ジャイアント馬場vsアントニオ猪木
馬場と猪木の比較論。
|
|
|
・若い頃の馬場は腕が太かった
・猪木が何度も対戦を迫っていたが馬場に
「まだ対戦する次期じゃない」と何度も釈明に来ていた
あたりの話題がまだ続いていたかと。
・猪木が何度も対戦を迫っていたが馬場に
「まだ対戦する次期じゃない」と何度も釈明に来ていた
あたりの話題がまだ続いていたかと。
生で見たかった・・
馬場も猪木も坂口より、弱かった。
柔道日本一、坂口征二が一番強かった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレは終了しました＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
柔道日本一、坂口征二が一番強かった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレは終了しました＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6 ：新日本は腐ったミカン ◆Go/z9P0g ：02/05/26 10:02 ID:???
アマレス世界ヘビー級チャンプ、谷津に勝てる人間はいませんですた
7 ：お前名無しだろ：02/05/26 10:07 ID:43jhCFG+
>・猪木が何度も対戦を迫っていたが馬場に
>「まだ対戦する次期じゃない」と何度も釈明に来ていた
こんなの馬場派の人間が勝手に創作したデマじゃん。
>「まだ対戦する次期じゃない」と何度も釈明に来ていた
こんなの馬場派の人間が勝手に創作したデマじゃん。
６は馬鹿
馬場は最高の怪奇派レスラーだったね。
11 ：お前名無しだろ：02/05/26 10:31 ID:51753t3u
馬場、猪木以外の選手も入れて日本選手権やろうぜ。
エントリー選手は、馬場、猪木、坂口、谷津。
私が考える究極の日本選手権は、鶴田、前田、小川、天龍の
４人によるリーグ戦なのですが。
ということで、エントリー選手は、
馬場、猪木、坂口、谷津
鶴田、前田、小川、天龍
エントリー選手は、馬場、猪木、坂口、谷津。
私が考える究極の日本選手権は、鶴田、前田、小川、天龍の
４人によるリーグ戦なのですが。
ということで、エントリー選手は、
馬場、猪木、坂口、谷津
鶴田、前田、小川、天龍
全盛期の坂口と小川の柔道マッチが見たいな。
>>13
山下と斉藤に比べれば二人とも屑。
山下と斉藤に比べれば二人とも屑。
猪木ってババが亡くなってから少し過ぎた時
ＴＶで「馬場さんとは戦えずじまいでしたねえ」と質問されて
「やったら俺が勝っちゃうしねぇンムフフ」とかって言ってたよ。
猪木らしいよね。
ＴＶで「馬場さんとは戦えずじまいでしたねえ」と質問されて
「やったら俺が勝っちゃうしねぇンムフフ」とかって言ってたよ。
猪木らしいよね。
>>16
馬場の生前にもダウンタウンの番組で同じこと言ってたよ。
馬場の生前にもダウンタウンの番組で同じこと言ってたよ。
猪木って馬場に一度も勝ったことないよな？
まぁ。猪木は完全にキティガイだがあんなにアドリブがきく
レスラーも珍しい。
レスラーも珍しい。
>>18
新弟子時代に16連敗。
新弟子時代に16連敗。
猪木は前からキティだったが、
あの無軌道ぶりと毒気は、馬場が生きてたときはなかったもの。
馬場の抑圧がいかに強かったかだよな
あの無軌道ぶりと毒気は、馬場が生きてたときはなかったもの。
馬場の抑圧がいかに強かったかだよな
フライデーでの馬場猪木ホテルのロビーでニアミス写真が
全てを物語っているだろう。
頭を下げる猪木に対して無視して通りすぎる馬場。
後日馬場は「あの時猪木とはカメラが来る前に話たんだよ、"儲かってる？"
って聞いたら"ボチボチです"って。でもあっちが(猪木)カメラにに気付いた途端
また寄ってきて頭下げ出したんだ。めんどくさいから流したよ」
ってなんかのインタビューで言ってました。
全てを物語っているだろう。
頭を下げる猪木に対して無視して通りすぎる馬場。
後日馬場は「あの時猪木とはカメラが来る前に話たんだよ、"儲かってる？"
って聞いたら"ボチボチです"って。でもあっちが(猪木)カメラにに気付いた途端
また寄ってきて頭下げ出したんだ。めんどくさいから流したよ」
ってなんかのインタビューで言ってました。
>>23
確かそれ、赤坂の東急ホテルでしょ。
馬場がそこをしょっちゅう利用していたのは猪木も知っていたはずで、
っていうことは、最初から2ショットねらいでそこに顔を出したのかも。
日ごろの言動からしたら気まずさを感じてそうなものなのにね。
確かそれ、赤坂の東急ホテルでしょ。
馬場がそこをしょっちゅう利用していたのは猪木も知っていたはずで、
っていうことは、最初から2ショットねらいでそこに顔を出したのかも。
日ごろの言動からしたら気まずさを感じてそうなものなのにね。
それ確実に猪木がフライデーのカメラを用意したね。
でも唐突なニアミスだったし猪木になんのメリットもないと思うけど。
虫されるとは思ってなかったんだろーな猪木。
確か馬場さんが亡くなる一年前ぐらいの時だよね
でも唐突なニアミスだったし猪木になんのメリットもないと思うけど。
虫されるとは思ってなかったんだろーな猪木。
確か馬場さんが亡くなる一年前ぐらいの時だよね
>>27
おめでてーな
おめでてーな
29 ：11：02/05/26 11:16 ID:R6t536b5
>ということで、エントリー選手は、
>馬場、猪木、坂口、谷津、鶴田、前田、小川、天龍
すいません。 藤田を忘れていました。 谷津に代えて藤田にします。
ということで、エントリー選手は、
馬場、猪木、坂口、鶴田、天龍、前田、小川、藤田
ちょっと新日寄りかな？
>馬場、猪木、坂口、谷津、鶴田、前田、小川、天龍
すいません。 藤田を忘れていました。 谷津に代えて藤田にします。
ということで、エントリー選手は、
馬場、猪木、坂口、鶴田、天龍、前田、小川、藤田
ちょっと新日寄りかな？
メンツ丸つぶれだったねーあれ。
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胃の気
で決定
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胃の気
で決定
まぁ、１年生の野球部員が外では３年の先輩の文句ぶーたれてるのに
実際合うと、低姿勢に頭を下げてしまうのと一緒だね。
実際合うと、低姿勢に頭を下げてしまうのと一緒だね。
胃の気って...
引き抜き戦争の手打ち等、猪木（新日）は何度も馬場のところに出向いて
話し合いを持っている。
逆に馬場が猪木の方に出向いた事は確認される限り一度も無いはず。
両社の興行成績はご存知のとおり常に新日側の圧勝だったにもかかわらず。
結局猪木は馬場に対して頭を下げねばならない立場の人間だったということだ。
話し合いを持っている。
逆に馬場が猪木の方に出向いた事は確認される限り一度も無いはず。
両社の興行成績はご存知のとおり常に新日側の圧勝だったにもかかわらず。
結局猪木は馬場に対して頭を下げねばならない立場の人間だったということだ。
>>34 先輩を立てたってことでしょ。頭をさげねばならない立場の人間だと
しても、それで猪木が馬場より劣ってるということにはならない。
両社の興行成績はご存知のとおり常に新日側の圧勝だったにもかかわらず。
と書いてるとおり、猪木のほうが経営者としてもプロモーターとしてもブッカーとしても
馬場より優秀だったのは明らか。よって、猪木＞馬場
しても、それで猪木が馬場より劣ってるということにはならない。
両社の興行成績はご存知のとおり常に新日側の圧勝だったにもかかわらず。
と書いてるとおり、猪木のほうが経営者としてもプロモーターとしてもブッカーとしても
馬場より優秀だったのは明らか。よって、猪木＞馬場
どこにも劣ってるなんて書いてないのにね。
人間として馬場の方が上ってことでしょ。
人間として馬場の方が上ってことでしょ。
>>36 だから人間として劣ってないということでわ？
人間としての「格」は馬場のほうが全然上。
っていうか比べ物にならないでしょ。
これはさすがの猪木信者もそう思ってるだろうけど。
今回の新日ドームに対する発言聞いてるとねえ。
蝶野や三沢よりも下でしょ猪木は。煽りじゃないです。
っていうか比べ物にならないでしょ。
これはさすがの猪木信者もそう思ってるだろうけど。
今回の新日ドームに対する発言聞いてるとねえ。
蝶野や三沢よりも下でしょ猪木は。煽りじゃないです。
ジャントニオ猪馬
41 ： ：02/05/26 12:15 ID:???
猪木と馬場は「世間で言われているほど仲は悪くない」と一部で言われてる
けど（中には「２人は実は仲が良い」という説もあるが）、実際のところは
どーなんでしょ？？＞識者の皆さん
けど（中には「２人は実は仲が良い」という説もあるが）、実際のところは
どーなんでしょ？？＞識者の皆さん
>>39 それは禿同。でもいいんだ。おもしろいプロレスは人間の「格」で
やるもんじゃないから
やるもんじゃないから
「ノアのおかげ？バカ言ってんじゃないよ！俺がＯＨ砲を…」
みたいな低レベルなことを馬場が言うはずないわな(w
みたいな低レベルなことを馬場が言うはずないわな(w
いまの猪木は狂ってますから。完全に蝶野プロデュースに移行しないかなあ
>>42
人間の「格」で見るプロレスもありだと思うが
人間の「格」で見るプロレスもありだと思うが
47 ：代打名無し：02/05/26 12:18 ID:Y2+nV9mf
お願いだからこのスレに
蝶野とか三沢とかヘボイ連中の名前を出さないで下さい。
この二人とはレベルが違います。
蝶野とか三沢とかヘボイ連中の名前を出さないで下さい。
この二人とはレベルが違います。
48 ： ：02/05/26 12:18 ID:???
どー考えてもプロモーターとしては馬場のほうが優秀。
っつーか、猪木は問題外だろ。まぁ、猪木よりも新間が偉いっつーか。
っつーか、猪木は問題外だろ。まぁ、猪木よりも新間が偉いっつーか。
猪木じゃなくて新間だろ。猪木は所詮チャイナだもの。小川だって新日から横取りしただけ。
51 ：新間寿：02/05/26 12:18 ID:z72ETH3C
蝶野は暗いね！最低ー
馬場は日本人選手にろくな給料を払わず私服を肥やすことに専念。
自分はへたれな動きしかしないくせに、
若い選手が脳天から落とし合うような危険なパンプをやるプロレスで儲ける。
自分はへたれな動きしかしないくせに、
若い選手が脳天から落とし合うような危険なパンプをやるプロレスで儲ける。
53 ： ：02/05/26 12:20 ID:???
業界のトップがスポンサーの大企業の飼い犬、もしくは芸者か？
いや〜、夢のある話だよ。
借金丸々肩代わりさせて・・・・
そんな奴が「プロレスに市民権を」なんて言っちゃいかんわな。
いや〜、夢のある話だよ。
借金丸々肩代わりさせて・・・・
そんな奴が「プロレスに市民権を」なんて言っちゃいかんわな。
>>52
くだらない妄想話はやめましょうね猪木信者さん。
くだらない妄想話はやめましょうね猪木信者さん。
小鹿に退職金を出さなかったり、日プロからの移籍選手を冷遇したり、
結構馬場も悪どいよ？
結構馬場も悪どいよ？
>>54 何言ってるかさっぱり……
別に猪木はリング上で面白かったから
「プロモータとして最低」でも「人間性は最低」でも別にいいんだけどね。
「プロモータとして最低」でも「人間性は最低」でも別にいいんだけどね。
>>50
人間性と人間の格はつながってるだろ。
人間性と人間の格はつながってるだろ。
60 ： ：02/05/26 12:23 ID:???
給与支払体系が欧米流だったから退職金が無かったとか？
61 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:23 ID:VzcFtSH4
秋山は今でも充分ヘタレだぞ
能力的な部分ではやはり猪木だろ。
>>58
開き直りですね。まあ馬場と比べられたらそう言うしか術はないですもんね。
開き直りですね。まあ馬場と比べられたらそう言うしか術はないですもんね。
80年代の鶴田や天龍のギャラが
藤波よりも遥かに安かったのは事実らしいけどね。
藤波よりも遥かに安かったのは事実らしいけどね。
大体馬場が経営者として人間として最良の人物だったらあんなにＳＷＳに
行くか？
行くか？
小橋を廃人にしたジャイアント馬場
ペールワンを自殺に追い込んだアントニオ猪木
＞プロレスラーなんだからリング上のことだけで充分だよ。
どっちがおこちゃまなんだか(w
どっちがおこちゃまなんだか(w
オブライトを飼い殺しにしたのは、正直ひどい。
>>69
自殺じゃなくて単なる病死だよ。
自殺じゃなくて単なる病死だよ。
だから、
結論 馬場＝猪木
結論 馬場＝猪木
どっちも経営者としてはまあまあで、人間性としては最悪気味だったって
わけか。まあそんなところだろうね
わけか。まあそんなところだろうね
税金を払わず世間のプロレスの印象をめちゃくちゃ悪くした猪木。最悪。
馬場プロレスを見て、プロレスは八百長ではないかと思う人が増えた
大仁田プロレスを見て、プロレスは八百長だと確信する人が増えた
大仁田プロレスを見て、プロレスは八百長だと確信する人が増えた
>>75 大仁田も最悪気味だぞ。議員活動。なにもしてないし。さすが
馬場の弟子
馬場の弟子
インディーなんてもんが大量発生したのは
全日の責任！
全日の責任！
猪木の悪口なんてキリがないよ…あいつはホントにもう…
馬場の悪口もキリがない……
この話題、やめない？
ＵＷＦなんて糞プロレスを生んだ新日は罪が重い！
結局てめえでてめえの首締めてるし。
結局てめえでてめえの首締めてるし。
>>82 あれは前田と佐山のせい
>>83
猪木の責任もあるだろが。
猪木の責任もあるだろが。
＞インディーなんてもんが大量発生したのは全日の責任！
いいことじゃん(w
おまえがインディ嫌いなだけじゃん。
いいことじゃん(w
おまえがインディ嫌いなだけじゃん。
ＳＷＳをのさばらせ、インディーを大量発生させた馬場……
ＵＷＦをのさばらせ、プロレス八百長を確認させた猪木……
ＵＷＦをのさばらせ、プロレス八百長を確認させた猪木……
大仁田みたいな害虫を育てた全日
ＦＭＷなんて糞プロレスを生んだ全日は罪が重い！
１人自殺者までだしたし
ＦＭＷなんて糞プロレスを生んだ全日は罪が重い！
１人自殺者までだしたし
本当にどっちもどっちだな…判定はフライデーの写真判定でよろしく。
テレビのスポンサーが付きにくくなったのは
80年代に新日系レスラーが契約書を無視した移籍をしまくり
各企業の顰蹙を買ったから。
マサの「こんなもの紙切れ」でとどめだな。
その根元である猪木に全ての責任有り。
80年代に新日系レスラーが契約書を無視した移籍をしまくり
各企業の顰蹙を買ったから。
マサの「こんなもの紙切れ」でとどめだな。
その根元である猪木に全ての責任有り。
>>87
それはどうだろう…馬場には関係ないと思うが…
それはどうだろう…馬場には関係ないと思うが…
両者の「罪」の部分だけを言っててもしょうがないだろう。
この2人がいなければ日本のプロレス自体今頃なくなっていたかもしれないし。
この2人がいなければ日本のプロレス自体今頃なくなっていたかもしれないし。
馬場のいいところってなんだよ？
じゃあ今度は誉めあおうか。えっと猪木のいいとこは…
微妙に被りまくりだな(w
猪木は失敗も恐れず金儲けに熱心
>>92
おｳﾞｧｶな63が教えてくれるってさ。
おｳﾞｧｶな63が教えてくれるってさ。
≫64
天龍は,知らないけど鶴田は,ものすごく儲けていたはずだよ、横浜にある鶴田の
豪邸と千葉の奥地にある、たっつあんの家を比較してみればどう考えても鶴田
の収入のほうが低いということは,ないでしょう？
天龍は,知らないけど鶴田は,ものすごく儲けていたはずだよ、横浜にある鶴田の
豪邸と千葉の奥地にある、たっつあんの家を比較してみればどう考えても鶴田
の収入のほうが低いということは,ないでしょう？
馬場の罪はぶったるんだ体のやつをリングに上げまくったこと。
力道山が生きていれば田上のような体つきの選手は前座でも試合に出さなかったはず。
自分自身がろくに練習しないから若い連中に「客に見せられる体くらい作れ」と
いえなかったんだろうな。
インディと全日系の選手の体型は無様すぎるからゴールデンで通用しないし
女性ファンがつかない。
力道山が生きていれば田上のような体つきの選手は前座でも試合に出さなかったはず。
自分自身がろくに練習しないから若い連中に「客に見せられる体くらい作れ」と
いえなかったんだろうな。
インディと全日系の選手の体型は無様すぎるからゴールデンで通用しないし
女性ファンがつかない。
自分の好き嫌いで選手の格を決める三沢が一番糞ということで。
お互い苦し紛れかも知れんが、馬場は外人対決、猪木は日本人対決の
面白さを認識させた。
ただ日プロのとおりに外人を迎え撃つプロレスだけやってたら、
かなりプロレスは先細りになってたと思うな。
面白さを認識させた。
ただ日プロのとおりに外人を迎え撃つプロレスだけやってたら、
かなりプロレスは先細りになってたと思うな。
後継者対決では完全に猪木に軍配が上がるね。
これは異論が無いべ。三沢のすごさは認めるが。
橋本・蝶野・武藤＞＞＞三沢・田上・小橋・川田でしょ
これは異論が無いべ。三沢のすごさは認めるが。
橋本・蝶野・武藤＞＞＞三沢・田上・小橋・川田でしょ
>>99
おまえが勝手にそう思ってるだけだろ
おまえが勝手にそう思ってるだけだろ
輪島やヘーシンクなんか上げてたからなあ
>>97
鶴田は株でもうけてたからね。
ひょっとして、本業よりそっちの方が儲けが出てたかも。
でも、自分の弟子が教授になるなんて、馬場のところだからありえたこと。
猪木門下で、そんな奴いるか？
唯一可能性あった馳も、結局馬場のとこに走っちゃったし
鶴田は株でもうけてたからね。
ひょっとして、本業よりそっちの方が儲けが出てたかも。
でも、自分の弟子が教授になるなんて、馬場のところだからありえたこと。
猪木門下で、そんな奴いるか？
唯一可能性あった馳も、結局馬場のとこに走っちゃったし
橋本・蝶野・武藤＞＞＞三沢・田上・小橋・川田
三沢＞蝶野＞小橋＞川田＞あとは糞
三沢＞蝶野＞小橋＞川田＞あとは糞
一団体の顔であり長たりえてる武藤橋本蝶野と……比べられるか？
109 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:51 ID:DJZacO41
選手としてはどう考えても三銃士は四天王以下。勝ってるのは知名度だけ。
>>109 そこが問題なんじゃあ……まあこっちも北尾なんか上げちゃったけどね
商品としてはどう考えても四天王は三銃士以下でしょ。
人気商売なんだし。客入れなきゃしょうがないんだし
人気商売なんだし。客入れなきゃしょうがないんだし
馬場が死んだ時はニュース速報が流れた。
猪木の時は東スポだけ。
猪木の時は東スポだけ。
ていうか猪木死んでないし
>>105
ヘーシンクを上げたのは、日テレの強い意向だったらしい。
視聴率低迷のための梃入れ策だとか。
まあ当時は土曜8時で、裏番組が全員集合にキカイダーだったから
しょうがないといえばしょうがないが。
全日としては、旧日テレの金曜8時枠を抑えられなかったのが
痛恨のきわみだったろうね
ヘーシンクを上げたのは、日テレの強い意向だったらしい。
視聴率低迷のための梃入れ策だとか。
まあ当時は土曜8時で、裏番組が全員集合にキカイダーだったから
しょうがないといえばしょうがないが。
全日としては、旧日テレの金曜8時枠を抑えられなかったのが
痛恨のきわみだったろうね
＞商品としてはどう考えても四天王は三銃士以下でしょ。
今じゃ橋本も蝶野もノアに頼りっぱなしだけどな(w
今じゃ橋本も蝶野もノアに頼りっぱなしだけどな(w
今のプロレスは、明らかに猪木/新日スタイルの影響が大きい。
逆に昔ながらの馬場/全日スタイルは絶滅に近い。
個人的にはあの渋〜い昭和全日が見たい!!!
逆に昔ながらの馬場/全日スタイルは絶滅に近い。
個人的にはあの渋〜い昭和全日が見たい!!!
>>114
つっこんでくれてありがとう。放置はこわい。
つっこんでくれてありがとう。放置はこわい。
>>116 ノアも蝶野に頼りっぱなしでしょうに（藁
＞今のプロレスは、明らかに猪木/新日スタイルの影響が大きい。
全然そう思わないんだけど…
全然そう思わないんだけど…
>>118 どういたしまして
猪木自体は嫌いじゃないけど、新興宗教の信者みたいな
猪木ファンが嫌いだった。
新日全盛期の全日ファンってそうじゃなかった？
猪木ファンが嫌いだった。
新日全盛期の全日ファンってそうじゃなかった？
今の全日って武藤に頼りっぱなしだね。
>>122 いまのノアファンもね
三沢＝蝶野＝武藤＝橋本＞＞＞小橋・川田・田上・健介
ってところか。商品として
ってところか。商品として
>>120
お前はそれでいいや....
お前はそれでいいや....
128 ：お前名無しだろ：02/05/26 13:10 ID:HTxD/Cwe
一応８０年代までの新日の選手は引き締まったいいガタイをしていた。
ガチの強さはともかく、よく鍛えられているなという印象を視聴者に与えることができ
たのでゴールデンでも通用した。
馬場は自分が背が高く情けない体つきなので背が低い選手や筋肉質の選手を忌み嫌う。
そのため贅肉を揺らすような選手が全日には多くゴールデンでは通用しなかった。
全日やNOAHの選手のだぶついた体型では
今のアメリカではジョバーの仕事しかないのは確実。
ガチの強さはともかく、よく鍛えられているなという印象を視聴者に与えることができ
たのでゴールデンでも通用した。
馬場は自分が背が高く情けない体つきなので背が低い選手や筋肉質の選手を忌み嫌う。
そのため贅肉を揺らすような選手が全日には多くゴールデンでは通用しなかった。
全日やNOAHの選手のだぶついた体型では
今のアメリカではジョバーの仕事しかないのは確実。
>>122
信者以外の猪木ファンっているのか？
信者以外の猪木ファンっているのか？
ここアメリカじゃねえし。
新日型より全日体型の方が受けに向いている。
脂肪が必要なのはみなさんもご存知の通り。
新日型より全日体型の方が受けに向いている。
脂肪が必要なのはみなさんもご存知の通り。
後継者ってのをどう取るかだけど、選手としての蝶野は何一つ魅力ないけどね。リング外では一番注目できるってだけで。
鶴田×長州。鶴田余裕。長州ヘロヘロ。見せ掛けだけの肉体は必要なし。
たいして強くないのに凄い人気があるる新日の選手。
すごい強くてある程度人気がある全日の選手。
すごい強くてある程度人気がある全日の選手。
新日ヲタって必ず「知名度」とかいうよね。ヴァカの一つ覚えみたいに。
エンタメだからこそ見た目の悪いブヨブヨは問題だと思うが。
>>135
おまえが目をつぶればいいだけのこと。
おまえが目をつぶればいいだけのこと。
脂肪は必要。無理に脂肪を削ると事故を起こしかねない。
あと新日のあの体型じゃ四天王のような受けはできないでしょ。
あと新日のあの体型じゃ四天王のような受けはできないでしょ。
四天王時代は試合が濃すぎるし、選手もマンネリだから見てなかったけど、今はNOAHのほうが試合は面白い。
>>140
それはあんた個人の問題
それはあんた個人の問題
142 ：プヲタ以外の人に聞きました：02/05/26 13:29 ID:???
吐き気がするので食事中に観たくない体つきの選手
NOAHのトップクラス全員（特に田上、高山、三沢）
新日の蝶野、藤波（80年代まではかっこよかったのに）
全日のトップクラス全員（特に天龍、小島、川田）
FNWのトップクラス全員
NOAHのトップクラス全員（特に田上、高山、三沢）
新日の蝶野、藤波（80年代まではかっこよかったのに）
全日のトップクラス全員（特に天龍、小島、川田）
FNWのトップクラス全員
橋本の体型が一番醜いと思う…
145 ：お前名無しだろ：02/05/26 13:36 ID:HTxD/Cwe
146 ： ：02/05/26 13:36 ID:???
>>142はホモ
148 ： ：02/05/26 13:39 ID:???
ねえ橋本の体型は…あと西村さんの体型は…
あと大谷さんの体型は…あと高岩さんの全ては…
あと大谷さんの体型は…あと高岩さんの全ては…
飯塚さんって受け凄いね。長井さんのキックだってヘッチャラだし。
全国放送であの死んだフリが流れたね。
全国放送であの死んだフリが流れたね。
>>151
その後見掛けませんが…まさかｯΣ（ﾟДﾟ )y-~~
その後見掛けませんが…まさかｯΣ（ﾟДﾟ )y-~~
タックルぐらい普通に受けろよまったく…
ねぇ、飯塚って本当に復帰しないのか？
マジで知りたいぞ。
マジで知りたいぞ。
プロレスが怖くなったんじゃないの？
病室の隅でﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸに脅えてますので。
三沢自信も認めてたように、昔の入門生の人数が物語ってんじゃねーの!!
フライデーの写真が物語ってんじゃねーの!!
ってゆーか三沢×蝶野が物語ってんじゃねーの!!
>>153
タックルじゃなくてスラムだったんだが・・・。
タックルじゃなくてスラムだったんだが・・・。
>>164
失神したのは本当なの？もしそうならちょっと…
失神したのは本当なの？もしそうならちょっと…
あの頃のウイルアムスは塩
今も塩。テリーゴディと組んでる時は良かった。
今も塩。テリーゴディと組んでる時は良かった。
俺の知ってる二人は、馬場は深夜にｱﾎﾟｱﾎﾟしてて、
猪木はゴールデンでベイダーを椅子で殴ってた。
猪木はゴールデンでベイダーを椅子で殴ってた。
スレ違いスマソ！
新日ヲタとノアヲタ・全日ヲタが罵り合ってんのはよく見んだけど
ノアヲタと全日ヲタが罵り合ってる内ゲバスレつーのはありますか？
おながいします。
新日ヲタとノアヲタ・全日ヲタが罵り合ってんのはよく見んだけど
ノアヲタと全日ヲタが罵り合ってる内ゲバスレつーのはありますか？
おながいします。
>>169 ノアスレに行きなさい
171 ：アバン＝デ＝ジュニアール?世：02/05/26 15:58 ID:???
猪木は馬場に対してコンプレックスがかなりあるみたいだ。
しかもライバル意識剥き出し。
事あるごとに馬場のプロレスは八百長だあ、
馬場とやったら勝てるだあ、さんざんマスコミを通じて煽りまくっている。
テレビ番組とかでも参加者の
「プロレスは八百長でしょ。だって馬場さんのキックなんか
若手の人が自分からあたりにいってるんですよ」という質問に対して
「馬場さんは超能力があるんだよ」とか言って小ばかにしていたし、
メルマガとかでも全日本は先が見えない、馬場プロレスは終わったとか
ほざいている。力道山は馬場はすごく可愛がっていたけど猪木は
付き人時代にこき使っていたし、理由もなく殴っていた。
そうゆう差別待遇から馬場に対して嫉妬が深いんだと思う。
結局、猪木は馬場を超えれなかった。
馬場が生存中、猪木は今のように横暴に振るまっていなかったが
馬場が死んでから猪木はやりたい放題。
この事でも馬場という人間を猪木がどれほど恐れていたかがわかる。
馬場の実力を一番よく知っていて口では馬場の文句ばかりいっていた
けど一番馬場を恐れていたのは実は猪木なんだよ。
しかもライバル意識剥き出し。
事あるごとに馬場のプロレスは八百長だあ、
馬場とやったら勝てるだあ、さんざんマスコミを通じて煽りまくっている。
テレビ番組とかでも参加者の
「プロレスは八百長でしょ。だって馬場さんのキックなんか
若手の人が自分からあたりにいってるんですよ」という質問に対して
「馬場さんは超能力があるんだよ」とか言って小ばかにしていたし、
メルマガとかでも全日本は先が見えない、馬場プロレスは終わったとか
ほざいている。力道山は馬場はすごく可愛がっていたけど猪木は
付き人時代にこき使っていたし、理由もなく殴っていた。
そうゆう差別待遇から馬場に対して嫉妬が深いんだと思う。
結局、猪木は馬場を超えれなかった。
馬場が生存中、猪木は今のように横暴に振るまっていなかったが
馬場が死んでから猪木はやりたい放題。
この事でも馬場という人間を猪木がどれほど恐れていたかがわかる。
馬場の実力を一番よく知っていて口では馬場の文句ばかりいっていた
けど一番馬場を恐れていたのは実は猪木なんだよ。
172 ：お前名無しだろ：02/05/26 16:08 ID:MgVbDeyF
そーいや猪木、海外のマスコミで
「自分をプロデュースするプロデューサー」とか書かれたそうな（ｗ
もうそろそろ老醜さらすの止めてホスイなぁ。
「自分をプロデュースするプロデューサー」とか書かれたそうな（ｗ
もうそろそろ老醜さらすの止めてホスイなぁ。
>>171
>馬場が死んでから猪木はやりたい放題
なんか最近こういう奴が多いけど、なんでだろうね？
別に全日本やノアに手をだしてるわけではないし、
新日本への介入は馬場の生前からしょっちゅうやってたじゃん。
猪木の暴走は馬場とはなんの関係もないと思うが。
>馬場が死んでから猪木はやりたい放題
なんか最近こういう奴が多いけど、なんでだろうね？
別に全日本やノアに手をだしてるわけではないし、
新日本への介入は馬場の生前からしょっちゅうやってたじゃん。
猪木の暴走は馬場とはなんの関係もないと思うが。
>>173
谷津が言ってた
谷津が言ってた
猪木の立場も変わってると思うし。
変にノビノビとしているとは思う
177 ：お前名無しだろ：02/05/26 16:23 ID:MgVbDeyF
新間も馬場さんが死んでから、手が付けられなくなった、と。
178 ：お前名無しだろ：02/05/26 16:58 ID:43jhCFG+
馬場ヲタもなんだかんだいって猪木を意識してるということか。
アントニオ猪木のPKOはパ○パン、コ○コイ、オマ○コです。
>>173
いややっぱり、猪木の暴走は馬場の死後ヒートしてるよ。
当時と今の言動とかを比べてみればわかる。
猪木のアイデアのことごとくは、やはり馬場・全日という
対立軸を意識して出てきたものだから、それが失われると
無軌道になるのは当たり前。
まあ加えて、介入が激しくなったのは選挙に落ちて議員でなくなったのと
引退が大きいんだろうな。
暇になるし、現役でいる時は自分が選手として一番オイシイ思いをすれば
他は大して気にならないところ、
もう選手でなくなったことによって、別のレベルで自分を誇示しようと
するからね。
いややっぱり、猪木の暴走は馬場の死後ヒートしてるよ。
当時と今の言動とかを比べてみればわかる。
猪木のアイデアのことごとくは、やはり馬場・全日という
対立軸を意識して出てきたものだから、それが失われると
無軌道になるのは当たり前。
まあ加えて、介入が激しくなったのは選挙に落ちて議員でなくなったのと
引退が大きいんだろうな。
暇になるし、現役でいる時は自分が選手として一番オイシイ思いをすれば
他は大して気にならないところ、
もう選手でなくなったことによって、別のレベルで自分を誇示しようと
するからね。
181 ：ミスター樋口：02/05/26 18:59 ID:aIE+HVU+
所詮プロレスなんて、狭い世界よ。
馬場と猪木は、馬場ｖｓ猪木で煽られるバカファンを増やすのが、目的だよ。
馬場と猪木は、馬場ｖｓ猪木で煽られるバカファンを増やすのが、目的だよ。
猪木が馬場を挑発したり刺激したりしたのは、てっきり営業戦略だと
思ってたんだが
思ってたんだが
↑
名前を合体させてみた
体格が馬場で動きのキレが猪木
これ最強
名前を合体させてみた
体格が馬場で動きのキレが猪木
これ最強
日本のプロレスの始祖、力道山が馬場を可愛がって、猪木はぶん殴りあまつさえ
相撲取りにしようとして事から考えても両者の素質の違いはわかるもの
相撲取りにしようとして事から考えても両者の素質の違いはわかるもの
185 ：お前名無しだろ：02/05/26 19:52 ID:43jhCFG+
>>180
もし今馬場が生きていたら
猪木が今よりも言動がおとなしくなっていると思うか？
自分でも書いてるように引退して選手の立場でなくなったからだよ。
今まで馬場に抑圧されていたなら、
死後にはもっと馬場、全日本、元子社長に向けた
辛辣な言動があってもよさそうだが、そんなことないだろ？
もし今馬場が生きていたら
猪木が今よりも言動がおとなしくなっていると思うか？
自分でも書いてるように引退して選手の立場でなくなったからだよ。
今まで馬場に抑圧されていたなら、
死後にはもっと馬場、全日本、元子社長に向けた
辛辣な言動があってもよさそうだが、そんなことないだろ？
ミスター高橋の本を読んでも
このスレッドに夢中になれる奴は
ある意味すごい。
でも実生活でうだつがあがらないこともそうぞうできる。
このスレッドに夢中になれる奴は
ある意味すごい。
でも実生活でうだつがあがらないこともそうぞうできる。
猪木は馬場が死んだ後に世間一般に過大評価された事が気に入らなかったようだが
>>185
佐川に借金肩代わりしてもらって、新日に負目がなくなったのも
大いに関係有り。
それどころか委任状を委託され、筆頭株主としての意見を差し込めるように
なったことで、自分の意見＝プロレス界最大権力者の意見
と勘違いしている感あり。
それが無かったらプロレス界があんなにチヤホヤするか疑問だよ。
佐川に借金肩代わりしてもらって、新日に負目がなくなったのも
大いに関係有り。
それどころか委任状を委託され、筆頭株主としての意見を差し込めるように
なったことで、自分の意見＝プロレス界最大権力者の意見
と勘違いしている感あり。
それが無かったらプロレス界があんなにチヤホヤするか疑問だよ。
>>186
それは自分のことを言ってるんだね（藁
それは自分のことを言ってるんだね（藁
猪木はプ神
馬場は仏
馬場は仏
井の中の蛙大海をしらず。
>>188
佐川の会長は今年なくなったけど
猪木の様子見ていると委任状はどうやらそのまま握っているようだな。
それが佐川の遺言だったんだろうか。
借金肩代わりしてくれて、好きにさせてくれるなんて
猪木は最高のタニマチ見つけたよな
佐川の会長は今年なくなったけど
猪木の様子見ていると委任状はどうやらそのまま握っているようだな。
それが佐川の遺言だったんだろうか。
借金肩代わりしてくれて、好きにさせてくれるなんて
猪木は最高のタニマチ見つけたよな
猪木は今借金がないから誰にもとめられない・・。
194 ：玉木リン ◆lUGvsSXg ：02/05/26 23:50 ID:???
金丸に「君には将来があるのだから…」といわれて都知事選を断念した
猪木萎え
猪木萎え
30年前の永井豪のマンガ｢れすらマン」の
主人公の名前がジャントニオ猪場だYO!
主人公の名前がジャントニオ猪場だYO!
197 ：お前名無しだろ：02/05/27 08:45 ID:DS7tuY3w
「新日本の株、K-1に売ちゃおうかなぁ〜？？」
って脅しをかけて自分を誇示する猪木は、もう総会屋そのもの。
自分で創った会社の未来を、どう考えてるんだか？
って脅しをかけて自分を誇示する猪木は、もう総会屋そのもの。
自分で創った会社の未来を、どう考えてるんだか？
猪木が馬場に対してジェラシーを感じているんじゃなくて、その逆だよ。
馬場が猪木に対して激しいジェラシーを感じてる。
猪木は金髪の美人や女優、20歳以上も年下の女と次々と結婚して、腹違いの子供もいる。
なのに自分は（馬場は）プロ野球入門当時に知り合った、太った女子高生・元子としか
交際経験が無い。
猪木はアリ、ルスカ、ウイリー、モンスターマン等、棋界最高峰の挌闘者と対戦しているが
馬場はアジャ・ライオンとかＮＷＡの名前に頼った選手としか対戦したことがない。
猪木には前田、佐山、藤原、小川、藤田、タップ高田、等挌闘指向の強い弟子が多く
集まったが、馬場の元には「安定した就職を求めた」鶴田くらいしか強い弟子はいなかった。
金曜8時のゴールデンに20年以上君臨した猪木。
全盛期には凡戦でも20％以上の視聴率を稼ぎ出していた猪木。
かたや深夜や夕方など転々と放送時間帯が変わり２、３％の視聴率しか稼げなかった馬場。
元参議院議員の猪木、元巨人練習生の馬場。
どちらが偉大かは言うまでもない。
馬場が猪木に対して激しいジェラシーを感じてる。
猪木は金髪の美人や女優、20歳以上も年下の女と次々と結婚して、腹違いの子供もいる。
なのに自分は（馬場は）プロ野球入門当時に知り合った、太った女子高生・元子としか
交際経験が無い。
猪木はアリ、ルスカ、ウイリー、モンスターマン等、棋界最高峰の挌闘者と対戦しているが
馬場はアジャ・ライオンとかＮＷＡの名前に頼った選手としか対戦したことがない。
猪木には前田、佐山、藤原、小川、藤田、タップ高田、等挌闘指向の強い弟子が多く
集まったが、馬場の元には「安定した就職を求めた」鶴田くらいしか強い弟子はいなかった。
金曜8時のゴールデンに20年以上君臨した猪木。
全盛期には凡戦でも20％以上の視聴率を稼ぎ出していた猪木。
かたや深夜や夕方など転々と放送時間帯が変わり２、３％の視聴率しか稼げなかった馬場。
元参議院議員の猪木、元巨人練習生の馬場。
どちらが偉大かは言うまでもない。
そんな馬場だの猪木だの、どーでもいいから、
↓の投票で、７期の佐藤千日ちゃんか、５期の大桃舞ちゃんに
投票しろや、プヲタ共よ！
ttp://karasawagi.cool.ne.jp/vote0/vote.cgi?form=y
↓の投票で、７期の佐藤千日ちゃんか、５期の大桃舞ちゃんに
投票しろや、プヲタ共よ！
ttp://karasawagi.cool.ne.jp/vote0/vote.cgi?form=y
>>198
馬場信者が怒り狂いそうな比較だね(w
馬場信者が怒り狂いそうな比較だね(w
201 ：Y：02/05/27 11:09 ID:1NlA8Mgm
>>198
格プロ好きなだけですやん。
馬場さんは最後まで明るく楽しいプロレスを追及したんすよ。
猪木さんとは違った路線なのだからそこは趣味の問題ですな。
でも晩年馬場さんが猪木さんに
「お前は好き勝手出来て良いなぁ」
と言っていたのは事実みたいですわな。
馬場さんが何に抑圧されていたのかは
今となっては分からない事ですけれども。
格プロ好きなだけですやん。
馬場さんは最後まで明るく楽しいプロレスを追及したんすよ。
猪木さんとは違った路線なのだからそこは趣味の問題ですな。
でも晩年馬場さんが猪木さんに
「お前は好き勝手出来て良いなぁ」
と言っていたのは事実みたいですわな。
馬場さんが何に抑圧されていたのかは
今となっては分からない事ですけれども。
202 ：お前名無しだろ：02/05/27 11:10 ID:nxjRAMa6
>>200
でも、正論だ。
でも、正論だ。
去年出した猪木パンはどうなった？
あんなにたくさん種類が出てたのに・・・
あんなにたくさん種類が出てたのに・・・
馬場のジャイアントコーンはまだ売ってるの？
205 ：お前名無しだろ：02/05/27 11:35 ID:ABT7hYXO
>前田、佐山、藤原、小川、藤田、タップ高田、等挌闘指向の強い弟子が多く
全員新日出てったじゃん。
こいつら弟子と呼んで良いのか？ 特に佐山・藤原あたり。
結局８０年代、圧倒的に新日の方が面白かったのは
新間によるところが大きいでしょ。
新日のほうが強いから見てたんじゃなくって
新日のほうが面白いから見てたんだって。
全員新日出てったじゃん。
こいつら弟子と呼んで良いのか？ 特に佐山・藤原あたり。
結局８０年代、圧倒的に新日の方が面白かったのは
新間によるところが大きいでしょ。
新日のほうが強いから見てたんじゃなくって
新日のほうが面白いから見てたんだって。
>>205
出て行ったけど、猪木新日がなかったら彼らの存在もなかったはず。
出て行ったけど、猪木新日がなかったら彼らの存在もなかったはず。
天龍、原、カブキ、石川、冬木と有望な連中も全日出てったじゃん。
強さを感じさせたのは格闘指向の強かった新日勢のほうでしょ。
当時はプロレスは最強だと思われてたわけだし、それなら強そうな新日のほうが
番組としても面白かったのは事実でしょ。
強さを感じさせたのは格闘指向の強かった新日勢のほうでしょ。
当時はプロレスは最強だと思われてたわけだし、それなら強そうな新日のほうが
番組としても面白かったのは事実でしょ。
＞猪木には前田、佐山、藤原、小川、藤田、格闘王高田、等挌闘指向の強い弟子が多く
＞集まったが、馬場の元には「安定した就職を求めた」鶴田くらいしか強い弟子はいなかった。
全く持ってそのとおり。
＞集まったが、馬場の元には「安定した就職を求めた」鶴田くらいしか強い弟子はいなかった。
全く持ってそのとおり。
ドン荒川やキラーカーン、安田は本来全日向きだったと思うが・・
新間氏の魔法にかかったままの夢遊病者のスレ･････
キラーカーン、安田は全日なら出世コースの乗れたはず。
背が低くて筋肉質の荒川は馬場が一番嫌うタイプ。
ひょうきんプロレスで知られる荒川だが実は道場ではガチに強い事で知られる。
背が低くて筋肉質の荒川は馬場が一番嫌うタイプ。
ひょうきんプロレスで知られる荒川だが実は道場ではガチに強い事で知られる。
カーンと荒川は新日では異質な存在だったからむしろ受けたともいえる。
今の新日がつまらんのはこういった個性のあるレスラーが少なくなったからだろう。
今の新日がつまらんのはこういった個性のあるレスラーが少なくなったからだろう。
214 ：お前名無しだろ：02/05/27 12:21 ID:NPFPEaqO
馬場は猪木から逃げまくったチキン野郎
馬場ヲタが馬場はガチでやっても猪木より強かったと堂々という
頭の構造がどうしても理解できんのだが・・
頭の構造がどうしても理解できんのだが・・
カーンって結構、動けたからな
もったいない
もったいない
馬場はね、実際の強さよりも権威にすがっていたと思う。
馬場や馬場周辺がいつも言ってたのは「プロレス界の最高峰はＮＷＡである。
そのＮＷＡに三度も輝いた馬場は日本人レスラー最強である」とね。
馬場や馬場周辺がいつも言ってたのは「プロレス界の最高峰はＮＷＡである。
そのＮＷＡに三度も輝いた馬場は日本人レスラー最強である」とね。
レスリング歴２年でオリンピックの重量級で入賞した鶴田。
プロレス界を背負うと期待された大器であった。
しかし、その才能を見事につぶした全日。
馬場を見習い、練習しねえで食っちゃ寝してっから
情けない体で、鈍い動きしかできなかった。
本田多聞も才能豊かで見事な体をしていたのに・・・・・・（以下同文）
プロレス界を背負うと期待された大器であった。
しかし、その才能を見事につぶした全日。
馬場を見習い、練習しねえで食っちゃ寝してっから
情けない体で、鈍い動きしかできなかった。
本田多聞も才能豊かで見事な体をしていたのに・・・・・・（以下同文）
昔からの御大ファンだが、ガチでやったら、スピード、テクニック、パワー
超能力で猪木が上でしょう。御大はプロレスの中だけの象徴みたいなもの。
猪木は好かんけど、カリスマ性ある。
超能力で猪木が上でしょう。御大はプロレスの中だけの象徴みたいなもの。
猪木は好かんけど、カリスマ性ある。
＞＞214
御大が猪木と戦わなかったのは、猪木を信頼していなかったから、
ブック破りされてシュートでこられたら、大変なことになるからね。
猪木はグレートアントニオにいきなりシュートしかけた前科がある。
猪木も引き分けブックもちかけて、何かたくらんでいたかもしれんし。
御大が猪木と戦わなかったのは、猪木を信頼していなかったから、
ブック破りされてシュートでこられたら、大変なことになるからね。
猪木はグレートアントニオにいきなりシュートしかけた前科がある。
猪木も引き分けブックもちかけて、何かたくらんでいたかもしれんし。
シュートやったことない馬場は怖かったんだな。
リング外での不測の事態に対処できるように練習に励むのが
一流選手なんだが。
リング外での不測の事態に対処できるように練習に励むのが
一流選手なんだが。
馬場の弟子はプロレス界内でしか闘えない。
対して猪木の弟子は異種格闘技戦、総合格闘技を多くの選手が、こなしている。
総帥猪木を始め、坂口、弱虫健吾、前田、佐山、藤原、タップ高田、
かっこつけ鈴木みのる、ライガー、橋本、石沢、お漏らし船木、等々。
馬場の弟子がプロレスしかできないのに対し猪木の弟子はプロレスも出来るが
格闘技も本格的にできるし、しかも強い。
八百長云々が言われるプロレス界において総合でも立派な実績を残している
新日のレスラーは、全日のレスラーより遥かに強い。
>>220
俺がアメリカの一流レスラーだとする。
日本で契約を結ぶとしたら、やっぱ全日だろうね。
馬場は口約束でもキチンと守ってくれる。
これが猪木・新間だと契約をきちんと結んでもシリーズが終ったら
平気で反古にされるからな。
対して猪木の弟子は異種格闘技戦、総合格闘技を多くの選手が、こなしている。
総帥猪木を始め、坂口、弱虫健吾、前田、佐山、藤原、タップ高田、
かっこつけ鈴木みのる、ライガー、橋本、石沢、お漏らし船木、等々。
馬場の弟子がプロレスしかできないのに対し猪木の弟子はプロレスも出来るが
格闘技も本格的にできるし、しかも強い。
八百長云々が言われるプロレス界において総合でも立派な実績を残している
新日のレスラーは、全日のレスラーより遥かに強い。
>>220
俺がアメリカの一流レスラーだとする。
日本で契約を結ぶとしたら、やっぱ全日だろうね。
馬場は口約束でもキチンと守ってくれる。
これが猪木・新間だと契約をきちんと結んでもシリーズが終ったら
平気で反古にされるからな。
超一流のゴールドバーグやホーガンクラスは全日には目もくれない。
新日のビッグマッチだけ出るのが一番楽に稼げるから。
新日のビッグマッチだけ出るのが一番楽に稼げるから。
普通の人は馬場なんてただのでかいレスラー程度にしか思ってなかったろ。
いつの間に神様みたいに思われるようになったんだ？
いつの間に神様みたいに思われるようになったんだ？
>>225
SHOWバイ・ショーバイに出演したあたりから。
SHOWバイ・ショーバイに出演したあたりから。
馬場の弟子はプロレス界内でしか闘えないのではなくて、戦わないのだ。
プロレスを独占すると言う馬場さんの名言があったではないか。
プロレスを独占すると言う馬場さんの名言があったではないか。
温帯はプロレスの父、闘魂は格闘界の父
人間的には馬場、プロレスラーとしては猪木、だな。
231 ：子供対決は馬場の勝ち：02/05/27 15:52 ID:???
猪木の子
ミュージカル・アニーに主演したものの消えた。
馬場の子
父親そっくりのナイス・ボディでプロレス界に君臨する田上。
（元子の手前、認知はされてない）
ミュージカル・アニーに主演したものの消えた。
馬場の子
父親そっくりのナイス・ボディでプロレス界に君臨する田上。
（元子の手前、認知はされてない）
馬場が筋を通す・・・ねえ（ﾌﾟ
日プロ時代はBIがタッグ組んだり、直接当たりはしなかったが、
ワールドリーグ戦なんかで同じ外人とシングルやってるのを
当時のファンは見た上で、馬場の方が人気あったんだから、
その辺を考えないとね。
つまり違う団体の選手じゃなくて同じ団体の選手だったから
同じ日に同じリングに上がってたんだよ。
で、馬場の方が「圧倒的に」人気があった。
猪木も馬場の文芸春秋の追悼文に書いてるじゃん。
「馬場さんは何よりもオーラがあった。」
って。
あの馬場がオーラがあった時代・・・・（遠い目）
ワールドリーグ戦なんかで同じ外人とシングルやってるのを
当時のファンは見た上で、馬場の方が人気あったんだから、
その辺を考えないとね。
つまり違う団体の選手じゃなくて同じ団体の選手だったから
同じ日に同じリングに上がってたんだよ。
で、馬場の方が「圧倒的に」人気があった。
猪木も馬場の文芸春秋の追悼文に書いてるじゃん。
「馬場さんは何よりもオーラがあった。」
って。
あの馬場がオーラがあった時代・・・・（遠い目）
ロビンソン、ハンセン、シン、長州軍、マシン軍と次々に新日から引き抜いた馬場
キッドも引き抜いた馬場
つまり
馬場＝猪木
馬場＝猪木
ロビンソンは猪木が国際から引き抜いたとも言える。
ハンセンは初来日は全日本。
シンはブッチャ−の仕返し。
長州、マシンに至っては・・・・自分達で独立して会社作ったんじゃん。
ハンセンは初来日は全日本。
シンはブッチャ−の仕返し。
長州、マシンに至っては・・・・自分達で独立して会社作ったんじゃん。
馬場と田上は血のつながった親子だよ。
典型的な運動不足の体に見えるけど
生まれつき二人とも、ああいう体型なのさ。
典型的な運動不足の体に見えるけど
生まれつき二人とも、ああいう体型なのさ。
日本プロレス時代（新弟子時代より後）、
猪木が馬場に挑戦を迫っても対戦がなかったのは、
馬場の人気が急落するのを恐れての結果なんだろうね。
当時の日プロ幹部は賢明だった。
猪木が馬場に挑戦を迫っても対戦がなかったのは、
馬場の人気が急落するのを恐れての結果なんだろうね。
当時の日プロ幹部は賢明だった。
馬場、鶴田、三沢タイガー vs 猪木、藤波、佐山タイガー
>>233
子供だな・・・。
ショー・スタイルでの猪木は、相手の３の力を６に見せ
最後に１０の力で仕留めるという高等テクを使う。
これはタッグにおいても然り。
当時、日プロ幹部に気に入られていた馬場を盛り上げるために
猪木は馬場を盛り立てたんだ。
猪木自身は１０の力を持っていたにもかかわらず、あえて２くらいの
力でレスリングをして、力の無い馬場を盛り立てていたんだよ。
団体を異にするようになってからは猪木と馬場の実力差・人気の差が
顕著に表れるようになった。
新日のドル箱レスラーを引き抜いても、引き抜いても
全日は新日に勝てなかった。
観客動員数でもテレビ視聴率でも・・・
実力差については日プロ時代から馬場が猪木の挑戦を逃げ回ってたことで
充分推察できるんではないか？
子供だな・・・。
ショー・スタイルでの猪木は、相手の３の力を６に見せ
最後に１０の力で仕留めるという高等テクを使う。
これはタッグにおいても然り。
当時、日プロ幹部に気に入られていた馬場を盛り上げるために
猪木は馬場を盛り立てたんだ。
猪木自身は１０の力を持っていたにもかかわらず、あえて２くらいの
力でレスリングをして、力の無い馬場を盛り立てていたんだよ。
団体を異にするようになってからは猪木と馬場の実力差・人気の差が
顕著に表れるようになった。
新日のドル箱レスラーを引き抜いても、引き抜いても
全日は新日に勝てなかった。
観客動員数でもテレビ視聴率でも・・・
実力差については日プロ時代から馬場が猪木の挑戦を逃げ回ってたことで
充分推察できるんではないか？
>>237
初来日が全日ったって、全然売り出そうとしなかったじゃん。
ハンセンを売り出しスターにしたのは、紛れもなく新日。
したがって、全日で商品価値が認められなかったハンセンを
新日に登場させたのは引き抜きとはいえないが、逆に新日で商品価値を
最上級にまであげたハンセンを全日に登場させたのは、明かに
「引き抜き」と言える。
初来日が全日ったって、全然売り出そうとしなかったじゃん。
ハンセンを売り出しスターにしたのは、紛れもなく新日。
したがって、全日で商品価値が認められなかったハンセンを
新日に登場させたのは引き抜きとはいえないが、逆に新日で商品価値を
最上級にまであげたハンセンを全日に登場させたのは、明かに
「引き抜き」と言える。
馬場ってレスラーの基本であるブリッジできたの？スクワットって何回できたの？
馬場は天国、猪木は地獄
馬場ってあの身長があったからスターになったようなもんだろ？
180cmくらいのレスラーだったらただの前座レベル。
180cmくらいのレスラーだったらただの前座レベル。
馬場ヲタ劣勢か？頑張って反撃せい！
>>245
スクワットは出来た。長州が「御大の足があんなに強いとは思わなかったよ」と
言ってたし、ブロディも「みんな馬場の腕は小さい（原文のママ）というが
足を見ろ。腕が無いのと足が無いのとどっちが不自由か考えてみろ」と
やや強引な、褒め方をしてたのを記事で読んだ記憶がある。
ブリッジを練習している写真はみたことあるけど
試合中に使ったことは無いだろう。首、弱いと思うよ。
スクワットは出来た。長州が「御大の足があんなに強いとは思わなかったよ」と
言ってたし、ブロディも「みんな馬場の腕は小さい（原文のママ）というが
足を見ろ。腕が無いのと足が無いのとどっちが不自由か考えてみろ」と
やや強引な、褒め方をしてたのを記事で読んだ記憶がある。
ブリッジを練習している写真はみたことあるけど
試合中に使ったことは無いだろう。首、弱いと思うよ。
251 ：お前名無しだろ：02/05/27 17:33 ID:PTAh6Gdu
>>251
そう単純でもないだろう。
猪木が前田から逃げ回ってた頃は、既に40過ぎてたし。
が前田は20後半くらいじゃなかったか・・・
人間を突き動かす一番、強い力は「憎しみ」だからね。
あの頃の前田は「猪木憎し」でコリ固まってたから、あの時点では
前田が、まさってたろうね。
しかし全盛期に対戦してたら、やはり猪木だろう。
そう単純でもないだろう。
猪木が前田から逃げ回ってた頃は、既に40過ぎてたし。
が前田は20後半くらいじゃなかったか・・・
人間を突き動かす一番、強い力は「憎しみ」だからね。
あの頃の前田は「猪木憎し」でコリ固まってたから、あの時点では
前田が、まさってたろうね。
しかし全盛期に対戦してたら、やはり猪木だろう。
リングアナ田中って古き良き時代の純粋なプロレスファンって感じだね。
しかも、かなり猪木寄りに意見が偏っている。
こういう人には真面目にレスすべきなのか、どうなのか判断に苦しむ。
しかも、かなり猪木寄りに意見が偏っている。
こういう人には真面目にレスすべきなのか、どうなのか判断に苦しむ。
>>253
マジレスでいいんでない？
マジレスでいいんでない？
256 ：お前名無しだろ：02/05/27 18:08 ID:PTAh6Gdu
アンドレやハンセンやブロディが試合中ブリッジやったことある？
>>256
ブロディのブリッジは見たことあるようなないような・・
ブロディのブリッジは見たことあるようなないような・・
259 ：暗黒退治王トーラカマタ：02/05/27 18:19 ID:???
ハンセン曰く
馬場は見た目は細いのに組んでみると
信じられないくらい力が強かったらしい。
巨人時代、王も長島も二階から落ちてくる馬場の剛速球を
ぜんぜん打てなかったらしい。
馬場は見た目は細いのに組んでみると
信じられないくらい力が強かったらしい。
巨人時代、王も長島も二階から落ちてくる馬場の剛速球を
ぜんぜん打てなかったらしい。
ハンセンの馬場評って信じていいのかな(w
ではお言葉に甘えてマジレス
>金曜8時のゴールデンに20年以上君臨した猪木。
>全盛期には凡戦でも20％以上の視聴率を稼ぎ出していた猪木。
馬場の全盛期は日本プロレス時代。詳しくは知らないが、その当時は
新日全盛期と同等か、それ以上の視聴率を叩き出していたのではないか？
>猪木はアリ、ルスカ、ウイリー、モンスターマン等、棋界最高峰の挌闘者と対戦しているが
>馬場はアジャ・ライオンとかＮＷＡの名前に頼った選手としか対戦したことがない。
異種格闘技戦といっても、あくまでもプロレスの範疇での戦い。
名前も実力もあるＮＷＡの大物達を招聘出来ない猪木の苦肉の策に過ぎない。
まぁ、確かに楽しませてはもらったけどね。
だから、アイデアと実行力は猪木（と新間）に軍配があがるかも知れないけど、
プロレスの本流で勝負出来る馬場の方がレスラーとしては偉大でしょう。
猪木は分かりやすく言えば、スケールの大きな大仁田、０１ってとこ。
>金曜8時のゴールデンに20年以上君臨した猪木。
>全盛期には凡戦でも20％以上の視聴率を稼ぎ出していた猪木。
馬場の全盛期は日本プロレス時代。詳しくは知らないが、その当時は
新日全盛期と同等か、それ以上の視聴率を叩き出していたのではないか？
>猪木はアリ、ルスカ、ウイリー、モンスターマン等、棋界最高峰の挌闘者と対戦しているが
>馬場はアジャ・ライオンとかＮＷＡの名前に頼った選手としか対戦したことがない。
異種格闘技戦といっても、あくまでもプロレスの範疇での戦い。
名前も実力もあるＮＷＡの大物達を招聘出来ない猪木の苦肉の策に過ぎない。
まぁ、確かに楽しませてはもらったけどね。
だから、アイデアと実行力は猪木（と新間）に軍配があがるかも知れないけど、
プロレスの本流で勝負出来る馬場の方がレスラーとしては偉大でしょう。
猪木は分かりやすく言えば、スケールの大きな大仁田、０１ってとこ。
馬場が一番可愛がった弟子は？猪木が一番可愛がった弟子は？
プロレスの本流ってなんだよ？ 何もかも全部ひっくるめたもんがプロレスだろ。
それでいけば、プロレスの可能性を広げた猪木こそがプロレス的に言えば
馬場なんかより全然偉大だよ
それでいけば、プロレスの可能性を広げた猪木こそがプロレス的に言えば
馬場なんかより全然偉大だよ
264 ：この世の果てで恋を唄う少女YUNO：02/05/27 19:22 ID:???
>>262
馬場は三沢だろ、やっぱり。三沢と鶴田は同じくらいかわいがった。
鶴田なんか他の選手ならありえない話だけど闘病中、
試合もしてないのにきちんとファイトマネー払ってたらしいぞ。
三沢は新弟子時代から他のやつより給料を多めに渡してた。
お前は特別だぞって。
猪木の場合は昔は藤波。今は小川と藤田。
馬場は三沢だろ、やっぱり。三沢と鶴田は同じくらいかわいがった。
鶴田なんか他の選手ならありえない話だけど闘病中、
試合もしてないのにきちんとファイトマネー払ってたらしいぞ。
三沢は新弟子時代から他のやつより給料を多めに渡してた。
お前は特別だぞって。
猪木の場合は昔は藤波。今は小川と藤田。
265 ：この世の果てで恋を唄う少女YUNO：02/05/27 19:23 ID:???
>>265 結果として異種格闘技戦から始まる格プロという新しいジャンルを
作ったろうが！
作ったろうが！
>>266
それで市場を荒らせれているんだから疫病神ですな。
それで市場を荒らせれているんだから疫病神ですな。
>>267 そこには同感。しかしＵＷＦなどを作った功績、あれは無視できん
>元参議院議員の猪木、元巨人練習生の馬場。
>どちらが偉大かは言うまでもない。
言うまでもない・・かぁ？ひょっとして、権威主義者？
>馬場の弟子がプロレスしかできないのに対し猪木の弟子はプロレスも出来るが
>格闘技も本格的にできるし、しかも強い。
>八百長云々が言われるプロレス界において総合でも立派な実績を残している
プロレス内異種格闘技は別にして、総合で強さを見せつけたのは藤田ぐらいだろ？
他の選手は出ては負け、出ては負けで猪木のプロレス最強神話を崩壊させてるでしょう
>実力差については日プロ時代から馬場が猪木の挑戦を逃げ回ってたことで
>充分推察できるんではないか？
猪木だって、馬場が対戦を受けてくれるなら条件は全て飲むといっておきながら、
馬場がオープン選手権への参加を呼びかけたらなんだかんだ言って断っただろ？
猪木も本当にやる気があったのか疑問だよ。
>どちらが偉大かは言うまでもない。
言うまでもない・・かぁ？ひょっとして、権威主義者？
>馬場の弟子がプロレスしかできないのに対し猪木の弟子はプロレスも出来るが
>格闘技も本格的にできるし、しかも強い。
>八百長云々が言われるプロレス界において総合でも立派な実績を残している
プロレス内異種格闘技は別にして、総合で強さを見せつけたのは藤田ぐらいだろ？
他の選手は出ては負け、出ては負けで猪木のプロレス最強神話を崩壊させてるでしょう
>実力差については日プロ時代から馬場が猪木の挑戦を逃げ回ってたことで
>充分推察できるんではないか？
猪木だって、馬場が対戦を受けてくれるなら条件は全て飲むといっておきながら、
馬場がオープン選手権への参加を呼びかけたらなんだかんだ言って断っただろ？
猪木も本当にやる気があったのか疑問だよ。
あくまでも保守的だった馬場・全日派はやはり語る話題性に
乏しいのが欠点ね。
もちろん沈黙も美徳だとは思うが…こうゆう興行の世界では
猪木・新日に遅れをとった感はいなめん。
乏しいのが欠点ね。
もちろん沈黙も美徳だとは思うが…こうゆう興行の世界では
猪木・新日に遅れをとった感はいなめん。
橋本、小川、安田、藤田、このあたりはやっぱり猪木と切れないでしょ。
ZERO-ONEの地方興行成功に嫉妬するアゴ。
長州＆タヌキやＤＳＥ、Ｋ１ではコントロールできなかったのに、
なぜ破壊王ではそれが出来たのか。
その意味をアゴは全然理解していないだろうね。
なぜ破壊王ではそれが出来たのか。
その意味をアゴは全然理解していないだろうね。
5月18日、千葉県野田市で朝日新聞販売店社員が、新聞勧誘の際に暴行を加え、
男性が意識不明の重体に陥るという事件が起きました。
しかし、当事者の朝日新聞は、地域版にごく小さく掲載したのみで、
謝罪や再発防止に関しては一切言及していません。
今、こういった事件の根絶のために２ちゃんねるを通じて何ができるのか考えるという
動きがあります。しかし偽名、多重投稿やF5連打と違い、多くの人の協力が必要です。
皆様の参加をお願いします。
［お祭り会場］http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1022252392/
男性が意識不明の重体に陥るという事件が起きました。
しかし、当事者の朝日新聞は、地域版にごく小さく掲載したのみで、
謝罪や再発防止に関しては一切言及していません。
今、こういった事件の根絶のために２ちゃんねるを通じて何ができるのか考えるという
動きがあります。しかし偽名、多重投稿やF5連打と違い、多くの人の協力が必要です。
皆様の参加をお願いします。
［お祭り会場］http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1022252392/
>>277
それはゼロワンだとガチしないで楽なプロレスしただけで
結構な金になるからだろ。
PRIDEやK１はファイトマネー高くても
真剣勝負だから体が壊れてたまったもんじゃないからだろ。
橋本と組めば橋本は知名度もあるしテレビ番組とかにも
二人で出れて利用価値があるからだろ。
それはゼロワンだとガチしないで楽なプロレスしただけで
結構な金になるからだろ。
PRIDEやK１はファイトマネー高くても
真剣勝負だから体が壊れてたまったもんじゃないからだろ。
橋本と組めば橋本は知名度もあるしテレビ番組とかにも
二人で出れて利用価値があるからだろ。
>>282 そういう理由なら新日に来るのが一番いい。
>>269
オープン選手権に関しては新日本でロビンソンとの試合があったし、
馬場は猪木対策でマードックとかレイスとかそろえて
自分にたどり着く前に猪木を潰そうとしてたじゃん。
そんな状況で参加したらよほどのアホだと思うが。
普通にシングルでの対戦なら猪木は受諾しただろうけど
馬場は絶対にやろうとはしなかったみたいね。
オープン選手権に関しては新日本でロビンソンとの試合があったし、
馬場は猪木対策でマードックとかレイスとかそろえて
自分にたどり着く前に猪木を潰そうとしてたじゃん。
そんな状況で参加したらよほどのアホだと思うが。
普通にシングルでの対戦なら猪木は受諾しただろうけど
馬場は絶対にやろうとはしなかったみたいね。
ガチバカはＯＨなんかほっといて、藤田＆マチダに期待しる。
藤田＆高山ＶＳ橋本＆小川を是非新日マットでお願いします
>>285
対戦しろと吼えていたのは猪木、受けてやるといったら
ガチやるの怖いか、チキンな奴のファンもチキンだな。
ちなみに猪木は馬場だけでなく全日自体否定していたが
外人が怖かったとは、裏で泣いて謝ってるのもさもあらんだ。
対戦しろと吼えていたのは猪木、受けてやるといったら
ガチやるの怖いか、チキンな奴のファンもチキンだな。
ちなみに猪木は馬場だけでなく全日自体否定していたが
外人が怖かったとは、裏で泣いて謝ってるのもさもあらんだ。
ガンダムＷ面白くない！！！！！！！
291 ：お前名無しだろ：02/05/27 20:55 ID:3PVqeP0j
30代の人間は猪木ファンが多いと思う。
金曜8時の時の猪木を見ている世代は・・・・・
藤波もかっこよかったし・・・・・
全日は思い出せない・・・・自分の住んでた所だと深夜にやってたらしいが
小学生は寝る時間だったし・・・・・
金曜8時の時の猪木を見ている世代は・・・・・
藤波もかっこよかったし・・・・・
全日は思い出せない・・・・自分の住んでた所だと深夜にやってたらしいが
小学生は寝る時間だったし・・・・・
>>289
何が言いたいのか、さっぱりプー？？？？？
何が言いたいのか、さっぱりプー？？？？？
>>289 俺もなにを言ってるのかさっぱりわからん
自分から話題を提供しないといけないのはＮＯ．２。
ＮＯ．１は黙っていても周囲（記者など）が話題を作る（長嶋の例）。
そしてＮｏ．１に噛み付くのもＮｏ．２。
ＮＯ．１は黙っていても周囲（記者など）が話題を作る（長嶋の例）。
そしてＮｏ．１に噛み付くのもＮｏ．２。
>>285
ロビンソン戦はオープンタッグに対抗してあとから企画したもの。
レイスやマードック当てて潰そうとしたっていうのは
猪木サイドが言っているだけじゃないか。
ま、確かにその可能性も否定は出来ないが、
それからプッツリと挑戦表明しなくなったところをみると、
やはり、やる気があったかどうか疑問。
ロビンソン戦はオープンタッグに対抗してあとから企画したもの。
レイスやマードック当てて潰そうとしたっていうのは
猪木サイドが言っているだけじゃないか。
ま、確かにその可能性も否定は出来ないが、
それからプッツリと挑戦表明しなくなったところをみると、
やはり、やる気があったかどうか疑問。
日本の至宝、永島と馬場を比べるなよ
>>296 失礼、永島→長島
>>289
ん？ チミ？ 何？ 悔しいの？ （www
ん？ チミ？ 何？ 悔しいの？ （www
>>295
ゴメン、オープン選手権ね。
ゴメン、オープン選手権ね。
だ〜か〜ら〜、猪木が馬場に噛み付いたのは〜、話題作り〜、営業戦略
なの〜。いまの対抗戦ドラマみたいな感じなの〜〜。
馬鹿ですか〜？
なの〜。いまの対抗戦ドラマみたいな感じなの〜〜。
馬鹿ですか〜？
突っ込まれまくりの>>289にﾜﾗ
>>280
勝ちはしたけど、強さをアピール出来た？
勝ちはしたけど、強さをアピール出来た？
>>305 出来ただろ。プロレスじゃないんだから、総合格闘技では勝つこと＝
強さをアピールすることなんだよこの厨房
強さをアピールすることなんだよこの厨房
40代の人間は、御大ファンが多いかもしれん。
日プロ時代（昭和40年代）では、馬場が第1人者、2番が猪木。御大と闘魂の
間には、歴然とした差があった。ブックもそうして組まれていた。闘魂が
御大に挑戦状を出していた時には、猪木勝利のブックは書けない状況だった。あきらかにプロレス
業界の第1人者である馬場の商品価値を落とせない時期だったから、しかし
引き分けブックにしたら、闘魂の株上昇、御大の価値低下だから、これも
出来ない。猪木の影響力が御大を上回り始めたのは、昭和50年代だろう。
日プロ時代（昭和40年代）では、馬場が第1人者、2番が猪木。御大と闘魂の
間には、歴然とした差があった。ブックもそうして組まれていた。闘魂が
御大に挑戦状を出していた時には、猪木勝利のブックは書けない状況だった。あきらかにプロレス
業界の第1人者である馬場の商品価値を落とせない時期だったから、しかし
引き分けブックにしたら、闘魂の株上昇、御大の価値低下だから、これも
出来ない。猪木の影響力が御大を上回り始めたのは、昭和50年代だろう。
>>295
オープン選手権に出場したって馬場とは対戦できるわけないだろう。
それなのに全日本の興行に出場する意味はない。
>それからプッツリと挑戦表明しなくなったところをみると
その後も何度も挑戦表明しているし、
4年後のオールスター戦では馬場の目の前、しかもリング上で
対戦表明していますが、なにか？
オープン選手権に出場したって馬場とは対戦できるわけないだろう。
それなのに全日本の興行に出場する意味はない。
>それからプッツリと挑戦表明しなくなったところをみると
その後も何度も挑戦表明しているし、
4年後のオールスター戦では馬場の目の前、しかもリング上で
対戦表明していますが、なにか？
あえて言うなら前田、船木、鈴木、高田だってそれなりに結果は残してるぞ。
>>310 話題作りだってば。阿呆だな〜
はいはい。スクワットに関しては馬場自身は３０００回やったと言っている。
猪木は、「馬場はあの身体で１０００回は出来た」と言っている。
ま、猪木がウソツキなのは常識だから、２０００回は出来たのだろう。
少なく見積もってもコレはすごい。
ところで、猪木が国際のR.木村の挑戦から逃げたことが何故か語られていないな。
前田から逃げた話はよくされるが。
ま、ストロング小林にしても、R.木村にしても新日本に所属してからでないと
試合出来なかったな、猪木は。
猪木は、「馬場はあの身体で１０００回は出来た」と言っている。
ま、猪木がウソツキなのは常識だから、２０００回は出来たのだろう。
少なく見積もってもコレはすごい。
ところで、猪木が国際のR.木村の挑戦から逃げたことが何故か語られていないな。
前田から逃げた話はよくされるが。
ま、ストロング小林にしても、R.木村にしても新日本に所属してからでないと
試合出来なかったな、猪木は。
>>310
> 馬場が出した条件（引き抜き防止協定など）
具体的に馬場が出した条件なんて
誰にも分からない。
むしろ、馬場が言ってたのは「その前にクリアすべき問題が多い」
の一辺倒。何をクリアすれば良いのか、具体的な指示は何もなかった。
> 馬場が出した条件（引き抜き防止協定など）
具体的に馬場が出した条件なんて
誰にも分からない。
むしろ、馬場が言ってたのは「その前にクリアすべき問題が多い」
の一辺倒。何をクリアすれば良いのか、具体的な指示は何もなかった。
御大が猪木と戦わなかったのは、猪木を信頼していなかったから、
ブック破りされてシュートでこられたら、大変なことになるからね。
猪木はグレートアントニオにいきなりシュートしかけた前科がある。
猪木も引き分けブックもちかけて、何かたくらんでいたかもしれんし。
ブック破りされてシュートでこられたら、大変なことになるからね。
猪木はグレートアントニオにいきなりシュートしかけた前科がある。
猪木も引き分けブックもちかけて、何かたくらんでいたかもしれんし。
というかＩ編集長曰く八百長しかなかった馬場のプロレスより、ときたま
ガチが入ってしまった猪木のプロレスのほうが優れてる
ガチが入ってしまった猪木のプロレスのほうが優れてる
お互いやって得なことはなんもないし。一時的な興行的な収入以外。
>>319
話をすり替えたな（www
大体引き抜きが始まった時期は、猪木が馬場に挑戦し始めた時期より
ずっと後。その当時はそんな協定がなくとも、暗黙の了解で
引き抜きは行っていなかった。だから条件にはならない。
もうちょっと勉強しましょう（www
話をすり替えたな（www
大体引き抜きが始まった時期は、猪木が馬場に挑戦し始めた時期より
ずっと後。その当時はそんな協定がなくとも、暗黙の了解で
引き抜きは行っていなかった。だから条件にはならない。
もうちょっと勉強しましょう（www
>>318
では「誰の挑戦でも受ける」というセリフはなんなんだよ。
では「誰の挑戦でも受ける」というセリフはなんなんだよ。
馬場と猪木の格が近い？と思ってたのは、猪木とその信者だけ。
世間じゃ誰もそう思ってなかったわな。
世間じゃ誰もそう思ってなかったわな。
オールスター戦の頃だろ？日本プロレス時代じゃなくて。
同格で何ら問題ないと思うが。
同格で何ら問題ないと思うが。
>>327
「いつ何時誰の挑戦でも受ける」
というのは、あくまで「やる価値の相手」に対してだろ。
下っ端の挑戦まで受けてたら、きりがない。
だいたいエースの小林に勝ったし、後年、ラッシャーも
血祭りに上げてるんだから、何も問題なし
「いつ何時誰の挑戦でも受ける」
というのは、あくまで「やる価値の相手」に対してだろ。
下っ端の挑戦まで受けてたら、きりがない。
だいたいエースの小林に勝ったし、後年、ラッシャーも
血祭りに上げてるんだから、何も問題なし
おいおい、「いつなんどき誰とでも」って、アレか、
自分が負けたら損する相手とはしないってことか。
まあ、そうだろうな。
でもそれだったら、馬場を非難もできなかったわな。
自分が負けたら損する相手とはしないってことか。
まあ、そうだろうな。
でもそれだったら、馬場を非難もできなかったわな。
>>330
年間、１００試合以上やってるんだから、
一回くらいラッシャーとやっていいと思うが。
大半はラッシャー戦よりしょうもない試合でしょう。
単に結果の折り合いがつかないからやらなかっただけだろうけど。
年間、１００試合以上やってるんだから、
一回くらいラッシャーとやっていいと思うが。
大半はラッシャー戦よりしょうもない試合でしょう。
単に結果の折り合いがつかないからやらなかっただけだろうけど。
>>328
日プロ時代ならともかく、オープン選手権やオールスター戦の
頃だったら、世間一般からみても明かに同格。
あんたリアルタイムで見てないだろ。
マスコミからしか知識を得てないんじゃ、リアルタイムでみてきた
俺達には、到底太刀打ちできんぜ（www
日プロ時代ならともかく、オープン選手権やオールスター戦の
頃だったら、世間一般からみても明かに同格。
あんたリアルタイムで見てないだろ。
マスコミからしか知識を得てないんじゃ、リアルタイムでみてきた
俺達には、到底太刀打ちできんぜ（www
どうやら新日の選手は全て猪木に憧れて入団したと思ってる厨房ドモの
スクツとなってるな、このスレ。
確かに総裁等そのような選手も数多いが、いわゆる格闘技志向の
選手達がどのような動機で入団したよーく勉強する事だな。
アゴはバリバリの現役でマット界に携わっていながら、ずっとついていってる
選手は皆無。今は行動を共にしている藤田や安田もいつまで持つか・・
少なくとも馬場は生存中は自分の為に団体と心中してくれそうな
選手がいっぱいいたではないか。
マット界２大巨頭の片割れが今やハイエナとなって利権にあずかろうと
する姿は気の毒で見てられないぞ。
スクツとなってるな、このスレ。
確かに総裁等そのような選手も数多いが、いわゆる格闘技志向の
選手達がどのような動機で入団したよーく勉強する事だな。
アゴはバリバリの現役でマット界に携わっていながら、ずっとついていってる
選手は皆無。今は行動を共にしている藤田や安田もいつまで持つか・・
少なくとも馬場は生存中は自分の為に団体と心中してくれそうな
選手がいっぱいいたではないか。
マット界２大巨頭の片割れが今やハイエナとなって利権にあずかろうと
する姿は気の毒で見てられないぞ。
っていうか当時の馬場が猪木より
明らかに上なんて言ってるマスコミあるの？
明らかに上なんて言ってるマスコミあるの？
>>334 生前の馬場は銭ゲバだったけど
御大の試合は全試合八百長。闘魂の試合は、２試合だけガチ。
よって闘魂の方が強かったということ。これ結論。
よって闘魂の方が強かったということ。これ結論。
>>312
んなこたわかっとる。
>>314
確かに俺らにはわからん。
しかし会談は行われていたのだから、猪木は知っているよな
条件を全て飲むと言った猪木がそうしなかったって事だろ？
本当にやる気があったの？
>>318
なら猪木流のガチンコっていうのは
突発的な暗黙のルール破り
不意をつくだまし討ちって事になるな（Ｗ
汚いだけじゃない。
まだ安生の方が男らしいよ
んなこたわかっとる。
>>314
確かに俺らにはわからん。
しかし会談は行われていたのだから、猪木は知っているよな
条件を全て飲むと言った猪木がそうしなかったって事だろ？
本当にやる気があったの？
>>318
なら猪木流のガチンコっていうのは
突発的な暗黙のルール破り
不意をつくだまし討ちって事になるな（Ｗ
汚いだけじゃない。
まだ安生の方が男らしいよ
今の武藤の言動を見るにつけ、新日にいる（いた）人間にも馬場リスペクトは存在するような気がする
エースの小林に勝った・・・
やれやれ、猪木信者というのはまだそんなことを言っているのか・・・
猪木vs小林が行なわれた時点で、小林は国際所属ではない。
小林はフリーという形をとっていたが、実質はフリーですらない。
新日本が小林に払った移籍料１０００万円は、国際を離脱するとき
払われたのだから。
そのうえ、ストロング金剛が言っている。
「猪木さんが試合を作った？バカ言っちゃダメよ、ちゃんと２試合目は
ボクが作ったわよ！」
って（ｗ
やれやれ、猪木信者というのはまだそんなことを言っているのか・・・
猪木vs小林が行なわれた時点で、小林は国際所属ではない。
小林はフリーという形をとっていたが、実質はフリーですらない。
新日本が小林に払った移籍料１０００万円は、国際を離脱するとき
払われたのだから。
そのうえ、ストロング金剛が言っている。
「猪木さんが試合を作った？バカ言っちゃダメよ、ちゃんと２試合目は
ボクが作ったわよ！」
って（ｗ
>>336
その｢当時｣が問題。
少なくとも日プロ崩壊してからは猪木＞馬場だったな。
しかし日プロ存続中は猪木のほうが強いなんていうマスコミはごくわずかだったろう
結局、この手のスレは馬場と猪木の全盛時がちょっとだけずれてる事により
いつまでも噛み合わないんだよな。
その｢当時｣が問題。
少なくとも日プロ崩壊してからは猪木＞馬場だったな。
しかし日プロ存続中は猪木のほうが強いなんていうマスコミはごくわずかだったろう
結局、この手のスレは馬場と猪木の全盛時がちょっとだけずれてる事により
いつまでも噛み合わないんだよな。
>>338
新日所属になって負けさせることができるからね。
いくらやばい状況の国際でも自分とこの
エース負けさせるわけにはいかないわな。
まあ、馬場戦ではまけのわからない負け方したから、
絶対負けることができないわけでもないだろうが。
新日所属になって負けさせることができるからね。
いくらやばい状況の国際でも自分とこの
エース負けさせるわけにはいかないわな。
まあ、馬場戦ではまけのわからない負け方したから、
絶対負けることができないわけでもないだろうが。
>>343
説明不足で悪い。「当時」ってのはオールスター戦の頃。
説明不足で悪い。「当時」ってのはオールスター戦の頃。
>>340 わかっとるならもうやめとけ
>>340
馬場猪木の会談で何が語られたのかは、誰も知らない。
大体、本当に猪木にやる気がなかったのなら
馬場だって「猪木もやりたいと思ってない」とハッキリいうだろう。
馬場の消極的姿勢が多少なりともイメージダウンとなり
、一般的には馬場が猪木から逃げ回ってるイメージが残ったのは事実。
はっきりと言わなかったところをみると、猪木の方は
やる気があったと思える。
馬場猪木の会談で何が語られたのかは、誰も知らない。
大体、本当に猪木にやる気がなかったのなら
馬場だって「猪木もやりたいと思ってない」とハッキリいうだろう。
馬場の消極的姿勢が多少なりともイメージダウンとなり
、一般的には馬場が猪木から逃げ回ってるイメージが残ったのは事実。
はっきりと言わなかったところをみると、猪木の方は
やる気があったと思える。
猪木派の意見を見ると猪木信者ってウゼえと思う。
馬場派の意見を見るとさすが馬場さんと思う。
新 日 ヲ タ な の に 。
馬場派の意見を見るとさすが馬場さんと思う。
新 日 ヲ タ な の に 。
話を総合すると、馬場が猪木を恐れて逃げたという
結論が妥当のようですな。
めでたし、めでたし
結論が妥当のようですな。
めでたし、めでたし
>>344
貴方はそうかもしれんが、今１日のレスの内容見てたら
猪木の全てマンセーのレス満開ではないか。
結局猪木信者というのは世間ではろくすっぽ通用しないオタクどもだな。
猪木肯定派の使用する言葉のなんと品の無いことか・・・
まあ、普段の生活ではそんなえらそうな事は全く発言出来ない
可哀相な奴等よ
貴方はそうかもしれんが、今１日のレスの内容見てたら
猪木の全てマンセーのレス満開ではないか。
結局猪木信者というのは世間ではろくすっぽ通用しないオタクどもだな。
猪木肯定派の使用する言葉のなんと品の無いことか・・・
まあ、普段の生活ではそんなえらそうな事は全く発言出来ない
可哀相な奴等よ
プロレスでは、実力が上の方が「試合を作る」。
ストロング金剛のインタビュー記事が全ての真実を語っているな。
ストロング金剛のインタビュー記事が全ての真実を語っているな。
馬場派の意見を見ると馬場信者ってイタイと思う。
猪木派の意見を見るとさすが 猪木さんと思う。
全 日 ヲ タ な の に 。
猪木派の意見を見るとさすが 猪木さんと思う。
全 日 ヲ タ な の に 。
>>353
プロレスの試合のメカニズムなど、誰もしらない。
ミスター高橋本にすら、結果はともかく、どうやって
試合が展開していくかは書かれていない。
誰が試合を作ったとか、作った方が上だとか、
誰も知らない、知ったかぶりすんなよ。みっともない。
プロレスの試合のメカニズムなど、誰もしらない。
ミスター高橋本にすら、結果はともかく、どうやって
試合が展開していくかは書かれていない。
誰が試合を作ったとか、作った方が上だとか、
誰も知らない、知ったかぶりすんなよ。みっともない。
>>347
ノリが悪いなぁあんた（ｗ
>>348
馬場が何か発言すれば猪木の思うつぼだからな。
前の方にもあったが、ずーっと後に著書で
猪木自身に裏で挑戦を受けない様にもちかけられた
みたいなことを書いていたなぁ。そういえば。
ノリが悪いなぁあんた（ｗ
>>348
馬場が何か発言すれば猪木の思うつぼだからな。
前の方にもあったが、ずーっと後に著書で
猪木自身に裏で挑戦を受けない様にもちかけられた
みたいなことを書いていたなぁ。そういえば。
> 馬場が何か発言すれば猪木の思うつぼだからな。
なぜ?
はっきり言えばいいだけの話じゃん?
実際、貴方の言うように裏で猪木が試合をしないように
もちかけたのなら、なおさら、馬場の思うつぼでは?
なぜ?
はっきり言えばいいだけの話じゃん?
実際、貴方の言うように裏で猪木が試合をしないように
もちかけたのなら、なおさら、馬場の思うつぼでは?
>>358
どうやら真性の厨房のようだな。
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
ソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
そして、猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
どうやら真性の厨房のようだな。
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
ソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
そして、猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
新間＆猪木コンビは馬場の優しさを利用しただけ。
例のUWF設立で騙されるまで、馬場は猪木をまだ信じてるところがあった。
だけどさすがにUWF以降はもう信じなかったね。
坂口は信じたが。
例のUWF設立で騙されるまで、馬場は猪木をまだ信じてるところがあった。
だけどさすがにUWF以降はもう信じなかったね。
坂口は信じたが。
> 馬場は猪木をまだ信じてるところがあった。
ウソつくな。
信じてないから試合をしなかったんだろ。
ウソつくな。
信じてないから試合をしなかったんだろ。
馬場と猪木はライバルだが、御互いがいたからこそ、それぞれが輝いた。
どちらか一人なら、あそこまでは上り詰めなかったように思う。
結論、馬場亡き後もこうして議論になるほど、２人とも卓越した存在って事。
どちらか一人なら、あそこまでは上り詰めなかったように思う。
結論、馬場亡き後もこうして議論になるほど、２人とも卓越した存在って事。
>>358グウの音も出ず（www
>>365
馬場は猪木が日プロ復帰する前には既に上り詰めていたと思うが
馬場は猪木が日プロ復帰する前には既に上り詰めていたと思うが
>>367
笑われてるのまおまえだよ（www
常識というのは、確かな根拠があって始めて成り立つもの。
はやくソースを教えてくれよ。新日公式の話ではなく
君が言い出した事なのだから。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
笑われてるのまおまえだよ（www
常識というのは、確かな根拠があって始めて成り立つもの。
はやくソースを教えてくれよ。新日公式の話ではなく
君が言い出した事なのだから。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
>>367必死で抵抗するも、再びグウの音もでず（ｹﾞﾗ ｹﾞﾗ ｹﾞﾗ
やれやれ。猪木信者だったら、UWFは猪木＆新間がクーデター対策で、作ろうとした
団体だってのは知ってるよな。
そのとき、猪木＆新間が馬場に協力を仰いで外人のブッキングを頼んだことも
前田に「俺も後から行くから」と言ったことも。
猪木は約束破って参加しなかったけど、馬場が約束守ってテリールートで協力
したことも。
団体だってのは知ってるよな。
そのとき、猪木＆新間が馬場に協力を仰いで外人のブッキングを頼んだことも
前田に「俺も後から行くから」と言ったことも。
猪木は約束破って参加しなかったけど、馬場が約束守ってテリールートで協力
したことも。
372 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:08 ID:Yi7cp22v
猪木小林戦じゃなくて、プロレスの試合は、試合を作る方が実力が上なの。
もしかして猪木信者を装ったデムパなのか？
もしかして猪木信者を装ったデムパなのか？
>>371
おまえ、本当に何も知らないんだな。
外人のブッキングを馬場に頼んだのは新間。
なぜなら猪木と組んでいればWWFの外人を呼べたが、
猪木が参加しない事になったから、外人ルートが途切れた。
すなわち、その時に馬場と会談を持ったのは新間のみ。
猪木はすでに不参加が決定していた。
馬場が信用したとしたら、新間であって、猪木ではない。
やれやれ。
おまえ、本当に何も知らないんだな。
外人のブッキングを馬場に頼んだのは新間。
なぜなら猪木と組んでいればWWFの外人を呼べたが、
猪木が参加しない事になったから、外人ルートが途切れた。
すなわち、その時に馬場と会談を持ったのは新間のみ。
猪木はすでに不参加が決定していた。
馬場が信用したとしたら、新間であって、猪木ではない。
やれやれ。
>>372
だから、
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
そのソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
早く質問に答えてくれよ。
だから、
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
そのソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
早く質問に答えてくれよ。
ヲタクばっかで肝いねしかし
おいおい、じゃあなんで旗揚げ戦当日まで前田は猪木を待ってたんだよ。
このスレおもしろいんだから変な煽りはやめて意見で言い合ってよ。
>>376
客寄せのため、そういう風を装ったのだと思う。断定はしないが。
大体、猪木と新間が組んでいればWWFの外人を呼べたんだから
馬場に頼る必要はなかった。考えればわかる話だ。
当時新間が猪木ルートでWWFの会長をやってたくらいなんだから。
客寄せのため、そういう風を装ったのだと思う。断定はしないが。
大体、猪木と新間が組んでいればWWFの外人を呼べたんだから
馬場に頼る必要はなかった。考えればわかる話だ。
当時新間が猪木ルートでWWFの会長をやってたくらいなんだから。
>>377
そうだと思うが、今日はいよいよ誰と誰が吠えあってるのか皆目不明
そうだと思うが、今日はいよいよ誰と誰が吠えあってるのか皆目不明
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 削除依頼しておけ
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しておけ
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾈﾎﾞｹ
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
（ ´Д｀ ） ＜ 削除依頼しておけ
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しておけ
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾈﾎﾞｹ
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
>>359
馬場ー猪木戦の実現には大きな壁がありすぎる。
双方とも実現出来ないと考えていたと俺は思う。
では何故、猪木は馬場に挑戦をし続けたか？
ズバリそれは新日本の名声を上げるために利用しているに過ぎない。
馬場が何を発言しても、新日の宣伝に転化されるだけ。
猪木と新間はあらゆるパターンを想定して策を巡らせているハズ。
ならば馬場にとっては黙して語らずが最良の手段なのだよ。
それに、裏取引をバラすなんてファンの夢を壊すことができるか？
猪木のイメージダウンのみならず、
プロレス界にとって大きなダメージに繋がってしまうだろう。
馬場ー猪木戦の実現には大きな壁がありすぎる。
双方とも実現出来ないと考えていたと俺は思う。
では何故、猪木は馬場に挑戦をし続けたか？
ズバリそれは新日本の名声を上げるために利用しているに過ぎない。
馬場が何を発言しても、新日の宣伝に転化されるだけ。
猪木と新間はあらゆるパターンを想定して策を巡らせているハズ。
ならば馬場にとっては黙して語らずが最良の手段なのだよ。
それに、裏取引をバラすなんてファンの夢を壊すことができるか？
猪木のイメージダウンのみならず、
プロレス界にとって大きなダメージに繋がってしまうだろう。
>>381
またそうやって逃げる。
俺はどっちが試合を作ったかなんてしらない。
試合を作った方が実力が上かどうかなんて事もしらない。
ガチがどうこうとは全く別の次元の話をしてるのだ。
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
そのソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
何度も言うけど早く質問に答えてくれよ。
話をそらしてばかりじゃないか。
またそうやって逃げる。
俺はどっちが試合を作ったかなんてしらない。
試合を作った方が実力が上かどうかなんて事もしらない。
ガチがどうこうとは全く別の次元の話をしてるのだ。
どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
誰からも明かされていない。
そのソースは?プロレスの試合を作るメカニズムが明確に
書かれたソースを教えてよ。
猪木小林戦のどこをどう観れば、小林が
試合を作っていると分かるのか、教えてくれよ。
そこまで自信タップリに言うんだから、当然あんたも
試合を観てると思うしね。
何度も言うけど早く質問に答えてくれよ。
話をそらしてばかりじゃないか。
384 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:21 ID:G0L9/8pN
＞３８１
猪木か小林に直接言ってこい。
お前がどっちかにでも勝ったら信じてやるよ。
猪木か小林に直接言ってこい。
お前がどっちかにでも勝ったら信じてやるよ。
>>381必死の抵抗も空しく、３度びグウの音もでず（www
388 ：?????：02/05/27 22:26 ID:nxjRAMa6
議論が白熱してるようですが、取りあえずこれまでの結論として、
猪木は世間が思うほど強くはなかった。
馬場は世間が思うほど善人ではなかった。
でいいですか。
猪木は世間が思うほど強くはなかった。
馬場は世間が思うほど善人ではなかった。
でいいですか。
>>386
そんなに追い込むなよ
そんなに追い込むなよ
>>383
いいかげんシツコイからマジレスするわ。
＞俺はどっちが試合を作ったかなんてしらない。
＞試合を作った方が実力が上かどうかなんて事もしらない。
お前ね、ここまで知らないで書き込みしてたのか？
おおかた試合のビデオでも持ってるんだろ。試合経過の詳細に話を
持っていきたいの見え見えじゃないか。
知らないなら、知りませんでした、って最初に書けよ。
＞どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
＞誰からも明かされていない。
何を言ってるんだか。フレアーが最初から最後まで試合を作って
いたことはプロレスファンの常識だろう。
この猪木vs小林戦に関しては、「第二戦はボクが作った」と
小林本人が紙のプロレスで述べている。
いいかげんシツコイからマジレスするわ。
＞俺はどっちが試合を作ったかなんてしらない。
＞試合を作った方が実力が上かどうかなんて事もしらない。
お前ね、ここまで知らないで書き込みしてたのか？
おおかた試合のビデオでも持ってるんだろ。試合経過の詳細に話を
持っていきたいの見え見えじゃないか。
知らないなら、知りませんでした、って最初に書けよ。
＞どっちがどう試合をつくるとか、そんな事は
＞誰からも明かされていない。
何を言ってるんだか。フレアーが最初から最後まで試合を作って
いたことはプロレスファンの常識だろう。
この猪木vs小林戦に関しては、「第二戦はボクが作った」と
小林本人が紙のプロレスで述べている。
391 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:30 ID:DS7tuY3w
>>374
猪木vs小林戦の内幕は有名なんだけどなぁ。
国際との関係悪化で、小林のほうから新日に売り込んできた。
でも新間のアイデアで「新日に移籍してからじゃ刺激がたりない！」ってことで
いったんは東スポに身を預けて、フリーとして猪木にケンカを売ったアングルを作った
新間のアイデアは大当たりで、チケットは即日完売で、ダフ屋の高騰したとか。
試合は猪木の“頭で支えるジャーマン”で快勝
（でも、あれ投げられるほうがタイミング合わせないとね、首折れちゃうｗ）
その後は約束どうり、はれて小林は新日に所属できた、ってことみたいです。
猪木vs小林戦の内幕は有名なんだけどなぁ。
国際との関係悪化で、小林のほうから新日に売り込んできた。
でも新間のアイデアで「新日に移籍してからじゃ刺激がたりない！」ってことで
いったんは東スポに身を預けて、フリーとして猪木にケンカを売ったアングルを作った
新間のアイデアは大当たりで、チケットは即日完売で、ダフ屋の高騰したとか。
試合は猪木の“頭で支えるジャーマン”で快勝
（でも、あれ投げられるほうがタイミング合わせないとね、首折れちゃうｗ）
その後は約束どうり、はれて小林は新日に所属できた、ってことみたいです。
猪木が馬場に挑戦をわめいた、鶴田いわく「自分が年を食って、
若い奴に挑戦されたら困るでしょあれだけのこと言っているんだから
挑戦を拒否できないでしょう」
事実は破廉恥にも前田の挑戦を拒否。
鶴田から馬鹿にされてますね。アントンは。
若い奴に挑戦されたら困るでしょあれだけのこと言っているんだから
挑戦を拒否できないでしょう」
事実は破廉恥にも前田の挑戦を拒否。
鶴田から馬鹿にされてますね。アントンは。
>>390
あんたマヤカシばかりで、全く質問に答えてないな。
まず常識というのは、しっかりとした根拠があって始めて
成り立つもの。その根拠を聞いてるんだよ。
どっちから作るものと仮定して、
＞「第二戦はボクが作った」
あんたは、それを元に小林の方が実力が上と言おうとしてるようだが、
ならなぜ第一戦は小林が作らなかったんだよ。
あんたマヤカシばかりで、全く質問に答えてないな。
まず常識というのは、しっかりとした根拠があって始めて
成り立つもの。その根拠を聞いてるんだよ。
どっちから作るものと仮定して、
＞「第二戦はボクが作った」
あんたは、それを元に小林の方が実力が上と言おうとしてるようだが、
ならなぜ第一戦は小林が作らなかったんだよ。
395 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:39 ID:cZ1Qgmsi
>>390
お前マジレスになってないぞｗ
お前マジレスになってないぞｗ
396 ： ：02/05/27 22:40 ID:???
ふぉーですねー、三沢は・・・
＞それを元に小林の方が実力が上と言おうとしてるようだが、
＞ならなぜ第一戦は小林が作らなかったんだよ。
日本語を正確に読むクセをつけて欲しい。
第一戦に関しては情報を俺は持っていない。従って、第一戦に関しては
俺は試合をどちらが作ったとも作ってないとも書いてない。
もし書いているのならレス番号で教えて欲しい。
人のことをマヤカシという前に、論理的思考力見に付けろ。
＞ならなぜ第一戦は小林が作らなかったんだよ。
日本語を正確に読むクセをつけて欲しい。
第一戦に関しては情報を俺は持っていない。従って、第一戦に関しては
俺は試合をどちらが作ったとも作ってないとも書いてない。
もし書いているのならレス番号で教えて欲しい。
人のことをマヤカシという前に、論理的思考力見に付けろ。
誤解があるから、>>390の意見をまとめると、
「猪木小林戦、で小林が２戦目は自分で試合を作ったと発言した。
プロレスでは試合を作る方が実力が上」
と、実際の試合も観てないのに、短絡的にこんな
レスしたから、反論しているところ。
「猪木小林戦、で小林が２戦目は自分で試合を作ったと発言した。
プロレスでは試合を作る方が実力が上」
と、実際の試合も観てないのに、短絡的にこんな
レスしたから、反論しているところ。
>>397
＞「第二戦はボクが作った」
君こそ日本語を正確に読むクセをつけて欲しい。
わざわざ小林が「第二戦は〜」と言ったのなら、
当然第一戦は猪木がって事だろ。さもなければ、
「両方ともボクが作った」と言ったハズ。
＞「第二戦はボクが作った」
君こそ日本語を正確に読むクセをつけて欲しい。
わざわざ小林が「第二戦は〜」と言ったのなら、
当然第一戦は猪木がって事だろ。さもなければ、
「両方ともボクが作った」と言ったハズ。
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 移動してきたンムフフ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 移動してきたンムフフ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>398
俺は見てるよ、試合を。TVだけどね。
だけど正直もう細かいことなんか忘れている。
つまらなかったからね。
前宣伝だけはすごくてさ。
山ごもり風景で、小林が石持ち上げて鍛えてるところとか。
試合は小林が遠慮してるようにしか見えなかった。
俺は見てるよ、試合を。TVだけどね。
だけど正直もう細かいことなんか忘れている。
つまらなかったからね。
前宣伝だけはすごくてさ。
山ごもり風景で、小林が石持ち上げて鍛えてるところとか。
試合は小林が遠慮してるようにしか見えなかった。
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 論理的思考力があれば永久機関など発表しない
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 論理的思考力があれば永久機関など発表しない
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>397は論理的思考が身についてない様ですね（ｸｽｸｽ
404 ： ：02/05/27 22:48 ID:???
便器ですかー
便器が一番
便器があればなんでもできる
便器が一番
便器があればなんでもできる
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 今までで一番笑ったギャグはカトちゃんペ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 今までで一番笑ったギャグはカトちゃんペ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>401
つまり、小林が作ったとされる第二戦はつまらなかったという事だな。
一方、猪木が作った可能性の高い第一戦は名勝負の誉高い。
ベストバウトとして後年語り継がれているのは事実。
という事はプロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
つまり、小林が作ったとされる第二戦はつまらなかったという事だな。
一方、猪木が作った可能性の高い第一戦は名勝負の誉高い。
ベストバウトとして後年語り継がれているのは事実。
という事はプロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
レスをすればするほど墓穴を掘る >>401に萌え（w
401ボロボロになってきたぞ。もうちょっと頑張れ！
>>401
ボロ雑巾のように扱われてます（藁藁
ボロ雑巾のように扱われてます（藁藁
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ If you smell what Inoki is excretin'
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ If you smell what Inoki is excretin'
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>401四度びグウの音でず（プー
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 前田は品格がなかった
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 前田は品格がなかった
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 馬場のＡＡってあるのか？
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 馬場のＡＡってあるのか？
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>406
俺がつまらなかったと言ってるのは両方。
第二戦はもっとつまらなかったかな。
国際も好きだったからね。俺は。
＞プロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
それは認めてるよ。
だからこそ猪木にはもっと小林を光らせて欲しかったね。
竹ボーキ相手でも名試合ができるんだからさ（ｗ
２試合でもう小林は終わった。新日本が選手を使い捨てにする典型例。
俺がつまらなかったと言ってるのは両方。
第二戦はもっとつまらなかったかな。
国際も好きだったからね。俺は。
＞プロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
それは認めてるよ。
だからこそ猪木にはもっと小林を光らせて欲しかったね。
竹ボーキ相手でも名試合ができるんだからさ（ｗ
２試合でもう小林は終わった。新日本が選手を使い捨てにする典型例。
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 裕次郎記念館に行ったことあるよ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 裕次郎記念館に行ったことあるよ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 俺も死んだら表紙になれるかな
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 俺も死んだら表紙になれるかな
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>414
＞プロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
それは認めてるよ。
ならばよろしい。
試合を作った方が実力が上で、猪木小林戦は小林が作った、という
書き方をしてたから、ちょいと気になってネ。
ただ、あの試合をつまらないというのは・・・
小林のベストバウトでもあるんだけどね。
ま、人それぞれ感じ方は違うから、それに関しては
これ以上とやかく言わないが。
＞プロレスラーとしての実力は猪木の方が遥かに上という事ですな。
それは認めてるよ。
ならばよろしい。
試合を作った方が実力が上で、猪木小林戦は小林が作った、という
書き方をしてたから、ちょいと気になってネ。
ただ、あの試合をつまらないというのは・・・
小林のベストバウトでもあるんだけどね。
ま、人それぞれ感じ方は違うから、それに関しては
これ以上とやかく言わないが。
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 越中はケツの売り込みが甘かった
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 越中はケツの売り込みが甘かった
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
AAは芋奇なのか？似てねぇ〜っ
もっとウマィのキボンヌ
もっとウマィのキボンヌ
422 ：ジャントニオ猪馬：02/05/27 23:52 ID:dzaQiFCr
プロレスのマッチメークとは、勝敗を明確にしてカードを発表する。
ましてや、他団体同士であれば、団体の存亡にかかわるから、それは常識である。
猪木は、その取り決めをせず馬場に挑戦し、逃げたなどとほざいていた。
当時、馬場の「クリアーすべき問題がある」を、理解していたプロレスファンは、
少ないであろう。
ましてや、他団体同士であれば、団体の存亡にかかわるから、それは常識である。
猪木は、その取り決めをせず馬場に挑戦し、逃げたなどとほざいていた。
当時、馬場の「クリアーすべき問題がある」を、理解していたプロレスファンは、
少ないであろう。
馬場と猪木は「カブト虫とクワガタ」なんだよ。
カブト虫は立派な角さえ生えているが何の殺傷能力も持たない、正に１６文である。
しかし「昆虫の王様」説得力は十分なのだ！
一方、クワガタはカブト虫より好戦的で、その２本の角は正にガチなる凶器である。
だが、どうしても最強を得られない立場にある。
実際、闘ったらクワガタがギリギリと挟んで勝利なんだが、カブト虫が大きな角で
クワガタをひっくり返す方が絵的に喜ばれる・・・
カブト虫は立派な角さえ生えているが何の殺傷能力も持たない、正に１６文である。
しかし「昆虫の王様」説得力は十分なのだ！
一方、クワガタはカブト虫より好戦的で、その２本の角は正にガチなる凶器である。
だが、どうしても最強を得られない立場にある。
実際、闘ったらクワガタがギリギリと挟んで勝利なんだが、カブト虫が大きな角で
クワガタをひっくり返す方が絵的に喜ばれる・・・
>>422
馬場はプロレス界全体を考えていた。
猪木は自分が目立つ事をのみ考えていた。
まあ、構図的には権力に立ち向かう反逆児ってのが美味しいから
マスコミは何かと猪木をプッシュしたね。
それに釣られた厨房どもが今日のこのスレでうごめいてるんだな。
馬場はプロレス界全体を考えていた。
猪木は自分が目立つ事をのみ考えていた。
まあ、構図的には権力に立ち向かう反逆児ってのが美味しいから
マスコミは何かと猪木をプッシュしたね。
それに釣られた厨房どもが今日のこのスレでうごめいてるんだな。
>>424
全日鎖国してましたけど....
全日鎖国してましたけど....
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 漏れは在日が嫌いだ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 漏れは在日が嫌いだ
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
>>423
その「プロレス」の勝ち負けは、殺し合いでなくて、
「いかに樹液の出る幹から相手を引き離すか」なんだから、
カブトムシの攻撃こそ有効で本道。
とか乗ってみたけど、
クワガタもガチの殺傷力が凄いわけじゃない、クワガタヲタ（カッキーｗ）の幻想。
カブトムシのほうも殺傷力まるでないってわけでもないし。
あ、その辺はかえって馬場猪木論的かｗ
その「プロレス」の勝ち負けは、殺し合いでなくて、
「いかに樹液の出る幹から相手を引き離すか」なんだから、
カブトムシの攻撃こそ有効で本道。
とか乗ってみたけど、
クワガタもガチの殺傷力が凄いわけじゃない、クワガタヲタ（カッキーｗ）の幻想。
カブトムシのほうも殺傷力まるでないってわけでもないし。
あ、その辺はかえって馬場猪木論的かｗ
カブト虫馬場の隠された殺傷能力・・・ｿｿﾙ！
ボクサーレベルのパンチを放つ馬場！
アマレス並みのブリッジで人間橋を描く馬場！
道具を持ったヤクザ５人を血の海に沈める馬場！
ファンタジーである！！
ボクサーレベルのパンチを放つ馬場！
アマレス並みのブリッジで人間橋を描く馬場！
道具を持ったヤクザ５人を血の海に沈める馬場！
ファンタジーである！！
雌カブトをバカにするな
431 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:32 ID:UxTCwTtQ
プロレス入りして力道山から受けた待遇、アメリカでの実績、
力道山死後の日本プロレスで人気面などの差を考えて、
馬場は猪木の事をかなり格下に見ていたんじゃないの？。
野球でいえばイチロー（馬場）が新庄（猪木）に勝負を挑まれたような。
相手の才能は認めているけど実績に差がありすぎるという。
それに当時は、馬場がアメリカで巨額のドルを稼いでいたという事
があまり正確に報道されていなかったような気がする。
力道山死後の日本プロレスで人気面などの差を考えて、
馬場は猪木の事をかなり格下に見ていたんじゃないの？。
野球でいえばイチロー（馬場）が新庄（猪木）に勝負を挑まれたような。
相手の才能は認めているけど実績に差がありすぎるという。
それに当時は、馬場がアメリカで巨額のドルを稼いでいたという事
があまり正確に報道されていなかったような気がする。
>>426
こら、猪木顔、ちょこちょこ出て来るな！目障りじゃ、ボケ！
こら、猪木顔、ちょこちょこ出て来るな！目障りじゃ、ボケ！
>>422 なるほど、クリアーすべき問題とは、ケツ決めの事か、それなら、それ以上
は口が裂けても言えんわな。ケーフェイだからな
は口が裂けても言えんわな。ケーフェイだからな
>>431
馬場はアメリカ遠征時代がまさに全盛期だったからな。
対して猪木は日本プロレス末期以後が全盛期。
両者の全盛期のズレがややこしくなる原因のひとつだな。
まあ5歳も年齢が離れているからしょうがないけど。
馬場はアメリカ遠征時代がまさに全盛期だったからな。
対して猪木は日本プロレス末期以後が全盛期。
両者の全盛期のズレがややこしくなる原因のひとつだな。
まあ5歳も年齢が離れているからしょうがないけど。
もし猪木がいなかったら
昭和50年代にはプロレスは無くなっていたと
前田が言ってたから
猪木の方が上だと思う。
一番偉いのは力道山。
昭和50年代にはプロレスは無くなっていたと
前田が言ってたから
猪木の方が上だと思う。
一番偉いのは力道山。
437 ：お前名無しだろ：02/05/28 01:01 ID:Um1WU9u5
馬場のインタビューを読み返してみると、馬場は猪木にというより、新日という会社
自体にかなり強い不信感をもっていた様に感じる。
当時の新日フロントといえば新間氏が有名だけど、
「新間以外にも猪木にの周りにはいろんな奴が居た。新間は猪木の為に尽くしたほうじゃないの？。」
みたいな事を言っていた。
自体にかなり強い不信感をもっていた様に感じる。
当時の新日フロントといえば新間氏が有名だけど、
「新間以外にも猪木にの周りにはいろんな奴が居た。新間は猪木の為に尽くしたほうじゃないの？。」
みたいな事を言っていた。
馬場さん、猪木さん、やはり１度決着したほうがよかったな。
440 ：お前名無しだろ：02/05/28 01:20 ID:O5Rd1Lsh
＞＞２４５．２５０
馬場は試合で変形ジャーマンスープレックス（まさにジャイアントスープレックス）
をだしてるよ！東スポ連載馬場、猪木の若手からの実録でもう単行本になってるけど
写真入りで！これけっこう皆、見のがしてるんですよー。
あの巨体でしっかり、ブリッジandホールドしてる。
あれだけの巨体だから弓なりのブリッジとはいわないまでも、つぶれてないし首で
支えてたと思った。
でも、いったいどういう体制から投げたかわからないんだよね。
一回その本見てもらいたいけど、相手の腰に腕をロックしたホールドではなかった。
オリジナルホールドなんですよこれが。たぶんこの試合のみだったか？
全盛期こういうことができたから、しかもあの時代に！だから馬場ファンなんですよ。
２メートル超えてドロップキックするやつはいても、スープレックスホールドを
やる奴は今でもいないのでは。
馬場は試合で変形ジャーマンスープレックス（まさにジャイアントスープレックス）
をだしてるよ！東スポ連載馬場、猪木の若手からの実録でもう単行本になってるけど
写真入りで！これけっこう皆、見のがしてるんですよー。
あの巨体でしっかり、ブリッジandホールドしてる。
あれだけの巨体だから弓なりのブリッジとはいわないまでも、つぶれてないし首で
支えてたと思った。
でも、いったいどういう体制から投げたかわからないんだよね。
一回その本見てもらいたいけど、相手の腰に腕をロックしたホールドではなかった。
オリジナルホールドなんですよこれが。たぶんこの試合のみだったか？
全盛期こういうことができたから、しかもあの時代に！だから馬場ファンなんですよ。
２メートル超えてドロップキックするやつはいても、スープレックスホールドを
やる奴は今でもいないのでは。
>>440
写真出してきたら神だな
写真出してきたら神だな
>>438
馬場は力道山の作ったものをそのまま受け継ぎ
猪木は新しい流れを作ったってことでしょう。
もし全日だけだったら今でもプロレスがあったのかは
確かに疑問かも。
実際、日プロの後期は視聴率も落ちていた。
で、全日もテレビ的な人気はそれほどでも無かった。
馬場は力道山の作ったものをそのまま受け継ぎ
猪木は新しい流れを作ったってことでしょう。
もし全日だけだったら今でもプロレスがあったのかは
確かに疑問かも。
実際、日プロの後期は視聴率も落ちていた。
で、全日もテレビ的な人気はそれほどでも無かった。
前レスにカブト虫はガチでクワガタより弱い云々ってあったけど、
ちゃんと観察してたか？（藁
クワガタ一度も勝ったの見た事ないぞ！ カブトは大角＆小角に挟んで
敵に穴あけたり、うっちゃったりするぞ！ そもそもBODYの厚さが比べ
もんにならんわなぁ〜 虫に関しちゃおいらウルサイよ
ちゃんと観察してたか？（藁
クワガタ一度も勝ったの見た事ないぞ！ カブトは大角＆小角に挟んで
敵に穴あけたり、うっちゃったりするぞ！ そもそもBODYの厚さが比べ
もんにならんわなぁ〜 虫に関しちゃおいらウルサイよ
444 ：お前名無しだろ：02/05/28 01:35 ID:O5Rd1Lsh
445 ：お前名無しだろ：02/05/28 01:50 ID:vpQx+zfc
坂口体制になってからの新日に馬場が好意的に接していたりしていたのを思い出すと、
坂口絡みのタッグマッチとかなら猪木戦を受けた可能性があったんじゃないかなあ？。
猪木・坂口組が相手なら、馬場も弟子の鶴田か天龍か、ボディーガードのレイスかドリーを連れていってたかも。
まあそんな事なんかも含めて話し合って結局決裂したんだろうけど。
坂口絡みのタッグマッチとかなら猪木戦を受けた可能性があったんじゃないかなあ？。
猪木・坂口組が相手なら、馬場も弟子の鶴田か天龍か、ボディーガードのレイスかドリーを連れていってたかも。
まあそんな事なんかも含めて話し合って結局決裂したんだろうけど。
猪木vs小林戦を生観戦した御老体が年甲斐も無く厨房レスを繰り返している
スレはここですか？
スレはここですか？
447 ：お前名無しだろ：02/05/28 06:12 ID:LLMxhJeb
御大がメインでトップ外人レスラーとやってる試合を、セミで試合を終えた闘魂
がうらめしそうに、見ている姿を見た日プロ時代。あれから時代は変わった。
がうらめしそうに、見ている姿を見た日プロ時代。あれから時代は変わった。
ってゆーか奇形児馬場をマジ応援してた奴って変態じゃないの？
450 ： ：02/05/28 09:39 ID:???
猪木vsストロングマシーンの終焉からベイダ−戦
「ギブアップまで待てない」放映開始...
この辺詳しい人居ない？
覚えて無いんだけど....
「ギブアップまで待てない」放映開始...
この辺詳しい人居ない？
覚えて無いんだけど....
451 ：お前名無しだろ：02/05/28 09:43 ID:NjnZUag8
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
皆さんが自由に使える2ch公式あぷろだができました！2chの皆さん、是非これらを皆様のコミュニケーションの場としてお使いください。もちろん利用料は無料です！女子中学生のセルフヌード撮影画像もあったよ！
エロ、ロリ、mp3、無修正巨大動画、写真集、ワレズ、裏文書、何でもアプされてます（直クリックしないでURLをコピペして見てください！）
500KBまでｱﾌﾟできる強力あぷろだ！！！自由に使え！！！何でもｱﾌﾟすれ！！！！！！
http://edoya.neko.to/srv/upload.cgi
30MBまでアプできる2ch公式強力光速あぷろだ！！！！自由に使え！！！
http://zantei.lolipop.jp/cgi-bin/gyoza/upload.cgi
本店あぷろだ＠おめが 16MBまでｱﾌﾟ可能。高速なのでオススメ！
ttp://s55.net/~omega/cgi-bin/count.cgi
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●20020526バージョン
皆さんが自由に使える2ch公式あぷろだができました！2chの皆さん、是非これらを皆様のコミュニケーションの場としてお使いください。もちろん利用料は無料です！女子中学生のセルフヌード撮影画像もあったよ！
エロ、ロリ、mp3、無修正巨大動画、写真集、ワレズ、裏文書、何でもアプされてます（直クリックしないでURLをコピペして見てください！）
500KBまでｱﾌﾟできる強力あぷろだ！！！自由に使え！！！何でもｱﾌﾟすれ！！！！！！
http://edoya.neko.to/srv/upload.cgi
30MBまでアプできる2ch公式強力光速あぷろだ！！！！自由に使え！！！
http://zantei.lolipop.jp/cgi-bin/gyoza/upload.cgi
本店あぷろだ＠おめが 16MBまでｱﾌﾟ可能。高速なのでオススメ！
ttp://s55.net/~omega/cgi-bin/count.cgi
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●20020526バージョン
>>450
一応詳しいけどなにを聞きたいの？
一応詳しいけどなにを聞きたいの？
453 ： ：02/05/28 09:51 ID:???
>>453
マシーン１号（平田）は若松と決別して、齋藤＆高野と全日へ。
残りのマシーンは自然消滅。
猪木はその後ブロディ、UWF軍、長州軍と戦ってベイダー参戦。
ってとこでいいかな？つーかスレ違いなので他のスレで聞いては(w？
マシーン１号（平田）は若松と決別して、齋藤＆高野と全日へ。
残りのマシーンは自然消滅。
猪木はその後ブロディ、UWF軍、長州軍と戦ってベイダー参戦。
ってとこでいいかな？つーかスレ違いなので他のスレで聞いては(w？
455 ： ：02/05/28 10:02 ID:???
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご塩猪木化け物あご
460 ： ：02/05/28 10:23 ID:???
>>455
厨房丸出し
厨房丸出し
厨房は知ったかぶりしないように。
464 ： ：02/05/28 10:39 ID:???
465 ：ガチの強さ：02/05/28 10:51 ID:4Cg+SWEX
レスナー＞カート・アングル＞小川＞坂口＞＞＞＞猪木＞＞＞馬場
>>465
たぶん正解。
たぶん正解。
まあ昔のプロレスはエース以外の日本人はクソ扱いだったみたいだから、
猪木が噛み付くのわからんでもない。
猪木が噛み付くのわからんでもない。
馬場・猪木のBI砲
王・長島のON砲。
この言葉が彼らの序列をよく表してるんじゃないか。
馬場＞猪木
王＞長島。実力ではこうなる。
王・長島のON砲。
この言葉が彼らの序列をよく表してるんじゃないか。
馬場＞猪木
王＞長島。実力ではこうなる。
>>468
猪木＝長島はともかく、なんで馬場＝王なんだよ
猪木＝長島はともかく、なんで馬場＝王なんだよ
馬場＝野村じゃないか。
イチロー＞＞王＞＞＞長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場
ちなみに猪木と前田はスポーツ音痴で知られる。
しかしスポーツが得意なはずの馬場や鶴田の方がリング上での動きはカッコ悪くて鈍そうに見える。
ちなみに猪木と前田はスポーツ音痴で知られる。
しかしスポーツが得意なはずの馬場や鶴田の方がリング上での動きはカッコ悪くて鈍そうに見える。
>>473
いや、だからね。実力でもね馬場はね、猪木を上回ってたんだよ。
日プロ時代に猪木は馬場に一度でも勝ったことがあった？
つまりはそうゆうこと。勿論、プロレスが八百長でブックがあるってのは
知ってるけど馬場が何度も連勝するようにブックを書かれたことが
レスラーとしての二人の格をあらわしてるんじゃないかい。
いや、だからね。実力でもね馬場はね、猪木を上回ってたんだよ。
日プロ時代に猪木は馬場に一度でも勝ったことがあった？
つまりはそうゆうこと。勿論、プロレスが八百長でブックがあるってのは
知ってるけど馬場が何度も連勝するようにブックを書かれたことが
レスラーとしての二人の格をあらわしてるんじゃないかい。
若手の試合にも勝ち負けって決まってたのかな？
猪木はただのアゴ男だしな
>>474
それ以前に馬場の１７連勝って若手時代の事じゃん。
それを言うなら、三沢と越中は全日の若手時代何度も試合して
越中が分が良かったけど。
それで越中の方が三沢より実力で上回ってると言ってるようなもの。
アホ
それ以前に馬場の１７連勝って若手時代の事じゃん。
それを言うなら、三沢と越中は全日の若手時代何度も試合して
越中が分が良かったけど。
それで越中の方が三沢より実力で上回ってると言ってるようなもの。
アホ
>>474
ブックでの勝敗＝実力と思ってる厨房。
ブックでの勝敗＝実力と思ってる厨房。
全盛期の実力でくらべなきゃ意味ねえだだろ。
馬場と猪木が試合した時は、馬場は２０代前半で、
猪木は１０代後半の少年だった。
その時代の戦積なんて、なんの参考にもならない。
馬場と猪木が試合した時は、馬場は２０代前半で、
猪木は１０代後半の少年だった。
その時代の戦積なんて、なんの参考にもならない。
若手時代の馬場vs猪木って写真さえ残ってないのかな？
ＯＮ砲は打順じゃないの？３番王、４番長島
日プロでタッグを組んでいた頃は、あきらかに馬場が第１、猪木が２番手だった。
しかし、その後、は同格に扱われている。トータルで見ると猪木＞馬場かな？
しかし、その後、は同格に扱われている。トータルで見ると猪木＞馬場かな？
485 ：お前名無しだろ：02/05/28 17:11 ID:4Q42d5fa
こんな時間に貼りついてんなよ、ヒッキー。
馬場ってあの巨体で若い頃は飛んだり跳ねたりしてたそうじゃないか。
馬場を支持する人間は若い頃のあのスピーデイな馬場を知ってるから支持
するんだろ。
馬場を支持する人間は若い頃のあのスピーデイな馬場を知ってるから支持
するんだろ。
今日は伊東家の食卓に出とるな、猪木。
プロレスが滅んでも格闘技が滅んでもアントニオ猪木は不滅だね（苦笑
プロレスが滅んでも格闘技が滅んでもアントニオ猪木は不滅だね（苦笑
馬場を支持する人は、馬場の温厚な人柄にほれているのだよ。
猪木を支持する人は、あのカリスマ性にほれているんだよ。
〜〜〜〜
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 俺だけは二重顎とは無縁
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜
≡ ┌ ＿＿「｜ 俺だけは二重顎とは無縁
＼ ＼＿( ｜
＼ ー ｜
＼＿＿＿|
カ リ ス マ な ん て な い ぢ ゃ ん
ミスチルの最新アルバムにも猪木の道が入ってるよ。
コレでまた猪木信者が増えるよ。
コレでまた猪木信者が増えるよ。
馬場が"いい人"って信じてるﾔｼいるんだ....
何にも知らないんだね
何にも知らないんだね
497 ：お前名無しだろ：02/05/28 22:25 ID:P3kqvsCx
>猪木は金髪の美人や女優、20歳以上も年下の女と次々と結婚して、
>腹違いの子供もいる。
>なのに自分は（馬場は）プロ野球入門当時に知り合った、
>太った女子高生・元子としか交際経験が無い。
warota
>腹違いの子供もいる。
>なのに自分は（馬場は）プロ野球入門当時に知り合った、
>太った女子高生・元子としか交際経験が無い。
warota
498 ：お前名無しだろ ：02/05/28 22:32 ID:a9gnK7vK
ターザンが神格化したような善人ではないことは確か。
オレは「信者」と呼ばれたって猪木の事が好きなんだな。
もし猪木が逝く時になったら必ず泣くと思う。
そして飲んだくれると思う。
もし猪木が逝く時になったら必ず泣くと思う。
そして飲んだくれると思う。
実生活では猪木より馬場の方が怖そうだ
プロレスが相撲から引き継いだなあなあな体質やいい加減なごっつあん経済観念を
馬場は一切認めなかったから、金銭的にはすごくシビアだった。
そのかわり身銭を削っても約束した給料はかならず約束の日に支払った。
猪木はあの通り金銭面ですごくいい加減なので、レスラー的にはすごく付き合い易かった
馬場は一切認めなかったから、金銭的にはすごくシビアだった。
そのかわり身銭を削っても約束した給料はかならず約束の日に支払った。
猪木はあの通り金銭面ですごくいい加減なので、レスラー的にはすごく付き合い易かった
あの方はよい方です。私証人。
「あなた、ブラジル人。私、,韓国人。仲良くしましょう。」
と映画館で大木に手を握りしめられたこともあったが、
私が当時一番仲がよかったのは馬場だった。
「アントニオ猪木自伝」より
と映画館で大木に手を握りしめられたこともあったが、
私が当時一番仲がよかったのは馬場だった。
「アントニオ猪木自伝」より
>>469
世界の王、世界の馬場
世界の王、世界の馬場
>>504
金が無くて一杯のラーメンを二人で分け合って食べたとか、書いてあったな
別の本だが、猪木に「馬場さんに恩義を感じることありますか？」って尋ねたら
「ある」って言う
「身銭を切ってラーメンを奢って貰った事がある。そのラーメンの一杯が忘れられない」
結構いい話
金が無くて一杯のラーメンを二人で分け合って食べたとか、書いてあったな
別の本だが、猪木に「馬場さんに恩義を感じることありますか？」って尋ねたら
「ある」って言う
「身銭を切ってラーメンを奢って貰った事がある。そのラーメンの一杯が忘れられない」
結構いい話
プロレススーパースター列伝によれば海外初修行の猪木に日本に帰る馬場が空港で金を握らせる
馬場「少ないが使い残した金だ。とっておいてくれ」
猪木「ば、馬場さん・・・」
馬場「少ないが使い残した金だ。とっておいてくれ」
猪木「ば、馬場さん・・・」
馬場が生前猪木について語ったこと
「猪木自身は嫌いじゃないが、その周りの人間は信用できない」
「猪木自身は嫌いじゃないが、その周りの人間は信用できない」
長州じゃない？
ＪＡＰＡＮプロ
ＪＡＰＡＮプロ
511 ：お前名無しだろ ：02/05/29 02:07 ID:kH3o5k7w
猪木自体は悪い人間じゃないが、とにかくいい加減だから、
うさんくさい人間が大量にまわりにいたんだろう。
うさんくさい人間が大量にまわりにいたんだろう。
>>507
その話は本当らしいね。
あと、服をろくに持っていない猪木を見かねた馬場が
自分の背広を２，３着あげたのだが、猪木にはブカブカで
着られなかった話もある。
猪木が馬場に挑戦して散々悪口を叩いていた頃、
取り巻きの連中も付和雷同して馬場の事を悪く言ったら猪木が
「俺は馬場さんとは同じ釜の飯を食った仲だが、
仲間でもなかったお前らがあんまり悪く言うな」
とたしなめたそうで、
猪木には何処かに仲間だから自分は大目に見てもらえるという、
馬場への甘えもあったのかな。
その話は本当らしいね。
あと、服をろくに持っていない猪木を見かねた馬場が
自分の背広を２，３着あげたのだが、猪木にはブカブカで
着られなかった話もある。
猪木が馬場に挑戦して散々悪口を叩いていた頃、
取り巻きの連中も付和雷同して馬場の事を悪く言ったら猪木が
「俺は馬場さんとは同じ釜の飯を食った仲だが、
仲間でもなかったお前らがあんまり悪く言うな」
とたしなめたそうで、
猪木には何処かに仲間だから自分は大目に見てもらえるという、
馬場への甘えもあったのかな。
馬場と猪木は実は結構仲がよかったのかも
モトコと猪木の関係は？
おや？
四国から戻ってみたら、まったりしてるじゃん。
じゃあまた俺が盛り上げてやるよ。
猪木信者は糞。
猪木信者殺すに刃物は要らぬ、「犬殺し」の三文字あればいい。
猪木はウソツキ。
猪木殺すに刃物は要らぬ、「アクラムってルー・テーズに勝ったペールワンとは
別人なんですってねー」と尋ねればいい。
あ、でも猪木は密輸した拳銃持ってるから刃物じゃかなわねえや（ｗ
おっと、こんどは福岡出張だ、じゃあね〜〜。
四国から戻ってみたら、まったりしてるじゃん。
じゃあまた俺が盛り上げてやるよ。
猪木信者は糞。
猪木信者殺すに刃物は要らぬ、「犬殺し」の三文字あればいい。
猪木はウソツキ。
猪木殺すに刃物は要らぬ、「アクラムってルー・テーズに勝ったペールワンとは
別人なんですってねー」と尋ねればいい。
あ、でも猪木は密輸した拳銃持ってるから刃物じゃかなわねえや（ｗ
おっと、こんどは福岡出張だ、じゃあね〜〜。
>>516
煽りヘタすぎ。
煽りヘタすぎ。
たびたび見る書き込みけど本当に田上って馬場さんの隠し子なんですか？
馬場は見た目のイメージが悪すぎるんだよね
全盛期にリアルタイムで見てれば、考え方もかわるんだが
全盛期にリアルタイムで見てれば、考え方もかわるんだが
520 ：所詮、にせもののプロレスファン達よ：02/05/29 12:08 ID:juF1wU1F
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>516
アフォに煽りはできないという典型例だね（藁
アフォに煽りはできないという典型例だね（藁
523 ：小鉄さん曰く・・・。：02/05/29 12:39 ID:DCjNFVJG
リングの中だと、A猪木＞＞＞＞G馬場
逆にリングの外だと、馬場正平＞＞＞＞猪木寛司
よって、この勝負はA猪木の勝ち！
逆にリングの外だと、馬場正平＞＞＞＞猪木寛司
よって、この勝負はA猪木の勝ち！
>>518
タッグマッチの時に並んだ後ろ姿はまるで双子だったよ。
あの体型と動きは遺伝子のなせる業。
馬場、鶴田の流れを汲むとされる大型チャンピオンだった第15代3冠ヘビー級王者
の田上明(元十両･玉麒麟)は、入門からベルトを巻くまで約10年かかった。
茫洋とした性格の田上は、ジャンボ鶴田以上ののんびり屋だ。
あの馬場さんが「いくら尻を叩いても、本人次第だからね」と苦笑していた
のが記憶に残る。
選手個々の性格を呑み込み、慌てず騒がず気長に育てるジャイアント馬場の
メーンイベンター養成法がそのまま当てはまるとは思えないが、参考材料に
なるヒントではある。
タッグマッチの時に並んだ後ろ姿はまるで双子だったよ。
あの体型と動きは遺伝子のなせる業。
馬場、鶴田の流れを汲むとされる大型チャンピオンだった第15代3冠ヘビー級王者
の田上明(元十両･玉麒麟)は、入門からベルトを巻くまで約10年かかった。
茫洋とした性格の田上は、ジャンボ鶴田以上ののんびり屋だ。
あの馬場さんが「いくら尻を叩いても、本人次第だからね」と苦笑していた
のが記憶に残る。
選手個々の性格を呑み込み、慌てず騒がず気長に育てるジャイアント馬場の
メーンイベンター養成法がそのまま当てはまるとは思えないが、参考材料に
なるヒントではある。
馬場イズム＝王道プロレスの継承者＝三沢光晴
猪木イズム＝ストロングスタイルの継承者＝小川、藤田、安田。
馬場イズムの継承者は実質１人しかいない。
しかしその本人もノアになってから王道プロレスの継承者といわれることを
嫌がっている。
実質的に生き残ったのは猪木のプロレスのほうだな。
王道プロレスはほとんど死滅しかけてる。
猪木イズム＝ストロングスタイルの継承者＝小川、藤田、安田。
馬場イズムの継承者は実質１人しかいない。
しかしその本人もノアになってから王道プロレスの継承者といわれることを
嫌がっている。
実質的に生き残ったのは猪木のプロレスのほうだな。
王道プロレスはほとんど死滅しかけてる。
田上選手は馬場の子ではありません。
馬場イズム＝長身で天才なのでろくに練習しないヨボヨボ・プロレスの継承者＝田上
猪木イズム＝スポーツ音痴なのでひたすら練習してストロングに見せるスタイルの継承者＝後継者消滅（藤波も前田もぶよぶよに太ったため）
王道プロレス＝醜い体の選手が大技の受けっこをやる深夜放送向けのマニアックなプロレス。
猪木イズム＝スポーツ音痴なのでひたすら練習してストロングに見せるスタイルの継承者＝後継者消滅（藤波も前田もぶよぶよに太ったため）
王道プロレス＝醜い体の選手が大技の受けっこをやる深夜放送向けのマニアックなプロレス。
馬場が「明るく、楽しく、激しいプロレス」とかいいはじめてから
全日キライになった。
全日キライになった。
>>526
全日ヲタは「武藤が継承者」とｲﾀｲことを言っているが。
全日ヲタは「武藤が継承者」とｲﾀｲことを言っているが。
馬場・全日本のベルトはその当時、世界最高峰といわれた
NWAも認証したベルト。
猪木のIWGPインターナショナルレスリンググランプリベルトは
猪木の団体内のベルト。
‘‘世界の‘‘巨人と井の中の蛙の差か。
NWAも認証したベルト。
猪木のIWGPインターナショナルレスリンググランプリベルトは
猪木の団体内のベルト。
‘‘世界の‘‘巨人と井の中の蛙の差か。
猪木は今や世界最大の団体であるWWFのタイトルを獲ってますが。
>>532
そういやそうだね(w
そういやそうだね(w
馬場が獲ったNWAタイトルは今は滅亡。
猪木が獲ったWWFタイトルは今も統一王座のひとつとしてWWEにある。
これが現実だね。
猪木が獲ったWWFタイトルは今も統一王座のひとつとしてWWEにある。
これが現実だね。
長く認定されてなかったね。
猪木が第９代チャンプに正式に認められたのって最近じゃなかった？
何かあったのかな？
（やっぱりお金？）
猪木が第９代チャンプに正式に認められたのって最近じゃなかった？
何かあったのかな？
（やっぱりお金？）
537 ：カジタク：02/05/29 16:47 ID:BPoL6GFS
うんこ
>>536
馬場がＮＷＡチャンプに三度なったのも同じだよ。
ブリスコとかレイスが来日中に、ほんのちょこっと
一週間か二週間、ベルトをレンタルしただけ。
馬場が元ＮＷＡチャンピオンなんて誰も認めてないんじゃないかな・・・。
馬場がＮＷＡチャンプに三度なったのも同じだよ。
ブリスコとかレイスが来日中に、ほんのちょこっと
一週間か二週間、ベルトをレンタルしただけ。
馬場が元ＮＷＡチャンピオンなんて誰も認めてないんじゃないかな・・・。
540 ：お前名無しだろ ：02/05/29 17:05 ID:zw/90TPd
猪木って力道山に認められてないよな。
少なくとも力道山家から
力道山ゆかりの世界ヘビー級王座
もらった馬場のほうが日本プロレス界の
正統伝承者のように思われるが。
ちなみにこのベルトはＮＷＡ配下の新団体
ＰＷＦの認定するヘビー級王座、ＰＷＦ認定世界ヘビー級ベルトとして
タイトル化された。
少なくとも力道山家から
力道山ゆかりの世界ヘビー級王座
もらった馬場のほうが日本プロレス界の
正統伝承者のように思われるが。
ちなみにこのベルトはＮＷＡ配下の新団体
ＰＷＦの認定するヘビー級王座、ＰＷＦ認定世界ヘビー級ベルトとして
タイトル化された。
高橋本読んでから、正直ベルトの権威なんてどうでもよくなったな(w
後、全日本の三冠ベルトの１つ、
ユナイテッドナショナルヘビー級ベルト（UN)
は猪木がとってきたベルトだけど
三冠ベルトの中では歴史的に見て一番価値が低い。
ユナイテッドナショナルヘビー級ベルト（UN)
は猪木がとってきたベルトだけど
三冠ベルトの中では歴史的に見て一番価値が低い。
黄金に輝くＩＷＧＰベルトを巻く馬場
素足に赤トランクス、ＯＰグローブで武装した馬場
極真会館本部道場に葉巻をくわえ、土足で踏み込む馬場
ミラクルである！
素足に赤トランクス、ＯＰグローブで武装した馬場
極真会館本部道場に葉巻をくわえ、土足で踏み込む馬場
ミラクルである！
>>543
PWFよりも低いかな？
PWFよりも低いかな？
>>544
1,2,3,ポーを叫ぶ馬場
1,2,3,ポーを叫ぶ馬場
馬場がＮＷＡとった日付と失った日付みると面白いよ。
３回とも同じパターンだから。
３回とも同じパターンだから。
後、馬場は日本プロレス最古のベルトで
はじめて力道山がテーズを破って獲得し、死ぬまで防衛し続けた
力道山の代名詞とでもいうべき
由緒あるインターナショナルヘビー級ベルトを受け継ぎ
力道山の防衛記録も抜いた。馬場こそ力道山の正統伝承者だな。
猪木は力道山に認められてない。
はじめて力道山がテーズを破って獲得し、死ぬまで防衛し続けた
力道山の代名詞とでもいうべき
由緒あるインターナショナルヘビー級ベルトを受け継ぎ
力道山の防衛記録も抜いた。馬場こそ力道山の正統伝承者だな。
猪木は力道山に認められてない。
猪木の作ったＩＷＧＰは当初、世界各国のトップレスラー
相手に試合をするものだったが結局、団体内だけでたらい回す
せんずりベルトになっちまった。
相手に試合をするものだったが結局、団体内だけでたらい回す
せんずりベルトになっちまった。
ミルコのハイをモロに喰らって「フッ・・・」と笑う馬場
シウバをガチガチに極めまくって失神させる馬場
ロックに「君はいいな、ウチに来い！」と言い、断らせない馬場
ゴージャスである！
シウバをガチガチに極めまくって失神させる馬場
ロックに「君はいいな、ウチに来い！」と言い、断らせない馬場
ゴージャスである！
>>550
馬場なら死んでたと思うよ....
馬場なら死んでたと思うよ....
554=550
病気ですか？
病気ですか？
馬場の悪口って強烈だよな。人を傷つけるというか。
>>548
力道山が死んだ後の出来事に認めるも糞もないと思うが。
力道山が死んだ後の出来事に認めるも糞もないと思うが。
俺は新日ファンだし、全日時代の馬場しかリアルタイムで見てないけど、
日プロ時代の若かりし頃の馬場のファイトは凄いね。
ボボブラジルか誰かに、３２文を３連発位やってたのを見た時には
鳥肌が立ったよ。晩年の３２文とは全く違うよね。
あれなら人気がでたわけだよ。今の時代に馬場が蘇って
あれをやっても、十分に会場がどよめくだろう。
でも、強かったのは猪木の方だな。
日プロ時代の若かりし頃の馬場のファイトは凄いね。
ボボブラジルか誰かに、３２文を３連発位やってたのを見た時には
鳥肌が立ったよ。晩年の３２文とは全く違うよね。
あれなら人気がでたわけだよ。今の時代に馬場が蘇って
あれをやっても、十分に会場がどよめくだろう。
でも、強かったのは猪木の方だな。
普段寡黙な人が吐く悪口はキツイ
アリを黙らせ失禁させる馬場
クマ殺しを軽く絶命させ人殺しになる馬場
水谷館長の鎖鎌を左手でキャッチ、引き寄せたと同時に
カウンターの１６文を見舞う馬場
アントンもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙである。
クマ殺しを軽く絶命させ人殺しになる馬場
水谷館長の鎖鎌を左手でキャッチ、引き寄せたと同時に
カウンターの１６文を見舞う馬場
アントンもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙである。
正平ちゃん
馬場＝猪木
馬場＋猪木
馬場-猪木
>>539
あ、なるほど。
猪木は金にはルーズだからね。
>>541
百田家が馬場を正統な後継者と言ってたのは息子二人を馬場が面倒みてたからだよ。
今は、あの二人ノアに行ってるから正統な後継者は三沢なんじゃないの？
あ、なるほど。
猪木は金にはルーズだからね。
>>541
百田家が馬場を正統な後継者と言ってたのは息子二人を馬場が面倒みてたからだよ。
今は、あの二人ノアに行ってるから正統な後継者は三沢なんじゃないの？
「王道」なのかな
馬場√猪木
馬場って猪木やん？
馬場√猪木 ＝リキパレス
"王道"なんていう言葉は後からこじつけただけ。
（馬場は猪木の真似して異種格闘技戦もやってるし）
まあ、上手い言葉見つけたとは思う.....
（馬場は猪木の真似して異種格闘技戦もやってるし）
まあ、上手い言葉見つけたとは思う.....
ラジャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ・ルスカ・ウイリー
↓
トム・マギー ≒ ラジャ
↓
上田勝次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トム・マギー ≒ ラジャ
↓
トム・マギー ≒ ラジャ
↓
上田勝次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トム・マギー ≒ ラジャ
>>571は死ね
↑
自殺？
自殺？
バイソン馬場 ＶＳ アトミック猪木
俺は坂ぐっつぁんが好き
>556
>晩年の３２文とは全く違うよね。
馬場が最後に32文を使ったのは82〜83年ころのはず。
で99年に亡くなるまで現役だったから、
少なく見積もっても15,16年は晩年だった計算になるな
>晩年の３２文とは全く違うよね。
馬場が最後に32文を使ったのは82〜83年ころのはず。
で99年に亡くなるまで現役だったから、
少なく見積もっても15,16年は晩年だった計算になるな
馬場は日本人としてはじめてＮＷＡベルト巻いたんじゃないか。
鶴田もＡＭＷだっけ？何かそんなタイトルを
外国で日本人としてはじめて奪取したはずだろ？
そうゆう偉業を成し遂げた点では馬場＞猪木かな。
弟子もすごい実績残してるし。
鶴田もＡＭＷだっけ？何かそんなタイトルを
外国で日本人としてはじめて奪取したはずだろ？
そうゆう偉業を成し遂げた点では馬場＞猪木かな。
弟子もすごい実績残してるし。
>>570
「塩」ランキング？
「塩」ランキング？
>一応世界４大タイトルの一つだし
それ、猪木と新間がそう吹聴してただけだろ。
猪木の前の王者だったパワーズは、それまで国プロに来日経験が
あった程度のほとんど無名の選手で、しかもアメリカマット界でも
孤児だったから、金に困って事実上の私物ベルトだった
NWFを猪木に売り飛ばした、ってのが真相みたいだし。
プロレスのベルトに権威なんか求めるのもアレだけど、
さすがにNWA,AWA,WWWF（当時）といっしょにするのは拙いんじゃないか
それ、猪木と新間がそう吹聴してただけだろ。
猪木の前の王者だったパワーズは、それまで国プロに来日経験が
あった程度のほとんど無名の選手で、しかもアメリカマット界でも
孤児だったから、金に困って事実上の私物ベルトだった
NWFを猪木に売り飛ばした、ってのが真相みたいだし。
プロレスのベルトに権威なんか求めるのもアレだけど、
さすがにNWA,AWA,WWWF（当時）といっしょにするのは拙いんじゃないか
結論：馬場も猪木も2人とも偉大なレスラーでした。以上終わり
今となってはＷＷＥ（当時ＷＷＦ）の世界王者になったアゴがやっぱ最高だな（ｗ
ババはマジソンでバディロジャに挑戦することはできたようだけど。
ババはマジソンでバディロジャに挑戦することはできたようだけど。
弟子対決では完璧に猪木の勝ちだけどね
誰がどのベルト取ったなんて、プロレスでは関係ないじゃん。
587 ：お前名無しだろ：02/05/29 21:36 ID:BFXgMz26
闘魂三銃士は全員NWA世界チャンプになってるよ。
どちらがでかい団体を作ったか 猪木
どちらが金を儲けたか 猪木
どちらが女遊びうまかったか 猪木
どちらが人間性良かったか 馬場
どちらが有名だったか 引き分け
どちらが長生きするか たぶん猪木
どちらが憎まれたか 猪木
以上 この勝負引き分け なんでやねん？
どちらが金を儲けたか 猪木
どちらが女遊びうまかったか 猪木
どちらが人間性良かったか 馬場
どちらが有名だったか 引き分け
どちらが長生きするか たぶん猪木
どちらが憎まれたか 猪木
以上 この勝負引き分け なんでやねん？
>>587
マサ斎藤もＡＷＡの防衛戦、アメリカでやったよ。
マサ斎藤もＡＷＡの防衛戦、アメリカでやったよ。
>>587
確か15回くらい防衛して、2ヶ月半くらいタイトルを保持してたような。
ニックからマーテルへと王座をつなぐ悪役という役回りとはいえ、
馬場や猪木がチャンプの遠征期間中の一週間しかベルトを持ってられなかった
ことを考えると、驚異的な長さ。
まあそれだけ、馬場の政治力がすごかったということ。
今になって新間が馬場マンセーになる気分がわかる
確か15回くらい防衛して、2ヶ月半くらいタイトルを保持してたような。
ニックからマーテルへと王座をつなぐ悪役という役回りとはいえ、
馬場や猪木がチャンプの遠征期間中の一週間しかベルトを持ってられなかった
ことを考えると、驚異的な長さ。
まあそれだけ、馬場の政治力がすごかったということ。
今になって新間が馬場マンセーになる気分がわかる
>>592
あの時すでに、ＡＷＡは、かなり落ち込んでたしな。
あの時すでに、ＡＷＡは、かなり落ち込んでたしな。
595 ：お前名無しだろ：02/05/29 21:45 ID:BFXgMz26
みなさん、もう天国に行ってる人の事、悪く言うのはよしましょう。
>>596
天国とは限らない
天国とは限らない
いちおう６００
>>595
それは鶴田の時にも言える、
それは鶴田の時にも言える、
>>599
ハァ？？？じゃあどこよ？
ハァ？？？じゃあどこよ？
合体して「ジャントニオ猪場」でいいじゃん
オレがプロレスを見始めた頃は、スデに馬場は「お約束」の16文キック
を放っていた。
一方、猪木はラッシャー木村らと3対1のハンディマッチとかやってた。
そんな時代だったんで、猪木信者なのだが。
（後年、マイクアピールだけが売りでラッシャーが全日のリングに
居たのもマイナス要因）
馬場の全盛期の見れるビデオとかって有る？
タイトルをキボン。
を放っていた。
一方、猪木はラッシャー木村らと3対1のハンディマッチとかやってた。
そんな時代だったんで、猪木信者なのだが。
（後年、マイクアピールだけが売りでラッシャーが全日のリングに
居たのもマイナス要因）
馬場の全盛期の見れるビデオとかって有る？
タイトルをキボン。
馬場が天国に逝ったかどうかはわからないが、
猪木は間違いなく天国には逝けない
猪木は間違いなく天国には逝けない
>>604
プ
プ
>>602
馬場はフランスで絵を描いているよ
馬場はフランスで絵を描いているよ
鶴田は間違いなく地獄
Brody は間違いなく地獄
>>609
お前も逝くんだよ
お前も逝くんだよ
アンドレは天国にいてほしい
613 ：お前名無しだろ：02/05/29 22:15 ID:6HxTwTHy
>>609
お前もね
お前もね
アンドレはオスカルと共に
アンドレは地獄の釜の番人をやっています。
>>607
そっか。
そっか。
617 ：お前名無しだろ：02/05/29 22:26 ID:RUd7EGI/
>>608
似たようなもんさ
似たようなもんさ
明るく、楽しく、激しいプロレスを標榜した馬場だったが、
当の本人である馬場の試合が明るくも、楽しくも、激しくもなかった。
ただただミジメな試合であった。
当の本人である馬場の試合が明るくも、楽しくも、激しくもなかった。
ただただミジメな試合であった。
／ ／ ／ ／
∧＿∧ ／／
（ ｀д´）／
/, つ
（_（＿, ）
しし'
>>619
本人にとっては激しかったと思うよ
本人にとっては激しかったと思うよ
馬場さんと人生の絡みは楽しかったよ
っていうかさ、馬場や鶴田はよく手につばをつけて試合してたよね。
対戦する外人はよく我慢してたなと思う。
鶴田に至ってはスリーパーを掛けながらよだれをだらだら流してた。
リングサイドで見たことがある人ならわかると思うけど
対戦する外人はよく我慢してたなと思う。
鶴田に至ってはスリーパーを掛けながらよだれをだらだら流してた。
リングサイドで見たことがある人ならわかると思うけど
馬場さんや鶴田さんなど、もうお亡くなりになった方の悪口を言うのは、
やめましょう。もう彼らはこの世の人ではないのですから。
ご冥福を祈りましょう。
やめましょう。もう彼らはこの世の人ではないのですから。
ご冥福を祈りましょう。
625 ：ジャントニオ猪馬：02/05/30 21:39 ID:D6k9OIGJ
田舎のプロモーターの話だが、
馬場は、もろヤクザだったそうだ。
猪木は、お人よしと言っておった。
馬場は、もろヤクザだったそうだ。
猪木は、お人よしと言っておった。
馬場は出来ない約束はしないし、いちどした約束は絶対に守る男
猪木は約束をまもるという概念がまるでないので平気で嘘をつく
猪木は約束をまもるという概念がまるでないので平気で嘘をつく
627 ：ジャントニオ猪馬：02/05/30 22:03 ID:VI9p4gXY
多くのレスラーと握手したが、
きちんと目を合わせてくれるかだな。
猪木はきちんと目を合わせてくれたな、
馬場は笑顔だが焦点が合っとらんかたな、
最低が藤波、握手しながら他レスラーと話してたな（分かっとらん奴と思ったよ）。
やっぱ、猪木が一番お客様集めで、苦労しとるよ。
きちんと目を合わせてくれるかだな。
猪木はきちんと目を合わせてくれたな、
馬場は笑顔だが焦点が合っとらんかたな、
最低が藤波、握手しながら他レスラーと話してたな（分かっとらん奴と思ったよ）。
やっぱ、猪木が一番お客様集めで、苦労しとるよ。
やくざもびびる馬場さん
やくざの真似する猪木さん
金持ち馬場さん
貧乏猪木さん
やくざの真似する猪木さん
金持ち馬場さん
貧乏猪木さん
893か..... 馬場って善人じゃなかったのか？
630 ：ジャントニオ猪馬：02/05/30 22:36 ID:VI9p4gXY
ザ･シークというレスラーがおって、
１０年ほど前か、成田からシカゴ行きのフライトでたまたま座席（エコノミー）が隣りになった。
全日での活躍知っておったから、ほんと感動したな、話し掛けたらしゃべるはしゃベる、
「ジート（タイガー・ジェット？）・シンのファイトを、ファンクスにしろと馬場はしきりに言っていた」
と、当時の話が、印象深かった。
１０年ほど前か、成田からシカゴ行きのフライトでたまたま座席（エコノミー）が隣りになった。
全日での活躍知っておったから、ほんと感動したな、話し掛けたらしゃべるはしゃベる、
「ジート（タイガー・ジェット？）・シンのファイトを、ファンクスにしろと馬場はしきりに言っていた」
と、当時の話が、印象深かった。
631 ：お前名無しだろ：02/05/30 22:39 ID:v05hXF4w
猪木はヤクザに監禁された事があるけど、馬場は監禁された事がない。
まああんなでかくて目立つ人を監禁するのは至難の業だが。
まああんなでかくて目立つ人を監禁するのは至難の業だが。
>>631
馬場には一番大きな組がついていたから
馬場には一番大きな組がついていたから
634 ：お前名無しだろ：02/05/30 22:48 ID:v05hXF4w
【アンドレを】ジャイアント・シン【食らう】
ジャイアント・シン 絶対最強・説
ジャイアント・シン 絶対最強・説
>>631
馬場は元子に監禁されてたようなもんだろ
馬場は元子に監禁されてたようなもんだろ
>>627
馬場は目が悪いんだよ
馬場は目が悪いんだよ
馬場さんの政治力はマジですごいよ
猪木さんの政治力はマジでよわいよ
馬場さん＝自民党
猪木さん＝スポーツ平和党
猪木さんの政治力はマジでよわいよ
馬場さん＝自民党
猪木さん＝スポーツ平和党
馬場さん怖い！
バックボーンを持たずにあれだけやってる猪木はスゴイと。
>>623
そういう意味で鶴田は最も恐ろしいレスラーだった。
そういう意味で鶴田は最も恐ろしいレスラーだった。
642 ：お前名無しだろ：02/05/31 09:24 ID:F21ZpVHB
すごい！！！
ドラゴン社長が朝っぱらからNHKにでてるっ！！！！！
ドラゴン社長が朝っぱらからNHKにでてるっ！！！！！
643 ：お前名無しだろ：02/05/31 11:22 ID:3XLp+sOG
荒井を殺した大仁田は「猪木さんは俺より100倍金に汚い」と言ってたな
>>643
通報しますた
通報しますた
647 ：ローリングドリーマー：02/05/31 19:06 ID:???
馬場は善人というより選手にはロクに治療費や
ファイトマネーも払わず私利私欲のため金を貯めまくって
いていい物を食いいい家に住みいい葉巻を吸い、
金銭的・経済的に満たされていたから温厚だっただけだ。
本性は欲が深い銭ゲバジジイ。
猪木も確かに欲が深いが何億という借金やら事業の失敗を繰り返して
経済的に苦労すれば誰だって猪木みたいに根性がっ悪くなる。
ファイトマネーも払わず私利私欲のため金を貯めまくって
いていい物を食いいい家に住みいい葉巻を吸い、
金銭的・経済的に満たされていたから温厚だっただけだ。
本性は欲が深い銭ゲバジジイ。
猪木も確かに欲が深いが何億という借金やら事業の失敗を繰り返して
経済的に苦労すれば誰だって猪木みたいに根性がっ悪くなる。
>>604
遅レスだけど、米国武者修行時代の映像なら西郷先生のところでみれるよ。
遅レスだけど、米国武者修行時代の映像なら西郷先生のところでみれるよ。
649 ：ローリングドリーマー：02/05/31 20:53 ID:???
あの当時の格で言うとNWA＞NWFだろう。AWAをNWFよりは上だったはず。
故に日本人としてはじめてNWAベルトを巻いた馬場＞日本人としてはじめてAWA王座についた鶴田＞NWF奪取した猪木
だろう。
故に日本人としてはじめてNWAベルトを巻いた馬場＞日本人としてはじめてAWA王座についた鶴田＞NWF奪取した猪木
だろう。
650 ：ぼでぃ・すぺしゃる参：02/05/31 20:56 ID:???
>>649
猪木は日本人としてはただ一人のＷＷＦ王者ですが？
猪木は日本人としてはただ一人のＷＷＦ王者ですが？
651 ：ローリングドリーマー：02/05/31 20:58 ID:???
>WWFはその頃はすでに八百長プロレスをはじめていた。
お前、それ真面目に言ってるの？
じゃあその前のWWFのプロレスとの違いはなに？？
お前、それ真面目に言ってるの？
じゃあその前のWWFのプロレスとの違いはなに？？
馬場八百長で最強！16文キック効き過ぎ
>>651
笑っていいんだよね。一瞬悩んじゃった。
笑っていいんだよね。一瞬悩んじゃった。
655 ：ぼでぃ・すぺしゃる参：02/05/31 21:07 ID:???
>>650はＡＷＡなんか鶴田とマサの試合以外
みたこと無いと推測
みたこと無いと推測
656 ：ローリングドリーマー：02/05/31 21:09 ID:???
というかWWFは何十年も前から八百長をしていた。
だからハンセンやベイダーたち、プロレスをガチでする
選手は他の選手からケガさせられるとか本気でかかってくるから
痛いとかいう理由で嫌われていた。
だからハンセンやベイダーたち、プロレスをガチでする
選手は他の選手からケガさせられるとか本気でかかってくるから
痛いとかいう理由で嫌われていた。
>>649
そういう図式はなりたたない。
何故なら、猪木は、馬場の政治的圧力によって、
新日旗揚げ以降は NWAにもＡＷＡにも、一度も挑戦していない。
何度も挑戦できた馬場や鶴田と、その点で比較するのはおかしい。
そういう図式はなりたたない。
何故なら、猪木は、馬場の政治的圧力によって、
新日旗揚げ以降は NWAにもＡＷＡにも、一度も挑戦していない。
何度も挑戦できた馬場や鶴田と、その点で比較するのはおかしい。
662 ：お前名無しだろ：02/05/31 21:31 ID:2y8wyeH/
>>656
痛いからというより、動きが直線的でアドリブが下手だったから。
相手の技を喰らっているのに「効いてないよ〜」みたいなポーズを
とるブロディみたいなレスラーも嫌われる。
しかしロックみたいにわざとらしくビョ〜ンと吹っ飛ぶのも何だかなあ…と思うが。
痛いからというより、動きが直線的でアドリブが下手だったから。
相手の技を喰らっているのに「効いてないよ〜」みたいなポーズを
とるブロディみたいなレスラーも嫌われる。
しかしロックみたいにわざとらしくビョ〜ンと吹っ飛ぶのも何だかなあ…と思うが。
鶴田のタイトルマッチとジョー樋口の失神はセットです。
話がかなりずれてるぞ。
数ヶ月しかいない日本人チャンピオンなんて
所詮プロモーターとの関係次第だろ。
客が日本人のこと知ってるわけないんだから
集客のために王者にするはずないし。
向こうでどうとか言ってる奴は
いまだに力道山時代の洗脳から抜け切れてないアホ。
所詮プロモーターとの関係次第だろ。
客が日本人のこと知ってるわけないんだから
集客のために王者にするはずないし。
向こうでどうとか言ってる奴は
いまだに力道山時代の洗脳から抜け切れてないアホ。
666 ：お前名無しだろ：02/06/01 00:52 ID:ivKqYEpj
ボブ・バックランドって、日本では硬派のキャラだったけど、本国アメリカでは違うキャラ
設定だったみたいだね。
フレアーやニックは、ほぼそのまんまだったけど。
設定だったみたいだね。
フレアーやニックは、ほぼそのまんまだったけど。
鶴田・バックランド・ハンセンはファンク一家の三羽烏
669 ：お前名無しだろ：02/06/01 01:56 ID:FP6efngS
実は、アゴも馬場さんのほうが長いってのは、事実なの？
670 ： ：02/06/01 02:13 ID:???
>>666
90年代の“ミスター”ボブ・バックランドのことか？
90年代の“ミスター”ボブ・バックランドのことか？
アゴの信条
「金を払うのは他人、その金でカッコつけるのは俺」
「その金を払った奴を潰せば俺、丸もうけ」
「金を払うのは他人、その金でカッコつけるのは俺」
「その金を払った奴を潰せば俺、丸もうけ」
672 ：長州：02/06/01 10:06 ID:9wF1wjC3
２年近くすっきりしなくて、半年前からこういう時がくると感じていた
会長のアントニオ猪木の許せない部分が大きくなった。
（退団の）きっかけは、武藤たちが出た時だな。
新日本でものを作っていくのは終わったな、と感じた」
おれが入門してから３０年、猪木がやったことは、何のメリットももたらさなかった。
興行会社として実になったものは何１つない。
アントニオ猪木は常に何かにおびえている人間。
マスコミは別格に扱うが、それは違う。人間的に欠落している。何かコンプレックスがある。
ジャイアント馬場が最後まで信用しなかったのも、今はよく分かる。
６月に会社を作る。方向性は描いているけど、はっきりとは決まっていない。
話があれば、どの団体でもいく。おれは気難しいからしんどいかも知れないが、
声がかかれば誠意をもって応えたい。
新日本からの要請は、全く考えていない。
（現場監督の）蝶野（正洋）はよく頑張っているが、
よく（猪木を）見ないとすごい短期政権で終わるぞ。
会長のアントニオ猪木の許せない部分が大きくなった。
（退団の）きっかけは、武藤たちが出た時だな。
新日本でものを作っていくのは終わったな、と感じた」
おれが入門してから３０年、猪木がやったことは、何のメリットももたらさなかった。
興行会社として実になったものは何１つない。
アントニオ猪木は常に何かにおびえている人間。
マスコミは別格に扱うが、それは違う。人間的に欠落している。何かコンプレックスがある。
ジャイアント馬場が最後まで信用しなかったのも、今はよく分かる。
６月に会社を作る。方向性は描いているけど、はっきりとは決まっていない。
話があれば、どの団体でもいく。おれは気難しいからしんどいかも知れないが、
声がかかれば誠意をもって応えたい。
新日本からの要請は、全く考えていない。
（現場監督の）蝶野（正洋）はよく頑張っているが、
よく（猪木を）見ないとすごい短期政権で終わるぞ。
猪木が「オレは臆病なんですよ」といったのは事実（ラジオで）。
やっぱり猪木は最高に面白いな
675 ：お前名無しだろ：02/06/01 11:13 ID:PCmb4/Vn
猪木に常識求めるのはﾑﾘ。
ジャイアント馬場さんが、最後まで（猪木を）信用しなかったのも分かる気がする。会長には感謝すらないよ。
猪木はブラジル行きの船からじいさん海に棄ててから狂った
猪木擁護はの反論を待つ
679 ：お前名無しだろ：02/06/01 14:05 ID:G8+jHEiA
>ジャイアント馬場さんが、最後まで（猪木を）信用しなかったのも分かる気がする。会長には感謝すらないよ。
お前も信用されてなかったじゃん（ｗ
お前も信用されてなかったじゃん（ｗ
680 ：ローリングドリーマー：02/06/01 16:35 ID:???
>>657
情けないね。猪木支持者は。
挑戦させてもらえなかったのは権力もろもろの話もあるが
実力が認められてなかったからでしょ。
実力があれば鶴田みたいにAWAを1ヶ月防衛できる。
実力があれば世界一のプロレス団体であったNWAからも認められ
NWA認定のベルトも送られたはず。しかし新日本の至宝IWGPはただの団体内のベルト。
全日本のベルトはNWA傘下のPWF認定のベルト。
情けないね。猪木支持者は。
挑戦させてもらえなかったのは権力もろもろの話もあるが
実力が認められてなかったからでしょ。
実力があれば鶴田みたいにAWAを1ヶ月防衛できる。
実力があれば世界一のプロレス団体であったNWAからも認められ
NWA認定のベルトも送られたはず。しかし新日本の至宝IWGPはただの団体内のベルト。
全日本のベルトはNWA傘下のPWF認定のベルト。
681 ： ：02/06/01 16:37 ID:???
ベルトで論争。。。ぷぷ。。
682 ：ローリングドリーマー：02/06/01 16:39 ID:???
>>658
ローリング ローリング人は誰でもローリングドリーマー
お前こそ何なの？
ノアはプロレス内ガチをしていると知らないのか？
>>659
冗談ではない。アメリカの団体はＷＷＥをはじめとしてそのほとんどが
八百長プロレスをしている。だから本気で試合をするベイダーやハンセンは
相手レスラーの体をケガさせるので選手からもプロモーターからも嫌われていた。
モデストなんかもショープロレスのアメリカンスタイルが嫌で真剣勝負と
してプロレスをする日本のプロレス団体ノアにきたといっていた。
ローリング ローリング人は誰でもローリングドリーマー
お前こそ何なの？
ノアはプロレス内ガチをしていると知らないのか？
>>659
冗談ではない。アメリカの団体はＷＷＥをはじめとしてそのほとんどが
八百長プロレスをしている。だから本気で試合をするベイダーやハンセンは
相手レスラーの体をケガさせるので選手からもプロモーターからも嫌われていた。
モデストなんかもショープロレスのアメリカンスタイルが嫌で真剣勝負と
してプロレスをする日本のプロレス団体ノアにきたといっていた。
全日のヤオも凄かったぞ！
受付「ローリングドリーマーさ〜ん。どうぞ〜」
ノアだけ違うんなら
ノアだけ見てろよ
ノアだけ見てろよ
687 ：ローリングドリーマー：02/06/01 16:46 ID:???
688 ：ローリングドリーマー：02/06/01 16:47 ID:???
出張ヘルスを呼んで50分でこれるといってたのに
2時間待たされた挙句、女が部屋の近くで「ここ、凄い田舎、山ばっかり、
これラストにしてよ。明日、レポート出さないといけないから。
ううん、今からつく所」とか生意気な電話をしてて、部屋をノックして
家に上げたら何分コースですｋじゃ？と聞くから45分コース
と要ったら何か嫌な顔をして部屋から勝手に出て行き部屋の外で電話で
「何か嫌やわ。うん、勝手に出てきちゃった。何かもか嫌。
できへんわ」とか言ってるのを聞いた。どうゆうことだ？
俺をなめてるのか。俺、見た目も悪いし大人しくて気弱だからヘルスの
女も俺をなめてかかってこんな酷いことを平気で言いやがって。
人をバカにするのもいい加減にしろ。45分って聞いたから逃げたってことだ
こんな田舎まできて45分じゃ嫌ってことかい？こっちは月7万の仕送りの中から
苦労して金をけちってヘルス代金9000円出してんのにそれはないだろ？
本と湯、風俗とか汚いことしてる女は性格が悪いね！7
ローリングドリーマーは妄想癖の上に被害妄想か
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ○ /□∧ ﾓｳ ﾀｽｶﾘﾏｾﾝﾈ
＿__( ﾟДﾟ) (ﾟｰﾟ*)
ヽ-Ф⊂ | (y[と)]
ヽ-ヽ＼| |＿_|
￣￣￣ || ∪∪
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ○ /□∧ ﾓｳ ﾀｽｶﾘﾏｾﾝﾈ
＿__( ﾟДﾟ) (ﾟｰﾟ*)
ヽ-Ф⊂ | (y[と)]
ヽ-ヽ＼| |＿_|
￣￣￣ || ∪∪
しかし強力なのが集まってくるな.... オー怖い
トリップのテスト
人は誰でもローリングドリーマー
出会いの数だけ別れがあると、わかっているのに恋をする。
涙を知らない人よりも、やさしい別れを知る方がきっと幸せ近づいてくる
エエ唄や
出会いの数だけ別れがあると、わかっているのに恋をする。
涙を知らない人よりも、やさしい別れを知る方がきっと幸せ近づいてくる
エエ唄や
ｼﾞｬｿﾎﾞﾀﾞｻｲ
やさしい別れってどんなんよ？
大槻ケンヂが年末の特番でジャンボを「ギターの貴公子」と言ったら。
田上がチャンコ吹き出してた。
田上がチャンコ吹き出してた。
裏切られてばかりいる猪木はどう考えても織田信長だな。
馬場は豊臣秀吉。淀君は元子。
ってことは、三沢が徳川家康？
馬場は豊臣秀吉。淀君は元子。
ってことは、三沢が徳川家康？
徳川家康は私ですが･･･
>>698
キミは足利義昭（飾りだけで実権なし。が、自分だけは実権があると思っている）
キミは足利義昭（飾りだけで実権なし。が、自分だけは実権があると思っている）
700
>>701
ふざけるな！そうやって人をなめて
人をコケにした態度をとる女のほうが悪いだろうが！
俺は何も悪いことしてないんだぞ。
なのに>>688に書いたような女の態度は客にとる態度か？
客商売なんだからもっと礼儀正しくしろと言いたい！
ヘルスなんてもん呼ぶもんじゃない！。
料金は高いは時間は待たされるわ悪質業者だった場合は
どうのこうの言って金をぼられるわで百害あって一利なしじゃ！
ふざけるな！そうやって人をなめて
人をコケにした態度をとる女のほうが悪いだろうが！
俺は何も悪いことしてないんだぞ。
なのに>>688に書いたような女の態度は客にとる態度か？
客商売なんだからもっと礼儀正しくしろと言いたい！
ヘルスなんてもん呼ぶもんじゃない！。
料金は高いは時間は待たされるわ悪質業者だった場合は
どうのこうの言って金をぼられるわで百害あって一利なしじゃ！
過去レスにも出てたけど鶴田のAWAの話。
鶴田は日本人としてはじめてAWA王座を奪取した。
日本ではじめてという点だけなら馬場はNWAを猪木はWWFを
それぞれ日本人として初奪取しているが、
鶴田のように海外で防衛ロードをした例はない。
弟子の凄さを見ても馬場が格上だとわかる。
つまり弟子の育て方のうまさでは馬場＞猪木。
実際、猪木新日本はこの何年間、まともな若手を育ててない。
それは一重に現場監督の長州の責任でもありその長州の師匠の意の着の責任でもある。
鶴田は日本人としてはじめてAWA王座を奪取した。
日本ではじめてという点だけなら馬場はNWAを猪木はWWFを
それぞれ日本人として初奪取しているが、
鶴田のように海外で防衛ロードをした例はない。
弟子の凄さを見ても馬場が格上だとわかる。
つまり弟子の育て方のうまさでは馬場＞猪木。
実際、猪木新日本はこの何年間、まともな若手を育ててない。
それは一重に現場監督の長州の責任でもありその長州の師匠の意の着の責任でもある。
＞裏切られてばかりいる猪木はどう考えても織田信長だな。
＞馬場は豊臣秀吉。淀君は元子。
＞ってことは、三沢が徳川家康？
ノアの今の落ちぶれようを見る限り一番最後の三沢＝徳川家康はﾊｽﾞﾚ
＞馬場は豊臣秀吉。淀君は元子。
＞ってことは、三沢が徳川家康？
ノアの今の落ちぶれようを見る限り一番最後の三沢＝徳川家康はﾊｽﾞﾚ
前田も織田信長タイプだな。
こやつの場合は全員に逃げられたからな
こやつの場合は全員に逃げられたからな
>>707
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
猪木を育てたのは馬場なわけか
馬場を育てたのは元子
馬場はアメリカ遠征しNWAのトップレスラーと
肩を並べるほどに成長した。
だが猪木はほとんどそうゆう海外の強豪レスラーと戦った経験
はない。この点でも馬場のほうが凄いし。海外でも認められている。
馬場が海外修行へいった当時はまだ反日感情が根強く残っていて、
セメントを仕掛けてくるレスラーも多かれ少なかれいた。、
そんなアメリカマットでトップを取った男なんだから馬場はセメントも
弱いはずがない。仮に猪木にセメントを仕掛けられてきても
かつて馬場に仕掛けてきた上田馬の助や大木のように返り討ちにできるはず。
肩を並べるほどに成長した。
だが猪木はほとんどそうゆう海外の強豪レスラーと戦った経験
はない。この点でも馬場のほうが凄いし。海外でも認められている。
馬場が海外修行へいった当時はまだ反日感情が根強く残っていて、
セメントを仕掛けてくるレスラーも多かれ少なかれいた。、
そんなアメリカマットでトップを取った男なんだから馬場はセメントも
弱いはずがない。仮に猪木にセメントを仕掛けられてきても
かつて馬場に仕掛けてきた上田馬の助や大木のように返り討ちにできるはず。
5/31公判 ：02/06/02 15:49
前田被告の暴力行為を証言
パンクラスの尾崎允実社長に暴行したとして傷害罪で在宅起訴された前田日
明被告(43)の第３回公判が３１日、東京地裁で行われた。起訴状によると２０
００年５月、都内ホテルで外国人選手と会っていた尾崎社長に前田被告が突然
つかみかかって負傷させたというもの。
その際、同席していたＵＦＣ―Ｊ元代表の坂田晶氏が証人台に立ち、前回公
判で原告の尾崎社長が証言した現場の状況を詳細に裏付けた。髪を短くカット
して出廷した前田被告は、沈黙を貫いた。第４回公判は７月３日に行われる。
前田被告の暴力行為を証言
パンクラスの尾崎允実社長に暴行したとして傷害罪で在宅起訴された前田日
明被告(43)の第３回公判が３１日、東京地裁で行われた。起訴状によると２０
００年５月、都内ホテルで外国人選手と会っていた尾崎社長に前田被告が突然
つかみかかって負傷させたというもの。
その際、同席していたＵＦＣ―Ｊ元代表の坂田晶氏が証人台に立ち、前回公
判で原告の尾崎社長が証言した現場の状況を詳細に裏付けた。髪を短くカット
して出廷した前田被告は、沈黙を貫いた。第４回公判は７月３日に行われる。
原告側訴状によると、前田はホテルの客１００人程度を前にしながら
尾崎社長に対して「詐欺師なにやっとんねん。殺すぞ」「なに引き抜
きやっとんねん」「また殴ったろか」「全治一ヶ月３ヶ月にしたろか」
「大怪我させてやるからこっちこい」と恫喝しながら尾崎のむなぐら襟首をつかみ尾崎は全治１０日の障害を負ったという。（尾崎ちょっとカラダが弱いのではないか）
さすが前田だ。今は倒産で最高潮にいらついているに違いない、この
勢いでプライドの森下社長を凹って、こんどこそ実刑判決で豚箱行き
になってほしい。
証言台に立った前田は、弁護士に対して、それまでの「暴行はない」
「愛人うんぬんの発言もしていない」との主張について「彼の方向に
体を向けたような気もするがよく覚えていない」「（愛人の話）そう
ですね・・はい」と小声で返答。問い詰められてウソついてたのを白
状せざるおえなくなって、裁判長に対してはキレた口調になり「エリ
をつかもうとしたが外れました！」と返答。子供。
前田はすでに愛人暴行事件でアメリカで民亊敗訴（99年11月）刑事有
罪判決を受けている（00年5月1日）
尾崎社長に対して「詐欺師なにやっとんねん。殺すぞ」「なに引き抜
きやっとんねん」「また殴ったろか」「全治一ヶ月３ヶ月にしたろか」
「大怪我させてやるからこっちこい」と恫喝しながら尾崎のむなぐら襟首をつかみ尾崎は全治１０日の障害を負ったという。（尾崎ちょっとカラダが弱いのではないか）
さすが前田だ。今は倒産で最高潮にいらついているに違いない、この
勢いでプライドの森下社長を凹って、こんどこそ実刑判決で豚箱行き
になってほしい。
証言台に立った前田は、弁護士に対して、それまでの「暴行はない」
「愛人うんぬんの発言もしていない」との主張について「彼の方向に
体を向けたような気もするがよく覚えていない」「（愛人の話）そう
ですね・・はい」と小声で返答。問い詰められてウソついてたのを白
状せざるおえなくなって、裁判長に対してはキレた口調になり「エリ
をつかもうとしたが外れました！」と返答。子供。
前田はすでに愛人暴行事件でアメリカで民亊敗訴（99年11月）刑事有
罪判決を受けている（00年5月1日）
>>712
馬場の海外での実績はもっと評価されていいと思う。
今の野茂やイチローのようにサポートしてくれる日本人は皆無だったんだし、
当初はマンモス鈴木の方が期待されてて、決して安定路線を走らされてた
訳じゃなかった。
その状況で今の貨幣価値だと１０億ちかい年収を稼ぎ出すスターになったんだから。
前スレでも俺は書いたがかつてのプロレスファンからは、少なくとも「当時の」馬場は
強いと思われていたんだよ。もちろん猪木よりもね。
馬場の海外での実績はもっと評価されていいと思う。
今の野茂やイチローのようにサポートしてくれる日本人は皆無だったんだし、
当初はマンモス鈴木の方が期待されてて、決して安定路線を走らされてた
訳じゃなかった。
その状況で今の貨幣価値だと１０億ちかい年収を稼ぎ出すスターになったんだから。
前スレでも俺は書いたがかつてのプロレスファンからは、少なくとも「当時の」馬場は
強いと思われていたんだよ。もちろん猪木よりもね。
>>716
俺は712じゃないけど、妄想じゃないだろ。
よーするに「この事実から導き出される結論」ということだろ？
あいまいな書き方はしてないじゃん。
しかもあんた「一人も」って・・・・
２ちゃんにはまってないで早いとこ宿題やったほうがいいぞ。
俺は712じゃないけど、妄想じゃないだろ。
よーするに「この事実から導き出される結論」ということだろ？
あいまいな書き方はしてないじゃん。
しかもあんた「一人も」って・・・・
２ちゃんにはまってないで早いとこ宿題やったほうがいいぞ。
日プロ時代からまことしやかに囁かれている誰でも知っているある噂
馬場は道場ではカラキシ弱かった
しかし猪木は道場ではその馬場にも歯が立たなかった
馬場は道場ではカラキシ弱かった
しかし猪木は道場ではその馬場にも歯が立たなかった
セメントしたことない奴がか
>>712
妄想もいいとこじゃん（www
まあ、馬場対上田がシュートだったと思っちゃう位
レベルが低いんじゃあ仕方ないね。
ちゅうか、あんた前スレでその意見反論された上に
論破されてたろう（www
馬場は怪人レスラー（つまりキワモノ）として興行の目玉になってた
から、プロモーターに大事にされてた。シュートをやれる必要はなかった。
大体、馬場がシュートやった事ない事は上田にばらされてる。
妄想もいいとこじゃん（www
まあ、馬場対上田がシュートだったと思っちゃう位
レベルが低いんじゃあ仕方ないね。
ちゅうか、あんた前スレでその意見反論された上に
論破されてたろう（www
馬場は怪人レスラー（つまりキワモノ）として興行の目玉になってた
から、プロモーターに大事にされてた。シュートをやれる必要はなかった。
大体、馬場がシュートやった事ない事は上田にばらされてる。
>>704-705
家康は若い頃ガチで負けてばかりで、引退寸前はヤヲが上手かったが何か？
つーか、馬鹿はプロレスを歴史にたとえない方がいいぞ、マジで。
三戦板のネタスレでも見てろ、お前の百倍くらい面白いから。
家康は若い頃ガチで負けてばかりで、引退寸前はヤヲが上手かったが何か？
つーか、馬鹿はプロレスを歴史にたとえない方がいいぞ、マジで。
三戦板のネタスレでも見てろ、お前の百倍くらい面白いから。
>>720
君君、プロレスの試合はシュートとそうでないやつが有ると信じてるの？
だいたい上田みたいなプロレスが下手なレスラーは「シュート云々」に
すがるしかないだろ。
上田の名勝負なんてどこにあるんだよ。
僻み＆ジェラシーの発言を裏読みできない厨房はお昼ねしてな
君君、プロレスの試合はシュートとそうでないやつが有ると信じてるの？
だいたい上田みたいなプロレスが下手なレスラーは「シュート云々」に
すがるしかないだろ。
上田の名勝負なんてどこにあるんだよ。
僻み＆ジェラシーの発言を裏読みできない厨房はお昼ねしてな
＞家康は若い頃ガチで負けてばかりで、引退寸前はヤヲが上手かったが何か？
わけわからん、ひっこめ
わけわからん、ひっこめ
どうでもいい
>>729
自分で自分の事言ってどうする。
自分で自分の事言ってどうする。
>>729
ん? チミ? 何? 論破されて悔しいの?（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ん? チミ? 何? 論破されて悔しいの?（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
２ｃｈの狭い空間で世間にも届きもしないのに
あいかわらず煽りあいの小学生並のアフォな会話やってるなー
まあがんばれよ！
あいかわらず煽りあいの小学生並のアフォな会話やってるなー
まあがんばれよ！
ネタスレにしてはみんな芸がないね。
>>729
＞ 仮に猪木にセメントを仕掛けられてきてもかつて馬場に仕掛けてきた上田馬の助や大木のように返り討ちにできるはず。
＞君君、プロレスの試合はシュートとそうでないやつが有ると信じてるの？
どう読んでも矛盾してるじゃん（w
早く自分の無能さに気づけ。恥をさらしてるだけだという事に気づけ。
＞ 仮に猪木にセメントを仕掛けられてきてもかつて馬場に仕掛けてきた上田馬の助や大木のように返り討ちにできるはず。
＞君君、プロレスの試合はシュートとそうでないやつが有ると信じてるの？
どう読んでも矛盾してるじゃん（w
早く自分の無能さに気づけ。恥をさらしてるだけだという事に気づけ。
>>729グウの音もでず。
>>736
うぐう
うぐう
>>736
あぐう
あぐう
アホだらけ
特に弁たま
特に弁たま
>>735
あのね、何の証明も出来ないけど上のカキコは俺じゃないって言ってるだろ。
俺はプロレスは9割以上ブックがあるショーだと思ってるけど、
それでもトップに立つ人間は必ず「強さ」はあると思ってるよ。
それが「喧嘩」なのか「間接を極めるうまさ」なのか、もしくはそれ以外かは
別にして。
ただそれが世間に対して明示されてないんで後になってゴチャゴチャ言い出すやつが
出てくる訳だな。
あ、それから「論派」じゃなく「論破」だったな。
これは俺の選択ミス。遠慮なく突っ込んで構わん
あのね、何の証明も出来ないけど上のカキコは俺じゃないって言ってるだろ。
俺はプロレスは9割以上ブックがあるショーだと思ってるけど、
それでもトップに立つ人間は必ず「強さ」はあると思ってるよ。
それが「喧嘩」なのか「間接を極めるうまさ」なのか、もしくはそれ以外かは
別にして。
ただそれが世間に対して明示されてないんで後になってゴチャゴチャ言い出すやつが
出てくる訳だな。
あ、それから「論派」じゃなく「論破」だったな。
これは俺の選択ミス。遠慮なく突っ込んで構わん
>>739
流れを読めてない痛いﾔｼだな。
流れを読めてない痛いﾔｼだな。
アホの会話
セコセコしたやりとり
愉快のかけらもないな
今いる奴ら、みんなレベルが低すぎるなあ。
>>751さんよく言った！！エライ！！
753 ：ドメスティック・バイオレンス ◆nULcRvY2 ：02/06/02 17:54 ID:???
貴様ら丸ごと焼いてやる
>>751-752
今度はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに変更ですか？
今度はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに変更ですか？
>>754さんよく言った！！エライ！！
都合が悪いとすぐ自作自演にしたがる。
ホントにレベル低いよね。
ホントにレベル低いよね。
>>756さんよく言った！！エライ！！
>>756さんよく言った！！エライ！！
759 ：ペリカン ◆INOKIST2 ：02/06/02 18:02 ID:???
生き残った奴の、勝ちだーーー！
>>760さんよく言った！！エライ！！
>>761さんよく言った！！エライ！！
>>765さんよく言った！！エライ！！
763get
馬場＝猪木
元子最強！
馬場＝猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プ板住人
馬場＝正平
>>766
そりゃそうだ
そりゃそうだ
ゴマキ＞∞＞馬場＝猪木
ガキの使いはもうトーク要らない
愛たん＞ゴマキ＞∞＞馬場＝猪木
最近マジでゴマキが可愛い
773 ：お前名無しだろ ：02/06/02 18:37 ID:9XICatGx
結論：プロレスラーは客が呼べる奴が偉い。
シーク
馬場＝猪木＞シーク＞倉持穴
大木＞＞上田＞＞∞＞＞猪木＝馬場
猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場＝大木＝上田
普通に
猪木＞馬場
猪木＞馬場
馬場の生涯成績みると何気に面白い。
最初の凱旋帰国時は、次に渡米するまでは引き分けばかりで
ほとんど勝ちがないんだな。
猪木・遠藤・吉村あたりともしょっちゅうやってて後者2人とは引き分けばかり。
ところが2回目の凱旋帰国後は対戦相手が外人一辺倒になって、ほとんど
成績も勝ちばかりになる。
しかしその状況での猪木の引き分け無しの16連敗ってのはなんか凄い。
やっぱり当時はホントに馬場＞猪木だったんじゃ？
ソースはベーマガ社の「馬場本」
最初の凱旋帰国時は、次に渡米するまでは引き分けばかりで
ほとんど勝ちがないんだな。
猪木・遠藤・吉村あたりともしょっちゅうやってて後者2人とは引き分けばかり。
ところが2回目の凱旋帰国後は対戦相手が外人一辺倒になって、ほとんど
成績も勝ちばかりになる。
しかしその状況での猪木の引き分け無しの16連敗ってのはなんか凄い。
やっぱり当時はホントに馬場＞猪木だったんじゃ？
ソースはベーマガ社の「馬場本」
780 ：お前名無しだろ：02/06/02 22:37 ID:PCAsTPuN
781 ：お前名無しだろ：02/06/03 14:45 ID:o7mwQKIs
保全あげ
782 ：ジャントニオ猪馬：02/06/04 01:21 ID:eo/UTG1D
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス 織田信長（＝力道山）
鳴かぬなら鳴かしてみせようホトトギス 豊臣秀吉（＝猪木）
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス 徳川家康（＝馬場）
すなわち、猪木（豊臣）より、馬場（家康）が、先に天下を取ったのが、
日本のプロレスの人生を狂わせた、と思う。
鳴かぬなら鳴かしてみせようホトトギス 豊臣秀吉（＝猪木）
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス 徳川家康（＝馬場）
すなわち、猪木（豊臣）より、馬場（家康）が、先に天下を取ったのが、
日本のプロレスの人生を狂わせた、と思う。
猪木はただのスケベオヤジであることが判明
ソースは日刊スポーツの猪木インタビューから
道を歩いているとお年寄りから若い女の子までみん
な『気合入れて！』だよ。六本木あたりだと気合入れた後、い
きなりギューッと抱きついてきてキスしてくる若い女性もいる
んだよ。ムフフフ。若いころは全然モテなかったけどね」。
結論
馬場＝生涯、元子という一女性を愛しつづけた節操のある人格者
猪木＝スケベな色欲魔のスケベオヤジ。
ソースは日刊スポーツの猪木インタビューから
道を歩いているとお年寄りから若い女の子までみん
な『気合入れて！』だよ。六本木あたりだと気合入れた後、い
きなりギューッと抱きついてきてキスしてくる若い女性もいる
んだよ。ムフフフ。若いころは全然モテなかったけどね」。
結論
馬場＝生涯、元子という一女性を愛しつづけた節操のある人格者
猪木＝スケベな色欲魔のスケベオヤジ。
馬場はただのインポだろ。
ＥＤっていうんだっけ。
ＥＤっていうんだっけ。
785 ： ：02/06/04 14:00 ID:???
長州にぼろかす言われた猪木。「猪木は人格的に欠落している。馬場が信用しなかったはずだ。」
当時はおそらく馬場が強かっただろう。
足腰も丈夫だったろうしパワーじゃ猪木に勝ち目はない。
猪木に技術がそんなにあったとは思えないし
闘魂だけで馬場と闘ったと思われる。
しかし往年では技術・体力ともに逆転した。
猪木は地上最強の男を目指し
馬場は明るく楽しいプロレスを目指した
ここで力の差は決定的になった！
足腰も丈夫だったろうしパワーじゃ猪木に勝ち目はない。
猪木に技術がそんなにあったとは思えないし
闘魂だけで馬場と闘ったと思われる。
しかし往年では技術・体力ともに逆転した。
猪木は地上最強の男を目指し
馬場は明るく楽しいプロレスを目指した
ここで力の差は決定的になった！
訂正
パワー 猪木×馬場○
パワー 猪木×馬場○
789 ：お前名無しだろ：02/06/04 16:29 ID:Lfp6xUHt
>>786
お前のほうがよっぽど馬場に嫌われてただろうと長州にはいいたい。
お前のほうがよっぽど馬場に嫌われてただろうと長州にはいいたい。
>>789
長州、全日に行くってことかも
長州、全日に行くってことかも
791 ： ：02/06/04 16:36 ID:???
あったりまえなんだけどもさ、
やっぱ猪木なくして長州ってなかったわけじゃん。
なのに、猪木の人間性までも否定するよなこと
公共の場で言うってのは彼の人間としての器を見たよな。
彼が言っていることはその通りなんだろうけども、
去り際に悪口言っちゃあいけないよ。
いい歳なんだし。
結局、人間的に猪木と同じ部類だって
自分で言っちゃったようなもんじゃん。
やっぱ猪木なくして長州ってなかったわけじゃん。
なのに、猪木の人間性までも否定するよなこと
公共の場で言うってのは彼の人間としての器を見たよな。
彼が言っていることはその通りなんだろうけども、
去り際に悪口言っちゃあいけないよ。
いい歳なんだし。
結局、人間的に猪木と同じ部類だって
自分で言っちゃったようなもんじゃん。
馬場は猪木を信用してなかったかも知れないが嫌ってはいなかった。
長州は信用もされてないし嫌われていた。
こんなやつに猪木をけなすだしに使われて馬場も不快だろう。
長州は信用もされてないし嫌われていた。
こんなやつに猪木をけなすだしに使われて馬場も不快だろう。
793 ：お前名無しだろ ：02/06/04 18:29 ID:9IcR2Sll
猪木は敵だが裏切ってないし。（日プロのクーデターはお互い様だろう）
長州は完全な裏切り者。どっちのほうがむかつくか予想はつく。
長州は完全な裏切り者。どっちのほうがむかつくか予想はつく。
長州全日かあ。まあどうでもいいや。ますます全日がＷＣＷ化するってだけの
話だし
話だし
日プロ時代からまことしやかに囁かれている誰でも知っているある噂
馬場は道場ではカラキシ弱かった
しかし猪木は道場ではその馬場にも歯が立たなかった
馬場は道場ではカラキシ弱かった
しかし猪木は道場ではその馬場にも歯が立たなかった
「猪木は強くて上手い」とミスター高橋は言っているが、ウソか？
ミスター高橋の言ったことに真実はほとんどない
>>797
「猪木のことを強いと感じたことは一度もない」とハンセンは語る
「猪木のことを強いと感じたことは一度もない」とハンセンは語る
800 ：お前名無しだろ：02/06/04 23:34 ID:YtUK3vqj
ジャントニオ猪馬
日プロＯＢはみんな猪木は強かったと言ってるが？
国会議員
>>799
一度しか勝った事ないのに?（プ
一度しか勝った事ないのに?（プ
>>801
ホントは馬之介が一番だと言っている
ホントは馬之介が一番だと言っている
秋山が「新日の方が強い」と言っている事が全て
806 ： ：02/06/04 23:39 ID:???
力道山が言ってることが全て
プロレスなら馬場
レスリングなら猪木
ケンカなら大木
プロレスなら馬場
レスリングなら猪木
ケンカなら大木
http://www53.tok2.com/home/nosmoking/makethering-NOAH-.html
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/masuixx/makethering.html
全日の伝統を受け継ぐノアのマットがこんなに柔らかいんじゃあ、
全日も・・・
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/masuixx/makethering.html
全日の伝統を受け継ぐノアのマットがこんなに柔らかいんじゃあ、
全日も・・・
>>808
日プロにレスリングのできる奴がいたとは思えんが
日プロにレスリングのできる奴がいたとは思えんが
813 ： ：02/06/04 23:47 ID:???
ていうか八百長だからさ。みんな落ち着けよ
>>814
馬場＝プロ野球、猪木＝砲丸投げの選手で２人とも本格的な格闘技経験なし。
確かに体力はあるし運動神経もそこらの相撲上がりのレスラーよりあるかもしれんが強くはなさそう。
そもそも日プロの先輩も大半が相撲出身で練習は体力強化中心なのに
レスリング技術がそんなに身につくとはとても思えないよな。
馬場＝プロ野球、猪木＝砲丸投げの選手で２人とも本格的な格闘技経験なし。
確かに体力はあるし運動神経もそこらの相撲上がりのレスラーよりあるかもしれんが強くはなさそう。
そもそも日プロの先輩も大半が相撲出身で練習は体力強化中心なのに
レスリング技術がそんなに身につくとはとても思えないよな。
817 ：お前名無しだろ：02/06/05 20:34 ID:mT25A1Xe
猪木がレスリングを本格的に身に付けたのは
日プロのコーチだったゴッチに教わってからだろうね。
日プロのコーチだったゴッチに教わってからだろうね。
単に強さだけなら
坂口＞長州＞＞＞猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤波
というのが関係筋の専らの評価
最近の高橋本でも似たようなことが書いてあった
坂口＞長州＞＞＞猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤波
というのが関係筋の専らの評価
最近の高橋本でも似たようなことが書いてあった
どうした？書き込みがないぞあげ。
821 ：お前名無しだろ：02/06/08 12:31 ID:QnVBsvHb
>>818
高橋本では 坂口=長州だったはず。坂口は強かったけど
スタミナなかったし、技をくらいやすかった。猪木は技を
かわす反射神経はあったが、強さではまけてたのかな。
なんにしろ、坂口はモンスター戦とか猪木の引きたて役を自ら
かってた。また、対ボクサー戦とか全然やらなかった。
やはり、反射神経とかスタミナが要求されることはできなかった。
そういう意味では猪木の勝ちかな。
長州対坂口はやった事無いからわからん。ついでに前田もよくわからん。
猪木対前田はプロレスやったら前だの方が強かったかもしれんが、
ボクシングのようなるーるにしたらわかんなかったよ。
高橋本では 坂口=長州だったはず。坂口は強かったけど
スタミナなかったし、技をくらいやすかった。猪木は技を
かわす反射神経はあったが、強さではまけてたのかな。
なんにしろ、坂口はモンスター戦とか猪木の引きたて役を自ら
かってた。また、対ボクサー戦とか全然やらなかった。
やはり、反射神経とかスタミナが要求されることはできなかった。
そういう意味では猪木の勝ちかな。
長州対坂口はやった事無いからわからん。ついでに前田もよくわからん。
猪木対前田はプロレスやったら前だの方が強かったかもしれんが、
ボクシングのようなるーるにしたらわかんなかったよ。
822 ：お前名無しだろ：02/06/08 13:32 ID:5YDmENK/
坂口に関しては、実際に試合をしているテーズやゴッチからは
全然評価されていないけど、そのへんはどうなんだろうか？
全然評価されていないけど、そのへんはどうなんだろうか？
シングル全戦績
S36.5.25 15分1本 ○馬場（羽交い締め 10分9秒）猪木×
S36.5.27 15分1本 ○馬場（逆エビ固め 5分30秒）猪木×
S36.6.10 15分1本 ○馬場（エビ固め 9分50秒）猪木×
S36.6.16 20分1本 ○馬場（エピ固め 8分5秒）猪木×
S36.6.20 20分1本 ○馬場（エビ固め 9分19秒）猪木×
S36.6.28 20分1本 ○馬場（エビ固め 11分7秒）猪木×
S38.4.25 30分1本 ○馬場（体固め 12分3秒）猪木×
S38.7.19 30分1本 ○馬場（体固め 17分21秒）猪木×
S38.7.28 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.8. 3 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.8. 9 20分1本 ○馬場(体固め 10分26秒）猪木×
S38.8.16 45分3本 ○馬場（2-0）猪木×
S38.9. 4 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.9.23 30分1本 ○馬場（体固め 14分5秒）猪木×
S38.9.28 30分1本 ○馬場（体固め 11分55秒）猪木×
S38.10.2 20分1本 ○馬場（体固め 12分）猪木×
S36.5.25 15分1本 ○馬場（羽交い締め 10分9秒）猪木×
S36.5.27 15分1本 ○馬場（逆エビ固め 5分30秒）猪木×
S36.6.10 15分1本 ○馬場（エビ固め 9分50秒）猪木×
S36.6.16 20分1本 ○馬場（エピ固め 8分5秒）猪木×
S36.6.20 20分1本 ○馬場（エビ固め 9分19秒）猪木×
S36.6.28 20分1本 ○馬場（エビ固め 11分7秒）猪木×
S38.4.25 30分1本 ○馬場（体固め 12分3秒）猪木×
S38.7.19 30分1本 ○馬場（体固め 17分21秒）猪木×
S38.7.28 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.8. 3 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.8. 9 20分1本 ○馬場(体固め 10分26秒）猪木×
S38.8.16 45分3本 ○馬場（2-0）猪木×
S38.9. 4 45分3本 ○馬場（2-1）猪木×
S38.9.23 30分1本 ○馬場（体固め 14分5秒）猪木×
S38.9.28 30分1本 ○馬場（体固め 11分55秒）猪木×
S38.10.2 20分1本 ○馬場（体固め 12分）猪木×
＞８２０
鶴田戦でのへたばり具合から見て鶴田＞長州でしょう。アマレスの技術では優っても
鶴田の底無しの体力には勝てなかったようです。
鶴田戦でのへたばり具合から見て鶴田＞長州でしょう。アマレスの技術では優っても
鶴田の底無しの体力には勝てなかったようです。
828 ：お前名無しだろ：02/06/08 15:34 ID:rgtGvG7Y
羽交い絞めって凄いな
829 ：お前名無しだろ：02/06/08 15:36 ID:MywUQhJt
ハンセンが新日道場に乗り込んで、日本勢とスパーリングしたなんて話は聞いた事ないしなあ。
まあパワーでいったら、あの頃の新日のレギュラーで、ハンセンよりデカかったレスラーは、アンドレか坂口ぐらいだったしね。
でも、もし坂口がキレて大暴れしたら猪木一人では止められないと思う。
まあパワーでいったら、あの頃の新日のレギュラーで、ハンセンよりデカかったレスラーは、アンドレか坂口ぐらいだったしね。
でも、もし坂口がキレて大暴れしたら猪木一人では止められないと思う。
>>829
良くも悪くも坂口は切れないでしょう。大人だから。
良くも悪くも坂口は切れないでしょう。大人だから。
831 ：お前名無しだろ：02/06/08 15:51 ID:vFfIanm2
>>830
キッド＆スミスを全日に引き抜かれたときは、さすがに怒り心頭で
馬場の泊まっているホテルに一人で乗り込んでいったらしいね。
外人選手（ハンセン、ブロディ、ウォリアーズとかか？）がいてもやりあってやる！っていう気持ちだったそうな。
しかし馬場に言い包められちゃったらしいけど。
キッド＆スミスを全日に引き抜かれたときは、さすがに怒り心頭で
馬場の泊まっているホテルに一人で乗り込んでいったらしいね。
外人選手（ハンセン、ブロディ、ウォリアーズとかか？）がいてもやりあってやる！っていう気持ちだったそうな。
しかし馬場に言い包められちゃったらしいけど。
832 ：コバルト ◆.1nGyiaw ：02/06/08 16:51 ID:S3+KYl3R
「強い」といってもその基準が喧嘩だったり間接技だったり、パワーだったり
するんで人によってあげるレスラーが違うんだと思う。
するんで人によってあげるレスラーが違うんだと思う。
833 ：お前名無しだろ ：02/06/08 20:04 ID:NSZrPCrc
>>830
「人間不信」
「人間不信」
834 ：お前名無しだろ：02/06/08 20:45 ID:dzO4ty0g
僕にも弾けた！age
835 ：お前名無しだろ：02/06/08 20:53 ID:Ezh8aJjq
結局、坂口の強さの評価はここでも全然はっきりしない。
いわんや世間においては。
やっぱインパクトがないから、馬場・猪木より出世できなかったのかな?
いわんや世間においては。
やっぱインパクトがないから、馬場・猪木より出世できなかったのかな?
837 ：コバルト ◆.1nGyiaw ：02/06/08 21:14 ID:???
天龍ってＵＮチャンプになる前から「素材的には鶴田に匹敵するものがある」
って関係者から結構言われてたな。
当時はヘタレレスラーの代表だったけど。
全日系レスラーについて滅多に好意的に語らないユセフ・トルコの著書にも
そう書いてあった。
って関係者から結構言われてたな。
当時はヘタレレスラーの代表だったけど。
全日系レスラーについて滅多に好意的に語らないユセフ・トルコの著書にも
そう書いてあった。
藤波ＶＳ鶴田より坂口ＶＳ鶴田が見たかったな
鶴田「藤波君はヘビー級に転向したばっかりだし、それより猪木さんとやってみたいですね」
藤波「俺では役不足というのか！俺を倒してから猪木さんに挑戦しろ！」
ということがあったな。
藤波「俺では役不足というのか！俺を倒してから猪木さんに挑戦しろ！」
ということがあったな。
>839
ドラゴンって結局鶴田に嫌われてたの？
長州と鶴田は仲良かったけど・・・
ドラゴンって結局鶴田に嫌われてたの？
長州と鶴田は仲良かったけど・・・
鶴田、長州の悪口いってた。
>>841
まんま三沢と橋本ですな
まんま三沢と橋本ですな
実は鶴田も若い頃はJRヘビー級だった。
史上最長身であることはまちがいないだろう
史上最長身であることはまちがいないだろう
847 ：お前名無しだろ：02/06/10 11:53 ID:JNFjS7mE
>>846
坂口の試合で面白かったのは、
対UWFぐらいかな。
アキレス腱固めかけられて、ぬぅっと立ち上がっちゃったときは、
ちびりそうだったよ。
あとはほとんど期待はずれっちゅうか・・・
まあそういう役回りだったんでしょう。
坂口の試合で面白かったのは、
対UWFぐらいかな。
アキレス腱固めかけられて、ぬぅっと立ち上がっちゃったときは、
ちびりそうだったよ。
あとはほとんど期待はずれっちゅうか・・・
まあそういう役回りだったんでしょう。
坂口は一瞬バックドロップかと思わせるハイアングル・アトミックドロップと、ジャン
ピング・ニーパットぐらいしか技がない。
動作も馬場よりはましだったけど緩慢でもっさりしていた。
長州との地味でオーラのまったくない北米タッグは本当につまんなかったな。
ピング・ニーパットぐらいしか技がない。
動作も馬場よりはましだったけど緩慢でもっさりしていた。
長州との地味でオーラのまったくない北米タッグは本当につまんなかったな。
>>848
坂口の場合、あれだけの上背もあるし、アトミックドロップいく時、
相手をかなり上に持ち上げてる、そのまま後ろに投げてバックドロップにしたほうが
絶対に効くはず。アトミックドロップを必殺技にするよりアレだけの上背があるのだから
バックドロップを決めてにしたほうがよかったのに。
ジャンピングニーも鶴田のほうが迫力も威力も上だったし。
全盛期では
鶴田＞坂口＞前田＞天龍＞長州＞猪木＞藤波＞馬場
ぐらいだろう。
長州なんか技術は優れてるが体格的に劣るから技術では劣っても
パワーでかなり勝る天龍にはねじ伏せられる。鶴田は体格、パワー、技術ともに申し分なし。
坂口は元柔道日本王者だけあって相当強い筈。
藤波はプロレスはうまいが弱い。
坂口の場合、あれだけの上背もあるし、アトミックドロップいく時、
相手をかなり上に持ち上げてる、そのまま後ろに投げてバックドロップにしたほうが
絶対に効くはず。アトミックドロップを必殺技にするよりアレだけの上背があるのだから
バックドロップを決めてにしたほうがよかったのに。
ジャンピングニーも鶴田のほうが迫力も威力も上だったし。
全盛期では
鶴田＞坂口＞前田＞天龍＞長州＞猪木＞藤波＞馬場
ぐらいだろう。
長州なんか技術は優れてるが体格的に劣るから技術では劣っても
パワーでかなり勝る天龍にはねじ伏せられる。鶴田は体格、パワー、技術ともに申し分なし。
坂口は元柔道日本王者だけあって相当強い筈。
藤波はプロレスはうまいが弱い。
馬場VS猪木の話に戻るけど、
全盛期なら馬場＞猪木。
それが証拠に馬場は世界一のプロレス団体であった
NWAのベルトを巻いたことがあるくらい、凄い名誉なことがあるが
猪木はNWAほど価値のあるベルトを巻いたことがない。これが格の違いを表している。
それに外人のトップのハンセンが馬場に関しては
あんなに細い腕なのに内面から湧き出るすごい力があった」
とかいって認めてるのに大して猪木には
「猪木を強いと思ったことは一度もない」と猪木の強さを否定している。
ベイダーも一番最近の発言で「オールジャパンは世界最高の団体」と誉めている。
馬場の作った団体をな。
全盛期なら馬場＞猪木。
それが証拠に馬場は世界一のプロレス団体であった
NWAのベルトを巻いたことがあるくらい、凄い名誉なことがあるが
猪木はNWAほど価値のあるベルトを巻いたことがない。これが格の違いを表している。
それに外人のトップのハンセンが馬場に関しては
あんなに細い腕なのに内面から湧き出るすごい力があった」
とかいって認めてるのに大して猪木には
「猪木を強いと思ったことは一度もない」と猪木の強さを否定している。
ベイダーも一番最近の発言で「オールジャパンは世界最高の団体」と誉めている。
馬場の作った団体をな。
851 ：お前名無しだろ：02/06/10 19:12 ID:4D0ML/pZ
全盛期同士でプロレスやったら、猪木は馬場には敵わないよ。
猪木のやる技は、全て馬場にはかからない。
猪木唯一の勝機は、昔、T.村松が言ったように、
いきなり膝を蹴るとかしかないよ。
それは親日のマットでしかできない。
よって、親日マットでなら、猪木が強いが、
それ以外のプロレス会場だったら、馬場の圧勝。
猪木のやる技は、全て馬場にはかからない。
猪木唯一の勝機は、昔、T.村松が言ったように、
いきなり膝を蹴るとかしかないよ。
それは親日のマットでしかできない。
よって、親日マットでなら、猪木が強いが、
それ以外のプロレス会場だったら、馬場の圧勝。
854 ：お前名無しだろ：02/06/10 20:00 ID:4D0ML/pZ
>>853
ビル･ロビンソン戦
ビル･ロビンソン戦
855 ： ：02/06/10 20:29 ID:???
ヘイヘイヘイに出ている松田聖子の鎖骨見てたら、馬場を思い出したYo
857 ：お前名無しだろ：02/06/10 22:03 ID:qthL89Rd
どっちも偉大じゃよ
馬場＝猪木
馬場の人形って"ＥＴ"みたいじゃない？
ロ〜リ〜ン！
前田の身体能力は凄いよ。
863 ：お前名無しだろ：02/06/11 00:09 ID:TdZ9Cpjv
>>838
強い弱いとソルティなのは違うよね、わかるよね
強い弱いとソルティなのは違うよね、わかるよね
865 ：お前名無しだろ：02/06/11 14:23 ID:qTWNlr8E
babaage
馬場の必殺技は力道山譲りの脳天唐竹割りがある。
馬場は力道山直伝の必殺技があるが猪木にはない。
猪木の技にはジャーマンスープレックスホールドや卍固めといったカール・ゴッチにもらった技
があるが、ゴッチには認められてても力道山には認められていない。
それは力道山の弟子をしてた頃の馬場と猪木の扱いを見れば明らかだ。
それに馬場にはNWAベルトを初奪取した時に使った伝家の宝刀
ランニングネックブリーカードロップがある。
三沢が蝶野に使って蝶野はあやうく３カウント取られそうになったくらいの破壊力だ。
馬場は力道山直伝の必殺技があるが猪木にはない。
猪木の技にはジャーマンスープレックスホールドや卍固めといったカール・ゴッチにもらった技
があるが、ゴッチには認められてても力道山には認められていない。
それは力道山の弟子をしてた頃の馬場と猪木の扱いを見れば明らかだ。
それに馬場にはNWAベルトを初奪取した時に使った伝家の宝刀
ランニングネックブリーカードロップがある。
三沢が蝶野に使って蝶野はあやうく３カウント取られそうになったくらいの破壊力だ。
868 ： ：02/06/11 14:35 ID:???
脳天唐竹割りが力道山譲りとは初耳だ…
リキ：力道山・長州・力皇
その人の年代によって思い浮かべる人物が異なりそうだ
その人の年代によって思い浮かべる人物が異なりそうだ
ジャイアント馬場氏ね 今すぐ氏ね
熱いスレだ
あのまとめてレスしようと思って
>>854から>>857の人にレス返そうと思ったんだけど
うまくできない
どうやったら>>854から>>857の人までいっきにリンク貼れるの？
>>854〜>>857じゃできなかったし
〜の所を半角で~にしてもできなかった。どうやるんだっけ？
>>854から>>857の人にレス返そうと思ったんだけど
うまくできない
どうやったら>>854から>>857の人までいっきにリンク貼れるの？
>>854〜>>857じゃできなかったし
〜の所を半角で~にしてもできなかった。どうやるんだっけ？
馬場生き返れ！
875 ：NJP.tohkon.com.co.jp：02/06/11 15:28 ID:???
876 ：NJP.tohkon.com.co.jp：02/06/11 15:29 ID:???
ｇｕｅｓｔ ｇｕｅｓｔ
>>875
あんた、なかなか親切だ。教えてくれたことは感謝するが。
論破などされていない。まあ、しかし私にリンクのやり方、教えてくれたから
あんたは誉めてやるよ。俺が人を誉めることなんて滅多にないぜ。
あんた、すごいことだよ。俺は殿様気分な人間だから。
あんた、なかなか親切だ。教えてくれたことは感謝するが。
論破などされていない。まあ、しかし私にリンクのやり方、教えてくれたから
あんたは誉めてやるよ。俺が人を誉めることなんて滅多にないぜ。
あんた、すごいことだよ。俺は殿様気分な人間だから。
879 ：お前名無しだろ：02/06/11 16:26 ID:AS/ku0rR
880 ：お前名無しだろ：02/06/11 16:52 ID:5AfiqF/K
お前らなあ、
ブロディがまだ筋肉ぱんぱんだったころの馬場を知ってっか？
ファンクスがまだ元気だった頃、まだスタンは新日だったころさ。
あの頃が最後のきらめきだったよ。
チェーンもたせたら手におえずに、ファンクスも逃げ惑っていたブロディを、
ほんの一瞬、くるくるっと海老固めにしとめた馬場を知ってっか？
会場も茶の間もブロディも、口あんぐりだったぜ。
その頃はまだ32文ロケットキックも健在だったよ。
あれやられたら、問答無用でリング下まですっ飛んでたなあ・・・みんな。
ICBMみたいだったっ！
ランニングネックブリーカードロップだってな、
130kg以上ある人間にやられてみ、死ぬぜ。
あの頃の馬場は、間違いなく猪木より上だったぜ。
アレに匹敵するのは、鶴田の最盛期ぐらいじゃないかな。
これぞ王道だよ。
ブロディがまだ筋肉ぱんぱんだったころの馬場を知ってっか？
ファンクスがまだ元気だった頃、まだスタンは新日だったころさ。
あの頃が最後のきらめきだったよ。
チェーンもたせたら手におえずに、ファンクスも逃げ惑っていたブロディを、
ほんの一瞬、くるくるっと海老固めにしとめた馬場を知ってっか？
会場も茶の間もブロディも、口あんぐりだったぜ。
その頃はまだ32文ロケットキックも健在だったよ。
あれやられたら、問答無用でリング下まですっ飛んでたなあ・・・みんな。
ICBMみたいだったっ！
ランニングネックブリーカードロップだってな、
130kg以上ある人間にやられてみ、死ぬぜ。
あの頃の馬場は、間違いなく猪木より上だったぜ。
アレに匹敵するのは、鶴田の最盛期ぐらいじゃないかな。
これぞ王道だよ。
>>875
最高教にレスすんなよ･･･
最高教にレスすんなよ･･･
>>880
あの試合どう見てもヤオだろ
あの試合どう見てもヤオだろ
>>880
馬場のどこが王道だよ
馬場のどこが王道だよ
意味のない一行レス＝負け犬
ｶﾞｰﾝ
"王道"ってのも上手い言葉見つけたよな。
猪木のマネして異種格闘技戦やったり、三沢に佐山のマネさせといて...
猪木のマネして異種格闘技戦やったり、三沢に佐山のマネさせといて...
元子みたいなブスなカミさんもらいやがって･･･
>>886
三沢も同じことしてます
三沢も同じことしてます
>>886
馬場プロレスと猪木イズム
王道プロレスとストロングスタイル。
しかし猪木のストロングスタイルはあの当時は皆、熱狂していたが
今はメッキが剥がれて異種格闘技戦はただのデキレース、
格闘技でも何でもなくれっきとしたプロレスであったことは
昨今の真のリアルファイトと比べれば一目瞭然。
対して馬場は猪木、異種格闘技には加わろうとせずシュートが出てきた
時でさえ「シュートを超えたものがプロレス」と
かたくなに純プロを守ろうとした。つまり猪木が何を言おうと
猪木がしてきたことは格闘技でなくプロレスなのであって
純粋なプロレスを追及してきた馬場と猪木を比較すれば馬場＞猪木は一目瞭然。
馬場プロレスと猪木イズム
王道プロレスとストロングスタイル。
しかし猪木のストロングスタイルはあの当時は皆、熱狂していたが
今はメッキが剥がれて異種格闘技戦はただのデキレース、
格闘技でも何でもなくれっきとしたプロレスであったことは
昨今の真のリアルファイトと比べれば一目瞭然。
対して馬場は猪木、異種格闘技には加わろうとせずシュートが出てきた
時でさえ「シュートを超えたものがプロレス」と
かたくなに純プロを守ろうとした。つまり猪木が何を言おうと
猪木がしてきたことは格闘技でなくプロレスなのであって
純粋なプロレスを追及してきた馬場と猪木を比較すれば馬場＞猪木は一目瞭然。
>>889
馬場も異種格闘技戦したじゃん。
馬場も異種格闘技戦したじゃん。
細い腕、くっきり浮かび上がるアバラ骨、スローモーションより遅い動き・・・
練習をしないプロレスラー、賭け麻雀が好きなプロレスラー、葉巻を手放せないプロレスラー
本気で馬場が強いなんて思ってる人間は、かなりオカシイ・・・
練習をしないプロレスラー、賭け麻雀が好きなプロレスラー、葉巻を手放せないプロレスラー
本気で馬場が強いなんて思ってる人間は、かなりオカシイ・・・
>>891
全盛期の馬場さんを知らないな？
細く見えるが、猪木よりも太い腕。
細く見えるが、猪木よりも太い胸囲。
逆三角形の綺麗な後姿。
脚の筋肉はもりもりと盛り上がっている。
細身に見えるが筋肉量は普通のレスラーを凌駕し、
長い手足はテコの原理で超力持ち。
ふだんわざと遅くしているから、ここ一番の動きに誰も付いてこれない罠。
それが本当の馬場さんなんですよ。
全盛期の馬場さんを知らないな？
細く見えるが、猪木よりも太い腕。
細く見えるが、猪木よりも太い胸囲。
逆三角形の綺麗な後姿。
脚の筋肉はもりもりと盛り上がっている。
細身に見えるが筋肉量は普通のレスラーを凌駕し、
長い手足はテコの原理で超力持ち。
ふだんわざと遅くしているから、ここ一番の動きに誰も付いてこれない罠。
それが本当の馬場さんなんですよ。
>>891
あの腕は確かに細かった。だがハンセンも言ってたように
あの細い体から信じられんくらいの力強さを感じたそうだ。
つまり見かけは細くても内面から湧き上がるパワーはすごいものがあった。
確かに巨体なぶん、スピードはなかった。だが馬場はその圧倒的な体格を保持していた。
つまり手足が長く体が大きい分、技も少々、スピードがなくてもあたっていた。
１６文なんかがいい例。
練習はしてないんじゃない。影ですごい練習をしていたがそうゆう裏側の
ことはファンに見せるもんじゃないというポリシーが馬場にも鶴田にもあった
だから馬場も鶴田も練習する所を取材させなかった。
あの腕は確かに細かった。だがハンセンも言ってたように
あの細い体から信じられんくらいの力強さを感じたそうだ。
つまり見かけは細くても内面から湧き上がるパワーはすごいものがあった。
確かに巨体なぶん、スピードはなかった。だが馬場はその圧倒的な体格を保持していた。
つまり手足が長く体が大きい分、技も少々、スピードがなくてもあたっていた。
１６文なんかがいい例。
練習はしてないんじゃない。影ですごい練習をしていたがそうゆう裏側の
ことはファンに見せるもんじゃないというポリシーが馬場にも鶴田にもあった
だから馬場も鶴田も練習する所を取材させなかった。
894 ： ：02/06/11 18:23 ID:???
鶴田は練習は練習嫌いで有名。
で、一時期臨時コーチで招かれたテーズを怒らせた。
が、テーズのバックドロップを一回見ただけで
マスターしてしまった。
言ってみれば練習を必要としない天才。
馬場もその部類。
いや、馬場はそれ以前にバケモノ。
で、一時期臨時コーチで招かれたテーズを怒らせた。
が、テーズのバックドロップを一回見ただけで
マスターしてしまった。
言ってみれば練習を必要としない天才。
馬場もその部類。
いや、馬場はそれ以前にバケモノ。
"プロレス＝八百長"のイメージを作ってしまった馬場の罪は大きい。
897 ：お前名無しだろ：02/06/11 18:40 ID:YRLLSx1i
>>896
それ、逆に猪木の方が悪い。
それ、逆に猪木の方が悪い。
猪木はアリやウィリアムスと戦いプロレスの強さをアピールしたが、
馬場は滑稽で誰が見ても八百長だと思う試合を続けた。
馬場は滑稽で誰が見ても八百長だと思う試合を続けた。
899 ：お前名無しだろ：02/06/11 18:49 ID:YRLLSx1i
900 ：拿々死：02/06/11 18:52 ID:vIQEBJo4
＞アリやウイリアムスと戦いプロレスの強さを・・・
ほとんどが八百長だったじゃん。
ほとんどが八百長だったじゃん。
馬場は一本何万もする葉巻を吸うために、小橋をつぶした男である。
バカみたいに高い葉巻など吸う金があったなら、日本人選手にもう少し金を出しても
よかったはず。
バカみたいに高い葉巻など吸う金があったなら、日本人選手にもう少し金を出しても
よかったはず。
>>899
俺は四天王プロレスが純プロレスを終わらせたと思ってる。
俺は四天王プロレスが純プロレスを終わらせたと思ってる。
903 ：お前名無しだろ：02/06/12 00:26 ID:DqS4M03v
>>901
猪木と違って自分の金なんだから別にいいだろ？（笑
猪木と違って自分の金なんだから別にいいだろ？（笑
>>894
でも全盛期に鶴田と馬場が戦ったら
絶対、鶴田が勝つと思うよ。
だって鶴田は大学からはじめたレスリングでオリンピック出場したり
本物の才能があったけど馬場はデカいだけで何の才能もなかったもん。
日本人って大きい人間、見ると憧れたり尊敬する変な習性があるからな。
でも全盛期に鶴田と馬場が戦ったら
絶対、鶴田が勝つと思うよ。
だって鶴田は大学からはじめたレスリングでオリンピック出場したり
本物の才能があったけど馬場はデカいだけで何の才能もなかったもん。
日本人って大きい人間、見ると憧れたり尊敬する変な習性があるからな。
>>901
自分はたいした試合もしてないのに
若い奴らには激しい試合をさせて結局、今の小橋にしろ三沢にしろ
肉体はボロボロ。弟子たちをコキ使って自分は実況席に座って喋って
楽して大金が入ってくる。自分の一本数十万する葉巻には金かけても
選手がケガで休んだ場合は手当てなし。見舞金もなし。
三沢、小橋の一試合の給料＝10万円＝馬場の葉巻一本の値段。
自分はたいした試合もしてないのに
若い奴らには激しい試合をさせて結局、今の小橋にしろ三沢にしろ
肉体はボロボロ。弟子たちをコキ使って自分は実況席に座って喋って
楽して大金が入ってくる。自分の一本数十万する葉巻には金かけても
選手がケガで休んだ場合は手当てなし。見舞金もなし。
三沢、小橋の一試合の給料＝10万円＝馬場の葉巻一本の値段。
結論
プロレスでは過去の対戦成績から馬場＞猪木
シュートでも馬場は過去に上田馬の助やグレート小鹿、また反日感情が
強く残る戦後直後のアメリカで外人レスラーに仕掛けられても見事に
返り討ちしアメリカマットで頂点を極めたように 馬場＞猪木。
馬場は単に猪木が打ち合わせを破ってシュートを仕掛けてきて
試合が壊れるのを恐れていたか、もしくは全盛期をとっくに過ぎてる頃で
肉体的な衰えを隠せなかったから5歳も下の猪木を避けたか。
猪木も当時、前田に対戦要求されたが自分は40半ばであり
前田は30前半でレスラーとして脂が乗り切ってる頃であり、対戦を避けた。
プロレスでは過去の対戦成績から馬場＞猪木
シュートでも馬場は過去に上田馬の助やグレート小鹿、また反日感情が
強く残る戦後直後のアメリカで外人レスラーに仕掛けられても見事に
返り討ちしアメリカマットで頂点を極めたように 馬場＞猪木。
馬場は単に猪木が打ち合わせを破ってシュートを仕掛けてきて
試合が壊れるのを恐れていたか、もしくは全盛期をとっくに過ぎてる頃で
肉体的な衰えを隠せなかったから5歳も下の猪木を避けたか。
猪木も当時、前田に対戦要求されたが自分は40半ばであり
前田は30前半でレスラーとして脂が乗り切ってる頃であり、対戦を避けた。
馬場vs前田って見たかったなあ(w
最近の藤波は迷走ぶりが芸になってるけど。
日プロからキャリアが始まる数少ないレスラーだけに現役続行は望む。
つか、日プロ育ちの選手って生き残りはもう藤波だけ？
日プロからキャリアが始まる数少ないレスラーだけに現役続行は望む。
つか、日プロ育ちの選手って生き残りはもう藤波だけ？
>907
上田や小鹿とシュートでやることってそんなに凄い事なのか？ｗ
上田や小鹿とシュートでやることってそんなに凄い事なのか？ｗ
最近プ界はつまらなくなってきたなあ
>>910
キムケンも一応日プロ入門でしょ
キムケンも一応日プロ入門でしょ
>>910
一応、タイガー戸口も…
一応、タイガー戸口も…
ハンセンは自著「必殺!ラリアート一直線」の中で、
馬場が大木に放ったランニング・ネックブリーカー・ドロップをヒントに
ラリアートを開発したと語っている。
馬場が大木に放ったランニング・ネックブリーカー・ドロップをヒントに
ラリアートを開発したと語っている。
猪木だと海外遠征でボックとかペールワンと変な試合やったことあるんだけど
馬場がそんな試合したなんて聞いたこと無いな。
馬場が戦ったというシューターの名前くらいは挙げてくれよ。
馬場がそんな試合したなんて聞いたこと無いな。
馬場が戦ったというシューターの名前くらいは挙げてくれよ。
>>916
ラジャライオン
ラジャライオン
全盛期の猪木とジャンボの試合って見たくね？
>>910
永源も。
永源も。
猪木って日プロを解雇されたあとも、後援者などにお願いして何度も
復帰を画策していたんだね。
で、どうしても認められなくて、新日を立ち上げたと。
復帰を画策していたんだね。
で、どうしても認められなくて、新日を立ち上げたと。
>>919 それがいいんじゃねぇか
923 ：お前名無しだろ：02/06/12 23:11 ID:RIYP3To5
猪木じゃあ、鶴田を怒らせることは出来ないだろう。そこまでいかないね。
ジャンボの、あの、煌くような苦笑いが思い浮かぶなあ・・・。
ジャンボの、あの、煌くような苦笑いが思い浮かぶなあ・・・。
>>923 だからそれがいいんだって・・・
何でジャンボって過大評価されてんの？
猪木ってほんとはいい人なの？
928 ：お前名無しだろ：02/06/12 23:30 ID:qux+SGwd
全盛期の猪木の動きは凄かったよ。鶴田はどんくさー
>>928
プロレスなんだから、そんな簡単に極められるわけねーよ。
プロレスなんだから、そんな簡単に極められるわけねーよ。
しかし、あの究極のエゴイスト・猪木がよく天龍に対して負けブックを呑んだな。
猪木＞＞＞馬場＞鶴田
プロレスではね。
プロレスではね。
>>932 格闘技ルールならチョークで猪木の勝ちっていうアングルだったぞ
猪木はプロレスの天才
一応天竜をスリーパーでかなり長いこと落としたから良いんじゃない。
あれはアドリブだよなあ・・・
あれはアドリブだよなあ・・・
ﾌﾟｯ
鶴田が本当に評価されたのは超世代軍抗争の頃だよね。
怪物的強さっていわれてたけど、ハッキリいって弱い相手ばかりだったから、
「大した事ないのになあ」と、いつも思ってた。
怪物的強さっていわれてたけど、ハッキリいって弱い相手ばかりだったから、
「大した事ないのになあ」と、いつも思ってた。
鶴田は間が抜けてた。
鶴田は体力はあったな。
>>943
年齢の違いは考慮しないの？
年齢の違いは考慮しないの？
鶴田は塩レスラー。マヌケな試合が多かった。
確かに親日でまともにブロディの相手できたのは一人もいなかった
遠慮しぃしぃやってたブロディを見るのは悲しかった
遠慮しぃしぃやってたブロディを見るのは悲しかった
>>947
いよっ、オッサン！
いよっ、オッサン！
ブロディ移籍当時の猪木はとっくに衰えてたからね。
だれの目から見てもブロディが手加減しているのが明らかだった。
ちょうど全日参戦時の馬場−ハンセンのように。
だれの目から見てもブロディが手加減しているのが明らかだった。
ちょうど全日参戦時の馬場−ハンセンのように。
950 ：お前名無しだろ：02/06/13 00:35 ID:ozvr77Et
953 ：お前名無しだろ：02/06/13 00:40 ID:ozvr77Et
>>951
永田×藤田とは違う
永田×藤田とは違う
>>950
猪木ＶＳプロディもベストバウト取らなかったっけ？
猪木ＶＳプロディもベストバウト取らなかったっけ？
957 ：ヤラセ田健介は本当のキチガイ：02/06/13 00:45 ID:???
新日こそが最強格闘技であると、
今ここに全身全霊をこめて宣言すべきである、と。
今ここに全身全霊をこめて宣言すべきである、と。
958 ：ヤラセ田健介は本当のキチガイ：02/06/13 00:47 ID:???
全日ごとき茶番芝居と、
我が新日本が同じ土俵で語られていたあの時代こそが
まさに人々の目を狂わせ、格闘技に対する真摯な目を
狂わせていたのである、と。
我が新日本が同じ土俵で語られていたあの時代こそが
まさに人々の目を狂わせ、格闘技に対する真摯な目を
狂わせていたのである、と。
あんた、いけてるよ！
激しく同意するしかないよ！
激しく同意するしかないよ！
東スポのプロレス大賞について言えば、新日と全日のバランスにえらく
気を使っていました。１９７０年代後半から８０年代初頭は猪木の全盛期
で普通に選定するとほとんど猪木絡みばかりになってしまうので、ＭＶＰ
を猪木にした場合は年間最高試合を全日にしていました。その為、鶴田の
年間最高試合がやたらと多いのです。
気を使っていました。１９７０年代後半から８０年代初頭は猪木の全盛期
で普通に選定するとほとんど猪木絡みばかりになってしまうので、ＭＶＰ
を猪木にした場合は年間最高試合を全日にしていました。その為、鶴田の
年間最高試合がやたらと多いのです。
まあね。
猪木はクソだから
猪木はクソだから
962 ：お前名無しだろ：02/06/13 00:51 ID:0AO4xxTk
>>958
茶番とヤヲはちがうんですかー？
茶番とヤヲはちがうんですかー？
猪木の全盛忌か。
Ａ減にも勝てなかった猪木がね（ぷ
Ａ減にも勝てなかった猪木がね（ぷ
プロレス大賞歴代ＭＶＰ
７４年 Ａ猪木 ７５年 Ｇ馬場 ７６年 Ａ猪木
７７年 Ａ猪木 ７８年 Ａ猪木 ７９年 Ｇ馬場
８０年 Ａ猪木 ８１年 Ａ猪木 ８２年 タイガーマスク
８３年 Ｊ鶴田 ８４年 Ｊ鶴田 ８５年 藤波辰巳
８６年 天龍 ８７年 天龍 ８８年 天龍源一郎
８９年 前田日明
７４年 Ａ猪木 ７５年 Ｇ馬場 ７６年 Ａ猪木
７７年 Ａ猪木 ７８年 Ａ猪木 ７９年 Ｇ馬場
８０年 Ａ猪木 ８１年 Ａ猪木 ８２年 タイガーマスク
８３年 Ｊ鶴田 ８４年 Ｊ鶴田 ８５年 藤波辰巳
８６年 天龍 ８７年 天龍 ８８年 天龍源一郎
８９年 前田日明
>>963
それはガチでの話でしょーが
それはガチでの話でしょーが
プロレス大賞歴代ベストバウト
７４年 Ａ猪木ｖｓＳ小林
７５年 Ａ猪木ｖｓＢ・ロビンソン
７６年 Ｊ鶴田ｖｓＲ木村
７７年 Ｊ鶴田ｖｓＭ・マスカラス
７８年 Ｈ・レイスｖｓＪ鶴田
７９年 Ｇ馬場＆Ａ猪木ｖｓＡ・Ｔ・ブッチャー＆Ｔ・Ｊ・シン
８０年 Ｇ馬場＆Ｊ鶴田ｖｓＤ・ファンク・Ｊｒ＆Ｔ・ファンク
８１年 Ｇ馬場ｖｓＶ・ガニア
８２年 Ｇ馬場ｖｓＳ・ハンセン
８３年 長州力ｖｓ藤波辰巳
８４年 Ａ猪木ｖｓ長州力
８５年 Ｊ鶴田ｖｓ長州力
８６年 藤波辰巳ｖｓ前田日明
８７年 天龍源一郎ｖｓＪ鶴田
８８年 Ｓ・ハンセンｖｓ天龍源一郎
８９年 天龍源一郎ｖｓＪ鶴田
７４年 Ａ猪木ｖｓＳ小林
７５年 Ａ猪木ｖｓＢ・ロビンソン
７６年 Ｊ鶴田ｖｓＲ木村
７７年 Ｊ鶴田ｖｓＭ・マスカラス
７８年 Ｈ・レイスｖｓＪ鶴田
７９年 Ｇ馬場＆Ａ猪木ｖｓＡ・Ｔ・ブッチャー＆Ｔ・Ｊ・シン
８０年 Ｇ馬場＆Ｊ鶴田ｖｓＤ・ファンク・Ｊｒ＆Ｔ・ファンク
８１年 Ｇ馬場ｖｓＶ・ガニア
８２年 Ｇ馬場ｖｓＳ・ハンセン
８３年 長州力ｖｓ藤波辰巳
８４年 Ａ猪木ｖｓ長州力
８５年 Ｊ鶴田ｖｓ長州力
８６年 藤波辰巳ｖｓ前田日明
８７年 天龍源一郎ｖｓＪ鶴田
８８年 Ｓ・ハンセンｖｓ天龍源一郎
８９年 天龍源一郎ｖｓＪ鶴田
＞７４年 Ａ猪木ｖｓＳ小林
＞７５年 Ａ猪木ｖｓＢ・ロビンソン
これは掛け値なしの名勝負だが、
＞７６年 Ｊ鶴田ｖｓＲ木村
＞７７年 Ｊ鶴田ｖｓＭ・マスカラス
＞７８年 Ｈ・レイスｖｓＪ鶴田
この試合を憶えている人はいるのだろうか。
＞７５年 Ａ猪木ｖｓＢ・ロビンソン
これは掛け値なしの名勝負だが、
＞７６年 Ｊ鶴田ｖｓＲ木村
＞７７年 Ｊ鶴田ｖｓＭ・マスカラス
＞７８年 Ｈ・レイスｖｓＪ鶴田
この試合を憶えている人はいるのだろうか。
969 ：全財産ヘルスに搾り取られて地獄行き：02/06/13 12:46 ID:???
>>916
馬場はまだ反日感情が強く残るアメリカマットで
頂点を極めた男だ。
当時のアメリカ人は日本人にたいして敵意をもっていたやつが多かった。
シュートを仕掛けてきて馬場を潰そうとした外人レスラーも多くいた。
そんなアメリカでトップをとったんだから馬場は相当強いはず。
馬場はまだ反日感情が強く残るアメリカマットで
頂点を極めた男だ。
当時のアメリカ人は日本人にたいして敵意をもっていたやつが多かった。
シュートを仕掛けてきて馬場を潰そうとした外人レスラーも多くいた。
そんなアメリカでトップをとったんだから馬場は相当強いはず。
>>969
とっくに論破されたレスを今さらコピペすんな。
とっくに論破されたレスを今さらコピペすんな。
スレッド立てすぎエラーがでた・・。
誰かPart２スレを立ててください。
誰かPart２スレを立ててください。
973 ：コバルト ◆.1nGyiaw ：02/06/13 22:26 ID:???
>>1
気にしなくてもこの手のスレは自然に起つよ。
気にしなくてもこの手のスレは自然に起つよ。
1000とり合戦しませんか？
975
976
977
978
遠い世界に旅に出ようかそれとも赤い風船にのって
雲の上を歩いてみようか
太陽の光で虹を作った
お空の風をもらってかえって
暗い霧を吹き飛ばしたい
馬場と猪木の差で明らかなのは
その政治力。
それは世界最高の団体NWAのベルトに馬場は挑戦させてもらったことからも分かる。
その政治力。
それは世界最高の団体NWAのベルトに馬場は挑戦させてもらったことからも分かる。
>>984
猪木の場合はNWA経由で豪華な外人を呼べなかったんだもんな。
猪木の場合はNWA経由で豪華な外人を呼べなかったんだもんな。
>>985
そうだ、だから猪木は馬場とは違う政策を打ち出す必要があった。
そうだ、だから猪木は馬場とは違う政策を打ち出す必要があった。
>>986
そっか、それが一連の異種格闘技戦政策なんだね。
そっか、それが一連の異種格闘技戦政策なんだね。
>>985
馬場はNWAと組んでいい外人いっぱい集めれたからな。
馬場はNWAと組んでいい外人いっぱい集めれたからな。
猪木は政治力では馬場に劣っていてアメリカの主要団体もほとんど
馬場と組んでいた。だから豪華な外人を呼べなかったってわけか。
馬場と組んでいた。だから豪華な外人を呼べなかったってわけか。
>>989
だから猪木の名勝負は対日本人が多いんだな。
だから猪木の名勝負は対日本人が多いんだな。
これは政治力では明らかに馬場＞猪木だな。
でもさ、観客動員とか人気では猪木新日本が圧倒してたのは何故？
政治力とかはないのに。
政治力とかはないのに。
>>993
確かに。でもそれは真剣勝負の真似事であって八百長だった。
確かに。でもそれは真剣勝負の真似事であって八百長だった。
結局、猪木も馬場も同じ八百長をしてたってこと。
じゃあ、アレじゃん。八百長してた者同士なんだから
強いも弱いもないじゃん。
強いも弱いもないじゃん。
その通り。どっちもただの演技者だったんだから。
結局、強さ弱さではかるより演技のうまさ下手さを比べるべきだったんだな。
演技のうまさでは
猪木＞馬場だな、明らかに。
猪木って真剣勝負であるかのように表情やしぐさを作るのがうまかったもおの。
演技のうまさでは
猪木＞馬場だな、明らかに。
猪木って真剣勝負であるかのように表情やしぐさを作るのがうまかったもおの。
1000 ：ハーメルンの笛吹き男：02/06/15 13:43 ID:???
ハンブルクの黒い霧。今だ今だ今なんだよ。
みんながお喋りして怠けてる間にせっせと１０００を勝ち取る。
その精神だ、その精神なんだよ。
周りの茶髪兄ちゃんや茶髪姉ちゃんが遊びほうけている間に俺は
みんながサボっている講義に出てせっせとがんある。
苦があれば楽ありの精神構造なんだよ！
スペシャルローリングサンダーミラクルダイナミックパフェインテリジェンスターミナル１０００GET!
みんながお喋りして怠けてる間にせっせと１０００を勝ち取る。
その精神だ、その精神なんだよ。
周りの茶髪兄ちゃんや茶髪姉ちゃんが遊びほうけている間に俺は
みんながサボっている講義に出てせっせとがんある。
苦があれば楽ありの精神構造なんだよ！
スペシャルローリングサンダーミラクルダイナミックパフェインテリジェンスターミナル１０００GET!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。