プロレス八百長論者は人間を信じられない可哀想な人
1 ：お前名無しだろ：
プロレスを八百長と言う人たちへ。あなたたちは人間を信じられない可哀想な人たちです。
どうしてそんな悲しいことを言うのか理解出来ません。
三沢は自著ではっきりと「八百長ではない」と言ってます。なのに、あなたたちは三沢が嘘
をついてるとでも言いたいのですか？
小橋も秋山も大森も、はたまた新日の選手たちも、みんな実はインチキをやっていて、仕事が
終わるとロッカールームでぺロリと舌を出してるとでも言いたいのですか？熱狂して応援
してる客に対して、内心「この単純馬鹿が」と思ってるとでも？
私はそんなことは絶対に信じられません。あり得ない事だと思います。
プロレスラーはみんな一生懸命で、真面目で、誠実な人たちだと思います。私は彼らを信用
します。誰が何と言おうと。
妙な噂に惑わされないで、もっと純粋な心でプロレスを見て欲しいです。お願いします。
どうしてそんな悲しいことを言うのか理解出来ません。
三沢は自著ではっきりと「八百長ではない」と言ってます。なのに、あなたたちは三沢が嘘
をついてるとでも言いたいのですか？
小橋も秋山も大森も、はたまた新日の選手たちも、みんな実はインチキをやっていて、仕事が
終わるとロッカールームでぺロリと舌を出してるとでも言いたいのですか？熱狂して応援
してる客に対して、内心「この単純馬鹿が」と思ってるとでも？
私はそんなことは絶対に信じられません。あり得ない事だと思います。
プロレスラーはみんな一生懸命で、真面目で、誠実な人たちだと思います。私は彼らを信用
します。誰が何と言おうと。
妙な噂に惑わされないで、もっと純粋な心でプロレスを見て欲しいです。お願いします。
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2 ：ムルアカ：02/06/12 15:26 ID:OYIqkp4V
2
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {! みなさんも八百長しませんか
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {! みなさんも八百長しませんか
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
>>2よ。
おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか？
ほかのスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が
｢2｣か。何それ。
｢2｣とか書いて、それがスレの役に立ったか？
誰がおまえのレスに共感するんだ？
昔のことは言いたくないが、｢2｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢2｣なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめ言っておくが、
キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ネオ鳩むぎ茶｣だからな。おぼえとけ。
おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか？
ほかのスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が
｢2｣か。何それ。
｢2｣とか書いて、それがスレの役に立ったか？
誰がおまえのレスに共感するんだ？
昔のことは言いたくないが、｢2｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢2｣なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめ言っておくが、
キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ネオ鳩むぎ茶｣だからな。おぼえとけ。
5 ：ムルアカ：02/06/12 15:26 ID:lkrsBPi+
２
6 ：ＢＯＧ ◆nn/AUU0c ：02/06/12 15:27 ID:???
ネタスレやめれ
>>1
マルチ商法には気をつけろよ
マルチ商法には気をつけろよ
クソスレたてるなボケがぁぁぁぁぁ
むるあかいつもいるな。ひきこもりなのか？
それとも誰かがまねしてんのかな？
それとも誰かがまねしてんのかな？
10 ：.：02/06/12 15:30 ID:FTnygxNV
>>1
元レスラー連中が経営するジムでレスラー目指して見れば？
元レスラー連中が経営するジムでレスラー目指して見れば？
なんだネタか。
三沢は人間じゃありません。
まあプロレスがガチだってことは、
一般人はみんな認めてるんだよな。
一般人はみんな認めてるんだよな。
ガチなのはノアだけです
>>12
元子さん、ひどい目にあいましたね...
元子さん、ひどい目にあいましたね...
珍味売りみたいな１だね。
健康と幸せを祈ってくれそうな１だね。
手相の勉強をしてそうな１だね。
21 ：お前名無しだろ：02/06/16 19:10 ID:3Dt4YhZE
今すぐこち亀見ろ！！
両津が、八百長カミングアウト！！
両津が、八百長カミングアウト！！
亀有見れ！＞フジでやってるぞ
ＴＡＪＩＲＩみたいなムーブだな中川
24 ： ：02/06/16 19:13 ID:???
ワラタ
エンタメだな・・誰がブック書いたんだ？（ｗ
ジャパニーズ・バッド・アス本田登場
お！！アンダーテイカー本田か？
>>25
マジレスすると両津
マジレスすると両津
さしずめ両津は、新間？
30 ： ：02/06/16 19:15 ID:???
新葛飾プロレス面白い
31 ：お前名無しだろ：02/06/16 19:15 ID:t6JYq4rA
金権プロレス。ＳＷＳだな。
しかしカンキチのコスチュームアニマル浜口？
「新日スポーツ」って……
さこんじが TD91！！！
＞３４
あれはペディグリーじゃないか？
あれはペディグリーじゃないか？
こち亀プチ祭りですか
やはり両津は最後にはビンスみたいにぶっ飛ばされるんかな？
お～～レッスルマニアin葛飾！！
いきなりドーム満員かよｗ
ロイヤルランブル
中川ノリノリ
テイカー！！（藁
つか1試合だけで超満員かよ。ドラゴンみたいだ。
打ち合わせ中
冷静だな部長。
パワーウォーリアー思い出した。
ブックがばれた！
こち亀の作家にプヲタがいるのか
スタナーで決まった
51 ： （・∀・）ｲｲ! ＠殺伐 ◆1bhZc0WA ：02/06/16 19:25 ID:MN0HhGdx
スタナー！！！！！！！！！！！！
ゴルゴのバンプすげえ
ストン大原
ロックボトム！
いや大原様か！！
56 ：お前名無しだろ：02/06/16 19:26 ID:EPKi+xFf
ノアより面白い＞新葛飾プロレス
部長がロックボトム！！！！！！
落ちはどうした！
いま、解説にJRが・・・
あ～おもしろかった
NOAHよりオモロイ
>>49
WWEヲタは確実にいるな
WWEヲタは確実にいるな
最後実況席にペティグリーやって欲しかった
NOAH中継の枠を是非 新葛飾プロレスに！！
65 ：お前名無しだろ：02/06/16 19:31 ID:gmm0r5FO
ブラ＆パンティー戦をやってほしかった
のあだけはガキ
68 ：こち亀でプロレスの八百長が暴露された！：02/06/17 00:39 ID:???
>>68
いまどき、プロレスをガチなんてストーリー作ったら漫画だよ。
いまどき、プロレスをガチなんてストーリー作ったら漫画だよ。
いや今は漫画じゃなくて邦画だ（笑）
いまいちいないと思う
以下のメールをできるだけ多くの２ちゃんねるを見ない友人の携帯に送ってください。
マスコミの独善から日本人の名誉を守りましょう。
インドネシアでは携帯メールの口コミで政権が変わりました。
「おとといの韓国で、日本が負けたニュースが伝わると、韓国人がみんな歓声あげて大喜びしてたらしい。
感じ悪い。きょう韓国から帰ってきた友達が言ってた。 できるだけたくさんの日本人にこのことを知ってほしいって。めっちゃ怒ってた。 韓国最低だなあ。」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024541606/172
マスコミの独善から日本人の名誉を守りましょう。
インドネシアでは携帯メールの口コミで政権が変わりました。
「おとといの韓国で、日本が負けたニュースが伝わると、韓国人がみんな歓声あげて大喜びしてたらしい。
感じ悪い。きょう韓国から帰ってきた友達が言ってた。 できるだけたくさんの日本人にこのことを知ってほしいって。めっちゃ怒ってた。 韓国最低だなあ。」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024541606/172
携帯を買えるだけの国民がそんな沢山いるとは思えないが。＜インドネシア
プロレスを真剣勝負と言う人たちへ。あなたたちは人間を信じられない可哀想な人たちです。
どうしてそんな悲しいことを言うのか理解出来ません。
ミスター高橋は自著ではっきりと「八百長」と言ってます。なのに、あなたたちはミスター高橋が嘘
をついてるとでも言いたいのですか？
小橋も秋山も大森も、はたまた新日の選手たちも、みんな実は真剣勝負をやっていて、仕事が
終わるとロッカールームでぺロリと舌を出してるとでも言いたいのですか？熱狂して応援
してる客に対して、内心「この単純馬鹿が」と思ってるとでも？
私はそんなことは絶対に信じられません。あり得ない事だと思います。
プロレスラーはみんな一生懸命八百長する、真面目で、誠実な人たちだと思います。私は彼らを信用
します。誰が何と言おうと。
妙な噂に惑わされないで、もっと純粋な心でプロレスを見て欲しいです。お願いします。
どうしてそんな悲しいことを言うのか理解出来ません。
ミスター高橋は自著ではっきりと「八百長」と言ってます。なのに、あなたたちはミスター高橋が嘘
をついてるとでも言いたいのですか？
小橋も秋山も大森も、はたまた新日の選手たちも、みんな実は真剣勝負をやっていて、仕事が
終わるとロッカールームでぺロリと舌を出してるとでも言いたいのですか？熱狂して応援
してる客に対して、内心「この単純馬鹿が」と思ってるとでも？
私はそんなことは絶対に信じられません。あり得ない事だと思います。
プロレスラーはみんな一生懸命八百長する、真面目で、誠実な人たちだと思います。私は彼らを信用
します。誰が何と言おうと。
妙な噂に惑わされないで、もっと純粋な心でプロレスを見て欲しいです。お願いします。
プロレスにおける真剣勝負とその他の格闘技の真剣勝負とは定義が違うからな。
だから他の格闘技と比べてプロレスを八百長というのはおかしいよ。
他の格闘技もプロレスもどっちも真剣勝負。ただ
他の格闘技における真剣勝負の定義は相手の技を出来るだけ避けて
勝つ事をめざすこと。
プロレスにおける真剣勝負とは相手の技を受けて客に魅せる試合をした上で
勝つ事をめざすこと。
他の格闘技はその格闘技のルールの中で真剣に勝敗を競う真剣勝負であり
プロレスはプロレスルールの中で真剣に勝敗を競う真剣勝負なのだから
どちらも真剣勝負なんですよ。
だから他の格闘技と比べてプロレスを八百長というのはおかしいよ。
他の格闘技もプロレスもどっちも真剣勝負。ただ
他の格闘技における真剣勝負の定義は相手の技を出来るだけ避けて
勝つ事をめざすこと。
プロレスにおける真剣勝負とは相手の技を受けて客に魅せる試合をした上で
勝つ事をめざすこと。
他の格闘技はその格闘技のルールの中で真剣に勝敗を競う真剣勝負であり
プロレスはプロレスルールの中で真剣に勝敗を競う真剣勝負なのだから
どちらも真剣勝負なんですよ。
それで、ここで勘違いしてほしくないのはプロレス団体でそうゆう
プロレスにおける真剣勝負＝プロレス内ガチをしているのはＮＯＡＨだけってことね。
言うまでもなくプロレス内ガチとは
技を掛け合いスタミナを奪い合いダメージを与え合い最終的に相手よりスタミナが
多く残っていたりダメージが少ない者、肉体の耐久力やスタミナが勝っている者が
勝つという真剣勝負の事を言う。
例えばプロレスにおける真剣勝負をしているノアの選手は年間何百試合と
ガチをしているから自然に体を鍛えられてて強い。その証拠にあるテレビ番組の
キック力測定で三沢のキックはＫ１のミルコやホースト、橋本や永田、健介
より数段、上だった。
けどいくら年間何百試合としていても八百長をしている新日本のようなのは
選手も鍛えられてなくて弱い。橋本の蹴りも永田も健介の蹴りも８００ｋｇちょっと。
三沢のエルボーと同じくらい。キックのほうが強いはずなのに腕と同じ威力かよ。
ちなみに三沢のキック力は１２００ｋｇ。橋本の蹴りはサッカー選手並しかない。
プロレスにおける真剣勝負＝プロレス内ガチをしているのはＮＯＡＨだけってことね。
言うまでもなくプロレス内ガチとは
技を掛け合いスタミナを奪い合いダメージを与え合い最終的に相手よりスタミナが
多く残っていたりダメージが少ない者、肉体の耐久力やスタミナが勝っている者が
勝つという真剣勝負の事を言う。
例えばプロレスにおける真剣勝負をしているノアの選手は年間何百試合と
ガチをしているから自然に体を鍛えられてて強い。その証拠にあるテレビ番組の
キック力測定で三沢のキックはＫ１のミルコやホースト、橋本や永田、健介
より数段、上だった。
けどいくら年間何百試合としていても八百長をしている新日本のようなのは
選手も鍛えられてなくて弱い。橋本の蹴りも永田も健介の蹴りも８００ｋｇちょっと。
三沢のエルボーと同じくらい。キックのほうが強いはずなのに腕と同じ威力かよ。
ちなみに三沢のキック力は１２００ｋｇ。橋本の蹴りはサッカー選手並しかない。
長文うぜえよ。誰も見ないから
78 ：プ神◇yao/gati：02/06/22 16:01 ID:???
＞76
知ったか痛いぞ！
知ったか痛いぞ！
み
>>78
こんな使い古されたネタにマジレスする馬鹿はコテハン名乗るなよｗ
こんな使い古されたネタにマジレスする馬鹿はコテハン名乗るなよｗ
81 ：プ神◇yao/gati：02/06/22 16:13 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝もうだめぽ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あのね、ネタじゃないんだよ。
少なくとも四天王時代のプロレスは真剣勝負の競技として成り立っていた。
それまでのプロレスとは一線を画したものだった。
技をかけあいスタミナを奪い合いダメージを与え合い
最終的にスタミナや肉体の耐久力が優れている者が勝つという点でね。
つまりスタミナや自分の肉体の耐久力を競う我慢強さのレースという点に
競技性を見出し純粋な競技としてのプロレスを確立したんだよ。
少なくとも四天王時代のプロレスは真剣勝負の競技として成り立っていた。
それまでのプロレスとは一線を画したものだった。
技をかけあいスタミナを奪い合いダメージを与え合い
最終的にスタミナや肉体の耐久力が優れている者が勝つという点でね。
つまりスタミナや自分の肉体の耐久力を競う我慢強さのレースという点に
競技性を見出し純粋な競技としてのプロレスを確立したんだよ。
『実は、プロレスラーは、プロレスが真剣勝負だなんて一言も言ってない』とターザン山本
が自著で述べているが、たしかにごく一部のうそつきレスラーを除いて、レスラーは
プロレスを真剣勝負（筋書きのないセメント）だなんて一言も言ってない。
が自著で述べているが、たしかにごく一部のうそつきレスラーを除いて、レスラーは
プロレスを真剣勝負（筋書きのないセメント）だなんて一言も言ってない。
こんな面白いスレがあったのか（ｗ
>84
ほんまに。おもろい、おもろい
ほんまに。おもろい、おもろい
支店王ってケツ決めだろ？ちがうの？
87 ：お前名無しだろ：02/06/22 23:57 ID:P7jrd1+X
八百長でいいじゃん。
面白けりゃ。
面白けりゃ。
88 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:03 ID:imJorHCI
俺はプロレスは真剣勝負で八百長じゃないと思ってるよ。
俺はプロレスファンだからね。
八百長だと思ってるヤツはロレスファンじゃないんだよ。
ファンだったら信じればいいさ、信じない人はファンじゃない。
好きじゃない人はプロレス見なきゃいいんだよ。
俺はプロレスファンだからね。
八百長だと思ってるヤツはロレスファンじゃないんだよ。
ファンだったら信じればいいさ、信じない人はファンじゃない。
好きじゃない人はプロレス見なきゃいいんだよ。
>>88
100%真剣勝負だとお思いでしょうか？
100%真剣勝負だとお思いでしょうか？
90 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:17 ID:imJorHCI
>>89
レスラーが言っていた。
プロレスは「技を受ける」って要素があると。
ロープに振られてなぜ返ってくるか、
返らなくても返らない事によって
客を沸かせられればイイ、納得させられればイイと。
そこが他の格闘技、とういか他のスポーツにないとこだと思う。
それが八百長と勘違いされるとこだと思う。
八百長する為に毎日必死にトレーニングしてるとは思わない。
会社の思惑とか色々あると思うけど、
選手のやってる事は真剣勝負だと信じてる。
ファンが信じなきゃ。
レスラーが言っていた。
プロレスは「技を受ける」って要素があると。
ロープに振られてなぜ返ってくるか、
返らなくても返らない事によって
客を沸かせられればイイ、納得させられればイイと。
そこが他の格闘技、とういか他のスポーツにないとこだと思う。
それが八百長と勘違いされるとこだと思う。
八百長する為に毎日必死にトレーニングしてるとは思わない。
会社の思惑とか色々あると思うけど、
選手のやってる事は真剣勝負だと信じてる。
ファンが信じなきゃ。
＞９０
まあ、「手品師は本当に奇跡を起こしてる」と思って見てる方が楽しいわなｗ
まあ、「手品師は本当に奇跡を起こしてる」と思って見てる方が楽しいわなｗ
93 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:38 ID:imJorHCI
>>91
俺からすれば八百長と知りつつ楽しんでるってのが分かんない。
面白くないでしょ？そんなんじゃ。
Ｗ杯だって、日本代表を信じて応援するから熱くなれるんでしょ。
それと同じで、信じなきゃ面白くないよ。
信じてない人は面白さを半減してると思う。
八百長と知りつつ楽しんでるっていうファンに問いたい。
「ホントに楽しんでる？」
「純粋に楽しんでた時の方が楽しいでたんじゃない？」
「いつからそんなになっちゃたの？」
俺からすれば八百長と知りつつ楽しんでるってのが分かんない。
面白くないでしょ？そんなんじゃ。
Ｗ杯だって、日本代表を信じて応援するから熱くなれるんでしょ。
それと同じで、信じなきゃ面白くないよ。
信じてない人は面白さを半減してると思う。
八百長と知りつつ楽しんでるっていうファンに問いたい。
「ホントに楽しんでる？」
「純粋に楽しんでた時の方が楽しいでたんじゃない？」
「いつからそんなになっちゃたの？」
>>93
八百長っていうのは、よくわかんないけど
けつが決まってるのは、長年みてれば自然とわかるし。
ゼロワンとかすげー面白くみてるけどね。
親日やノアはビッグマッチの時だけ、みるよ。
つまんない地方興業とかは一切みない。
あと、大日本とかすげえことやってんなあ
とか思えてすごいリスペクトをもってみてる。
八百長っていうのは、よくわかんないけど
けつが決まってるのは、長年みてれば自然とわかるし。
ゼロワンとかすげー面白くみてるけどね。
親日やノアはビッグマッチの時だけ、みるよ。
つまんない地方興業とかは一切みない。
あと、大日本とかすげえことやってんなあ
とか思えてすごいリスペクトをもってみてる。
95 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:50 ID:imJorHCI
96 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:54 ID:HDHPDu7H
97 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:54 ID:nYzPi5U7
>>93
レスラーへの強さに対する尊敬が技術に対する尊敬に変わっただけ。
魅せる技術、客を沸かす技術、ブーイングをもらう技術、
いい試合に見せる技術そういうものがプロレスの本質だと思った。
もちろん肉体的な強さも見せてくれる。
演者としてのレスラー、あるいはそれを演出するスタッフ、ヤオだからって
手抜きしているとは思えない。
立派なショービジネスだと思うから見ている。
特にWWEを見るようになってそう考えるようになった。
驚きを見せてくれる限りこれからもプロレスは見つづけるつもり。
レスラーへの強さに対する尊敬が技術に対する尊敬に変わっただけ。
魅せる技術、客を沸かす技術、ブーイングをもらう技術、
いい試合に見せる技術そういうものがプロレスの本質だと思った。
もちろん肉体的な強さも見せてくれる。
演者としてのレスラー、あるいはそれを演出するスタッフ、ヤオだからって
手抜きしているとは思えない。
立派なショービジネスだと思うから見ている。
特にWWEを見るようになってそう考えるようになった。
驚きを見せてくれる限りこれからもプロレスは見つづけるつもり。
98 ：お前名無しだろ：02/06/23 00:54 ID:HDHPDu7H
みんな黙れ！
八百長でもおもしろい！
これで結論だ！
八百長でもおもしろい！
これで結論だ！
99 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:00 ID:imJorHCI
>>92
なるほどね。
「八百長と知りつつ楽しんでるファン」は
手品師のタネを見破ろうとしているような人達なんだ。
なるほど、そういう楽しみ方をしてるんだ。
少し分かったような気がする。
俺も手品をそうやって見てるし。
でも、俺は手品ファンじゃないから。
手品を見にわざわざショーに足を運ばない。
ＴＶも自分から見ない。
俺はプロレスファン。
好きなプロレスを見に会場に足を運ぶ。
ＴＶもビデオ撮ってでも見る。
だからプロレスを信じる。
なるほどね。
「八百長と知りつつ楽しんでるファン」は
手品師のタネを見破ろうとしているような人達なんだ。
なるほど、そういう楽しみ方をしてるんだ。
少し分かったような気がする。
俺も手品をそうやって見てるし。
でも、俺は手品ファンじゃないから。
手品を見にわざわざショーに足を運ばない。
ＴＶも自分から見ない。
俺はプロレスファン。
好きなプロレスを見に会場に足を運ぶ。
ＴＶもビデオ撮ってでも見る。
だからプロレスを信じる。
100 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:01 ID:Fvx1OhMl
ワールドカップも壮大な八百長じゃん。
中身があるように見えて、実はスカスカでおまけに語り尽くされてきたことの
焼き直しのスレ
焼き直しのスレ
102 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:05 ID:imJorHCI
プロレスが八百長だと言う奴には、
大森さんがおちんちんを出すことまで約束済みなのか聞きたい。
おちんち
大森さんがおちんちんを出すことまで約束済みなのか聞きたい。
おちんち
アクシデント
>>99
ほお、すると手品ファンは「タネはないと信じてる」んだｗ
悪いけど、手品は「タネがあるものとして楽しむ」、
プロレスは「ブックがあるものとして楽しむ」のが
「純粋な見方」だと思うよ、実際そうなんだから
ほお、すると手品ファンは「タネはないと信じてる」んだｗ
悪いけど、手品は「タネがあるものとして楽しむ」、
プロレスは「ブックがあるものとして楽しむ」のが
「純粋な見方」だと思うよ、実際そうなんだから
106 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:08 ID:imJorHCI
>>101
じゃ、どんなのをお望みなの？
じゃ、どんなのをお望みなの？
107 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:08 ID:Fvx1OhMl
プロレス好きだけど、たまにしらける試合もあるよ。
ここ最近は特に新日に。
まあ、面白けりゃいいでしょ。
ここ最近は特に新日に。
まあ、面白けりゃいいでしょ。
ドリーマーは一生夢見てな
109 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:11 ID:imJorHCI
俺は手品の事はよく分からない。
だから、手品のことはなんとも言えないけど、
手品はタネがあるものとして見てる。
でもプロレスは八百長だとは思っていない。
だから、手品のことはなんとも言えないけど、
手品はタネがあるものとして見てる。
でもプロレスは八百長だとは思っていない。
>>106 少なくともこのスレにはなにも望んでない。こんな議論にもね
じゃほっとけばいいのに
112 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:13 ID:imJorHCI
>>110
じゃ、何で見てるの？書き込んでるの？
じゃ、何で見てるの？書き込んでるの？
つーかただのノアヲタだろ？
>>111 少し茶化してみたくてさ
おまいら！！！！
楽しむと言う事を知れ
楽しむと言う事を知れ
くだらんやつ
俺はプロレスの事はよく分からない。
だから、プロレスのことはなんとも言えないけど、
プロレスはタネがあるものとして見てる。
でもドラゴンボールは八百長だとは思っていない。
だから、プロレスのことはなんとも言えないけど、
プロレスはタネがあるものとして見てる。
でもドラゴンボールは八百長だとは思っていない。
118 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:20 ID:imJorHCI
>>118 両方スカスカ
くだらん茶々入れは放置しろってことやね。
121 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:23 ID:imJorHCI
>>119
おまえもスカスカ
おまえもスカスカ
122 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:24 ID:Fvx1OhMl
何だ、カンダイッテ、みんなぷロれす大好きか。
123 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:24 ID:imJorHCI
なんか茶々入ればっかだね。
俺もう寝る。
俺もう寝る。
いや～この手のくっだらない議論を見てるとどうしても茶化したくなって……。
もうすぐこのスレからはいなくなるけどね。で、熱く語ってたみなさんはどこへ？
もうすぐこのスレからはいなくなるけどね。で、熱く語ってたみなさんはどこへ？
125 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:26 ID:z4DcH+Db
もし、ミスター高橋の言うことが嘘っぱちなら
これほどまでに売れたこの本の影響が多々ある中、
選手やフロントでも、誰も反論しないのはなぜか？
週プロ、ゴングは黙秘を貫き、インディ選手はやりにくく
て仕方がないという。
もう答えは出ている。少なくとも、プロレスは八百長だ。
真剣に八百長をするのが、プロレス。
126 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:29 ID:imJorHCI
127 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:30 ID:z4DcH+Db
最新号の猪木メールマガジンでは、新間と高橋の暴露本について
の猪木のコメントがあった。しかし、反論はしてない。
2人には良い思いでもたくさんあるし、それを大事にしたい
としか猪木は述べなかった。
これは、つまり・・・
「そういうコトも過去には色々あったけど、今はこうして
オレ（猪木）はプロレスから離れた事情もしてるし、現役
じゃないんだから、立場も違うし過去は過去」
と、いうことを言っているのだろう。
事実は事実。
ただ、高橋にしても新間にしても、話の種が”古い”
当時と今とじゃ状況も内容も違っているのは確かだろう。
だって、猪木がしてきたことと、今の選手が全然違う。
猪木のあの人気と立場があるからこそ、八百長も仕掛け
ないと維持できなかったろうが、今の選手がそこまで
背負うものはない。八百長の程度も低くなっているわけだ
ホントくだらん茶々入れだよ。
八百長なんてのは一目瞭然だし、
プロレス知らない奴ですらいってることではないか。
八百長なんてのは一目瞭然だし、
プロレス知らない奴ですらいってることではないか。
129 ：お前名無しだろ：02/06/23 01:32 ID:z4DcH+Db
>>126
あんだけ売れて、明らかに観客動員数も落ち込んできてるのに
放置？説得力ないじゃん、全然。
腐った政治家を世間はよく批判するが、情報公開も意見も
言わないプロレス界も同じく腐ってんじゃないの？その理屈
からすると。
黙して語らずを地でいく政治家と同じだね(笑)
あんだけ売れて、明らかに観客動員数も落ち込んできてるのに
放置？説得力ないじゃん、全然。
腐った政治家を世間はよく批判するが、情報公開も意見も
言わないプロレス界も同じく腐ってんじゃないの？その理屈
からすると。
黙して語らずを地でいく政治家と同じだね(笑)
横山ノックに倣ったんですよ！
>>131
アホゥか？
アホゥか？
>>132
多分お前よりお利口（藁
多分お前よりお利口（藁
>>1 へ
三沢は単なるウソ付です
三沢は単なるウソ付です
136 ：ミラノコレクションＡＴ：02/06/23 01:59 ID:Fvx1OhMl
みんなキッドのドラゴンラナミなサイ！
ぷろレスを虐めないで！
八百長みんな知ってて楽しんでいるんだから・・。
ぷろレスを虐めないで！
八百長みんな知ってて楽しんでいるんだから・・。
138 ： ：02/06/23 02:06 ID:cD4AjHIk
１よ。プロレスは八百長であるくらいでは何の価値も落ちないんだよ。
ウルトラマンショーやってる人達だって、一生懸命体を鍛えて沢山練習して
日曜日つぶして働いて・・・それでも子供達が喜んでくれたらそれでいい
と思ってる尊敬すべき人達がほとんどだ。
プロレスラーの深さを理解出来ないかわいそうな人間はオマエの方だよ。
ウルトラマンショーやってる人達だって、一生懸命体を鍛えて沢山練習して
日曜日つぶして働いて・・・それでも子供達が喜んでくれたらそれでいい
と思ってる尊敬すべき人達がほとんどだ。
プロレスラーの深さを理解出来ないかわいそうな人間はオマエの方だよ。
サッカー、特に韓国は八百長だとわかった。
W杯は終わった。さぁこれからはNOAHだ
W杯は終わった。さぁこれからはNOAHだ
140 ： ：02/06/23 02:10 ID:Fvx1OhMl
はいはい、わかったからもう寝ようね。
寝るな。ワープロ見て萌えろ
142 ：そんなことしてないで ：02/06/23 02:18 ID:Fvx1OhMl
アップルみゆきのレスに急げ！！
プロレスは「プロレスは勝敗を競っている」と信じている人たちに支えられています
「ショーとして楽しんでいる」という人たちは少数派です
だから高橋本なんか無視するに限るわけです
たまには会場に行ってみましょう
本気になって勝負の行方を追ってる人たちのなんと多いことか…
あの人たちのさわぎっぷりが演技だとしたら
それこそレスラーは彼等に弟子入りすべきです
「ショーとして楽しんでいる」という人たちは少数派です
だから高橋本なんか無視するに限るわけです
たまには会場に行ってみましょう
本気になって勝負の行方を追ってる人たちのなんと多いことか…
あの人たちのさわぎっぷりが演技だとしたら
それこそレスラーは彼等に弟子入りすべきです
144 ： ：02/06/23 02:21 ID:Fvx1OhMl
ワープロ忘れてた！
>>143
俺もそう思ってたが案外そうでもないぞ
親父もプロレス見るんだけどさ試しに「プロレスって勝敗が決まってるぜ」
って言ってみたんだよ。
そしたら「そらそうだろ、プロレスはショーだからな」だってさ。
大衆ってのはアホじゃないよ
俺もそう思ってたが案外そうでもないぞ
親父もプロレス見るんだけどさ試しに「プロレスって勝敗が決まってるぜ」
って言ってみたんだよ。
そしたら「そらそうだろ、プロレスはショーだからな」だってさ。
大衆ってのはアホじゃないよ
>>145
だから会場に行ってみなよ
本当に本気になって見てるから
君の親父さんだってカウント2.9で返した時
「あああああんッ！もうッ」とか怒鳴って
床踏み鳴らしたりしないでしょう？
そんな人がうじゃうじゃいるんだから…
だから会場に行ってみなよ
本当に本気になって見てるから
君の親父さんだってカウント2.9で返した時
「あああああんッ！もうッ」とか怒鳴って
床踏み鳴らしたりしないでしょう？
そんな人がうじゃうじゃいるんだから…
147 ： ：02/06/23 02:32 ID:???
タネあるのは知ってても手品はすごいと思ってみる。タネはあっても技術だからね。
ブックあっても、プロレスすごいと思えるのはいっしょ。これもプロの力量。
ただし、へたれレスラーにへたれ試合もある。
ブックあっても、プロレスすごいと思えるのはいっしょ。これもプロの力量。
ただし、へたれレスラーにへたれ試合もある。
>>146
映画みて誰か死んだりしても泣いたりするだろ、、
映画みて誰か死んだりしても泣いたりするだろ、、
なんだろうなあ、、完全に”試合の結果が決まってる”
とは団体側も明言してないわけだからさ
なんとなくショーだとは解りつつ見てるってな感じだとおもうよみんな
とは団体側も明言してないわけだからさ
なんとなくショーだとは解りつつ見てるってな感じだとおもうよみんな
>>148
>>149
最近会場に行ってないでしょ？
行っていても新日本とかのビックマッチとかプライドとかしか見てないのかな？
信心してる人が「神様はいる」と真面目な顔で言い切るように信じてる人っているんだよ
しかも大勢いるんだよこれが
>>149
最近会場に行ってないでしょ？
行っていても新日本とかのビックマッチとかプライドとかしか見てないのかな？
信心してる人が「神様はいる」と真面目な顔で言い切るように信じてる人っているんだよ
しかも大勢いるんだよこれが
155 ：お前名無しだろ：02/06/23 02:52 ID:M9mhraX9
プロレスってのは昔から広い虚構世界をファンも協力して作り上げてるんだよ。
同じアホなら踊らにゃ損ってだけ。
会場でしたり顔で「ブックがさあ」とか言う奴の方が迷惑。
ほとんどの奴はわかってるっつーの。
自分が昔信じてたからって他の奴も一緒だと思うなよ。
同じアホなら踊らにゃ損ってだけ。
会場でしたり顔で「ブックがさあ」とか言う奴の方が迷惑。
ほとんどの奴はわかってるっつーの。
自分が昔信じてたからって他の奴も一緒だと思うなよ。
＞会場でしたり顔で「ブックがさあ」とか言う奴の方が迷惑。
あなたに同意します。
あなたに同意します。
いま１５５がいいこといった。
＞＞152
神様はいるだろう。蝶のが言ってたじゃねーか。
神様はいるだろう。蝶のが言ってたじゃねーか。
＞会場でしたり顔で「ブックがさあ」とか言う奴の方が迷惑。
俺はまだそんなアフォに会ったことねえな
俺はまだそんなアフォに会ったことねえな
１５５の言った事に大同意
つまり、プロレスってのは、一種のお祭りだな。みんなで盛り上げるんだな
>>155
俺のこと？（ｗ
俺は会場で感じたことを書いてるんであって
自分の過去を思い返してるわけではない
じゃあ聞きたいんだけど貴方は信じてた頃と気付いちゃった後とで
どっちが観戦に行く頻度が多かった？
俺が言ってるのはそのことであって
「俺が一番洞察力があるぜえ」と言ってるのではない
マジで会場行ってみろよ
君が熱くなって見てた頃は来てなかった人たちが大勢見に来てるから
俺のこと？（ｗ
俺は会場で感じたことを書いてるんであって
自分の過去を思い返してるわけではない
じゃあ聞きたいんだけど貴方は信じてた頃と気付いちゃった後とで
どっちが観戦に行く頻度が多かった？
俺が言ってるのはそのことであって
「俺が一番洞察力があるぜえ」と言ってるのではない
マジで会場行ってみろよ
君が熱くなって見てた頃は来てなかった人たちが大勢見に来てるから
>>162は読解力がちと怪しい。
みんなで盛り上げよう！
アホになりきって応援しよう！
みんなで声を張り上げよう！
ラブ！ イズ！ オーバー！
アホになりきって応援しよう！
みんなで声を張り上げよう！
ラブ！ イズ！ オーバー！
>>163
俺もそうｵﾓﾀ
俺もそうｵﾓﾀ
１５５じゃないが、おれは気づいてからの方が
よく業界に金を落としてる。前は半年に１度くらい
今は週１ペース（行きすぎだな・・・）
「気づいた」ことが直接のきっかけじゃないが。
よく業界に金を落としてる。前は半年に１度くらい
今は週１ペース（行きすぎだな・・・）
「気づいた」ことが直接のきっかけじゃないが。
>>166
あんたすげえな
あんたすげえな
168 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:07 ID:M9mhraX9
>>162
信じてた頃なんてないんだってば。
子供の頃はプロレスと聞いてもよくわからなかった。
中学の時たまたまテレビでやってて、
飛び技を受ける選手が「位置を修正」してるのを見て
「ああ、プロレスってのはそういうものなんだ。」と思って
それからのめりこむようになった。
その後で観戦しに行くようになったんだよ。
信じてた頃なんてないんだってば。
子供の頃はプロレスと聞いてもよくわからなかった。
中学の時たまたまテレビでやってて、
飛び技を受ける選手が「位置を修正」してるのを見て
「ああ、プロレスってのはそういうものなんだ。」と思って
それからのめりこむようになった。
その後で観戦しに行くようになったんだよ。
＞＞162ようようまさん
映画見てるとき、手に汗握って見てるし、ヒーローを必死になって応援してる。
ウルトラマンショーしかり、芝居しかり、
そんなときに台本どうのこうのなんて考える人いないでしょう。
プロレス会場行けば、当然必死こいて応援するよ。だからと言って、みんなプロレス
を真剣勝負だと思ってるってのは違うんじゃない？
映画見てるとき、手に汗握って見てるし、ヒーローを必死になって応援してる。
ウルトラマンショーしかり、芝居しかり、
そんなときに台本どうのこうのなんて考える人いないでしょう。
プロレス会場行けば、当然必死こいて応援するよ。だからと言って、みんなプロレス
を真剣勝負だと思ってるってのは違うんじゃない？
>>169
君はウルトラマンショーが大人を対象にしてる見世物だと思ってるの？
騒いでいるのは子供で付き添いの大人は薄ら笑いを浮かべているよ
会場に行って見てみなさい
推測で言ってるんだろう？俺は会場での感想を言ってるの！
君はウルトラマンショーが大人を対象にしてる見世物だと思ってるの？
騒いでいるのは子供で付き添いの大人は薄ら笑いを浮かべているよ
会場に行って見てみなさい
推測で言ってるんだろう？俺は会場での感想を言ってるの！
なんでこいつは必死なんだ？
175 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:15 ID:M9mhraX9
俺もよくわからん
オマエ１人の感想ｖｓその他大勢
＞＞174
おまえ、偽ようようま！
おまえ、偽ようようま！
荒しか。
こんなバカいるわけないとは思ったんだよね。
すげーバカだもん。
まったくバカを演じるのが素晴らしく上手いね。
こんなバカいるわけないとは思ったんだよね。
すげーバカだもん。
まったくバカを演じるのが素晴らしく上手いね。
ようようま、がんがれー！！！
荒らすって元々盛り上がってなかったじゃん
183 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:19 ID:M9mhraX9
なんか誤読してるみたいね
まだなんかいるぞ
>>171
薄ら笑い浮かべてる大人見たこと無いよ。俺、イベント関係の仕事してるけど。
薄ら笑い浮かべてる大人見たこと無いよ。俺、イベント関係の仕事してるけど。
もっと駄目な大人＝ステージにあがって戦いだす
あきますた
>>ようようま
お疲れサンでした。
お疲れサンでした。
皆さん。おやすみなさい。今日はお疲れサンということで
さらに駄目な大人＝そもそも子供を遊びに連れていかない
・・・つーか結婚もできないから子供なんぞ作れない
・・・つーか結婚もできないから子供なんぞ作れない
素でバカなのか、演じたのか
195 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:28 ID:M9mhraX9
>>187
わかったわかった。ネタだったって事にしてやるよ。
わかったわかった。ネタだったって事にしてやるよ。
>>192
別に君のことバカだって言ったわけじゃないんだよ。
君が荒らしでしたキャラがバカだっていってるんだよ。
自分でも塩だって認めてるんだから、そんなに悔しがらないでよ。
俺はバカをやるのが上手いってそのセールぶりを褒めてるわけだし。
別にこれをもって君のことリアルバカだと思ったりしないから安心してね。
別に君のことバカだって言ったわけじゃないんだよ。
君が荒らしでしたキャラがバカだっていってるんだよ。
自分でも塩だって認めてるんだから、そんなに悔しがらないでよ。
俺はバカをやるのが上手いってそのセールぶりを褒めてるわけだし。
別にこれをもって君のことリアルバカだと思ったりしないから安心してね。
荒らしってものが分かってない厨房？
>>194
どっちにしても似たようなもん
どっちにしても似たようなもん
レス稼いだんだから良いだろ？
所詮２ちゃんねるのヤオガチスレッドなんて
「二人目の馬鹿を探せ」ってことでしか
成り立たないんだからさあ
その点今回は新鮮だっただろうに
ガチ信者は大勢いると唱えるヤオ論者が出てきたんだから
所詮２ちゃんねるのヤオガチスレッドなんて
「二人目の馬鹿を探せ」ってことでしか
成り立たないんだからさあ
その点今回は新鮮だっただろうに
ガチ信者は大勢いると唱えるヤオ論者が出てきたんだから
自分から荒らしとかいうあたり、
ふと我に帰ってしまい自分のカキコの愚かさと恥かしさに耐えられなくなったのだと思う。
ふと我に帰ってしまい自分のカキコの愚かさと恥かしさに耐えられなくなったのだと思う。
自作自演を指摘された後に｢ネタでした｣とか言って逃げるのに似てるな。
つーか、荒らしの意味わかってるか？
つーか、荒らしの意味わかってるか？
ようようま必死だなＷ
204 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:42 ID:M9mhraX9
>>199
>>143
ネタだったと言う事らしいので、その書きこみをもう一度見なおしてみましょう。
＞プロレスは「プロレスは勝敗を競っている」と信じている人たちに支えられています
＞「ショーとして楽しんでいる」という人たちは少数派です
＞だから高橋本なんか無視するに限るわけです
＞たまには会場に行ってみましょう
＞本気になって勝負の行方を追ってる人たちのなんと多いことか…
＞あの人たちのさわぎっぷりが演技だとしたら
＞それこそレスラーは彼等に弟子入りすべきです
新鮮かあ？
>>143
ネタだったと言う事らしいので、その書きこみをもう一度見なおしてみましょう。
＞プロレスは「プロレスは勝敗を競っている」と信じている人たちに支えられています
＞「ショーとして楽しんでいる」という人たちは少数派です
＞だから高橋本なんか無視するに限るわけです
＞たまには会場に行ってみましょう
＞本気になって勝負の行方を追ってる人たちのなんと多いことか…
＞あの人たちのさわぎっぷりが演技だとしたら
＞それこそレスラーは彼等に弟子入りすべきです
新鮮かあ？
>>202
そうやっていちいち噛み付いてる時点で負けですぜ旦那
そうやっていちいち噛み付いてる時点で負けですぜ旦那
>>202
こっちに反論するとそれが自分に全部返ってくるってのがわからない？
こっちに反論するとそれが自分に全部返ってくるってのがわからない？
ストーリーが決まっていないプロレスは面白くない。
WWFマンセー。
WWFマンセー。
ネタだとしてもこいつに読解力がないのは事実
>>205
そうそう一番ムキになってるの自分じゃんな（笑）
そうそう一番ムキになってるの自分じゃんな（笑）
あんまり面白くなかったけどね
だいたい、自分で荒らしとか言っておいて
「もっと遊びなさい」って、、アホの極みですか？
「もっと遊びなさい」って、、アホの極みですか？
ようようま必死だなＷ
いいぞようようま！
ネタだとしてもつまんなかったんだよ
どうでもいいけど、ようようまって入力しにくいな
うん！俺が見た限りようようまは荒らし上手いね！！
誰も見抜けなかったぜ！
ップ
誰も見抜けなかったぜ！
ップ
ありがとー
レスが付けば何でも良いのよ（ｗ
さあさあ
もっと反論して来い！
レスが付けば何でも良いのよ（ｗ
さあさあ
もっと反論して来い！
尿道ファックの方がおもしろかった
反論してないって
見抜く見抜かない以前の問題なんですけど・・・
途中までは良スレだったのに・・・
そうやって精神的優位を保つ生き様は見苦しい。
煽るなら煽り通すべきだったし、論破されたなら潔く認めよ。
煽るなら煽り通すべきだったし、論破されたなら潔く認めよ。
そのコテハン名乗って色んなスレで荒らしまくれば？
ミカンの後つげよ
ミカンの後つげよ
実にいいよようようま君
荒らしだって言ってるくせにちょっといい奴ぶった
建前もってる時点でお前は煽りもヘタだっての
建前もってる時点でお前は煽りもヘタだっての
荒らしになってなかったしね
どうせこいつ
「面白かったよ！じゃあそろそろ寝るぜ」とかいいだすぜ
「面白かったよ！じゃあそろそろ寝るぜ」とかいいだすぜ
230 ：お前名無しだろ：02/06/23 03:53 ID:M9mhraX9
>>212
なんで見破る必要があるの？俺は基本的にネタかもと思っても普通に対応する事にしてる。
お前みたいに「全部ネタでした」ですむんなら掲示板の意味なんてないじゃん。
俺の書きこみだって「全部ネタ」かもしれないんだぜ？
なんで見破る必要があるの？俺は基本的にネタかもと思っても普通に対応する事にしてる。
お前みたいに「全部ネタでした」ですむんなら掲示板の意味なんてないじゃん。
俺の書きこみだって「全部ネタ」かもしれないんだぜ？
荒らしの意味もわかってないとすると
2ちゃん初めてだなっ
2ちゃん初めてだなっ
いるよな
一人で突っ走ってふと周りを見ると
だれもついてきてなくて
ノリわりーとか言ってるヤツって
一人で突っ走ってふと周りを見ると
だれもついてきてなくて
ノリわりーとか言ってるヤツって
色んな意味で痛いな
ようようま 論破されてぐーの根も出ず、退散
ようようま＝吉江の裏拳
本気で荒らしてるんだったらセンス無いとしか
言いようがないな
言いようがないな
どうせ「ネタ」の意味すらわかってねえんだろ（ｗ
だいたい”ようようま”って名前なんだよ、、
レス付くのが面白いんだよ
「それのどこが面白いんだ？お前は阿呆だ」
と言われれば「そーかもね」としかいえない
見破れなかったんだろ～？
それが悔しいんだろ～？
それこそ無視できなかったんだろ～？
俺はここで叩かれたって給料減らないし
休みも減らないし病気にだってならないのさ
お前等をからかえてシアワセ
「それのどこが面白いんだ？お前は阿呆だ」
と言われれば「そーかもね」としかいえない
見破れなかったんだろ～？
それが悔しいんだろ～？
それこそ無視できなかったんだろ～？
俺はここで叩かれたって給料減らないし
休みも減らないし病気にだってならないのさ
お前等をからかえてシアワセ
あははははははｈ
つーか、荒らすって別に普通にレスしてるだけじゃねーかよ
実にいいよ
レス遅っ
あいたたたた！！祭りだ！！
俺はここで叩かれたって給料減らないし
休みも減らないし病気にだってならないのさ
最高の負け惜しみだ～～～（笑）
俺はここで叩かれたって給料減らないし
休みも減らないし病気にだってならないのさ
最高の負け惜しみだ～～～（笑）
今からコテハン名乗れ！
おまえめっちゃオモシロイ
おまえめっちゃオモシロイ
>>239
週末の夜を叩かれることに費やしたのがそんなに幸せか？
週末の夜を叩かれることに費やしたのがそんなに幸せか？
てか２チャンにこんな人まだいたのねｗ
どっかの本スレに降臨してきなさい。
どこでもいいから。
どこでもいいから。
だからレス付けばいいの
やり方が間違ってるとか言われても
俺が面白ければ良いのだ
しかし楽しいな
無視されたらどうしようかと思ってたのに（ｗ
やり方が間違ってるとか言われても
俺が面白ければ良いのだ
しかし楽しいな
無視されたらどうしようかと思ってたのに（ｗ
>>249
こういうのが楽しいなら他板のがいいよ。
こういうのが楽しいなら他板のがいいよ。
プロレス八百長論者は人間を信じられない可哀想な人
↓
ようようまという人間は可哀想な人
に変更になりました
↓
ようようまという人間は可哀想な人
に変更になりました
尿道ファック
いや、俺２ちゃん長いよ
しかもコテハンも持ってるよ
でもこっちの方が面白いな
いやマジで
反応が有った方が面白えや（ｗ
しかもコテハンも持ってるよ
でもこっちの方が面白いな
いやマジで
反応が有った方が面白えや（ｗ
負け惜しみって知ってる？
尿道ファック
尿道ファック
>>253
てことは、いつもは反応がないんだな？
てことは、いつもは反応がないんだな？
居たたまれないスレだな
ＫＫＯＢＡＳＨＩかこいつ
痛さが似てるな
痛さが似てるな
260 ：お前名無しだろ：02/06/23 04:02 ID:M9mhraX9
>>239
はっきりいうけど俺はここに来る時はいつも「真剣」だよ。
裏づけの無い世界だからこそ「真剣」にやったほうが全然面白い。
痛くも痒くも無いフリすれば自分が傷つかなくて済むのかもしれんが
それじゃつまらんからね。
はっきりいうけど俺はここに来る時はいつも「真剣」だよ。
裏づけの無い世界だからこそ「真剣」にやったほうが全然面白い。
痛くも痒くも無いフリすれば自分が傷つかなくて済むのかもしれんが
それじゃつまらんからね。
他に使っているコテハンって何？マジ知りたい
教えてくれよ
リアル工房ってことは間違いない
馬鹿にされて、叩かれて面白いってのはちょっと理解できない。
267 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:07 ID:???
トリップ付けてみた
コテハンは言わない
それこそ見破ってみてくれ
答えないけどな（ｗ
コテハンは言わない
それこそ見破ってみてくれ
答えないけどな（ｗ
そんなに楽しいんなら俺も議論で負けてみようかな
ああ ようようま俺見抜けなかった！！楽しいなあ～～
沢山答えてくれたしな～～
いたたたたたた、、
沢山答えてくれたしな～～
いたたたたたた、、
見破るも何も違うと言えば済む話じゃん。
ワニ論法が好きみたいだね。
ワニ論法が好きみたいだね。
271 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:09 ID:???
正確には「物事を純粋に楽しめない人」ね
274 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:11 ID:???
負け惜しみを言ってるみなさ～ん
そんなに言うなら俺を無視してみなさい
「お前の馬鹿さを自覚させる為に…」なんて説得力ゼロですよ～（ｗ
無視してみなさいっての
本当に無視されたら俺はつまらないんだから
さあさあ！とっとと負け惜しみを書き込みやがれ（ｗ
そんなに言うなら俺を無視してみなさい
「お前の馬鹿さを自覚させる為に…」なんて説得力ゼロですよ～（ｗ
無視してみなさいっての
本当に無視されたら俺はつまらないんだから
さあさあ！とっとと負け惜しみを書き込みやがれ（ｗ
見破る見破らない以前の問題なんですけど・・・
馬鹿にされるのは辛くないかい？
278 ：お前名無しだろ：02/06/23 04:12 ID:M9mhraX9
>>266
どっちにしても俺は正直むかついてるよ
嘘だったから良いじゃんでは済まない。
責任とって欲しいよ全く。
こんなアホにはプロレスを見て欲しくない。
0点だよ。人として。
もう頭きた。
ネットってのはだからむかつくんだよ。
タダじゃおかねーぞてめえ。
どっちにしても俺は正直むかついてるよ
嘘だったから良いじゃんでは済まない。
責任とって欲しいよ全く。
こんなアホにはプロレスを見て欲しくない。
0点だよ。人として。
もう頭きた。
ネットってのはだからむかつくんだよ。
タダじゃおかねーぞてめえ。
279 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:13 ID:???
お前と同じ事してみましたが？
ひかかったな
ひかかったな
281 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:14 ID:???
いい性格だと思う。
でも恥かしい奴だとも思う。
でも恥かしい奴だとも思う。
注目されるから偉い
かつての「タロ」と同じドキュソなガキの理論だな
かつての「タロ」と同じドキュソなガキの理論だな
つーか、見破る云々の前に自分で暴露したんじゃなかったっけ？
285 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:15 ID:???
無視できないみたいだねえ（ｗ
正直こんなに馬鹿がつれるとは…
やってみてビックリだね
らいあーとかは楽しんでたんだな（ｗ
正直こんなに馬鹿がつれるとは…
やってみてビックリだね
らいあーとかは楽しんでたんだな（ｗ
こういうちょっと人違う事したら自分はセンスあるとかおもってる奴
いるよなあ、、
カラオケでお魚ソング歌ってみて俺はおもしろいみたいなさ、、
いるよなあ、、
カラオケでお魚ソング歌ってみて俺はおもしろいみたいなさ、、
楽しそうでいいな～
羨ましいな～
羨ましいな～
なんでこんなに痛い事を繰り返すんだろうなあ
論破されたから荒らしだって言い張ってんだろ。
その後は見破れなかっただの、悔しがってるだのの一点張り。
引き下がったら負けを認めたことになるとでも思ってるんじゃないの。
その後は見破れなかっただの、悔しがってるだのの一点張り。
引き下がったら負けを認めたことになるとでも思ってるんじゃないの。
290 ：お前名無しだろ：02/06/23 04:17 ID:M9mhraX9
291 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:19 ID:???
ばかからかうのは楽しい
だってマジレスすれば賢い人は無視するもんこんな煽り
つまり馬鹿がムキになって立ち向かってるって事だもん
これを否定するのはそれこそ「プロレスは八百長」を否定してるようなもん
諦めなさい（ｗ
だってマジレスすれば賢い人は無視するもんこんな煽り
つまり馬鹿がムキになって立ち向かってるって事だもん
これを否定するのはそれこそ「プロレスは八百長」を否定してるようなもん
諦めなさい（ｗ
論破されたからって自分が荒らしだったとかいうアングルつくらないで
くださいよ
くださいよ
面白いのかつまらんのかよくわかんない奴だな
つまり馬鹿がムキになって立ち向かってるって事だもん
自分の事いってるのに気がついてないんだろうかな
自分の事いってるのに気がついてないんだろうかな
295 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:21 ID:???
もっとレスしろこら
勢いが無くなって来たぞ
勢いが無くなって来たぞ
>>291
無理矢理プロレスにつなげて自分の正当化を図ろうとしてないか？
無理矢理プロレスにつなげて自分の正当化を図ろうとしてないか？
297 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:23 ID:???
ってか俺だって実生活ではこんなことしない
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
マジレスすると勢い無くなるかも知れないが
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
マジレスすると勢い無くなるかも知れないが
結局、自分の信念を貫けなかった奴だったってことで終了かい？
一般的には叩かれるより叩く方が面白いから
300!
ってか俺だって実生活ではこんなことしない
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
論破されたら反論してる事自体を否定しだすのか、、
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
論破されたら反論してる事自体を否定しだすのか、、
じゃあ俺もスレを伸ばすのを手伝ってやる。
うんこ
うんこ
「こっちの勝ち！」じゃないと気が済まない韓国人みたいな奴だな
４００までいったら金原にやられたシューターを教えてやるよ。
しかし、ここまでして自分が勝ったって事にしたいこいつの
執念はなんだろうなあ
執念はなんだろうなあ
306 ：お前名無しだろ：02/06/23 04:26 ID:M9mhraX9
307 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:26 ID:???
議論で旗色悪くなったら
「ネタだよ」「釣れた釣れた」
「ネタだよ」「釣れた釣れた」
ピュアバーガー下さい。
ムタ
ムタ
ってか俺だって実生活ではこんなことしない
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
論破されたら反論してる事自体を否定しだすのか
それをむきになって反論してる奴はやっぱり賢いとは言いがたいわな
論破されたら反論してる事自体を否定しだすのか
何気にM9mhraX9が面白いことになってる
はーるのー
うらーらーのー
315 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 04:29 ID:???
暇なんだよようは俺も
でも夜食ができたみたいだから食ってくる
15分くらいで帰ってくるからちゃんと煽っとけよ
サボるんじゃねえぞ
いいな！
でも夜食ができたみたいだから食ってくる
15分くらいで帰ってくるからちゃんと煽っとけよ
サボるんじゃねえぞ
いいな！
シーマ・のぶなが
逃げた
CIMAこの前テレビ出てたな
小人閑して不善をなす。
じゃあ３２４に締めてもらおう。
いいですな
関係ないけど、昔ゲームで織田信長を王だ信長にして全国統一した
いよっ
ムルアカ
あわなりっくやぷしー
って英語圏の人に通じる？
って英語圏の人に通じる？
>>325
氏ね
氏ね
なにそれ？
328 ：お前名無しだろ：02/06/23 04:35 ID:M9mhraX9
皆が楽しめたんだからようようまさんには感謝すべきなんじゃないでしょうか。
ｽｰﾊﾟｰｽﾍﾟｯｼｬｰﾙ
スペルマと吉田秀彦
さておっぱいでも揉みますか
揉んでどうする
揉んでどうする
森嶋萌えっ
迷わず揉めよ！！
揉めばスペルまっ！！
揉めばスペルまっ！！
釣りを楽しむしか生きがいの無い厨房にわざわざ釣られるヤシは阿呆
335 ：ようようま ◆9kCbx1aM ：02/06/23 05:34 ID:???
なんだよ！さびれて下がってるのかよ
まあいいか
夜食食ってたらベッドに誘われちまったよまじで
で、お前等どーせ「脳内彼女か？」（ｗ とか負け惜しみ言うんだろ？
ケケケ
もう一回してこよ
まあいいか
夜食食ってたらベッドに誘われちまったよまじで
で、お前等どーせ「脳内彼女か？」（ｗ とか負け惜しみ言うんだろ？
ケケケ
もう一回してこよ
ヤオガチ厨は論理がムチャクチャ。
ヤオガチ厨はすぐ猿真似する。
ヤオガチ厨は試合を見て楽しんでいるのではなく、
プ板を荒らすことを楽しんでいる。
ヤオガチ厨はヤオガチスレが下がっていると必ず上げる。
最近は煽っても釣れないケースが多いが、
学習能力の無いヤオガチ厨はそれでも上げる。
>>336に反応してレスを返すヤシはヤオガチ厨。
ヤオガチ厨はすぐ猿真似する。
ヤオガチ厨は試合を見て楽しんでいるのではなく、
プ板を荒らすことを楽しんでいる。
ヤオガチ厨はヤオガチスレが下がっていると必ず上げる。
最近は煽っても釣れないケースが多いが、
学習能力の無いヤオガチ厨はそれでも上げる。
>>336に反応してレスを返すヤシはヤオガチ厨。
>>86
四天王プロレスは勝敗の取り決めがなかった。
それは馬場が自著で「どちらが勝ちどちらが巻けるという意味での
勝敗の取り決めというのは今はないですね」と発言していた。
即ち、四天王プロレスは今までの勝敗の取り決めのあるプロレス＝八百長プロレス
とは一線を画くした物でありプロレスにおける真剣勝負＝プロレス内ガチを見事に確立したのだ。
四天王プロレスは勝敗の取り決めがなかった。
それは馬場が自著で「どちらが勝ちどちらが巻けるという意味での
勝敗の取り決めというのは今はないですね」と発言していた。
即ち、四天王プロレスは今までの勝敗の取り決めのあるプロレス＝八百長プロレス
とは一線を画くした物でありプロレスにおける真剣勝負＝プロレス内ガチを見事に確立したのだ。
いまさらこんなクソスレに３３８もレスがつくなんて、２ちゃんもレベル
が落ちたもんだ。ま、２ちゃんにレベルもへったくれもないけどな。
が落ちたもんだ。ま、２ちゃんにレベルもへったくれもないけどな。
>>90
その通り。プロレスとは奥が深い格闘技。
他の格闘技は客に魅せることよりも勝負に勝つことに拘り
勝ちを優先するが、プロレスの場合は客に魅せたしあいをした上で
勝つことができるのが一流のレスラーだからな。
その通り。プロレスとは奥が深い格闘技。
他の格闘技は客に魅せることよりも勝負に勝つことに拘り
勝ちを優先するが、プロレスの場合は客に魅せたしあいをした上で
勝つことができるのが一流のレスラーだからな。
>>94
確かにほとんどのプロレス団体はケツ決めしてるよね。
ゼロワンにしろ新日本にしろ。でもノアや四天王は違った。
勝敗の取り決めをしないことでどちらが勝つかわからぬ試合となり
緊張感を生みそれが白熱した試合内容を創出したんだ。
確かにほとんどのプロレス団体はケツ決めしてるよね。
ゼロワンにしろ新日本にしろ。でもノアや四天王は違った。
勝敗の取り決めをしないことでどちらが勝つかわからぬ試合となり
緊張感を生みそれが白熱した試合内容を創出したんだ。
343 ：一線を越えられない戦い ：02/06/23 14:58 ID:???
プロレス内ガチって…
一線を越えた戦い＝最高教
346 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:03 ID:???
＞345
マジで？ｗ
マジで？ｗ
うえ～ん！！このスレの住人コワイよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
>>345
何だい？そりゃあ。俺、違うよ。
何だい？そりゃあ。俺、違うよ。
プロレス内ガチ＝正直な詐欺師
プロレスとは技を受けることによってスタミナや精神力の強さを
競い合うのだ。よけれる技でもあえて受ける。
それがわからない奴がヤオとか言うんだよ。
競い合うのだ。よけれる技でもあえて受ける。
それがわからない奴がヤオとか言うんだよ。
>>350
何のことだい？俺は最高教って名前じゃないよ。
>>352
プロレスにおける真剣勝負の定義は他の格闘技のそれと違うからね。
例えば他の格闘技でいう真剣勝負は相手の技をできるだけ受けないで
相手を倒すことで、プロレスにおけるそれは相手の技を受け客に魅せる
試合をしたうえで勝つこと。
それがプロレスの暗黙の了解でありルールなんだよ。
だからプロレスはプロレスルールにおける真剣勝負をしている。
他の格闘技でいう真剣勝負と意味が異なるからヤオっぽく見えるんだろうね。
何のことだい？俺は最高教って名前じゃないよ。
>>352
プロレスにおける真剣勝負の定義は他の格闘技のそれと違うからね。
例えば他の格闘技でいう真剣勝負は相手の技をできるだけ受けないで
相手を倒すことで、プロレスにおけるそれは相手の技を受け客に魅せる
試合をしたうえで勝つこと。
それがプロレスの暗黙の了解でありルールなんだよ。
だからプロレスはプロレスルールにおける真剣勝負をしている。
他の格闘技でいう真剣勝負と意味が異なるからヤオっぽく見えるんだろうね。
341 名前：一線を越えた戦い ：02/06/23 15:13 ID:???
一般人が見てプロレスが八百長に見えるのは
よけれる技もよけないで食らってるからだろ。
けど四天王プロレスを見てご覧よ。
四天王プロレスは技を受けて自分の肉体のスタミナや耐久力を
競い合うプロレスだった。
つまりどっちが肉体的にスタミナや耐久力が優れているかを競う勝負だったわけで。
技を受けることそれ自体が競技なんだよ
今度は
“プロレス＝スタミナや耐久力が優れているかを競い合う競技”
とか言っちゃってみる。
一般人が見てプロレスが八百長に見えるのは
よけれる技もよけないで食らってるからだろ。
けど四天王プロレスを見てご覧よ。
四天王プロレスは技を受けて自分の肉体のスタミナや耐久力を
競い合うプロレスだった。
つまりどっちが肉体的にスタミナや耐久力が優れているかを競う勝負だったわけで。
技を受けることそれ自体が競技なんだよ
今度は
“プロレス＝スタミナや耐久力が優れているかを競い合う競技”
とか言っちゃってみる。
じゃー、ぷらいどとかでんなよ。
放置しなされ
363 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:27 ID:???
一線を超えた戦い＝最高教
>>354
だからさ
それの根拠って「本人たちがそう言っている」ってことだろ？
俺さ、実は中小企業の社長なんだ
で、俺のうちのそばで興行した時一席設けたりする立場なの
まータニマチって奴だよ
その時の話と君のその主張はえらく食い違ってるよ
ちなみにその時来てたのは当時全日本で今はノアの有名な選手ね
「真面目に勝敗競ってたら年間10試合できないスね」って言ってたぜ
そのときの写真あるけどアップしようか？
だからさ
それの根拠って「本人たちがそう言っている」ってことだろ？
俺さ、実は中小企業の社長なんだ
で、俺のうちのそばで興行した時一席設けたりする立場なの
まータニマチって奴だよ
その時の話と君のその主張はえらく食い違ってるよ
ちなみにその時来てたのは当時全日本で今はノアの有名な選手ね
「真面目に勝敗競ってたら年間10試合できないスね」って言ってたぜ
そのときの写真あるけどアップしようか？
いいぞ最高教
女子なんかはほとんどショーだよね
あんたら、
前田日明がデビュー前に佐山からプロレスのカラクリを聞いて
涙流した話知ってるか？
前田日明がデビュー前に佐山からプロレスのカラクリを聞いて
涙流した話知ってるか？
>>357
プロレスとはレスリングを興行として客に見せるようになったものだ。
その性質上、八百長というかショー化しなければ成立しなかった。
故に力道山からはじまって日本のプロレスは八百長であった。
しかし三沢ら四天王がプロレスに技を受けあい肉体のスタミナや耐久力を
競い合うという競技性を取り入れることで１つのスポーツとして成立した。
プロレスとはレスリングを興行として客に見せるようになったものだ。
その性質上、八百長というかショー化しなければ成立しなかった。
故に力道山からはじまって日本のプロレスは八百長であった。
しかし三沢ら四天王がプロレスに技を受けあい肉体のスタミナや耐久力を
競い合うという競技性を取り入れることで１つのスポーツとして成立した。
佐山のカラクリ話聞きたい！知らないので・・・
プロレスは結果、試合運びが事前に用意されててレフリーと選手三人で
結果に向かって演技をする完璧なヤオ、いくら試合運びを真剣にやっても
まじめにヤオやってるってことで真剣勝負ではない、
裏口入学決まってるのに真剣に試験受ける学生みたいなもんか？
予備校でいくらまじめに授業でててもおまえ入学決まってるだろって、無為
結果に向かって演技をする完璧なヤオ、いくら試合運びを真剣にやっても
まじめにヤオやってるってことで真剣勝負ではない、
裏口入学決まってるのに真剣に試験受ける学生みたいなもんか？
予備校でいくらまじめに授業でててもおまえ入学決まってるだろって、無為
最高教が出てくるとスレどころか板が荒れるんだよな。
いるんだな世の中に不幸を撒き散らすヤツって・・・
いるんだな世の中に不幸を撒き散らすヤツって・・・
>>369
＞しかし三沢ら四天王がプロレスに技を受けあい肉体のスタミナや耐久力を
競い合うという競技性を取り入れることで１つのスポーツとして成立した。
四天王プロレスがスポーツ??誰が決めたんだよそんなもん(w
＞しかし三沢ら四天王がプロレスに技を受けあい肉体のスタミナや耐久力を
競い合うという競技性を取り入れることで１つのスポーツとして成立した。
四天王プロレスがスポーツ??誰が決めたんだよそんなもん(w
374 ：お前名無しだろ：02/06/23 15:30 ID:NqBW59tD
いいじゃないか、ワールドカップだって、
インチキ判定続出のていたらくなんだから。
インチキ判定続出のていたらくなんだから。
>>360
それは個人の自由だしな。
確かにレスラーがPRIDEルールでやるのは不利だよな。
何故ならレスラーは技を受けることに慣れてしまっていて
PRIDEのように技をできるだけよけることが苦手だから。
でも技を受けてる分、肉体の頑丈さとかうたれづよさはPRIDE選手よりか上
それは個人の自由だしな。
確かにレスラーがPRIDEルールでやるのは不利だよな。
何故ならレスラーは技を受けることに慣れてしまっていて
PRIDEのように技をできるだけよけることが苦手だから。
でも技を受けてる分、肉体の頑丈さとかうたれづよさはPRIDE選手よりか上
>>375
頑丈さだったらステロイドゴリラの藤田君が日本一です
頑丈さだったらステロイドゴリラの藤田君が日本一です
>>364
そうなんだ。それじゃ取り合えず写真を見せてみて。
その選手って誰なの？三沢だったらショックだな。
でもノアは年間何百試合もガチでこなすからこそ
実力も自然にあがっていって津用レスラーが多いのだと思ってる。
実際、他団体に打って出た時のノアのレスラーの強さは半端じゃない。
ゼロワンでの橋本や小川を破った三沢、ゼロワンとの対決での白星の多さ。
そうなんだ。それじゃ取り合えず写真を見せてみて。
その選手って誰なの？三沢だったらショックだな。
でもノアは年間何百試合もガチでこなすからこそ
実力も自然にあがっていって津用レスラーが多いのだと思ってる。
実際、他団体に打って出た時のノアのレスラーの強さは半端じゃない。
ゼロワンでの橋本や小川を破った三沢、ゼロワンとの対決での白星の多さ。
なんでみんなは相手するんですか？
女子プロ、ショーと思って見たら普通に面白いよね。
でも本人らは「ガチ」を主張するでしょ？
なんか悲しいの・
でも本人らは「ガチ」を主張するでしょ？
なんか悲しいの・
384 ：ＰＧ：02/06/23 15:38 ID:lBRQPmCD
わーい待ってるよ
>>367
そうだろうね。前田は純粋に真剣勝負をしたいらしかったから。新日本の
八百長プロレスにはついていけなくなって。出て行ったからね。
けど新日本に入る前に気づかなかったのかしら。
だって、タイガーとかの動き見てみれば実戦であんな空中殺法とかすぐよけられるのは明白じゃん。
まあ、相手にダメージを与えてスタミナを奪ってからなら相手の動きも
鈍くなってて当たるだろうけど序盤からタイガーのあんな空中さっぽうは当たらないよ。
前田はそれで嫌気がさしてUWFとか作ったけど結局それもプロレスの延長でしかなかった
そしてリングスを建てたわけだけそリングスすら初期はプロレスだった。ショーだった
でも後期のリングスは真剣勝負もちりばめられてたよね
けどやっぱ真剣勝負を見事に体現したのはパンクラスでしょうね
そうだろうね。前田は純粋に真剣勝負をしたいらしかったから。新日本の
八百長プロレスにはついていけなくなって。出て行ったからね。
けど新日本に入る前に気づかなかったのかしら。
だって、タイガーとかの動き見てみれば実戦であんな空中殺法とかすぐよけられるのは明白じゃん。
まあ、相手にダメージを与えてスタミナを奪ってからなら相手の動きも
鈍くなってて当たるだろうけど序盤からタイガーのあんな空中さっぽうは当たらないよ。
前田はそれで嫌気がさしてUWFとか作ったけど結局それもプロレスの延長でしかなかった
そしてリングスを建てたわけだけそリングスすら初期はプロレスだった。ショーだった
でも後期のリングスは真剣勝負もちりばめられてたよね
けどやっぱ真剣勝負を見事に体現したのはパンクラスでしょうね
387 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:39 ID:???
＞384
おまえは、語ってろよ。ｗ
おまえは、語ってろよ。ｗ
389 ：ＰＧ：02/06/23 15:40 ID:lBRQPmCD
あ、他のすれで使ったハンドルが出ちゃったよ
まあいいか（ｗ
写真あったよ
アップローダーのアドレス教えてくれ
まあいいか（ｗ
写真あったよ
アップローダーのアドレス教えてくれ
最高教が来るとプ板が荒れるな・・・
鯖強化する前のテレホ時間なんて板が㌧で㌧で・・・
最高教は氏ね！
鯖強化する前のテレホ時間なんて板が㌧で㌧で・・・
最高教は氏ね！
「どりらが
>>373
スポーツというのは競技性がなければ成立しない。
しかしプロレスは所謂、出来レースであり競技として成立しなかった。
試合前に勝ち負けの取り決めがありレスラーはそれに向かって
演技しているのだから何ら競技性はない。
しかし四天王時代、馬場は事前に勝ち負けの取り決めのない試合を
させることで選手が独自の判断で勝ちを目指して試合をしていくスタイルを
させた。そしてそこで言う競技性とか肉体のスタミナ耐久力を競うものであった。
即ち、最終的に相手より肉体的に耐久力
スタミナが勝っている者が勝つという競技となったのだ
スポーツというのは競技性がなければ成立しない。
しかしプロレスは所謂、出来レースであり競技として成立しなかった。
試合前に勝ち負けの取り決めがありレスラーはそれに向かって
演技しているのだから何ら競技性はない。
しかし四天王時代、馬場は事前に勝ち負けの取り決めのない試合を
させることで選手が独自の判断で勝ちを目指して試合をしていくスタイルを
させた。そしてそこで言う競技性とか肉体のスタミナ耐久力を競うものであった。
即ち、最終的に相手より肉体的に耐久力
スタミナが勝っている者が勝つという競技となったのだ
394 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:45 ID:???
やっぱ、最高教じゃんｗ
「どりらが
…??????????
…??????????
397 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:47 ID:???
＞396
最高教って名乗れよ。ｗ
最高教って名乗れよ。ｗ
>>378
藤田の場合、ステロイドでの作られた筋肉だからな。
純粋な筋肉じゃないし。
まあ将来的にダメージがあると思う。
例えば若い頃のキッドなんかすごい筋肉質だったけど、
年取ってから見る見るうちに筋肉がしぼんで見られない体になってたろ。
藤田の場合、ステロイドでの作られた筋肉だからな。
純粋な筋肉じゃないし。
まあ将来的にダメージがあると思う。
例えば若い頃のキッドなんかすごい筋肉質だったけど、
年取ってから見る見るうちに筋肉がしぼんで見られない体になってたろ。
＞前田は純粋に真剣勝負をしたいらしかったから
コイツは自分が現役の時はリングスは全ヤヲだったのに
引退したとたんガチに変えた卑怯な朝鮮人だろ
コイツは自分が現役の時はリングスは全ヤヲだったのに
引退したとたんガチに変えた卑怯な朝鮮人だろ
401 ：お前名無しだろ：02/06/23 15:49 ID:9dXszh8V
>>３８６
前田が入門した頃はタイガーどころか藤波すら凱旋前ですが何か？
前田が入門した頃はタイガーどころか藤波すら凱旋前ですが何か？
402 ：ＰＧ：02/06/23 15:49 ID:lBRQPmCD
誰かアップローダーのアドレス教えてくれよ
普通に画像を貼ったらいいと思うんだけど
プロレス内ガチとは、
「プロレスが八百長であることをどうしても認めたくないやつがこじつけた論理」
プロレスは相手のわざを受けるスポーツだって、真剣勝負とはとてもいえない不自然
な動きを弁護している人たちに聞きたい。
相手の技を受けるってーのは、すべて受けなければならないというルールなのか？
→じゃー、もし仮によけたりしたらプロレス内ガチルール違反で失格か？
それとも受ける、受けないはレスラーが自由に選択できるのか？
→じゃー、致命傷になるような技は避けるが、なんとか持ちこたえそうな技だけ受ける
のか？
結論 いずれの場合も、プロレス内ガチとは、世間一般で言う八百長と言うこと。
以上
「プロレスが八百長であることをどうしても認めたくないやつがこじつけた論理」
プロレスは相手のわざを受けるスポーツだって、真剣勝負とはとてもいえない不自然
な動きを弁護している人たちに聞きたい。
相手の技を受けるってーのは、すべて受けなければならないというルールなのか？
→じゃー、もし仮によけたりしたらプロレス内ガチルール違反で失格か？
それとも受ける、受けないはレスラーが自由に選択できるのか？
→じゃー、致命傷になるような技は避けるが、なんとか持ちこたえそうな技だけ受ける
のか？
結論 いずれの場合も、プロレス内ガチとは、世間一般で言う八百長と言うこと。
以上
あんまり読んでないけどゴメンね。
本気で闘ってたら、オリンピックみたいな試合になるんじゃないの？
やっぱ台本というか、そういうのはあるでしょ？
本気で闘ってたら、オリンピックみたいな試合になるんじゃないの？
やっぱ台本というか、そういうのはあるでしょ？
２．９でフォールを返すプロレスのどこが勝敗の決まってないガチやねん
いっぺん死んでこいよ
いっぺん死んでこいよ
410 ：ＰＧ：02/06/23 15:55 ID:lBRQPmCD
２ちゃんねるには画像はれないだろ？
アドレスは勿論ここにはるよ
まあいいや、自分で探してみる
言っとくけど期間限定だから
見たい人は見逃さないでくれ
かなり有名な選手だから
アドレスは勿論ここにはるよ
まあいいや、自分で探してみる
言っとくけど期間限定だから
見たい人は見逃さないでくれ
かなり有名な選手だから
>>406
プロレスラーは客に魅せることを重視する。
だから技を受ける。技をすかすと見栄えが悪いからね。
ドロップキックとか受けてもダメージは少ないしフォール取られる
心配はないから。けど大技とかで「これ食らったら負ける」と思った
時はすかすよ。やっぱレスラーは誰も勝負に勝ちたいからね。
プロレスラーは客に魅せることを重視する。
だから技を受ける。技をすかすと見栄えが悪いからね。
ドロップキックとか受けてもダメージは少ないしフォール取られる
心配はないから。けど大技とかで「これ食らったら負ける」と思った
時はすかすよ。やっぱレスラーは誰も勝負に勝ちたいからね。
画像はったら自動的にアドレスになるからさっさと貼れや
>>409
それは人間の闘争本能でしょうね。
誰だって勝負に負けたくない勝ちたいという闘争本能は持っているでしょう。
だから意識もうろうとしながらも負けちゃいけないって気持ちで
ギリギリで返していくんでしょうね。
それは人間の闘争本能でしょうね。
誰だって勝負に負けたくない勝ちたいという闘争本能は持っているでしょう。
だから意識もうろうとしながらも負けちゃいけないって気持ちで
ギリギリで返していくんでしょうね。
>>412
相手の技を沢山受けて持久力の競い合いみたいな感じなの？
相手の技を沢山受けて持久力の競い合いみたいな感じなの？
コラ！最高教！
質問に答えれよ！
競技とか言うんなら、暗黙の了解じゃなくて、ルールにしれよ！
なぜルールにしない！！
質問に答えれよ！
競技とか言うんなら、暗黙の了解じゃなくて、ルールにしれよ！
なぜルールにしない！！
>>416
そうだね。肉体の持久力やスタミナ、耐久力、忍耐力の競い合いだね
そうだね。肉体の持久力やスタミナ、耐久力、忍耐力の競い合いだね
>>417
僕がその質問にお答えしましょう。
はじめに断っとくけど僕は最高教ではないからね。
プロレスはバーリトゥードなんかよりよっぽど
何でもありの競技なんですよ。頭突き、後頭部への攻撃、肘攻撃、反則。
そうゆう何でもありでうやむやなのがプロレスでありプロレスのルールなんです
僕がその質問にお答えしましょう。
はじめに断っとくけど僕は最高教ではないからね。
プロレスはバーリトゥードなんかよりよっぽど
何でもありの競技なんですよ。頭突き、後頭部への攻撃、肘攻撃、反則。
そうゆう何でもありでうやむやなのがプロレスでありプロレスのルールなんです
422 ：ＰＧ：02/06/23 16:05 ID:lBRQPmCD
あらよっと！
これで見れるかな？
ttp://210.136.179.129/source/nekomoe188.jpg
俺の顔と共に選手の顔も少し隠した
でも分かるでしょこれなら（ｗ
この時は「怪我は本当なんですけどね…」と説明してくれてた
これで見れるかな？
ttp://210.136.179.129/source/nekomoe188.jpg
俺の顔と共に選手の顔も少し隠した
でも分かるでしょこれなら（ｗ
この時は「怪我は本当なんですけどね…」と説明してくれてた
ノアを知らないから返事しにくいけど・・・。
女子で草刈カマで相手の頭を切っちゃう人がいるんだけど
よくやるよね。
「今日、切らせてもらいます」とか事前に話があるんかなー
マジいたそうだし、私なら断る・・・
女子で草刈カマで相手の頭を切っちゃう人がいるんだけど
よくやるよね。
「今日、切らせてもらいます」とか事前に話があるんかなー
マジいたそうだし、私なら断る・・・
見たよ。でも私は知らない。ゴメン
プロレスは真剣勝負です
なんて人なの？
427 ：ＰＧ：02/06/23 16:11 ID:lBRQPmCD
駄目みたいだな
ここから行ってみてくれ
ttp://210.136.179.129/cgi-bin/upup.cgi
ここの「２チャンネル」ってやつだから
ちなみに写ってる選手は二人ね
他にもう二人いたけどな
ここから行ってみてくれ
ttp://210.136.179.129/cgi-bin/upup.cgi
ここの「２チャンネル」ってやつだから
ちなみに写ってる選手は二人ね
他にもう二人いたけどな
>>422 のＰＧさん！！ありがとう、
私は見れたよ？
>>422
小橋ですか。けれど、あなた、凄いですね。
そんな情報を聞くぐらい小橋と親しいなんて。
レスラーと親密になれて羨ましいかな。
けど、小橋がそうゆう本気の勝負じゃないみたいな発言を
したって事をネットでバラしてしまって大丈夫なんですか？
ノア＝三沢は真剣勝負だって言ってるのに。あなたがネットで
バラしたら小橋、怒りません？大丈夫ですか？
小橋ですか。けれど、あなた、凄いですね。
そんな情報を聞くぐらい小橋と親しいなんて。
レスラーと親密になれて羨ましいかな。
けど、小橋がそうゆう本気の勝負じゃないみたいな発言を
したって事をネットでバラしてしまって大丈夫なんですか？
ノア＝三沢は真剣勝負だって言ってるのに。あなたがネットで
バラしたら小橋、怒りません？大丈夫ですか？
431 ：ＰＧ：02/06/23 16:13 ID:lBRQPmCD
>>423
なにか大仁田みたいだな。
なにか大仁田みたいだな。
434 ：ＰＧ：02/06/23 16:14 ID:lBRQPmCD
女子プロは特にウソっぽい試合が多い、とファンの私でも思ってるんだけど
試合に負けて泣いたり、痛そうな顔とか・・・演技派だよねー。みんな。
試合に負けて泣いたり、痛そうな顔とか・・・演技派だよねー。みんな。
>>434
その時の映像とかはないんですか。
小橋が実際にそうゆう発言をしている映像とか。
まあ、ちょっとショックだな。小橋はファイトスタイルも熱血で
常に全力投球って感じで好きだったのに。
心の中ではそうゆう考えで本気で試合してなかったなんてね。
まあ、小橋個人の意見だけで三沢社長の言うようにノア全体としては
真剣勝負をしていることを切に願うだけです
その時の映像とかはないんですか。
小橋が実際にそうゆう発言をしている映像とか。
まあ、ちょっとショックだな。小橋はファイトスタイルも熱血で
常に全力投球って感じで好きだったのに。
心の中ではそうゆう考えで本気で試合してなかったなんてね。
まあ、小橋個人の意見だけで三沢社長の言うようにノア全体としては
真剣勝負をしていることを切に願うだけです
紙一重の差あげ
結構事件っすよね、なんか進行形で立ち会えるなんて感激だな
ずっと田上かと思ってたけど、ＰＧっておっさんやったんや
ずっと田上かと思ってたけど、ＰＧっておっさんやったんや
>>436
映像ってのはビデオか？
それはないな
録音もしてなかったから音声もない
マイクなんか突き出したら口堅くなっちゃうんじゃないかな？
でも奴は真面目だからこっちの話に熱心に答えてくれてたね
気持ちのいい男だよ
それにタニマチの連中はこの手の話は当たり前で知ってると思う
俺も見た目は分別ある大人だから（ｗ
それで話してもらえたんじゃないかな？
映像ってのはビデオか？
それはないな
録音もしてなかったから音声もない
マイクなんか突き出したら口堅くなっちゃうんじゃないかな？
でも奴は真面目だからこっちの話に熱心に答えてくれてたね
気持ちのいい男だよ
それにタニマチの連中はこの手の話は当たり前で知ってると思う
俺も見た目は分別ある大人だから（ｗ
それで話してもらえたんじゃないかな？
昨晩、ようようまとか言うヤシがあらしてたスレ
ＰＧさんの言うとなら「ノアだけはガチ」と言う最後の盲信崩壊だね。
「真面目に勝敗競ってたら年間10試合できないスね」って言った選手ははたして誰？
ｈttp://210.136.179.129/source/nekomoe188.jpg
でも分かるでしょこれなら（ｗ
この時は「怪我は本当なんですけどね…」と説明してくれてた
「真面目に勝敗競ってたら年間10試合できないスね」って言った選手ははたして誰？
ｈttp://210.136.179.129/source/nekomoe188.jpg
でも分かるでしょこれなら（ｗ
この時は「怪我は本当なんですけどね…」と説明してくれてた
ていうか何回こんな糞話したら気がすむんだよ。
過去レスとか同じような話題の過去スレ読んでてめえのなかで決着つけろよ。
いちいちごたくならべてんなよ。ヤオだろうがガチだろうがどっちでもいいんだよ。
過去レスとか同じような話題の過去スレ読んでてめえのなかで決着つけろよ。
いちいちごたくならべてんなよ。ヤオだろうがガチだろうがどっちでもいいんだよ。
>>1
死ねよ、今すぐ
死ねよ、今すぐ
＞＞1はネタだよ。今どき、真剣勝負なんて思ってる人いないよ
最高教は？ドコ逝った？？
PGさんへ質問
プロレスの勝敗はどうやって決めるの？どっちが勝つかでもめたりしないのかな？
負け役が嫌がったりした場合、どうするのか教えてほしい。
プロレスの勝敗はどうやって決めるの？どっちが勝つかでもめたりしないのかな？
負け役が嫌がったりした場合、どうするのか教えてほしい。
プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞FIFA
448 ：お前名無しだろ：02/06/24 14:59 ID:9VspMlGP
>>1
人の感性の問題だ。自分の意見を押し付けるな
人の感性の問題だ。自分の意見を押し付けるな
449 ： ：02/06/24 14:59 ID:???
Λ＿Λ ／￣￣￣￣
Λ（ ・∀・）＜ 最高教の降臨を祈願してageといたよ♪
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
450 ：ターンバックルMAX teaching：02/06/24 15:15 ID:???
>>441
確かに小橋はノアが真剣勝負なことを否定したかもしれないが
団体の長である三沢社長は雑誌や自著などで
ノアは八百長はやっていないと八百長を完全否定しているわけで
一役員にしか過ぎない小橋の発言と社長である三沢の発言とを比べると
社長の発言のほうが重いので俺はノアは三沢が言うようにガチだと信じるよ
確かに小橋はノアが真剣勝負なことを否定したかもしれないが
団体の長である三沢社長は雑誌や自著などで
ノアは八百長はやっていないと八百長を完全否定しているわけで
一役員にしか過ぎない小橋の発言と社長である三沢の発言とを比べると
社長の発言のほうが重いので俺はノアは三沢が言うようにガチだと信じるよ
写真から小橋の声が聞こえるのか
そりゃすごい
そりゃすごい
>>450 それだったら新日本を辞めた高橋なんかよりも猪木の言葉を
信用してもいいのか？
信用してもいいのか？
453 ： ：02/06/24 15:20 ID:???
454 ：お前名無しだろ：02/06/24 15:22 ID:Z+zan836
そか。
小橋より三沢よりどこのだれだかしらんやつのレスを信じるのか。
２ちゃんはおもろいなあ。
小橋より三沢よりどこのだれだかしらんやつのレスを信じるのか。
２ちゃんはおもろいなあ。
>>454
うわっ！ノアガチ信者がいるぞっ！みんな来い！
うわっ！ノアガチ信者がいるぞっ！みんな来い！
お前等はプ神とかいうｷﾃｨ以下・・・しかも塩分高め（ﾌﾟ
457 ：ターンバックルMAX teaching：02/06/24 15:32 ID:???
>>452
新日本の場合は試合内容を見てればわかる。八百長だってな。
猪木の腕折りにして。
ショルダーアームブリーカーでシンの腕を攻撃してる時、
腕を肩に当てる直前に自分から腰を落として本気で技をかけてないし。
新日本の場合は試合内容を見てればわかる。八百長だってな。
猪木の腕折りにして。
ショルダーアームブリーカーでシンの腕を攻撃してる時、
腕を肩に当てる直前に自分から腰を落として本気で技をかけてないし。
458 ：ターンバックルMAX teaching：02/06/24 15:33 ID:???
っていうか、ノアの試合ってどう見てもヤオだろ。違うの？
460 ：お前名無しだろ：02/06/24 15:42 ID:2TUOS6C/
八百長とかインチキとか、そういう言葉を使うかどうかは別として、
楽屋ウラでペロリと舌を出しているのは事実でしょう。
楽屋ウラでペロリと舌を出しているのは事実でしょう。
ノアの場合は試合内容を見てればわかる。八百長だってな。
タイガードライバー91をかければいいのに普通のタイガードライバー
出して本気で技をかけてないし。
タイガードライバー91をかければいいのに普通のタイガードライバー
出して本気で技をかけてないし。
最高教、ノアスレの塩日ヲタをどうにかしてよ。
スギと高山の敗戦を粘着に攻撃してきるから黙らせてやってください。
スギと高山の敗戦を粘着に攻撃してきるから黙らせてやってください。
真剣勝負をしていると言っているわけじゃないから、八百長にはならないって
言っているやつがいるけど、プロレスは真剣勝負だって言ってるレスラーはそういえば
何人もいるよね
言っているやつがいるけど、プロレスは真剣勝負だって言ってるレスラーはそういえば
何人もいるよね
ていうか何回こんな糞話したら気がすむんだよ。
過去レスとか同じような話題の過去スレ読んでてめえのなかで決着つけろよ。
いちいちごたくならべてんなよ。ヤオだろうがガチだろうがどっちでもいいんだよ。
過去レスとか同じような話題の過去スレ読んでてめえのなかで決着つけろよ。
いちいちごたくならべてんなよ。ヤオだろうがガチだろうがどっちでもいいんだよ。
追加。
「プロレスはもう見ない」と決めたら、プ板から去れ。
ウザイから。
「プロレスはもう見ない」と決めたら、プ板から去れ。
ウザイから。
>>466
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ありがとうプロレス
さようならプロレス
さようならプロレス
>>467
はあ？漏れがいつ「見ない」と言った？
はあ？漏れがいつ「見ない」と言った？
勝敗が決まってようが、試合は楽しめるでしょう？
決まるタイミングとか内容とか、タッグなら誰が誰をとるとか。
新日の地方興行なんかでは、小さな番狂わせとかあって
（格下がちょっとだけ格上をとるみたいな）
そういうのあると楽しいし。
ただノア（旧全日も）って、絶対に地方では格が崩れない。
だからつまんないんだよ。
決まるタイミングとか内容とか、タッグなら誰が誰をとるとか。
新日の地方興行なんかでは、小さな番狂わせとかあって
（格下がちょっとだけ格上をとるみたいな）
そういうのあると楽しいし。
ただノア（旧全日も）って、絶対に地方では格が崩れない。
だからつまんないんだよ。
ノアだけはガチ
最高教の降臨を待つage♪
みんなはいつプロレスはヤオだと気づいたの？
>>473
そう言われるといつだろう…
そう言われるといつだろう…
>>446
団体によって違うんだろうからハッキリはわからない
でも奴は永○の言うことは素直に聞いてたな
別に俺はプロレスの内情を暴露したいんじゃないんだ
このスレ読んでたら「ノアだけはガチンコである」みたいな話だったから
それは違うでしょと軽くたしなめるってくらいの気持ちになったのよ
他の団体が好きな人だっているだろうからさ
「俺が好きな団体は本物、お前等が好きな団体は偽者」って言うような主張は良くないよ
実際全日本の試合は密度濃かったんだからそこを誉めれば良いと思う
ノアになったらちょっとゆるくなった気もするけどそれでもしっかりした試合してるよ
団体によって違うんだろうからハッキリはわからない
でも奴は永○の言うことは素直に聞いてたな
別に俺はプロレスの内情を暴露したいんじゃないんだ
このスレ読んでたら「ノアだけはガチンコである」みたいな話だったから
それは違うでしょと軽くたしなめるってくらいの気持ちになったのよ
他の団体が好きな人だっているだろうからさ
「俺が好きな団体は本物、お前等が好きな団体は偽者」って言うような主張は良くないよ
実際全日本の試合は密度濃かったんだからそこを誉めれば良いと思う
ノアになったらちょっとゆるくなった気もするけどそれでもしっかりした試合してるよ
>>476
お前、ほんと偉そうだな。何様だ？
お前、ほんと偉そうだな。何様だ？
>>477
神様だ
神様だ
正直、毎回ガチでやってたら、あんなに興行あるのに体が持たないだろう。
だから、ガチの日もあれば、ヤオの日もある。半々ってとこだな。
だから、ガチの日もあれば、ヤオの日もある。半々ってとこだな。
>>476 みたいな意見を見ると、どうしても大上段から言われてるような
気がしてムカ入るからなあ。ちなみに新日本だけはガチだよ。リング外はね
気がしてムカ入るからなあ。ちなみに新日本だけはガチだよ。リング外はね
481 ：○｜ ＿ 中 ＿ ｜：02/06/25 10:57 ID:???
>>473
佐山さんがペラペラしゃべるようになってからだYO！(w
佐山さんがペラペラしゃべるようになってからだYO！(w
>>473
柔道部に入ったときだ
柔道部に入ったときだ
>>473
田上が脱糞したとき
田上が脱糞したとき
484 ：○｜ ＿ 中 ＿ ｜：02/06/25 11:03 ID:???
>>473 大仁田のプロレスとファミ悪の試合で菊地が木村に負けたときだな
猪木＝蝶野、試合のヤオさ加減が似ている。
>>473 猪木ムタ戦でムタが剃刀らしきものを服部に手渡したとき
>>477
このスレに何度も登場してるＰＧさんだろう。＞＞364でちゃんと自己紹介してるよ。
小橋選手といっしょに飯食ってる写真も出してるじゃないか。
でも、俺の質問には答えてくれてねーけどよ。たぶん糞質問だから無視されたんだ。
このスレに何度も登場してるＰＧさんだろう。＞＞364でちゃんと自己紹介してるよ。
小橋選手といっしょに飯食ってる写真も出してるじゃないか。
でも、俺の質問には答えてくれてねーけどよ。たぶん糞質問だから無視されたんだ。
ＰＧさん、質問に答えてるね。ごめん勘違いしました。すんません。
>>476
あんた、ノアのガチンコを否定してるみたいだけど、それは違うでしょ？
実際、四天王もプロレスにおけるガチンコだったじゃないの。
それまでのプロレスには競技性はなかったけど
四天王は技を受けあい互いのスタミナた耐久力を競い合うというスポーツ
競技としてのプロレスを確立したんですよ。
あんた、ノアのガチンコを否定してるみたいだけど、それは違うでしょ？
実際、四天王もプロレスにおけるガチンコだったじゃないの。
それまでのプロレスには競技性はなかったけど
四天王は技を受けあい互いのスタミナた耐久力を競い合うというスポーツ
競技としてのプロレスを確立したんですよ。
>>477
それは俺も思った。
それは俺も思った。
>>479
毎回ガチンコしている。
そうゆう過酷なことが出来るのは常人とはかけ離れた
すさまじい肉体を持つレスラーだから。
レスラーは激しい技を受けても大丈夫なようにトレーニングで
肉体を鍛えているからな。だから毎回ガチができるんだよ
毎回ガチンコしている。
そうゆう過酷なことが出来るのは常人とはかけ離れた
すさまじい肉体を持つレスラーだから。
レスラーは激しい技を受けても大丈夫なようにトレーニングで
肉体を鍛えているからな。だから毎回ガチができるんだよ
黒騎士ファウスト＝最高教
>>485
まあ、新日本は八百長だからしょうがないな。
けどノアとかでもドロップキクが当たる前もしくはかすってしかないのに
倒れる時あるけど、それには理由がある。
技を受けた後だと痛い。だから技を食らう前に倒れる。
こうしたほうがダメージが少なくてすむからね。
まあ、新日本は八百長だからしょうがないな。
けどノアとかでもドロップキクが当たる前もしくはかすってしかないのに
倒れる時あるけど、それには理由がある。
技を受けた後だと痛い。だから技を食らう前に倒れる。
こうしたほうがダメージが少なくてすむからね。
またはじまった……
またスレが・・・いやプ板が荒れるな・・・
500 ：お前名無しだろ：02/06/25 14:47 ID:bDgd+DyX
みなさ～ん、とりあえず放置でお願いしますね
>>494
ボクサーもＫ1選手も他格闘家も、常人とは、かけ離れたすさまじい肉体をもつレスラーに
は、足元にもおよばねー。
よくレスラーがＰＲＩＤＥとかＫ１選手にやられたりすることあるけど、
あれは、レスラーが強すぎて本気だすと試合にならないから、わざと負けてやってるんだよ。
この辺のサービス精神もレスラーは常人とかけ離れているから、凡人には理解できまい。
ボクサーもＫ1選手も他格闘家も、常人とは、かけ離れたすさまじい肉体をもつレスラーに
は、足元にもおよばねー。
よくレスラーがＰＲＩＤＥとかＫ１選手にやられたりすることあるけど、
あれは、レスラーが強すぎて本気だすと試合にならないから、わざと負けてやってるんだよ。
この辺のサービス精神もレスラーは常人とかけ離れているから、凡人には理解できまい。
>>501
残念ながら手加減してレスラーはPRIDEで負けたわけではない。
ガチで負けたのだ。PRIDEに出て負けてきたレスラーはほとんど新日本系のレスラー。
彼らは日ごろからヤオしかしてないので鍛えられていない。
新日本のエースであり新日本のトップの証IWGPチャンピオン＝新日本で一番強い
永田がミルコに秒殺されたのを見ればヤオばかりして鍛えられてないのがわかる。
反対にノアは中堅クラスもしくは中の下レベルの杉浦が僅差で判定で負けて
グレイシー相手に切迫したのを見ればノアの強さがわかる
残念ながら手加減してレスラーはPRIDEで負けたわけではない。
ガチで負けたのだ。PRIDEに出て負けてきたレスラーはほとんど新日本系のレスラー。
彼らは日ごろからヤオしかしてないので鍛えられていない。
新日本のエースであり新日本のトップの証IWGPチャンピオン＝新日本で一番強い
永田がミルコに秒殺されたのを見ればヤオばかりして鍛えられてないのがわかる。
反対にノアは中堅クラスもしくは中の下レベルの杉浦が僅差で判定で負けて
グレイシー相手に切迫したのを見ればノアの強さがわかる
黒騎士ファウスト＝最高教
あんたらはバカは、八百長といっている奴！
プロレスは賭けの対象ではない、故に八百長という言い方は正しくない。
ショーという言い方もおかしい、
プロレスは客に魅せる「試合をしながら勝つという深い格闘技、
故に魅せる試合のため技をあえて受けるからショーみたいに見えるかも
知れないが技を受けた上で勝つことがルールなんだからショーみたいに見えて
もそれはルールがそうだから仕方なくガチなんだよ
プロレスは賭けの対象ではない、故に八百長という言い方は正しくない。
ショーという言い方もおかしい、
プロレスは客に魅せる「試合をしながら勝つという深い格闘技、
故に魅せる試合のため技をあえて受けるからショーみたいに見えるかも
知れないが技を受けた上で勝つことがルールなんだからショーみたいに見えて
もそれはルールがそうだから仕方なくガチなんだよ
最高教の降臨を待つage♪
純粋に試合見ろって！１人は好きな選手が見つかるって！
そしてその選手を長く応援してやるんだって！ベルトを取ってくれたときはすごく嬉しいって！
気長にプロレス見てみろって！きっと面白いって！
そしてその選手を長く応援してやるんだって！ベルトを取ってくれたときはすごく嬉しいって！
気長にプロレス見てみろって！きっと面白いって！
ファウスト＝ギャランである可能性･･･７５％
厨房はヤオガチスレが下がっているのを見つけると、必ず上げるよな。
その執着心には敬服する。
その執着心には敬服する。
510 ： ：02/06/26 14:08 ID:???
>>509
omaemo,sonohitori,daro,ba-ka
omaemo,sonohitori,daro,ba-ka
sage! sage!
あげ
あげまん
また上げたな。こらっ！あげるな！
断言しよう。プロレスは八百長ではない。と。
プロレスはいかにケガをしないようにやるのか
それを考えながらやらなければいけない。
相手の技をいかにまともに受けないようにするか。
そのためにロープワークが必要になってくる
受け身の技術が大事になってくる。
即ち「わざと技を受ける」ことや「ロープワーク」は必然性のあるものであり
八百長だからあるのではない。
プロレスはいかにケガをしないようにやるのか
それを考えながらやらなければいけない。
相手の技をいかにまともに受けないようにするか。
そのためにロープワークが必要になってくる
受け身の技術が大事になってくる。
即ち「わざと技を受ける」ことや「ロープワーク」は必然性のあるものであり
八百長だからあるのではない。
例えばテーブルに立てた人差し指を想像してみてくれ。
立ってる物の下を固定してダメージを与えれば簡単に折れてしまう。
それを避けようというのが受け身の原理。
それとロープワークには技の威力を倍加させるという目的もある。
お笑いタレントがたまにフザけてロープに向かって走ってる。
でもすごくカッコ悪い。かっこよくロープに走れるようになるまでにも
かなり練習しなきゃいけない。お金を払って会場に来てる客に
魅せるという意味でレスラーは絶対にぶざまな姿をさらせないから。
だからドロップキックひとつやるにもかなりの練習が必要。
厳しい技を受けても耐えられる体をつくるのに莫大な時間をかけてる。
そうした部分をファンは知らないしどんな練習してるかもわからないから
八百長なんていうバカが出てくるんだろうけど。
でも体力自慢の奴が道場にやってきてせいぜい１０分とか２０分で音を上げる世界。
だからレスラーたちがやってるプロレスは凄く尊敬すべきこと。
立ってる物の下を固定してダメージを与えれば簡単に折れてしまう。
それを避けようというのが受け身の原理。
それとロープワークには技の威力を倍加させるという目的もある。
お笑いタレントがたまにフザけてロープに向かって走ってる。
でもすごくカッコ悪い。かっこよくロープに走れるようになるまでにも
かなり練習しなきゃいけない。お金を払って会場に来てる客に
魅せるという意味でレスラーは絶対にぶざまな姿をさらせないから。
だからドロップキックひとつやるにもかなりの練習が必要。
厳しい技を受けても耐えられる体をつくるのに莫大な時間をかけてる。
そうした部分をファンは知らないしどんな練習してるかもわからないから
八百長なんていうバカが出てくるんだろうけど。
でも体力自慢の奴が道場にやってきてせいぜい１０分とか２０分で音を上げる世界。
だからレスラーたちがやってるプロレスは凄く尊敬すべきこと。
総合格闘技の試合でドロップキックを出したら自爆するだろう。
ドロップキックの自爆程度ならただ痛いだけだけど
精神的なダメージがある。スカされてカッコわりぃっていう。
プロレスの試合というのはひとつの技をマスターするまでに
かけてきた時間や努力の結果を出す場。それは相手も解ってるから
相手のフィニッシュホールドは何度も受けられないけど
ドロップキックぐらいは受けてやる。技を受けてやるという部分は
プロレスにはある。けど残りの部分は駆け引きや探り合いで
試合が成り立ってる。
ドロップキックの自爆程度ならただ痛いだけだけど
精神的なダメージがある。スカされてカッコわりぃっていう。
プロレスの試合というのはひとつの技をマスターするまでに
かけてきた時間や努力の結果を出す場。それは相手も解ってるから
相手のフィニッシュホールドは何度も受けられないけど
ドロップキックぐらいは受けてやる。技を受けてやるという部分は
プロレスにはある。けど残りの部分は駆け引きや探り合いで
試合が成り立ってる。
演劇に八百長なんかない。
プロレスは演劇なんだから､八百長じゃない。
プロレスは演劇なんだから､八百長じゃない。
ともかく八百長論者たちはレスラーがここまで命賭けてやってんだから
プロレスを真剣勝負とするべき
プロレスを真剣勝負とするべき
>>519
演劇というのは、筋書きの書かれた台本があって
その台本通りに役者が芝居を演じるものだけど
ノアは事前に勝敗の取り決めのないプロレス内ガチであって
筋書きも台本もないのだから演劇ではない。
そんなこともわからないのか？もう一度、プロレスを勉強し直したらどうだ？
演劇というのは、筋書きの書かれた台本があって
その台本通りに役者が芝居を演じるものだけど
ノアは事前に勝敗の取り決めのないプロレス内ガチであって
筋書きも台本もないのだから演劇ではない。
そんなこともわからないのか？もう一度、プロレスを勉強し直したらどうだ？
そうだ！
サーカスも真剣勝負だ！！
演劇の舞台だって真剣勝負だ！！
遊園地の怪獣ショーだって真剣勝負だ！！
サーカスも真剣勝負だ！！
演劇の舞台だって真剣勝負だ！！
遊園地の怪獣ショーだって真剣勝負だ！！
>>522
真剣勝負＝本気で試合をするというのであれば
それらのどれも真剣勝負だろうな。
その各々のルールの中で本気でやってるわけだから。
プロレスもプロレスルール＝相手の両肩をマットにつけたまま
3カウント入れたほうが勝ち の中で本気で試合してるから真剣勝負＝ガチ
真剣勝負＝本気で試合をするというのであれば
それらのどれも真剣勝負だろうな。
その各々のルールの中で本気でやってるわけだから。
プロレスもプロレスルール＝相手の両肩をマットにつけたまま
3カウント入れたほうが勝ち の中で本気で試合してるから真剣勝負＝ガチ
やっぱりブラジルだろな....
中原めいこのファンですか？
526 ：ひきこもりakaBOG ◆bzx9FKd2 ：02/06/26 17:40 ID:ZodG1cH6
お、またやってるな
>>524
ブラジルはサッカーも強いけど、格闘技も強いよな。
やっぱ柔術の技は格闘技の中では最強なのかな。
レスリングなんかよりよっぽどグランドでは役に立ちそうだな。
>>525
俺は鮎川まどかのファン。
ブラジルはサッカーも強いけど、格闘技も強いよな。
やっぱ柔術の技は格闘技の中では最強なのかな。
レスリングなんかよりよっぽどグランドでは役に立ちそうだな。
>>525
俺は鮎川まどかのファン。
529 ：ひきこもりakaBOG ◆bzx9FKd2 ：02/06/26 17:43 ID:???
>>528 なにもしてない。なにもしたくない。今日も明日もなにも無い日
531 ：胸に七つの傷を持つ男：02/06/26 18:00 ID:???
さて、これから私がプロレス八百長論者たちがよく口にする
プロレス＝八百長であることの指摘に対してプロレス＝真剣勝負
であることを証明して行こう。
プロレス＝八百長であることの指摘に対してプロレス＝真剣勝負
であることを証明して行こう。
532 ：ひきこもりakaBOG ◆bzx9FKd2 ：02/06/26 18:03 ID:???
>>531 俺のように、誰にも相手にされないからやめとけ
533 ：胸に七つの傷を持つ男：02/06/26 18:05 ID:???
プロレス八百長論者の中には技をわざと受けていると指摘する者がいる。
これについて私が説明しよう。
最初に断言しとくがプロレスは魅せる格闘技であるため技を避けたら
見栄えが悪いので技を受けて客に魅せる試合をする。
しかし、それだけではない。後の部分は探りあいや駆け引きで試合をする。
これについて私が説明しよう。
最初に断言しとくがプロレスは魅せる格闘技であるため技を避けたら
見栄えが悪いので技を受けて客に魅せる試合をする。
しかし、それだけではない。後の部分は探りあいや駆け引きで試合をする。
534 ：胸に七つの傷を持つ男：02/06/26 18:05 ID:???
相手の攻撃に身を任せた方が安全というケースはよくある。
レスラーは相手から３カウントを奪えるダメージを狙うわけで
大ケガをさせようとしているわけじゃない。
バックドロップにしろ何にしろそういう投げ方の技術というものがある。
それを嫌がってヘタに逃げようとすると逆に受け身のとれない格好で
落ちてしまうといったようにかえって危険なことになる可能性がある。
実際、相手がストンピング攻撃にきたのをヘタに逃げたばかりに
手の指を踏まれて骨折したとかドロップキックを中途半端によけようとして
前歯を折ったといった話はいくらでもある。
やられるときはやられてやる。これは決まり事ではなく
勝負に勝つためのディフェンスの一つだ。
１０の強さをどうやって２か３に抑えるか極められるくらいなら
痛いのを我慢して反撃のチャンスを待つ。そうゆうことだ。
レスラーは相手から３カウントを奪えるダメージを狙うわけで
大ケガをさせようとしているわけじゃない。
バックドロップにしろ何にしろそういう投げ方の技術というものがある。
それを嫌がってヘタに逃げようとすると逆に受け身のとれない格好で
落ちてしまうといったようにかえって危険なことになる可能性がある。
実際、相手がストンピング攻撃にきたのをヘタに逃げたばかりに
手の指を踏まれて骨折したとかドロップキックを中途半端によけようとして
前歯を折ったといった話はいくらでもある。
やられるときはやられてやる。これは決まり事ではなく
勝負に勝つためのディフェンスの一つだ。
１０の強さをどうやって２か３に抑えるか極められるくらいなら
痛いのを我慢して反撃のチャンスを待つ。そうゆうことだ。
気持ちイイ
>>529
世の中、楽しいことは結構あるから元気出せよ！
世の中、楽しいことは結構あるから元気出せよ！
名前変えてんじゃねーよ
胸に七つの傷をもつ男、おまえの主張には無理があるな。プロレスは八百長だよ。
という反論を期待して一生懸命作文してくれたけど、あまり釣れないね。おれが
つられてしまったよ。
という反論を期待して一生懸命作文してくれたけど、あまり釣れないね。おれが
つられてしまったよ。
っつーか勝敗が決まってる。。
これをどう説明するよ
これをどう説明するよ
最高教ですか？
>>539
それを八百長っていうんだよなふつう（ｗ
それを八百長っていうんだよなふつう（ｗ
このスレ、ときどきいろんなおかしなヤツがいろんなこと言うな。
胸に七つの傷を持つ男＝最高教
545 ： ：02/06/27 00:54 ID:???
プロレス＝真剣勝負論者は人間を信じられない可愛そうな人
∧＿∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！ココは
／ ノ ｜ バカばっかりです
＿ ＿ | .| | ＿_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
最高教の降臨を待つage♪
もういい加減にせいや。プロレスはリング上及びその周辺及び会場周辺で過激なパフォーマンスを行う演劇である
事は疑いの余地は無いのだから。
事は疑いの余地は無いのだから。
549 ：お前名無しだろ：02/06/27 07:07 ID:wV56IyGM
ドンフライの
「俺はもう年だから総合格闘技辞めてプロレスにする。」
という発言はどういう意味なのですか。
「俺はもう年だから総合格闘技辞めてプロレスにする。」
という発言はどういう意味なのですか。
厨房はヤオガチスレが上がっているのを見つけると、
必ず見るよな。
その執着心には敬服する。
必ず見るよな。
その執着心には敬服する。
>>539
少なくとも四天王時代には勝ち負けの取り決めは存在しなかったことは証明されている。
馬場が四天王時代に発言した言葉によってね。
馬場は自著で「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
という意味での八百長というのは今はないですね」
少なくとも四天王時代には勝ち負けの取り決めは存在しなかったことは証明されている。
馬場が四天王時代に発言した言葉によってね。
馬場は自著で「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
という意味での八百長というのは今はないですね」
>>549
それは即ち八百長、ショーである新日本プロレスのプロレスは
お茶らけであり楽だからそっちに復帰するという意味だろう。
真剣勝負でプロレスをし肉体的に過酷なノアには来ないで
楽で八百長なしんにっぽんを選んだということ
それは即ち八百長、ショーである新日本プロレスのプロレスは
お茶らけであり楽だからそっちに復帰するという意味だろう。
真剣勝負でプロレスをし肉体的に過酷なノアには来ないで
楽で八百長なしんにっぽんを選んだということ
>>549
ラッシャーに聞けよ
ラッシャーに聞けよ
>>549
「八百長のほうが楽だから、そっちに逃げる」
という意味ではない。
ＶＴはロープブレイクなし、顔面パンチあり、チョークあり、といった無意味に
危険な要素が多すぎる。だから、そういう異常な競技からは手を引いて、もう少し
まっとうなプロレスという競技に戻ろうということだ。
過酷過ぎるスポーツから、普通のスポーツへという流れだ
「八百長のほうが楽だから、そっちに逃げる」
という意味ではない。
ＶＴはロープブレイクなし、顔面パンチあり、チョークあり、といった無意味に
危険な要素が多すぎる。だから、そういう異常な競技からは手を引いて、もう少し
まっとうなプロレスという競技に戻ろうということだ。
過酷過ぎるスポーツから、普通のスポーツへという流れだ
>>554
けどPRIDEは勝敗を競うスポーツだけども
新日本のプロレスは最初から勝敗の取り決めのある出来レースであり
そんな取り決めのあるものはスポーツとは言えないぞ。
スポーツとしてプロレスがしたいのならば
競技性のあるノアにくればいいのにな。
猪木VSビルロビンソン戦は双方による名演技、シンの腕折りはシンの名演技、
長州の噛ませ犬発言も維新革命も名演技、長州藤波の坂口猪木超えの
世代交代も名演技のできレ＾スだったことを考えれば
フライがもっと演技の勉強をしたほうがいいんじゃないか。
けどPRIDEは勝敗を競うスポーツだけども
新日本のプロレスは最初から勝敗の取り決めのある出来レースであり
そんな取り決めのあるものはスポーツとは言えないぞ。
スポーツとしてプロレスがしたいのならば
競技性のあるノアにくればいいのにな。
猪木VSビルロビンソン戦は双方による名演技、シンの腕折りはシンの名演技、
長州の噛ませ犬発言も維新革命も名演技、長州藤波の坂口猪木超えの
世代交代も名演技のできレ＾スだったことを考えれば
フライがもっと演技の勉強をしたほうがいいんじゃないか。
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
559 ：お前名無しだろ：02/06/27 19:33 ID:yTa2JvmS
＞馬場は自著で「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
＞という意味での八百長というのは今はないですね」
この文章だと「昔は番狂わせが生じる可能性は無かったけど、今ならそれもありえる」と発言してるだけにも取れる
「今現在の全日本における興行で予め勝敗を定めていることはありません」と発言してるわけではない
それよりなにより「馬場が言っているから」というだけの根拠では話にならないだろ？
＞という意味での八百長というのは今はないですね」
この文章だと「昔は番狂わせが生じる可能性は無かったけど、今ならそれもありえる」と発言してるだけにも取れる
「今現在の全日本における興行で予め勝敗を定めていることはありません」と発言してるわけではない
それよりなにより「馬場が言っているから」というだけの根拠では話にならないだろ？
＞馬場は自著で「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
＞という意味での八百長というのは今はないですね」
この発言は、裏を返すと、一応ケツ決めはしているけど、番狂わせもあると取れる
馬場は、プロレス＝八百長と明らかに認めることはできない立場、でも馬場の正直な性格
から、言外に含んだような可能性がある。
＞という意味での八百長というのは今はないですね」
この発言は、裏を返すと、一応ケツ決めはしているけど、番狂わせもあると取れる
馬場は、プロレス＝八百長と明らかに認めることはできない立場、でも馬場の正直な性格
から、言外に含んだような可能性がある。
562 ：お前名無しだろ：02/06/27 21:58 ID:rEOx2Oto
全試合、八百長とすると。
健介vs小川（この番組、ビデオ録画で本当に良かった。生ならほんと。）
高田vsバービックとかも八百長なのかな。
あれ八百長とすると、本当に考えた人最悪。
リングスとか八百長にすると、おのおのの世界で活躍した人らに対して
ものすごく失礼なのでは。
健介vs小川（この番組、ビデオ録画で本当に良かった。生ならほんと。）
高田vsバービックとかも八百長なのかな。
あれ八百長とすると、本当に考えた人最悪。
リングスとか八百長にすると、おのおのの世界で活躍した人らに対して
ものすごく失礼なのでは。
＞＞562 健介ｖｓ小川 あれはなぞ？だね
小川は橋本戦でブック破りしてシュートしかけた前科があるからね
あの中西たちセコンドのあまりのエキサイトぶりは異常だった。
小川がまたブック破りしてシュートしかけたら、すぐに飛び込めって
命じられてたんじゃないかな。一応ブックはあったと思うよ。
小川は橋本戦でブック破りしてシュートしかけた前科があるからね
あの中西たちセコンドのあまりのエキサイトぶりは異常だった。
小川がまたブック破りしてシュートしかけたら、すぐに飛び込めって
命じられてたんじゃないかな。一応ブックはあったと思うよ。
飽きずにまだまだやっちょるな
小川のブック破りって１回だけだよ
４月の天龍ｖｓ武藤、GAORAで見たんだけど、
最後天龍が武藤をフォールしてるとき、武藤はしっかり目を見開いていた。
で、３カウントが入った瞬間ホッとしたように目を閉じて力を抜いてた。
なーんかああいうシーンを見ると冷めるなぁ。もっとリアルにやってﾎｽｨ。。
まぁそういう点では武藤はいろいろ試合中に前科あるよね
最後天龍が武藤をフォールしてるとき、武藤はしっかり目を見開いていた。
で、３カウントが入った瞬間ホッとしたように目を閉じて力を抜いてた。
なーんかああいうシーンを見ると冷めるなぁ。もっとリアルにやってﾎｽｨ。。
まぁそういう点では武藤はいろいろ試合中に前科あるよね
>>567
自信たっぷりに言ってるけど、何かソースあるの？
自信たっぷりに言ってるけど、何かソースあるの？
>>569
脳内
脳内
>>568 猪木戦で剃刀を服部に渡したりね
チャンピオンカーニバルでたった１度だけだが真正面から馬場をガンガンと攻め立て
た。そのあと「馬鹿野郎」と言われて１週間ほど口を聞いてくれなかった。以来、い
つも我が身を脇役に置いて闘ってきた。神輿乗る人、担ぐ人、また作る人。馬場を担
ぐ人になろうと生きてきた。
これは週間プロレス別冊「引退＆復活」のグレート小鹿の項からの抜粋です。小鹿は
ガチで馬場を責め、そうしたら叱責された。なんてことをするんだと。つまりこれっ
て事前にブックがあったってことでしょ？ 馬場を引き立てなければいけないってい
う。こんなことをやっていた団体の出身選手がガチだとどうして言えるんですか？
た。そのあと「馬鹿野郎」と言われて１週間ほど口を聞いてくれなかった。以来、い
つも我が身を脇役に置いて闘ってきた。神輿乗る人、担ぐ人、また作る人。馬場を担
ぐ人になろうと生きてきた。
これは週間プロレス別冊「引退＆復活」のグレート小鹿の項からの抜粋です。小鹿は
ガチで馬場を責め、そうしたら叱責された。なんてことをするんだと。つまりこれっ
て事前にブックがあったってことでしょ？ 馬場を引き立てなければいけないってい
う。こんなことをやっていた団体の出身選手がガチだとどうして言えるんですか？
>>572
プロレス内ガチを理解できない厨房
プロレス内ガチを理解できない厨房
>>573 プロレス内ガチってなんですか？ 厨房でもわかるように
説明してもらえますか？
説明してもらえますか？
>>573 プロレス内ガチってなんですか？
プロレス内ガチとはケツの決まっていないプロレスのことです
小鹿は越えてはいけない一線を越えてしまったのだろう。
野球でいきなりデッドボールを当てるようなもの。
つまり、最低限のマナーを破ったということ。
野球でいきなりデッドボールを当てるようなもの。
つまり、最低限のマナーを破ったということ。
小鹿は越えてはいけない一線を越えてしまったのだろう。
意味がよくわかりません。
厨房でもわかるように説明してもらえますか？
意味がよくわかりません。
厨房でもわかるように説明してもらえますか？
つか、皆わかったうえで楽しんでるんだから無問題。
＞真正面から馬場をガンガンと攻め立てた。
この文章から
＞最低限のマナーを破った
とゆう結論を導けるアナタの脳内変換能力に乾杯（藁
この文章から
＞最低限のマナーを破った
とゆう結論を導けるアナタの脳内変換能力に乾杯（藁
厨房にいちいち付き合ってられない。
さて、三沢対小橋のガチ試合のビデオでも見て寝よ。
さて、三沢対小橋のガチ試合のビデオでも見て寝よ。
そう、無問題
>>586 笑
>>588 藁
まあそういうわけで、プロレスは全部ケツ決めあり。
されど楽し。
されど楽し。
神輿乗る人、担ぐ人、また作る人。馬場を担
ぐ人になろうと生きてきた。
この部分がなによりも雄弁に物語っているのですが
ぐ人になろうと生きてきた。
この部分がなによりも雄弁に物語っているのですが
595 ：ポンカン：02/06/27 23:24 ID:XQpUXqYW
プロレスは生で見たら
考え方替わるよ
考え方替わるよ
もし勝敗が事前に決まってなかったら
選手は気を使うだろーな。
ものすごい空気の読めるやつじゃないとスターになれないんだな。
選手は気を使うだろーな。
ものすごい空気の読めるやつじゃないとスターになれないんだな。
故ＦＭＷ、ＷＥＷ、Ｋ－ＤＯＪＯ、みちのく、登龍門、大日本、ＩＷＡなんかもガチですか？
プロレス八百長論者は人間を信じられない可哀想な人
602 ：お前名無しだろ：02/06/27 23:28 ID:bEFoiIHN
プロレスは勝敗が決まっていても面白いんだからいいんじゃねーのか？
>>599
旧全日とノアだけはガチ
旧全日とノアだけはガチ
604 ：ポンカン：02/06/27 23:29 ID:XQpUXqYW
プロレスの楽しみ方は人それぞれだと思いますが
俺は全部ケツ決まってる
と思いながらプロレス見ても楽しくない
俺は全部ケツ決まってる
と思いながらプロレス見ても楽しくない
国 際 だ け は ガ チ
結論は(ﾟДﾟ)ﾉｱﾊｶﾞﾁということで決まりでいいですか
本気で攻めたら痛いからダメに決まってるじゃないか！！！
プロレスだゾ！
プロレスだゾ！
後は最高教の降臨を待とう
つかケツが決まってても八百長とは思わんよ。
プロレスはそーゆーもんって知ってるから。
プロレスはそーゆーもんって知ってるから。
>>606
お前はそれで(･∀･)ｲｲ!!や
お前はそれで(･∀･)ｲｲ!!や
>>606
(ﾟДﾟ)ﾉｱﾊﾔｯﾊﾟﾘｶﾞﾁ!
(ﾟДﾟ)ﾉｱﾊﾔｯﾊﾟﾘｶﾞﾁ!
612 ：お前名無しだろ：02/06/27 23:32 ID:bEFoiIHN
プロレスは後楽園遊園地のゴレンジャーショーと同じ。
見だして10年以上も経てば考えも変わるよ・・・
>>613
どっちに？
どっちに？
俺はハナから八百長だと思いながら、９７年ドームの橋本ＶＳ長州を見て
ファンになり、その後八百長だという認識は変わらず変えず旧全日、新全日、
ノア、みちのく、登龍門、ＩＷＡ、ＦＭＷ、大仁田興行、冬木軍、Ｋ－ＤＯＪＯと全部見てちゃんと
楽しんでますけど。
ファンになり、その後八百長だという認識は変わらず変えず旧全日、新全日、
ノア、みちのく、登龍門、ＩＷＡ、ＦＭＷ、大仁田興行、冬木軍、Ｋ－ＤＯＪＯと全部見てちゃんと
楽しんでますけど。
というかプロレスは緊張感がないんですけど。
他のスポーツ・格闘技はあるでしょ。
他のスポーツ・格闘技はあるでしょ。
プロレスはスポーツ・格闘技ではありません。
>>617
あの帳尻合わせ試合？
あの帳尻合わせ試合？
620 ：ポンカン：02/06/27 23:35 ID:XQpUXqYW
ここにカキコしてる人達って
もちろん生観戦した事ありますよね？
テレビと違ってやっぱ生の音ってスゴイでしょ？
プロレスってお客さん有ってのプロレスなんですから
ヤオだろうがケツだろうが楽しめれば良いんです
もちろん生観戦した事ありますよね？
テレビと違ってやっぱ生の音ってスゴイでしょ？
プロレスってお客さん有ってのプロレスなんですから
ヤオだろうがケツだろうが楽しめれば良いんです
あと、BATT対T-2000も許します。村上も。
他は全員死んでくれと思いました
他は全員死んでくれと思いました
623 ：お前名無しだろ：02/06/27 23:36 ID:dTdgBdGI
おい、ドサクサに紛れて新日の悪口言ってるヤシがいるぞ。
お前ら生意気だな！
お前ら生意気だな！
プロレスはプロレスだって。
ケツ決めだのガチだのどうでもいい。
そんなのみんな分かってんだろーが
ケツ決めだのガチだのどうでもいい。
そんなのみんな分かってんだろーが
626 ：ポンカン：02/06/27 23:38 ID:XQpUXqYW
>>617
それはお気の毒に・・・・
それはお気の毒に・・・・
>>627
所詮飯塚だからな・・・
所詮飯塚だからな・・・
正直、新日のドーム大会は行く気がしない。リスク高すぎ。
武道館や大阪府立でのPPV大会でないと怖くて見に行けない。
武道館や大阪府立でのPPV大会でないと怖くて見に行けない。
>>629
それってヤオっていってるようなもんだねｗ
それってヤオっていってるようなもんだねｗ
631 ：ポンカン：02/06/27 23:45 ID:XQpUXqYW
新日の罪と罰ですな～
>>630
ただ面白くないって言ってるだけじゃねーのか？
ただ面白くないって言ってるだけじゃねーのか？
とは言っても新日以外みるものないからね
634 ：ポンカン：02/06/27 23:47 ID:XQpUXqYW
闘龍門とガイアは面白いで～
>>634
闘龍門って一番芝居くさくない？
闘龍門って一番芝居くさくない？
闘龍門は見にいってみたいな。
637 ：ポンカン：02/06/27 23:49 ID:XQpUXqYW
>>635
良い演出してるよ～ＭＣもいいし
良い演出してるよ～ＭＣもいいし
塩日みたいな中途半端な演出はもうあきますた
ヤオでいいから良質なものを見せてもらいたいもんです・・
640 ： ：02/06/28 00:16 ID:esBP1XO0
悪いが勝敗は決まっているだろ。
３年間ざんざん見てきてそう実感してる。
高橋本が出たとき反論する人が全くいないのが何よりの証拠なんだが、
現実逃避するガキどもがまだ多いようですね。
但し、逆にいえば勝敗とハイライトを除いたらヤオではないんだよね。
闘いの部分だけなんだよね。
それが一番面白い団体は･･･現時点でゼロワンなんだよな。
３年間ざんざん見てきてそう実感してる。
高橋本が出たとき反論する人が全くいないのが何よりの証拠なんだが、
現実逃避するガキどもがまだ多いようですね。
但し、逆にいえば勝敗とハイライトを除いたらヤオではないんだよね。
闘いの部分だけなんだよね。
それが一番面白い団体は･･･現時点でゼロワンなんだよな。
641 ：ta：02/06/28 06:25 ID:3j7HdDvf
俺はプロレスは「ＡＶのＳＥＸ」で真剣勝負は「プライベートなＳＥＸ」みたいな
ものだと思う。
似てはいるが、やはり別なものだと思う。
どういう事かと言うと、
「ＡＶ」では観客（カメラ）にサービスの為、本当は大して感じていなくてもスゴク
感じているフリをしたり、実際には気持ちよくなくてもお客に見せる為の行為（顔謝ナド）
もする。（レスラーが、見せる為の技を良く使うように）
女優も大して気持ち良くない行為（技）でも観客の為に、あえて何でも受けてあげる。
レスラーが真剣勝負の舞台に出て行ってプロレス技を余り使えないのは、プライベート
なＳＥＸでは顔謝や、変な体位はあまり使えないという事に置き返られないだろうか？
もちろんＡＶ女優も男優もラクな仕事ではないだろう。
プロレスもハードな仕事だと思う。
ぶっちゃけていうと、どちらを見るかは個人の趣味の問題なだけでは無いだろうか？
ものだと思う。
似てはいるが、やはり別なものだと思う。
どういう事かと言うと、
「ＡＶ」では観客（カメラ）にサービスの為、本当は大して感じていなくてもスゴク
感じているフリをしたり、実際には気持ちよくなくてもお客に見せる為の行為（顔謝ナド）
もする。（レスラーが、見せる為の技を良く使うように）
女優も大して気持ち良くない行為（技）でも観客の為に、あえて何でも受けてあげる。
レスラーが真剣勝負の舞台に出て行ってプロレス技を余り使えないのは、プライベート
なＳＥＸでは顔謝や、変な体位はあまり使えないという事に置き返られないだろうか？
もちろんＡＶ女優も男優もラクな仕事ではないだろう。
プロレスもハードな仕事だと思う。
ぶっちゃけていうと、どちらを見るかは個人の趣味の問題なだけでは無いだろうか？
コリアンサカーファン＝新日ヲタ
645 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:45 ID:???
646 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:46 ID:???
>>559
そうだな。馬場の１６文キックなんかで
自分から当たりにいってたりするのを見ると
昔はやっぱり八百長はあった。
けど馬場の発言の通り今＝四天王時代は勝ち負けの取り決めなどなかった。
つまりガチンコだったんだよ
そうだな。馬場の１６文キックなんかで
自分から当たりにいってたりするのを見ると
昔はやっぱり八百長はあった。
けど馬場の発言の通り今＝四天王時代は勝ち負けの取り決めなどなかった。
つまりガチンコだったんだよ
>>645-646
お前は自分のスレに帰れ
お前は自分のスレに帰れ
垂直落下式の技は人の脳波を狂わせます
だから三沢はアホ
ノアヲタは低脳
ガチとか素人はほざくなタコ!!!
だから三沢はアホ
ノアヲタは低脳
ガチとか素人はほざくなタコ!!!
649 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:50 ID:???
>>572
そりゃあ小鹿が悪いよ。
馬場時代は完全にショーで筋書きがあった。
それを破ってガチ仕掛けたら上司の馬場に叱られるのは当たり前。
小鹿は残念にガチしたかったんなら四天王時代まで待ってればよかったのに。
けど馬場は普段はヤオ試合ばっかりしてたけど
実力はシュート仕掛けられても反対に叩きのめせるぐらいの実力だったらしいな。
馬の介とかにシュート仕掛けられてやり返したり、
アメリカ武者修行時代に当時のアメリカ人レスラーはまだ反日感情が強くて
シュート仕掛けてくる奴が多くいたけどそれらを全部倒して
アメリカで成功したんだからな。シュートの実力は猪木より上だと思うよ
そりゃあ小鹿が悪いよ。
馬場時代は完全にショーで筋書きがあった。
それを破ってガチ仕掛けたら上司の馬場に叱られるのは当たり前。
小鹿は残念にガチしたかったんなら四天王時代まで待ってればよかったのに。
けど馬場は普段はヤオ試合ばっかりしてたけど
実力はシュート仕掛けられても反対に叩きのめせるぐらいの実力だったらしいな。
馬の介とかにシュート仕掛けられてやり返したり、
アメリカ武者修行時代に当時のアメリカ人レスラーはまだ反日感情が強くて
シュート仕掛けてくる奴が多くいたけどそれらを全部倒して
アメリカで成功したんだからな。シュートの実力は猪木より上だと思うよ
650 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:51 ID:???
>>573-577
プロレス内ガチとはプロレスルールの中で必死に真剣に戦うこと。
プロレス内ガチとはプロレスルールの中で必死に真剣に戦うこと。
651 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:53 ID:???
>>590 >>591
その通り、あの時代、全日本は八百長プロレスだったし
馬場が勝つと事前に決まってるなんてことも当然だった。
全部ケツ決めがあった。
ほとんどの時代のプロレスがそう。ただついえることは四天王時代の
プロレスは完全なガチだったってこと
その通り、あの時代、全日本は八百長プロレスだったし
馬場が勝つと事前に決まってるなんてことも当然だった。
全部ケツ決めがあった。
ほとんどの時代のプロレスがそう。ただついえることは四天王時代の
プロレスは完全なガチだったってこと
馬場のすごいとこはどんな技仕掛けてもダメージが少なそうなとこ
と、思ってるんだけどどうでしょう
と、思ってるんだけどどうでしょう
>>651
自分のスレでAA貼って遊んでなよ
自分のスレでAA貼って遊んでなよ
654 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:54 ID:???
ｽﾏｿ
どんな技仕掛けられても
でした
どんな技仕掛けられても
でした
656 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:55 ID:???
657 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:57 ID:???
健介対川田や永田飯塚対川田渕がガチだったなんてことあり得るの？
ってあれは新日のリングだから完ヤオだとは思うけど
ってあれは新日のリングだから完ヤオだとは思うけど
659 ：友情のトライアングル：02/06/28 17:59 ID:???
661 ：友情のトライアングル：02/06/28 18:02 ID:???
>>652
馬場はどんな技を仕掛けられても受身が超一流だからダメージを
最大限減少させることができた。
馬場の技は馬場の見た目、貧弱な体のせいもありダメージ少なそうだが
見た目以上に内面から出てくるパワーがすごかったことはハンセンも証言している
馬場はどんな技を仕掛けられても受身が超一流だからダメージを
最大限減少させることができた。
馬場の技は馬場の見た目、貧弱な体のせいもありダメージ少なそうだが
見た目以上に内面から出てくるパワーがすごかったことはハンセンも証言している
662 ：友情のトライアングル：02/06/28 18:03 ID:???
664 ：友情のトライアングル：02/06/28 18:07 ID:???
>>663
そうだな。デカい、それだけで人の興味を引くし
プロモーターにも集客力があるから喜ばれる。
体力的に見てもデカいのは有利。
格闘技では５ｋｇ違えば体力の違いを感じるし１０ｋｇ違えば
大人と子供みたいなもんだから。
そうだな。デカい、それだけで人の興味を引くし
プロモーターにも集客力があるから喜ばれる。
体力的に見てもデカいのは有利。
格闘技では５ｋｇ違えば体力の違いを感じるし１０ｋｇ違えば
大人と子供みたいなもんだから。
またはじまった……
666 ：お前名無しだろ：02/06/28 18:42 ID:wS82zQdL
本当に真実が知りたかったら、プロレスラーになれ！
それが一番確実だろう？
それが一番確実だろう？
がいしゅつだとは思うけど荒井本も興味深かったなあ
文字通り死ぬ思いでアングル・ブック作りしてたんだな・・
文字通り死ぬ思いでアングル・ブック作りしてたんだな・・
ここにいる真性馬場ヲタがキモイ
669 ：IWAに乱入するぞ：02/06/28 19:13 ID:8QV9LKO0
メジャー系ならともかく、「IWAジャパン」を見ていると、マジでむかつく。
いずれ乱入するぞ。
（多分）
いずれ乱入するぞ。
（多分）
670 ： ：02/06/28 22:36 ID:???
>>650
プロレスルール内ってのは何？相手の技を受けるってのはプロレスルール？それとも暗黙の了解？
申し合わせ通りにケツ決めるってのもプロレスルールなのか？
世間では、それを八百長っていうんだよ。わかる？
プロレスルール内ってのは何？相手の技を受けるってのはプロレスルール？それとも暗黙の了解？
申し合わせ通りにケツ決めるってのもプロレスルールなのか？
世間では、それを八百長っていうんだよ。わかる？
カウントがもっときちんとしてたら
プロレス内ガチとかいうのも少しは説得力があるんだけどねえ。
長さが一回ごとに違いすぎるっての。
プロレス内ガチとかいうのも少しは説得力があるんだけどねえ。
長さが一回ごとに違いすぎるっての。
>>669
ｺﾞｼﾞｬｰｽﾊｹｰﾝ(・∀・)
ｺﾞｼﾞｬｰｽﾊｹｰﾝ(・∀・)
>>670
はじめに確認しておくがプロレスは客に魅せる格闘技。
客に魅せる面白い試合にするためにはある程度、技を受けなくてはならない
技を避けてばかりだと見栄えが悪いだろう。
ドロップキックとかスカされたらかなり格好悪い。
だから魅せる格闘技のプロレスでは大技やカウントを取られるほど
大ダメージを与えられる技は何回も受けられないけど
あまりダメージのない技は受ける。それは客に魅せるために。
プロレスは他の格闘技のようにただ勝負に勝てばいいだけなんじゃない
試合内容で客に魅せることをしつつ勝ってこそはじめて一流のレスラーなんだよ
ケツ決めについては今は行われていない。馬場の発言は過去レスにもしといた。
きちんと読めや、阿呆。
はじめに確認しておくがプロレスは客に魅せる格闘技。
客に魅せる面白い試合にするためにはある程度、技を受けなくてはならない
技を避けてばかりだと見栄えが悪いだろう。
ドロップキックとかスカされたらかなり格好悪い。
だから魅せる格闘技のプロレスでは大技やカウントを取られるほど
大ダメージを与えられる技は何回も受けられないけど
あまりダメージのない技は受ける。それは客に魅せるために。
プロレスは他の格闘技のようにただ勝負に勝てばいいだけなんじゃない
試合内容で客に魅せることをしつつ勝ってこそはじめて一流のレスラーなんだよ
ケツ決めについては今は行われていない。馬場の発言は過去レスにもしといた。
きちんと読めや、阿呆。
>>671
まあ、そうゆうレフェリーによってカウントが違うってのが
プロレスがメジャーになれない要因の１つだよな。
純粋なスポーツ競技ではきちっとしたルールがあり、
レフェリングもしっかりしている。けどプロレスはルールもレフェリングも
曖昧な部分が多数ある。まあ、そうゆう曖昧さがプロレスの醍醐味でもあるだろう
まあ、そうゆうレフェリーによってカウントが違うってのが
プロレスがメジャーになれない要因の１つだよな。
純粋なスポーツ競技ではきちっとしたルールがあり、
レフェリングもしっかりしている。けどプロレスはルールもレフェリングも
曖昧な部分が多数ある。まあ、そうゆう曖昧さがプロレスの醍醐味でもあるだろう
＞＞純粋なスポーツ競技ではきちっとしたルールがあり、
＞＞レフェリングもしっかりしている。
今回のサッカーワールドカップはプロレスだったんだぁ！ヽ(´ー`)ﾉ
＞＞レフェリングもしっかりしている。
今回のサッカーワールドカップはプロレスだったんだぁ！ヽ(´ー`)ﾉ
＞６７４
糖尿病の老人がリングに上がってた時点でその爺さんが何言っても説得力なし。
説得力持たせるなら早めに引退すべきだったかと(ｗ
いい加減プロレスがエンターテインメントだと認めろや、認めた上でプロレス見ると
これほど面白い娯楽はそうないと思うぞ。
糖尿病の老人がリングに上がってた時点でその爺さんが何言っても説得力なし。
説得力持たせるなら早めに引退すべきだったかと(ｗ
いい加減プロレスがエンターテインメントだと認めろや、認めた上でプロレス見ると
これほど面白い娯楽はそうないと思うぞ。
678 ： ：02/06/29 13:59 ID:???
>>674
プロレスがち論者の言い訳の定番。すべてのスポーツに見せる要素はある。
しかし、相手の技をわざと受けるのは、ショー。見せ場を作るために、わざとホームラン打たれたら、
野球ではなくなる。
技の請け合いと勝敗競うという相反することを同時に行うことは不可能。
結論：プロレスはショー。以上
プロレスがち論者の言い訳の定番。すべてのスポーツに見せる要素はある。
しかし、相手の技をわざと受けるのは、ショー。見せ場を作るために、わざとホームラン打たれたら、
野球ではなくなる。
技の請け合いと勝敗競うという相反することを同時に行うことは不可能。
結論：プロレスはショー。以上
679 ：地上最強史上最高の魂伝道者：02/06/29 15:12 ID:???
>>677
馬場時代は確かに八百長ばかりしていた。
けど馬場の実力は本物だった。
仮にもまだ反日感情が色濃く残るアメリカでトップを取った男だぞ。
アメリカのレスラーの中にはジャップをガチで潰そうとシュート
仕掛けてきた奴も多くいただろう。そんな奴らの中でトップを
取ったんだから相当な猛者。馬場の言うことは受身の技術にしろ
解説はすべて理にかなっていたしな。馬場は自分のプロレスは
ガチだとは言ってないが四天王はガチだと言っている
馬場時代は確かに八百長ばかりしていた。
けど馬場の実力は本物だった。
仮にもまだ反日感情が色濃く残るアメリカでトップを取った男だぞ。
アメリカのレスラーの中にはジャップをガチで潰そうとシュート
仕掛けてきた奴も多くいただろう。そんな奴らの中でトップを
取ったんだから相当な猛者。馬場の言うことは受身の技術にしろ
解説はすべて理にかなっていたしな。馬場は自分のプロレスは
ガチだとは言ってないが四天王はガチだと言っている
地上最強史上最高の魂伝道者 ＝最高教
681 ：地上最強史上最高の魂伝道者：02/06/29 15:17 ID:???
>>678
べてのスポーツに見せる要素はあるがプロレスはその魅せる
という部分をもっとも重視するスポーツ競技といえよう。
相手の技を受けるというのはショーではなくプロレスのルールというか
暗黙の了解なんだよ。客に魅せるために。
プロレス＝客に魅せる試合をした上で勝敗を競う格闘技だと認識しろ。
技の請け合いと勝敗競うという相反することを同時に行うことは不可能。
とお前は言うけれどレスラーは技を受けていってスタミナや肉体の耐久力を
競っている。即ち、技の請け合いとスタミナや肉体の耐久力が
勝る者が勝つという勝敗を競うことを同時に行っているではないか。
技の請け合いと勝敗競うということを同時にできるからこそプロレスもプロレスラーも凄い。
べてのスポーツに見せる要素はあるがプロレスはその魅せる
という部分をもっとも重視するスポーツ競技といえよう。
相手の技を受けるというのはショーではなくプロレスのルールというか
暗黙の了解なんだよ。客に魅せるために。
プロレス＝客に魅せる試合をした上で勝敗を競う格闘技だと認識しろ。
技の請け合いと勝敗競うという相反することを同時に行うことは不可能。
とお前は言うけれどレスラーは技を受けていってスタミナや肉体の耐久力を
競っている。即ち、技の請け合いとスタミナや肉体の耐久力が
勝る者が勝つという勝敗を競うことを同時に行っているではないか。
技の請け合いと勝敗競うということを同時にできるからこそプロレスもプロレスラーも凄い。
おい！最高教！今何してんだ？
683 ： ：02/06/29 15:22 ID:???
地上最強史上最高の魂伝道者 ＝最高教
最高教とか何とかいう奴はマジなのかネタなのか？
どんなプロスポーツでも見せるためにやるショーなのは当たり前だ。
ただしレスリング(プロレスというのは日本でしか通じない和製英語）
は卓球や柔道や剣道と一緒で、真剣勝負をやっても地味でつまらんから
プロ化は無理。だから選手同士が協力して派手な技を掛け合ってみせて
盛り上げるショーとして発展してきた。１９世紀以来何も変わっちゃ
おらん。四天王プロレスなんてその典型だ。どこかのスレで小橋から
直接話を聞いたって社長さんが書いていたろう。お前さんだってまさか
「四天王プロレス」がオリンピックの種目になり得ると本気で思ってる
わけじゃあるまい。いいかげん素直になってショーとしての
プロレスを楽しみなさい。
どんなプロスポーツでも見せるためにやるショーなのは当たり前だ。
ただしレスリング(プロレスというのは日本でしか通じない和製英語）
は卓球や柔道や剣道と一緒で、真剣勝負をやっても地味でつまらんから
プロ化は無理。だから選手同士が協力して派手な技を掛け合ってみせて
盛り上げるショーとして発展してきた。１９世紀以来何も変わっちゃ
おらん。四天王プロレスなんてその典型だ。どこかのスレで小橋から
直接話を聞いたって社長さんが書いていたろう。お前さんだってまさか
「四天王プロレス」がオリンピックの種目になり得ると本気で思ってる
わけじゃあるまい。いいかげん素直になってショーとしての
プロレスを楽しみなさい。
685 ：地上最強史上最高の魂伝道者：02/06/29 16:01 ID:???
>>684
本物のスポーツ競技であるか否かの区分はそれに
競技性があるか否かだと思うんだな。
そうゆう面では四天王プロレスはスタミナや持久力、忍耐力や
肉体の耐久力を競い合っていたわけで立派な競技だったのだろう。
本物のスポーツ競技であるか否かの区分はそれに
競技性があるか否かだと思うんだな。
そうゆう面では四天王プロレスはスタミナや持久力、忍耐力や
肉体の耐久力を競い合っていたわけで立派な競技だったのだろう。
サッカーまだかな
熱湯風呂もプロレス
でも筋書き決まってんだろ？
プ ロ レ ス は ヤ オ と 知 っ て 楽 し む も の な の で す よ
新日だけはヤオ
＞６８５
プロレス知らない人に君の競技の定義を聞かせてみ、鼻で笑われるよ(ｗ
プロレス知らない人に君の競技の定義を聞かせてみ、鼻で笑われるよ(ｗ
新 日 本 プ ロ レ ス は ヤ オ と 知 っ て 楽 し む も の な の で す よ
プロレスをスポーツ。競技なんて目で見てませんが何か？
ミスター高橋本によると
新日がヤヲであることは間違いないようです。
新日がヤヲであることは間違いないようです。
結局、確実なソースなんていうものは存在しないんだから、
ガチかヤオかなんていうのは自分自身で判断して楽しむしかないんだよ。
ガチかヤオかなんていうのは自分自身で判断して楽しむしかないんだよ。
>>695
それは同意
それは同意
＞６９２
俺もそんな物だと思ってる、途中の攻防で「コイツ、実はこういう動き出来たんだ」とか
いうのを昭和新日では楽しんでた。ケツ決めだとは当時から気付いてたわ。
俺もそんな物だと思ってる、途中の攻防で「コイツ、実はこういう動き出来たんだ」とか
いうのを昭和新日では楽しんでた。ケツ決めだとは当時から気付いてたわ。
新日ってほんと迷惑な団体だよね！
プロレスに対して、ヤオと言う言葉はあてはまらない。
みなさんはテレビドラマをヤオ、ヤオって言いますか？？それといっしょです。
みなさんはテレビドラマをヤオ、ヤオって言いますか？？それといっしょです。
＞７００
プロレス側から「真剣勝負！」とか言わなかったら波風立ってないっての(ｗ
プロレス側から「真剣勝負！」とか言わなかったら波風立ってないっての(ｗ
702 ：お前名無しだろ：02/06/29 16:38 ID:pzMx7CIs
プロレスはもう終わりでしょう
＞７０２
アメプロ化するしかないでしょ
アメプロ化するしかないでしょ
ガチだと思ってる人はガチ
ヤオだと思ってる人はヤオ
別にそれでいいじゃん。お互い妄想の押し付け合いはよくないよ。
ヤオだと思ってる人はヤオ
別にそれでいいじゃん。お互い妄想の押し付け合いはよくないよ。
705 ：お前名無しだろ：02/06/29 16:41 ID:f9qBp7I9
706 ：お前名無しだろ：02/06/29 16:44 ID:pzMx7CIs
長年、築き上げたプロレスがミスター高橋
ひとりによって狂わされた。
それが哀しい・・・・・・
ひとりによって狂わされた。
それが哀しい・・・・・・
ミスター高橋本によると
新日がヤヲであることだけは妄想ではないようです。
新日がヤヲであることだけは妄想ではないようです。
>>706
最初に壊したのは馬場
最初に壊したのは馬場
プロレスを真剣勝負だと思う人の方がどうかしてる。
新日本プロレスを真剣勝負だと思う人の方がどうかしてる。
ノアをガチだと思う人は....
みなさん論理的ではありませんね
713 ：お前名無しだろ：02/06/29 19:03 ID:L0d0gTH5
「ノアだけはガチ」やら「○○だけはガチ」とかって
良く見かけるんですけどネタなんですか？
良く見かけるんですけどネタなんですか？
714 ：お前名無しだろ：02/06/29 19:39 ID:IvkcxjAP
例えプロレスが八百長であったとしても実戦で強ければＯＫだと思う。
でも最近のレスラーはプライドとかでカモにされているのが情けない。
現ＩＷＧＰチャンプがミルコに秒殺された奴で良いのか？
でも最近のレスラーはプライドとかでカモにされているのが情けない。
現ＩＷＧＰチャンプがミルコに秒殺された奴で良いのか？
プライドはヤオだから、杉浦や高山が負けただけ
プロレス内ガチでやれば、ノアは無敗
プロレス内ガチでやれば、ノアは無敗
716 ：ノアがガチという奴：02/06/29 20:06 ID:pzMx7CIs
おまえら、わざと言ってるだろ
>>716
何を今更
何を今更
718 ：お前名無しだろ：02/06/29 20:10 ID:xNs+Ph6d
マッチメイクの段階で勝ち負けを決め、あとをどういうふうに構築するかが
プロレスの醍醐味だと思っているが、違う？
プロレスの醍醐味だと思っているが、違う？
「八百長」のどこが イケナイの？
「八百長」を楽しもうよ。
「八百長」を楽しもうよ。
＞＞681
お客を楽しませるために技の受合いする事が、相手に勝つことよりも重視されるなら、
それは、完璧にショー。技の受合いする以上、当然ケツだけは決めておかなきゃ収集つかない。
そして、それがあたかも真剣勝負を装っているなら世間からは八百長と呼ばれる。
俺は、うさんくさい八百長プロレスではなく、ショーとしてエンターテイメントプロレス
を楽しみたい。
お客を楽しませるために技の受合いする事が、相手に勝つことよりも重視されるなら、
それは、完璧にショー。技の受合いする以上、当然ケツだけは決めておかなきゃ収集つかない。
そして、それがあたかも真剣勝負を装っているなら世間からは八百長と呼ばれる。
俺は、うさんくさい八百長プロレスではなく、ショーとしてエンターテイメントプロレス
を楽しみたい。
うさんくさいい八百長プロレスもおもしろいと言えば、おもしろいけどね。
ショーであることを恥じることも無いだろう
723 ：お前名無しだろ：02/06/30 00:10 ID:mVUfbGdA
自分は「八百長」というと、つい相撲用語としての「八百長」
を考えてしまうので
（相撲の八百長は勝者と敗者の間で直接・間接に金銭を
やりとりする）
プロレスが勝敗をあらかじめ決めていることをもって
「八百長」と呼ぶのにいまだに違和感があるんですが
皆さんはどうですか。
を考えてしまうので
（相撲の八百長は勝者と敗者の間で直接・間接に金銭を
やりとりする）
プロレスが勝敗をあらかじめ決めていることをもって
「八百長」と呼ぶのにいまだに違和感があるんですが
皆さんはどうですか。
>>723 気持ちはわかるけど、深く考えすぎな気もする
プロレスは八百長は納得いかないが
プロレスはヤオは納得いく
プロレスはヤオは納得いく
試合の勝敗が最初から決められてるかどうか。
これがプロレスでの八百長かどうかの定義でしょう。
これがプロレスでの八百長かどうかの定義でしょう。
プロレスはヤオではなく、エンターテイメントと呼びましょう。
プロレスファンは、それがいわゆる「ガチンコ」ではないと知りつつ、そう
いうある種のパフォーマンスを楽しんでいるのです。
プロレスや時代劇やドリフに共通するのは、単純なエンターテイメントであ
るということ。
ストーリーはシンプルに、善悪を明確にして、客は誰を応援すれば良いか、
一見して分かる作りになっています。
はっきり言えば「馬鹿でも分かる」エンターテイメント。
しかし実際には、その内側にある「決して語られないルール」を知る者だけ
が、真に楽しめるという、「選ばれた者」のエンターテイメントなのです。
プロレスファンは、それがいわゆる「ガチンコ」ではないと知りつつ、そう
いうある種のパフォーマンスを楽しんでいるのです。
プロレスや時代劇やドリフに共通するのは、単純なエンターテイメントであ
るということ。
ストーリーはシンプルに、善悪を明確にして、客は誰を応援すれば良いか、
一見して分かる作りになっています。
はっきり言えば「馬鹿でも分かる」エンターテイメント。
しかし実際には、その内側にある「決して語られないルール」を知る者だけ
が、真に楽しめるという、「選ばれた者」のエンターテイメントなのです。
ノアだけはガチ
>>729
執着君死ね
執着君死ね
731 ：お前名無しだろ：02/06/30 00:28 ID:I0miQIxT
禿同
だから言葉をコネくり回して
「八百長じゃなくて．ショーなんだ、エンタメだ（汗」なんて
言い逃れしてるから、プオタはキモイって言われるんだって。
「プロレスは八百長だよ。プロレスの面白さとは
全然関係無いケドネ」って言える奴はイネ～の？
「八百長じゃなくて．ショーなんだ、エンタメだ（汗」なんて
言い逃れしてるから、プオタはキモイって言われるんだって。
「プロレスは八百長だよ。プロレスの面白さとは
全然関係無いケドネ」って言える奴はイネ～の？
>>732
八百長と知りつつ、八百長とは言われたくねーんだよな、プオタは
八百長と知りつつ、八百長とは言われたくねーんだよな、プオタは
×「ノアだけはガチ」
○「ノアだけはガチだと思う」
○「ノアだけはガチだと思う」
×「ノアもヤオ」
○「ノアもヤオだと思う」
○「ノアもヤオだと思う」
×「新日はヤオだと思う」
○「新日はヤオ」
（高橋本より）
○「新日はヤオ」
（高橋本より）
っつーかマニアじゃない人にはＷＷＥ見せるのが一番手っ取り早い
誰もヤオだと言って馬鹿になんかしないぞ。
それどころか認めてくれるぞ
誰もヤオだと言って馬鹿になんかしないぞ。
それどころか認めてくれるぞ
○「ノアはヤオ」
（見りゃわかる）
（見りゃわかる）
＞７３９
ノアしか分かんねーのかよ（藁
ノアしか分かんねーのかよ（藁
741 ：お前名無しだろ：02/06/30 12:34 ID:TZPypmom
キングオブスポーツとか言ってるからマズイんだよ。
キングオブ演劇って言えば誰もヤオとは言わんだろう。
キングオブ演劇って言えば誰もヤオとは言わんだろう。
742 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 13:43 ID:???
743 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 13:45 ID:???
744 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 13:45 ID:???
お、またはじまった
746 ：お前名無しだろ：02/06/30 13:50 ID:dHFTZXRU
ノアは格闘団体なのでガチです
（ガチで弱いけど．．．
（ガチで弱いけど．．．
747 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:00 ID:???
どうも粘着君は「馬場が四天王プロレスはガチです」と言ったということを根拠にして
「だからその流れを受け継ぐノアはガチである」と言いたいようですね。
ところで馬場は何時何処で「四天王プロレスはガチ」なんて発言したの？
正確には何と言ったの？
話はそれからなんじゃないの？
「だからその流れを受け継ぐノアはガチである」と言いたいようですね。
ところで馬場は何時何処で「四天王プロレスはガチ」なんて発言したの？
正確には何と言ったの？
話はそれからなんじゃないの？
748 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:04 ID:???
>>747
あんたは過去レスをきちんと読めよ。
何度も過去レスに書いているぞ。
あんたスレッドに書き込む時はそれ相応にきちんと
全部のレスに目を通してからレスするのが筋ってもんなんじゃないか。
馬場は四天王時代、自著で
「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
という意味での八百長というのは今はないですね」と書いていた
あんたは過去レスをきちんと読めよ。
何度も過去レスに書いているぞ。
あんたスレッドに書き込む時はそれ相応にきちんと
全部のレスに目を通してからレスするのが筋ってもんなんじゃないか。
馬場は四天王時代、自著で
「だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ
という意味での八百長というのは今はないですね」と書いていた
>>748 なんて題名の本だよ？
750 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:08 ID:???
>>748
だから「自著で」としか書いてないではないのよ…。
何時出版されたものか？本全体の論調はどうか？それからこれが大事なんだけど
「本当に馬場が書いた本なのか？」がまるで分からない。
文章を都合の良い部分だけ引用することだって可能なのだから。
ひょっとして「昔読んだ記憶がある…タイトルまでは覚えていない」とか言い出さないよね…？
だから「自著で」としか書いてないではないのよ…。
何時出版されたものか？本全体の論調はどうか？それからこれが大事なんだけど
「本当に馬場が書いた本なのか？」がまるで分からない。
文章を都合の良い部分だけ引用することだって可能なのだから。
ひょっとして「昔読んだ記憶がある…タイトルまでは覚えていない」とか言い出さないよね…？
751 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:08 ID:???
本の題名までは覚えていないが90年代＝四天王時代に出版された本なのは確かだ
752 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:11 ID:???
>>750 いま調べた。「１６文の熱闘人生」本だ。
そこより抜粋。
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、ご当地だからあいつに花をもたせてやろうか、と考えることもこれはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
これを八百長と言わずしてなんという？
そこより抜粋。
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、ご当地だからあいつに花をもたせてやろうか、と考えることもこれはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
これを八百長と言わずしてなんという？
754 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:16 ID:???
>>750
何時出版って？だから90年代、四天王時代に出版されたんだよ。
著者は馬場、もしくは馬場が言った発言をライターが編集したんだろ。
以下にあげる物のうちどれかなのは確かだ。
全部読む価値はあると思うから
一冊1400円ぐらいだから全部買っても損はないぞ。
１６文が行く「プロレス界の巨人１００戦記」
１６文の熱闘人生
馬場伝説
王道十六文完全版
ジャイアント馬場 俺の人生・プロレス・旅
馬場本
何時出版って？だから90年代、四天王時代に出版されたんだよ。
著者は馬場、もしくは馬場が言った発言をライターが編集したんだろ。
以下にあげる物のうちどれかなのは確かだ。
全部読む価値はあると思うから
一冊1400円ぐらいだから全部買っても損はないぞ。
１６文が行く「プロレス界の巨人１００戦記」
１６文の熱闘人生
馬場伝説
王道十六文完全版
ジャイアント馬場 俺の人生・プロレス・旅
馬場本
755 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:17 ID:???
>>752
まずはじめにそのセンスのないHNはやめたらどうだ？
あんたネーミングセンスなさすぎだぞ。
確かに題名は分からないがそうゆう一文があったのは確かで。
馬場は今は試合の勝ち負けの取り決めはないとはっきり発言している。
まずはじめにそのセンスのないHNはやめたらどうだ？
あんたネーミングセンスなさすぎだぞ。
確かに題名は分からないがそうゆう一文があったのは確かで。
馬場は今は試合の勝ち負けの取り決めはないとはっきり発言している。
756 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:18 ID:???
>>755
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、ご当地だからあいつに花をもたせてやろうか、
と考えることもこれはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
てのは？
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、ご当地だからあいつに花をもたせてやろうか、
と考えることもこれはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
てのは？
759 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:21 ID:???
>>753
ｈｕｈｕｈｕｈｕ．
あんた、バカだろ？
それに続いて馬場は
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、
ご当地だからあいつに花をもたせてやろうかと考えることも
これはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
はい。馬場自身がはっきり本の中で勝たしてやろうと考えることはあっても
実際には勝ち負けの取り決めはない。八百長はないと断言している。
つまり花を持たせるために勝たしてやろうかなと心の中では思ったとしても
現実には八百長はしてないということだ。
ｈｕｈｕｈｕｈｕ．
あんた、バカだろ？
それに続いて馬場は
地方の試合の時、その地方出身のレスラーの相手が、ここは勝たせてやろうか、
ご当地だからあいつに花をもたせてやろうかと考えることも
これはあるでしょう。同じ釜の飯を食ってる仲ですからね。
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
はい。馬場自身がはっきり本の中で勝たしてやろうと考えることはあっても
実際には勝ち負けの取り決めはない。八百長はないと断言している。
つまり花を持たせるために勝たしてやろうかなと心の中では思ったとしても
現実には八百長はしてないということだ。
760 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:25 ID:???
>>755
ＨＮは自分が小学校の時読んでた本のタイトルだ。
君の思考はそのレベルのようだから自分も童心に帰って
お相手して差し上げようと思ったのだよ。
で、何度でも聞くけど君の根拠は
「昔読んだ本の中にそのようなことが書いてあった」
って程度のものなんだろ？
俺が昔読んだ本の中には
「ジャイアント馬場のチョップは破壊力抜群！岩でも砕くぞ！」
って書いてあったよ。（ｗ 本のタイトルは忘れた。でも書いてあったのは確かだ。
君の理屈だとこれ（岩でも砕く）も事実じゃないと可笑しいなあ…。（ｗ
ＨＮは自分が小学校の時読んでた本のタイトルだ。
君の思考はそのレベルのようだから自分も童心に帰って
お相手して差し上げようと思ったのだよ。
で、何度でも聞くけど君の根拠は
「昔読んだ本の中にそのようなことが書いてあった」
って程度のものなんだろ？
俺が昔読んだ本の中には
「ジャイアント馬場のチョップは破壊力抜群！岩でも砕くぞ！」
って書いてあったよ。（ｗ 本のタイトルは忘れた。でも書いてあったのは確かだ。
君の理屈だとこれ（岩でも砕く）も事実じゃないと可笑しいなあ…。（ｗ
761 ：全宇宙統率真理最高教：02/06/30 14:25 ID:???
プロレスに八百長という概念は無い。
プロレスで賭場を開いて誰が金を賭けるというのだ！？
ＰＲＩＤＥやＫ－１ならまだ賭けの対象にもなろう。
しかし賭博すら成立しないであろうプロレスを持ち出して「プロレスは八百長」とは
ちゃんちゃら可笑しい。片腹痛いわ！
貴様らはもっと勉強した方がいい。無知蒙昧はこの世で最も恥ずべきことの一つだ。
私のように本を読め。映画を見ろ。全ての話はそれからだ！
プロレスで賭場を開いて誰が金を賭けるというのだ！？
ＰＲＩＤＥやＫ－１ならまだ賭けの対象にもなろう。
しかし賭博すら成立しないであろうプロレスを持ち出して「プロレスは八百長」とは
ちゃんちゃら可笑しい。片腹痛いわ！
貴様らはもっと勉強した方がいい。無知蒙昧はこの世で最も恥ずべきことの一つだ。
私のように本を読め。映画を見ろ。全ての話はそれからだ！
762 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:25 ID:???
>>756
馬場は
当地だからあいつに花をもたせてやろうか、と考え
ることもこれはあるでしょう。と言いながら
次の一文で
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
と発言し、八百長を否定しているではないか。
「しかし」という接続詞の意味をよく理解しろ。それは前の文章を否定する意の接続詞だぞ。
馬場は
当地だからあいつに花をもたせてやろうか、と考え
ることもこれはあるでしょう。と言いながら
次の一文で
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
と発言し、八百長を否定しているではないか。
「しかし」という接続詞の意味をよく理解しろ。それは前の文章を否定する意の接続詞だぞ。
僕はよく相撲に例えて言うんです。千秋楽に９勝５敗の相撲取りが７勝７敗の相手と対戦しますね。そうすると、９勝の方は、相手はあと一つで勝ち越しだな、とどうしても躊躇するでしょう。何が何でも勝ってやろう、という気にはなかなかなれないですよね。
それを八百長だと言われたら立つ瀬がないな、と思うんですよ。プロレスでもそれは同じです。
てのは？
それを八百長だと言われたら立つ瀬がないな、と思うんですよ。プロレスでもそれは同じです。
てのは？
764 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:27 ID:???
>>758
その次の文章を読んでご覧。
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
とかいている。つまり「しかし」という接続詞は前の文章を否定していて
最後は八百長はないですね。で締めくくっている。・
つまりそうゆう風に勝たせたやろうということを心の中で思うことはあるけど
実際そうゆう八百長はしないということだ。
その次の文章を読んでご覧。
しかし、だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね。
とかいている。つまり「しかし」という接続詞は前の文章を否定していて
最後は八百長はないですね。で締めくくっている。・
つまりそうゆう風に勝たせたやろうということを心の中で思うことはあるけど
実際そうゆう八百長はしないということだ。
３冠もチャンカン優勝も４人共とったことあるんだっけ？
766 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:31 ID:???
>>760
あんたは何年生まれ？学研のひみつシリーズを知ってるってことは
同年代じゃないか。図書室にあったな、ひみつシリーズがずらっと。
俺はひみつシリーズでお札に関するやつを読んだことが妙に印象に残ってるな。
しかし、そんな小学生レベルの本をHNに使うあんたの知性は相当低いと
言わざるをえないし、見ていて間抜けだよ。プププッ。
誰かが書いてたようにジャイアント馬場・著、東京新聞出版局の発行の
１６文の熱闘人生だ
あんたは何年生まれ？学研のひみつシリーズを知ってるってことは
同年代じゃないか。図書室にあったな、ひみつシリーズがずらっと。
俺はひみつシリーズでお札に関するやつを読んだことが妙に印象に残ってるな。
しかし、そんな小学生レベルの本をHNに使うあんたの知性は相当低いと
言わざるをえないし、見ていて間抜けだよ。プププッ。
誰かが書いてたようにジャイアント馬場・著、東京新聞出版局の発行の
１６文の熱闘人生だ
767 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:33 ID:???
>>761
確かにプロレスを八百長を言うのはおかしいよな。
賭け事の対象にならないんだから。だから新日本のような
真剣勝負をしてないプロレスはショープロレスというのがふさわしいだろうね。
そしてノアや四天王時代の旧全日のプロレスはガチンコプロレスとかプロレス内ガチとよぶべき
確かにプロレスを八百長を言うのはおかしいよな。
賭け事の対象にならないんだから。だから新日本のような
真剣勝負をしてないプロレスはショープロレスというのがふさわしいだろうね。
そしてノアや四天王時代の旧全日のプロレスはガチンコプロレスとかプロレス内ガチとよぶべき
769 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:36 ID:???
>>763
だから馬場は八百長じゃないってアンに言いたいんだろう。
だから馬場は八百長じゃないってアンに言いたいんだろう。
770 ：お前名無しだろ：02/06/30 14:39 ID:VsXvUErS
プロレスは、プロのレスリングつまりショー的な部分が多分にあります、問題は観戦する側が如何に感動し又見たいと思える試合を提供できるかじゃないでしょうか、そこに八百長などとの引き合いを出すのなら今のテレビ番組すべてやらせでｼｮｰｱｯﾌﾟされたものじゃないですか。
771 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:39 ID:???
>>768
最高教？はあ？
あんたか、よくこのスレに○○＝最高教とか
わけのわからん書き込みするバカは。見ていて至極、不愉快だからやめてくれんか？
このスレに書き込む奴を誰でもかれでも最高教と決め付けたいらしいが
あんたは妄想癖か何かあるんじゃないか。
無関係な人間を最高教だとか勝手に決め付ける精神の狂った狂人は俺に
話し掛けないでくれ。というよりこのスレにくるな。面倒なトラブルには巻き込まれたくない
最高教？はあ？
あんたか、よくこのスレに○○＝最高教とか
わけのわからん書き込みするバカは。見ていて至極、不愉快だからやめてくれんか？
このスレに書き込む奴を誰でもかれでも最高教と決め付けたいらしいが
あんたは妄想癖か何かあるんじゃないか。
無関係な人間を最高教だとか勝手に決め付ける精神の狂った狂人は俺に
話し掛けないでくれ。というよりこのスレにくるな。面倒なトラブルには巻き込まれたくない
772 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:40 ID:???
>>766
どの本に書いてるのかと突っ込んだのは俺が初めてだろ？
つまり他の連中はお前をからかっているだけで内容なんか
どうでも良いと思っていたということだ。
一応俺は根拠を確認した。それだけでも他の連中よりは誠意があると考えなさい。
でも題名さえ即答できないのだからちょっと白けたけどね。
どの本に書いてるのかと突っ込んだのは俺が初めてだろ？
つまり他の連中はお前をからかっているだけで内容なんか
どうでも良いと思っていたということだ。
一応俺は根拠を確認した。それだけでも他の連中よりは誠意があると考えなさい。
でも題名さえ即答できないのだからちょっと白けたけどね。
773 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:41 ID:???
95年頃ミニコミ誌「プロレスマニア」が各団体に直接電話して
八百長なのかどうか確かめる企画があった。各団体の回答は
新日「今、ライガー選手が怪我してますよね。馳選手は死にかけて
ますよね。八百長やってるなら怪我なんてしなくて済みますよ！」
WAR「そんなことないですよ！みんな本気で頑張ってますよ！応援して下さい！」
全日「・・・・わかりません」
みちのく「う～ん、勝負ある物すべて・・・、そういった声ってありますよね」
Uインター「他の団体はわかりませんけど、ウチはやっておりません！」
FMW&RINGS「まったくないです！」
八百長なのかどうか確かめる企画があった。各団体の回答は
新日「今、ライガー選手が怪我してますよね。馳選手は死にかけて
ますよね。八百長やってるなら怪我なんてしなくて済みますよ！」
WAR「そんなことないですよ！みんな本気で頑張ってますよ！応援して下さい！」
全日「・・・・わかりません」
みちのく「う～ん、勝負ある物すべて・・・、そういった声ってありますよね」
Uインター「他の団体はわかりませんけど、ウチはやっておりません！」
FMW&RINGS「まったくないです！」
775 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:45 ID:???
>>772
つまり他の連中はお前をからかっているだけで内容なんか
どうでも良いと思っていたということだ
などと自分の主観的独善的な解釈で物事を決め付けるお前のその
精神構造が歪んでいるといっているんだ。客観的に判断できず
常に自分の主意的な感覚でものを言うのは独善に陥って危険だぞ。
それと
「 一応俺は根拠を確認した。それだけでも他の連中よりは誠意があると考えなさい。」
という発言は如何なものか。そんな事で誠意があると言うお前の誠意とは
何とみみっちく底の浅いものか。誠意というのはもっと深い志のことだ。
そんなことぐらいで誠意が自分にあると思うお前は自己に陶酔し過ぎなんじゃないか。
最後に～思いなさいとか他人に向かって命令口調なのは礼儀を知らなすぎだぞ。
つまり他の連中はお前をからかっているだけで内容なんか
どうでも良いと思っていたということだ
などと自分の主観的独善的な解釈で物事を決め付けるお前のその
精神構造が歪んでいるといっているんだ。客観的に判断できず
常に自分の主意的な感覚でものを言うのは独善に陥って危険だぞ。
それと
「 一応俺は根拠を確認した。それだけでも他の連中よりは誠意があると考えなさい。」
という発言は如何なものか。そんな事で誠意があると言うお前の誠意とは
何とみみっちく底の浅いものか。誠意というのはもっと深い志のことだ。
そんなことぐらいで誠意が自分にあると思うお前は自己に陶酔し過ぎなんじゃないか。
最後に～思いなさいとか他人に向かって命令口調なのは礼儀を知らなすぎだぞ。
なんかだんだん電波の臭いがしてきた
777 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:49 ID:???
>>774
確かに八百長で手抜きしてるんならケガなんてしないよ。
本気で技かけあってるからこそその中でケガもするはず。
でも馳のバックドロップで呼吸が止まったのは
馳が無理にバックドロップを防ごうとして余計危険な角度で落ちたｋａｒａ．
つまり下手に技をよけようとするとかえって危険な目にあうことが多いのだから
相手に身を任せて技を食らって受身で対処したほうがダメージが少ない。
そんな基礎的なこともわすれた馳はちょっとプロとして失格だし受身の
練習をもっとしてほしいね。
確かに八百長で手抜きしてるんならケガなんてしないよ。
本気で技かけあってるからこそその中でケガもするはず。
でも馳のバックドロップで呼吸が止まったのは
馳が無理にバックドロップを防ごうとして余計危険な角度で落ちたｋａｒａ．
つまり下手に技をよけようとするとかえって危険な目にあうことが多いのだから
相手に身を任せて技を食らって受身で対処したほうがダメージが少ない。
そんな基礎的なこともわすれた馳はちょっとプロとして失格だし受身の
練習をもっとしてほしいね。
プロレスはガチだ！！！！！
779 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 14:50 ID:???
>>775
もっともらしい理屈並べてるけど
「馬場が言っていたから間違いない」
ということを立証してないぞ。
それと、道徳なんか唱えなくて良いから
「馬場が昔自著にそう書いていた」
ということ以外の根拠をあげてくれ。
それ以外に無いのなら「それ以外ない」と
はっきり言ってくれ。
もっともらしい理屈並べてるけど
「馬場が言っていたから間違いない」
ということを立証してないぞ。
それと、道徳なんか唱えなくて良いから
「馬場が昔自著にそう書いていた」
ということ以外の根拠をあげてくれ。
それ以外に無いのなら「それ以外ない」と
はっきり言ってくれ。
780 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:51 ID:???
ああ、それとさっきの馬場の発言で
その地方出身のレスラーに花を持たせてやろうと考えることもあるという
のがあったけど、馬場も最後は八百長を否定してたように
三沢もそうゆうヤオは否定しているよ
その地方出身のレスラーに花を持たせてやろうと考えることもあるという
のがあったけど、馬場も最後は八百長を否定してたように
三沢もそうゆうヤオは否定しているよ
781 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:54 ID:???
>>779
あんたらはミスター高橋が八百長だと言ってから
新日本を八百長だと完全に認めた。
つまりプロレス関係者の発言を信用しそれを証拠に八百長だといっているわけだ。
俺も業界人の馬場の発言を信じているよ。
馬場の発言以外にも、鶴田、天龍、三沢などなど数多くのレスラーが八百長を否定しているよ。
あんたらはミスター高橋が八百長だと言ってから
新日本を八百長だと完全に認めた。
つまりプロレス関係者の発言を信用しそれを証拠に八百長だといっているわけだ。
俺も業界人の馬場の発言を信じているよ。
馬場の発言以外にも、鶴田、天龍、三沢などなど数多くのレスラーが八百長を否定しているよ。
＞超絶王ミネラルキングBIG3
人のハンドルネームとやかく言えるのかよ…？
人のハンドルネームとやかく言えるのかよ…？
783 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 14:56 ID:???
>>782
超絶とは、つまり、全てを凌駕する程の圧倒的な
生命力を持つ王の証。
そしてミネラルは心が清らかなる称号。
そして最後にBIG３は三つの大きく偉大な人徳＝人を信じる心、信
義を重んじる心、義 体を高潔に保っておく心 体
を兼ね備えている私への愛称。
超絶とは、つまり、全てを凌駕する程の圧倒的な
生命力を持つ王の証。
そしてミネラルは心が清らかなる称号。
そして最後にBIG３は三つの大きく偉大な人徳＝人を信じる心、信
義を重んじる心、義 体を高潔に保っておく心 体
を兼ね備えている私への愛称。
ミスター高橋著 プロレスのひみつ
785 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:01 ID:???
786 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 15:02 ID:???
>>781
>あんたらはミスター高橋が八百長だと言ってから
>新日本を八百長だと完全に認めた。
自分で偉そうに言っといて決め付けるなよな…。（ｗ
プロレスが八百長なんてのは門茂夫氏の本で昭和50年代に暴露されてるんだから。
力道山と木村政彦の試合に至っては誓約書（「最初は引分けね」という内容）まで公開されてるんだよ。
それより何よりあなたプロレスラーと直接話したことあるのかい？
ここだけの話っての聞いたことあるのか？
まあないからこそ「ノアだけは別物」なんて電波な発言を堂々と繰り返せるんだろうけどさ。
どうなの？レスラーと直接その手の話をしたことあるの？ないの？
>あんたらはミスター高橋が八百長だと言ってから
>新日本を八百長だと完全に認めた。
自分で偉そうに言っといて決め付けるなよな…。（ｗ
プロレスが八百長なんてのは門茂夫氏の本で昭和50年代に暴露されてるんだから。
力道山と木村政彦の試合に至っては誓約書（「最初は引分けね」という内容）まで公開されてるんだよ。
それより何よりあなたプロレスラーと直接話したことあるのかい？
ここだけの話っての聞いたことあるのか？
まあないからこそ「ノアだけは別物」なんて電波な発言を堂々と繰り返せるんだろうけどさ。
どうなの？レスラーと直接その手の話をしたことあるの？ないの？
787 ：.：02/06/30 15:07 ID:YoK5WGeZ
ノ ア だ け は ガ チ
788 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:07 ID:???
>>786
力道山はモロ八百長だったからな。
大体、ガチでやって２ｍ近いシャープ兄弟に
１７５，６ｃｍしかない力道山が勝てるわけがない。
それに力道山はバックボーンが相撲だったけど
どう考えても柔道日本王者の木村と＞相撲で横綱にもなれなかった力道山だ。
木村は引き分けのブックを知らされてたのに力道山が裏切って
片ガチ仕掛けてきたって話じゃないか。
俺直接レスラーと話したのはサインもらったり挨拶たりしたぐらいのものだ、
大体、一般のファンはほとんどがそんなものだろうが。
だからこそレスラー本人の真剣勝負論を引用してプロレスがガチなのを証明しているんじゃないか
力道山はモロ八百長だったからな。
大体、ガチでやって２ｍ近いシャープ兄弟に
１７５，６ｃｍしかない力道山が勝てるわけがない。
それに力道山はバックボーンが相撲だったけど
どう考えても柔道日本王者の木村と＞相撲で横綱にもなれなかった力道山だ。
木村は引き分けのブックを知らされてたのに力道山が裏切って
片ガチ仕掛けてきたって話じゃないか。
俺直接レスラーと話したのはサインもらったり挨拶たりしたぐらいのものだ、
大体、一般のファンはほとんどがそんなものだろうが。
だからこそレスラー本人の真剣勝負論を引用してプロレスがガチなのを証明しているんじゃないか
いま「ヒート」見終わった。DESIREすげえ格好よかった。感動した。
なにがおもしろいか、それを見てどう感じたか、だろ？ 重要なのは。
こんな糞みたいな議論もういい加減にやめろよ。
>>786 もういいから言わしておいてやれよ……。
なにがおもしろいか、それを見てどう感じたか、だろ？ 重要なのは。
こんな糞みたいな議論もういい加減にやめろよ。
>>786 もういいから言わしておいてやれよ……。
790 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:16 ID:???
DESIRE?ゲームﾉタイトルｶﾅﾆｶｶ?
791 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 15:18 ID:???
>>788
じゃあ一般のファンとして
「僕はノアは勝敗は決まってないと思います」くらいの
主張に留めとくべきなんじゃないの？
「自著で語っていたから」なんて程度の根拠で
「ノアだけはガチである」なんて主張を繰り返すのは
知ったかぶりといわれても仕方が無いよ。
しかし貴方が真実を知る日は来るのかね？来るとしたら
その場に立ち会って顔色を眺めたいよ…。（ｗ
じゃあ一般のファンとして
「僕はノアは勝敗は決まってないと思います」くらいの
主張に留めとくべきなんじゃないの？
「自著で語っていたから」なんて程度の根拠で
「ノアだけはガチである」なんて主張を繰り返すのは
知ったかぶりといわれても仕方が無いよ。
しかし貴方が真実を知る日は来るのかね？来るとしたら
その場に立ち会って顔色を眺めたいよ…。（ｗ
792 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:29 ID:???
>>791
あんた、俺にしつこくくっ付いて来るけど、俺に興味あるのか？
女の腐ったようにしつこい性格だね。キモい、キモ過ぎるよ。
そんな性格だからせっかくに天気のいい日曜日に家で一人寂しく
ネットなんかしてないといけないんじゃないの？
あんたらだって自分の憶測やら本なんかだけで八百長だって言い切ってるじゃないよ。
たいした根拠もないのに八百長だって断言するのは知ったかぶりといわれても仕方ないよ君
真実＝プロレスがガチでないって勝手に決め付けないでよ気色の悪い親父だな。トレーシー・ローズかお前は
あんた、俺にしつこくくっ付いて来るけど、俺に興味あるのか？
女の腐ったようにしつこい性格だね。キモい、キモ過ぎるよ。
そんな性格だからせっかくに天気のいい日曜日に家で一人寂しく
ネットなんかしてないといけないんじゃないの？
あんたらだって自分の憶測やら本なんかだけで八百長だって言い切ってるじゃないよ。
たいした根拠もないのに八百長だって断言するのは知ったかぶりといわれても仕方ないよ君
真実＝プロレスがガチでないって勝手に決め付けないでよ気色の悪い親父だな。トレーシー・ローズかお前は
794 ：学研まんが ひみつシリーズ 宇宙のひみつ：02/06/30 15:36 ID:???
出ましたね、敗北宣言>>792
これにて終了だね（ｗ
ま、お前よりはレスラーや関係者に直に接する機会が多かったんだよ。
お前が聞いたら青い顔して聞き返すであろう話も色々聞いたもんだよ。
ここに書いても良いけどお前の態度が気に入らないから教えてやらん。（ｗ
レスラーに酒をおごれるくらい社会的地位を上げなさい。
連中からほいほい寄ってくるから。（ｗ
これにて終了だね（ｗ
ま、お前よりはレスラーや関係者に直に接する機会が多かったんだよ。
お前が聞いたら青い顔して聞き返すであろう話も色々聞いたもんだよ。
ここに書いても良いけどお前の態度が気に入らないから教えてやらん。（ｗ
レスラーに酒をおごれるくらい社会的地位を上げなさい。
連中からほいほい寄ってくるから。（ｗ
795 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:41 ID:???
>>794
何で私のレスが敗北宣言になるのか？
あんたちょっと頭おかしくないか？
俺は敗北なんかしてないしプロレスがガチであることの
証拠を出せといえばどんどん出してやるよ！
お前ごとき蛆虫野郎に情報を提供してもらう必要はない。
お前の世話にならないでもプロレスがガチであることは確認済みだ。
何で私のレスが敗北宣言になるのか？
あんたちょっと頭おかしくないか？
俺は敗北なんかしてないしプロレスがガチであることの
証拠を出せといえばどんどん出してやるよ！
お前ごとき蛆虫野郎に情報を提供してもらう必要はない。
お前の世話にならないでもプロレスがガチであることは確認済みだ。
糖尿病だった馬場が晩年までリングに上がってた時点でヤオだっちゅうの(ｗ
>プロレスがガチであることの
>証拠を出せといえばどんどん出してやるよ！
出せよ
>証拠を出せといえばどんどん出してやるよ！
出せよ
798 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:47 ID:???
799 ：超絶王ミネラルキソグBIG3 ：02/06/30 15:49 ID:???
俺だってはっきり言ってプロレスが八百長ってことくらい知ってるよ。
打ち合わせ済みの見世物だって。
でも、なんでここでは全部ガチだって言う理由はお前らをからかうため（ｗ
打ち合わせ済みの見世物だって。
でも、なんでここでは全部ガチだって言う理由はお前らをからかうため（ｗ
800 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:50 ID:???
>>797
よし、じゃあ質問してこい。俺が答えてやるから。
お前らがプロレスを八百長だと思うことをかけ
例えば
何かの技で片方の足が極められた。極められていないもう片方の足で相手を蹴飛ばせばいいのにそれをしない
とか。それらにたいしてガチである証拠を提示していくから
よし、じゃあ質問してこい。俺が答えてやるから。
お前らがプロレスを八百長だと思うことをかけ
例えば
何かの技で片方の足が極められた。極められていないもう片方の足で相手を蹴飛ばせばいいのにそれをしない
とか。それらにたいしてガチである証拠を提示していくから
>>799
日本語になってません
日本語になってません
802 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:52 ID:???
超絶王ミネラルキングBIG3・奇跡のミネラルミラクル８００get
>>799
ぷおぷっ。最悪だね、あんた、性悪なことばっかり言ってるから
せっかく７９９までいっておきながら８００を目前にして挫折するんだよ。
穢れた人間が真に幸せをつかむことはできぬわ
>>799
ぷおぷっ。最悪だね、あんた、性悪なことばっかり言ってるから
せっかく７９９までいっておきながら８００を目前にして挫折するんだよ。
穢れた人間が真に幸せをつかむことはできぬわ
＞７９８
＞馬場は自らはヤオ試合をすることにより
プロレスファンじゃない人にこういう事言ったら「ただのヤオじゃん」と
言われるだけだよ(ｗ
＞馬場は自らはヤオ試合をすることにより
プロレスファンじゃない人にこういう事言ったら「ただのヤオじゃん」と
言われるだけだよ(ｗ
もーいーからお前らWWE見ろ！ ヤオガチなんかどうでもよくなるから！
806 ：超絶王ミネラルキソグBIG3：02/06/30 15:53 ID:???
807 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:54 ID:???
>>799
偽者が。勝ち負けの打ち合わせがないことは馬場が自著で証言している。
三沢の発言もしくは本の中でも八百長でないことは明白。
ハンセンの証言もあるぞ。ハンセンの証言
バックステージ（控室）で私と対戦したレスラーが話しかけてくる言葉はだいたい決まっている。「何をするんだ。痛いじゃないか。怪我を
したらどうする。」馬場さんはそんなことは一言もいわなかった。言葉ではなく、彼の肉体はいつもこんなメッセージを発していた。「もっと
こい。どんどんきてみろ。」
ベイダーもアメリカでは本気で技かけて相手をケガさせてたから選手からも
プロモーターからも嫌われていた。だからこそ真剣勝負としてプロレスをする
日本に憧れてきた。モデストもショープロレスのアメリカンスタイルは嫌で
ノアにきたと自分で言っていた。
偽者が。勝ち負けの打ち合わせがないことは馬場が自著で証言している。
三沢の発言もしくは本の中でも八百長でないことは明白。
ハンセンの証言もあるぞ。ハンセンの証言
バックステージ（控室）で私と対戦したレスラーが話しかけてくる言葉はだいたい決まっている。「何をするんだ。痛いじゃないか。怪我を
したらどうする。」馬場さんはそんなことは一言もいわなかった。言葉ではなく、彼の肉体はいつもこんなメッセージを発していた。「もっと
こい。どんどんきてみろ。」
ベイダーもアメリカでは本気で技かけて相手をケガさせてたから選手からも
プロモーターからも嫌われていた。だからこそ真剣勝負としてプロレスをする
日本に憧れてきた。モデストもショープロレスのアメリカンスタイルは嫌で
ノアにきたと自分で言っていた。
809 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:55 ID:???
>>805
同意、オレもWWE見る前は四天皇ガチ信者だった…いい思い出だ
同意、オレもWWE見る前は四天皇ガチ信者だった…いい思い出だ
811 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 15:59 ID:???
あんたらプロレス内ガチ＝技を受けあい肉体のスタミナや耐久力、
忍耐力、持久力を競うスポーツ格闘技
の創始者（三沢は激しい技の応酬で肉体のスタミナや耐久力を
競うという競技性のあるプロレスを創始した、四天王プロレスで）
の三沢の著作「チャンピオン三沢光晴外伝」を読め。
その中ではっきり三沢は八百長でないといっている。
忍耐力、持久力を競うスポーツ格闘技
の創始者（三沢は激しい技の応酬で肉体のスタミナや耐久力を
競うという競技性のあるプロレスを創始した、四天王プロレスで）
の三沢の著作「チャンピオン三沢光晴外伝」を読め。
その中ではっきり三沢は八百長でないといっている。
＞８０９
だからさ、、キミの言ってる事ってプロレス知らない人にはまるで説得力が
ないんだよ。
ひょっとして日本人全部がプロレスファンとでも思ってるのか？
プロレス知らない人がファミ悪見ても四天王プロレス見ても区別つかないよ(ｗ
だからさ、、キミの言ってる事ってプロレス知らない人にはまるで説得力が
ないんだよ。
ひょっとして日本人全部がプロレスファンとでも思ってるのか？
プロレス知らない人がファミ悪見ても四天王プロレス見ても区別つかないよ(ｗ
813 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 16:05 ID:???
>812
本質を見抜く目がないんだろうな。
激しさを見ればヤオかガチかの判別はつく
本質を見抜く目がないんだろうな。
激しさを見ればヤオかガチかの判別はつく
814 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 16:08 ID:???
チャンピオン三沢光晴外伝より抜粋
（試合中、レスラー同士、またはレフリーと耳打ちしている時があるが）
技をやった時にそのつもりはないのにモロに急所が入っちゃう時がある。
膝蹴りって基本的には膝を鋭角に入れちゃいけない。エルボーでも肘の骨は
当てないつもりでも当たっちゃう時がある。そういう時には分からないように
相手に大丈夫かと聞くことがありますよ。お客さんに知られちゃマズイけどね。
あるいはロープに飛ばしたりして相手に軽い技を出す、でも技を出すのも
受けるのも上手じゃない選手がいる。例えばドロップキックを打っても
体が上がりきらないで相手の腹に入るような奴ですね。まぁこれは若手を
相手にしたときの試合の話ですけど、ああこいつは俺の技はまだ受けられないな
と感じたときは実は事前に教えてやることがあります。
でもそいつが受けられないなと思った時は受けなくていいんです。
こっちもすかされてダメージがあるような技はやらないし。
まあそれは相手が未熟な場合のみですよ。
（試合中、レスラー同士、またはレフリーと耳打ちしている時があるが）
技をやった時にそのつもりはないのにモロに急所が入っちゃう時がある。
膝蹴りって基本的には膝を鋭角に入れちゃいけない。エルボーでも肘の骨は
当てないつもりでも当たっちゃう時がある。そういう時には分からないように
相手に大丈夫かと聞くことがありますよ。お客さんに知られちゃマズイけどね。
あるいはロープに飛ばしたりして相手に軽い技を出す、でも技を出すのも
受けるのも上手じゃない選手がいる。例えばドロップキックを打っても
体が上がりきらないで相手の腹に入るような奴ですね。まぁこれは若手を
相手にしたときの試合の話ですけど、ああこいつは俺の技はまだ受けられないな
と感じたときは実は事前に教えてやることがあります。
でもそいつが受けられないなと思った時は受けなくていいんです。
こっちもすかされてダメージがあるような技はやらないし。
まあそれは相手が未熟な場合のみですよ。
815 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 16:08 ID:???
レフリーと話をするのは相手から受けた技のダメージが大きいとする。
レフリーが大丈夫かと聞いてくるから俺も大丈夫だと言う。
それをレフリーが相手選手にも伝える。試合が続行される。そんな時です。
816 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 16:10 ID:???
例えば八百長論者がよく言う
「何かの技で片方の足が極められた。極められていないもう片方の足で相手を蹴飛ばせばいいのにそれをしない」
という疑問にたいして俺ならこう答える。
俺も格闘技をちょこっとかじったことがあるんだけど
関節技は極められるとその痛さで何もできなくなる。
これはお前らが関節技を本気でかけられたらわかるはずだ
「何かの技で片方の足が極められた。極められていないもう片方の足で相手を蹴飛ばせばいいのにそれをしない」
という疑問にたいして俺ならこう答える。
俺も格闘技をちょこっとかじったことがあるんだけど
関節技は極められるとその痛さで何もできなくなる。
これはお前らが関節技を本気でかけられたらわかるはずだ
>>816
極められたらタップでいいじゃん
極められたらタップでいいじゃん
818 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/06/30 16:21 ID:???
何もできなくなったら負け
何かできるのならもう片方の足で相手を蹴れ
本当に痛かったらレフェリーストップ
何かできるのならもう片方の足で相手を蹴れ
本当に痛かったらレフェリーストップ
まだやってるのかおい。
１．スポーツはルールがすべて。明文化されたルールに従って勝敗を競う。
２．ルールに従う限りは誰でも参加できなければならない。客がいようと
いまいと関係ない。
３．客が見てもつまらんスポーツは本来プロ化はできない。レスリングもそう。
プロレスはレスリングではないし、勝敗を競うものでもない。選手同士が
協力して迫力ある格闘を客の前で演じてみせる純然たる見世物だ。相手が
協力しなけりゃかかるわけのない技の数々が何よりの証拠だ。もっとも
お前も「四天王プロレス」以外については認めているみたいだが（笑）。
「四天王プロレス」が勝敗を競うスポーツだというなら、そもそもプロレスと
呼ぶに値しない。「シテンノウぷろれす」という新しいスポーツだ。
本気でそう思うならルールを明文化してみろ低能児が。そうすりゃ参加者も
増えるし、オリンピックの種目にもなり得るだろう。
「世界で四人にしかできないスポーツ」なんてあり得ると思うのかこの阿呆。
１．スポーツはルールがすべて。明文化されたルールに従って勝敗を競う。
２．ルールに従う限りは誰でも参加できなければならない。客がいようと
いまいと関係ない。
３．客が見てもつまらんスポーツは本来プロ化はできない。レスリングもそう。
プロレスはレスリングではないし、勝敗を競うものでもない。選手同士が
協力して迫力ある格闘を客の前で演じてみせる純然たる見世物だ。相手が
協力しなけりゃかかるわけのない技の数々が何よりの証拠だ。もっとも
お前も「四天王プロレス」以外については認めているみたいだが（笑）。
「四天王プロレス」が勝敗を競うスポーツだというなら、そもそもプロレスと
呼ぶに値しない。「シテンノウぷろれす」という新しいスポーツだ。
本気でそう思うならルールを明文化してみろ低能児が。そうすりゃ参加者も
増えるし、オリンピックの種目にもなり得るだろう。
「世界で四人にしかできないスポーツ」なんてあり得ると思うのかこの阿呆。
821 ：お前名無しだろ：02/06/30 18:16 ID:p+CdabdS
プロレス式腕ひしぎ逆十字固めは何とかならないのか？
>>823
おいおい、一ファンの妄想でも何でもない。ＷＷＥのカミングアウトのこと
知らんわけじゃなかろう。別にＷＷＥに始まったことじゃない。アメリカでは
もういろんなレスラーがプロレスの内幕を語っている。かのルーテーズ御大も
含まれてる。１９世紀以来プロレスは一貫してそういうものだったのは
研究者の間じゃもう定説だそうだ。つまり馬場の師匠のアトキンスも、ライバル
だったサンマルチノもデストロイヤーもブッチャーも、みんな
「そういうプロレス」をやってきた仲間だったわけだ。ただ当時は
「勝敗を競っている」って建前は保たれていたんだから、誰よりファンを
大事にする馬場が夢を壊すようなこと語るわけないだろうが。猪木だって
高橋本の内容はいまだに認めてやしないんだから、その点では新日も全日も
ノアもどこも一緒だ。
ちなみにだからといってプロレスラーの偉大さが少しも変わるわけじゃない。
彼らに勘違いの期待をしたり余計な重荷を負わせないためにも、そろそろ
ファンの側は「どこだけはガチ」とか何とかいう妄想は捨てた方がいい。
おいおい、一ファンの妄想でも何でもない。ＷＷＥのカミングアウトのこと
知らんわけじゃなかろう。別にＷＷＥに始まったことじゃない。アメリカでは
もういろんなレスラーがプロレスの内幕を語っている。かのルーテーズ御大も
含まれてる。１９世紀以来プロレスは一貫してそういうものだったのは
研究者の間じゃもう定説だそうだ。つまり馬場の師匠のアトキンスも、ライバル
だったサンマルチノもデストロイヤーもブッチャーも、みんな
「そういうプロレス」をやってきた仲間だったわけだ。ただ当時は
「勝敗を競っている」って建前は保たれていたんだから、誰よりファンを
大事にする馬場が夢を壊すようなこと語るわけないだろうが。猪木だって
高橋本の内容はいまだに認めてやしないんだから、その点では新日も全日も
ノアもどこも一緒だ。
ちなみにだからといってプロレスラーの偉大さが少しも変わるわけじゃない。
彼らに勘違いの期待をしたり余計な重荷を負わせないためにも、そろそろ
ファンの側は「どこだけはガチ」とか何とかいう妄想は捨てた方がいい。
30過ぎてもプロレスを真剣勝負と思ってみてる奴は精神異常者。
そんな奴以内と思うけど（藁
そんな奴以内と思うけど（藁
ていうかオッサンはキモいから
30以上は立ち入り禁止
30以上は立ち入り禁止
最高教は大歓迎♪
一番キモイのはノアヲタ
＞本気でそう思うならルールを明文化してみろよ、低脳児が
この人はいったい、だれに怒りをぶつけているのか？
この人はいったい、だれに怒りをぶつけているのか？
ノ
ア
だ
け
は
ポ
チ
ア
だ
け
は
ポ
チ
おい、ミネラルだか何だか知らねーケド てめえの
「ケーフェイ」の解釈、のたまってミロや コラ
「ケーフェイ」の解釈、のたまってミロや コラ
>>813
激しさだけでいうならWWFでのカクタス・ジャックの金網へのダイブは四天王プロレスの比じゃない。
あれこそ少し間違ってたらマジで死んでた、それでもカクタスは「プロレスはショー」と証言してる。
身体張るのとそれが八百長がどうかは全然別の問題だよ(ｗ
激しさだけでいうならWWFでのカクタス・ジャックの金網へのダイブは四天王プロレスの比じゃない。
あれこそ少し間違ってたらマジで死んでた、それでもカクタスは「プロレスはショー」と証言してる。
身体張るのとそれが八百長がどうかは全然別の問題だよ(ｗ
>>832 馬鹿野郎！ シェインのほうがさらに上だろうが！
プライドを見てわかった事
杉浦はノアでは手加減している。凄い力を持ってるのに出していない。
よってノアはヤオ。
杉浦はノアでは手加減している。凄い力を持ってるのに出していない。
よってノアはヤオ。
馬場くらいなら10秒で倒せる
836 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:22 ID:???
最高教うざい
838 ：お前名無しだろ：02/07/01 14:23 ID:Wlej3FxH
プロレスはあらかじめ勝敗の決まったショーというのは高橋本や荒井本で
充分にわかった。そこで聞きたいのだが最後にやった橋本ｖｓ長州のような
無効試合などはどのように打ち合わせてるのだろうか？
充分にわかった。そこで聞きたいのだが最後にやった橋本ｖｓ長州のような
無効試合などはどのように打ち合わせてるのだろうか？
839 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:27 ID:???
>>820
あんたが言うようにスポーツというのはきちんとしたルールがあって
その中で勝ち負けを競うものだ。
プロレスだって、他のスポーツと同じようにきちんとした
ルールがあって、その中で勝敗を競っているのだから立派なスポーツ競技なんだよ。
関節技専門のレスリングとか蹴り専門のレスリングとか
そういう言い方はいっぱいあるけどプロレスって関節技もOK
蹴りもOK何をやってもOKでその中でルールはこういうもの。
反則はしちゃいけない。そういうものが集まったものがプロレスなんだよ。
あんたが言うようにスポーツというのはきちんとしたルールがあって
その中で勝ち負けを競うものだ。
プロレスだって、他のスポーツと同じようにきちんとした
ルールがあって、その中で勝敗を競っているのだから立派なスポーツ競技なんだよ。
関節技専門のレスリングとか蹴り専門のレスリングとか
そういう言い方はいっぱいあるけどプロレスって関節技もOK
蹴りもOK何をやってもOKでその中でルールはこういうもの。
反則はしちゃいけない。そういうものが集まったものがプロレスなんだよ。
840 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:29 ID:???
>>820
＞３．客が見てもつまらんスポーツは本来プロ化はできない。レスリングもそう。
だからプロレスはレスリングをプロ化しても客にうけるように
技を受けて客に魅せるという要素を取り入れた。
そうすることで立派にプロ化したんだよ。
＞３．客が見てもつまらんスポーツは本来プロ化はできない。レスリングもそう。
だからプロレスはレスリングをプロ化しても客にうけるように
技を受けて客に魅せるという要素を取り入れた。
そうすることで立派にプロ化したんだよ。
841 ：ミックフォリーVSベイダー：02/07/01 14:31 ID:wTHd6P/f
842 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:33 ID:???
>>820
＞プロレスはレスリングではないし、勝敗を競うものでもない。
プロレスは勝敗を競うものだ。相手の両肩をマットにつけて
３カウント入れたほうが勝つというきちんと勝ち負けのある競技だ。
そんな基本的なことも忘れてしまったのか、阿呆鳥のうんち君よ。
＞相手が協力しなけりゃかかるわけのない技の数々が何よりの証拠だ。
お前は愚かな男だな。確かにプロレスの大技、
エメラルドフロウジョンにしろ、バーニングハンマーにしろ、
雪崩式の技にしろ、なかなか決まらない。
何故なら相手のスタミナが減っていない時や相手にダメージがない時は
相手に簡単に返されてしまうからだ。だからこそ序盤に必殺技はなかなか出さないよな
（出せないといったほうがいいか）、いろいろな技で相手にダメージを
与えスタミナを奪った終盤に大技を出す。終盤には相手もダメージが蓄積し
スタミナを消耗していて大技も簡単にかかるからだ。
＞プロレスはレスリングではないし、勝敗を競うものでもない。
プロレスは勝敗を競うものだ。相手の両肩をマットにつけて
３カウント入れたほうが勝つというきちんと勝ち負けのある競技だ。
そんな基本的なことも忘れてしまったのか、阿呆鳥のうんち君よ。
＞相手が協力しなけりゃかかるわけのない技の数々が何よりの証拠だ。
お前は愚かな男だな。確かにプロレスの大技、
エメラルドフロウジョンにしろ、バーニングハンマーにしろ、
雪崩式の技にしろ、なかなか決まらない。
何故なら相手のスタミナが減っていない時や相手にダメージがない時は
相手に簡単に返されてしまうからだ。だからこそ序盤に必殺技はなかなか出さないよな
（出せないといったほうがいいか）、いろいろな技で相手にダメージを
与えスタミナを奪った終盤に大技を出す。終盤には相手もダメージが蓄積し
スタミナを消耗していて大技も簡単にかかるからだ。
843 ：お前名無しだろ：02/07/01 14:34 ID:wTHd6P/f
>>840
お前の気持ちは良く解るんだがお前の言ってる事は
憶測にすぎないだろ？
プロレス＝ショー（八百長）
である事の証明は高橋本にせよなんにせよある程度
形のある証拠がでてるわけだ。
お前がもし自分の言ってる憶測を証明したいなら根拠のある
証拠を見せるしかない。
じゃないと誰も納得しないって
お前の気持ちは良く解るんだがお前の言ってる事は
憶測にすぎないだろ？
プロレス＝ショー（八百長）
である事の証明は高橋本にせよなんにせよある程度
形のある証拠がでてるわけだ。
お前がもし自分の言ってる憶測を証明したいなら根拠のある
証拠を見せるしかない。
じゃないと誰も納得しないって
844 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:41 ID:???
>>820
四天王プロレスについてだが、アレは勝敗を競うスポーツだよ完全に。
お前が言うようにそれまでの八百長であったプロレスとは
一線を画した新しいプロレスだったよ四天王プロレスは。
それまでのプロレスは事前に勝ち負けの取り決めや内容を話し合って
そうやって事前に決まっている終末に向かってレスラーが演技していく
いわば作られた出来レースだったわけだ。つまりそれまでは
プロレスにはまったく競技性がなかった。
四天王プロレスについてだが、アレは勝敗を競うスポーツだよ完全に。
お前が言うようにそれまでの八百長であったプロレスとは
一線を画した新しいプロレスだったよ四天王プロレスは。
それまでのプロレスは事前に勝ち負けの取り決めや内容を話し合って
そうやって事前に決まっている終末に向かってレスラーが演技していく
いわば作られた出来レースだったわけだ。つまりそれまでは
プロレスにはまったく競技性がなかった。
845 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:41 ID:???
しかし三沢ら四天王は技を掛けあい肉体のスタミナや耐久力、
持久力、忍耐力などが勝っていた者が勝つ、つまり肉体のスタミナや耐久力を
競うという競技性をプロレスに取り入れ立派にヤオだったプロレスを
スポーツ競技にしたんだよ。四天王プロレスのルールは１つ。
相手より肉体の耐久力、スタミナ、持久力などが勝っていた者が勝つということだ。
しかし、技を真正面から受けあい肉体の耐久力を競うため激しい技によって
肉体は相当に傷つけられ物凄くハードな競技だ。こんな命がけの
ハードな競技はハード過ぎてやりたい人間もあんまり出てこないから
オリンピック種目にはなれないだろうな。あまりに過酷すぎるが故に
四天王なみの肉体の強さと精神力、ケガをも恐れぬ不屈の精神があるやつ以外はできないだろう
持久力、忍耐力などが勝っていた者が勝つ、つまり肉体のスタミナや耐久力を
競うという競技性をプロレスに取り入れ立派にヤオだったプロレスを
スポーツ競技にしたんだよ。四天王プロレスのルールは１つ。
相手より肉体の耐久力、スタミナ、持久力などが勝っていた者が勝つということだ。
しかし、技を真正面から受けあい肉体の耐久力を競うため激しい技によって
肉体は相当に傷つけられ物凄くハードな競技だ。こんな命がけの
ハードな競技はハード過ぎてやりたい人間もあんまり出てこないから
オリンピック種目にはなれないだろうな。あまりに過酷すぎるが故に
四天王なみの肉体の強さと精神力、ケガをも恐れぬ不屈の精神があるやつ以外はできないだろう
846 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:45 ID:???
>>821
腕ひしぎ逆十字とか関節技は本気でかけたら
PRIDEみたいに即効で決まるもんなんだよ。
なのになかなか決まらないでロープまで何度もにげれる
新日本の関節技はおかしい、普通はガッチリ極まったら痛さで動けないし
即効で決まってしまたり、もしくはあんまり長い間、我慢すると折れたりするのに。
やっぱ新日本は本気で関節技をかけてないな。やっぱりヤオか。
本気でかけたらPRIDEみたいに即効で決まってタップするしかないし、
本気で関節極められたら三沢がベイダーの腕を裏十字で骨折させたみたいに
へし折れるはず。新日本は手抜きしてるのかPRIDE選手や三沢レベルまで
きちんと関節技を習得できてないのか知らないけど、きちんと関節技をしてほしいよね
腕ひしぎ逆十字とか関節技は本気でかけたら
PRIDEみたいに即効で決まるもんなんだよ。
なのになかなか決まらないでロープまで何度もにげれる
新日本の関節技はおかしい、普通はガッチリ極まったら痛さで動けないし
即効で決まってしまたり、もしくはあんまり長い間、我慢すると折れたりするのに。
やっぱ新日本は本気で関節技をかけてないな。やっぱりヤオか。
本気でかけたらPRIDEみたいに即効で決まってタップするしかないし、
本気で関節極められたら三沢がベイダーの腕を裏十字で骨折させたみたいに
へし折れるはず。新日本は手抜きしてるのかPRIDE選手や三沢レベルまで
きちんと関節技を習得できてないのか知らないけど、きちんと関節技をしてほしいよね
こんな誰も見向きもしないようなスレでよくやるねえ
848 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:47 ID:???
>>823
俺もそう思う。何処の馬の骨ともわからん、言うなれば俺が
客で客から言えば素性もわからんどこの誰ともわからん出張ヘルス女みたいな
奴の言うことよりプロレス界の御大、馬場の言うことのほうが信憑性が高い
俺もそう思う。何処の馬の骨ともわからん、言うなれば俺が
客で客から言えば素性もわからんどこの誰ともわからん出張ヘルス女みたいな
奴の言うことよりプロレス界の御大、馬場の言うことのほうが信憑性が高い
ばーかBIG3
三沢は手加減と言うか折れるタイミングを
知らないだけの馬鹿レスラーなのだよ
「ガチ」じゃなくて馬鹿
解ったか？
三沢は手加減と言うか折れるタイミングを
知らないだけの馬鹿レスラーなのだよ
「ガチ」じゃなくて馬鹿
解ったか？
850 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:54 ID:???
>>824
WWEのプロレスと日本のプロレスじゃ事情が違うだろ。
アメリカのはヤオで、日本のはガチなんだから。
ここでいう日本のガチは今ではノアだけになってしまったが
テーズとかアンマルチノとかブッチャーとかデストロイヤーも
みなアメリカで活躍してたからアメリカのヤオプロレスをしてたのは事実。
けど日本にきた時は日本のガチプロレスに合わせてガチしてたんだろう。
ベイダーはWCW,ハンセンは昔のWWFでやってたが彼らはガチをするレスラーのため
本気で技を仕掛けていったら選手に「何をするんだ、痛いじゃないか」とか
プロモーターにガチでやって花形選手を壊すから嫌われて、それで
本気でぶつかっていけるジャパンのプロレスに来たと発言していた。
ハンセンの言葉を見ればわかる。
WWEのプロレスと日本のプロレスじゃ事情が違うだろ。
アメリカのはヤオで、日本のはガチなんだから。
ここでいう日本のガチは今ではノアだけになってしまったが
テーズとかアンマルチノとかブッチャーとかデストロイヤーも
みなアメリカで活躍してたからアメリカのヤオプロレスをしてたのは事実。
けど日本にきた時は日本のガチプロレスに合わせてガチしてたんだろう。
ベイダーはWCW,ハンセンは昔のWWFでやってたが彼らはガチをするレスラーのため
本気で技を仕掛けていったら選手に「何をするんだ、痛いじゃないか」とか
プロモーターにガチでやって花形選手を壊すから嫌われて、それで
本気でぶつかっていけるジャパンのプロレスに来たと発言していた。
ハンセンの言葉を見ればわかる。
851 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:54 ID:???
バックステージ（控室）で私と対戦したレスラーが話しかけてくる言葉はだいたい決まっている。
「何をするんだ痛いじゃないか怪我をしたらどうする」馬場さんは
そんなことは一言もいわなかった。言葉ではなく彼の肉体は
いつもこんなメッセージを発していた。
「もっとこい。どんどんきてみろ。」
ちなみにノアのマイケルモデストもアメリカのショースタイルが嫌で
純粋な競技としてプロレスをする日本のプロレスに憧れてノアに来たそうじゃないか。
ビヨンド・ザ・マットでもモデストは彼はショー的なアメリカンスタイルよりも
ジャパンのスタイルがあっているといわれていたしね
「何をするんだ痛いじゃないか怪我をしたらどうする」馬場さんは
そんなことは一言もいわなかった。言葉ではなく彼の肉体は
いつもこんなメッセージを発していた。
「もっとこい。どんどんきてみろ。」
ちなみにノアのマイケルモデストもアメリカのショースタイルが嫌で
純粋な競技としてプロレスをする日本のプロレスに憧れてノアに来たそうじゃないか。
ビヨンド・ザ・マットでもモデストは彼はショー的なアメリカンスタイルよりも
ジャパンのスタイルがあっているといわれていたしね
852 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:56 ID:???
853 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 14:59 ID:???
>>832
なるほど。確かに激しさという面ではヤオのオオニタも
肉がえぐれるほど流血したりしてるな。
ガチかヤオかの区別はそれが競技性を包含しているかどうかだと思う。
即ち、WWEは激しくともそれは勝敗とかいろいろな取り決めが
すでに決まっていてレスラーたちはそれに則して演じているだけなので
八百長だけど。四天王プロレスは肉体の耐久力やスタミナを競うという
競技性があるからガチだろうと思う。
なるほど。確かに激しさという面ではヤオのオオニタも
肉がえぐれるほど流血したりしてるな。
ガチかヤオかの区別はそれが競技性を包含しているかどうかだと思う。
即ち、WWEは激しくともそれは勝敗とかいろいろな取り決めが
すでに決まっていてレスラーたちはそれに則して演じているだけなので
八百長だけど。四天王プロレスは肉体の耐久力やスタミナを競うという
競技性があるからガチだろうと思う。
854 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 15:01 ID:???
>>834
お前はバカだねえ。
プロレスとPRIDEはまったく別の格闘技。
PRIDEで強いからといってプロレスも強いとは限らない。
高山はプロレスでは強い部類にはいるけどPRIDEでは弱い。それと同じ。
杉浦はプロレスよりPRIDE向きでPRIDEのリングのほうがあってるということ。
お前はバカだねえ。
プロレスとPRIDEはまったく別の格闘技。
PRIDEで強いからといってプロレスも強いとは限らない。
高山はプロレスでは強い部類にはいるけどPRIDEでは弱い。それと同じ。
杉浦はプロレスよりPRIDE向きでPRIDEのリングのほうがあってるということ。
まあとりあえず、ミネラルキングごくろうさん。
その調子だ。１００万人がヤオだとわかっていても、お前だけは
がんばれ
その調子だ。１００万人がヤオだとわかっていても、お前だけは
がんばれ
856 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 15:04 ID:???
>>843
なるほど、お前は高橋本とかプロレス関係者の証言をもとに
八百長だと信じているのだな。
ならば私もプロレス関係者、こっちはプロレスに直接関わっている
プロレスラーだぞ、の証言をのせようか。彼らはプロレスは八百長でないとはっきり断言してるぞ。
どのレスラーの証言がいいか言いなさい。それを載せてやるから。
なるほど、お前は高橋本とかプロレス関係者の証言をもとに
八百長だと信じているのだな。
ならば私もプロレス関係者、こっちはプロレスに直接関わっている
プロレスラーだぞ、の証言をのせようか。彼らはプロレスは八百長でないとはっきり断言してるぞ。
どのレスラーの証言がいいか言いなさい。それを載せてやるから。
857 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 15:07 ID:???
859 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/01 15:12 ID:???
プロレスは八百長
おおーい！！ ミネキンBIG３ もう終わりか？
しっかしこいつ面白れ～～～～（ｗ
しっかしこいつ面白れ～～～～（ｗ
862 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 17:43 ID:???
確かにミスター高橋は新日本は八百長だと暴露した。
が、ノアは八百長だとノア関係者が言ったことはない。
むしろ、プロレス＝真剣勝負だと言っているプロレスラーのほうが多い。
プロレスの八百長を断固否定しプロレスが真剣勝負だということを完全に
証明するまで私は死なない。
が、ノアは八百長だとノア関係者が言ったことはない。
むしろ、プロレス＝真剣勝負だと言っているプロレスラーのほうが多い。
プロレスの八百長を断固否定しプロレスが真剣勝負だということを完全に
証明するまで私は死なない。
最高教必死だな(プ
864 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 17:46 ID:???
プロレスを見て素人がよく、レスラーは本気で技をかけたり試合をしていない。
だって本気で大男たちが技をかけたら死傷者とかも出るはず。
などというけど。
プロレスは相手に３カウント奪えるダメージを与えるのが目標で
相手に大怪我させることが目的じゃない。
だからプロレス技も相手の選手生命を奪うほどの破壊力のある技
ではなくて相手に３カウント奪えるダメージを与える破壊力の技なのだ。
つまり大怪我を相手に負わすのが目的じゃないんだからケガをしないようにするために
相手の技をまともに受けないようにするためにロープワークとか
受身がある。ロープワークや技を受けることがあるから八百長だと思うのは間違いだ
だって本気で大男たちが技をかけたら死傷者とかも出るはず。
などというけど。
プロレスは相手に３カウント奪えるダメージを与えるのが目標で
相手に大怪我させることが目的じゃない。
だからプロレス技も相手の選手生命を奪うほどの破壊力のある技
ではなくて相手に３カウント奪えるダメージを与える破壊力の技なのだ。
つまり大怪我を相手に負わすのが目的じゃないんだからケガをしないようにするために
相手の技をまともに受けないようにするためにロープワークとか
受身がある。ロープワークや技を受けることがあるから八百長だと思うのは間違いだ
>>862
そのとおりだと声を大にして叫びたい!!
ヤオだぁ?
断じてそんな事はありません
その証拠は>>862が真性包茎である事です
彼がちんかす野郎であり続ける限り!!
ヤオでは無いのです
ありがとうございます。
そのとおりだと声を大にして叫びたい!!
ヤオだぁ?
断じてそんな事はありません
その証拠は>>862が真性包茎である事です
彼がちんかす野郎であり続ける限り!!
ヤオでは無いのです
ありがとうございます。
いやー、最高教という人間に凄い興味あるわ俺(w
マジでどういう人なの?
ネタじゃなくてマジで答えてほしいっす
マジでどういう人なの?
ネタじゃなくてマジで答えてほしいっす
867 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 17:57 ID:???
868 ： ：02/07/01 18:05 ID:???
残念ながら八百長です。
中学校の時、全日本プロレスの試合を見に行きました。
テリーゴディとスティーブウィリアムスのシングルマッチ。
コーナー付近で何やらひそひそ話、案の定引き分け。
八百長を目の前で見た私は、がく然としました。
北尾光司の八百長野郎発言に疑問を抱いていた私は、
そのことが確信に変わりました。プロレスは八百長です。
中学校の時、全日本プロレスの試合を見に行きました。
テリーゴディとスティーブウィリアムスのシングルマッチ。
コーナー付近で何やらひそひそ話、案の定引き分け。
八百長を目の前で見た私は、がく然としました。
北尾光司の八百長野郎発言に疑問を抱いていた私は、
そのことが確信に変わりました。プロレスは八百長です。
気など狂っておりません
彼方はちんかす野郎です
最後に一言
「ヤオでも何でも良いけどオマエの落書きはツマラナイ」
彼方はちんかす野郎です
最後に一言
「ヤオでも何でも良いけどオマエの落書きはツマラナイ」
いや、865の書き込みを見る限りお前の落書きもつまらん
どこで笑ったらいいの?
どこで笑ったらいいの?
871 ： ：02/07/01 18:07 ID:???
>>869
マジの漢字間違いカコワルイ。
マジの漢字間違いカコワルイ。
865 名前：お前名無しだろ ：02/07/01 17:48 ID:???
>>862
そのとおりだと声を大にして叫びたい!!
ヤオだぁ?
断じてそんな事はありません
その証拠は>>862が真性包茎である事です
彼がちんかす野郎であり続ける限り!!
ヤオでは無いのです
ありがとうございます。
寒すぎです・・・
そもそもプロレスをガチでやるとして３カウントの決着ってとこに無理があるんじゃないの？
受身さえきちんととれば何回でも返せるっしょ？
丸め込み技だって最近のってなんか嘘くさいんだよね。
学生プロレスやってるやつとかいない？
実際フォールされるってどんなもんかわかんないからさ。
受身さえきちんととれば何回でも返せるっしょ？
丸め込み技だって最近のってなんか嘘くさいんだよね。
学生プロレスやってるやつとかいない？
実際フォールされるってどんなもんかわかんないからさ。
ってか最高教なら古株には歓迎じゃないのか？
アクセス制限の時は爆笑させてもらったが
アクセス制限の時は爆笑させてもらったが
875 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 18:16 ID:???
>>868
あのね、試合中に耳打ちとかしてるのは別に八百長の相談をしてるわけじゃないんだよ。
鋭角で入れてはいけない膝をいれちゃったりとかエルボーで骨の部分を
当てちゃったりとかモロに急所に入っちゃったりとか。
そうゆう時、相手を心配して大丈夫か？って声かける。
相手が若手てまだ技とかが未熟な場合には事前に声をかけて教えてやる。
相手に食らった技のダメージが大きくてうずくまってて
レフェリーが大丈夫か聞く。
など、きちんとした理由がある
あのね、試合中に耳打ちとかしてるのは別に八百長の相談をしてるわけじゃないんだよ。
鋭角で入れてはいけない膝をいれちゃったりとかエルボーで骨の部分を
当てちゃったりとかモロに急所に入っちゃったりとか。
そうゆう時、相手を心配して大丈夫か？って声かける。
相手が若手てまだ技とかが未熟な場合には事前に声をかけて教えてやる。
相手に食らった技のダメージが大きくてうずくまってて
レフェリーが大丈夫か聞く。
など、きちんとした理由がある
876 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 18:19 ID:???
>>869
なんという下品な人だろうね。
普通、見ず知らずの人に「ちんかす野郎」とかオマエの落書きはツマラナイ
とか言うか？あんた非常識すぎるんじゃないか。
やっぱりこうゆうキチガイには常識とか良識とか通じないらしいな。
出張ヘルスの女と同じだ。こっちはきちんと料金を払っているのに
金を盗もうとしたり脅して金を騙し取ったり。
基本的にあんたらみたいな劣等人間は常識や良識を持ち合わせていない。
自分の利益になることしか考えていないし他人の迷惑も考えれない。
一個の人間として失格、あんた、最低やな。
なんという下品な人だろうね。
普通、見ず知らずの人に「ちんかす野郎」とかオマエの落書きはツマラナイ
とか言うか？あんた非常識すぎるんじゃないか。
やっぱりこうゆうキチガイには常識とか良識とか通じないらしいな。
出張ヘルスの女と同じだ。こっちはきちんと料金を払っているのに
金を盗もうとしたり脅して金を騙し取ったり。
基本的にあんたらみたいな劣等人間は常識や良識を持ち合わせていない。
自分の利益になることしか考えていないし他人の迷惑も考えれない。
一個の人間として失格、あんた、最低やな。
877 ：この世の卑劣悪を打ち砕く聖戦士：02/07/01 18:21 ID:???
あいかわらず最高教はつまらんな
>出張ヘルスの女と同じだ。こっちはきちんと料金を払っているのに
>金を盗もうとしたり脅して金を騙し取ったり。
やっぱり、お前か・・
>金を盗もうとしたり脅して金を騙し取ったり。
やっぱり、お前か・・
誰か最高教の復帰懇願コピペ持ってないか？
プロレスは八百長
865=878
センスのない書き込みしかできないお前より、電波の最高教の方が面白いよ
センスのない書き込みしかできないお前より、電波の最高教の方が面白いよ
>>882
胴衣
胴衣
最高教童貞なんだってさー
童貞でもいいよ
電波なら
電波なら
886 ：お前名無しだろ：02/07/01 18:44 ID:Z6FE3fTk
単なるハードな芝居でしょ。
プロレスファンってそれを承知で見てると思った。
笑える...。
プロレスファンってそれを承知で見てると思った。
笑える...。
887 ：ポンカン：02/07/01 18:55 ID:+7nitNnt
>>886
はたしてプロレスが芝居の範疇で語れるものかな？
はたしてプロレスが芝居の範疇で語れるものかな？
プロレスは単なる八百長。それ以上でもそれ以下でもない。単なる八百長
>>888
なんでもかんでも八百長の一言で片付けたら物事の本質は見抜けないんだよ、坊や
なんでもかんでも八百長の一言で片付けたら物事の本質は見抜けないんだよ、坊や
それでもプロレスは八百長
886は斜に構えて見ることがカッコイイと思ってる単なる厨房でしょ。
高橋本が出版されてからこんな程度の低いヲタが急増したな
高橋本が出版されてからこんな程度の低いヲタが急増したな
（-Å-） 君も悟りを開こう
| 人 | さぁ･･････
⊂ つ
-==≡==-
893 ：ポンカン：02/07/01 19:05 ID:+7nitNnt
八百長なんて言ってるヤツは大体生観戦してないんじゃないかい？
生観戦しても、それでもプロレスは八百長！！
.／|￣￣￣|
| | |
| / 二つ ⊂二ヽ
＿＿＿＿＿_/./| | ヽヽ_＿＿＿_
......／| | | ∧＿∧ | | |
.| | ヽ ＼（ ´∀｀）／/ |
.| |＿＿＿＿＿＿_ﾞヽ ／_＿＿＿＿|
.|／_＿＿＿＿＿／| i ／＿＿＿＿__／
| | | .i
| | / | |＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| | i , .| ／
| | | | | .| ポンカンは無罪
| | .| .| .| .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | i .ﾉ
896 ：ポンカン：02/07/01 19:07 ID:+7nitNnt
あらあら・・・・
高橋本の存在がある今
少なくとも新日本プロレスが八百長であることは
疑いようが無い事実だと思います
少なくとも新日本プロレスが八百長であることは
疑いようが無い事実だと思います
.／|￣￣￣|
| | |
| | |
＿＿＿＿＿_|＿| |＿＿＿＿＿＿
......／| .∧＿∧ .|
.| | ミ （ #｀Д´i .|
.| |＿＿＿_＿__ / (ヽ ./.）ヽ＿＿＿＿_|
.|／_＿＿＿ ＿_／|（ ,＼＼i | 彡 ／
.. | | ヽ､,／＼_,,i .￣￣￣
| | / " |
| | i , .| |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | | | ／>>894
| | .| .| .| | もうその手の話あきた！死刑！
| | | i .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | / ｲ/..|
てゆーかプロレスを試合前の談合なし、純粋に勝ち負けを競うなんて思ってみてる
奴はこの世の中にいないでしょ？
奴はこの世の中にいないでしょ？
>>897
ノアヲタ必死だな（藁
ノアヲタ必死だな（藁
.／|￣￣￣|
| | |
| | |
＿＿＿＿＿_|＿| |＿＿＿＿＿＿
......／| ⊂ヽ＿＿ ∧＿∧ ＿,, -'つ|
.| | ﾞー-- 二二￣（ ´_ゝ｀） 二-- '' ~ .|
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（ #｀Д´）＜ ノアヲタは１００年分の水かぶれ！
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弁たまって塩ヲタだったのか。。。
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（ #｀Д´)≡３ 更に水量ｱｯﾌﾟじゃｺﾞﾙｧ!!
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弁たまって塩ヲタだったのか。。。
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＝＝弁 ﾏｱｶﾞﾝﾊﾞﾚﾔ､ﾉｱｦﾀ！
～（ ﾟДﾟ）つ
＝＝弁 ﾏｱｶﾞﾝﾊﾞﾚﾔ､ﾉｱｦﾀ！
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まだやってるのか。超絶王だか聖戦士だか最高教だかいう奴は本当に面白いな。
お前さんがネタでやってることはわかったが、このやりとりは無意味とは思わん
ので続けさせてもらうぞ。
>>839
プロレスだって、他のスポーツと同じようにきちんとした
ルールがあって、その中で勝敗を競っているのだから立派なスポーツ競技なんだよ。」
>>840
だからプロレスはレスリングをプロ化しても客にうけるように
技を受けて客に魅せるという要素を取り入れた。
そうすることで立派にプロ化したんだよ。
>>844
つまりそれまでは（四天王プロレス以前は）
プロレスにはまったく競技性がなかった。
自分の書いていることが１８０度矛盾していることがわからんのか（笑）？
「四天王プロレス以外はプロレスではない」と言いたいのか、「１００年以上に
及ぶ歴史の中で、四天王プロレスだけが真剣勝負で、それ以外のプロレスは
すべて出来レースの八百長」と言いたいのか、どっちなんだ？
とりあえずそれだけはっきりさせろ（笑）。
お前さんがネタでやってることはわかったが、このやりとりは無意味とは思わん
ので続けさせてもらうぞ。
>>839
プロレスだって、他のスポーツと同じようにきちんとした
ルールがあって、その中で勝敗を競っているのだから立派なスポーツ競技なんだよ。」
>>840
だからプロレスはレスリングをプロ化しても客にうけるように
技を受けて客に魅せるという要素を取り入れた。
そうすることで立派にプロ化したんだよ。
>>844
つまりそれまでは（四天王プロレス以前は）
プロレスにはまったく競技性がなかった。
自分の書いていることが１８０度矛盾していることがわからんのか（笑）？
「四天王プロレス以外はプロレスではない」と言いたいのか、「１００年以上に
及ぶ歴史の中で、四天王プロレスだけが真剣勝負で、それ以外のプロレスは
すべて出来レースの八百長」と言いたいのか、どっちなんだ？
とりあえずそれだけはっきりさせろ（笑）。
ああそれからな、
>>845
四天王プロレスのルールは１つ。
相手より肉体の耐久力、スタミナ、持久力などが勝っていた者が勝つということだ。
残念だかこういうのは「ルール」とは言わんのだ（笑）。
サッカーのルールを尋ねられて「組織力に優るものが勝つ」とか「個人の
身体能力がすべてだ」と答えるようなもんだな（笑）。
ちなみに>>822さんが親切にもノアの公式ルールという奴を教てくださった。
http://www.noah.co.jp/rule2.html
まあどっちみちプロレスのルールなんぞ古今東西同じようなもんだが、
「相手の技を受けなければならない」とか「耐久力、持久力、スタミナが優る
方が勝たなければならない」とか一言も書いてないぜ。
このルールだと、総格系の一流どころがハイキックや掌底や関節技でプロレスラー
を秒殺しちまっても文句は言えないはずだが、お前さんの見解はどうだ？
>>845
四天王プロレスのルールは１つ。
相手より肉体の耐久力、スタミナ、持久力などが勝っていた者が勝つということだ。
残念だかこういうのは「ルール」とは言わんのだ（笑）。
サッカーのルールを尋ねられて「組織力に優るものが勝つ」とか「個人の
身体能力がすべてだ」と答えるようなもんだな（笑）。
ちなみに>>822さんが親切にもノアの公式ルールという奴を教てくださった。
http://www.noah.co.jp/rule2.html
まあどっちみちプロレスのルールなんぞ古今東西同じようなもんだが、
「相手の技を受けなければならない」とか「耐久力、持久力、スタミナが優る
方が勝たなければならない」とか一言も書いてないぜ。
このルールだと、総格系の一流どころがハイキックや掌底や関節技でプロレスラー
を秒殺しちまっても文句は言えないはずだが、お前さんの見解はどうだ？
プロレスが八百長じゃないと思ってる方、いつまでもその純粋な心を
忘れずに。
八百長なんて信じられないよね。
いいんだよ。そのままで。
忘れずに。
八百長なんて信じられないよね。
いいんだよ。そのままで。
だからプロレスは八百長でもういいだろ？？
何が不服なんだ？？
何が不服なんだ？？
プロレス八百長伝説
コラコラ、夢を壊しちゃいかんでしょ。
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（ #｀Д´）＜ ノアヲタは１００年分の水かぶれ！
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相変わらず妄想が飛び交うスレですな
最高教氏からまともな返答があるとは思わないので、一番書きたいことを書く。
まず、プロレスは原理的に八百長ではあり得ない。なぜなら勝敗を競うために
やってるわけじゃないからだ（サッカーのＷＣの方がよっぽど「八百長」臭い）。
選手同士が互いの肉体を削り合いながら「協力」して「何か」を表現する、
「格闘のシミュレーションゲーム」、それがプロレスだ。
「模擬格闘」とか「格闘演劇」と言ってもおんなじことだ。
しかしそれは「手抜き」とか「インチキ」という意味じゃない。その逆だ。
例えば勝敗を競う格闘技では、「全力の打撃技」など滅多に見られない。
本当に全力で打撃を繰り出そうとすれば予備動作が大きすぎて相手に読まれるし、
かわされれば体勢が崩れて圧倒的に不利だから、「合理的な力の打撃」に
とどまるのがほとんどだ。
そこへ行くとプロレスは、相手が受けてくれるのがわかっているんだから
本当に渾身の力で蹴り込んだりチョップを叩き込んだりすることができる。
無論、相手の急所を狙ったりしないという条件付きで。
まず、プロレスは原理的に八百長ではあり得ない。なぜなら勝敗を競うために
やってるわけじゃないからだ（サッカーのＷＣの方がよっぽど「八百長」臭い）。
選手同士が互いの肉体を削り合いながら「協力」して「何か」を表現する、
「格闘のシミュレーションゲーム」、それがプロレスだ。
「模擬格闘」とか「格闘演劇」と言ってもおんなじことだ。
しかしそれは「手抜き」とか「インチキ」という意味じゃない。その逆だ。
例えば勝敗を競う格闘技では、「全力の打撃技」など滅多に見られない。
本当に全力で打撃を繰り出そうとすれば予備動作が大きすぎて相手に読まれるし、
かわされれば体勢が崩れて圧倒的に不利だから、「合理的な力の打撃」に
とどまるのがほとんどだ。
そこへ行くとプロレスは、相手が受けてくれるのがわかっているんだから
本当に渾身の力で蹴り込んだりチョップを叩き込んだりすることができる。
無論、相手の急所を狙ったりしないという条件付きで。
投げ技でも同じだ。カレリンのリフト技があれほど恐れられたのは、
そもそもヘビー級の選手同士が本気でふんばったら、滅多なことで投げ技など
決まるもんじゃないからだ。投げられる側としては一度体が床から離れたら
お手上げで、鳥肌が立つほど恐ろしいものらしい。だからレスリングの試合は
ほとんどが地味な組み合いに終始して、素人目には退屈なだけだ。
これに対してプロレスでは、ヘビー級の選手が何回でもまっさかさまに
マットに叩き付けられる豪快な光景を堪能できる。無論、双方が協力して
受身を取り合えるように投げ合っているからこそできることだ。
絵に描いたような美しいバックの取り合い、関節技の応酬、ロープ最上段からの
飛び技、すべては、「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当。だから
プロレスは格闘技の真剣勝負を見るときにしばしば感じる「不全感」なしに
「格闘のカタルシス」を満喫できる娯楽（のはず）なんだ。
そもそもヘビー級の選手同士が本気でふんばったら、滅多なことで投げ技など
決まるもんじゃないからだ。投げられる側としては一度体が床から離れたら
お手上げで、鳥肌が立つほど恐ろしいものらしい。だからレスリングの試合は
ほとんどが地味な組み合いに終始して、素人目には退屈なだけだ。
これに対してプロレスでは、ヘビー級の選手が何回でもまっさかさまに
マットに叩き付けられる豪快な光景を堪能できる。無論、双方が協力して
受身を取り合えるように投げ合っているからこそできることだ。
絵に描いたような美しいバックの取り合い、関節技の応酬、ロープ最上段からの
飛び技、すべては、「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当。だから
プロレスは格闘技の真剣勝負を見るときにしばしば感じる「不全感」なしに
「格闘のカタルシス」を満喫できる娯楽（のはず）なんだ。
もちろん、この裏にはレスラーの常人離れした鍛錬、受身の練習、華麗な
技の稽古がある。これは立派な「専門技能」で、誰でもできるなんて甘い
ものじゃない。だからといって、本気で「相手に勝つ」技術としての打撃・投げ・
締め・関節技にかかったら、プロレスラーはほとんどデクノボウ同然なことが
多いのは、最近の総格系の試合で立証済みだが、こりゃ恥でも何でもない。
もともと鍛えている目的、「タフネス」の意味が違うんだから。
最高教氏が「とにかく四天王プロレスは本当に素晴らしい」と主張するのは、
個人の自由だし、共感する人も多いはずだが、しかし、そのために「ルールに
則って勝敗を競う競技だ」なんて主張する必要は微塵もない。むしろ有害無益だ。
無理に主張しようとすれば、最高教氏のように支離滅裂なことを口走る他は
なくなる。（まあそれを示すためにやってくれてるのかしらんが。）
あらかじめ勝敗が決まっていようと（というかそれだからこそ）、面白い
プロレスは本当に面白いのだ。まあ、そんなことほとんどの人には
わかり切ってるだろうが。
技の稽古がある。これは立派な「専門技能」で、誰でもできるなんて甘い
ものじゃない。だからといって、本気で「相手に勝つ」技術としての打撃・投げ・
締め・関節技にかかったら、プロレスラーはほとんどデクノボウ同然なことが
多いのは、最近の総格系の試合で立証済みだが、こりゃ恥でも何でもない。
もともと鍛えている目的、「タフネス」の意味が違うんだから。
最高教氏が「とにかく四天王プロレスは本当に素晴らしい」と主張するのは、
個人の自由だし、共感する人も多いはずだが、しかし、そのために「ルールに
則って勝敗を競う競技だ」なんて主張する必要は微塵もない。むしろ有害無益だ。
無理に主張しようとすれば、最高教氏のように支離滅裂なことを口走る他は
なくなる。（まあそれを示すためにやってくれてるのかしらんが。）
あらかじめ勝敗が決まっていようと（というかそれだからこそ）、面白い
プロレスは本当に面白いのだ。まあ、そんなことほとんどの人には
わかり切ってるだろうが。
>>820 お疲れ！ご苦労
プロレスは賭博の対象になってないから、八百長とは言えないという馬鹿ども
八百長の意味を辞書でひいて見ろ！賭博なんて関係ねーだろ。
ガチ装って申し合わせた通りケツ決めるのが八百屋だろうが、
八百長の意味を辞書でひいて見ろ！賭博なんて関係ねーだろ。
ガチ装って申し合わせた通りケツ決めるのが八百屋だろうが、
勝敗があらかじめきまっている＝ヤオ
でいいじゃナイ
それが技術、鍛錬を必要とするのはよく判るって、な
それ以外にどんな結論がほしいの？と聞きたい
でいいじゃナイ
それが技術、鍛錬を必要とするのはよく判るって、な
それ以外にどんな結論がほしいの？と聞きたい
922 ：お前名無しだろ：02/07/02 02:21 ID:VI7Demx4
勝敗を競ってないで何がタイトルマッチだよ。
自分の額をカットして、流血するのは
真剣勝負とどういう関係ですか？
真剣勝負とどういう関係ですか？
>>923
真剣勝負つーか、“プロレス内ガチ”だから…（以下略
真剣勝負つーか、“プロレス内ガチ”だから…（以下略
与えられたワク内（＝八百長）の、
真剣（＝精一杯の）勝負（＝演技）。
＝ガチ（勝敗は先に決まってるケドネ、、、）
と言うことでヨロシイでょうか？
真剣（＝精一杯の）勝負（＝演技）。
＝ガチ（勝敗は先に決まってるケドネ、、、）
と言うことでヨロシイでょうか？
>>916
>>917
ほぼ同意です。
ただ、
＞「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当
は場合によりけりかなと思います。
選手に対する評価自体が、プライドとプロレスでは違うんです。
プライド → 勝ち負け１０：試合内容０
だとすると、
プロレス → 勝ち負け５：試合内容５
という感じで。（あくまで比率は推測ですけど）
これが勝敗がさほど重要ではない6人タッグマッチでは、
勝ち負け３：試合内容７
となり、選手権試合などでは逆になったりする。
>>917
ほぼ同意です。
ただ、
＞「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当
は場合によりけりかなと思います。
選手に対する評価自体が、プライドとプロレスでは違うんです。
プライド → 勝ち負け１０：試合内容０
だとすると、
プロレス → 勝ち負け５：試合内容５
という感じで。（あくまで比率は推測ですけど）
これが勝敗がさほど重要ではない6人タッグマッチでは、
勝ち負け３：試合内容７
となり、選手権試合などでは逆になったりする。
↑
>>915も含
>>915も含
928 ：お前名無しだろ：02/07/02 10:12 ID:m0+BH8Co
まあ、先に勝敗を決めておこうという配慮は、
・感情的になりすぎないように→怪我をしないように→アングル通りに運ぶように
・綺麗に技を見せられるように
との意図があるからな。別に悪いことじゃない。
6人タッグなんかは、選手一人の負担を減らす意味合いもある。
興行団体として、年間何十試合もこなすからには、
それ相応の配慮が必要というわけだ。
・感情的になりすぎないように→怪我をしないように→アングル通りに運ぶように
・綺麗に技を見せられるように
との意図があるからな。別に悪いことじゃない。
6人タッグなんかは、選手一人の負担を減らす意味合いもある。
興行団体として、年間何十試合もこなすからには、
それ相応の配慮が必要というわけだ。
>>1
いや～、その通り！
しょせんプロレスが八百長なんて言ってるのはプロレスをろくに見たこともない奴らの意見さ。
みんながワールドカップ見てるから見てるって感じの輩だね。
どうせみんなが八百長って言ってるから言ってるんだよ
いや～、その通り！
しょせんプロレスが八百長なんて言ってるのはプロレスをろくに見たこともない奴らの意見さ。
みんながワールドカップ見てるから見てるって感じの輩だね。
どうせみんなが八百長って言ってるから言ってるんだよ
932 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 11:55 ID:???
>>907
まったくキチガイが。。。。
四天王プロレスまでのプロレスには競技性がなかった。
ただ事前の取り決めの通りに演じていただけだ。
けど四天王は肉体のスタミナや耐久力を競うという競技性を
プロレスに取り入れ、真剣勝負のスポーツとして成立させた。
つまり、競技性がなければ真剣勝負やスポーツとは言えない。
競技性のあるプロレスのみが本物の真剣勝負のプロレスということだ。
まったくキチガイが。。。。
四天王プロレスまでのプロレスには競技性がなかった。
ただ事前の取り決めの通りに演じていただけだ。
けど四天王は肉体のスタミナや耐久力を競うという競技性を
プロレスに取り入れ、真剣勝負のスポーツとして成立させた。
つまり、競技性がなければ真剣勝負やスポーツとは言えない。
競技性のあるプロレスのみが本物の真剣勝負のプロレスということだ。
最高教降臨age♪
934 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:02 ID:???
>>908
ルールというかその競技においてどうすれば勝つことになるかを
教えたんだがな、サッカーは相手のゴールに多くボールをいれた方の勝ち、
プロレスは相手よりスタミナや耐久力が優れ最後まで３カウント取られなかった物が勝ち。
「相手の技を受けなければならない」とか「耐久力、持久力、スタミナが優る
方が勝たなければならない」とか一言も書いてないのは、それらがプロレスに
おける暗黙の了解だということだ。相手の良さを引き出しながら勝負を競う
というプロレスにおける慣習法みたいなものだ。
そうゆうダークな部分がプロレスの醍醐味なんだ。
それを楽しめないのであればあんたはインテリジェントなプロレスファンとは言えんな。
秒殺とかは十分ありうるな。だけどノアとか見ても秒殺とかほとんどない。
それはレスラーが受けのプロであり、なかなか関節とかも決まらないよう防御してるからだろう。、
ルールというかその競技においてどうすれば勝つことになるかを
教えたんだがな、サッカーは相手のゴールに多くボールをいれた方の勝ち、
プロレスは相手よりスタミナや耐久力が優れ最後まで３カウント取られなかった物が勝ち。
「相手の技を受けなければならない」とか「耐久力、持久力、スタミナが優る
方が勝たなければならない」とか一言も書いてないのは、それらがプロレスに
おける暗黙の了解だということだ。相手の良さを引き出しながら勝負を競う
というプロレスにおける慣習法みたいなものだ。
そうゆうダークな部分がプロレスの醍醐味なんだ。
それを楽しめないのであればあんたはインテリジェントなプロレスファンとは言えんな。
秒殺とかは十分ありうるな。だけどノアとか見ても秒殺とかほとんどない。
それはレスラーが受けのプロであり、なかなか関節とかも決まらないよう防御してるからだろう。、
935 ：お前名無しだろ：02/07/02 12:06 ID:xVV/pV6t
プロレスオタクの隔離病棟
936 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:11 ID:???
>>915
ちょっと違うな、お前は、勝敗を競うためにやってるわけじゃないから
八百長でないというのではなくプロレスは賭け事の対象にならないし金も
かけないからこそ八百長とは呼べない。真剣勝負してないプロレスを
呼ぶならショープロレスというべきだろう。
あんたの言うように相手の協力が必要と言うのならレスラーたちは相手
が受けてくれるからこそ使える技しかないのか？
違う。プロレス的な大技も相手の協力なしにかけれる。そのために序盤は
グランドやら小技で相手のスタミナを奪いダメージを与え、
相手が疲れてスタミナを消耗しきってきた時に大技をかける。
プロレスの慣習法には相手の良さを引き出しながら勝負を争うという
不文律がある。レスラー達は攻守の応酬を通じて、技術を競い合おうとしているんだよ。
確かにプロレスは技をよけないで受けるからこそ格闘技では見られない
大技も見れる。客に魅せる格闘技だからね。「受け」の格闘技プロレスすばらしいじゃないか
ちょっと違うな、お前は、勝敗を競うためにやってるわけじゃないから
八百長でないというのではなくプロレスは賭け事の対象にならないし金も
かけないからこそ八百長とは呼べない。真剣勝負してないプロレスを
呼ぶならショープロレスというべきだろう。
あんたの言うように相手の協力が必要と言うのならレスラーたちは相手
が受けてくれるからこそ使える技しかないのか？
違う。プロレス的な大技も相手の協力なしにかけれる。そのために序盤は
グランドやら小技で相手のスタミナを奪いダメージを与え、
相手が疲れてスタミナを消耗しきってきた時に大技をかける。
プロレスの慣習法には相手の良さを引き出しながら勝負を争うという
不文律がある。レスラー達は攻守の応酬を通じて、技術を競い合おうとしているんだよ。
確かにプロレスは技をよけないで受けるからこそ格闘技では見られない
大技も見れる。客に魅せる格闘技だからね。「受け」の格闘技プロレスすばらしいじゃないか
>>935
訂正せよ。「最高教の隔離病棟」
訂正せよ。「最高教の隔離病棟」
タルくて読む気しないんだけど、要約すると何が書いてあるの？
ななめ読み？
ななめ読み？
939 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:16 ID:???
>>916
確かにレスリングの試合ではヘビー級同士だと投げ技はなかなか決まらないし、
こう着状態でつまらない地味な試合が多い。
それに比べてプロレスはヘビー級同士で投げ技がガンガン決まる。
だからといってプロレスがお互いが協力して成り立つものだとは考えてほしくない。
プロレスの投げ技とレスリングのそれでは違うものだからね。
プロレス技の投げ技は相手に決まるようにレスラーが必死で考え編み出したものなんだよ。
絵に描いたような美しいバックの取り合い、関節技の応酬、ロープ最上段からの飛び技
は「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当なのではない。
彼らはプロだ、プロフェッショナルなんだ。だから素人には想像もできんなような
芸当ができる。レスラーをなめちゃいかんよ君。
確かにレスリングの試合ではヘビー級同士だと投げ技はなかなか決まらないし、
こう着状態でつまらない地味な試合が多い。
それに比べてプロレスはヘビー級同士で投げ技がガンガン決まる。
だからといってプロレスがお互いが協力して成り立つものだとは考えてほしくない。
プロレスの投げ技とレスリングのそれでは違うものだからね。
プロレス技の投げ技は相手に決まるようにレスラーが必死で考え編み出したものなんだよ。
絵に描いたような美しいバックの取り合い、関節技の応酬、ロープ最上段からの飛び技
は「本気で勝敗を競っていない」からこそ可能な芸当なのではない。
彼らはプロだ、プロフェッショナルなんだ。だから素人には想像もできんなような
芸当ができる。レスラーをなめちゃいかんよ君。
940 ：お前名無しだろ：02/07/02 12:23 ID:bh1oWy2L
本音をさらす場所で一言お願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/study/123/
http://jbbs.shitaraba.com/study/123/
941 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:24 ID:???
>>917
＞もともと鍛えている目的、「タフネス」の意味が違うんだから。
確かにプロレスラーは総合や打撃格闘技とやって負けてる。
プロレスは受ける格闘技であるが故、総合格闘技の選手たちに比べて
技を瞬時に見切ってすかすことや、相手にかわされないようスピーデイに
技を入れることは劣っているのは確かだ。でも激しい技を受けても大丈夫なように
レスラーはものすごく肉体の耐久力を鍛えているから肉体の耐久力、
うたれづよさという面では総合の選手よりも勝っている筈だ。
＞もともと鍛えている目的、「タフネス」の意味が違うんだから。
確かにプロレスラーは総合や打撃格闘技とやって負けてる。
プロレスは受ける格闘技であるが故、総合格闘技の選手たちに比べて
技を瞬時に見切ってすかすことや、相手にかわされないようスピーデイに
技を入れることは劣っているのは確かだ。でも激しい技を受けても大丈夫なように
レスラーはものすごく肉体の耐久力を鍛えているから肉体の耐久力、
うたれづよさという面では総合の選手よりも勝っている筈だ。
942 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:24 ID:???
だからレスラーは耐久力は凄いんだから打撃とか関節の勉強をもっとしてほしいね。
四天王プロレスは競技だよ、だってサッカーとか野球とかみたいに競技性があるんだもの。
野球は相手チームよりいっぱい得点を入れるのを競っててサッカーは相手ゴールに
相手よりたくさんゴールを決めるのを競っている、それと同時に四天王プロレスは
相手と肉体のスタミナ耐久力を競い先に３カウント入れるのを競っている。
少なくとも四天王とノアは勝敗は決まっていないな。それは馬場、三沢の発言からもわかるだろう。
一体、何年プロレスを見てるんだ？それくらい分かれよ、知恵遅れのチンポハゲ。
四天王プロレスは競技だよ、だってサッカーとか野球とかみたいに競技性があるんだもの。
野球は相手チームよりいっぱい得点を入れるのを競っててサッカーは相手ゴールに
相手よりたくさんゴールを決めるのを競っている、それと同時に四天王プロレスは
相手と肉体のスタミナ耐久力を競い先に３カウント入れるのを競っている。
少なくとも四天王とノアは勝敗は決まっていないな。それは馬場、三沢の発言からもわかるだろう。
一体、何年プロレスを見てるんだ？それくらい分かれよ、知恵遅れのチンポハゲ。
943 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:26 ID:???
読むのたり～……もうちょっと簡素に簡潔に簡単にまとめてくれ。
暇そうだね。
最低教ちんかす
オマエの存在が八百長
オマエの存在が八百長
947 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:27 ID:???
>>920
なるほど、四天王プロレス時代、馬場が著書で、
だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね
と発言していたことから分かるように四天王プロレスは勝ち負けの取り決めのないガチだ。
なるほど、四天王プロレス時代、馬場が著書で、
だれとだれと戦った場合に必ずどちらかが勝つ、という意味での八百長というのは今はないですね
と発言していたことから分かるように四天王プロレスは勝ち負けの取り決めのないガチだ。
948 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:33 ID:???
>>921
競技性のないプロレス＝事前に勝ち負けの取り決めやらがある出来レース
＝新日本プロレス＝ショープロレス
>>923
ジュースのことだな。それは八百長新日本だけでなくガチ団体の
四天王期の全日本でもあったけど、それは試合を盛り上げるための
試合の演出だよ。
競技性のないプロレス＝事前に勝ち負けの取り決めやらがある出来レース
＝新日本プロレス＝ショープロレス
>>923
ジュースのことだな。それは八百長新日本だけでなくガチ団体の
四天王期の全日本でもあったけど、それは試合を盛り上げるための
試合の演出だよ。
>>942
もし本気で言ってるなら....。
「プロレスって真剣勝負なんですか？」
馬場「そういう事にしておいてもらわないと困る」
三沢「ハッキリ言って違うけどね」
などと本当の事を言うわけねえだろ
お前「守秘義務」って言葉知ってるか？
同じ四天王プロレスファンとして恥ずかしい、消えろ
ネタなら....
本気で言ってると勘違いされると四天王プロレスファンが馬鹿だと思われるのでやめてください
もし本気で言ってるなら....。
「プロレスって真剣勝負なんですか？」
馬場「そういう事にしておいてもらわないと困る」
三沢「ハッキリ言って違うけどね」
などと本当の事を言うわけねえだろ
お前「守秘義務」って言葉知ってるか？
同じ四天王プロレスファンとして恥ずかしい、消えろ
ネタなら....
本気で言ってると勘違いされると四天王プロレスファンが馬鹿だと思われるのでやめてください
>>949 このスレ自体ネタなんじゃないのか？
951 ：超絶王ミネラルキングBIG3：02/07/02 12:36 ID:???
>>949
それならミスター高橋だって色々と新日本に恨みがあって
本当のことを言わないで八百長だって言ってるという考え方にもなるな。
人の言うことを信じれない猜疑心の強い、人を信じる気高い心のない
あんたは心底、人間性がわびしいよ。
それならミスター高橋だって色々と新日本に恨みがあって
本当のことを言わないで八百長だって言ってるという考え方にもなるな。
人の言うことを信じれない猜疑心の強い、人を信じる気高い心のない
あんたは心底、人間性がわびしいよ。
>>948
＞新日本＝ショープロレス
二十年来の全日ファンの俺は、昔よ良くいた「新日は真剣勝負で全日はショー」とかぬかす痛い新日ファンを馬鹿にしていた。
馬場は終生、決して他人を誹謗中傷して自分を高く見せることはしなかった（その意味で三沢には馬場イズムがない）
だからお前のような思考回路の人間は全日ファンを名乗って欲しくないね。
＞新日本＝ショープロレス
二十年来の全日ファンの俺は、昔よ良くいた「新日は真剣勝負で全日はショー」とかぬかす痛い新日ファンを馬鹿にしていた。
馬場は終生、決して他人を誹謗中傷して自分を高く見せることはしなかった（その意味で三沢には馬場イズムがない）
だからお前のような思考回路の人間は全日ファンを名乗って欲しくないね。
＞＞９５２
ちょっと、話に入らせてもらうよ。
私はずっとこのスレッドをのじていたのだけれど、
君のレスを見て驚愕したよ。馬場が嘘をついたと言うのかね？
馬場の１６文の熱闘人生という著書は私も読んだけど
馬場は勝ち負けの取り決めを否定していたよ。いくら何でも著書に嘘は書かないだろう。
ちょっと、話に入らせてもらうよ。
私はずっとこのスレッドをのじていたのだけれど、
君のレスを見て驚愕したよ。馬場が嘘をついたと言うのかね？
馬場の１６文の熱闘人生という著書は私も読んだけど
馬場は勝ち負けの取り決めを否定していたよ。いくら何でも著書に嘘は書かないだろう。
955 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 12:46 ID:???
>>953
そうやって新日本はガチで全日本はショーと言っていた人々に
真実を知らせるためにも本当のことを書いている。
旧全日本＝四天王はガチ、新日本はショーだとね。
馬場は優柔不断な所があってナアナアですましていた。けど言うべき
事は
三沢のようにハッキリ言わないといけない。
そうやって新日本はガチで全日本はショーと言っていた人々に
真実を知らせるためにも本当のことを書いている。
旧全日本＝四天王はガチ、新日本はショーだとね。
馬場は優柔不断な所があってナアナアですましていた。けど言うべき
事は
三沢のようにハッキリ言わないといけない。
夢と勇気を与える慈善団体だしな。
高額所得者なんて存在しないでしょ。青少年達に奉仕してるわけよ。
高額所得者なんて存在しないでしょ。青少年達に奉仕してるわけよ。
>>951
＞人を信じる気高い心のない
ねえよそんなもん（笑）
晒しage
俺の中では
新日ファン＝プロレスを真剣勝負と思ってる痛い集団
全日ファン＝プロレスをプロレスとして楽しむ大人の集団
だったんだけどなぁ、こうゆう痛い奴が生まれたのはター山辺りの責任なのかな
＞人を信じる気高い心のない
ねえよそんなもん（笑）
晒しage
俺の中では
新日ファン＝プロレスを真剣勝負と思ってる痛い集団
全日ファン＝プロレスをプロレスとして楽しむ大人の集団
だったんだけどなぁ、こうゆう痛い奴が生まれたのはター山辺りの責任なのかな
超絶王ミネラルキングBIG3＝翼の折れたBIG ANGELE＝最高教
アントニオ猪木だって「君よ生きよ！そして戦え！」とかいう本の中で勝敗の取り決めは無いと
名言していますが何か？
名言していますが何か？
960 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 13:01 ID:???
>>956
いや、新日本のレスラーはかなり高額所得者で、金に汚いよ、
蝶野なんか試合じゃたいした活躍もせずに服屋やらテレビのタレント活動やら
イベントに出席したりで金儲けの画策ばかりしている銭ゲバだよ。小川直也もそうだけど、
猪木だってやれ切符が売れただどうだと金のことばっかじゃないの。欲にまみれた肥えたオッサンの集団が新日本。
でも三沢らは違う。三沢は金銭面ではケガしても治療費は出ない。
一試合一試合の給料で新日本みたいに月給制じゃないから辛い。
給料は新日本にくらべてかなり低い。それでもタイガーマスク時代、花束を
もって孤児園に行ったりしてるよね。赤いフェラーリで。すごいと思わんかい？
いや、新日本のレスラーはかなり高額所得者で、金に汚いよ、
蝶野なんか試合じゃたいした活躍もせずに服屋やらテレビのタレント活動やら
イベントに出席したりで金儲けの画策ばかりしている銭ゲバだよ。小川直也もそうだけど、
猪木だってやれ切符が売れただどうだと金のことばっかじゃないの。欲にまみれた肥えたオッサンの集団が新日本。
でも三沢らは違う。三沢は金銭面ではケガしても治療費は出ない。
一試合一試合の給料で新日本みたいに月給制じゃないから辛い。
給料は新日本にくらべてかなり低い。それでもタイガーマスク時代、花束を
もって孤児園に行ったりしてるよね。赤いフェラーリで。すごいと思わんかい？
961 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 13:02 ID:???
962 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 13:03 ID:???
>>954
別に馬場や三沢が嘘ついてようと。
馬場はすばらしい興業をしてくれた。
三沢は凄い試合を見せてくれた（過去型）
それでいいよ、プロレスは真剣勝負じゃないから面白いんだよ
>>959
顎は嘘つきません、妄想です
別に馬場や三沢が嘘ついてようと。
馬場はすばらしい興業をしてくれた。
三沢は凄い試合を見せてくれた（過去型）
それでいいよ、プロレスは真剣勝負じゃないから面白いんだよ
>>959
顎は嘘つきません、妄想です
＞給料は新日本にくらべてかなり低い。それでもタイガーマスク時代、花束を
＞もって孤児園に行ったりしてるよね。赤いフェラーリで。すごいと思わんかい？
ああいうのは匿名で寄付すれば済むこと。
例えばＬＬＰＷの風間や井上は障害者施設に多額の寄付をしているが、その事実を報道したら
そのマスコミには取材拒否するといった姿勢を一貫した。
これぞ売名行為では無い本物の慈善行為。
三沢のそれは単なる全日本の売名行為と思われても仕方無い。
＞もって孤児園に行ったりしてるよね。赤いフェラーリで。すごいと思わんかい？
ああいうのは匿名で寄付すれば済むこと。
例えばＬＬＰＷの風間や井上は障害者施設に多額の寄付をしているが、その事実を報道したら
そのマスコミには取材拒否するといった姿勢を一貫した。
これぞ売名行為では無い本物の慈善行為。
三沢のそれは単なる全日本の売名行為と思われても仕方無い。
965 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 13:05 ID:???
966 ：翼の折れたBIG ANGELE：02/07/02 13:07 ID:???
お前ら、いいからちょっと落ち着け。
>>971
お前、最高教だろ？いい加減ＨＮ変えるのやめろ。生ＩＰ抜かれたいのか？
ＵＧに住所晒されて引っ越した懸賞板のヤツだっているんだからな。
だったら当時社長の猪木だって「勝敗の取り決めは無い」って言ってるんだから一レフェリーのミスター高橋より
信憑性があるんじゃないの？
話が堂々巡りになるだろうが。出張ヘルス好きのド低脳！
お前、最高教だろ？いい加減ＨＮ変えるのやめろ。生ＩＰ抜かれたいのか？
ＵＧに住所晒されて引っ越した懸賞板のヤツだっているんだからな。
だったら当時社長の猪木だって「勝敗の取り決めは無い」って言ってるんだから一レフェリーのミスター高橋より
信憑性があるんじゃないの？
話が堂々巡りになるだろうが。出張ヘルス好きのド低脳！
間違えた....俺も落ち着かなくては。
980 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/07/02 13:20 ID:???
１０００取り合戦まだ？
>>977
＞いい加減ＨＮ変えるのやめろ。生ＩＰ抜かれたいのか？
ＵＧに住所晒されて引っ越した懸賞板のヤツだっているんだからな。
脅しですか？そんな事をするんあら警察に言うよ。
そんな脅されて怖い目に合わせれるんなら警察に相談して
あなたを捕まえてもらう。
＞だったら当時社長の猪木だって「勝敗の取り決めは無い」って言ってるんだから一レフェリーのミスター高
橋より
信憑性があるんじゃないの？
けれど、新日本は直接、係わり合いのある関係者から暴露されてるからね。
ノアはノア関係者からヤオだって言う人は一人も出ていない。
＞出張ヘルス好きのド低脳！
名誉毀損だな、例え君の発言が事実であれ、人の名誉を損ねればそれは立派な法律違反だ
＞いい加減ＨＮ変えるのやめろ。生ＩＰ抜かれたいのか？
ＵＧに住所晒されて引っ越した懸賞板のヤツだっているんだからな。
脅しですか？そんな事をするんあら警察に言うよ。
そんな脅されて怖い目に合わせれるんなら警察に相談して
あなたを捕まえてもらう。
＞だったら当時社長の猪木だって「勝敗の取り決めは無い」って言ってるんだから一レフェリーのミスター高
橋より
信憑性があるんじゃないの？
けれど、新日本は直接、係わり合いのある関係者から暴露されてるからね。
ノアはノア関係者からヤオだって言う人は一人も出ていない。
＞出張ヘルス好きのド低脳！
名誉毀損だな、例え君の発言が事実であれ、人の名誉を損ねればそれは立派な法律違反だ
>>979
意味がわかりませんね。あなたが何を言っているのか。
意味がわかりませんね。あなたが何を言っているのか。
>>982
言葉遣いが乱暴ですね。お話になりません。あなたみたいな粗野で野蛮な人とはお話になりませんね。
言葉遣いが乱暴ですね。お話になりません。あなたみたいな粗野で野蛮な人とはお話になりませんね。
＞脅しですか？そんな事をするんあら警察に言うよ。
＞そんな脅されて怖い目に合わせれるんなら警察に相談して
＞あなたを捕まえてもらう。
これで脅迫罪が成立するんか？
もっと法律勉強いて出直せ！こっちは法コン事務所でバイトしてんだぞ！？あ！？
＞名誉毀損だな、例え君の発言が事実であれ、人の名誉を損ねればそれは立派な法律違反だ
ワレ、もっと勉強して来い。
せめて六法くらい読め！味噌汁でツラ洗って出直して来お！
＞そんな脅されて怖い目に合わせれるんなら警察に相談して
＞あなたを捕まえてもらう。
これで脅迫罪が成立するんか？
もっと法律勉強いて出直せ！こっちは法コン事務所でバイトしてんだぞ！？あ！？
＞名誉毀損だな、例え君の発言が事実であれ、人の名誉を損ねればそれは立派な法律違反だ
ワレ、もっと勉強して来い。
せめて六法くらい読め！味噌汁でツラ洗って出直して来お！
言葉使いが上品でも無知で低脳なら意味ないぞ（クスクス）
怖いなー。落ち着こうよ。
そろそろ1000だし、プロレス＝ヤオだったということでなにか？
そろそろ1000だし、プロレス＝ヤオだったということでなにか？
>>987
チンカス。
チンカス。
無知蒙昧な最高教にも分かるように書いたるわ。
＞法コン事務所
法律コンサルタントもしている法律事務所のことやさかいな。
うちの事務所は名目上、経営コンサルタントもやっとるけど。
＞法コン事務所
法律コンサルタントもしている法律事務所のことやさかいな。
うちの事務所は名目上、経営コンサルタントもやっとるけど。
>>986
だからこちらは実際にあなたが私の生IPをぬいて住所を晒したりしたら
警察に行ってあなたを逮捕してもらうようにお願いします。
もし、あなたがそうゆう悪い事をしたら私は容赦なく警察に駆け込むよ。
悪いのは人の住所を晒したり人に理不尽な精神的苦痛を与えたあなたのほうなんだから。
私は法律は詳しくありませんからね。でも不当にあなたの犯罪行為によって
苦しめられた時は警察に駆け込みます。警察に頼って犯罪を犯した人を
懲らしめてもらうことぐらいしか弱者の私には出来ませんからね。
だからこちらは実際にあなたが私の生IPをぬいて住所を晒したりしたら
警察に行ってあなたを逮捕してもらうようにお願いします。
もし、あなたがそうゆう悪い事をしたら私は容赦なく警察に駆け込むよ。
悪いのは人の住所を晒したり人に理不尽な精神的苦痛を与えたあなたのほうなんだから。
私は法律は詳しくありませんからね。でも不当にあなたの犯罪行為によって
苦しめられた時は警察に駆け込みます。警察に頼って犯罪を犯した人を
懲らしめてもらうことぐらいしか弱者の私には出来ませんからね。
思った通り。
君は「文章化」と「明文化」の区別がつかんらしいな。
各団体ごとに違い、破ってもペナルティのないルールなぞ明化化しているとは言わん。
君は「文章化」と「明文化」の区別がつかんらしいな。
各団体ごとに違い、破ってもペナルティのないルールなぞ明化化しているとは言わん。
オレ個人としてK-1やらプライドみたいなガチは「あっそ・・・」
ショー＆見せ物の様なプロレスは最高と思っておる！！！
というかアレはアレでプロだと思うし、「ガチなんだ！」というヤツを見事に
欺いているワケなんだからさ！スゲェよ！！
ショー＆見せ物の様なプロレスは最高と思っておる！！！
というかアレはアレでプロだと思うし、「ガチなんだ！」というヤツを見事に
欺いているワケなんだからさ！スゲェよ！！
１０００
１０００
１，２，３、ダー！
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。