1 :
偽塾生:
ターザン山本率いる一揆塾は現在4期目!
新雑誌「プロ☆勝ち」や塾生の動向を
またーり報告しあったりするスレです。
参考資料やリンクは
>>2とかで書いてくれる人キボン
乙ー
>>1 >>2
漏れなりに整理したみたYO!(間違ってたらゴメソ)
ター山……一揆塾塾長、元「週刊プロレス」編集長 新雑誌「プロ☆勝ち」編集長
歌枕 ……一揆塾一期生 タ山の側近の弟子 「プロ☆勝ち」副編集長?
上杉 ……一揆塾一期生 「BlueBeat!」をやってる
係長 ……一揆塾二期生 「BlueBeat!」をやってる
八兵衛……一揆塾二期生 「BlueBeat!」をやってる タ山の日記に良く出てくる
闘道館
館長&奥さん…一揆塾二期生? 一揆塾で知り合ってケコーン?
現在一揆塾四期は闘道館で開催(一〜三期はロックウエスト)
その他の「プロ☆勝ち」メンバは不明。日記に出てくる「佐藤君」「下宿人K」とかか?
ていうかいつ発売なん?「プロ☆勝ち」
4 :
2:02/06/26 01:03 ID:???
>>3 歌枕氏が「プロ☆勝ち」副編集長というのは、ターザンの日記で出てきます。
八兵衛氏の本名は木村君だとか。これもターザン日記より。
>ていうかいつ発売なん?「プロ☆勝ち」
前スレの964には28日って書いてたけど、本当かな。
ターザン日記にもBlueBeatにも書いてないですね。
本当に28日だとすれば、もうすぐ。
この時期にそんなことじゃ駄目だと思うけどなー。
5 :
2:02/06/26 01:08 ID:???
ついでだから、闘道館のデータも書いとこうか。
〒101-0061 東京都千代田区三崎町2-9-9ナガヤビル5F
TEL・FAX 03-3512-2080
営業時間:午前11時〜午後11時(火曜定休)
http://toudoukan.hoops.livedoor.com/ まあ、せいぜい遊びに逝ってやってよ(w
つーか、このくらいの自演はやってよ。>塾生の皆様
26日。明日発売だって
ターザンが生ゴンで言ってたって
こっちのスレは対談、対決ネタ禁止。
マターリ観察していきましょう。
8 :
ディアナ・ソレル:02/06/26 02:20 ID:ri49yTx1
で「プロ☆勝ち」の版元はどこなの?
よしなに・・・
お前ら!「プロ☆勝ち」を買ってください。
面白そうだけどね、K−DOJOも載ってるみたいだし。
今現在、山本氏は闘龍門とK−DOJOに注目してるみたいだね。
相変わらず、鼻は利くというか。
鼻は利くって誉め言葉なの?
ようするに金になりそうなのに飛びつくってことでしょ。
塾生って何人いるの?
ひとつの「期」で30人ぐらい?
>>11 褒め言葉じゃない? <鼻は利く
面白いものに寄っていくってことだろ。
ターザンは昔から、主義や道理や仁義なんかより
その時々の面白さだけを嗅ぎ分けてたからね。
もちろん、それを良しとするか悪とするかは、意見が分かれるだろうけどさ。
>>12 闘道館を教室代わりにできるくらいなら、そんなにいないんじゃないかな。
あそこは多分満杯で30人程度じゃないかと思う。
ロックウェストは知らんけどね。
そりゃそうと、「プロ☆勝ち」ってのはフルネームなの?
俺がよく行く本屋のおばちゃんは「週プロ」って略しても通じないんだけど(w
>>4でも書いてるけど、宣伝が不足してるよな。
>>8が言ってる版元ってのも、本屋で注文するなら必要だろうし(フルネームも)。
ターザンは日記で、編集者としての自分を自画自賛してるけど、
ナイスコピーを書きゃ売れるってもんでもないだろうにね。
(ナイスかどうかも怪しいもんだけど)
闘龍門とK-DOJO、限りなく活字プロレスとは遠いプロレスだと思うが、どうなの。
15 :
お前名無しだろ:02/06/26 06:46 ID:hTPY1v4w
なんか、急にさわやかなスレッドになりさがってますね。
上杉氏も週プロIモードなり、ネットがこれだけ発達してるんだから、ちゃらちゃらBBSなんかに書き込んでないで、とっとと22日、23日の観戦記書き上げるべきじゃなかったのかな?
ビックマッチでチェックする人も多いんだし、4日もたった賞味期限切れの観戦記なんて、なんの価値もないじゃん。わざわざネットでやってる意味ないじゃん。素人なんだから、速報性を重視するなりで差別化はからなきゃ。
商売になると理解したターザンは、今後何期生まで増やす気なんだろ?
一回限りとのうたい文句で集まった一期生が可哀想だ(w
そこまで本当の事を書かないでも・・
連中はライターなんだし、いいんじゃないの、観戦記に速報性は無くても。
内容で勝負だ(pu
>>15 >なんか、急にさわやかなスレッドになりさがってますね。
まぁ、そう言うなよ(^^;
あの中からでも、ちょっとでもいいのが育てばいいじゃん。
あのショボいレポを見るかぎりじゃ、無理っぽいけどさ(w
>わざわざネットでやってる意味ないじゃん。
これは同意するな。
K-DOJOは扱わないにせよ、東スポなら翌日には立派なのが(嘘も多いが)
上がってるもんね。写真もあるし、コラムもある。
俺は速報性が最重要とは思わないけど(重要ではある)、
紙媒体とは違う何かを打ち出す必要はあるだろうね。
今は、単にK-DOJOを扱ってるのがモノ珍しいってだけだもんな。
あと、トップページがフレームである必要はあるのか?
そういうデザイン面も、ちゃんとして欲しいよな。
闇雲にデカいロゴを貼るんじゃなくてさ(w
とりあえず、買ってみてからですわ
でも最寄の書店にあるかしら「プロ☆勝ち」? よしなに・・・
>>18 あのサイトの運用の仕方には疑問があるね
やはりネット公開という特性を活かした速報性に欠いているのは致命的かな?
本気で勝負する気があるならその日の深夜にはレポート上がっているのは普通。
ある程度大手のファンサイトならその程度の速報性は維持されている。
写真も殆ど加工していないのだし
ほぼテキストオンリーだから時間掛かる方が不思議
>あと、トップページがフレームである必要はあるのか?
無いね。無意味。サイト作りからしてスマートさに欠けている。
正直、今時あのサイトデザインはねーだろ?と思うよ
>闇雲にデカいロゴを貼るんじゃなくてさ(w
無駄に画像張ってるから読み込み時間が多くてウザイ
サイト作りからして素人・・・K-DOJOの情報を求めて観に来る人の事を考えてない
どんな人が観に来るのか?等の配慮に欠け過ぎている悪いサイトの見本
ダイヤルアップ56kモデムユーザーが未だに多数派なのを考えていないね
多分、画像処理をフォトショップかイラストレイターで弄れる人が居るから
カッコ良いと思って頼んでいるのだと思うが、反ってダサさ倍増…
情報サイトにおいてバイト数が重い画像を沢山張ってるサイトはダサいと知らないのか?
大体が画像処理をヤリ始めた頃は無意味にデカイサイズの画像を
意味無くTOPページに張りたがる奴が多いがそれの典型だと思うよ(藁
建設的なスレに変わってきたけど、
一揆塾が今までと同じ姿勢のままだったら
馬の耳に念仏だな。
何しろ連中は自分たちのことを被害者だと思ってるからね
前スレにあったはずだが
<ターザン山本率いる一揆塾>とK−DOJOサイトは別活動なんでしょ?
「ライバルだ」とか日記に書いてなかったっけ。
だからK−DOJOサイトの反応(上杉某?)
イコール一揆塾の姿勢とか考えるとややこしいと思うんだけど。
闘道館の店長もそういう感じで一揆塾の代表として対談は拒んだんちゃうのん?
一揆塾が闘道館経営してるんじゃないっしょ。
<本隊>はプロ勝ちなんでわ?
午後4時『プロ☆勝ち』の編集部に行く。
最終チェックの段階。
「この本はいい。グッドだ」と確信を持った。
しかし、今の日本は非常に民意が低いので、
この雑誌が読者やファンに届くのかどうかは、私にも読めない。
民意に期待できないのは、さびしい話なのだ。
タイトルの変更など指示。
私は本当に天才コピーライターである。
ポンポンと言葉が出てくる。
本屋に並んでたから立ち読みすますた。表紙はCIMA。
コンセプトは「ドキュメント・マガジン」だって。
激本風のターザンによるレスラー・関係者インタビュー
+
紙プロ風の座談会形式のトーク
ってな構成。
塾生がターザンにいちいち突っ込まれるあたりが「ドキュメント」ってことか?
「この本はいい。グッドだ」と確信を持った。
しかし、今の日本は非常に民意が低いので、
この雑誌が読者やファンに届くのかどうかは、私にも読めない。
民意に期待できないのは、さびしい話なのだ。
マスを相手にしてる人がこれじゃ失格だろ。
「オレが作った最高の本なんだから
売れて当たり前。売れなかったら
それは大衆のレベルが低いということ。
オレが間違っているはずがない。
オレはどんなことがあっても絶対に正しいのだから
売れない方が間違ってるのである。
もし売れなかったとしてもそれはオレが悪いのではない。
世の中の連中のレベルが低いのが悪いのだ」
こういうことを言ってるんですよね、、、
この人、メディアに携わるのに向いてないと思うんですが。
そういう人間に高いお金を払って弟子入りする人たちっていうのも、、、
プロレスマスコミがこういう人間ばかりになったら
このジャンルは滅びますね。
雑誌買った
一気熟成が写真入りで載ってるのは
そういうコンセプトなの?
素敵だな〜ター山。
傍から見てる分には最高に面白いじゃん。
読んだけど・・・つまらんぞ。
塾生が何言っても結局タ山に捻り潰されてる雰囲気があるよな。
まるで大仁田そのものじゃん。
>>28 単純に聞いてみたいのだが、塾生は
>>28のような
ターザンを本当に正しいと思って師事してるのだろうか?
だとしたらかなり宗教がかっていると思われ
客観的判断ができない(主観はけっこう。でも
客観視した上で主観を書くのと
客観視できないで主観を書くのとでは全く違う)
マスコミが増えていきそうな…
後藤
DQNメント・マガジンだと思う
>>28 これ本気で言ってんだとしたら
ちょっと危ないを通り越して怖いよね。
傍目から見ている分にはおもしろオヤジだで済むけど。
>>32 同意。「さすがは山本さん!」とか思ってるのだろうか?
>>28 こういう人間が人を殺しても
「オレは悪くない。悪いのは向こうだ」
とか「悪いのはオレじゃなく社会だ」
とかいって、精神鑑定の無罪になるタイプだね。
ご祝儀に(w)買いましたが、
この本、確かに一揆塾の本ではあるけど、一揆塾生が作った本ではないね。
要するに見どころは、ターザンによるインタビュー。
これは、まあまあ面白くなくもない(微妙)。
でも、ノリは週プロや激本でのものと同じ。ファンなら読めば?って感じ。
他は、一揆塾生への指導のドキュメント。
だから、プロレスの本としては半分だね。
塾生が本作りに携わった部分ってあるのかなあ?
結局、テープ起こし(座談会やターザンインタビューの)だけなんじゃないか。
無理やり好意的に見れば、座談会で語ってると言えなくもないが、
駄目っぷりを発揮してターザンにやられるだけ。
歌枕さんとかいう人は多少マシかと思ったら、
この人は塾生じゃなくてターザンの友人なんだね。
つーことは、別にターザンの指導の賜物って訳じゃない。
インタビュー部分以外の感想としては、
「素人を指導するって難しいんですね」ってとこですな(w
おいおい…何を今更(w
山本は週刊プロレスに在籍していた時から既に人格破綻者だったぞ
勿論それ以前もそうだったんだろうが少なくとも週刊プロレス記者時代から有名だった
何しろ他の記者が編集部の机の上に取材用の旅費をうっかり出しっぱなしにしたら
勝手に持ち出されて競馬ですっちゃたとかいう話が平気で語られてるからな
これ被害者がその気になれば簡単に立件できるよ
>>38 そんな出来のものを「売れなきゃ民意が低いのだ」と
他人のせいにしてしまうターザン…本当に終わってるな。
>>37 怖いことだけど共通してる部分は多いよね。
42 :
38:02/06/26 23:33 ID:???
>>40 ま、インタビューには自信あるんじゃないの?
つまんなくはなかったよ。でも・・・普通かな。
それに第一、CIMAが表紙で、巻頭が破壊王。これって紙プロ?とは思った。
しかもターザン以外は素人の罠。
買ったり立ち読みしたりしたのって、結局このスレの奴等だけだったりしてね(w
貢献してやってるよ、俺たち(w
山本はお気に入りがコロコロ変わる
今は誰がお気に入りなの?
まあさか歌枕じゃねーだろーな?
歌枕は挨拶一つできないと業界では評判です
打た枕はミッドナイト青空道場の出身でしょ?
言ってみりゃあ一揆塾0期生みたいなもん。
そんでタ山に引っ付いて故・格闘伝説の編集やってたはず。
買ったけどさ。
それにしても、全体的に垢抜けてない雑誌だよな。
単調なレイアウトがいただけません。
46 :
お前名無しだろ:02/06/27 01:36 ID:rHhLUz2b
この歌枕って、タ山の側近の弟子なのに実力はゼロだね。
ほんとに副編集長なの?
だとしたら部下の塾生達は気の毒だ…
要するにアレだ、ターザンは大仁田をやりたかったんだ。
ヘボヘボなのを周りに集めて、自分だけ光るっていう。
48 :
お前名無しだろ:02/06/27 02:13 ID:0m3QaYEn
思うにSWS取材拒否時にくどめ表紙&特写や紅夜叉のおぱ〜い表紙を実現させたタ山。
だから今回もRyokoのデカパイを原寸大でブチ抜くとか
お船ちゃんのパンチラみたいにビジュアル面も強化するのだと思った。
あと貧しいヤツらの集まりなのだから、もっとドインディーを取材してほしかった。
橋本のインタビューを読むかぎり、メジャーな発言が多すぎて萎えた。
信長や秀吉なんて言わず、長曽我部や小早川っていう武将の名前を使ってほしかった。
文字の羅列ばかりで目が疲れる本だな、正直。
紅夜叉表紙はシッシー企画。知ったか厨は逝ってよし。
自らが在日であることをカミングアウトした
キンタローは紛れも無く漢です。
>>50 キンタローのインタビューはよかったな。
ギャグ満載なんだけど、微妙に悲壮感が漂ってた。
過剰なほどのサービス精神。
マスコミに露出することの重要性を、奴は痛いほど分かってる。
残念なのは、この本が「プロ☆勝ち」だったってことだけ。
あと、辻のインタビューも案外読めたな。
辻は本書いたりインタビュー受けたりするのは、けっこういいんだよな。
残念なのは、辻が本業は致命的に下手だってことと、
この本が「プロ☆勝ち」だったってことだけ。
>>48 >橋本のインタビューを読むかぎり、メジャーな発言が多すぎて萎えた。
これは同意するけどさ・・・
>信長や秀吉なんて言わず、長曽我部や小早川っていう武将の名前を使ってほしかった。
これは、なんかハズしてね?(w
キンタローのインタを野郎タンが読んだら、悔しがるだろうなあ。
「どうして俺に言ってくれないんだよ〜!」って。先週号の週
プロのインタビューが完全に前フリみたいだもんなあ。橋本の
インタビューも紙プロのインタより面白いし。
>>53 野郎タンが悔しがるかどうかはともかく(w
金村はなんでこのタイミング、この相手に言ったんだろうね。
今さら野郎タンよりター山の方が上だって思ったんだろうか?
あるいは、ター山が(または一揆塾が)マイナーだというのを計算して?
橋本だけど、インタビュー自体はおもろだったよ。
ただ、橋本つーかZERO-ONEを考えるとか、
そっからインディーを俯瞰するとか考えた場合、
小川や大谷を掘り下げられなかったは痛かったかもね。
そのあたりに、ター山一人で全部やらないとどーしようもないっていう
悲しさが漂ってくるよな。
>>38の「素人を指導するって難しいんですね」ってのに同意だなぁ。
この「プロ☆勝ち」つーのは、まだ続くのかね。
編集後記とか見てると、内部でもコンセンサスが取れてない印象だけど。
ター山は、とりあえず出して責任は果たした、みたいな感じだった。
>>54 わかって書けない雑誌と
わかったことはなんで書ける雑誌の違いでしょ。
キンタローが健よりター山を信頼してるなんてあり得ないよ。
だから健が悔しがってることはないんじゃない。
健がやった内容が向こうに載ってたら悔しがるだろうけどね。
健が金村の国籍知らないはずないもんな
「オレが作った最高の本なんだから
売れて当たり前。売れなかったら
それは大衆のレベルが低いということ。
オレが間違っているはずがない。
オレはどんなことがあっても絶対に正しいのだから
売れない方が間違ってるのである。
もし売れなかったとしてもそれはオレが悪いのではない。
世の中の連中のレベルが低いのが悪いのだ」
よくこんな人が商業誌の編集長やってたね
鈴木健「えっ……金の字って在日だったの…知らなかった。
チョソとはもう付き合えないな…」
金の字はブリブラの時からリング上でネタにしてたぐらいだから
今更改めて驚くことでもないよ。
一応ヲチスレってこって塾生個人個人見てみっか?
歌枕…格伝の編集だったってことでド素人じゃねえだろとりあえず。
トークのまとめ役。ター山も歌枕の意見には素直に耳を貸す。
編集の実務的なとこはこの人が殆ど仕切ってるんじゃねーの?
佐藤…「おい佐藤、紙プロに逝け!!」と言われたらしい(逝っとけよ)。
単独取材や半端ながらレポートも書いてる。ター山も「コイツは使える」という評価(32P)。
最年少ながら一番出世コースか? 確か添削道場でもトップだったよね?!
西野&立花…トーク参加係?両者ともつっこまれ指数高し。そんだけしか印象なし。
細野…自宅謹慎(なんだそりゃ)
河上…下宿人Kと思われ。途中から参加。特徴なし。
以上の‘ド素人6人衆’メンバー顔写真アリ。皐月賞の大穴を当てたのは誰だ?!
62 :
61:02/06/27 06:21 ID:???
続き
ポーゴとかKDOJO若手へのインタはクレジットなしで誰が担当か不明。
Iジャのレポートだけ唐突に西村ってのがトークでなく普通の文章?で書いてる。
トークとかは紙プロのセンを狙ったんだろうけど、
彼ら全然キャラ立ってないからいちいち面白くないことこの上なし!(豪ちゃん風)
ター山インタビューは確かに面白くなくはない(微妙)んだけど全体的
に漂うイマイチ感から連中は使い物にならんという結論でよろしいか?
ケキョーク塾生はいてもいなくても同じということでよろしいか?
紙プロの座談会が面白いと思うような奴は、叩きスレには邪魔です。
表紙がCIMAってのと、取り上げてる団体に関しちゃかなり良いと思う。
塾生のダメッぷりを見せるってのも、突っ込むの大好きな人達にはたまらんのでは?
俺も、伝えるプロが「しょっぱい」とか「コケた」とか言ってちゃイカンと思う。
と、突っ込んだり。
ってなわけで、このやり方は「アリ」だな、と思う。
>>65 >塾生のダメッぷりを見せるってのも、突っ込むの大好きな人達にはたまらんのでは?
そりゃ、このスレ見てるような者にはたまらんわな(w
でも一応「もし売れなかったとしてもそれはオレが悪いのではない。
世の中の連中のレベルが低いのが悪いのだ」って意気込みで作ってるんだろ。
第一「プロ☆勝ち」ってはな「プロレスの勝ち」ってことらしいけど、
そんなことは、1ミリたりとも伝わってこないんである(吉田風)。
ウォッチャー以外の奴がこれを面白がるとは思えんなー。
取り上げてる団体、選手でフォローできるんじゃない?
どのくらい売れるのかは想像が付かんけど。
結局なんの本なのか判然としない印象。
例えば、試合レポを塾生とターザンが同時にやって
違いを見せつけるとか、添削してみるとか、
そんなんだったら一揆塾の本てことになるだろうけど。
プロレスの本として読もうとすると、一揆塾のページが邪魔になる。
だってプロレスのこと、結局語ってないからね、一揆塾のページでは。
塾生をイジってるだけであって。
でも、一揆塾の本にもなりきってない。
これは、なんの本なんだ?
俺が気になったのは、例えばこんなとこ。
K-DOJOについての塾生との座談会で、細野君が
「MIYAWAKI選手が柏選手に手を差し出した瞬間、
握手するんだろうなぁと思ってしまった」
と言ったのに対して、ターザンが
「お前は何年プロレスを見ているんだ!」
って説教する場面があった。
そりゃいいんだけど、そのMIYAWAKIと柏の絡みってのが、どんなのだったのかの
説明が、レポートなんかでフォローされていないから、
実際のところどうなのか、というのがわからん。
結局、週プロやGAORAなんかでフォローしなくてはならんのよ。
K-DOJOなんて見に行ったやつ少ないだろうしね。
これは単なる例で、いたるところがそんな感じ。
結局、一冊の本としてちゃんと完結してないんだよね。
これは全体の構成の問題だし、ターザンのミスじゃないかと思った。
確信犯的にやったのなら、そりゃ失敗だろうな。
読者のメインターゲットは、塾生とその友達(親とか)じゃないの?
>>24 アマゾンへのリンクだから、「プロ☆勝ち」だと思ったら
現代思想のプロレス特集号だった。
なんでやねん!と思ったら・・・上杉太郎君がレビューを書いてますな!
しかし、これは・・・おこちゃまだな。
上手いとか下手とかの問題じゃない。ちょっと怖いよ。
そのMIYAWAKIと柏の絡みってのが、どんなのだったのかの
説明が、レポートなんかでフォローされていないから、
実際のところどうなのか、というのがわからん。
結局、週プロやGAORAなんかでフォローしなくてはならんのよ。
K-DOJOなんて見に行ったやつ少ないだろうしね。
これに対するターザンの返答
「オレが作った最高の本なんだから
売れて当たり前。売れなかったら
それは大衆のレベルが低いということ。
オレが間違っているはずがない。
オレはどんなことがあっても絶対に正しいのだから
売れない方が間違ってるのである。
もし売れなかったとしてもそれはオレが悪いのではない。
世の中の連中のレベルが低いのが悪いのだ」
K−DOJOを一生懸命宣伝してくれたので、それでいいです
ターザン山本『無責任編集』ドキュメントマガジン プロ・勝ち
URL
:
ターザンの本は無条件で買いなおかつ肯定してきた自分ですがこれは駄目ですね。
表紙に『無責任編集』と初めから逃げ道を作っているのはいつものことですが
中身がカスカスでどうしようもないです。
新間・辻・斎藤・松野・ポーゴといつもの相手といつもの話。
巻頭を飾る橋本へのインタビューも全然。紙プロの方が数段上だと思いました。
金村キンタローのカミングアウト(在日という話ですがね)にしても、ネット上では
とっくのとうに知れ渡っていたし。衝撃ねぇ。(呆)
一揆塾を作ったターザンが負い目と同時に塾生との思い出作りの為に作った本としか
思えません、ハイ。
・・・・なんだろう、とにかくボカァ、ピクリともしませんでしたね、ええ。
74には概ね禿同だが、橋本のインタビューはプロ勝ちのほうが面白かった
と思う。橋本が今の日本について熱く語ってるのが、妙にウケた。
>負い目と同時に塾生との思い出作りの為に作った本
これがすべてを言い表してるね(w
一揆塾は7月から又再開するからさー
今度は何期生になるのは知らんけど
それの宣伝も兼ねてるんじゃないのかね?塾生になって月謝払って
ター山の愚痴聞き役になればプロレスマスコミの道への門が開けるという
一揆塾の上がり状態がプロ勝ち編集部への配属になるモデルを作っておいて
儲けたいんじゃないのかな。競馬とキャバクラ代に浪費されるんだろうけどね
一揆塾を続けている限り
ターザンは競馬代とキャバクラ代には困りません。
週プロやゴングの表紙をさんざん言っておいて
あの表紙のインパクトのなさっぷりはいかがなものか
一揆塾くらいでそんなに儲かるわけないじゃん。
>>78 計算すりゃわかるだろ。
いや、ひとり単価を考えると結構な額になるよ
おい、ターザン。日本がベルギーと引き分けて、ロシヤ、チュニジアに勝ったことは
どう説明してくれるんだよ?
「日本はひとつも勝てない」んじゃなかったのか?!
その説明で、またターザンは潤うわけです。
日本が負けても勝っても、ターザンの勝ち。
そこのとこ、早く気づけよ。
>>83 でも聞きたい。立ち読みとネット閲覧しかしないけど(w
「日本人はサッカーに向いてない」としたら、
たとえ開催国であってもグループリーグ突破は到底無理だったはずなんだけどなぁ〜(w
でも戦前は「絶対に勝てない」と言われたロシヤに勝っちゃったもんな(w
「日本が勝ったことは間違っている。
勝ち=善ではない。日本が勝てば勝つほど
日本人のバカさ加減が毎日のようにメディアで流されいただろ。
お前ら、あれを見て何も思わないのか?
あれを見て誰も負け=善というケースもある得ることに気づかない
のであれば、それこそ民意が落ちているとしか言いようがない。
誰も俺のレベルについて来れないのだから
もうこの国は終わっている。
俺の言った「日本はひとつも勝てない」は、
「日本はひとつも勝つ必要がない」という意味だったのに、
そういう行間を読み取る能力もないのか。
そんなことだからダメなんだよおおぉぉぉぉ〜!」
87 :
お前名無しだろ:02/06/28 12:47 ID:r14EIbli
test
実際、ターザンのいう通り、
負け=善だったわけで、
トルシエがいい落とし所をつけてくれたから
勧告をボロクソにいえるわけ。
やった、俺も一期塾生の仲間入りだよ〜!!
>「日本はひとつも勝てない」は、
>「日本はひとつも勝つ必要がない」という意味だったのに、
これは無理があるぞ(藁
日本の国民のうち負け=善と思ってる人間が過半数を超えていれば
ターザンの論理は正しい。下回ったらただのキティガイ
>>86 過去にああいう感情表現をしたことは
学生運動以来なかったくらい、俺が生まれてからの日本って
すげえシラケ切ってたから、あの光景は新鮮だったよ。
オレもいろんな人間とハイタッチ&ハグしまくったし(w
>>86 金子達仁や馳星周とまるっきり同じ理屈だな(w
まぁサッカーの面白さの何たるかが
素人なりにわかってるターザンはまだネタにできるけど、
SRSの谷川&柳沢はどうしようもねぇよな。
結局、みんな祭りが欲しいんだよな。
今回、プロ勝ちで取り上げた団体見に行く客もそういうトコあるんだろ。
ちょっと檄本に似てた
>>97 ゼロワンは祭りになれる要素がある。
ガチ興行で祭りになれるのが一番いいんだろうが、
総合とかK1だとねぇ。。。
本の各所に書かれている
「塾生使えない=自分に指導力、人を育てる力がない」
自分で露呈してぢうすんだ、ター山(w
ぢうすんだって何すんだ?
笹田道子とK−DOJOのリングアナのねーちゃんは
実際はもっとかわいい。あんなケバい写真使うなターザン!
週プロが元子社長を表紙にした時に「女性は一番いい写真を
使わなければならないのにあんな写真を使ったのは失格!」
と言ってたあんたがこれじゃあんたも失格ですな。
『プロ☆勝ち』は歴史に残るような気がしてきた。
少なくとも私は個人的にそう思っている。
2002年6月、私の中の個人史においては、絶対に歴史に残る。
だが最近とみに思っていることだが、
民意が低いので結局、何も理解されないまま終わってしまう可能性も、
なきにしもあらずだ。
世の中にすでに私を理解する民意はないとみた。
あるはずがないよな。
これで塾生は何も疑問に思わないのだろうか。
それとも禿同なのか。
あの写真はサイアク。
本物はまだマシ。
写真は真実を写します。
実物も冷静に見ればあんなもんです。>カロリーナ
それじゃターザンの
>>102にある
言い草はどうなるんだ?
その場その場で思いついたこといってるだけだからなぁ>タザーン
109 :
お前名無しだろ:02/06/28 15:02 ID:K4u3nUsu
>108
その場凌ぎで適当なこと言ってるから前田みたいな言葉の整合性に拘る人間には
嫌われるんだよね(w
『プロ☆勝ち』は歴史に残るような気がしてきた。
そう、気のせいだよ(w
>>99 祭りに出来る確率が高い所が
まさにプロレスの良いところだと思うよ。
総合系は爆発する時は凄いんだが、祭りになるかどうかが読みにくい。
実力が拮抗して来ると余計ね。
桜庭vsホイラー、ホイスはまさに祭りだったなぁ。
特にメインだったホイラー戦ね。もう、あれを超える興行はなかなか、、、
112 :
コギャル&中高生H大好き:02/06/28 15:18 ID:QH9erfmU
ターザンは今頃になって
市瀬や鈴木健がいかに特別だったか
身に染みてるんじゃないかな。
彼らを見て、俺には人を育てる才能があるんだと思って
一揆塾を始めたんだろうけど、市瀬と鈴木健はモノが違ったんだよ。
その証拠にそれ以後は全然人材を育てられないままやめちまったし。
佐藤景以後は浜辺さんだからね。
>>111 いや、おれは西武ドームでやったヘンゾ戦の時の方が祭りだったと思う。
W杯の視聴率見てみ?日本人はお隣さんみたいに、
自国のことしか興味ないって態度ではないってのがわかるよ。
まさに「祭り」を欲してたのがよくわかる。
英蘭vs亜爾然丁、独逸vs韓国、伯剌西爾vs土耳古とかすごい数字だったしね。
いまどき紅白ですら取れないような数字出しちゃったもん。
これはターザンや谷川がどう相対化しようが完敗だよ。完敗。
なんだかんだで結果は気になる山本氏が、ちょっとだけかわいいな。
買いましたよ〜記念に。誉める人が居ないので俺が誉めますよ〜
紙プロよりは面白かったんじゃない?
メインがター山、インタビューがあの人選である程度面白くなるのは当然で、
それを超える面白さではないけど。
インタビューを楽しむもよし。
ター山の狂いっぷりを笑うもよし。
ター山の語る内容に細かく突っ込みを入れて楽しむもよし。
色々スルメの様に楽しめるかも。
プロレス誌と言うよりあの雑誌そのものがプロレスでまさにDQNメント・マガジンかも。
中身の良し悪しは別にしてさ。
118 :
:02/06/28 18:18 ID:???
>プロレス誌と言うよりあの雑誌そのものがプロレス
まったく禿同
>過去にああいう感情表現をしたことは
>学生運動以来なかったくらい、俺が生まれてからの日本って
>すげえシラケ切ってたから、あの光景は新鮮だったよ。
>オレもいろんな人間とハイタッチ&ハグしまくったし(w
学生運動って、いつの時代の話だよ、オッサン(w
今まで、よっぽどつまんない人生を過ごしてきたんだろうな(w
>プロレス誌と言うよりあの雑誌そのものがプロレス
ってことなら、今後面白くなる可能性もあるのかな…
買
い
ません
126 :
:02/06/29 09:11 ID:???
>>121 学生運動の話は本読んで知ったんだよ、ボケ。
学生運動とサッカーのバカ騒ぎが一緒だなんてオメデタイヤロウダナ、ボケ。
94の頭の中では一緒なんだよ。
そっとしておいてやれ。
次に江戸川橋の福龍堂へ『プロ☆勝ち』の本を取りに行く。
ついにできたか。表紙にインパクトがある。塾生たちも来てい
た。フレッシュネスバーガーで反省会をする。
塾生たちは何もできなかったことで、おそらくストレスがたまっ
ているはず。もうこの一冊で私たちは解散したのだから、私には何
も言うことはない。
彼らが難民になろうが、知ったことではない。できることならも
う1回『プロ☆勝ち』を作るチャンスがあればベストなのだが…
…。
“解散”することの勇気。ずるずる決して一つのことを引きづら
ない。これが大事なのだ。集まっては解散する。解散しては集ま
る。これにまさる方法、生き方はないのだ。
高い金とって好きなように使って、最後はコレ。
これが一揆塾生のたどる末路です。ご愁傷さまでした。
どうでもいいが、安上がりだな。<フレッシュネスバーガーで反省会をする。
130=マイナーパワー会員
136 :
:02/06/30 06:13 ID:???
K-DOJOに闘龍門、IWA、ポーゴ・・・糞インディー雑誌ですか?
あげあげ
138 :
:02/07/01 01:44 ID:???
『プロ☆勝ち』は歴史に残るような気がしてきた。
ま、いろんな残り方があるからね
140 :
:02/07/01 14:15 ID:???
7月4日(木)より、毎週木曜日19:30〜21:00
料金:月会費8000円 (入会金5000円)
★体験入門として1回3000円で講義が受けられます。
★休会費:月1000円(5ヶ月以上休会した場合は再度入会となります)
場所:格闘技・プロレス図書館 闘道館(JR水道橋より徒歩3分)
★毎回、講義後はターザン塾長とともに飲み会が開かれます!(自由参加)
また、塾長との試合観戦や特別ゲスト参戦の可能性も!?
プロのライターを目指す方はもちろんのこと、プロレスを通してものの考え方を学びたい方、「日常に埋もれこのままでいいのかっ?」と悩んでいる方、ターザン山本に全人格をぶつけるチャンスです!乗り遅れてはいけません!
ぜひこの機会に、「一揆塾」の門をたたいてみましょう!
>もうこの一冊で私たちは解散したのだから、私には何
>も言うことはない。彼らが難民になろうが、知ったことではない。
こんなことを言ってるのに、馬鹿な連中が集まるんだろうな。
現実として一揆塾出身で正式なマスコミとなった人間は一人もいない。
それでもターザンはこう叫ぶ。
「そんなのは本人次第なんだよ!俺から何かを盗む才能がなかった
本人たちが悪いんであって、俺は悪くないんだよおぉぉぉ〜!」
>>140 アヤシイ自己啓発セミナーの広告みたい(w
>体験入門として1回3000円で講義が受けられます。
3000円払って誰か潜入しる
結局オ-エンはどこに?
オエンは使えないので失格となりました
>もうこの一冊で私たちは解散したのだから、私には何
>も言うことはない。彼らが難民になろうが、知ったことではない。
これでも正しいと一揆塾生が思ってるとしたら
物事の善悪の判断がつかない宗教と同じだね。
平日の夜じゃなぁ‥潜入もなかなかやりづらい。
なんで木曜なんだろ。週プロの読書感想でもやるのかしらん
>>140 これ、マジでヤバくない?
ガサ入ったらどう言い逃れするんだろう?
だって
>もうこの一冊で私たちは解散したのだから、私には何
>も言うことはない。彼らが難民になろうが、知ったことではない。
って実際に言っちゃってるんだよ。
別にヤバくもないんじゃない?
こんなとこ、いくらでもある。
事前に「就職は万全の保証」なんてうたってたら、
詐欺とか何とか言えるだろうけど。
要は実力の社会だからね。コネ作る能力なんかも含めて。
>>150 まぁ実力のない奴はしょうがないが…
バックアップ体制がしっかりしてないなら
それはそれで問題だが…、よくあるといえば世間にはこんなのは一杯ある
絶対ライターになれるとも雑誌の編集者になれるとも言ってないしね。
就職の世話をするとも言ってないし。
だから別に騙されたって感覚はほとんど塾生にはないと思うよ。
汚前ら、その辺にこだわりすぎ。
塾生多分50人ぐらいいるけど、全員プロレスマスコミになったら気持ち悪いっての。
何で50人ってわかるの?
なれなかった方が悪くて
ターザンは悪くない
という結論でよろしいか?
水道橋あたりの専門学校なんて皆そうじゃない。
寧ろ何十万取らないだけでも良心的では?
「プロ☆勝ち」は飯田橋の書店に平積みにされていたが
余り売れている気はしなかった。
ターザンの橋本選手や金村選手のインタビューなどは面白かったが
特に一揆塾生の記事が載ってる訳ではない。
>>152 偽塾生ってんだから、塾生じゃないんだろうけど。
>だから別に騙されたって感覚はほとんど塾生にはないと思うよ。
だとしたら、塾生は何を求めて一揆塾に入ったんだろうね。
「素晴らしいターザン様のお考えに接することができて幸せ(はあと)」
みたいな感じなんかいな(藁
煽るつもりはないんだけど、全然わからんから嫌みな感じになっちまうな・・・
それだったら、あの値段設定はどう見ても高いと思うぞ。
まあ、行く人間が高いと思ってないんならそれでいいが。
先日ターザントークライブにいってきました
メチャクチャおもしろかったです
あと一揆塾ですが夏は最高に面白いそうです
昨年の大晦日の猪木祭りは塾生20人ただで招待されたそうですが
今年の8月もみんなで見に行こう!!!とのことです
それ考えたら受講費なんてただみたいなもんだと
偽塾生キモッ!
大晦日の猪木祭りは塾生20人ただで招待されたそうですが
やっぱりタダ見じゃんか。
歌枕、必死だな!(藁
>>159 よくわからんなー。
>先日ターザントークライブにいってきました
>メチャクチャおもしろかったです
トークライブは面白かったんだろうけどさ、
別にこれは一揆塾とは関係ないんじゃないの?
>あと一揆塾ですが夏は最高に面白いそうです
その根拠というか、面白そうなポイントを書いてよ。
>昨年の大晦日の猪木祭りは塾生20人ただで招待されたそうですが
要するに、業界ゴロっぽいことができるのが嬉しいってこと?
別に見に行くだけだったら、誰でも行けるし。
猪木祭の観戦費とトークライブの参加代、合わせてもそんな大したことないじゃん。
つーことはさ、
>それ考えたら受講費なんてただみたいなもんだと
これは嘘じゃん。少なくとも、これだけだったら元はとれないよね。
まー、歌枕さんでも誰でもいいけどさあ、もうちょっと説得力のあること書いてよ。
ライター予備軍じゃないのかよー、なんて思うんだけど。違うの?
>>163 一揆塾はただの「ター山を囲む夕べ」です(藁
なるほどなぁ。じゃあ、都合が合いそうなときだけ、
特別参加枠で行けばいいってことだな。
トークライブを毎月やってるってことか。
>まー、歌枕さんでも誰でもいいけどさあ、もうちょっと説得力のある
こと書いてよ。
歌枕さんって・・・・・・塾生の書き込みか?
168 :
163:02/07/03 03:40 ID:???
>>167 塾生って、もしかして俺のこと?違うよ。
「さん」ってつけたのが怪しかったかね?(w
別に誤解されててもいいけどね。いちおう書いとく。
ちょっとアゲてみるか。
170 :
お前名無しだろ:02/07/05 00:33 ID:+es0Jk61
しょっぱいね、ごくろうさん。
今日の講義いまいちダターヨ。
ターザンは頑なに一揆塾のここでの件を触れようとしないね。
臭いものにフタですかい。
ここでの件って? 2ちゃんねるってこと?
知らないんじゃないの、ターザンは。
塾生で知ってるやつはいるだろうけど。
174 :
:02/07/10 01:42 ID:???
近くの本屋でプロ勝ち山積み売れ残りage
私事ですが前回の更新をもってわがBlue Beatの看板だったメンバーがライター修行のために卒業していきました。
新しい門出を自分の事のようにうれしく感じる反面、これからどうやってHPをもりあげていこうか暗中模索の日々。
木村八兵衛か?
八兵衛タン(^Д`;)ハァハァ
卒業ってのは便利な言葉だねぇ
178 :
名無し:02/07/11 05:14 ID:???
質問です 投稿者 木島客引き 2002年07月08日 00時30分
プロ勝ちって、タ−ザン山本が“できる”塾生を使って作成したものではないのですか? 存在するウイルスって悪いウイルス? それとも良いウイルス? 教えて下さいな。
すみません。 投稿者 ジャンボ・S 2002年07月08日 08時12分
>木島客引きさん
誤解を招く表現ですみません。
新雑誌「プロ勝ち」はターザン山本氏と一揆塾生の力作ですが、
当サイトとは関係ありません。
なお、該当発言は削除いたしました。
重ねてお詫び申し上げます。
これ、BlueBeat掲示板のやりとりだけど削除された発言(ウィルス?)
について詳細キボン
179 :
お前名無しだろ:02/07/11 19:44 ID:WefyxG+j
のん気すぎの細野age
まあ、ああいう奴がいた方が世の中平和でいいんだろうけどな(藁)
細野タン(´Д`;)ハァハァ
時折、震わせる言葉にいつしか嗚咽が混じりはじめていた。瞳を涙で曇らせ、女王が泣いていた。背筋をシャンと伸ばし
毅然たる態度を崩さないまま、“全女の”女王が最後に語り説いてくれたのは終末への予感とプロレスの民の安息につい
てだった。矢継ぎ早に撃ち込まれる伊藤の攻撃に、豊田は翻ろうされまくった。しかし、ときにボロ雑巾のような醜態を
さらそうとも、女王の闘う姿から気高さが削がれることはなかった。胸に清算の意思を潜め、みずから殉教の地に赴こう
とするかのような姿からは、狂おしいほどの切なさが漂っていた。豊田が反撃を開始した。だれもが不幸になる闘いなん
てしたくないよね。女王の気高さは、いつしか聖母のやさしさとなり、会場を温かく包み込んでいた。豊田真奈美の大き
さはレスラーという尺度をまちがいなく超越していた。「きょう限り、全女を退団します」女王の最後の言葉は、しっかり
とした敬語だった。揺るぎない覚悟に女性ファンが泣きじゃくる。「なんで…?」。パニック状態の観客席からもれてきた、
女性ファンの無垢な疑問が胸をかきむしる。 (河野哲也)
押忍!一揆塾生です!
>>181を見たら俺も自信が出てきました。
こんなのでもプロを名乗れるんですね?
ネタじゃなくこの人、本当にプロとして
この文章で金をもらって飯食ってるんですよね?
間違いじゃないですよね!!!
押忍!
これぐらいの文章だったら俺でも目つぶってでもすでに書けるんで、
本日よりプロのライターを名乗らせていただきます。
あ、俺以外の塾生も、これよりも低いレベルの人間はいないんで
本日より一揆塾生は全員プロを名乗らせていただきます!
押忍!
それに関して異論がある人がいるなら、俺たちに言う前に
>>181の文章を書いてる人にプロを名乗るのをやめるよう
言ってください。それでこの人が「私はプロのライターで
はありません」と言ったら、我々もプロを目指す
アマチュアに戻ります。
それまでは、喜んで一揆塾はプロフェッショナルのライターを
名乗らせていただきます。押忍!!!
うーん…俺には否定できない。
不本意ながらこう来られたら認めざるをえないな、、、
河野叩きは別にいいけど、いろんなスレに出張して来るなよ。
一揆塾生にも迷惑がかかるだろ。
185 :
名無し:02/07/12 02:27 ID:???
激しい闘いになった。
序盤はレスリングの攻防。それから中盤になると、青山選手がボディスラムや打撃で攻めこんでいく……。
そのあと青山選手は、立てた膝の上に(仰向け状態の松本選手の)背骨を圧しつけるなど、力で体を捩じきるような技を続けて決めた。その勢いのまま、“フルネルソン”で勝負を決めようとする。すると松本選手は慌てて、縛ろうとする相手の腕をほどいた。
そこで間合いが離れると、すかさず松本選手はドロップキックを炸裂!
そこからしばらく守勢にまわった青山選手だが、松本選手をコーナーに投げこみ、突進しつつエルボーを放った……が、かわされてコーナーに衝突。チャンスを得た松本選手は腕を取って倒れこみつつ、全力で“キーロック”を極める……しかしロープに逃げられた。
どちらもフラフラの状態……ここで青山選手が地力の差を見せるように、“ポンプキック”を松本選手に叩きこむ。さらに“フルネルソン”で絞めて、ギブアップさせたのだった。 (上杉'@'太郎)
186 :
名無し:02/07/12 02:27 ID:???
作文ですか?
河野の文章もどうかと思うけど、
上杉太郎は一生プロにはなれないだろうな。
松本の試合をここまで熱く正確な描写で表現しきれるのは一揆塾に限らずプロレスライター業界の中で上杉だけ。
有名サッカーライターの金子達仁とかいうのも、「金子塾」とかいう
電波ライター養成の塾を作ってるんだよね(w
その塾の存在知ったとき、ターザンの一揆塾がすぐに頭にうかんだよ(w
名前の欄に「名無し」と書き込む奴は2ちゃん童貞
名無し=2ちゃん童貞=歌枕=素人童貞
age
『モーニング娘。』の曲を聴いて
「これなら私でもプロになれるわ!」とか言い出す女どう思います?
マジレスなんだけどさ…
>>193 具体的に、どれへのマジレスなんだよ?
『一揆塾』のレポを読んで
「これなら私でもプロになれる!」とか言い出すDQMどう思います?
とか言いたいのか?よくわからんです、悪いけど。
DQMってなんだよ、俺・・・
↑新語誕生!!!
DQM
今週のターザン日記に涙の嵐
199 :
お前名無しだろ:02/07/16 01:44 ID:LW+s2y6e
「プロ☆勝ち」やっと買ったYO!
TAKAのインタビューは良かったけど
前田が旧Uの時に言った事と結構、被るんだけど
それを試合で便所タイムにしてた中堅のTAKAに言われてもモナー
って感じだけどDOよ?
200 :
お前名無しだろ:02/07/16 01:47 ID:ORtcFmVB
さらに200GET
ドラトニオスレで話題になってる「上条」と同一人物なの?
「月刊インディ編集長」という肩書きで、団体に取り入ろうとする
怪しい行動を起こしてるらしいんだけど。
ん?上条=上杉ってこと?
どーでもいいや、そんなこと。
上杉は使い物にならん。それで十分。
↑上杉の100倍ツマラナイ。
もうちょっと面白く書けや。
>>207 何年前の話なの?
具体的に説明して下さい。
Lycosトップページリニューアルを記念して、個人が簡単に放送局を
開設できる無料サービス「Lycosマイブロードキャスター」上で、各
界著名人の方をお招きし、トークライブ祭りを開催します。音声と映
像、チャットを交えた、ネットならではの熱い交流など盛りだくさん。
今までにない未体験のトークライブをお楽しみ下さい!
ターザン山本・吉田豪
7/23(火)21:00-
sageんなや
ルビ〜ニョ退散!
チームタイサンポルシェ
コイツ最悪
>>216 mbc.lycos.co.jp/event/renewal/01.html
つーか、ライコスって書いてますやん(w
218 :
216:02/07/19 06:46 ID:???
木島クンに返答すると 投稿者 上杉@.@太郎 2002年07月21日 07時41分
○ まず「良い子」について。
BlueBeatメンバーは、ターザン山本さんが好きだし、一揆塾の活動を楽しんでいると思う。そういうシンプルな意味で「良い子」なのです。
○ 次に「タチが悪い」について。
一揆塾は山本さんの作った集団だから、そのイメージを発信するのも、山本さんがコントロールして行うべきものですよね?
でも、このHPを運営したり、こういうカキコをすることによって、“一揆塾のイメージ”を勝手に、しかも確信犯的に発信しちゃっているわけで……。そういう点で、タチが悪いのです。
◎ つまり僕が「『プロ☆勝ち』を買ってね!」とかってカキコする行為にも、良心とタチの悪さの両方が動機として含まれているワケ。。。以上!
上杉タン(^Д`;)ハァハァ
221 :
お前名無しだろ: