四天王スレなんかもあったから検索すればみつかるかも。
169 :
165:02/08/28 01:31 ID:???
>>165 vapから出てる
「全日本プロレス 総集編」ていうシリーズがあって
ダイジェストでタイトルマッチが見られるのがおすすめだよ
ちなみに'96〜'99まで4本出てる。
俺は'93年の8月に豊橋で行われた三冠挑戦者決定戦
ウィリアムスvs小橋
が一番好きだな
でもビデオになってないんだよこれが
171 :
お前名無しだろ:02/08/28 01:47 ID:5FqZJJeu
>>165 四天王はほぼ外れ無し。
97年の三沢vs小橋の三冠戦(大阪、武道館どちらでも良し)
99年の三沢vs川田も良し。
>>170 バックドロップドライバーがビデオになってないなんて
172 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 01:48 ID:zcT/Kwzo
>>170 俺はマイ・ライブラリーに録画してあるがな。
あそこまでえげつないバックドロップはあれ以降
はっきりいってウィリアムスも出してないよね
しかも小橋はあの試合でホールドを含めて3発も
食らったんだよな
あのバックドロップはすごかったな。
俺も保存してある。
「失われた映像資産
ミカンのDVDライブラリーを奪取せよ!」
G+のプロレスクラシックでやって栗
もう一度見たいから
ジータスのプロレスクラシックって
いつ頃の試合放送してるの?
一回もみたことないからわからんのです
詳細キボンヌ
179 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 01:55 ID:zcT/Kwzo
俺は92年から現在まで全日本の試合は欠かさず録画してある。DVDに。
友達になりたいだろうけど、無理だよ。はははっははっははっはは
96だか97年の三沢対川田も凄かった。
川田が「三沢光晴にはケジメがつきました」と試合後言った試合。
あとは2000年2月の三沢対秋山も印象深い試合だな。
181 :
165:02/08/28 01:55 ID:???
>>170-171 どうもです。メモして探してみます。
まずは総集編を借りてみることにします。
182 :
165:02/08/28 01:57 ID:???
おい、お前ら。
もうすぐラーゼフォンが始まりますよ。
ライディーンがエヴァンゲリオンします。
ゴールドバーグよりたぶん強いです。
>>178 昔の日本プロレス、全日本プロレス等の試合
8月↓
プロレス クラシック
昭和プロレス黎明期を飾る名勝負
怪物J鶴田伝説はここから始まる!
昭和49年12月2日 鹿児島県体育館
「J鶴田・高千穂明久×オコーナー・マンテル」
NWA世界ヘビー級選手権試合
「(王者)ジャック・ブリスコ×(挑戦者)ジャイアント馬場」
昭和49年12月5日 日大講堂
NWA世界ジュニアヘビー級選手権試合
「(王者)ケン・マンテル×(挑戦者)ジャンボ鶴田」
NWA世界ヘビー級選手権試合
「(王者)ジャイアント馬場×(挑戦者)ジャック・ブリスコ」
ケーブルTVでG+映るんで気が向いたときに見てるが、
プロレスクラシックは一度も見た事ないな。
ノア中継はやたらと目にするが。なんかノアばっかり。
番組表はめんどくさいので見ない。
ジータスの番組表てわかりにくいんだよな
レスリングサミットとか放送して欲しい>プロレスクラシック
189 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:01 ID:zcT/Kwzo
ジータスの番組表のとこだけ再生紙だしな。
糞が。
99年チャンカン決勝、小橋対ベイダー。
あの川田が「何て言っていいか分からないけど、僕はこれいい
試合だったと思います。」と解説席でコメントしてたからな。
93年のチャンカン総集編とか出して欲しかった
ゴディvsウィリアムスもやったし
ハンセンvs小橋は小橋がトップロープからダイビングショルダーを
撃ったところを下からハンセンが迎撃ラリアットでピン、とか
川田が超世代軍離脱直前で、はじめて三沢と険悪な雰囲気になって
それが逆にいい試合になったし、
川田vs田上も良かったし
見どころ満載だったんだよな
192 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:08 ID:zcT/Kwzo
>ハンセンvs小橋は小橋がトップロープからダイビングショルダーを
>撃ったところを下からハンセンが迎撃ラリアットでピン、とか
ノーTVだろ、その試合。後楽園ホールなのにな。
ミカン作旧全日DVD欲しい!!
194 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:09 ID:zcT/Kwzo
>ゴディvsウィリアムスもやったし
しょっぱい試合だったぞ。時間切れ引き分けじゃなかったか?
>>191 川田vsゴディとか
結構レアな対決もあったね
たしかこのカードこの時限りしかおこなわれていないはず
ハンセン絶好調
殺人魚雷もバリバリ
エースもパトリオットも来てた
デイビーボーイスミスまでいたし
これで鶴田と秋山が病欠・怪我欠しなければ
カンペキだった
最後の世界タッグ王座決定トーナメントもビデオ化してほしい
197 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:10 ID:zcT/Kwzo
ウィリアムスがハンセンに初フォールガチしたのが93年のチャンピオンカーニバルじゃないか?
ゴディvsウィリアムスは
ゴディがパワーボムでウィリアムスからピン勝ちだよ
俺ビデオもってる
ミカンの自宅でDVDを見るオフ開催すっか
200 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:12 ID:zcT/Kwzo
93年位って、中継自体ショボくなかった?
俺は鶴田リタイアで全日見なくなって、ベイダー参戦で戻ってきたけど。
>350 :新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 01:57 ID:zcT/Kwzo
>えっ!!!!!!!!!
>マジやっべっ!ガッチャマン観たかった!
>糞が。ロウは見逃すし、ついてないな今日は。
>さて、NOHAスレでも荒らすか。
>>200 いや、マジだよ
大阪でやったんだよ
あの時、川田vs田上は引き分け
ゴディはウィリアムスにパワーボムでピン勝ち
三沢は小橋にタイガースープレックスでピン勝ちだよ
DVDに落としてるんなら確認してみなよ
204 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:14 ID:zcT/Kwzo
俺の全日本DVDライブラリーはすげぇよ。
将来、飲み屋「腐れ新日本しやがって」を開くんだけど
店内に貴重プロレスDVD流しっぱなし。それだけで
集客力すごいだろうな。
205 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:15 ID:zcT/Kwzo
>>203 そう言うならそれでいいよ。
あんたはすごいよ。
全日スレとノアスレで同じ話題してんじゃねーよ
ミカンさんは全日の武道館大会の試合終了後、九段下駅の階段で
DVD売れば儲かるだろう。
>>204 なんかありゃキレて「しねしね」「馬鹿」言う人に客商売は無理
タイガードライバー91を初めて見た時
「あっ!死ぬな」って思ったw
やっぱ四天王ネタは一気に盛り上がるな
タイガードライバー91
垂直落下パワーボム
バーニングハンマー
断崖のど輪(wwwwwwwww
雪崩式エクスプロイダー
<四天王プロレス>
90年代の全日本で、三沢光晴、川田利明、田上明、小橋健太(現:建太)の
4人が展開していたプロレスの総称。
試合時間がやたらと長い、互いにボム系の技を連発する、カウント2.9でフォールを逃れる
シーンが続出する、などの特徴がある。
選手の顔ぶれが固定し、カードの新鮮味がなくなった全日で、
限られた常連メンバーで試合の純度を高め、観客の興味をつなぎとめる必要から生まれた。
伝統的に受身を重視し、また鶴田のバックドロップに鍛えられた
四天王ならではのプロレスと言えるが、あまりの純度の濃さに外人選手などが
なかなか入り込めず、メンバーがますます固定、選手の怪我が絶えないなどの
弊害を生んだ。
生みの親の馬場は彼らの攻防を絶賛する反面、ルー・テーズは「レスリングの動きがほとんどない」
と酷評した。
彼らの言うレスリングが何かは、未だ不明である
ahahaha
三沢光晴&小川良成、川田利明&田上明、小橋健太&秋山準、大森隆男&高
山善廣、スタン・ハンセン&ベイダー、スティーブ・ウイリアムス&ゲーリ
ー・オブライト、ジョニー・エース&マイク・バートン、ウルフ・ホークフ
ィールド&ジョニー・スミス、ハヤブサ&新崎人生
この頃の全日が好き。
216 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:35 ID:zcT/Kwzo
ファンクスvsブッチャー・シークとか
ハンセン・ブロディ組とか
あのへんがいいね、全日本といえば
218 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:40 ID:zcT/Kwzo
鶴田軍VS超世代軍の頃が良かったな。
220 :
お前名無しだろ:02/08/28 02:41 ID:qERLGu3Q
208 :お前名無しだろ :02/08/28 02:37 ID:???
>>199 俺も武藤や小島カシンがいる限り全日は新日の2軍というイメージがある。
馬場さんだったら新日系の選手は永遠に全日に入れないと思うしね。
全日本では馬場さんがマイクパフォーマンスは禁止してたしね。
馬場さんはあんなチャラチャラした選手は好きではないと言ってたしね。
武藤やマスコミは武藤は馬場さんの後継者と言ってるけど
馬場さんはそんな事思ってないだろう。馬場さんの後継者は三沢で最後だから。
今の全日本を馬場さんは喜んでないと思うよ。新日色の強い三人に乗っ取られてるし。
あるスレでこんな風に言われてるぞ?
222 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:45 ID:zcT/Kwzo
天龍革命の時が一番良かったな
224 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 02:49 ID:zcT/Kwzo
ゴルドバーグ君。全日本裏切ったら、二度と全日本マットには上げないからね!
マイクアピールって誰がする?
>>225 裏切りはないと思うけどK1やプライドや新日にも上がると思うよ。
228 :
お前名無しだろ:02/08/28 02:51 ID:ogBGczXo
ラッシャーキムラ
川田
「(馬場さんが武道館に連れてきた)秋山と最初に会ったとき、あいつは
頭ひとつ下げなかった(笑)。それが未だに印象に残ってる。」
>>226 馬場さんが三沢達に試合だけで客を沸かせろとマイクアピールはするなと言って何年も聞いてないけど
最近はカズや小島が普通にしてるべ?
一言多い
220が言ってる通り今の全日本は馬場さんは喜んでないな!
三沢も「お前達の好きにはさせない」とか「次あんのか?」とか
けっこうマイクアピールが好きなのかもしれんという罠
そういえば、馬場さんが死んだ後にノーフィアーや秋山が何回もしてたな!
236 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 03:06 ID:zcT/Kwzo
マイクアピールくらいイイじゃねぇか
所詮、馬場がいたからしなかっただけ、今のノアを見ればわかるじゃん?
馬場が禁止してたことたくさんやってるんじゃないの?
結局三沢達もそういうことをやりたくない訳ではなかった
むしろやりたかったのかもな
天龍・武藤・川田はマイクアピールほとんどやらない
小島やカズはやりすぎだな。
また、「馬場さん馬場さん」かよ
>>238 あのミスター・シャイの佐野だってマイクする時代だ
243 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 03:10 ID:zcT/Kwzo
「タイツの紐はへその上で結ぶと、力が出しやすいんですよ」
という馬場の教えを守ってるレスラーがNOHAに何人いる?
いねぇだろ?
全日本は試合内容で勝負してた団体だから
オフの話題やマイクアピールはなかった。
でも今は武藤のせいで新日化した。もう全日じゃないよ。
>>243 股上の深いタイツは全日系レスラーの、腹の肉が収まらなかっただけだよ。
マットを緑にする段階でセンスないわな
220に同意だ。馬場さんは絶対喜んでない。
三沢達に一番怒ってる
2連戦のポスターに馬場さんの姿は無し。
もう全日本は馬場さんの団体ではありません。
ミスター自己中の武藤敬司の団体です。
30年の歴史をありがとう。
だから馬場は死んだんだよ
馬場さんが生きていたら今でも三沢達がいて四天王プロレスをしてるだろう。
M子逝って
今さら馬場、馬場か。ノアヲタより痛いな。
武藤ヲタこそ痛いな
あげ
花道のカーテンが死人って・・・
キショイ・・・
全日好きだけど、「馬場馬場馬場馬場」はどうかと思う。
時代は動いているのだから。
いっそ、武藤も団体名変えればいいじゃないか。
馬場本人も「自分が死んだら団体名変えて欲しい」と言ってたって聞くし。
>>250 チケットには思いっきり載ってるんですが、馬場。
こっちが引くぐらいデカデカと。
260 :
お前名無しだろ:02/08/28 04:58 ID:XxTNwm0K
全日ヲタが馬場にこだわるのは仕方ない面があるが
なんで未だにノアヲタがことさら全日の伝統を持ち出してくるのか。
ノアヲタの人はさっさと馬場の事や王道継承の意識やらも捨て去ってくれ。
そういうのは三沢自らが否定して新しい団体を作ったんだろ。
過去の郷愁に浸らずお互い全く新しい歴史を築いていこうや。
天龍と川田くれ
262 :
お前名無しだろ:02/08/28 05:20 ID:dbnF4Bde
そしたらもう、全日じゃなくて新日じゃん
嵐もくれ、田上と組ませたい
しかたねぇなぁ。
持ってけ、ドロボー。
天龍以外のWARは好きなだけもっていってくれてもかまわんよ
名前ど忘れした、ハイパーニー空牙やる奴
あいつもくれ
268 :
お前名無しだろ:02/08/28 05:47 ID:rZHBD/hF
全日はUWFかリングスに名前を変えてくれ
亜細亜的空牙ではないよ
小塩もってけ
272 :
○:02/08/28 06:26 ID:???
WARとの共闘はウィリアムスにとってラストチャンスだろうな。
273 :
お前名無しだろ:02/08/28 06:44 ID:xLCkcKGa
第一新日=蝶野関東軍
第二新日=橋本特攻隊
第三新日=武藤GHQ
第四新日=長州ビルマ第15師団
新全日=ノア朝鮮李王朝
274 :
お前名無しだろ:02/08/28 06:47 ID:xLCkcKGa
ごちゃごちゃ言ってないで、
川田が復帰したら全日は四天王プロレスもできるようになる!
天龍武藤川田ケア・・こいつはすごい勝負が見られるようになるぞ。
ゴーバーや医者も本気になるし、続々と豪華外国人選手が参戦するようになるし、
これぞ王道だろ?
275 :
お前名無しだろ:02/08/28 06:56 ID:xLCkcKGa
ヤクザキック、クロス式STF、羽折り固め
月面水爆、SW、フィギュアフォー
垂直落下式DDT、袈裟蹴り、俺ごと刈れ
やっぱ親日だな。
276 :
お前名無しだろ:02/08/28 07:00 ID:xLCkcKGa
277 :
お前名無しだろ:02/08/28 07:02 ID:o6atp3Ji
バンバンビガーパンツとルーガーを呼んで下さい
278 :
お前名無しだろ:02/08/28 07:13 ID:xLCkcKGa
馬場(リュウケン)の後継者は、鶴田(長男ラオウ)のはずだったが覇王を志し死んでしまった。
天龍(次男トキ)は一度は後継者に決まっていたが
死の灰(SWS)を浴びて離脱したから継承者の資格を失った。
三沢(三男ジャギ)は違う。こいつは四天王プロレス(南斗聖拳)。
よって南斗宗家には後継者がいなくなったため、リュウケン亡き後、
南斗宗家は北斗宗家から養子を迎え入れ、
これ以降、武藤は南斗鳳凰拳伝承者サウザーを名乗るようになった。
南斗宗家の将ユリア(元子)は、自信の病気(ゴルフ)を理由に、
南斗宗家の将(次期社長)の地位を、最強のサウザーに任せる予定だ。
武藤の極星到達、養子縁組によって南斗宗家の将に就任したことで、
南斗は統一された。
あとは紛い物の四天王プロレスの末裔(ノア)を叩きつぶすだけである。
天帝(力道山)はすでにこの世にない。
こめんなさい意味分かりませんm(_ _)m
281 :
お前名無しだろ:02/08/28 08:53 ID:xLCkcKGa
ケンシロウ=親日武藤
サウザー=南斗武藤
>>283 心臓に持病のある弟が発作を起こしました。
いまから病院と警察と司法事務所に行ってきます。
284見たのかププ
>>278 三沢さんと書け!三沢さんと!良識が疑われるぞ
ケンシロウは馳
ノアと全日統合、新日と01を統合キボーン
age
♪野郎ハケーン
294 :
魚:02/08/28 11:24 ID:???
ノアと新日統合、全日と01統合の方がいいな。
295 :
お前名無しだろ:02/08/28 11:38 ID:fAbjES8R
インディと全日統合キボン。
ノア倒....
8月27日、天龍源一郎選手は、自ら経営するお店「すし処 しま田」(東京都世田谷区桜新町)に、
8・31日本武道館大会でチームを結成するスティーブ・ウイリアムス選手を招き、]
酒を酌み交わし気勢を上げました。
S・ウイリアムス選手は、他の外人選手よりも4日も早く来日し、日本武道館2連戦に向け集中力を高めています。
天龍「8・31のカードはいろいろな案があったんだけど、イリミネーション・マッチに決めました。
全日本に対抗するにはSWSってものを持ち出そうと思ったけど、今もやっているのは谷津くらいなんだよな(笑)。
まぁ、武藤が次の社長をやるってらしいけど、ここできっちり勝っておきたいね」
ウイリアムス「このカードを聞いた時はサプライズだったけど、天龍は全日本のトップだ。
そしてこのウイリアムスは全日本のガイジンのエース。武藤、小島、クロニック、ゴールドバーグ・・・。
ヤツらの「侵略」から守る為、全日本のフューチャー(将来)の為にも、ここまでのいきさつを水に流して、
天龍と手を組もうと思ったんだ。武藤だってゴールドバーグだって俺はバックドロップでKOしたことがあるんだぜ。
この武道館でも俺のバックドロップで必ず武藤をリングから葬ってやるさ。そして、8・31で俺達が勝てば、
天龍の三冠に挑戦させてもらおう」
上機嫌のウイリアムス選手は今回の来日に帯同した息子のウインダム君(10歳)を招き寄せ、
「俺たちが全日本のフューチャーだ。Dr.デス・ジュニアもこうして育って来ている。
彼が全日本のフューチャーを担うのさ」
と、三人でTOPポーズを決めてみせました。
武藤信者
馬場信者
猪木信者
天龍信者
蝶野信者
橋本信者
みちゃわ信者
おーにた信者
武藤信者
馬場信者
猪木信者
天龍信者
蝶野信者
橋本信者
みっちゃま信者
おーにた信者
300!!
301 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:07 ID:zcT/Kwzo
デンジャラス信者
こ こ に あ り
川
田
は
歯
抜
け(爆
303 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:11 ID:zcT/Kwzo
歯抜けって好きだよ。歴戦のつわものって感じで。
イタイ度
1 みちゃわ信者
2 おーにた信者
3 猪木信者
4 天龍信者
5 蝶野信者
川田の歯茎フェラは気持ちイイだろうね
>>305 目つぶってればな。
あと手は絶対使わないと。
307 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:22 ID:zcT/Kwzo
なにが歯茎フェラよ?
ミカン、もうここには来ないでくれないか?
309 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:32 ID:zcT/Kwzo
俺の評判ががた落ち
311 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:36 ID:zcT/Kwzo
気にするなよ。そんな狭い度量じゃないだろう。
お前は度量を越えてる
顔も見たくない
313 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:43 ID:zcT/Kwzo
>>312 俺は度量を超えてる?
たしかに俺は度量は広いよ。
>>313 何かあれば「しね、馬鹿、殺す」なのに?
315 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 12:45 ID:zcT/Kwzo
>>315 川田みたいにマイクアピールしないレスラーが好きなんじゃなかったけ?
てゆーか本物川田ってプ界一度量がせまいと思うが
318 :
お前名無しだろ:02/08/28 12:54 ID:rrTX1hyY
>>312 突っ込んで悪いが、ネットで顔もって(W
人間の小ささでは三沢に敵うまい<川田
人間が小さいのは川田(実際のサイズではなく)
三沢は人間が「汚い」
川田はまた特別
人間性云々で川田の真価を図るのは
可哀想な気がする
金を落とした時
天龍 あーあ、で終わり
武藤 落とした事に最後まで気付かない
三沢 経費で帳尻を合わす
川田 ひたすら朝まで泣く
・・・こんな感じ?
川田はショボイな、確かに。
超人王国の最高記録がなかったことにされたのも川田らしいね。
日テレだからっていうのは分かってるけどさ。
酷いことばっか書いてるな....
でも、川田の性格ってあんまり想像できない。
川田は暗すぎる。
川田ファンってミカンだけじゃん。ださい川田
あの蹴りの数字は、日テレが勝手にやったんじゃないの?
「俺の蹴りは本職に失礼」って言ってた川田は、
多分はずかしかたっろう。
でも記録抹消されたらくやしかたっろう
歴代TOP5かなんかやってて
普通に川田の方が1位より上だったからね。
もう、あの蹴りネタの話を蒸し返す歩のは
ファンならいい加減やめて欲しいと思った
ファンならいつまでも蹴りネタの話は覚えておこ歩
335 :
:02/08/28 14:41 ID:???
川田がいない全日は出汁の無い味噌汁だな
川田モウイラン長州のとこでも逝け
>川田モウイラン長州のとこでも逝け
こういうことが平気で言える全日スレなんて…
まあ夏休みですから・・・。
川田がMr.全日と呼ばれたのはもう過去の話。
つーか、川田が全日のために体張ったことなんて、事実無いし。
会社が傾いたときにも俺は俺だからみたいな言い訳ぶっこいて
リスク背負わないように必死だった素敵な川田。
この期に及んで俺の全日であればいいとか抜かしてるチキンはもう消えていいよ。
Mr.全日=武藤で誰も文句無いよ。
潰れかけた全日を救ったのは当時の新日であり、武藤だ。
武藤は再生し始めた全日にやってきただけ。
>>342 それは事実と違うな
実際問題として、武藤が支えなければ
全日は光の速さで終了していた
武藤がいなかったら、新日の社員もやってこなかっただろう
PPVもK-1との提携話もなかっただろう
松井や宇野も上がんなかっただろう
目の前に立ちはだかる団体の困難に背を向けて、
ちゃっかりと自分一人がやんごとなき存在になろうとする
川田の生き様が堪らなく嫌。
川田に期待しない方がいいと思うよ。
>>344 ゴールドバーグの話も武藤であればこそだな
本当に武藤様々なんだよ、全日本は。
武藤一人いるだけで一気にメジャーになった。
新日本30年の内で最大の損失のひとつだよ
だから川田ヲタって自分よりダメなやつを見て安心してるだけなんだよな
350 :
:02/08/28 18:00 ID:???
まだ夏は終わらんのか。
今にして思えば、
全日まかせるの長州じゃなくて武藤でよかった・・・
馬場の理念がうんぬんとか言ってたら、
全日はマジ生き残れなかった
あんまり言うとミカンが発狂するぞ
逆だよ
全日だからこそ武藤が再生できたんであって、
武藤が全日を再生させたわけじゃあない
全日というブランドと元子さんの人望が全て
武藤はただのスパイスにすぎない。
どっちみち川田はエースの器ではない罠
>>353 武藤は自分で金と話題を集めることのできる、現在のプ界では数少ない存在。
武藤だからこそ、ダッチロールに陥っていた元子の面子を潰さないようにしながら
全日の一番寒い時期を乗り切った。
元子が武藤に口出しできないのは、元子自身がその現実を目の当たりにしているからだ。
356 :
魚:02/08/28 18:24 ID:???
武藤が新日時代末期にドームでもアンダーカードでしか組まれない
窓際扱いだったことを忘れたヲタがいるようだな。
新日と全日では層の厚さがまるで違うだろ
新日はきっかり3つに分けてもそれぞれで興行が打てるようなスター乱立の団体なんだから
川田がいれば大丈夫
いざとなったらあいつに気球世界一周とかやらせて話題作り
まあ川田が復帰さえすればこんな愚にもつかん煽りもなくなるだろ。
>>356 武藤にアスリート的な強さ求めてるわけじゃないんだし
全日と元子にとっては救世主兼福の神というまことに美味しい存在
武藤も自分の商品価値を良くわかった上で全日を動かしている
>>362 無理でもなかろう
本隊とT2000、藤田軍、無我
あと新日はJrだけでも興行打てるし
興業は打てても客はよべない
レジェンドを忘れたか
まあ大会場では無理だろうな>357
366 :
お前名無しだろ:02/08/28 19:02 ID:OaKWrPY7
>>364 >興業は打てても客はよべない
3分割は厳しいかもしれないけど、2分割なら余裕で打てるでしょ。
全日、ノアレベルの興行でいいのならなおさら。
どうでもいい話題だな。
プロレス興行として然るべき人間がちゃんとマッチメークとプロデュースするなら
8.8よりは客はいるだろ
オレが求めていたのはこれだ!
8.8東京ドームのことだ。入場者数なんて、どうってことねェよ。
とにかく、久々に泣けた。
当日券を求めて、生で見たカイがあった。
帰りの交通費もなく、7時間かけて歩いて帰宅した。すがすがしかった。
>>297 > 上機嫌のウイリアムス選手は
> 今回の来日に帯同した息子のウインダム君(10歳)を招き寄せ
確か娘の方の名前はストーミーだったか。
共に前妻が引き取ったと記憶している。
ゴディの甥と息子はノア
ウィリアムスの息子は将来全日
・・・さよなら殺人魚雷
天龍と医師か・・・。
両津と爆竜大佐みたいな・・・。
ウィリアムスはパンチ多用するようになってから
しょっぱくなったな
天龍は逆にグーパンチ使うようになってから
戦いの幅が広がったような気がするけど
ヤオハゲー司 一人入れば十分
全日マンセー
サップ強えよ。
武藤殺されるな。
川田に望みを託すしか・・・
パンチの後何やるか考えて殴ってる奴と、
とりあえず殴ってる奴の差と思われ
>>377 武藤=零戦
天龍=軍艦
川田−竹槍
やはり日本人の最後の手段はそれか・・・。
ゴールドバーグ来る!ますます川田不要だね!
あんなにしょっぱいのに無駄に強い外人レスラー、ウィリアムス。
彼と彼の息子には、幸せな人生を歩んで欲しいネ。アメリカ帰って・・・・
マジでサップが武藤ボコらねぇかな。
石井!全日なんかブッツブセ!!!!!!
武藤はボコ可能だがテンルーは簡単にはいかんぞ
って会社的には武藤が終わったら終わりなのか
ウィリアムスて外人間では人望あるのかな?
外人間(がいにんげん)
ゴーバーの入場でゴーバーコールがないのは寂しすぎるよ。
お前らWCWくらい見てねえのかよ!
ちゃんとWho's next?までやってくれたんだぞ!!
390 :
お前名無しだろ:02/08/28 23:55 ID:weefQ4oE
>>389 ダイナマイトのこと?
あの入場曲で入ってきました?それとも別の曲?
391 :
新日本は腐ったミカン ◆bAf7Dym6 :02/08/28 23:55 ID:zcT/Kwzo
ダイナマィの客、ゴーバーぜんぜん知らないようなノーリアクション!
「え、これストーンコールドっていう人」ってな声が聞こえてきそうな感じ。
入場した瞬間の花火を用意しなかった主催者にも演出上の問題アリ。
あんなにシーンとしてたらゴーバーかわいそう。
機嫌そこねちゃったよきっと。
>>393 ホントだよ。俺は腹たってしょうがなかった。
大ゴーバーコールで迎えなきゃ失礼だろうが!
てゆーか格ヲタにそれほど知名度も人気もなかったんだろ
客に罪はねえよ
まぁ今のゴーバーはWCW時代より人気落ちてると思うよ。
でも、武道館でも似たような反応の予感
ゴーバーなら確実にミルコ殺しますよ
つか武道館の一番人気ってだいたいが武藤でも天龍でもコジでもなく京平だし
石井がA級戦犯だな
アメプロレスラーなんて無料券で来たような客だらけのトコで
紹介したって誰も知らんて。
武道館では大ゴーバーコールしてあげるので日本これきりは止めてくれよぅ
402 :
お前名無しだろ:02/08/29 00:10 ID:CBfch2y6
2年前のドームのチケットをゴーバー目当てで買って泣きました。
いよいよ見れるんですね〜今日のダイナマイトで車殴ったりしてないでしょうねW
関西から行きます!
しかし、ゴーバーは車殴って怪我したり、
カーレースでも怪我したりと、車に触れん方がいいんじゃw
今日の試合を見てゴーバーはどう思ったのだろう?
ゴーバーって試合すんのいつ以来?
試合勘は大丈夫なのか。
ほんとに全日ファンは大ゴーバーコールするのか?
しらーとしてたら承知しないよ
最後のホイス一味の抗議は完全にゴーバーの出番だと思ったんだけどなー。
ホイスの替わりに抗議してた人にスピアー。
409 :
お前名無しだろ:02/08/29 00:19 ID:CBfch2y6
アメプロファンがどれだけ来てくれるかが問題ね。
410 :
:02/08/29 00:20 ID:???
411 :
:02/08/29 00:20 ID:???
日本人は盛り上がるのはヘタですから
>>408 それ観たかったマジで・・。
ゴーバーゴーバー
全日ファンはコアなのが多いから知ってるだろう。
知らなくとも勉強して予備知識蓄えて来るのでは?
まぁ心配はせんでも大丈夫だろ
>>408 ホイスの替わりに抗議してた奴「ATTITUDE」って書いてなかった?
バーリトゥードかな?
おれはだめだと思うけど
武藤ファンはWCW見てたろうし大丈夫だろう。
参戦してた時はゴーバーいなかったけど。
最近の武道館は無駄に盛り上がってるから大丈夫!!
問題は花火と短い花道くらいかな?
花火シャワー鼻から煙、やらないんでしょ?
口から煙ブハーが無いと。
残念だな、ランディ・サベージは来日しないのか・・・
ギャグでバグウェルつれてきてくれ
真面目に連れてきてもいいぞ。
シックスも連れてきて
リリースされてんでしょ?(w
WCW時代のゴールドバーグの入場シーンを今日のイベントで全て披露してしまったら、
自分が送り込む「全日・武道館」のゴールドバーグのインパクトが全く無くなってしまう。
その辺は石井浣腸も分かってるはずだから「Dynamaite!」では単なる顔見せ程度しかし
ない。とターザンが言っていた。
楽しそうだったよ、ゴーバー
ターザン、マジいらん
427 :
お前名無しだろ:02/08/29 12:03 ID:Lp3uLY9e
>>419 同感。
それ見にいつもよりいい席取ったんだから是非やってほしい。
ゴーバー客、無反応。シーン。
ゴーバーと川田てどっちが好き?
武道館は花火を使えないからWCW時代の入場は無理。昨日ダイナマイトの客がしらけてる
のはさけてほしい。
昨日のダイナマイトで一番悲しかったのはゴールドバーグが「Who’s next?」と
言った時客席から「おまえこそ誰だよ」とヤジが飛んだ時が悲しかった
>431
それは悲しい
格闘技の会場では無反応なのは当然。
可哀想だった。
全日会場では暖かく頼むよ。
>>431 世間なんてそんなもんだよ
知名度ではホーガンにはまだまだ
蝶野よりも長州力の方が有名なのと同じ
武道館でサップにお前誰と言ってやりたいが・・・。
大歓声なんだろうな・・・。
WWEに出てる人とは違うの?格闘技ヲタなんでしらんのよ。
オースチンって人に似てるけど、別人ですか?
ゴーバーって見かけによらずピュアなんだよ。
結構ショックだったと思う
俺もWCWの時みたいにプラカードをあげようと思ったけどダイナマイトの客が
完全にしらけてるのであげることができなかった。武道館では絶対にあげる。
>>435 世間で認知されてるプロレスラーは猪木と大仁田のみ
ゴールドバーグは神!ってカードもってこ
>>437 アメリカじゃあオースチンぐらい人気あるよ。(動き出せば)
ロック、ストンコ、ホーガン←この人達と同格。
そんなレスラーが館長のおかげで全日参戦。
ゴーバーよりサップに声援が飛ぶ・・・そんな武道館ナイト
ゴーバーって結構知られてないんだね。
だから日本人は駄目なんだよ。
国立の客は最低だった。
困った顔のゴーバーの悲しい笑顔が目から離れない。
うつむいたままリング下に降りたのをみた。
>ゴーバーよりサップに声援が飛ぶ・・・そんな武道館ナイト
マジでそうなりそう
>>444 流行?にのって格闘技を見始めた人間が知るわけなかろう
>>446 ゴーバー好きのプヲタも充分流行にのってる気がするが
ストーンコールドとゴールドバーグって別人なんだな。
テレ東で見たとき出てた人?と思って勘違いしてた。
WWEには全くでたことないんだね。
ルックスはいい感じだった。
認めたくないがはっきり言ってゴーバーよりターザンのほうが声援が大きかった
>>444 おいおい、日本人の優劣の問題じゃないだろ。
最初から格闘技の大会なんだからしょうがないよ。
全日で同じ様な雰囲気だったら、日本人が駄目だと言えるけども。
格ヲタなんてちょっとプロレス詳しくて
>>450レベルでしょ。
ゴーバーしらんのが当たり前。
でもゴーバー的にはショックだったのかもね。
声援
ターザン山本>>>>ゴーバー
>>451 武藤より京平のほうが声援大きいのと同じ
>全日で同じ様な雰囲気だったら、
試合後なら本人が悪い。
ゴーバーはかなりの親日家だったからこれで日本嫌いにならないことを祈る。
格ヲタのレベルの低さには失望。
ゴーバーも知らずに生きてるなよってことで。
なにがノゲイラだよ(w
そいつの方が知名度ないじゃん。
>>453 格ヲタって言うか昨日集まったのはサクラの一般人がほとんどだろ
日本でゴーバー知ってる方が珍しい
ゴーバーヲタとしては日本よりWWEで見たいな。WWEの出たらゴーバーコールで会場
が揺れると思う。それをダイナマイトの客でみせてやりたい。
9万人もいるのにあの静けさはないよね。
少しは社交辞令でもワーワー言ってやればいいのに
みんな無視同然でした。俺は格ヲタだが盛り上げてたほうだよ。
でも格好が普通過ぎて乗れないって感じはあったかな?
レスラーなんだからもっとエンタっぽい動きや発言して欲しかった。
>>457 ゴーバー「日本のファンが私のことを尊敬してくれていることも知っている。」
このコメントを見るとダイナマイトはショックだったろうね・・・
しかしアメリカは日本に比べると、プロレスと格闘技が交流したりしないからね。
格闘技の大会だから反応が薄いと、割り切っててくれれば良いけど。
ホイスにスピアーしてればな
俺もサップ見たいなあ
>>462 緊張したらしい(w
日本はじめてだし、なんか試合みたらガチだし(ww
俺もこんあこといつかはミスターイシイにやらされるのかと。
チキンっぽい目の動きを俺は見逃さなかったよ。
467 :
お前名無しだろ:02/08/29 12:40 ID:ozn3VZDd
全ては武道館に行く奴等次第な分けだが。
いつまでもダイナマイトの事を振り返ってないでさ。
今、館長が必死に慰めてます
デモンストレーションとしてターザンにスピアー食らわして欲しかったな
>>465 昨日の試合で株を上げたからね。
サップ目当てで来る人はいないだろうけどゲストとしてなら大歓迎!
ゴーバー可哀想・・・・国立の客は勉強不足。
ゴーバーより糞ターザン山本のほうが声援が大きかったのはショック!!!!
473 :
お前名無しだろ:02/08/29 12:44 ID:ozn3VZDd
>>471 ゴーバーが来場するなんて一般人は分かり様がないよ。
まあネットやっててもSRS・DXとか普通見ないでしょ(w
ケアの逆水平に顔をしかめるサップ
コジのラリアットで派手に吹っ飛ぶサップ
カシンに金的蹴られて悶絶するサップ
SWで負けるサップ
見てエー
あの9万人の客みたいなファン層が全日の会場に足を運ぶとは思えない。
なんの宣伝にもならんかったということだ。
もう二度と格闘技の会場に行かないで欲しい。
武藤が昨日国立で紹介されなかったのが幸いだった。
>ゴーバーヲタとしては日本よりWWEで見たいな。WWEの出たらゴーバーコールで会場
>が揺れると思う。それをダイナマイトの客でみせてやりたい。
WWEにいつ出るか分からないけど出たらゴーバーコ−ルはすごいだろうな。
俺もバカな国立の客にそれをみせてやりたいよ
>>476 馬鹿じゃなくて無知なだけ。
何故ゴーバーを知らないと馬鹿になる。
知ってる奴は頭良いのかw
ゴーバーが昨日出たことは逆にイメージダウン
リング下で猪木と握手してたゴーバー。
石井と猪木なにか企んでそうで怖いん。
WWEの横浜並みに歓迎できればいいな
で、ゴーバーは全日本参戦以降はどうなの?
また全日本に上がるの?ついでにプライドと新日本も上がらないとね。
全日にバーネットが来場したらどんなリアクションだろうか
>482
ゴーバーは上げても扱いに困るだろ。金は高いし負けブックは飲まないし
今回の国立を見ても一般客の知名度はない。WWEに行くのが一番いいと思う
小塩のファンはミーハーは女とかばっかだから、その相手のハゲ外人としか
思わんかもよ。
>>482 NWA-TNAとか新日とかプライドじゃないのかね。
石井館長はどこにでも出すって言ってるし。
長期参戦を要求するWWEに上がるのは、石井館長とゴーバーの代理人の契約が切れてから。
>485
小塩のファンはゴーバーに対してブーイングしそうな
やっぱゴーバーはWWEが一番だね。
糞日じゃ闘う奴がいないね。
塩日にはバカ西しかいないし。
ゴーバーはやっぱりWWE。会場全体が一緒になるゴーバーコールを聞きたい。
新日、ノア、K−1、プライド=地上波全国放送有り
全日、ZERO他=CS全国放送有り。
条件は一緒だよ。メジャーかマイナーかだけで。
名言である。狭い世界で喧嘩してもそうがないよ。
上は上、下は下でファンに感動を与えればいいだけの話!
いっちゃうぞエルボーやられたらショックだろうな
副業が忙しくなる予定のゴーバーにWWEのタイトなスケジュールは酷だろう。
>492
ロックだって忙しいけど出てるよ。
ゴーバー対レスナーが見たいね。ゴーバーはHHHとガチで仲悪いからね
プライドと新日本にはあがらないよ
WWEの誘いを断り、日本での再起を選んだ理由は「日本には、僕の求めているものがすべてあるからね」と目を輝かせた。
「『PRIDE』やオールジャパン、日本で行われているVTや格闘技とWWEを比較しても、日本のマーケットのほうに興味があるんだ」
昨日見て思ったけどゴーバーを一番生かせるのはWWE。
ムタVSゴーバーって昔東京ドームでやったムタVSスティングの二の舞に
なる予感がする。
499 :
お前名無しだろ:02/08/29 13:08 ID:ozn3VZDd
分かったからWWE厨を巣に帰りなさい
>>499 昨日見たってことはWWEファンじゃないんじゃないの?(w
501 :
499:02/08/29 13:10 ID:ozn3VZDd
厨を→は
500糞日
ブッカーもWWEに来た時はいまいちだったけどビンスの手にかかれば
今は人気者になった。ゴーバーは最初からWWEでは人気はあると思う
からさらにビンスの手にかかればもっと人気が出ると思う。やっぱり
ゴーバーはWWEに上がるべきだな。ゴーバーヲタとしては昨日で
かなり切れたよ
WWEのゴーバーも見たいけど、もしこれがまたWWE参戦へのリハビリに過ぎないとしたら
日本人としてちょっとな・・・・せめて最強タッグまではいて欲しいな。
506 :
497:02/08/29 13:12 ID:???
昨日見たのはダイナマイト
ああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんで全日の地上波放送決まらんのだ!!!!!!
>>504 何故格闘技大会でのゴーバーの人気を見てキレルの?
一般人や格ヲタのリアクションが良い分けないじゃん、最初から。
WWEはゴーバー本人が上がりたくないようだが
ビンスがゴーバーだけ特別扱いしない限り上がらんと思うぞ
>>505 将来確実にWWEに行くと思うが、最低一年は行かないと思う。
石井館長が手放さないよ。
511 :
504:02/08/29 13:16 ID:???
すまん。だけど全日本の大会は楽しみだよ。全日本ヲタはもりあげてくると思うからね
正直、ゴーバーは武道館2連戦に連勝したあと
二度と全日本にあがらないと思う
ゴーバーはガチもやれるの?石井館長はなんかやらせそうだな。
ヤオの神様の猪木がからんでるんだったら、ガチは無い
ワカとアメフトで対決ならガチで勝てるかも
でもゴーバーの試合てあんま面白くはないよね
連勝することに重点をおきすぎたから
試合運びとかはあまりうまいレスラーではないもんな〜
小塩にも言える
ゴーバーはかなり試合は下手だと思う。攻めばかりのスタイルだからね。
WCW時代には名勝負はなかった思うが?
日本で活動したいと言うよりはWWEが嫌いなんじゃないの?
なんかストーカーから逃げて日本に来てるって感じだよな。
変なプライド(元WCWとしての)を持って意地になってるとかな。
WWEはホーガン以上のギャラを提示したわけだし。
まあ金には困ってないか。
今、WWEに行くとある程度、無敵期間で泳がされて、
新人に連勝を止められる恐れがある。
>>518 川田がいればなぁ・・・・。
別に川田マンセーではないが、相手を引き立てる受けのうまさは天下一品だもん、川田。
>>518 川田がいればなぁ・・・・。
別に川田マンセーではないが、相手を引き立たせる受けのうまさはやっぱ天下一品だもん、川田。
>>518 川田がいればなぁ・・・・。
別に川田マンセーではないが、相手を引き立たせる受けのうまさはやっぱ天下一品だもん、川田。
>>518 川田がいればなぁ・・・・。
別に川田マンセーではないが、相手を引き立たせる受けのうまさはやっぱ天下一品だもん、川田。
526 :
お前名無しだろ:02/08/29 13:40 ID:ozn3VZDd
( ´,_ゝ`)
522 名前:お前名無しだろ :02/08/29 13:37 ID:???
>>518 川田がいればなぁ・・・・。
別に川田マンセーではないが、相手を引き立てる受けのうまさは天下一品だもん、川田。
ありゃ、1度エンター押したのにダメだったから、もう一度書き直したらこんなことに・・・・。
>>522&
>>523 スマソ。
川田のことは忘れましょう。
川田マンセイと川田先生は似てる
死んだ川田の事もう忘れてやれよ。成仏できなくてかわいそうだろ。
昔、ゴーバーが手首やっちゃった一件は
ある意味ストンコの一件よりシュートなので
アメリカじゃもう駄目だろう。
やはり日本で「未知の強豪」というカテゴライズで
盛り上げたほうがうまく行くと思う。
間違ってもプライドやK1なんかとやらせちゃ駄目。
533 :
お前名無しだろ:02/08/29 13:51 ID:Lr5pEP0n
ゴーバーに四天王プロレス的名勝負は誰も期待してないから
かってのハンセンやウォリア−ズみたいな無敵キャラ路線でいいんじゃない。
んで連勝街道をひた走ってたハンセンに対して遂に重い腰をあげた
御大の役目を武藤に担ってもらうと。
>>532 WWE見る限りじゃ、アメリカンはレスラーにかなりのファンタジーを要求するからな
そこらへん、ジャパニーズのファンの方が外人には淡白でいいかもな
1度や2度の失敗なら(程度にもよるが)、
外人レスラーでも頑張る姿勢を見せれば
日本のファンはちゃんと評価するだろうよ。
アメリカのファンほどシビアじゃないだろ。
アメリカでは塩でもトップになれます。
537 :
お前名無しだろ:02/08/29 17:31 ID:gDvapHtu
全日地上波決まってくれよ!マヂで見たいよ!
親日やノアみたいな試合の実況中継じゃなくて、WWEみたいな編集で。
538 :
お前名無しだろ:02/08/29 17:46 ID:q5CHopGl
「くやしいけど、地上波決まらなかった」
と武藤、週プロで告白。
石井館長様様ですね。
541 :
お前名無しだろ:02/08/29 18:04 ID:FpudaKQD
ゴールドバーグは練習不足だああああああああああ
>>539 ネタじゃないよ。
ファイトでも、同じような事言ってた。
武藤、死んでいいよ。
ゴーバー、結構痩せたね
はっきり言って
一発目の企画書を出したばかりの段階だと思う。
2回や3回、企画書を出したくらいでは放送はキマラないと思う。
真夜中の30分枠狙いならまだしも。
来週の各誌は桜庭、吉田、ゴーバーとどれで来るかな?
藤田なんかは予選落ち(藁
547 :
お前名無しだろ:02/08/29 20:58 ID:lOk9VZz+
全日は投げっぱなし系大技を出すようになってから
つまらんくなったね
だってアレ痛くなさそうだもん
鶴田が菊池をポイ捨て系みたいな技だったら好きだったんだけどな
アレ侮辱的ぢゃん、あーいうの好きだった
ノアでもまだ投げっぱなしやってるのかなぁ・・
俺的には面白くなっちゃった
ゴールドバーグ
「オールジャパンを選んだのはムタの存在が大きい。ムタがWCWにいたころから闘いたいと思っていた。
日本のプロレスはビデオでよく見ていて、テンルー、ハセにも興味があった。
コジマとケアは写真だけ見た。コジマはスタイナーBrosから聞いてリスペクトしている」
・・・ゴーバーって、ひょっとして、
川 田 の 存 在 も 知 ら な い ん じ ゃ
ハケ=馳
>>549 知らなくても当り前で驚きも何もありませんが何か?
553 :
お前名無しだろ:02/08/29 21:06 ID:rXLNHWPj
つか、向かい合っても川田はゴーバーの視界には低すぎて入らないと思われ
スピアーくらって顔下底骨折
ゴーバーの靴の中で寝る川田
朝、気付かれず踏まれて圧死
ゴーバーは川田復帰まで生かしておく
557 :
○:02/08/29 22:11 ID:???
>>555 靴の中で寝られて、しかたなく裸足で練習に出かけたというのは
G・Bの優しさ溢れる有名なエピーソードである。
蝶野VSムタをビデオで見て日本のプロレスに目覚めたんだって。
武藤、蝶野、天龍、パンクラスが好きみたいだね
勉強目的で日本のプロレス見てたって奴は、もう日本のプロレス見てないんだよ。
魅力がなくなったからな。
ロックなんかもそうだ。ロックから名前が出てきたのが初代タイガーマスクだろ。
ゴーバーがケアなんか知ってるわけない。
561 :
age:02/08/30 01:05 ID:???
∧_∧
( ´∀`)
/, つ
プッ>(_(_, )
しし'
左腕を攻めろ
ロックはムタと蝶野も言ってたけどな
結構三銃士時代のビデオとかは、新日に上がってたレスラーとかから
貰ってたりしてるみたい、来日した時団体から貰ったりしてるのかも
ていうかパワープラントの教材だよ。新日本のビデオ。
誰かが四天王プロレスのビデオを持ち込んでれば
川田のことも知っててくれたかもしれないのに・・・
今日明日は客入るのかなあ??
石井館長来るんだよね?
武蔵とかも来るのか!?
RVDなんかは全日本にいた頃ずっと会場の片隅で試合見てたからね。彼がつなぎ技に
簡単に客席が盛り上るチョップじゃなくてエルボーを多用するのも四天王プロレスの
影響じゃないかって感じてしまうのは四天王オタの悲しい性。
サップも来る。
明日、明後日のヤツってガオラで放送すんのか?
PPVオンリー?
たぶん忘れた頃にガオラでやってくれるんじゃね?
11月ぐらいとかさ
川田がもしいたら川田VSゴールドバークになっただろう
そして秒殺される川田
ほんま忘れたころだな>ガオラ
天龍vs小島の三冠戦って以前あった?
最近やってるけど
小島に期待すること。
1 つるっぱげ頭をペシッと屈辱行為
2 ゴーバー!ゴーバー!うるせぇオタに
「うるせぇ!バッキャロー!」客席(笑)
3 ストンコもどきにコジコジカッター(スタナー)
4 毒霧プシュ〜〜!!
5 スピアーにきた所をクロコップみたく藤田にやった
みたいに戦慄の膝!
6 バックに菊池さんいるの確認ゴーバー、ウガァ〜
ひらりとかわし菊池さんにスピアー!
つるぱげ頭をなげなで
580 :
お前名無しだろ:02/08/30 05:43 ID:SOjzEtc3
ゴールドバーグにガチをやらせるべき。
PRIDEでノゲイラVSゴールドバーグが観たい。
しょっぱいし、同じ事しか出来ない小島や、無名・弱小ケアとやらせても
何の意味も無いよ。どうせ八百長で小島もケアも負けるだろうし。
う〜んゴーバーのキャラクターと今後の使い方を考えたら
やっぱ秒殺なのかな?でも流石に小島とケアと二人とも
秒殺ってのは・・・でもやりかねないな。
ゴーバーってどの程度試合作れるのか知りたいんで
10〜15分位は見たいんだが難しいかな?
>>580 WCW時代のキャラクターでは連勝&大物食いの次代のスターだったんだが
ノゲイラとやっても無駄、サップ戦で力では対抗出来ないって分かったし
グランド技術に関しても例のリーガル卿の60分いたぶりの刑を考えると
ノゲイラと渡り合う技術は到底無いってのが分かる。大体あの筋肉の落ち方
や最近レースに出て事故って骨折していた、なんて聞くとその手の訓練は
まずやってないだろうし。
―ところで打撃、関節技にもたけているが、
ウワサの総合進出も今後あり得るのか
[ゴールドバーグ]
今はレスリングをするために
日本に来ている。そちらの練習もしていない。
準備さえ整えばシュートマッチに対するオプションは、
オレの中ではいつでもオープンだぜ。
まぁゴーバーが総合やるとしたら門番GGか総裁高田位が
ちょうどいいんとちゃう?下手にマジに強く加減の出来ない奴
当てて商品価値下げても仕方ないし。
PRIDEにこそ、プロレスを感じる。
ゴーバー「2分でコジマをやっつける。これまで見せたことのない技も用意してる!」と怪気炎。
今後の継続参戦にも初めて口を開き、「今は75%だが、10月には100%の状態で来るつもりだ」とキッパリ。
全日本10・27武道館への再来襲予告までぶち上げた。
口をすべらせちゃった!?
◆「ダイナマイト!」参戦サップのセコンドとして来日した前UFCヘビー級王者ジョシュ・バーネット 「明日の武道館にはサップと一緒にオレも殴り込む。ケンカだ!」
ジョシュは楽しそうだね
ガチンコに出てくる畑山みたい
秒殺結構だが少しでも長く見たいしなぁ。
複雑だ
ジョシュはアニヲタ
武道館の前に秋葉探索するバーネット。
ジョシュ「お前はもう死んでいる!」
紙袋を沢山提げて武道館入り。
語尾に「にょ」をつけるにょ
前UFCヘビー級王者と全日の組み合わせって何か凄いね・・・。
もう何でもありにょ
ウエルカムにょ
>>585 >ゴーバー「2分でコジマをやっつける。これまで見せたことのない技も用意してる!」と怪気炎。
> 今後の継続参戦にも初めて口を開き、「今は75%だが、10月には100%の状態で来るつもりだ」とキッパリ。
> 全日本10・27武道館への再来襲予告までぶち上げた。
>
> 口をすべらせちゃった!?
10.14な罠
記者のミスか。
志賀と西村が時間切れ引き分けやってる時点でゼンニッポンの一人勝ち
ゼロワン化だな。
600糞日
ゴールドバーグは試合には期待しないほうがいいですね。
タマちゃん見るみたいな感じでいいやね。
602 :
○:02/08/30 07:52 ID:???
603 :
お前名無しだろ:02/08/30 08:42 ID:Dc7Usj31
ゴールドバーグのベルト姿はさまになっててカッチョよかった。
WCWは良い選手をもってると感心しました。
新日、ノア、K−1、プライド=地上波全国放送有り
全日、ZERO他=CS全国放送有り。
条件は一緒だよ。メジャーかマイナーかだけで。
名言である。狭い世界で喧嘩してもそうがないよ。
上は上、下は下でファンに感動を与えればいいだけの話!
ゴールドバーグはダイナマイトでワークとか隠語を使ったけど大丈夫か?
隠語はジョブだからね〜
アメリカはプロレスはショーと公開してるから隠語は平気に言っちゃうよね。
つーか、私の戦いぶりをって意味だろ。
扱い方と売り出し方には細心の注意が必要だと思う。
無理やりポジションを固定した売り方をすると、
日本のファンはソッポを向いちゃうから。
レズナーみたいな扱い方がいちばんまずい。
今日、会社の先輩と全日行きます。
恥ずかしながら、まだ生全日見た事ないもので、楽しみです。
とりあえずゴーバー応援しに行きます。
おまえらホント頭悪いな、中卒ばっかりいるのか?
ワークというのは、仕事(体を動かすというようなニュアンスの仕事)という意味だよ。
おまえらの学歴を教えてみろ。
武道館で試してみて、
それからポジション考えていくんじゃない?
楽しんでください。きっと満足できますよ。
帰ってきたら初観戦の感想をカキコしてね。
>>611 まあムキにならんでもいいだろ。そんなことで。
冷静に。
履き違えている?具体的にどういう風に?
メンバー見るとかなり寂しいのは確かだが、
まだ新日から引き抜く余地もあるように思うが・・・
言えないのね。勝った・・・(w
全日本ヲタはきちんとゴーバーを盛り上げてくれるのか?ダイナマイトの
二の舞はやめてくれよ
ダイナマイトでなんかあったの?
>616
エンターテイメントという言葉を履き違えているんだよ。
あの勘違いしたパフォーマンス
ラリアットプロレス
しょっぱいマイクアピール
ゴングのインタビューでは、ゴールドバーグが格闘技も意識しているようなコメントを聞いて
そういうの嫌いと言っている事。
>620
ゴールドバーグの入場で観客しらける。誰かわかっていないようだった。
Whos Next?
で、おまえこそ誰だよ?っていうヤジが飛んだらしい・・・寂しいよ。
もういいよ。
観客のリアクションが悪かっただけ。
しかしそれは格闘技の大会なんだから当たり前なの。
624 :
お前名無しだろ:02/08/30 10:09 ID:SOjzEtc3
>618
3分しか待たずに何が、「言えないのね。勝った・・・(w」だよ
おまえはウルトラマンか?
>>622 そんなことがあったんだ。新聞等にはなかったが。
本当だったら本当に悲しい。以外に人気ないのかも。
全日ヲタだってバーネットがアピールしたら、しらけるでしょ。
土俵が違うし、知らない人も多いんだから。
ダイナマイトの客に期待する方が間違ってるよ。
とにかく小島には言いたい。
ゴールドバーグに短時間で負けろ。
試合時間を長引かせてしょっぱくなったら怒るぞ、俺は。
格が違いすぎるのだから、思い切り気持ちよく負けろ、プロの噛ませ犬になれ。
バーネットはダイナマイトでもシーン
ゴーバーヲタしてジャックハマーをする時客が静かだったらショック
>>627 10万人の中にプロレスファンはいなかったのか?
怒りさえ覚える。
もし、10万人のほとんどが格闘技ファンだったら恐ろしいね。
俺はプファンが総合系の大会を見に行って満員になってると思ってたから。
ゴーバー可哀想。
632 :
お前名無しだろ:02/08/30 10:16 ID:nRTY/db7
正しいゴーバーの応援の仕方教えてくらはい。
もうこれからプロレス界のエースになるためには、シュート(ガチンコ)の試合で最低1回は
勝たないともう無理だね。
ゴールドバーグにシュートマッチさせて欲しいな。
PRIDEで売り出した方が絶対良いよ、ゴーバーは。
ローカルな全日本なんかに出してもゴールドバーグの格が落ちるだけ。
塩日ヲタ必死(プゴーバー人気あったのに無理矢理ここまできてシーンだった
と煽ってるだけと判断しました。
>>613 はい、楽しんで参ります。全体的にカードがしょぼい気がしますが、
精いっぱい楽しんできます。その前に歯医者行かなくちゃ(笑)。
日本のプロレスファン=アメプロを観ているとは限らない
って事だろ?
もうプファンのほぼ全員がガチを見てしまってる以上しょうがない。
プロレスの本質を知っても楽しめるヲタなんて5%以下だろうし、
そんなヲタだけ相手では商売にならんよね。
ガチがテレビで放送されるたびに追い詰められていくんだよ。
>>638 100%ヤオとわかってて楽しめますがなにか?
ダイナマイトは格ヲタプヲタ合わせて3割って所だろ。
またまた俺の勝ちだな。余裕(w
>638
本当にそうだな。ダイナマイトもあと2日すれば地上波で放送だし、危ないね、プロレス。
プロレスが格闘技になるより、格闘技がプロレスになった方が早かったという事だね。
やっぱり、昔ながらの殺気だったプロレスのようなモノを一番観たい層が多いという事だ。
>637
そこ痛いな
また俺とプロレスの勝利決定!連勝中〜
>644
どうせノアヲタなんだろ?
ノアだけはガチと言っていたが、いつの間にかノアだけはガファリ・・・(w
648 :
お前名無しだろ:02/08/30 10:29 ID:vhkHBPbG
てか全日ヲタが今日明日盛り上げれば良いだけの話だろ
そうかな?安泰じゃないよもう。
全て八百長とわかってて見てるヲタクって超少数だよ。
俺の周りでもどんどんプライドに流れてるのが事実。
どうにかしないとね。頑張って。
小塩が絶対にゴールドバーグを塩漬けにすると俺は睨んでいる。
>>646 なんで?アホかお前(プ
塩日ヲタは帰れよ!
プライドやKー1は友達の前で話せるけどプロレスの話は友達の前で恥ずかしくてできない
ハイ、勝った〜。バイバイ646の厨房ちゃん(爆笑!!
なんか今ここ、凄い若いな。
入っていけん
ゴーバに期待したいですな
ダイナマイトが全てを物語っている。
解説・実況は、高田と古館
それに加えて、アントニオ猪木
観客席には、南原・浅草キッドに加えて9万人
昔、プロレスに熱くなっていたファンは確実に総合格闘技に流れている。
>>652 俺はプライドやKー1の話を友達の前で話す方が恥じだね〜
あんな塩試合みてるのかって馬鹿にされるだけじゃん(プププ
>651
おまえは煽ってガファリ。
どこの団体のファンか答えていないし(笑)
俺も学校ではプロレスのは話できなくてプロヲタではあることを隠してるよ。
ゴングや週プロも買うのは恥ずかしい。だけどKー1などは恥ずかしくない。
一人だけ熱狂的なノアヲタ、或いは小島と一緒にイッチャウゾバカ野郎と叫んでいるヲタがいますね
若さほとばしり
>656
>ダイナマイトが全てを物語っている。
>解説・実況は、高田と古館
>それに加えて、アントニオ猪木
>観客席には、南原・浅草キッドに加えて9万人
それだけ見たら本当に全盛期の新日本プロレスだね。
>>656 そのプロレスから超大量に流れたファンはゴーバーに反応できないアホだろ?(プ
相手にしてましぇ〜ん〜
僕は週プロやゴングは好きだけど本屋でゴングを立ち読みをしてクラスの女の子に
見られて恥ずかしい思いしたことがあるよ。プロレスは大好きだけどなぜか人前では
言えない。
>664
思いっきり気にしてるな、おまえ(笑)
ゴーバの所はまさかカットじゃ?
全日本はたぶん問題ないよ。
問題があるのは格闘技と同じフィールドにいるって公言してる団体だね。
余裕。ゴーバーも知らんでよく生きていけるな。
だから日本人は駄目だと世界中から言われるんだよ。
>668
そうかな?武藤と天龍と小島とケアだけじゃ客呼べないよ(w
テレビ契約も出来なかったらしいじゃん(藁
まぁ、どっかの島の村ぐらいに存続は可能だろうけどね。
小塩のミーハーな女ファンもいつ飽きることやら。
>>665 新日全盛期はプロレス見てないやつはいじめられっこくらいなものだったぜ。
お前らがプロレスを堕落させてるんだよ。
ゴーバーの入場の花火を期待してるぞ
プロレス団体でまだ希望があるのは、ゼロワンだけだが、吉田がデビューした以上、
小川も楽ちんプロレスばかりやっているわけにはいかないしな。
俺の馬鹿クラスも大多数格ヲタだらけ。アホかとバカかと。
なにがプライド(プププだよ。爆笑!
塩試合よく見てられるな〜素人ってバカにして泣かしてるよ、いつも。
奴らもいつかは格ヲタを卒業してくれると思うがな。
武道館は花火使えないから、入場の花火が無いと聞いたが・・・マジ???
現在平均年齢14歳のスレです
スモーク焚け、スモーク!
>677
どれが塩試合なんだよ?
シウバとミルコ、ノゲイラとボブサップ、桜庭とホイスの試合とか全然面白いんだけど。
武道館のPPVが楽しみ〜〜〜!
三沢対蝶野戦を観て興奮するノアヲタ(w
俺の学校の友達でガチンコファイトクラブを真剣勝負と思って見てるやつにプロレス
は八百長と馬鹿にされた時はマジでむかついた。
ノアヲタは関係無いと思われるが
昔のプロレスファンであり、現在のPRIDEファン>>>>>ゼロワンファン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全日本ファン>ノアファン=大日本ファン=WMFファン
お前らって面白い生き物ですね
くだらない事で盛り上がってますな
>>689 新日がないぞ、昨日の塩プロデュースの新日はどうした?
水泳の時間ムタのマネをしてムーサルトをやったぜ!!!
子供扱いされるとムカつくんだよ、オジサン達に。
もういいや。
PRIDEは、いい時と悪い時の差が激しいからなー。
その点、プロレスはいいよ。
なんでかは大人になったらわかると思う。
二学期はクラス中プヲタにしちゃるよ。
ダイナマイトとか見て満足してるアホをいじめちゃるわ。
あ〜楽しみだよ。
明るく=明るいのは無糖の頭
楽しく=一人で楽しそうな小塩
激しく=禿しくの間違い、禿ばっかり出るし。
新しく=元親日フロント
ダイナマイトの良さを素直に認められない奴こそ、アホ。
あんま背伸びすんな
等身大の君で居てください
>>699 禿同
昔プロレス、今格闘技
これこそ最強。
>>695 そういうことだな。お前わかってるじゃん。
俺のクラスにお前をスカウトしたいよ。
本質を解かるまではまだまだだと思うがね。
>>696 道着を使った絞めワザと、下からの打撃には気をつけろよ(w
学校の外人の先生にオースチンのマネをして授業中WHAT?を連発したら
先生に怒られことがある。
全日本プロレスの良さを素直に認められない奴こそ、アホ。
>>702 ありがとう。僕、君の学校に転校するよ。
君、どこの学校の何年何組?
>705
しょっぱいカードで武道館萎え萎えの団体が?
>>706 なれなれしんじゃボケ!
もっと修行してプロレスの本質を理解してから話かけろや。
転校はそれからじゃ。
残念ながら、いまは格闘技にも格という概念が出来上がってしまったのだ。
ノゲイラ>>ボブサップ>>>>>>>>>>>>>三沢、蝶野
なんだよ。
もうプロレスは格闘技から素直に逃げてヤオですと公言するかしかない。
>>707 新日のことをそんな風に言うなよ! 昨日は・・・・・・・・プッ
>711
新日本も全日本も五十歩百歩
ここにいるリア厨たちに花束を
>>709 キャラ変わってるぞ。
まだまだだな。25点だ!
昔プロレスファン、今格闘技ファン=大正解!!
今プロレスファン=時代遅れ(w
アホばっか・・・・
勃起してきた
ボブサップ、プロレスリターンさせるにはまだ早いと思うけど、どーよ。
720 :
お前名無しだろ:02/08/30 11:09 ID:ImazvCKD
本当にヴァカしかいないな。
全日スレもうだめぽ…
ガチで武藤を潰すボブ。
武藤ダイナマイト参戦へ。
朝からwわせんなやおまいら
なんなんだ?こいつら。
キモイよ、お前ら。
>>715 だからきもいアニヲタとかが蔓延しちゃうんだよな
昔のノアヲタと同格か、それ以上だな
おい、元Kー1、WCWのサムグレコが来場するってよ。
ソースは報知。
今日は女子高生イメクラ風俗に行ってから武道館に行きます
塩格ヲタは去ったな。ゴーバーも知らんアホはほっといて
武道館PPVまで盛り上げようぜ!
>>729 名前と得意技しか知りませんが、楽しめますか?
732 :
お前名無しだろ:02/08/30 11:16 ID:rqrMQknJ
夏休みも最後なのに宿題終わってないからっていって、
にちゃんねるを荒らすのはよしてください。
うるせー
とにかくゴーバー入場曲がかかったら大ゴーバーコールだぞ。分かったな。
盛り下がったら二度と日本に来ないぞ。
うるせー
ダイナマイトがアレだっただけに
金のテンションが下がってないかが一番問題なわけだが
ゴーバーの彼女やっぱきれいだな
野球板いけよアホ。
武道館、ゴーバーはまあ2分いるかどうかだろうがバーネット、サップ、ついでにグレコまで
来ると言う話。
闘い自体はまあ見てみんとわからんがビンスと対抗できうる唯一のプロモーター
マスター石井がついてるなら近々、「ガチャ−ー−ーーン!!!!!」
まであるのではと思うワタクシ。
商売としてしか考えてないアゴと違ってこの石井さん、プロレスファンなんだろうなと
見ててそう思う。
高木三四郎参戦?
>>740 それはないね。石井が持ってるのは旧WCW人脈だから。
ストンコはチャイナ繋がりで新日
ゴーバー以外、これからの全日本には邪魔だと思うけどなぁ。
サップってプロレスあんまり巧くないんでしょ?
三四郎かー
グレコってWCWでデビューしたんだっけか?
全日本ってキメラみたいな団体になっちったな
>>742 ガチャーーン問題は人脈がどうだろうがタイソンまで引っぱりだす勢いとカネがあるこのオヤジなら
あるいは????と思わせるとこがあると言うオハナシ。
まあ全日ファンがあっちのハゲ見たいかどうかは別のオハナシとして。
ボブサップは標的はゴーバーと言う話だし、なんか面白そうになってきた。
藤田や高山みたいにプロレスもやりーの総格もやりーのって言う形にするのかな?
速報
ストライキ決行。ブッシュ激怒
サップ、グレコVSクロニック
どうせなら全日はWWEからあぶれた外人レスラーかき集めて
興行打てばすごい人気出るんじゃねえの?
小島とか馬鹿とやらせないでさ。
>>751 あぶれた外人レスラーは全て業界二位の新日が拾ってるじゃん。
館長がいなければだめぽ
業界一位のノアも外人拾ってやればいいのに
猪木がWWEで契約終了した選手拾ってる、ゴーバー取られてムキになる顎
758 :
お前名無しだろ:02/08/30 12:10 ID:c6htGQ75
759 :
お前名無しだろ :02/08/30 12:12 ID:xPCnV5Wn
>753
青柳館長?
「K」ポスターは格好悪いから辞めた方が良い
761 :
お前名無しだろ:02/08/30 12:17 ID:BR9+U56C
今日、天龍離脱後の東京体育館以来、全日へ行ってきますです、はい。
762 :
758:02/08/30 12:18 ID:c6htGQ75
ポスターは安いので武藤と天龍両方買いまつ
シャツはどっちにしようか決めかねて
>>762 天龍のやつが川田カラー、もとい、元祖天龍カラーか
Tシャツ3000円イラねーよ
おそらくいつもどおりの花道で、いつもどおりの演出だと思う。
ゴーバーだからといって特別扱いしないのが全日本。
今の全日本が往年の全日本だとでも言うのか?
今の全日本は掟破りの「新」日本。
最低花火ぐらいはやってくれよ
天龍プロデュース人気ないらしいけど、断然こっちのほうが面白いぞ。
噂では馳がスキンヘッドにして武藤がついに5人になるらしいぞ。
秒殺で驚くほどウブじゃないよ、もう日本のファンは。
盛り上がってやるか無理矢理にでも(w
馳は国会議員なのにスキンヘッドはできないだろ
ロードウォリアーズが来た時の10分の1くらいは騒いでやってよ。
頼むよ。
いっそのこと、WWEのファームになってくれないかなぁ。
あっちの一軍落ちしたレスラーがマスクでも被って(スーパーストロングカシーン2号とかさ)
調整がてら試合やるような。
>>769 たしかに天龍プロデュースのほうが遥かに面白いカードって
気がするね。でもゴーバーが来るって確定した時点でこの
プロデュース対決はあまり意味が無くなった気もするが、
ロシアンズが来た時ぐらいは盛り上がるだろう=今日。
俺の予想では小島のほうが人気が高くゴーバーの時は静かと思う
プロデュース対決ってコンセプトを忘れてたね(w
始めからそんなものどうでもよかったから別にいいけど。
778 :
岩塩:02/08/30 13:29 ID:???
>>773 全く無い話しでもないかも
WWEもnwo登場さしてエリックビショフとかビンスルッソーまで
登場さしちゃってもう最後の一手を使っちゃてる気がするしさ
そうなると日本プロレス界と抗争とかそれくらいしかネタが
ない気もするしなあ
今日は客は入るの?
>>769 どう考えても、今日の方が盛り上がってないだろ。
チケットも明日の方が売れてるだろ?
>>774 そうか? シングルマッチ少ないし
最後も天龍側が勝たないと天龍プロデュースとしては締まらないような
わ〜ん!武藤さんが死んじゃうよ〜!おうぇ〜ん!
2万人 9万人 9千人
そして今日と明日は1万6千5百人。
プロレス格闘技は不滅だな。
784 :
岩塩:02/08/30 13:34 ID:???
ゴーバーVS小島 ゴーバVSケアなら断然後者のほうが見たいし
折原と武藤の絡みなんて新鮮でいい気がするなあ
でも俺なら武藤&MrプロブレムVS天龍&カシンなんて見たかったけども
785 :
岩塩:02/08/30 13:36 ID:???
この夏は日本プロレス界至上もっともイベントがあったといってもいいかもなあ
レジェンドこけたけども
さてボチボチ行こうかな
もういくのかよ
早すぎ
今日の全日本の水増しを予想しようぜ。
ホントは7割の入りで公式発表は16300で超満員だな。
武藤は対ケア
観る前から萎える新日本チック
天龍はハチャメチャWARチック
川田だったらどうしたろう
全日チックにストレートに自分が挑戦する三冠かな
790 :
with ◆U2/./cH2 :02/08/30 14:05 ID:15Oi6vN5
皆様ウラヤマィ(・∀・)イイ!!
帰ってきたら報告ヨロシコね
PPVはせめて見れ
792 :
お前名無しだろ:02/08/30 14:17 ID:wHSxRKpB
今大会も相変わらずケアの注目度が低いのう・・・・。
2日続けて日米の大物レスラーとのシングルマッチなんだが。
まぁ前回も大会前は武藤の変化ばかりが話題になっていた中
実際に試合で見せてくれたのはケア(と天龍)だったし今回も期待してる。
ケアは話題性に頼らずとも試合で魅せる事ができる良いレスラーになってきたぞ。
実券で4割〜5割じゃないか?
石井館長が全日と結んだ狙いは、全日のレスラー教育システムではないか。
新日はシルバ&シンの新大巨人でもそうだが、使い捨てがメイン。
それに比べ、全日は下手な選手でも使いながら育てていく。
例えば、リングスでは育てきれなかった長井でも、
とりあえずタッグではメインをはれるようになったし、
初めはRWのアニマルの弟だけど、どうなるかと思っていたエースも
引退前はまずまずの選手に育てた。
プロレスと総格は別の競技、格闘技に強くてもプロレスが巧いとは限らない。
グレコやボブ・サップも徐々にプロレスにならせば、元々の素質が違う点
滅茶強いレスラーになれるだろう。
その上で、武藤と組んで日本を制覇、アメリカ進出なんか考えてるかも。
なにしろ、K1やプライドより毎日出来る点では、プロレスは美味しいから。
おいおい
くそあつい中もうこんなに人が出てるのかよ
>>795 単にゴーバーが武藤のいるところに行きたがっただけw
>797
それは表向きな理由だろ。そんなことも読めないから厨房扱いされるんだよ、おまえは。
小塩 恥とビルゴールドバーグなんて、ゴールドバーグに失礼すぎる。
小塩は、ウーピーゴールドバーグで十分ダニ。
ゴールドダストでいいよ
いきなりコジカッター→ゴーバーすぐ起き上がる→ラリアット→ゴーバー全く効いてない
→もう一回ラリアット行こうとする→スピアー→アピール→ジャックハマー(1分30秒)
じゃダメなの?
ゴールドバーグ様の前で、恥ずかしい小塩が変なパフォーマンスをしないか心配だ。
小島が負けざまも塩で台無しにしたら殺す
イッチャウゾバカ野郎だけは、しないでくれ。
本当にしょっぱいし、喜ぶのはミーハーな女だけだ。
3分くらいが適当でないの?
いくらなんでもWCWで1分で倒してたやつは平井レベルだから・・・
コジMAXホールド使ったら・・・・
なんで平井タンがコジより下だお
いっそのこと5秒で負けろ
俺はとりあえずゴーバーに飛びつきヒールホールドと
リフトアップからのオクラホマスタンピートやってもらえれば大満足
バーネットがどう全日と絡むか興味津々。
僕は全日ファンなんですが逆に全日の今後が心配です。
確かに武藤や天龍の加入で名勝負は増えている。
話題性もあると思う。でもすごく先の事が気になるんです。
石井館長などが絡んでくるなど誰が想象したでしょうか?
最近の全日は目先の面白さだけを追求しすぎて、ファンの気持ちを置き去りに
しすぎていると思うんです。
面白ければ良いと言う方もおられるでしょうが、少なくとも全日の持つ良さだ
けは失われつつある。
川田が離脱すると言い出さないか凄く不安なんです。
このままだとプライドやK-1に利用されそうな気がして・・・。
僕の取越し苦労でなければ良いのですが・・・。
乱闘要員
>>814 川田と一緒に離脱しなさい。古きよき全日本は忘れるんだ。
天龍が全日本に加入とかって感覚がよくワカラン
川田は何年後輩?
ゴーバー、クロニック、サップ、グレコ、バーネット
元WCWのトップに去年のワーストタッグ受賞のタッグ、Kー1コンビに前UFCヘビー級王者。
面白いメンツだな(W
公式サイトつながらねえよ
スケッチブック持ってるバカがたくさん沸いてる
821 :
お前名無しだろ:02/08/30 15:20 ID:9KTASuv1
全日もうだめぽ
>>814 そのためのポイントは、全日のリングを大事にするかどうかでしょう。
「ホームである全日のリングで戦うことよりも、PRIDEやK-1のリングで
総格系の選手と戦うほうが、価値のあることで、選手としてのキャリアにもなる」
というような意識を全日ファンが持たないことを心がけるべき。
例えば、カシン国立参戦?という噂にファンがどう反応するか。
そんなの望んでません、みたいなファンが圧倒的に多いことがわかれば、
石井館長とて少しは将来的に考え直すのでは?
823 :
小人 ◆h7AWqOEQ :02/08/30 15:23 ID:Grsks/X6
開始六時半からだよね
ぎりぎりに着く予定なんだけど、当日券あるかな?
もしよかったら中継するよ
携帯とポケットボード併用だからトリップ変わると
思うけど
マジで武藤と小島、カシンが全日の貯金を使ってダメにしてるとしか
思えない。
特に武藤と小島最悪。
825 :
お前名無しだろ:02/08/30 15:25 ID:9KTASuv1
石井館長の全日本買収宣言が楽しみだな〜
>>823 引き続き中継よろしく、客入りとかの情報もキボンヌ
今週の週プロより
>この秋、正式に全日本プロレス社長就任の運びとなる武藤敬司。
……え?
>>822 そうなんです、言われる通りだと思います。
ただ今の全日はファンの言う事に耳を貸しそうにない気がする。
どこに行き着くかわからない暴走列車みたいな感じがするんです。
それが面白いという方がいるのもわかるんですけど・・・。
>>822 あくまでも、本業はプロレスなのだから当然といえば当然だ。
が、少し前に、ある新日ファンがこんな事を言っていた。
「プロレスを守るなどと言い訳をする引き篭もり団体は無視して
新日本は本当の戦いをやっていけ」、、、と。
それを見て、こういファンを育ててしまった新日の前途は
ますます暗いなと思った。全く重症の勘違いファンだ。
プロレスを本当に愛しているファン、それが沢山ついている団体こそが、
長く繁栄するに違いない。
830 :
お前名無しだろ:02/08/30 15:35 ID:HejXapW2
お前ら、元全日のサムソンクツワダのインタビュー読んだか?
プロレス史と全日史を語るなら読んどけや。
武藤の考えはやっぱり「全日のアメプロ化」じゃないでしょうか?
それに対して天龍が反発してるんでしょう。
でも武藤も全日の元の部分は変えないと思います。
まずは試合ありきだと思ってるんじゃないでしょうか?
それプラスアメプロっぽい演出を狙うって感じじゃないんでしょうか?
それに対して、ファンがどう反応するかですね。
大量離脱した時からせっせと応援してくれたファンはどう思うのかな?
今は選手も増え、ゴールドバーグも来日決定。息を吹き返したように見えます。
一時的にファンも増えましたけど、これから武藤のプロレス観が他の選手や
ファンに支持されるかは、これからの展開次第でしょうね。僕は期待して
みたいと思います。
833 :
萌える商魂:02/08/30 15:39 ID:XK08/VPA
プロカフェみたいな展開ヤナ!
わいの予想聞きたいヤロ!
どや?
予想はいいから会場へいけや
いけないなら予想する資格なし
そろそろノアオタでも叩きにいくか。
全日本の総合格闘技進出はあり得ないのでは!?
カシンの今回の出場は、本人の意志とは逆のものかもしれませんが。
でもカシン個人の問題で、今はタイミング的に出たくなかっただけで、
どっちにしろカシンは両方をまたにかけていく選手ですよね。
武藤が新日本を出たわけはプロレスを追求するためでしょ?
ゴールドバーグ来日もその一環であって、たまたまそこに石井館長がいて。
今の新日本の流れと逆に動いている全日本は、それこそ全日本らしいと思います。
ましてや武藤もしくは天龍が社長になった時点で、総格進出はますますない話だと。
ゴールドバーグ見に行くだけだからまだゆっくりしてていいよね
k-1全日で試合って、どんな試合するんですかね?
k-1選手がブレンバスターとか受けるんですかねえ
それとも新日みたいな中途半端な格闘技になるんですか?
前者ならかなり見てみたいですね。
技を受けまくって、最後にハイキックでKOなんて見たいです。
サムソンクツワインタビューの詳細キボン
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 馴れ合いうぜー消えろ
\| \_/ / \____
\____/
天龍のガチはみてみたい
俺は旧全日ファンなんだけどさ。
俺にとって、ノアは王道ではないな。
馬場の色は、今となっては全く感じない。
では新生全日はどうかと言うと、あまり見てないからよくわからんが。
ただ少なくとも、ノアはかつての全日とは全く違う。ここだけは強調したい。
何が違うのか?プロレスのスタイルが違う。
事前に対戦相手同士が相談し、
作り込んだであろうことが明らかなムーブメント。
ノアになってこれが目に付くことが多い。
それに、かつて全日では技の決まり具合が悪い場面なんて、あまりなかった。
しかしノアでは・・・うーん。イマイチだな。
かつて全日・ノアの選手は、プロレスが上手いなんて表現されたけど、
今では、
新日とノアのプロレスがかなり似ているように感じることが多々ある。
かつて馬場全日に抱いたような神聖なイメージ、
「プロレスを守る王国」といったイメージ。
ノア誕生当時は、そのイメージは持続してたけど、今では皆無だね。
まあこれは新日と交わるなど、対抗戦をやり過ぎた結果とも言えるけどさ
>>842 事前に打ち合わせしている、というがあれくらいなら
打ち合わせしなくてもできると思う.
それに王道はもうないでしょう。あれはジャイアント馬場さんの物。
だからこそ、今の全日本と武藤には言ってほしくないです。
全日本は終わった団体
"王道"なんてはじめから無い。
猪木のマネして異種格闘技やったり、三沢に佐山のパクリをさせてたくせに...
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < プロレスカフェにカエレ!
\| \_/ / \____
\____/
>>838 ていうかKー1戦士って言ったて、サップとかグレコは元WCWだぞ。
今や飛ぶ鳥を落とす勢いの全日、片ややや停滞気味のノア。どちらも好きな私として
は非常に複雑な心境です。
確か武藤たちが全日に移籍した時、新日のスタッフ数名も移籍しましたよね、その
時、猪木が選手の移籍もさることながら、スタッフの流出にひどく怒っていたのが印
象的です。
現在の全日の隆盛も、表面的には天龍の頑張りや武藤―石井ライン効果が語られてい
ますが(それも事実だと思います)、実のところ、スタッフの力が大きくモノを言っ
ているのかもしれません。
>>843 ここ最近、ゴールドバーグ参戦、ボブ・サップ乱入か!?
など話題性ピカイチですね。
王道とはまた違うと思いますが。今一番勢いがある団体ではないでしょうか。
850 :
お前名無しだろ:02/08/30 16:10 ID:xPCnV5Wn
グレコはプロレスやる前からK-1戦士ですが何か?
>>843 全日本というのは会社であって王道とはもうあまり、全くではもちろんないけど
関係ないところにいると思う。
今の全日本が面白いと感じる人はあまり王道ってフレーズをあまり気にせずに全
日本の提供するものを純粋に楽しんでいる人たちなんだと思うけど、私はちょっ
と引っ掛かって全日本、ノアの両方ともイマイチついていけないです。
853 :
寝汁δ:02/08/30 16:13 ID:Ttj6ON/o
武藤が来てからおもしろくなったねこの団体。
お前等暑苦しい
新生全日本には、
プロレスの伝統や【全日本プロレス】という名称など
「名」の部分だけが残された
もちろん会社というのは、伝統だけでは大きくなれない
だからこれから、新生全日本に新しい「実」を付ける作業が始まろうと
しているのでは?
2000年に全日本が分裂し、全日本の「実」の部分を根こそぎ持って
いかれた以上、
「全日本プロレス」が従来通りのメジャー団体として
生き残っていくためには、今のようなビッグバンが必要なのかもしれない
いっそゴーバーだけじゃなくてストンコも呼んで
クモムタ&ボブサップvsゴーバー&ストンコで世界タッグとか
あるいはムタ&ゴーバーvs川田&ストンコなんていうのもおつかも
御大も、武藤なら「まあ、しょうがないな」と思うのでは?
これが仮に高田とかだったら絶対に許さないだろうが・・・
グレコは空中殺法やるらしいぞ!マジで何かで読んだ。
>>843 全日本の話が出ているが、俺は全日本は全日本だと。
確かに王道という言葉が当てはまるかどうかは?だけどさ・・・。
四天王時代の全日本は今はないわけだけど、それは形であってさ。
馬場さんがいたころの全日本の形はなくなってしまい、それを全日本と呼びたくない
人の気持ちはわかるが、流れや形が変わってしまっただけであってね。
やはり全日本は全日本として俺は見ていきたいよね。
もし、全日本という名前がなくなってしまったらそれが1番ショッキングでね。
俺にとって四天王も全日らしくなかったぞ。
バカ言うんじゃない
俺の知ってる三冠チャンプは、ブルロープ振り回したり、
チェーンぶん回したりしてたよ。
860 :
お前名無しだろ:02/08/30 16:29 ID:Ltew248M
四天王プロレスは全日本の暗黒期だろうけど
それでもまだ馬場の弟子ってことで「全日本」「王道」だった
長文厨UZEEEEEEEEE!
伝統を捨てている感じがする。旧全日ファン的に好感は持てんね。川田もノアにこれ
ばいいのに。
865 :
初代タイガーマスクはサムソン・クツワダ:02/08/30 16:39 ID:HejXapW2
全日本ていう団体はもう無い。
川田がいない状態でなおかつ武藤と新日フロントが居て
石井館長に操作されるような団体は全日本ではない。
後、僕は王道とかは言わない方がいいと思う。
武藤は武藤で自分の名前でいかなきゃ。
>>863 まず三沢に絶対服従、秋山に虐待され、デブUの踏み台は確実ですが?
みれんたらしいな
のあにいけ
武道館の周りはどうですか?
全日のファンのニーズって何???
純プロ=全日って思っていたけど、
武藤一派(フロント含む)って、
新日での夢を実現させたいんでしょ。
それって、実は、総格を取り込む事も含まれる?
居残り社員よりはいいと思うぞ
ゴールドバーグが上がったら、日本一の団体は全日だよ。新日も抜くでしょう。
しかし本当にそう思う? (全日+ゴールドバーグ)=ノア って?
それはないと思うけどなあ。。。
>>859 3冠チャンプでチェーンって嘘はいかんね、嘘は。
武藤も石井館長も格プロを否定してるぞ。
全日本がとうとう総合格闘技路線へ走るのか。
なにが王道だ。
話も聞かずに語りたがる奴多すぎ。お笑い芸人かっての。
真偽はすぐに分かるだろうが、ノアと日テレの間に隙間風が
吹いているのは事実でしょうね。
878 :
お前名無しだろ:02/08/30 16:58 ID:eB/T4Odg
飛ぶ鳥を落す勢いって感じは全くないけどなあ。
全日に。
武藤自身「地上波が決まらなくて、地方が苦しい」
って言ってるぐらいだしなあ。メンバー的にも
でこぼこ状態だし。
>>861 川田ファンは川田ばかり強調したがるが
一応ケア、渕も直弟子なんだけどね。
そういや天龍、嵐、北原のWAR勢や馳もそうだったな。
たとえノア中継が打ち切りになっても、日テレで全日中継なんていやだけどね
大量離脱で打ち切りや川田超人記録もみ消しみたいな前科もあるし、何より扱い悪いのが目に見えてる
第一試合、本間頑張れ!
882 :
お前名無しだろ:02/08/30 17:01 ID:eB/T4Odg
>877
吹いてないよ別に。
>>878 中堅がでこぼこなのはどこも一緒だと思うが
吉江や多聞なんて全然知名度ないぞ
WAR復興
川田も来い
無理ならいいが
885 :
○:02/08/30 17:05 ID:???
本間>皮だ
PPV1500円は高いな。この前ダイナマイト買ったばかりだし
ゴーバーに出すと思うから高い
嵐タンに出せぽ
889 :
お前名無しだろ:02/08/30 17:09 ID:eB/T4Odg
>883
いややっぱり、地上波レギュラー番組やるには、
毎週同じメンバーの試合じゃ飽きるし、ある程度の
陣容が揃ってないと。
全日は武藤、天龍、小島、ケア、カシンぐらいまでで、
中堅層がごそっと面子いないじゃない。奥村、荒谷を
毎週見るのもどうかと思うし。
つか全日に不必要な危機感煽ってんのってノアヲタ?
892 :
:02/08/30 17:17 ID:???
893 :
初代タイガーマスクはサムソン・クツワダ:02/08/30 17:34 ID:HejXapW2
全日は馬場鶴田の時代でさえゴールデンタイムじゃ通用しなかった。
それは、練習不足がバレバレの情けない体つきと身のこなしだ。
あの馬場さんは、たった60kgのベンチプレスを10回上げるだけが
1日の練習だった。それを御用マスコミが常人ではとても絶えられない
想像を絶する練習をこなした男がプロレスラーと宣伝してもらったが、
現代人にそんな嘘は通用しない。
今は新日も肉のだぶつきが目立ち、ゴールデンタイムじゃ通用しなくなって久しい。
894 :
魚:02/08/30 17:35 ID:???
ショボすぎて釣られがいがないよ。
川田はこんな重要な時期に欠場とは、ほんとにとほほな奴だね
せめて解説くらには来るんだろうか?
そろそろ始まりますね。
お客さんの入りはどうですか?
全日ヲタ(俺もだが)のほとんどが川田トホホには同意なので別の意味で釣られません
899 :
ポンカン:02/08/30 18:10 ID:m5EISZJO
ゴバーの数分の試合で1500円は高い
プレビューの時間内で試合終わってくれないかな〜
900 :
小人 ◆h7AWqOEQ :02/08/30 18:14 ID:j+T517Zb
今会場入り
客席は・・うーん、正直まだ、ざっと見て3分の1
ってところかなあ。
まあ平日だっていうのもあるんだろうけど。
昨日に続いての武道館観戦だけど、まあ楽しみに
しています。
今日は6時半試合開始か
もうすぐだわくわく
誰もいない実況スレ・・・・
903 :
:02/08/30 18:18 ID:YEBgj0A7
レポートありがと
2日連続・・ウラヤマスイ
904 :
お前名無しだろ:02/08/30 18:18 ID:erZviwEg
なんか南東側に黒幕みたいなのがある。
905 :
○:02/08/30 18:20 ID:???
黒幕?馳?
906 :
小人 ◆h7AWqOEQ :02/08/30 18:30 ID:fXp+c5v/
そろそろ実況スレに逝くわ
それじゃあ、又後で
ホールドアウトじゃ沸かないんだな、今のファンは。
寒いなマイク
▽第2試合 トリプル・スレッドマッチ
○保坂秀樹 エビ固め
4分16秒 平井伸和×
※もう1人は土方隆司。
平井が保坂を押さえ込む体勢になっていたが、土方がキックでカット。逆に保坂が上になり、土方も加勢して3カウントが入った。
▽第1試合 シングルマッチ
×本間朋晃 後方回転エビ固め
2分26秒 宮本和志○
宮本が本間の一瞬のスキをついて丸め込み、3カウントを奪った。直前まで攻め込まれていたが、バックをとってロープに押しつけた後、後方に倒れ込みながら押さえ込んだ。
910 :
お前名無しだろ:02/08/30 19:19 ID:g/o3R5fH
本間が宮元に負けた.........................
盛りあがってにゃーい
2分て何だよ、2分て・・・
914 :
お前名無しだろ:02/08/30 19:26 ID:tnUECZ5R
ウーピー・ゴールドバーグが出てきたら笑うな
前座が終わったらしいな
916 :
お前名無しだろ:02/08/30 19:28 ID:gyEdAtmp
今回の興行ってガオラでやるの?
実況スレも3〜4人しかいねえ・・・
ボブサップとジョシュが来てるよ
920 :
お前名無しだろ:02/08/30 19:35 ID:gyEdAtmp
>>917 さんきゅ〜
二ヵ月後なら忘れてるな・・・
ゴールドバーグってウンコで作ったハンバーグの事ですか?
びっくりするほど盛り上がってねーな
923 :
○:02/08/30 19:50 ID:???
924 :
お前名無しだろ:02/08/30 19:54 ID:09n3UVSf
ジミーヤンはテンポがイマイチ悪いな。
そこが良くなれば凄いレスラーになりそうだけど・・・・・・
>>893 しばらく土曜の夜八時からという特等席で放送されていたことはご存じないのですね。
ハインツって強いの?前に見たときは典型的なダメ外人だったけど...
小島、何もさせてもらえなかった上に、スピアー、ジャック浜ーもなしで負け。。。
928 :
お前名無しだろ:02/08/30 20:42 ID:bPlRDApV
第8試合 シングルマッチ
○ 小島 聡 9分02秒 ビル・ゴールドバーグ
コジMAXホールド
見てないけど
ゴールドってダメなやつみたいね。
930 :
:02/08/30 22:38 ID:0SYf68VB
第8試合 シングルマッチ
小島 聡 60分00秒 ビル・ゴールドバーグ
ドロー
931 :
小学生:02/08/30 22:40 ID:???
小島聡っていうせんしゅ、よわいね
石井の意向でマッチメーク、結果が左右されるのではつまらないね
933 :
お前名無しだろ:02/08/31 06:44 ID:H1A6p44a
>>332 塩日から来たフロントのブックよりはまし
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,ノノノノノノ))))ミ
/ ノノ ゛゛ ゛゛ |
| / .(・) (・) |
(6 ⊂⊃ |
| / ( o o) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ) \_// < このままじゃ、かませ犬。
/| /\ \武藤、天龍、ゴールドバーグも倒して
\最後は川田も倒してやるぞバカヤロー!
\___________
ケアも5分以内クサ
厚生年金でへきる見たほうが面白いぜ
937 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:15 ID:1HkJclhP
武藤はWCW離脱するときにショー重視の今のアメプロではダメだ。
レスラーはあくまで試合重視。
それにアメプロの要素が加わると面白くなるって言ってた。
武藤の社長としての資質に不安な人が多いみたいだけど、
SPA!の連載とか武藤の発言とか見ていると、
武藤って意外と深く考えているなあ、
蝶野や橋本よりも考えてるんじゃねーかって思うことがある。
親日からプッシュされず、アメリカで裸一貫トップにまで上り詰めた男だから、
他の三銃士や四天王より現場の苦労がわかると思うし、
社長の資質も十分にあると思うよ。
予想通り、ゴールドバーグはカスでした。
全日を選んだ時点で根性無しだなとは思ったけどな。
939 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:21 ID:1HkJclhP
でも選手のリストラは必要だな。とくにインディー系やWAR。
昨日の試合見て、改めてトップどころと中堅若手のレベル差が浮き彫りになった。
日本人レスラーの当座を凌ぐためにもあと数人、他団体から引き抜いた方がいいね。
ここにきて親日大量離脱がまた噂されているし、
新3冠ベルトや高山の暴走、ノアは親日2部リーグになるから離脱者が出そうな気配。
940 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:23 ID:1HkJclhP
ミスタープロブレムな高田道場の松井繋がりで、桜庭取れないかな?
菊田や田村もほしい。
ムトチャンは結局、サップから逃げ切りました。
さすがは卑怯者ですね。
942 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:27 ID:1HkJclhP
親日系はもともと異種格闘技団体。
全日はもともとはアメプロ団体。
猪木は失敗し、馬場、カーン、斉藤、船木、カブキ、TAJIRI、TAKA・・、
そして武藤が成功したアメプロにこそ全日の未来がある。
四天王プロレスは全日の王道ではない。
グラウンド中心に組み立てる昔のアメプロこそ全日本来の姿。
943 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:29 ID:1HkJclhP
>>848 親日フロントは業界最強の精鋭部隊。
その親日の金庫番や中核の社員があわせて5人も移籍してきたことは大きい。
旧全日やノアの社員とは月とすっぽんの実力。
やっぱガラクタ連中の意識改革か、リストラは絶対必要だな
まず医者
>>943 新日の営業とかソフト戦略部隊は確かに凄いね。
その中核が全日に移ったのは凄いな・・・
その人たちって結局株式上場を目指してたけど
アゴが辞めさせたから出て行ったんだよね・・・
946 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:35 ID:1HkJclhP
全日を潰そうとした三澤と大量離脱組。
看板を残し全日を立て直した武藤と親日移籍組。
どっちが全日を語る資格があるかは、一目瞭然だよ。
離脱直後から三澤やノアヲタは、全日の悪口を散々言ってたこと。
今でも忘れてないぞ。
947 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:37 ID:1HkJclhP
>>856 空中殺法の出来ないレスラーは華がない。
ゴーバーよりやっぱサップだろ?
ゴーバーより安いし自分の仕事を理解しギャラに見合う仕事をしてくる
性格的にも良さそうだしな。何より他のガイジン達の刺激になるだろう
とりあえず今日の試合如何によってはゴーバーの日本での価値は
大暴落するだろうね。何より日本での知名度が低く過ぎて、ギャラの割に
集客に大したプラスにもなりそうに無いしね、何より奴のせいで
全日のレスラーが適当な秒殺劇場に付き合わされるのはカワイソウ。
どうせ2,3ヶ月に一度位しかリングには上がらない考えみたいだし。
949 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:38 ID:1HkJclhP
>>866 何だかんだ言っても武藤がいちばん存在感がある。
川田が復帰して天龍武藤と三つ巴になったら、グンと全日の腰も据わるよ。
950 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:41 ID:1HkJclhP
武藤の目指しているプロレスはアメプロと純プロの融合。
試合重視とショービジネスを融合したプロレス。
武藤のコメントだが、全日地上波がもし開始されたら親日やノアのような実況中継ではなく、
WWEのような編集にしたいって言ってた。
951 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:43 ID:1HkJclhP
結論:三銃士>>>>>>>>>>>>>四天王
でもプロレスでしょ。社会のクズだよ所詮。
953 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:45 ID:1HkJclhP
>>878 それ雑誌の記事だな。地方が厳しいって言ってるんじゃなくて、
今でも全日に追い風は感じているし客入りはいいけど、
地上波が付くだけで毎週話題になってチケットももっと売れるじゃないですか、ってことだよ。
前座の弱さってのは三沢らが離脱する前からそうなんだよね。
今はメンバー的には分裂前と同等ないしはそれ以上だと思うけど。
952>>お前が社会のクズ(笑)よくわかってるじゃん。バーカ(w
956 :
お前名無しだろ:02/08/31 08:53 ID:P61jhHmY
>>893 ゴングの表紙見たいけど、やっぱり武藤ってマッチョだなよ。
ゴーバーと並んでも筋肉もオーラーも引けを取らないのがすごい。
下半身は練習できないから痩せててちょっとバランス悪いけど。
ガタイに説得力がないと通用しないのが最近のアメプロ。
プロレスラーに相応しい筋肉がついていないとやっぱり引くよ。
キン肉マンが痩せてたらキモチワルイだろ?
昨日久しぶりに見たら宮本大きくなってたね。
棚橋とやらせてみたいな。
やっぱ馳ルートで新人を2人ばかり入れて貰いたいとこだよね
そうすりゃ第一試合で新日の前座ばりにガチガチやられてりゃ
中堅如何のガラクタ連中も危機感覚えるだろうし。
如何せん武藤や小島が来たところで別世界の住人程度の認識&意識
しかしてなく”オレ達とは関係無い世界の人達だしな・・・”ってのが
少なからずあるから奮起せんのだろうな。荒谷も折角相撲軍団抜けて
頑張るのか?と思ったのにまた戻りやがって。
手抜き相撲軍団をどうにかしてくれ、相変わらず天龍の甘やかしで
あの相撲軍団は手抜きでマターリしかやらんし解体してくれ。
問題なのは荒谷、嵐、平井、奥村の4人だな。
ノアの田上、多聞、雅央、泉田とどっこいどっこいだけど。
どの団体にもマターリ軍団はいるものです・・・
(・∀・)イイ!!中堅がホスィ
961 :
○:02/08/31 10:28 ID:???
大阪での太陽戦、小島戦も見ずに荒谷を語るな。
荒谷はカードによっては素晴らしい仕事出来るぞ(笑)
プロレスを大きな事業にしようとしている新体制と旧来のプロレスだけを是とするファンが相いれることはないだろう。
さてさて、今日はどうなるやら。
特にゴールドバーグ・・・。
ああ、見に行きたかったなあ(涙)
恨めしきは金と時間のなさよ・・・。
働けど働けど我が暮らしラクにならず、
じっと手を見るっつー感じですな。
あはは・・・。
965 :
お前名無しだろ:02/08/31 17:05 ID:O43p6PLq
昨日は、試合順が失敗だったね。
ゴールドバーグの試合で沸いた直後のクロニックやバートン達が可哀想だった。
967 :
お前名無しだろ:02/08/31 17:14 ID:tAS6J7lX
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今日は、実況する人すらいないのか....
大体なんでGBがメインじゃないんだ
おもてなし試合ですから
三沢乱入
若林は見に来ないのか
仕事と関係なしに来ててもおかしかないな
なんといっても鳥人間だ。
人力ヘリコプター>プロレス
hnd
977
978 :
ミスターノー:02/08/31 23:31 ID:IpEZVO0l
この大会、見てないけど、ノアと全日本、どっちを見に行きたいかっていったらやっぱり、
全日本だよな。
ノアなんて見に行く気おこらないよ。
1000捕り合戦、開幕じゃ。 979
980
あはあはあは
そりゃそうだ。どんなに外してもノアよりはマシ。
鈴木杏が・・・
ふふふ、ここはいただく!
今回の結果で満足してる人もいるみたいだけど、
納得いかない自分なんかが実は少数派なのだろうか・・・。
中島史恵で・・・
平均律でハーモニー・・・
987
日本語で暮らそうの板倉香のおぱい
なんのネタかわからない・・・。
しかし、観客動員があまり伸びていない事から考えると
ゴールドバーグ投入もあまり意味がなかったのかな。
フロントがこの結果をどう受け取るか、気になるところだけど。
スペイン語講座のシーラのおぱい
景気わるいしな
何故ムネネタが・・・。
ムネはムネでも鈴木ムネ夫ネタのほうが。
・・もう古いか。
お願いだからいますぐ教育テレビ見て
このあとのスペイン語講座も見て
ふむ、それにしても次期エース候補(?)な二人が
んな負け方した言う事はおっさん方はまだまだやるよー
言う事なんだろなあ。
円滑な世代交代出来ないと老害がはびこるよー。
それができないから団体が弱るというのをまだわかってないのかな?
やでやで
?
rewq
998 :
お前名無しだろ:02/09/01 00:07 ID:YHFHVb4J
てめーらばかだろー?
hbk
犬
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。