マスクマニア集まれ！2002（バイヤーズガイド！）
前スレが１０００になったらこちらへ！ヤフオクの入札相談、
出品情報、面白い物発見・等、歯に衣着せぬ・書き込みきぼーん！
前スレ、マスクマニア集まれ！2002 は、→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014808996/l50
出品情報、面白い物発見・等、歯に衣着せぬ・書き込みきぼーん！
前スレ、マスクマニア集まれ！2002 は、→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014808996/l50
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⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 2!
3 ：お前名無しだろ：02/05/21 01:49 ID:AZGzSlAp
YKK製チャックもウンベルトで有り？偽物？
4 ：お前名無しだろ：02/05/21 07:21 ID:LuCPjpiL
↑色があまり好きじゃない。
チンコにマスクつけてますがなにか？
8 ：お前名無しだろ：02/05/21 15:24 ID:KlfNmdog
メキシコでの生地の呼び方ですが日本ではどれがどれにあたるのですか？
誰か教えてください。
メタリック
ラソ
リクラ・ピエル
誰か教えてください。
メタリック
ラソ
リクラ・ピエル
カルネロってメーカーほんとに有るんですか？ヤフオクに出品している人はＯＪＩＳＡＮの下請けみたいなこと言ってますがほんとですか？
僕はタグ有り自作マスクだと思うのですが真偽を教えて下さい。
僕はタグ有り自作マスクだと思うのですが真偽を教えて下さい。
カリメロなら今日３勝目を上げたみたいだけど
マスクの過去スレその他です！
マスクマニア集まれ！１・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/979/979609880.html
２・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/984/984268039.html
３・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/985/985160969.html
４・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/986/986474042.html
５・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/987/987682858.html
６・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/990/990819382.html
７・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/995/995701307.html
８・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/998/998229473.html
（新）http://sports.2ch.net/wres/kako/1009/10091/1009105582.html
2002・http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014808996/
タイトルは違うけど、これも良かったよ。ずいぶん参考にさせていただきました！
世界NO,1 マスクメーカー・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/984/984661533.html
これ以外あったら、教えてね！
マスクマニア集まれ！１・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/979/979609880.html
２・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/984/984268039.html
３・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/985/985160969.html
４・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/986/986474042.html
５・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/987/987682858.html
６・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/990/990819382.html
７・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/995/995701307.html
８・・http://kaba.2ch.net/wres/kako/998/998229473.html
（新）http://sports.2ch.net/wres/kako/1009/10091/1009105582.html
2002・http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014808996/
タイトルは違うけど、これも良かったよ。ずいぶん参考にさせていただきました！
世界NO,1 マスクメーカー・・http://yasai.2ch.net/wres/kako/984/984661533.html
これ以外あったら、教えてね！
13 ：しょっぱいマスク屋！：02/05/22 14:28 ID:???
作りはともかく、すっごい種類出てるぞ。誰か試しに買ってみな！
→http://www.highspots.com/www/stores_app/Browse_dept_items_masks.asp?Shopper_id=9577522119249577&Store_id=125&page_id=17&Sub_Department_ID=56&categ_id=56&parent_ids=0,49&viewtype=photo
年寄りのばあさんが、６時間ー１０時間かけて作るんだって。オーダーも受付てるよ！
→http://www.highspots.com/www/stores_app/Browse_dept_items_masks.asp?Shopper_id=9577522119249577&Store_id=125&page_id=17&Sub_Department_ID=56&categ_id=56&parent_ids=0,49&viewtype=photo
年寄りのばあさんが、６時間ー１０時間かけて作るんだって。オーダーも受付てるよ！
ヤフオクで出てるウンベルトのマスカラス・プライベートはどうかな？
口が大きく食事用みたいだけど。
口が大きく食事用みたいだけど。
15 ：お前名無しだろ：02/05/22 20:23 ID:gfN+i2Yj
>>14
いまいちだから、俺は入札しないよ。
いまいちだから、俺は入札しないよ。
>>14
チャックが壊れてちゃね・・・
チャックが壊れてちゃね・・・
＞４のマスカラスは￥９２０００だったね！このスレの影響か！
＞１３のマスク見たよ。数だけはものすごい。
＞１３のマスク見たよ。数だけはものすごい。
19 ：及川：02/05/23 00:37 ID:3+AL+5KB
マスカラス高いよね。買えないよ。
>>14
自分はいいと思うよ
明らかに最近のウンベルトのものとは型が違う
あまり知られてないけど1987の夢工場の時にも何枚か旧ラメ
のウンベルトあったしね
もちろん当時はウンベルトなんて知らないし知識もなかったから
わからず購入したけどね
とにかくこのマスクは最近のものではないのはたしかだよ
自分はいいと思うよ
明らかに最近のウンベルトのものとは型が違う
あまり知られてないけど1987の夢工場の時にも何枚か旧ラメ
のウンベルトあったしね
もちろん当時はウンベルトなんて知らないし知識もなかったから
わからず購入したけどね
とにかくこのマスクは最近のものではないのはたしかだよ
ここで書くと必ず嘘と決め付ける連中いるけど
それは失礼だよ
全部が真実とはいわないけどね
でもかなりの線いってるよ。ここにくるマニアの方は
批評が多い分そう感じるのかもしれないけど
見る目を持ってないと言えない事も書き込みされているし
最近マスクに興味もったマニアの方に多いけど
業者から聞いた情報を鵜呑みにしているかたが多い事
業者の話こそ信用したら間違いのもと
俺はそう思うよ
それは失礼だよ
全部が真実とはいわないけどね
でもかなりの線いってるよ。ここにくるマニアの方は
批評が多い分そう感じるのかもしれないけど
見る目を持ってないと言えない事も書き込みされているし
最近マスクに興味もったマニアの方に多いけど
業者から聞いた情報を鵜呑みにしているかたが多い事
業者の話こそ信用したら間違いのもと
俺はそう思うよ
>>17
まじかよ。信じられん・・・・・・
教えて欲しいよ 二世製の離れ目 UFO口
あれはそんなに価値のあるものなのか・・・
旧ラメには見えたが。
こんなこと言ったらまた自称良識派の方々に
怒られそうだよ、「自分が欲しけりゃ（価値があると思えば）
幾ら出してもいいじゃん」って。
でもオークションで二人だけで盛り上がって競ってるとこみると思い出
すんだよね。広末の写真集・・古本屋で簡単に千円ぐらいで入手できる
のが２０万位ついてニュースにもなった話（藁
まじかよ。信じられん・・・・・・
教えて欲しいよ 二世製の離れ目 UFO口
あれはそんなに価値のあるものなのか・・・
旧ラメには見えたが。
こんなこと言ったらまた自称良識派の方々に
怒られそうだよ、「自分が欲しけりゃ（価値があると思えば）
幾ら出してもいいじゃん」って。
でもオークションで二人だけで盛り上がって競ってるとこみると思い出
すんだよね。広末の写真集・・古本屋で簡単に千円ぐらいで入手できる
のが２０万位ついてニュースにもなった話（藁
＞２２ 知ってる限りでは、
① 初代タイガー・ＯＪＩＳＡＮ本人使用・・￥６５００００
② 同じく初代 ￥４５００００
③ マスカラス CACAOドリー戦 絶版生地 ￥３０００００
というのをここ半年のYahooオークションで見たと思う。
① 初代タイガー・ＯＪＩＳＡＮ本人使用・・￥６５００００
② 同じく初代 ￥４５００００
③ マスカラス CACAOドリー戦 絶版生地 ￥３０００００
というのをここ半年のYahooオークションで見たと思う。
24 ：お前名無しだろ：02/05/23 10:41 ID:seUgrsFM
みなさん、よーく考えてから入札しましょうね。
26 ：お前名無しだろ：02/05/23 13:05 ID:30DrTzrV
今度、貴族兄弟が全日にやって来るけど、ＣＭＬＬの時のように会場で
マスク買えるのかな？
アンド、親日のスーパーＪｒの会場でＢＴのマスクかえるのかな？
マスク買えるのかな？
アンド、親日のスーパーＪｒの会場でＢＴのマスクかえるのかな？
27 ：お前名無しだろ：02/05/23 13:46 ID:M1INFUXe
28 ：お前名無しだろ：02/05/23 13:49 ID:M1INFUXe
ごめん、改正
Tiger-Maniaで一時４００万だ５００万だって騒いでいたけど。
Tiger-Maniaで一時４００万だ５００万だって騒いでいたけど。
30 ：お前名無しだろ：02/05/23 13:55 ID:M1INFUXe
所詮、世の中、金か・・・
マスクは好きだけど､最近それにとりまく連中が嫌だな
33 ：お前名無しだろ：02/05/23 14:35 ID:3SXYa4AE
ネットで情報も物も入手しやすくなったが取り巻く連中の習性も明らかになった。
筋金入りの中年にはかなわないね。
筋金入りの中年にはかなわないね。
34 ： ：02/05/23 14:38 ID:???
独身３０代ヲタはマスクと風俗にしか
お金を使いません。もち実家ね。
お金を使いません。もち実家ね。
35 ：お前名無しだろ：02/05/23 14:42 ID:4ooJ4tjG
>>31
伝説の本人使用ってどのタイプの？
デラプロのプレゼントだった（使い込んでいた）伝説かね・・・
あれなら２００万は安すぎ？
それと、４．２１蔵前のキッド戦のヤギリなんかも使い込んでいたけど
何百万もするんだろうなぁ。
本当に本物だったら、やっぱりそれだけの投資（？）をしないと
手に入んないだろうなぁ。
伝説の本人使用ってどのタイプの？
デラプロのプレゼントだった（使い込んでいた）伝説かね・・・
あれなら２００万は安すぎ？
それと、４．２１蔵前のキッド戦のヤギリなんかも使い込んでいたけど
何百万もするんだろうなぁ。
本当に本物だったら、やっぱりそれだけの投資（？）をしないと
手に入んないだろうなぁ。
＞２３ ＣＡＣＡＯの ドリー戦って、今も売ってる物とどう違うの？
>>36
若干生地の質感とかが違うみたいであまり大差ないと思いますよ。
（新しいタイプを見た訳じゃないですが）当時の生地という訳じゃないみたいだし。
例の３０マソは古いタイプの生地の最後の一枚としてちょっと前CACAOで売り出していたものと
思われます。模様の入り方は実物にちょっと似た感じだった様な・・・
私が手にしたモノは古いタイプの生地でしたが模様の入り方とか違うやん！て感じのモノでした。
（豹柄だけに仕方ないと言えば仕方ないが）生地は厚く造りは良かったですが。
しかし３０マソはワラタ サクラだったんじゃないの？
若干生地の質感とかが違うみたいであまり大差ないと思いますよ。
（新しいタイプを見た訳じゃないですが）当時の生地という訳じゃないみたいだし。
例の３０マソは古いタイプの生地の最後の一枚としてちょっと前CACAOで売り出していたものと
思われます。模様の入り方は実物にちょっと似た感じだった様な・・・
私が手にしたモノは古いタイプの生地でしたが模様の入り方とか違うやん！て感じのモノでした。
（豹柄だけに仕方ないと言えば仕方ないが）生地は厚く造りは良かったですが。
しかし３０マソはワラタ サクラだったんじゃないの？
CACAOの最後の一枚の画像さっき見直したけど、やっぱカッコええですわ。
それに較べて漏れのはマーブル虎・・・・・・
それに較べて漏れのはマーブル虎・・・・・・
＞３７
それをさらに３５万で転売したってどっかの板で見たヨ。
そういえば例の離れ目マスカラス（金）はその後どうなったのですかネ？
それをさらに３５万で転売したってどっかの板で見たヨ。
そういえば例の離れ目マスカラス（金）はその後どうなったのですかネ？
アロンのゼブラ柄、（話題のドリー戦でないＣＡＣＡＯ製）が￥２５０００
で出てますが、私も持っていますが、かっこいいよ！稀少性にはかけるけど・・・
で出てますが、私も持っていますが、かっこいいよ！稀少性にはかけるけど・・・
ソルナのブシオ￥９５００均一注文した人います？実際の納期、出来が
しりたいのですが・・・http://www.sollunawwf.com/
しりたいのですが・・・http://www.sollunawwf.com/
俺、そんなに価値あるものと思わなくって
昔、初代タイガーの使用済みマスク（サイン入り）をプロモーターの知人から
貰ったのに、それかぶってプロレスごっこしちゃったｗ
その後、小林邦昭のマスク破りの真似をして、友達がフザケて破こうとした
事もあったなあ（小学生の力だったから破けなかったけどｗ）。
綺麗に取っておけば今頃スゲー値段がついたかも・・・
昔、初代タイガーの使用済みマスク（サイン入り）をプロモーターの知人から
貰ったのに、それかぶってプロレスごっこしちゃったｗ
その後、小林邦昭のマスク破りの真似をして、友達がフザケて破こうとした
事もあったなあ（小学生の力だったから破けなかったけどｗ）。
綺麗に取っておけば今頃スゲー値段がついたかも・・・
44 ：お前名無しだろ：02/05/24 16:09 ID:UUgipes+
ワタクシが今欲しいと思うマスクは初代タイガーと全盛期のマスカラスだが
当時（小学生）手に入れていたらやはり>>42の様な遊びをしていたと思う。
そんな風に紛失してしまった歴史的な逸品て結構あるんだろうなあ…
当時（小学生）手に入れていたらやはり>>42の様な遊びをしていたと思う。
そんな風に紛失してしまった歴史的な逸品て結構あるんだろうなあ…
＞４０
初期のアロンはロペス末期風の表情だから好かないな。最近はシャープな
感じでいいですが。あのマスク正面の写真が見てみたい。
初期のアロンはロペス末期風の表情だから好かないな。最近はシャープな
感じでいいですが。あのマスク正面の写真が見てみたい。
46 ：本物マスクがいっぱい！：02/05/24 18:17 ID:???
みなさん、スカパーの“ビバ・ルチャリブレ”観ましたか？（２年ぶり、ＣＭＬＬ版）
マスク好きの人は必見ですよ。解説、実況ともにしょぼいけど、
ヤフオクのマスク達（？）が、命を吹き込まれたように飛ぶ姿には
感動しました。マスカラスやタイガー以外はあんまり動いている姿を
観たことがなかったもんで・・・。スレ違いでスマソ！
マスク好きの人は必見ですよ。解説、実況ともにしょぼいけど、
ヤフオクのマスク達（？）が、命を吹き込まれたように飛ぶ姿には
感動しました。マスカラスやタイガー以外はあんまり動いている姿を
観たことがなかったもんで・・・。スレ違いでスマソ！
47 ：お前名無しだろ：02/05/24 18:24 ID:FNnahtRm
49 ：本物マスクがいっぱい！②：02/05/24 19:40 ID:???
Ｙａｈｏｏですごい安値で落としたＬＤ・ＢＯＸで、“新日のジュニアヘビー級列伝”
というのがあるんだけど、初代タイガーはもとより、なんといっても貴重なのは
ザ・コブラのかなりの試合が収められています。“忍”タイプ “鬼”など
マスクマニアとしては、試合よりマスクに目がいってしまう充実ぶりです！
必見の価値あり！
というのがあるんだけど、初代タイガーはもとより、なんといっても貴重なのは
ザ・コブラのかなりの試合が収められています。“忍”タイプ “鬼”など
マスクマニアとしては、試合よりマスクに目がいってしまう充実ぶりです！
必見の価値あり！
50 ：怪しいマスクがいっぱい！：02/05/24 19:56 ID:???
アイドールのマスクって誰が作ってるんだろう？
怪しいのがいっぱいに増えてる！http://www.aidol.co.jp/storetoolmask.htm
怪しいのがいっぱいに増えてる！http://www.aidol.co.jp/storetoolmask.htm
51 ：お前名無しだろ：02/05/24 20:35 ID:zPU5L8ZE
>4のマスクを出した者だけど、
あれは１０年以上前にアメリカンで入手したもので最近のロペスと違って
皮の厚さも表情もぜんぜん違うけどあの値段はビックリ
今度は、みんなが買えるマスクを出すね。
ところで俺って怪しい出品者なの？＜笑＞
あれは１０年以上前にアメリカンで入手したもので最近のロペスと違って
皮の厚さも表情もぜんぜん違うけどあの値段はビックリ
今度は、みんなが買えるマスクを出すね。
ところで俺って怪しい出品者なの？＜笑＞
＜笑＞
01に牙付きタイガー入荷したがこれはちょっといやだなあ。
http://www23.freeweb.ne.jp/shopping/n-mondo/01kb-image/fukumenn-1122.gif
http://www23.freeweb.ne.jp/shopping/n-mondo/01kb-image/fukumenn-1122.gif
＞５１ ４の出品者さん、誰も怪しいなんて思ってないって。書いた人も
悪意はないと思いますよ！（逝ってよし・と同じ感覚。）だって俺はもっと怪しいモン！
最近は出していないけどまた出品するね・・お楽しみに・・！
悪意はないと思いますよ！（逝ってよし・と同じ感覚。）だって俺はもっと怪しいモン！
最近は出していないけどまた出品するね・・お楽しみに・・！
>>１０ カルネロが増えて増すな。・・・で、このメーカーは存在するの？
4の物です。誰か早く教えてください。カルネロについて。
↑４じゃ無かった。１０の物です。すみません。
＞５７ メ○ゾーンの掲示板、２４８～で、情報入手。
http://www.s2search.com/s2graphics/cgi-bin/s2ch/read.cgi?bbs=znpamz&key=1016598395&ls=50
セミプロみたいです。カルネロさん。
http://www.s2search.com/s2graphics/cgi-bin/s2ch/read.cgi?bbs=znpamz&key=1016598395&ls=50
セミプロみたいです。カルネロさん。
カルネロさんの本名知ってますけど・・・
聞いた話では、ＯＪＩＳＡＮ製が欠品を起こした際に臨時に納入していた陰のメーカーだそうです。
なんて事を出品者は書いてますが。メーカー不明品＝自作という最近の風潮に打ち勝つ為の手段っぽい。
出来がよければまだしもマスカラスのデストロイヤー戦アレンジバージョンは全然わかってないね。
なんて事を出品者は書いてますが。メーカー不明品＝自作という最近の風潮に打ち勝つ為の手段っぽい。
出来がよければまだしもマスカラスのデストロイヤー戦アレンジバージョンは全然わかってないね。
＞60 一連のカルネロのレスを一緒に見ていた嫁が（見てるのもどうか・・と。）
これなら、私はもっと上手に縫ったげるよ！もっと安くセールもやろうかな！
タグ？は “ ＯＢＡＳＡＮ ”でどう？ （本当に出しそうで怖い。）儲かると
わかると、にわか自作オタより、女性の方がよっぽど飲み込み速いと思うし・・・！
そのうち出てくると思うよ！
これなら、私はもっと上手に縫ったげるよ！もっと安くセールもやろうかな！
タグ？は “ ＯＢＡＳＡＮ ”でどう？ （本当に出しそうで怖い。）儲かると
わかると、にわか自作オタより、女性の方がよっぽど飲み込み速いと思うし・・・！
そのうち出てくると思うよ！
まちがいないねー。
63 ：お前名無しだろ：02/05/25 17:48 ID:9KinAU2p
ハヤブサのマスクってマニア館以外の物もかなり使われたと聞きましたが
オリジナルお知りの方いませんか？メキシコ製、日本製ともにいろいろ使用してるようなんですが。
オリジナルお知りの方いませんか？メキシコ製、日本製ともにいろいろ使用してるようなんですが。
64 ：お前名無しだろ：02/05/25 18:40 ID:kIRyPWJD
＞63 ハヤブサはアロンカナレス製も使っていました。（以前、雁の介にマスクを剥ぎ取られたとき、ベロに"Ａ"のマークがついてましたから）
偽ポーゴが被ってたポーゴ風のマスクほしいが売ってる？
66 ：お前名無しだろ：02/05/25 20:23 ID:t+zP5l8z
>64ありがとうございます。
それって初期のノーマルタイプでしたか？
マニア館などで売ってる新しいタイプのメキシコ製もあるような事を聞いた事があるのですが。
ブシオなんかも使ってたのですかね？
それって初期のノーマルタイプでしたか？
マニア館などで売ってる新しいタイプのメキシコ製もあるような事を聞いた事があるのですが。
ブシオなんかも使ってたのですかね？
＞６６ ＦＭＷも潰れた事ですし（失礼！）ソルナやブシオに頼めば
作ってくれないですかね？ＣＡＣＡＯは無理そう・・・。
作ってくれないですかね？ＣＡＣＡＯは無理そう・・・。
>67 この前デポマートにアロンのハヤブサが売ってましたよ。ちなみに昔ＦＭＷが販売していたＦＭＷタグ付きの物でした。
69 ：お前名無しだろ：02/05/25 20:59 ID:t+zP5l8z
カルネロ製のマスカラスは世界に一枚しかないレア物だそうです。はずかしー
前にsunzeus114と取引したことありますが
話によれば自分もマスク作ると言っていました。
彼がカルネロ製なんじゃないかなと思いましたが・・・・
話によれば自分もマスク作ると言っていました。
彼がカルネロ製なんじゃないかなと思いましたが・・・・
>>71 人造人間age
73 ：もろだしは、あかんやろ：02/05/25 22:59 ID:???
＞71 をいをい！ もうちょっと、オブラートにくるみなよ！ＩＤもろだしは
明らかにひどい目にあわされたり、失礼なやつだけにしなよ！
あんたも取引したんだったらさぁ！出品者がさらに減っちゃうよ。
明らかにひどい目にあわされたり、失礼なやつだけにしなよ！
あんたも取引したんだったらさぁ！出品者がさらに減っちゃうよ。
74 ：お前名無しだろ：02/05/25 23:17 ID:Qg/n2uLW
ピヨ、ピヨ、カルネロ～♪
歌っちゃおう～♪
歌っちゃおう～♪
なぜかヤフオクは自作者出品の花盛りだね
自作のマスクなんかほしくもないよ
自作のマスクなんかほしくもないよ
>>71-72
夢のあるはなしだ
夢のあるはなしだ
カルキ～ング カ～ルキ～ング
・・・で、ハヤブサのマスク売ってるところ他に知らない？
79 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:06 ID:xuJFpXMs
>>７９
ありがと！ いくらぐらいでしたか？知ってれば教えてください！
ありがと！ いくらぐらいでしたか？知ってれば教えてください！
81 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:25 ID:ch1p2tt1
カレーマンは？
>>81 ローソンやセブンイレブンに売ってます！でも夏場はどうかな・・
ピザマンなんてのもあるね。
ピザマンなんてのもあるね。
83 ：[email protected]：02/05/26 12:49 ID:???
「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。
購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。
不安な方は、落札をして頂いても
構いません。
>>82 3点
43000カル
ＣＡＣＡＯに売ってるくいしんぼう仮面がほしい。
誰か安く売ってくれー！
誰か安く売ってくれー！
タイガー・ザ・グレート（グレート・ザ・タイガーとして）出てましたね！
あの人はＳＩＭＡの関係者？のようですが、スーパータイガーもいくらまであがるのかな？
へたしたらマニア館の公認品より高くなるもんね。aki**さんとevo**さんのは！
あの人はＳＩＭＡの関係者？のようですが、スーパータイガーもいくらまであがるのかな？
へたしたらマニア館の公認品より高くなるもんね。aki**さんとevo**さんのは！
>>87 35カルネロ
>>87
思った値までつり上がりましたか?
思った値までつり上がりましたか?
90 ：クリエイター達の略歴は？：02/05/27 00:58 ID:???
aki**さんのＳ・タイガー、いくらまであがったの？
前スレでも書いてあったけど、シマスポーツ関係の人なんでしょう？
evo**は元マニア館？
mitota***はどこかな？アギラ上手だと思うけど横から見ると
おばさんのフリル・ショーツみたいだ！
それはさておき、前２者の情報求む！！
前スレでも書いてあったけど、シマスポーツ関係の人なんでしょう？
evo**は元マニア館？
mitota***はどこかな？アギラ上手だと思うけど横から見ると
おばさんのフリル・ショーツみたいだ！
それはさておき、前２者の情報求む！！
91 ：お前名無しだろ：02/05/27 01:11 ID:/GBNzw4A
evo**は元シマスポ、mitota***はシマスポ生徒出身だよ！
ＯＪＩＳＡＮ系は人の出入り激しいみたいだから
元職人は結構いるんだろうな。
ＯＪＩＳＡＮ系は人の出入り激しいみたいだから
元職人は結構いるんだろうな。
92 ：お前名無しだろ：02/05/27 03:43 ID:cflPcUzm
カカオでスーパー・タイガー売ってるよ！１枚限りだけど
でも何であんなに高いんだろう・・・？
でも何であんなに高いんだろう・・・？
93 ：お前名無しだろ：02/05/27 06:55 ID:jeX2P6bb
そのくらいでも売れるだろうという目算ですな
>>９１ mitota**とkent**という名で**部分が同じで、作りもよく似てる
人がいますが、同一人物？
aki**とsunz**もカルネロなの？
人がいますが、同一人物？
aki**とsunz**もカルネロなの？
自作してる人・・このスレ見てたらお願い。
デストロイヤーとかマスクドスーパースターとか、ああいう
単純なデザインのマスク作ってくれないかな。
マスカラスだのタイガーだのは飽きたし、複雑なデザインのマスクほど
本物との差が出てしまう。頻繁に出品されてるし。
それならデストロイヤーやスーパースターのような滅多に出ない
単純なマスクの方が絶対にいいと思う。
デストロイヤーとかマスクドスーパースターとか、ああいう
単純なデザインのマスク作ってくれないかな。
マスカラスだのタイガーだのは飽きたし、複雑なデザインのマスクほど
本物との差が出てしまう。頻繁に出品されてるし。
それならデストロイヤーやスーパースターのような滅多に出ない
単純なマスクの方が絶対にいいと思う。
96 ：スーパースターなら・・！：02/05/27 13:09 ID:???
＞＞95
スーパースターはときどき、例のevocn7さんが出しています。でも
このマスクに関してはhajiom**さんが最高！前に出されてた黒それに
シルバーは本物じゃないか？って思うほど！また作って下さい！
スーパースターはときどき、例のevocn7さんが出しています。でも
このマスクに関してはhajiom**さんが最高！前に出されてた黒それに
シルバーは本物じゃないか？って思うほど！また作って下さい！
自作を称える奴、お前らたぶん糞マスクしか持ってないんだろうな。
自作に何の価値があるの。
例え出来がいいとしても偽者、しかも自作を作っている奴も
認めれないまがいものじゃん。
大体自作マスクを称える奴もどうかしているよ。
自作を作る奴、それを買う奴､そんなおまえらがメチャクチャに
しているから、版権うんぬんの問題が発生するのを判ってくれよな。
自作を称えている奴多いから、いまショップでも、自作氾濫しているじゃん。
真面目にマスク集めているコレクターは自作に呆れているよ。
いくら良いマスク手に入らないといっても、安易に自作を黙認する
現状、もうウンザリさ。
あとなぁ、
自作称えるならな、花やの仮面道でやりな。
ここはそういう場じゃないぞ。
わかりましたか、ボクちゃん達。
自作に何の価値があるの。
例え出来がいいとしても偽者、しかも自作を作っている奴も
認めれないまがいものじゃん。
大体自作マスクを称える奴もどうかしているよ。
自作を作る奴、それを買う奴､そんなおまえらがメチャクチャに
しているから、版権うんぬんの問題が発生するのを判ってくれよな。
自作を称えている奴多いから、いまショップでも、自作氾濫しているじゃん。
真面目にマスク集めているコレクターは自作に呆れているよ。
いくら良いマスク手に入らないといっても、安易に自作を黙認する
現状、もうウンザリさ。
あとなぁ、
自作称えるならな、花やの仮面道でやりな。
ここはそういう場じゃないぞ。
わかりましたか、ボクちゃん達。
>>97
ある意味正論。おれは同意。良く言った。
ある意味正論。おれは同意。良く言った。
>>97
糞マスクしか持ってないからといってそれが何？
マスクに限らず、モノの価値というのは欲しがる人が決めればいい。
他人がどう思おうと自分が良ければ構わないと思うね。
ショップで自作氾濫してるのはショップの問題。
君には見抜く力が当然あるんだから無視したらいい。
そもそも真面目に集める、っつーのも意味解らん。
誰でも匿名で参加出来る掲示板に居ながら「ここはそういう場じゃない」？
ウンザリするようなレスは無視して、考えが近い人と会話しなよ。
糞マスクしか持ってないからといってそれが何？
マスクに限らず、モノの価値というのは欲しがる人が決めればいい。
他人がどう思おうと自分が良ければ構わないと思うね。
ショップで自作氾濫してるのはショップの問題。
君には見抜く力が当然あるんだから無視したらいい。
そもそも真面目に集める、っつーのも意味解らん。
誰でも匿名で参加出来る掲示板に居ながら「ここはそういう場じゃない」？
ウンザリするようなレスは無視して、考えが近い人と会話しなよ。
俺は半分同意。まったくの素人なら自作販売は反対だけど、元ＳＩＭＡとか、元○○とか
はやっぱり物が違うと思うけどな。たとえば、孫だからってマルチネスのは
ひどいじゃん。俺はオリジナル（本家製作者）より、品質のほうが気になるな。
どう思いますか？
はやっぱり物が違うと思うけどな。たとえば、孫だからってマルチネスのは
ひどいじゃん。俺はオリジナル（本家製作者）より、品質のほうが気になるな。
どう思いますか？
101 ：お前名無しだろ：02/05/27 16:14 ID:H7rJ1W+W
前にも書いたけどレスラーが好きなのかマスク自体が好きなのかで選び方は変わるでしょう。
集め方も飾りたいのか被りたいのか多種多様だし。
自作者自体をけなす気はないけど、オークションに出品するなら出所をあいまいに
するのはよくない。ブランドのバックとか自作していかにも本物て出品するのは許
されないでしょう？
集め方も飾りたいのか被りたいのか多種多様だし。
自作者自体をけなす気はないけど、オークションに出品するなら出所をあいまいに
するのはよくない。ブランドのバックとか自作していかにも本物て出品するのは許
されないでしょう？
僕はその糞マスクばかりですが、１００枚くらい持っています。
オリジナル（知ったかぶってオリヒナルとかいうのもきらい）は
ほとんどありませんが満足しています。
こう書いてると、糞マスクばかり、ン十万払ったの？お気の毒に・・と
書く人もいれば、ボロボロのマスカラス旧ラメにン十万払うより僕みたいに
いろいろ集めるのが楽しい人もいると思います。楽しみ方は自由です。
集めて楽しむほうが良い
オリジナル（知ったかぶってオリヒナルとかいうのもきらい）は
ほとんどありませんが満足しています。
こう書いてると、糞マスクばかり、ン十万払ったの？お気の毒に・・と
書く人もいれば、ボロボロのマスカラス旧ラメにン十万払うより僕みたいに
いろいろ集めるのが楽しい人もいると思います。楽しみ方は自由です。
集めて楽しむほうが良い
104 ：お前名無しだろ：02/05/27 20:51 ID:iwhu2Kkf
自作であろうがなかろうが、そのマスクの出来が良くて価格と釣り合うなら
それでよし。タグが付いてたってマスクの出来が悪くて値段が高けりゃ価値無し。
結局誰が作ろうが物さえ良ければそれでよしって俺はそう思うけどな。
それでよし。タグが付いてたってマスクの出来が悪くて値段が高けりゃ価値無し。
結局誰が作ろうが物さえ良ければそれでよしって俺はそう思うけどな。
日本人以外にマスクごときで自作だの
オリジナルだの版権だのっていうヤツいないよ！
好きなモン集めりゃてりゃいいじゃん。
他人から見たらただの覆面だし。
オリジナルだの版権だのっていうヤツいないよ！
好きなモン集めりゃてりゃいいじゃん。
他人から見たらただの覆面だし。
いきなりだけど、日本人初のマスクマンって誰？
107 ：お前名無しだろ：02/05/28 04:58 ID:zpmTq7P7
覆面太郎
109 ：お前名無しだろ：02/05/28 13:46 ID:ZKUjJvYA
自作マスクを求める行為が、著作権、版権を脅かす犯罪に加担しているのが
わからないの
たしかにオリジナルより出来が良いマスク多々あるよ
それは認める。
でもそれにつけこみ商売している連中が存在しているわけで
騙されている方もたくさんいますよ。
価値観の問題うんぬんは、価値のあるものに例えるべきで
なんの価値もない自作マスクに価値観も糞もないよ。
現実に自作にタグつけて卸してる連中もいるんですよ。
元○○の弟子とか名乗っている奴こそタグ持ち出して
犯罪しているじゃん。
結局、自作の氾濫が版権の問題になりコレクターに価格で
しわ寄せになっているじゃない。
真面目に集めていると言う意味判らない、とあったけど
少なくとも自分の周りにはいい加減な集め方しているのは
少ないよ。
自作を求めて黙認している行為にも問題多々有りだよ。
わからないの
たしかにオリジナルより出来が良いマスク多々あるよ
それは認める。
でもそれにつけこみ商売している連中が存在しているわけで
騙されている方もたくさんいますよ。
価値観の問題うんぬんは、価値のあるものに例えるべきで
なんの価値もない自作マスクに価値観も糞もないよ。
現実に自作にタグつけて卸してる連中もいるんですよ。
元○○の弟子とか名乗っている奴こそタグ持ち出して
犯罪しているじゃん。
結局、自作の氾濫が版権の問題になりコレクターに価格で
しわ寄せになっているじゃない。
真面目に集めていると言う意味判らない、とあったけど
少なくとも自分の周りにはいい加減な集め方しているのは
少ないよ。
自作を求めて黙認している行為にも問題多々有りだよ。
>>110
いわんとしている意味はわかるが、タイガー欲しい時は
自作に頼らないといけない場合が多いんですよ。
俺だって、しっかりしたマスクほしいけど゛価格を考えると
安い自作のマスクしか手がでない。
それをわかってほしいな。
俺も自作を肯定はしないけど仕方ないのが実情でしょう。
ヤフオクにしても、ショップにしてもタイガーは
コピーしかないと思って集めているから。
ただね、、、不信に思うのは業者が自作を扱いだした事だね。
いわんとしている意味はわかるが、タイガー欲しい時は
自作に頼らないといけない場合が多いんですよ。
俺だって、しっかりしたマスクほしいけど゛価格を考えると
安い自作のマスクしか手がでない。
それをわかってほしいな。
俺も自作を肯定はしないけど仕方ないのが実情でしょう。
ヤフオクにしても、ショップにしてもタイガーは
コピーしかないと思って集めているから。
ただね、、、不信に思うのは業者が自作を扱いだした事だね。
113 ：お前名無しだろ：02/05/28 17:51 ID:0c1VbsNr
>>110
いわんとしていることがわからない・・・
＞結局、自作の氾濫が版権の問題になりコレクターに価格で
＞しわ寄せになっているじゃない。
別に自作の氾濫があったって価格を高くしなくたっていいんじゃない。
消費者のこと思うんだったら・・・
プロが作った出来の良いマスクが自作と変わらない価格なら
誰も自作マスクなんか買わないよ。
いわんとしていることがわからない・・・
＞結局、自作の氾濫が版権の問題になりコレクターに価格で
＞しわ寄せになっているじゃない。
別に自作の氾濫があったって価格を高くしなくたっていいんじゃない。
消費者のこと思うんだったら・・・
プロが作った出来の良いマスクが自作と変わらない価格なら
誰も自作マスクなんか買わないよ。
自作を売る人が居るから値段を上げる、というプロの姿勢こそ塩。
大阪タイガーって何ですか？
オークションでたまに見かけますが・・・・・
オークションでたまに見かけますが・・・・・
116 ：お前名無しだろ：02/05/28 18:00 ID:0c1VbsNr
>>110
わかりやすい例がマ○ア館のタイガーなんか
￥５５，０００のマスクが現在￥２２，０００だっけ
コレクターを馬鹿にしてるよ。
縫製や材料に若干の違いがあるかもしれないが
何故、版権をうたっているマ○ア館がそんなけ価格の
値下げが出来るの？？？
わかりやすい例がマ○ア館のタイガーなんか
￥５５，０００のマスクが現在￥２２，０００だっけ
コレクターを馬鹿にしてるよ。
縫製や材料に若干の違いがあるかもしれないが
何故、版権をうたっているマ○ア館がそんなけ価格の
値下げが出来るの？？？
118 ：お前名無しだろ：02/05/28 18:55 ID:aSsN5K3K
音楽CDのダビングじゃないけど「個人で楽しむ」てレベルなら自作もオッケー
だろうが、ヤフオクやショップ経由で売買するからやっぱ問題なんじゃん？
版権がからむ物ならなおさらだが、どんな物でも勝手にコピーして許される訳ないじゃん！
だろうが、ヤフオクやショップ経由で売買するからやっぱ問題なんじゃん？
版権がからむ物ならなおさらだが、どんな物でも勝手にコピーして許される訳ないじゃん！
>>117
なるほど・・ありがとうございました！
なるほど・・ありがとうございました！
そういう人達が海外から偽ブランド持ち込むんだよ。
>>121
飛躍しすぎ。
飛躍しすぎ。
オラぁ、自作より駄作（手抜き）のメーカ品のがコレクターを
なめている感じがして悲しい。
なめている感じがして悲しい。
掣圏会館から出るというタイガーの
価格と出来が気になるね。
勝手に「3.5kくらいで、そこそこのもの」と想像するが、如何に
（ホントに出るのかな…）
価格と出来が気になるね。
勝手に「3.5kくらいで、そこそこのもの」と想像するが、如何に
（ホントに出るのかな…）
カカオみたいな「自画自賛＋強気な価格設定」はイヤだ。
あそこのウンチクを、どんだけのヲタが鵜呑みにしてることか
あそこのウンチクを、どんだけのヲタが鵜呑みにしてることか
126 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:40 ID:ctE4pLsR
>>110
タイガーでいえば、マ○ア館は権利をもってるってだけで決してオリジナルじゃないもんね。
初代が使っていたのと限り無く近いマスクを作っているのならともかくそうじゃない。
（こうすりゃ激似るのに、ってポイントがあるけど書かない）
それならマ○ア館よりオリジナルに近く作っている自作の人から買おうってなるよね。
著作云々ってのはちゃんとホンモノ作ってからいうもんだ。
タイガーでいえば、マ○ア館は権利をもってるってだけで決してオリジナルじゃないもんね。
初代が使っていたのと限り無く近いマスクを作っているのならともかくそうじゃない。
（こうすりゃ激似るのに、ってポイントがあるけど書かない）
それならマ○ア館よりオリジナルに近く作っている自作の人から買おうってなるよね。
著作云々ってのはちゃんとホンモノ作ってからいうもんだ。
>>126
そうだな。結局、著作権の有無は法律の問題でマスクの出来の善し悪しには
関係ないよな。（少なくとも俺はいいものが欲しい）
まして、オリジナルを本人に作っていなければ、コピーを売る権利があるか
ないかだけど、これがまた権利だけで中身がひどいからまた問題なんだよな。
掣圏道のマスクの関心は値段もそうだけど、出来がまず一番の関心だな。
そうだな。結局、著作権の有無は法律の問題でマスクの出来の善し悪しには
関係ないよな。（少なくとも俺はいいものが欲しい）
まして、オリジナルを本人に作っていなければ、コピーを売る権利があるか
ないかだけど、これがまた権利だけで中身がひどいからまた問題なんだよな。
掣圏道のマスクの関心は値段もそうだけど、出来がまず一番の関心だな。
128 ：お前名無しだろ：02/05/29 01:41 ID:kyTq8Hju
マニア館で認めるマスクは復活初代、タイガーキング、４代目タイガーだけ
他の初代タイガーのマスクは糞。
他の初代タイガーのマスクは糞。
130 ：age：02/05/29 04:51 ID:MpyoQgEP
age
131 ：版権そのものがあいまい！：02/05/29 12:55 ID:???
たとえば、販売をする権利、製作そのものの権利がどこにあるか、はっきりしていないね。
タイガーにしても、マニア館にあるといってもブラックタイガーは新日だとか、
ウルトラマンやセブンは、プエプラ、ローリン、イマイ、ＯＪＩＳＡＮ、マニア館とか
いろいろ作ってたけど、はたして円谷プロの許可をとっていたかは疑問。だから
タイガー、マスカラス以外訴えられることそのものがおこりにくいのが、自作氾濫の
原因では。仮にデストロイヤーやミスターＸ（古い！）のを作って売りに出しても
だれも文句言ってこないと思うけど・・・。
タイガーにしても、マニア館にあるといってもブラックタイガーは新日だとか、
ウルトラマンやセブンは、プエプラ、ローリン、イマイ、ＯＪＩＳＡＮ、マニア館とか
いろいろ作ってたけど、はたして円谷プロの許可をとっていたかは疑問。だから
タイガー、マスカラス以外訴えられることそのものがおこりにくいのが、自作氾濫の
原因では。仮にデストロイヤーやミスターＸ（古い！）のを作って売りに出しても
だれも文句言ってこないと思うけど・・・。
132 ：本家がそもそも・・・：02/05/29 13:19 ID:???
本家、メキシコのマスク屋たちがそもそも版権に対する意識が薄い。
事実ブ○オなんて頼めばタイガーだって作ってくれるし、ウ○ベルトのタイガー
なんてのもいっぱいある。ロー○ンもマスカラス以外は内緒で作ってくれる
らしい。ロー○ンのコブラなんて出来はＯＪＩＳＡＮよりぜんぜんいいらしい！
事実ブ○オなんて頼めばタイガーだって作ってくれるし、ウ○ベルトのタイガー
なんてのもいっぱいある。ロー○ンもマスカラス以外は内緒で作ってくれる
らしい。ロー○ンのコブラなんて出来はＯＪＩＳＡＮよりぜんぜんいいらしい！
133 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/05/29 13:20 ID:???
なんでマスクなんか買うの？
>>133
何で興味が無いのに、このスレ見てるの？
何で興味が無いのに、このスレ見てるの？
>>115 で、その大阪タイガーはどうなの？この人もプロ？
136 ：自作かうなら、ブシオ買え！：02/05/29 16:03 ID:???
>>132
過去スレ “ 世界Ｎｏ，１マスクメーカー ”でブシオのタイガー
は最低と書いてあったけど、俺のブシオ製は悪くないよ。本革じゃないけどね。
あと、メキシコの無名メーカーのも持ってるけど、レベル高いよ。マニア館
よりずっと良かった。
過去スレ “ 世界Ｎｏ，１マスクメーカー ”でブシオのタイガー
は最低と書いてあったけど、俺のブシオ製は悪くないよ。本革じゃないけどね。
あと、メキシコの無名メーカーのも持ってるけど、レベル高いよ。マニア館
よりずっと良かった。
版権に関してあいまい、、、というのがあったので書きますね。
皆さんが考えているほどマスクの版権は甘くないですよ。
表に出てないだけで、それに纏わるトラブルはたくさんあります。
マニア館の契約に関しては佐山氏にあるのではなく、
真樹氏との契約なんですよ。
この度佐山氏もマスクを販売するらしいのですが、
それは真樹氏の契約したから出来る事なのです。
マニア館にも真樹氏との契約は存在しているので、
あくまでも公認販売が二か所で行われるだけの事なのです。
ここまでのスレでの矛盾書きますね。
全日本時代からセブンは円谷プロに許可得てます。
ウルトラマンに関しては初代は引退したから問題にしてませんが、
アミーゴ、ジュニアはクレームにより改名してます。
皆さんが考えているほどマスクの版権は甘くないですよ。
表に出てないだけで、それに纏わるトラブルはたくさんあります。
マニア館の契約に関しては佐山氏にあるのではなく、
真樹氏との契約なんですよ。
この度佐山氏もマスクを販売するらしいのですが、
それは真樹氏の契約したから出来る事なのです。
マニア館にも真樹氏との契約は存在しているので、
あくまでも公認販売が二か所で行われるだけの事なのです。
ここまでのスレでの矛盾書きますね。
全日本時代からセブンは円谷プロに許可得てます。
ウルトラマンに関しては初代は引退したから問題にしてませんが、
アミーゴ、ジュニアはクレームにより改名してます。
>>137
円谷プロにローリンとか、プエプラも許可をとっているんでしょうか？
ジュニアは “タリスマン”でしたっけ？変えたのは。
マスカラスが、ショップにはさみを持って乱入し、切りきざんで帰ったのは
聞いたことがありますが、あれは、売ったことに対してですか？作っていた
事に対してでしょうか？つまらないことですが教えてください。
円谷プロにローリンとか、プエプラも許可をとっているんでしょうか？
ジュニアは “タリスマン”でしたっけ？変えたのは。
マスカラスが、ショップにはさみを持って乱入し、切りきざんで帰ったのは
聞いたことがありますが、あれは、売ったことに対してですか？作っていた
事に対してでしょうか？つまらないことですが教えてください。
>>138
マスカラスの件は販売していたからでしょう。
はさみで切られたって店として大阪アイドールが有名ですが
日本のプロレスショップほぼ全て確認に行ったそうですよ。
ほとんどのショップはマスカラスに同行させられた、Ｇ誌のＳ氏の連絡のおかげで
難を逃れたそうですが・・・
もちろん、契約をする前のＣａｃａｏも大慌てで隠したらしいです。
マスカラスの件は販売していたからでしょう。
はさみで切られたって店として大阪アイドールが有名ですが
日本のプロレスショップほぼ全て確認に行ったそうですよ。
ほとんどのショップはマスカラスに同行させられた、Ｇ誌のＳ氏の連絡のおかげで
難を逃れたそうですが・・・
もちろん、契約をする前のＣａｃａｏも大慌てで隠したらしいです。
140 ：お前名無しだろ：02/05/29 17:35 ID:WfuVCAiJ
マスカラスにブッた切られたマスクつってプレミア価格で売りゃいいのに。
ちなみに『移民の歌』で有名なレッド・ツェペリンのジミー・ペイジは
日本のCDショップまわって自分の海賊版ライブCDを叩き割、、、、らないで
ゴッソリ持って帰る。１店につき数十万分。
ちなみに『移民の歌』で有名なレッド・ツェペリンのジミー・ペイジは
日本のCDショップまわって自分の海賊版ライブCDを叩き割、、、、らないで
ゴッソリ持って帰る。１店につき数十万分。
また、大阪タイガー登場。よく似てるよ２つとも
142 ：お前名無しだろ：02/05/29 20:20 ID:LyNqFeIg
国によって商標登録の法律が違うよね。多分メキシコは甘いのでは？
マスカラスがマスクの図案登録したのはアメリカでしたっけ？
円谷プロは版権で利益上げてる会社です。TV番組の制作費は大赤字
ですが、その後玩具などのロイヤリティで成り立っています。
へたな事するとマジで損害訴訟起こされます、その道のプロです。
マスクの売買なんて微々たる物なので問題にならないのでしょうが、
タイガーマスクも版権がちゃんとある以上、訴えられたら恐いでしょうね。
とは言え・・・
ショップで「昔作ったデットストック」と称してこっそり作るって手は
バレなきゃありか？
マスカラスがマスクの図案登録したのはアメリカでしたっけ？
円谷プロは版権で利益上げてる会社です。TV番組の制作費は大赤字
ですが、その後玩具などのロイヤリティで成り立っています。
へたな事するとマジで損害訴訟起こされます、その道のプロです。
マスクの売買なんて微々たる物なので問題にならないのでしょうが、
タイガーマスクも版権がちゃんとある以上、訴えられたら恐いでしょうね。
とは言え・・・
ショップで「昔作ったデットストック」と称してこっそり作るって手は
バレなきゃありか？
マスカラス本人が来てくれるんなら、マスク売ろうかな。
ついでにクロスチョップかましてくれたら、なおウレスィ。
ついでにクロスチョップかましてくれたら、なおウレスィ。
違っていたら、ごめんなさい。
版権について問題になってますが、確かメキシコって国じたい
著作権って考え方がなくて、法律になってないのが、メキシコの現状では?
版権について問題になってますが、確かメキシコって国じたい
著作権って考え方がなくて、法律になってないのが、メキシコの現状では?
146 ：じん：02/05/30 03:05 ID:qpDVmhPY
マニア館、アイドール、デポマート、大山アメリカンがマスク購入の際は良いですよね。
147 ：お前名無しだろ：02/05/30 03:11 ID:RHWcr/Kr
初代ウルトラマンのマスク、表情があって好きなんですよ。
初めて作ったのはマルチネスⅠだと思うんですが、
来日したときのマスクもマルチネス製でしたか？
今出回っている使用済ものはブシオやプエブラが多いようですが．．．
初めて作ったのはマルチネスⅠだと思うんですが、
来日したときのマスクもマルチネス製でしたか？
今出回っている使用済ものはブシオやプエブラが多いようですが．．．
自作云々してるうちにヤフオクでは￥６００００～￥２５００００の
本物が登場してるぞ！買えないけどまた活気づいてもらいたい。
本物が登場してるぞ！買えないけどまた活気づいてもらいたい。
149 ：お前名無しだろ：02/05/30 10:17 ID:15VUgfQ3
>>149
本人に聞けば。
本人に聞けば。
アイドール、モープロ等メーカー不明に流している奴がヤフオクにいるらしいが
誰よ？
誰よ？
152 ：お前名無しだろ：02/05/30 13:26 ID:dl9meknt
円谷に版権貰うには事前に作る数を申告してその数だけ版権届け済みのステッカー
が貰えるのよ。売値の数％ X 申告数がロイヤリティ。監視も厳しくチクリも多い
ので偽のステッカーで誤魔化そうってもバレた時の代償がデカくて皆やりません。
また信用のない会社やグループには版権許可おりないらしい。
＞１４５
台湾とかで海賊版ソフトが横行してるのも法の整備が遅れてるから。逆に一部の
先進国以外では著作権なんて無いような物・・・
マスカラスがマスク破りに出た行為は言いがかりに近いのでは？作ってる現場
押さえられたんじゃなく売ってただけなら・・・ただ法うんぬんでなく、本人
にヤメロ！と言われたら言う事聞くしかないね。マスカラスも分かってるから
後でアメリカに版権登録したんでしょ、アノ証書一枚で法的手段に出れるし業
者ビビらす事も可能。さらに正規の業者からはロイヤリティ獲得。
でもメキシコではアロンとウンベルトに金払ってマスク注文してるんだよね？
が貰えるのよ。売値の数％ X 申告数がロイヤリティ。監視も厳しくチクリも多い
ので偽のステッカーで誤魔化そうってもバレた時の代償がデカくて皆やりません。
また信用のない会社やグループには版権許可おりないらしい。
＞１４５
台湾とかで海賊版ソフトが横行してるのも法の整備が遅れてるから。逆に一部の
先進国以外では著作権なんて無いような物・・・
マスカラスがマスク破りに出た行為は言いがかりに近いのでは？作ってる現場
押さえられたんじゃなく売ってただけなら・・・ただ法うんぬんでなく、本人
にヤメロ！と言われたら言う事聞くしかないね。マスカラスも分かってるから
後でアメリカに版権登録したんでしょ、アノ証書一枚で法的手段に出れるし業
者ビビらす事も可能。さらに正規の業者からはロイヤリティ獲得。
でもメキシコではアロンとウンベルトに金払ってマスク注文してるんだよね？
正規に仕入れた（購入した）ものなら、古物商の免許とかで再販できんのかな。
154 ：ヤフオクマスクコレクターＮＯ，１は？：02/05/30 14:08 ID:???
はなしは変わりますが最強のマスクコレクターは誰でしょう？
やっぱり、ボ○ベさんかね？ＣＡＣＡＯの梅本さんとか以外で！
俺は、○○枚もってる！お気に入りはＸＸのマスクとか、友達はすごい
のがいるとかどうですか。yume**さんがヤフオクではすごいかな？
買ってばっかりのすごい人もたくさんいるはずです！
やっぱり、ボ○ベさんかね？ＣＡＣＡＯの梅本さんとか以外で！
俺は、○○枚もってる！お気に入りはＸＸのマスクとか、友達はすごい
のがいるとかどうですか。yume**さんがヤフオクではすごいかな？
買ってばっかりのすごい人もたくさんいるはずです！
catmanp** さん、あげ。古いの持ってるみたい。
156 ：お前名無しだろ：02/05/30 15:31 ID:Cgnm+hrG
ｱﾀｼ､ｳﾙﾄﾗﾏﾝ初代のﾏﾙﾁﾈｽ製持ってますよ。銀ﾗﾒ本皮でﾍﾞﾛが紺ｼﾞｬｰｼﾞでﾏｰｸ付き｡難は目と耳が青銀な事とﾏｽｸ自体が老朽化してる事ですが､いったい幾らの値が!?
凡のはそんなにコアなコレクションじゃないと思うよ。
価値観は人それぞれだからﾑﾂｶｼｲ。
＞１５６
ｳﾗﾔﾏｼｲ…
価値観は人それぞれだからﾑﾂｶｼｲ。
＞１５６
ｳﾗﾔﾏｼｲ…
>>156
初代マルチのウルトラマンですか！なかなかすごいですね！
ヤフオクに出せば￥７００００以上はかたいのでは？
大事にしてください！・・・・って俺は、どっかの掲示板のボ○べかよ！
ここを今から “ オ○コゾーン ”と改名しよう！
初代マルチのウルトラマンですか！なかなかすごいですね！
ヤフオクに出せば￥７００００以上はかたいのでは？
大事にしてください！・・・・って俺は、どっかの掲示板のボ○べかよ！
ここを今から “ オ○コゾーン ”と改名しよう！
ＬＲのカト・クン・リーと、クンフーの本人使用持ってるよ。
自慢はそれくらいかな。
自慢はそれくらいかな。
160 ：お前名無しだろ：02/05/30 17:25 ID:DSZ9zPYY
ｱﾀｼ>>156ですが､そんなにｽｹﾞｰんｽか!?まだ沢山ありますよ｡SEISIN製のﾏｼﾞｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ､合皮だけどｻﾞ･ﾀｲｶﾞｰ､ZION製のｽﾘｰﾀｲｶﾞｰ､山崎製のｽﾘｰﾀｲｶﾞｰ､ﾏｼﾝ銀河玉虫本人仕様､全日来日時のｱﾝﾍﾙﾌﾞﾗﾝｺJr…等｡どうなんでしょうか!?
161 ：小金持ちには、なれる！：02/05/30 18:09 ID:???
>>160 売る気があれば、ヤフオクへ ＧＯ！
162 ：お前名無しだろ：02/05/30 18:13 ID:Iv31TWWj
初代タイガー（当時）の本人が試合で使用していたマスク持ってた人
知ってたけど・・・これってお幾ら位するのでしょうか・・・
確か逆ヤギリだったと思ったけど。
知ってたけど・・・これってお幾ら位するのでしょうか・・・
確か逆ヤギリだったと思ったけど。
163 ：お前名無しだろ：02/05/30 18:14 ID:jVjFTns7
ｽｿﾏｾｿまたまた>>156ですが､大阪ﾀｲｶﾞｰは阪神じゃないって!佐山がｻﾞからｽｰﾊﾟｰにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞした祭､記者会見で被ったﾏｽｸです｡生地はﾌﾞﾘｵｰｻﾗﾒでOJISAN企画製です｡ﾃﾞｻﾞｲﾝは耳とﾋｹﾞを取ったら馳､新倉のﾍﾞﾄｺﾝﾏｽｸになります｡
164 ：お前名無しだろ：02/05/30 18:25 ID:KI2uimqw
D・キッドの使用済み持ってる人いる？
いくら位で入手した？
いくら位で入手した？
165 ：お前名無しだろ：02/05/30 18:38 ID:KI2uimqw
＞１６５
メ◎ゾーンの住人だろうけど凡氏じゃないと思うよ。
取り引きした事あるけど写真のおまけが嬉しかった、メ◎ゾーンにある
ルチャドールのホテルでの写真。あそこにネタ提供してる人じゃないかな？
メ◎ゾーンの住人だろうけど凡氏じゃないと思うよ。
取り引きした事あるけど写真のおまけが嬉しかった、メ◎ゾーンにある
ルチャドールのホテルでの写真。あそこにネタ提供してる人じゃないかな？
○○キラーっていう人？
shar****という人も、持ってるぞ！
正体あばきはやめましょう。
１６５の人は今までも結構良いもの出してますよ、いいじゃないですか誰でも。
ところでドスjrのバレトド・マスクてどのくらい出回ってるんだろう？デポで
聞いたら本人来日時しか入荷しないし、入ってもすぐ売れちゃうって言われた。
欲しいんですけど誰かヤフオクに出してくれませんかね？
１６５の人は今までも結構良いもの出してますよ、いいじゃないですか誰でも。
ところでドスjrのバレトド・マスクてどのくらい出回ってるんだろう？デポで
聞いたら本人来日時しか入荷しないし、入ってもすぐ売れちゃうって言われた。
欲しいんですけど誰かヤフオクに出してくれませんかね？
風神革って何？
コブラに使用していたらしいが・・・
コブラに使用していたらしいが・・・
大日本の 赤まむしって誰だよ？コブラのパクリでかっこ悪いおっさんだ。
マスクは良いかな？
マスクは良いかな？
ちょっとまてよ。
初代ウルトラマンは新日本に来日した二回ともプエブラだったよ。
これだけは俺もっているから間違いない。
マルチのものって元ウイングの茨城さんのスポーツアクションで
売ったマスクでしょ。
この前来日した時、本人からオリジナルはプエブラって聞いたしね。
少なくともマルチは使ってないよ。
マルチの型ってアミーゴウルトラの初期に似てるよ。
マスカラスは1987の夢工場の時に、豊島氏、山崎氏にもクレーム
つけているよ。
それ以後両氏共にマスカラスを表向きには製造とてないよ。
あとね、本当にいいマスク集めているマニアは表に出てこないよ。
だって手放さないもんね、、、そういう人達は。
初代ウルトラマンは新日本に来日した二回ともプエブラだったよ。
これだけは俺もっているから間違いない。
マルチのものって元ウイングの茨城さんのスポーツアクションで
売ったマスクでしょ。
この前来日した時、本人からオリジナルはプエブラって聞いたしね。
少なくともマルチは使ってないよ。
マルチの型ってアミーゴウルトラの初期に似てるよ。
マスカラスは1987の夢工場の時に、豊島氏、山崎氏にもクレーム
つけているよ。
それ以後両氏共にマスカラスを表向きには製造とてないよ。
あとね、本当にいいマスク集めているマニアは表に出てこないよ。
だって手放さないもんね、、、そういう人達は。
>>156
そのメッシュの青タイプこそスポアクかシティ貿易のマルチネス製の証拠だよ
そのメッシュの青タイプこそスポアクかシティ貿易のマルチネス製の証拠だよ
マルチとブシオ、どっちがましよ？
どっかで聞いたような話がぐるぐる回りつづけるのね。
１７５
そうなの？メガとかぶってる？
そうなの？メガとかぶってる？
メガの情報は早いよね。
一応毎日チェック済。
メガ嫌いで観てない人っている？
一応毎日チェック済。
メガ嫌いで観てない人っている？
178 ：>>156です：02/05/31 17:09 ID:SAdn/uQn
皆さんに驚いて頂いただけで十分ですよ｡大事にします｡確かにﾃﾞｻﾞｲﾝはｱﾐｰｺﾞに近いけどｱﾐｰｺﾞとｼｰﾄはﾌﾞｼｵ製とｼｰﾄから聞きました｡ｼﾃｨ貿易の広告は雑誌で見た事ありますが､ｱｸｼｮﾝて?20年前に荻窪の環八沿いにあった店の名前知ってる方教えて下さい｡
179 ：お前名無しだろ：02/05/31 17:22 ID:FfunmFWJ
>>164
それってD.キッドの使用済みトランクスって事か。
それともD.キッド戦で初代が使用した本物のマスクって事か。
それは元旦タイプのマスク、伝説後期のタイプ、それとも最後の蔵前戦で使用
していたヤギリタイプのマスク？
それってD.キッドの使用済みトランクスって事か。
それともD.キッド戦で初代が使用した本物のマスクって事か。
それは元旦タイプのマスク、伝説後期のタイプ、それとも最後の蔵前戦で使用
していたヤギリタイプのマスク？
メガゾーンとこっちと、半分は両方見てるんじゃないでしょうか？
メガほどＤＥＥＰでなく、２ＣＨほど下品でないのを望んでいますが・・。
ここも前スレからゴタゴタしてたけど、まともになったほうじゃないですか？
メガほどＤＥＥＰでなく、２ＣＨほど下品でないのを望んでいますが・・。
ここも前スレからゴタゴタしてたけど、まともになったほうじゃないですか？
>165
ガセ情報かよ！
お前みたいな推測だけで話す奴がいるから
２ちゃんは信用欠けるって言われんだよ！
はいはい、１６５ちゃん２ちゃんまで追放～
ガセ情報かよ！
お前みたいな推測だけで話す奴がいるから
２ちゃんは信用欠けるって言われんだよ！
はいはい、１６５ちゃん２ちゃんまで追放～
メガはDEEP話題の場合もあるけど、それはそれで勉強になる・・
あそこはそれなりに初心者にもやさしいよ。ちゃんと誰かしらレスしててくれるし。
俺はメガがきっかけでコレクターになったようなもんだし
毎日ROMってるから文句は言えないな。
それにしてもCACAO掲示板での抹茶パンプ好きはうぜーよ。
あの掲示板も奴のおかげで、しょっぱくなった。
あそこはそれなりに初心者にもやさしいよ。ちゃんと誰かしらレスしててくれるし。
俺はメガがきっかけでコレクターになったようなもんだし
毎日ROMってるから文句は言えないな。
それにしてもCACAO掲示板での抹茶パンプ好きはうぜーよ。
あの掲示板も奴のおかげで、しょっぱくなった。
レベルの高いマニアの方、いませんか？
186 ：お前名無しだろ：02/05/31 17:40 ID:lgwa/93O
>165のオークションだけど
「映画仕様」を「映画使用」と間違えるな（藁）
ところで、このマスクは映画ではドスカラスも被ってたの？
カカオだとドスカラスとして売ってるよね。
「映画仕様」を「映画使用」と間違えるな（藁）
ところで、このマスクは映画ではドスカラスも被ってたの？
カカオだとドスカラスとして売ってるよね。
Ｄ・キッド、３０歳以上は、ダイナマイト・キッドだよ！
１６４のは、デビュー戦の おもちゃマスク のことじゃないの？
１６４のは、デビュー戦の おもちゃマスク のことじゃないの？
188 ：お前名無しだろ：02/05/31 18:27 ID:fUKLcVPx
もしDｷｯﾄﾞがﾄﾞﾗｺﾞﾝｷｯﾄﾞならここで情報待つより直接本人に交渉した方が確かだし安いんじゃないの?
ところで志摩さん、お元気ですか？
志摩さんと、豊島さんと違うのですか、ＳＩＭＡスポーツは豊島さんでしょ？
このひとすごいよ！
rodorige**さん。今は出してないみたいだけど。すごい枚数
rodorige**さん。今は出してないみたいだけど。すごい枚数
DDTの佐々木貴はホモに人気がある！！
>156
アミーゴは最初から最後までティファナだよ
ジュニアがブシオ。。。。。
アミーゴは最初から最後までティファナだよ
ジュニアがブシオ。。。。。
ブラックウォリアーのマスクってメチャかっこいいよね。
あんなかっこいいの見た事がない。
色使い、センス、割るさ、全てが素晴らしすぎる。
中に入ってる人もすごいし、出来すぎだよ。
あんなかっこいいの見た事がない。
色使い、センス、割るさ、全てが素晴らしすぎる。
中に入ってる人もすごいし、出来すぎだよ。
カカオのマスカラスはじめて注文したよ。
出来はいいけど表情がイマイチな気がしました。
期待が大きい分って感じです。
出来はいいけど表情がイマイチな気がしました。
期待が大きい分って感じです。
最近荒れてないか。ここ
キッドのマスク・コレクター知ってるぜ・・
その人 キッド以外にも集めてるみたいだぜ・・
その人 キッド以外にも集めてるみたいだぜ・・
マジで。カルネロってメーカーについて詳しい人いませんか？
落札したら教えてくれるのか？
で マシンの欠品てどこのショップで？
表情も作りも違うモノで代用できるのか？
謎だらけでこまる。知ってる人居たら出て来て
evo****さんとか、知らないのかな
落札したら教えてくれるのか？
で マシンの欠品てどこのショップで？
表情も作りも違うモノで代用できるのか？
謎だらけでこまる。知ってる人居たら出て来て
evo****さんとか、知らないのかな
203 ：お前名無しだろ：02/06/01 07:31 ID:5/pX2rEq
>>191
誰がドラドンってきめたんだ！
誰がドラドンってきめたんだ！
204 ：お前名無しだろ：02/06/01 07:38 ID:5/pX2rEq
誰か初代タイガーのＤ・キッド（注：ダイナマイト、ドラゴンではない）戦で使用
した本物のマスク、（デビュー時のおもちゃマスク、伝説、矢切他）持っている人
いませんかーーーーーーーーーー！いくらなら譲ってくれるかな？
した本物のマスク、（デビュー時のおもちゃマスク、伝説、矢切他）持っている人
いませんかーーーーーーーーーー！いくらなら譲ってくれるかな？
205 ：お前名無しだろ：02/06/01 07:44 ID:5/pX2rEq
207 ：お前名無しだろ：02/06/01 09:19 ID:t5ATJNnI
>>206
もっと言え
もっと言え
既出情報の使いまわしが、ここのマスクマニアの真骨頂
だから成長しないのよね
さよなら三角又きて四角
だから成長しないのよね
さよなら三角又きて四角
文句あるんなら、見なきゃいいじゃん。質問してる奴も、いろんな人に聞きたいから
こっちでも聞くわけだし。みんないろんな情報がほしくてみてるんだろ？
>>208 どこの奴かしらねえけどほっとけ！
ここは自由だよ！個人のあからさまな悪口には、誰かれ無しにちゃんと
突っ込みが入ってるだろ？最低限のルールはまもってるだろ？
こっちでも聞くわけだし。みんないろんな情報がほしくてみてるんだろ？
>>208 どこの奴かしらねえけどほっとけ！
ここは自由だよ！個人のあからさまな悪口には、誰かれ無しにちゃんと
突っ込みが入ってるだろ？最低限のルールはまもってるだろ？
まともに質問にこたえろよ
風神てなんだよ
カルネロってなんだよ
こたえてくれよ マスクマニアなんだろ
こんなことくらい初歩的な質問なんだろ
みんな知ってるんだろ
織れは初心者だからしらねーんだよ
どこのサイトでも書いてあるよーなことを
使いまわすだけ佳代
何が最低限のマナーだよ
最低限の知識をもてよ
マスクマニアなんだろ
風神てなんだよ
カルネロってなんだよ
こたえてくれよ マスクマニアなんだろ
こんなことくらい初歩的な質問なんだろ
みんな知ってるんだろ
織れは初心者だからしらねーんだよ
どこのサイトでも書いてあるよーなことを
使いまわすだけ佳代
何が最低限のマナーだよ
最低限の知識をもてよ
マスクマニアなんだろ
前略
貴殿の書き込みから察するに、たいそうなマニアとお見受けつかまつる
早速では御座るが、予の問答にお答え下さらぬか
昨今、ヤフ奥とやらを、騒がせておるカルネロなるもの いかがなものか
さらに 風神と呼ばれし皮の素性とはいかなるものか
まこともって よもやまな問答ではござるが なにとぞ お願い申し上げる
貴殿の書き込みから察するに、たいそうなマニアとお見受けつかまつる
早速では御座るが、予の問答にお答え下さらぬか
昨今、ヤフ奥とやらを、騒がせておるカルネロなるもの いかがなものか
さらに 風神と呼ばれし皮の素性とはいかなるものか
まこともって よもやまな問答ではござるが なにとぞ お願い申し上げる
京劇のお面・・・
>>215
カルネロを情報どおりにまとめると、ＯＪＩＳＡＮ（というメーカー）の
豊島さん（日本のマスク職人の大御所の一人）に習った事のあるひとりで、
とあるショップから依頼を受け一時期作っていた人・・ということらしいが
出来はｅｖｏ**（ヤフオクで話題の自作家）さんより落ちる（？）らしい。
akir**（この人も人気の自作家）さんがカルネロだ、という書き込みもあった
が、違うらしい。風神という素材は知らない。これくらいでいいですか？
ガセネタだ！という人は情報希望。
カルネロを情報どおりにまとめると、ＯＪＩＳＡＮ（というメーカー）の
豊島さん（日本のマスク職人の大御所の一人）に習った事のあるひとりで、
とあるショップから依頼を受け一時期作っていた人・・ということらしいが
出来はｅｖｏ**（ヤフオクで話題の自作家）さんより落ちる（？）らしい。
akir**（この人も人気の自作家）さんがカルネロだ、という書き込みもあった
が、違うらしい。風神という素材は知らない。これくらいでいいですか？
ガセネタだ！という人は情報希望。
>>215
そういう態度じゃ誰にも相手にされないと思うよ。
そういう態度じゃ誰にも相手にされないと思うよ。
Dキッドをダイナマイトキッドと勘違いした奴が
一人で暴れてるだけでしょう。
一人で暴れてるだけでしょう。
>>220
正解。
正解。
関東以外の方は、ショップはどこで買ってますか。
ＣＡＣＡＯ、モープロ、アイドール以外、つまり関東・関西以外にショップって
あるのですか？検索してもでてきません。
ＣＡＣＡＯ、モープロ、アイドール以外、つまり関東・関西以外にショップって
あるのですか？検索してもでてきません。
あんた、知ってたの？
この板の住人のレベルもたいしたことないね
山崎氏
に聞いてみるよ
この板の住人のレベルもたいしたことないね
山崎氏
に聞いてみるよ
中国にプロレスはないやろ・・・
>>224
山崎氏って、船橋のＯＪＩＳＡＮのこと？
そうだとしたら、結構いい加減なことを言う人らしいから注意
したほうがいいらしいよ。
コブラはデビューのオルジナルから自分が作ったとか言ってる
らしいからちょっと言ってることを１００％信じるのはどうか
と思うね。
キメのセリフは「作者が言ってるんだから間違い無い！」とか
らしいけど、その前に人間が問題だったらそれ以前の話だからね。
業界の人と仲良く話してもらうと嬉しくて信じたくなるだろう
けどね。
山崎氏って、船橋のＯＪＩＳＡＮのこと？
そうだとしたら、結構いい加減なことを言う人らしいから注意
したほうがいいらしいよ。
コブラはデビューのオルジナルから自分が作ったとか言ってる
らしいからちょっと言ってることを１００％信じるのはどうか
と思うね。
キメのセリフは「作者が言ってるんだから間違い無い！」とか
らしいけど、その前に人間が問題だったらそれ以前の話だからね。
業界の人と仲良く話してもらうと嬉しくて信じたくなるだろう
けどね。
＞228豊島、発見
あんたも相当いい加減！
影でコソコソ、タイガー作って売ってんじゃねえよ！
あんたも相当いい加減！
影でコソコソ、タイガー作って売ってんじゃねえよ！
229
どこに？
どこに？
安いのっていくらぐらいからあります？
結局、Dキッドをダイナマイトキッドと間違った奴が粘着してたらしい・・・・
Ｄキッドの件を言い続ける君も粘着だ
「DAISUKI」KID？
ボクは○○さん知ってるんだぞぉ～的な態度はどうでしょう
>229
豊島発見ってなんだい？
それこそ、完全にいい加減じゃないかな。
それともただの妄想家なのかね。
豊島発見ってなんだい？
それこそ、完全にいい加減じゃないかな。
それともただの妄想家なのかね。
山崎・豊島で言うなら山崎！！
自作マスクが氾濫した原因は
どう考えても 豊島氏のやりかたにあると思うが
ＳＩＭＡのスクールって、「手に職」にならない事を
金とって教えてるのかい
覚えた知識と技術をお金に換えようとすると犯罪者扱いまでされたりしてさ
「禁断のカジツ」だね
自作マスクが氾濫した原因は
どう考えても 豊島氏のやりかたにあると思うが
ＳＩＭＡのスクールって、「手に職」にならない事を
金とって教えてるのかい
覚えた知識と技術をお金に換えようとすると犯罪者扱いまでされたりしてさ
「禁断のカジツ」だね
>238
別にマスクなんて教わらないでも多少の研究心と頭があれば
その辺のやつバラして作れるぜ。
自作とかメーカー不明なんて昔から氾濫してたよ。
それがネットオークションで見れるようになっただけのこと
さ。
手に職になるかならないか、するかしないかは受けるやつ本
人がが判断することだ。
別にマスクなんて教わらないでも多少の研究心と頭があれば
その辺のやつバラして作れるぜ。
自作とかメーカー不明なんて昔から氾濫してたよ。
それがネットオークションで見れるようになっただけのこと
さ。
手に職になるかならないか、するかしないかは受けるやつ本
人がが判断することだ。
マスク教室。安いと思うけど・・
→http://www2.tomato.ne.jp/~karasu/sima.html
→http://www2.tomato.ne.jp/~karasu/sima.html
自作マスク出品者の多くがそこのスクールの出身なのは事実
料金が高い安いの問題じゃない
慈善事業じゃないはず
ＯＪＩＳＡＮのタグもＳＩＭＡから流出したもの
責任はないことはないはず
何らかの対応はすべき
とおもう
料金が高い安いの問題じゃない
慈善事業じゃないはず
ＯＪＩＳＡＮのタグもＳＩＭＡから流出したもの
責任はないことはないはず
何らかの対応はすべき
とおもう
“ ＯＪＩＳＡＮのタグもＳＩＭＡから流出したもの ”
ってどういうこと？受講者にタグでも配ってたの？
ってどういうこと？受講者にタグでも配ってたの？
>243
うわさだけど、俺聞いたことあるよ。
受講生に何枚かＯＪＩＳＡＮの黒タグあげてるって。
昔のはなしかもしれないけど。
ただ、のれん分けみたいなものと言われれば創業者の
勝手だから、こちらが文句いう話じゃない。
>238､>242は何を熱くなってるのか原因がわからない
けど、ＯＪＩＳＡＮ製を＝全て豊島製と勘違いして失
敗でもしたのかな。
うわさだけど、俺聞いたことあるよ。
受講生に何枚かＯＪＩＳＡＮの黒タグあげてるって。
昔のはなしかもしれないけど。
ただ、のれん分けみたいなものと言われれば創業者の
勝手だから、こちらが文句いう話じゃない。
>238､>242は何を熱くなってるのか原因がわからない
けど、ＯＪＩＳＡＮ製を＝全て豊島製と勘違いして失
敗でもしたのかな。
あげ
豊島、山崎以外にＯＪＩＳＡＮを名乗っている輩がいるのでしょうか
つまり、出品者のなかにＯＪＩＳＡＮタグ付の自作マスクを
売ってる輩がいるということでしょう？
それと、受講生に記念にタグを配ったというのは別問題じゃないか。
>>244 ＯＪＩＳＡＮ企画は職人は複数いるよね。
売ってる輩がいるということでしょう？
それと、受講生に記念にタグを配ったというのは別問題じゃないか。
>>244 ＯＪＩＳＡＮ企画は職人は複数いるよね。
CACAOの嘘臭さを結構感じたことがこれまでも何度かあったんだけど、
（サイン入りと書いてあるのに届くと書いていなかったり、それに
クレーム付けてもろくな返答できなかったり）
WWEのライセンス物Tシャツをオフィシャルって売っているの見て
ますますインチキ臭いなと思ってしまった、そんな日曜日の午後
（サイン入りと書いてあるのに届くと書いていなかったり、それに
クレーム付けてもろくな返答できなかったり）
WWEのライセンス物Tシャツをオフィシャルって売っているの見て
ますますインチキ臭いなと思ってしまった、そんな日曜日の午後
249 ：お前名無しだろ：02/06/02 15:28 ID:NdzLmVQY
正規のライセンスものなら普通はオフィシャル表記で問題ないと思うが？
プロレス業界はなんか特殊な区分でもしてるの？
プロレス業界はなんか特殊な区分でもしてるの？
あげ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23977870
これ０１で売ってたやつだけどぼろぼろにラメがほつれてるし縮んでますよ、
出品者にちゃんと状態確認した方がいい。おれは０１で見て買うのやめた。
これ０１で売ってたやつだけどぼろぼろにラメがほつれてるし縮んでますよ、
出品者にちゃんと状態確認した方がいい。おれは０１で見て買うのやめた。
>246
ＯＪＩＳＡＮはパート５まであったからね。
当時のものなら、パート５までは全てＯＪＩＳＡＮ製で嘘にはならない
からね。
でも、豊島氏にせよ山崎氏にせよ、開業当初のマスクはショッパイよ。
当たり前かもしれないけどね。
ＯＪＩＳＡＮはパート５まであったからね。
当時のものなら、パート５までは全てＯＪＩＳＡＮ製で嘘にはならない
からね。
でも、豊島氏にせよ山崎氏にせよ、開業当初のマスクはショッパイよ。
当たり前かもしれないけどね。
応援用ばっかりだ！
tdpa**っていう業者さんのばっかり。試合用はないんですかね？
tdpa**っていう業者さんのばっかり。試合用はないんですかね？
>>253
いや、いまもですよ。
いまの○島製タイガーなんかヒドイよ。
みんな幻想抱いているからね。
型紙がもうないし、仕方ないけど。
しかも○島氏アル中になってるし、最近のマスクは
すべてお弟子サンですしね。
タグに関してだけど、出入りできる方だったら誰でも
簡単に頂ける状態でしたよ。
その辺に投げてる感じで無造作にありました。
今でもオジサンタグは○島氏のところにあるよ。
たまにライガーに卸すマスクに付けてます。
いや、いまもですよ。
いまの○島製タイガーなんかヒドイよ。
みんな幻想抱いているからね。
型紙がもうないし、仕方ないけど。
しかも○島氏アル中になってるし、最近のマスクは
すべてお弟子サンですしね。
タグに関してだけど、出入りできる方だったら誰でも
簡単に頂ける状態でしたよ。
その辺に投げてる感じで無造作にありました。
今でもオジサンタグは○島氏のところにあるよ。
たまにライガーに卸すマスクに付けてます。
>>254
たしかにこの方業者です
たしかにこの方業者です
熊谷商店て、なに？
＞１９９
CACAOのマスカラスは確かに変。頭の模様がなんかちょっと毛が薄い人の
オールバック風に見える。CACAOなりの特徴を出そうとして失敗て感じだね。
生地を自由に選べるのが利点だけど純粋なマスカラスファンとしてはいまいち。
CACAOのマスカラスは確かに変。頭の模様がなんかちょっと毛が薄い人の
オールバック風に見える。CACAOなりの特徴を出そうとして失敗て感じだね。
生地を自由に選べるのが利点だけど純粋なマスカラスファンとしてはいまいち。
マスクネタではないけど248がふったネタだしカカオのことなので一応返信すると
あそこがオフィシャルとして売っているのは、ＷＷＥのオフィシャルショップでは
取り扱われることすらない、いわば質も落ちる廉価版と言ったとこでしょうかね。
オフィシャルはどれも25＄だけど、ライセンス物は20＄しないしプリントも雑。
作ること、販売することは認められているけど、純正品ではないよって感じ。
カカオの表記はウソではないけど誤解受けやすく、それに随分暴利な価格ですね。
あそこがオフィシャルとして売っているのは、ＷＷＥのオフィシャルショップでは
取り扱われることすらない、いわば質も落ちる廉価版と言ったとこでしょうかね。
オフィシャルはどれも25＄だけど、ライセンス物は20＄しないしプリントも雑。
作ること、販売することは認められているけど、純正品ではないよって感じ。
カカオの表記はウソではないけど誤解受けやすく、それに随分暴利な価格ですね。
>255
そうなんだ・・・アル中になっていたのか、豊島氏。
豊島氏ももう５０は超えてるだろうしなぁ・・・
そういや、山崎氏だって４０半ばだろうしね。
なんていうか、ＯＪＩＳＡＮのブランドを信じてる
ファンを欺くようなことはして欲しくなかったけど
今となっては、所詮昔話なのかもしれないね。
そうなんだ・・・アル中になっていたのか、豊島氏。
豊島氏ももう５０は超えてるだろうしなぁ・・・
そういや、山崎氏だって４０半ばだろうしね。
なんていうか、ＯＪＩＳＡＮのブランドを信じてる
ファンを欺くようなことはして欲しくなかったけど
今となっては、所詮昔話なのかもしれないね。
262 ：メカ沢 ◆51SuSanA ：02/06/02 23:26 ID:???
マニアではないですが、約10年前にOJISANで初代タイガーを買いました。
船橋の駅から歩いてやってきたｱﾌｫな自分に山崎氏は仕事の手を休め
当時の話を色々してくれました。マジで嬉しかったですよ。
船橋の駅から歩いてやってきたｱﾌｫな自分に山崎氏は仕事の手を休め
当時の話を色々してくれました。マジで嬉しかったですよ。
え！？熊谷商店の店長鈴木ひとみのおまん○くさいの？
このスレで話題の人。伝説三つ巴。
カルは一枚落ちる気がするけど。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46945527
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47005202
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24027902
みんなそれぞれの解釈（癖）が加わってるね。
当時の写真と見比べたら違いがわかるけど、本人は気付かないものかね。
カルは一枚落ちる気がするけど。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46945527
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47005202
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24027902
みんなそれぞれの解釈（癖）が加わってるね。
当時の写真と見比べたら違いがわかるけど、本人は気付かないものかね。
ということは、ＯＪＩＳＡＮのタグが付いていても
信用してはいけないってことですか？
詐欺ってわけではないけれど
山崎・豊島両氏の物ではない可能性が高いということ
と考えて間違いないでしょうか
信用してはいけないってことですか？
詐欺ってわけではないけれど
山崎・豊島両氏の物ではない可能性が高いということ
と考えて間違いないでしょうか
266 ：お前名無しだろ：02/06/03 00:12 ID:YrVC7gAH
>>265
黒地に金文字のＯＪＩＳＡＮタグは結構出回ってるみたいです。
黒地に金文字のＯＪＩＳＡＮタグは結構出回ってるみたいです。
267 ：お前名無しだろ：02/06/03 11:36 ID:hBPJxeVu
鼻にテープ貼るのって日本の職人さんのアイデアですか？
表から見た縫い目が無骨であまり好きじゃないんですが。
表から見た縫い目が無骨であまり好きじゃないんですが。
豊島氏山崎氏って仲悪いよね
前スレで話題になったヤフオクのエルハルコンがまた出品されて、
めでたく入札されているぞ。
たぶんここを見たんだろうね。今回はブシオと説明しているよ。
でもブシオかフリアと説明したショップはどこだったのか気になるなぁ。
めでたく入札されているぞ。
たぶんここを見たんだろうね。今回はブシオと説明しているよ。
でもブシオかフリアと説明したショップはどこだったのか気になるなぁ。
自作マスク、ヤフオク花盛りだね。
俺は自作を否定はしないけど、なぜ詳細不明なんてシラジラシク
説明するのかねぇ。
一人くらい自作ですって堂々書けば叩かれることもないのにね。
きっと本人たちは後ろめたさがあるんだろうね。
Y田クン、Ｏ久保クン堂々としなさいよ。
あとね、バラすけどヤフーidをいくつも使い分けるのはヤメテネ。
バレバレなのよ。
俺は自作を否定はしないけど、なぜ詳細不明なんてシラジラシク
説明するのかねぇ。
一人くらい自作ですって堂々書けば叩かれることもないのにね。
きっと本人たちは後ろめたさがあるんだろうね。
Y田クン、Ｏ久保クン堂々としなさいよ。
あとね、バラすけどヤフーidをいくつも使い分けるのはヤメテネ。
バレバレなのよ。
>>271
晒しちゃってくれる？
晒しちゃってくれる？
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ |
| / .（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ／ ( o o) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＼＿/／ ＜ >>268鼻テープってなに？
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ |
| / .（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ／ ( o o) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＼＿/／ ＜ >>268鼻テープってなに？
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
Y田クン、Ｏ久保クン、あとN島クンね。
へたくそタイガー三銃士
へたくそタイガー三銃士
タイガーは、カルネロのはアゴの皮の補強処理もしていないし、十字テープの
貼り方も？があるし、３人ではaki***さんかな？
貼り方も？があるし、３人ではaki***さんかな？
>>276
この３人が>264の作者ならまだまだだな。
どいつもこいつも、センスが足りないよ。
いるんだよ。何個作っても上手くならない
奴つってね。
なんつうか、昔「タイガーマスクに土下座しろ！」
って本があったけど、そんな気分だな。
金もらっても被りたくないな。あんな出来じゃ。
この３人が>264の作者ならまだまだだな。
どいつもこいつも、センスが足りないよ。
いるんだよ。何個作っても上手くならない
奴つってね。
なんつうか、昔「タイガーマスクに土下座しろ！」
って本があったけど、そんな気分だな。
金もらっても被りたくないな。あんな出来じゃ。
熊谷商店ってなんですかー？
マニアの方明細を出来るだけ詳しくおしえて。
マニアの方明細を出来るだけ詳しくおしえて。
>>275
何処のお店ナノ。たしかにブシオに15000もなんてかわいそうだね。
何処のお店ナノ。たしかにブシオに15000もなんてかわいそうだね。
そういえば最近ヤフオクにウインガー岡野が出没している模様
ヤフオク自作さんは他にもいますよ。
○林さん、○藤さん、○島さん、○野さん。
皆さん頑張ってね。
○林さん、○藤さん、○島さん、○野さん。
皆さん頑張ってね。
今のヤフオク自作よりも
応援用大量出品の方がウザイ
応援用大量出品の方がウザイ
286 ：お前名無しだろ：02/06/04 22:01 ID:+0gVIPNM
41,500円になりまスた
288 ：お前名無しだろ：02/06/04 22:52 ID:QAzI5FfI
いやいや、上手いじゃん。俺も欲しかった。
290 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/06/04 22:54 ID:???
なんでマスクなんか買うの？
マスクマニア全員が自作すればどうでしょう
面白い世界になると思いますが
面白い世界になると思いますが
ウィンガー岡野、転売してるって本当？
怪しいからな素人レスラー
>282
今後の参考に今度は名前逆○でお願い。＾＾；
買ったら後悔する自作マスクって誰なの？
怪しいからな素人レスラー
>282
今後の参考に今度は名前逆○でお願い。＾＾；
買ったら後悔する自作マスクって誰なの？
>>292
岡野はけっこう汚い商売しているから要注意だよ。たしかに物はいいのも持っている
けどね。昔iwaにアストロとか来た時にアストロから預ったマスクを勝手に転売したし
、レザーやアイスマンのもショップに持ち込み換金してたよ。
一年位前には大阪のエースにも多数買い取りしてもらってたし。
自分のマスクだけならまだしも、他人のマスクコスチュームをも勝手に
換金しているしな。岡野がらみのトラブルもかなりあるよ。
なんか情けない奴だな。岡野は。
岡野はけっこう汚い商売しているから要注意だよ。たしかに物はいいのも持っている
けどね。昔iwaにアストロとか来た時にアストロから預ったマスクを勝手に転売したし
、レザーやアイスマンのもショップに持ち込み換金してたよ。
一年位前には大阪のエースにも多数買い取りしてもらってたし。
自分のマスクだけならまだしも、他人のマスクコスチュームをも勝手に
換金しているしな。岡野がらみのトラブルもかなりあるよ。
なんか情けない奴だな。岡野は。
294 ：お前名無しだろ：02/06/05 00:16 ID:Du0ESJfp
マスカラスの偽造マスク（ロペス、プエブラ製等）って
あるんですか？
あるんですか？
296 ：お前名無しだろ：02/06/05 00:34 ID:Du0ESJfp
>289
鼻曲がってて、低いよ。
鼻曲がってて、低いよ。
鼻のところの模様の形が違う。
額の部分の縞模様の形が違う。「手なり」の曲線になってます。
当時の写真と、作ったマスクを横に並べて、
視線を反復移動させてみてください。
違いがよくわかります。
もう一人のは、目より下の部分が間延びしてます。
金の地が出すぎ。
あ、あとマスク本体と模様のズレか、表面がダブつきがちですかね。
当時の写真と、作ったマスクを…（以下省略）
額の部分の縞模様の形が違う。「手なり」の曲線になってます。
当時の写真と、作ったマスクを横に並べて、
視線を反復移動させてみてください。
違いがよくわかります。
もう一人のは、目より下の部分が間延びしてます。
金の地が出すぎ。
あ、あとマスク本体と模様のズレか、表面がダブつきがちですかね。
当時の写真と、作ったマスクを…（以下省略）
300 ：お前名無しだろ：02/06/05 07:26 ID:sKgccXNa
>>289
多分こりゃ、ロックマンの作品だね。
多分こりゃ、ロックマンの作品だね。
掣圏タイガー販売開始延期の「諸事情」とは何でしょう?
ハルコンの値段がだんだん上がってくぜ。
いいマスクだからもっと値段あげてくれ。
ぶ塩製だよぶ塩製！！
いいマスクだからもっと値段あげてくれ。
ぶ塩製だよぶ塩製！！
４代目タイガー、カカオで売ってるね。
マニア館独占はホントに終わったみたいだね。
でも、７９，８００は高いよね。
マニア館の方が良心的価格？？？
マニア館独占はホントに終わったみたいだね。
でも、７９，８００は高いよね。
マニア館の方が良心的価格？？？
ボロい商売だ
306 ：お前名無しだろ：02/06/05 10:36 ID:iLSm5K2/
ＣＡＣＡＯはぼったくり。
マニア館は納期が遅いからダメなんだよ。
店頭で買えるように改善せよ！
マニア館は納期が遅いからダメなんだよ。
店頭で買えるように改善せよ！
309 ：お前名無しだろ：02/06/05 15:06 ID:ciCbSurp
＞３０８
生地より不格好なMと鼻のラインが気になる。中は確かに復活プエブラっぽいんだけどなあ。
生地より不格好なMと鼻のラインが気になる。中は確かに復活プエブラっぽいんだけどなあ。
新ラメならアロンカナレスのほうが絶対いいと思うな。
確かにMの形も悪いし、鼻のラインは失敗だね。
急いで作ったと思われ
確かにMの形も悪いし、鼻のラインは失敗だね。
急いで作ったと思われ
それにしても何でCacaoは高いのだろう！
４代目Tigerの７９８００円は本当に客をなめているよ！
それでも欲しい人がいるからって思っているといつか
誰も相手にしなくなってしまうと思うんだが・・・
豊島Ojisanの本革製３００００円が懐かしいと思うのは俺だけか？
４代目Tigerの７９８００円は本当に客をなめているよ！
それでも欲しい人がいるからって思っているといつか
誰も相手にしなくなってしまうと思うんだが・・・
豊島Ojisanの本革製３００００円が懐かしいと思うのは俺だけか？
４代目タイガー売り切れだよ。
高いけどヒロ製欲しいな～
高いけどヒロ製欲しいな～
315 ：お前名無しだろ：02/06/05 18:37 ID:hGuNuVHQ
>284
そんな事言うなよ。俺みたいに応援用を集めてる奴もいるんだからさぁ～
そんな事言うなよ。俺みたいに応援用を集めてる奴もいるんだからさぁ～
>313
俺、当時の豊島製OJISANタイガー（本革製）４枚持ってるけど
やっぱ味というか本物の匂いみたいな物感じるよ。
やっぱり何だかんだ言ってもタイガーは初代だよ・・・って
何か自画自賛してしまったけど（苦笑）
俺、当時の豊島製OJISANタイガー（本革製）４枚持ってるけど
やっぱ味というか本物の匂いみたいな物感じるよ。
やっぱり何だかんだ言ってもタイガーは初代だよ・・・って
何か自画自賛してしまったけど（苦笑）
317 ：お前名無しだろ：02/06/05 19:15 ID:hGuNuVHQ
>>317
これがヒドいのは俺でも解る。
これがヒドいのは俺でも解る。
カッコいいね。子供のアイドルタイガーマスク
http://www.globetown.net/~dairpt/tiger%20me.htm
http://www.globetown.net/~dairpt/tiger%20me.htm
321 ：お前名無しだろ：02/06/05 22:41 ID:KYWu3V2E
ヤフオクで自作を売りまくり､一部の自作汚多に賛美され調子扱く方の事で新情報。
自作で儲けた金でヤフオク別ＩＤを使い仮面貴族のマスクを購入しているな。
また、隈なくマスク屋にもアンテナ張り巡らし年代物を買い漁っているし。
なんなんだコイツは。懲りない奴だな。
自作で儲けた金でヤフオク別ＩＤを使い仮面貴族のマスクを購入しているな。
また、隈なくマスク屋にもアンテナ張り巡らし年代物を買い漁っているし。
なんなんだコイツは。懲りない奴だな。
最近のカカオはおかしいと思わんかい
価格もマニア館より悪質だぞ。
結局カカオに移っただけでなにも改善されてないじゃんか。
あとな、、、本人が被らんのに公認メーカー名乗るなよな。
マスカラスカカオ製被ってないじゃんか。
アロンとウンベルトの残りのみじゃんか。
あほらしい
価格もマニア館より悪質だぞ。
結局カカオに移っただけでなにも改善されてないじゃんか。
あとな、、、本人が被らんのに公認メーカー名乗るなよな。
マスカラスカカオ製被ってないじゃんか。
アロンとウンベルトの残りのみじゃんか。
あほらしい
326 ：お前名無しだろ：02/06/06 01:28 ID:ZmZPe3SB
CHI?????
>>327
オーバーマスクしか被ってないよ。
オーバーマスクしか被ってないよ。
イヤな予感。
掣圏タイガーも、カカオ並み暴利設定だったら、買いますか?
掣圏タイガーも、カカオ並み暴利設定だったら、買いますか?
>329
欲しいのは山々だけど
ファンを（カカオみたいに）なめてる価格設定なら
まぁ最後は個人の問題だけど
俺は買わないなぁ・・・
欲しいのは山々だけど
ファンを（カカオみたいに）なめてる価格設定なら
まぁ最後は個人の問題だけど
俺は買わないなぁ・・・
どんな価格でも、買い手がいれば商売になるわけだし
実際 買った人がいるわけだし
部外者が とやかく言う問題ではない
書き込んでるのが 同業者なら
自分も 商売の努力をすべき
違ってたら 聞き流してください
実際 買った人がいるわけだし
部外者が とやかく言う問題ではない
書き込んでるのが 同業者なら
自分も 商売の努力をすべき
違ってたら 聞き流してください
332 ：お前名無しだろ：02/06/06 09:56 ID:EthjHFM4
４代目ヒロ製新品で７９，８００円なら
豊島製にどんな価格設定をするのかとても気になるよ。
豊島製にどんな価格設定をするのかとても気になるよ。
333 ：お前名無しだろ：02/06/06 10:21 ID:yvfpLm4x
ﾒｷｼｺ遠征中にｹﾝﾄﾞｰから作り方教わったﾚﾌｪﾘｰが居て､彼の自作ﾏｽｸに勝手なﾀｸﾞ付けて高価でｼｮｯﾌﾟに流してるﾏﾆｱが居るって､ﾚﾌｪﾘｰ半ｷﾞﾚしてた｡
>>324
たしかにオーバーマスクしか被ってないし、金だけ獲られてカカオもかわいそう
たしかにオーバーマスクしか被ってないし、金だけ獲られてカカオもかわいそう
335 ：お前名無しだろ：02/06/06 14:05 ID:tohAugyT
カカオの広告では被ってるヨ（笑
金払ってもオーダーでマスク作って売ってる訳だからそれなりのメリットは
あるんじゃねえの？あと迫がつくし。ただ本人が試合で使わないのなら公認
（ライセンス生産？）てだけでオリジナルとは言えないかもね。
オーバーマスクは最近使ってないし、CMLLジャパン末期は懐からマスク出して
投げたり、普通のトレード紐式被って来たりと意味なし、あれはカカオ製だっ
たのかな？ドス＆ミルのハーフもオーバーに使ったやつは紐式、試合で被った
のはウンベルトにわざわざ作らせた物、カカオさんの立場は、、、
金払ってもオーダーでマスク作って売ってる訳だからそれなりのメリットは
あるんじゃねえの？あと迫がつくし。ただ本人が試合で使わないのなら公認
（ライセンス生産？）てだけでオリジナルとは言えないかもね。
オーバーマスクは最近使ってないし、CMLLジャパン末期は懐からマスク出して
投げたり、普通のトレード紐式被って来たりと意味なし、あれはカカオ製だっ
たのかな？ドス＆ミルのハーフもオーバーに使ったやつは紐式、試合で被った
のはウンベルトにわざわざ作らせた物、カカオさんの立場は、、、
>>335
佐々木さんも気の毒だね。
オーダーもそんなに売れてないらしいよ。
しかも実際オーダーして届くとある意味期待はずれかな。
カカオのマスカラスの中古って扱いが難しいしね。
実際売りたくても、けっこうな価格だしショップとかでも
入荷しても売れないらしくて某店長さんも嘆いてましたよ。
どっちにしても俺は出来損ないのプエブラ表情はいらないな。
カカオも終わりかな。
佐々木さんも気の毒だね。
オーダーもそんなに売れてないらしいよ。
しかも実際オーダーして届くとある意味期待はずれかな。
カカオのマスカラスの中古って扱いが難しいしね。
実際売りたくても、けっこうな価格だしショップとかでも
入荷しても売れないらしくて某店長さんも嘆いてましたよ。
どっちにしても俺は出来損ないのプエブラ表情はいらないな。
カカオも終わりかな。
マスカラスはカカオを単なる代理店としか考えていないらしい。
ホントはマスカラスとしては自分が手渡したアロン製のみを売らせたいんだって。
日本でカカオ製マスク被ればカカオ製マスカラスの人気が出るでしょ。
そしたら、内緒でカカオが作ってもっと儲けることができる。
マスカラス公認タグつけなければいくらでも作れるからね。
マスカラスもそこまで管理できないから、日本ではカカオ製被らないんだって。
ホントはマスカラスとしては自分が手渡したアロン製のみを売らせたいんだって。
日本でカカオ製マスク被ればカカオ製マスカラスの人気が出るでしょ。
そしたら、内緒でカカオが作ってもっと儲けることができる。
マスカラス公認タグつけなければいくらでも作れるからね。
マスカラスもそこまで管理できないから、日本ではカカオ製被らないんだって。
>>338
イタチごっこですなぁ
イタチごっこですなぁ
マスカラスもマスクの管理には妥協ないもんな。
おれの持っている全日本時代のプエブラに
サイン入れて貰おうと頼んだけど、あっさり断られて
おまけに偽者っていわれて、、、、、、、、、。
86年に実際マスカラスから買ったマスクなのにだよ。
おれ言葉にならなかったよ。
今度来る時にその時の写真持参でいってみようかな。
なんていうか楽しみだね。
でも昔の様に自由に接触できないな。今は。
変な取り巻き多いし。
そう思うとマニア館の小林氏は事情をいって頼むと
取り次いでは繰れたから良かったよ。
おれの持っている全日本時代のプエブラに
サイン入れて貰おうと頼んだけど、あっさり断られて
おまけに偽者っていわれて、、、、、、、、、。
86年に実際マスカラスから買ったマスクなのにだよ。
おれ言葉にならなかったよ。
今度来る時にその時の写真持参でいってみようかな。
なんていうか楽しみだね。
でも昔の様に自由に接触できないな。今は。
変な取り巻き多いし。
そう思うとマニア館の小林氏は事情をいって頼むと
取り次いでは繰れたから良かったよ。
>322
教えてよ。どの方の事。
教えてよ。どの方の事。
>>333
君島の事
君島の事
344 ：お前名無しだろ：02/06/06 16:24 ID:tohAugyT
＞日本でカカオ製マスク被ればカカオ製マスカラスの人気が出るでしょ。
あのカカオ価格では人気出るか「？」ですがね。ところで誰からの情報で？
＞どっちにしても俺は出来損ないのプエブラ表情はいらないな。
同意。オリジナリティ出すか完コピのレプリカに徹した方が説得力ありそう。
あのカカオ価格では人気出るか「？」ですがね。ところで誰からの情報で？
＞どっちにしても俺は出来損ないのプエブラ表情はいらないな。
同意。オリジナリティ出すか完コピのレプリカに徹した方が説得力ありそう。
>>344
カカオの価格は安いとは言わないが
マスカラスに関してはトレードは３万５千円でしょ。
４万円近くしたアロン製だって結構売れたみたいだから
マスカラスが使ってるのがわかれば今よりは売れるんじゃないの？
カカオの価格は安いとは言わないが
マスカラスに関してはトレードは３万５千円でしょ。
４万円近くしたアロン製だって結構売れたみたいだから
マスカラスが使ってるのがわかれば今よりは売れるんじゃないの？
３３７
ＣＡＣＡＯ製って売れてないんだ。
福麺二郎とかメガのＨＰで話題になってるから売れてるのかと思ったよ。
あそこのＨＰはＣＡＣＡＯの宣伝してるみたいだな。
それにしても佐々木さんはアロン製が売れてるのを横目でみながら
何を考えているんだろ～
「俺の方がウマイのに！！」って泣いてるかな
ＣＡＣＡＯ製って売れてないんだ。
福麺二郎とかメガのＨＰで話題になってるから売れてるのかと思ったよ。
あそこのＨＰはＣＡＣＡＯの宣伝してるみたいだな。
それにしても佐々木さんはアロン製が売れてるのを横目でみながら
何を考えているんだろ～
「俺の方がウマイのに！！」って泣いてるかな
>331
聞き流します。
聞き流します。
>346
同感。
メガのＨＰや一部の過剰過ぎるマニアのおかげでマスク売れてんとちゃうん？
ＣＡＣＡＯ製のマスカラスなんて被ってんの見たことねーし、
公認だからってかぶんなきゃ意味ねーちゅうの。やっぱ自作マスカラスが１番！
同感。
メガのＨＰや一部の過剰過ぎるマニアのおかげでマスク売れてんとちゃうん？
ＣＡＣＡＯ製のマスカラスなんて被ってんの見たことねーし、
公認だからってかぶんなきゃ意味ねーちゅうの。やっぱ自作マスカラスが１番！
↑お前モナー
>>338
まるでマスカラスに聞いたかのような書き方ですが誇大妄想狂の方ですか？
まるでマスカラスに聞いたかのような書き方ですが誇大妄想狂の方ですか？
>>348
なるほど。自作屋の大手叩きか。なんかむなしいYO
なるほど。自作屋の大手叩きか。なんかむなしいYO
354 ：お前名無しだろ：02/06/06 21:27 ID:yvfpLm4x
>>342 君島じゃない｡西田｡
352=353
みんなカカオでタイガーが高い、マスカラスが高いと言ってるけど
リレー子ちゃん６９，８００円は何とも思わないのか
リレー子ちゃん６９，８００円は何とも思わないのか
>>357
禿げ同
禿げ同
Ｔ－３ｶｺｲｲ! ﾎｽｨ!
でも無理。
でも無理。
>>357 藁
350=203-205
暇人だな、お前。
暇人だな、お前。
>>361
遡って探しにいくお前もヒマそう･･･w
遡って探しにいくお前もヒマそう･･･w
363 ：お前名無しだろ：02/06/07 17:34 ID:GZwf33IK
自作屋の大手叩きじゃないけどカカオのマスカラスはやっぱ嫌い。
４万でも実際使用してるアロンの方がいい。ていうか４万出さなくてもそこそこ
の物、ウンベルトとか復活プエブラとかも買えるんだよね。ロペス末期ならマニア
館で２万円台じゃないか？？？
＞３５７
リレー子ちゃんは欲しくないので気にしてなかったなあ。カカオはとにかく高いよ！
４万でも実際使用してるアロンの方がいい。ていうか４万出さなくてもそこそこ
の物、ウンベルトとか復活プエブラとかも買えるんだよね。ロペス末期ならマニア
館で２万円台じゃないか？？？
＞３５７
リレー子ちゃんは欲しくないので気にしてなかったなあ。カカオはとにかく高いよ！
16:02 ◇新刊本「マスク」（堂場瞬一著 集英社）妻子を捨てメキシコで病死したマスクマン
ローリンの売れ残り（？）ヤフオクに登場。売れるかな？
htp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mi19iv?
htp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mi19iv?
366 ：お前名無しだろ：02/06/07 18:20 ID:47gPXJCz
ついにローリン販売会、売れ残り商品ヤフオク登場。。。
久々にcacaoのHP見て来たけどローリンのマスク３万て、俺が去年買った時
は２.２～２.４万だったYO！単にボッタクッテルダケジャナイカ・・・
は２.２～２.４万だったYO！単にボッタクッテルダケジャナイカ・・・
梅○ッテ朝鮮だよ。だから銭には汚いよ。
少なくともカカオ製マスカラスは公認メーカーだとしても
本人使用メーカーではないと言う結論ですね。
本人使用メーカーではないと言う結論ですね。
最近01工房にライガーばかり入荷されているけど、自作マスク屋から
入荷しているらしいよ。
友達が何枚か見たけど､すべて同じ造り、ミシン目だって。
入荷しているらしいよ。
友達が何枚か見たけど､すべて同じ造り、ミシン目だって。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/planning/cacao_mascaras_trade/mask_silverlame.jpg
カカオ製、頭の模様変。
カカオ製、頭の模様変。
カカオの梅○は自分の作ったマスクにプライドもってるようだが
あれはダメ。そのうちカカオ製のマスク値崩れするハズ。
マニア館のように評判落ちるのも時間の問題だろうな。
あれはダメ。そのうちカカオ製のマスク値崩れするハズ。
マニア館のように評判落ちるのも時間の問題だろうな。
>>371
それずいぶん昔から貼ってある画像だよね。
おれが最近注文したのと全然バランスが違う。
最近メガの掲示板に何枚かカカオの表情の良いマスカラスが貼ってあったけ
どおれのはそっちに近い。全然悪くないよ。
それずいぶん昔から貼ってある画像だよね。
おれが最近注文したのと全然バランスが違う。
最近メガの掲示板に何枚かカカオの表情の良いマスカラスが貼ってあったけ
どおれのはそっちに近い。全然悪くないよ。
カカオのマスカラスでも○々木製と○本製があるんだよ。
○本製がダメな方。最近のものは○々木が多いよう
縫いをみれば一目瞭然。メガに貼り付けてあったのは○々木製でしょうね。
○本製がダメな方。最近のものは○々木が多いよう
縫いをみれば一目瞭然。メガに貼り付けてあったのは○々木製でしょうね。
ttp://www.s2search.com/material/cgi/img/2276.jpg
コレかい？頭のパーツは同じで張り合わせの位置を広げたかんじだね。妙に
まるっこいラインがいまいちなんだよなあ。目の外側は逆に角張ったライン
になってて口はプエブラのあまりイケてない型のコピーだな。マスカラスが
被ってる写真（カカオHP）を見ると目が近過ぎて鼻の頭も出ちゃってるんだ
けどサイズ合ってなんじゃないかと。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/planning/cacao_mascaras2001/mask_gongtrade1.jpg
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/planning/cacao_mascaras_trade/pic_blue-silver2.jpg
アロンだと
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/milmascaras2002_04/mma-ex-01.jpg
コレかい？頭のパーツは同じで張り合わせの位置を広げたかんじだね。妙に
まるっこいラインがいまいちなんだよなあ。目の外側は逆に角張ったライン
になってて口はプエブラのあまりイケてない型のコピーだな。マスカラスが
被ってる写真（カカオHP）を見ると目が近過ぎて鼻の頭も出ちゃってるんだ
けどサイズ合ってなんじゃないかと。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/planning/cacao_mascaras2001/mask_gongtrade1.jpg
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/planning/cacao_mascaras_trade/pic_blue-silver2.jpg
アロンだと
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/cacao/milmascaras2002_04/mma-ex-01.jpg
377 ：お前名無しだろ：02/06/07 22:59 ID:5oh+Han0
梅本はマスク屋としてはまあまあだと思うがレスラーとしては最悪だね｡控室でNOSAWAと喧嘩してブン殴られてる様じゃ世話ない｡
378 ：お前名無しだろ：02/06/07 23:57 ID:duA/SlAe
>>376
その批判はおかしいな。
その黒ラメにホログラムの写真はウンベルト製だそうですよ。
あの写真がゴングに載ったときに直接カカオに電話して教えてもらいました。
ウンベルトがカカオから手に入れた皮で作ったとかなんとか。
あなたの主張だとウンベルトもイケてないってことになりますが。
それ以前にあなたはウンベルトとカカオの区別がついていない。
そういう私も区別はつきませんが。
その批判はおかしいな。
その黒ラメにホログラムの写真はウンベルト製だそうですよ。
あの写真がゴングに載ったときに直接カカオに電話して教えてもらいました。
ウンベルトがカカオから手に入れた皮で作ったとかなんとか。
あなたの主張だとウンベルトもイケてないってことになりますが。
それ以前にあなたはウンベルトとカカオの区別がついていない。
そういう私も区別はつきませんが。
狩る寝ろ＝六区マン
数枚のマスクしか持ってないのですが、イ○イ製とかボンドがベタベタはみ出したの何故にキレイにしないのかなーはみ出しボンドは取れないのかな?
>>380
製作者の性格ですな。
製作者の性格ですな。
カカオの事みんな色々あると思うけど。。。
自分もあまり批判とかはしたくないけど
ただ、値段が高額の上、更に４代目Ｔは７９８００と
どう考えても？？？の価格設定に消費者は怒りを感じてるというか
やるせない気持ちを抱いているんですよ。
関係者の方、もしご覧になってたら御一考下さい。
自分もあまり批判とかはしたくないけど
ただ、値段が高額の上、更に４代目Ｔは７９８００と
どう考えても？？？の価格設定に消費者は怒りを感じてるというか
やるせない気持ちを抱いているんですよ。
関係者の方、もしご覧になってたら御一考下さい。
>>382
高額で買ってくれる数少ないマニアが相手の商売だから
買う側も金額に見合った取り引きをするよう心掛けないと
価格設定は変わらないでしょうね。
その値段で、やっていけるから変えないんだろうし。
どんな商品だって売れなければ値崩れするんだから。
高額で買ってくれる数少ないマニアが相手の商売だから
買う側も金額に見合った取り引きをするよう心掛けないと
価格設定は変わらないでしょうね。
その値段で、やっていけるから変えないんだろうし。
どんな商品だって売れなければ値崩れするんだから。
384 ：お前名無しだろ：02/06/08 08:52 ID:kUntnfPp
ついに出たな。ローリン販売会売れ残り品。。。
>376
h取ってるからまだ良心。
しかしそれを出しにするのはどうだろう？
376ものぞいて少なからず目の保養にはしてるはず
２ちゃんでも少なくともメガは暗黙の了解。
h取ってるからまだ良心。
しかしそれを出しにするのはどうだろう？
376ものぞいて少なからず目の保養にはしてるはず
２ちゃんでも少なくともメガは暗黙の了解。
388 ：お前名無しだろ：02/06/08 13:38 ID:OQm8301+
カカオはボロ儲けしてるというより､してた｡ですな｡デルフィンの頃なんか週プロにカラー1頁の広告出してたから。あの広告って幾らだと思います?70万らしいですよ!
389 ：３７６：02/06/08 14:31 ID:42h6BAh/
＞３７８
オッケー、ならあのウンベルトはイてないって事で。ただ写真の載せ方から
していかにもカカオ製に見える点は苦情だよ。あの３点の中ではアロンが一番
良さそうなのには変わりない。
オッケー、ならあのウンベルトはイてないって事で。ただ写真の載せ方から
していかにもカカオ製に見える点は苦情だよ。あの３点の中ではアロンが一番
良さそうなのには変わりない。
ゴングのマスク本のカカオの紹介ページ
あの黒ラメトレードはウンベルト
あの黒ラメトレードはウンベルト
＞386
そこなんだよ。。。
俺が？？？なのは！どう考えても
そこのとこなんだよ。。。
タイガーはマニア館が、マスカラスはカカオがまるで地上げ屋？みたいに
値段上げていったけど
考えてみてよ、４代目T本人に渡す時７９８００なんて料金出せる？
噂によると４代目さんは、かつて試合で使用した物をマニア館に返していたって
事だけど（それってマスク、レンタルしてるって事か？今はどうか知らないけど）
初代の時は豊島さんは本人には１．５位で作っていたらしいのに。。。
例のカカオでの４代目マスクも小出しにして値段高くするなら
もっと沢山の欲しい人に良心的な価格設定で提供する方が、カカオ離れなんか
起きないと思うんだけど。。。
そこなんだよ。。。
俺が？？？なのは！どう考えても
そこのとこなんだよ。。。
タイガーはマニア館が、マスカラスはカカオがまるで地上げ屋？みたいに
値段上げていったけど
考えてみてよ、４代目T本人に渡す時７９８００なんて料金出せる？
噂によると４代目さんは、かつて試合で使用した物をマニア館に返していたって
事だけど（それってマスク、レンタルしてるって事か？今はどうか知らないけど）
初代の時は豊島さんは本人には１．５位で作っていたらしいのに。。。
例のカカオでの４代目マスクも小出しにして値段高くするなら
もっと沢山の欲しい人に良心的な価格設定で提供する方が、カカオ離れなんか
起きないと思うんだけど。。。
●週刊ゴング誌の2001年初インタビュー記事にて着用していたCACAO
提供の日本製ホログラムレザーを使用した黒ラメマスクを再現！
て書いてあるね。>>378
>>390 それはマジですか？僕はてっきりKAKAOがウンベルトのコピー
をしてると思っていたんですが。
>>386
仕切値は卸し元（マスカラスやヒロ氏）が決めて、それで買い取ってる
KAKAOが自社の規定に合わせ売り値設定をするんじゃないか？委託なら
卸元が売り値設定して何割か分け前をKAKAOに与えるはず。商売とはそう
いう物だよ。マスカラスは国内独占なのでKAKAOが価格設定してるはず、
２次卸し先のD●POはそれに習った定価設定だよね。マスカラス→カ●オ→
消費者なら結構儲かるが在庫負担も派生する、マスカラス→カ●オ→２次
卸し先でもカカオに利益あり、もちろん卸し先が利益取れるだけの卸値と
いう設定で。４th虎の原価があの値の半分もするとは思えないんでこれは
カ●オが疑われてもしょーがねー。もしくはヒロ氏があの値の８割（６万
超！）で卸してるのか？これならカ●オに非は無い。
提供の日本製ホログラムレザーを使用した黒ラメマスクを再現！
て書いてあるね。>>378
>>390 それはマジですか？僕はてっきりKAKAOがウンベルトのコピー
をしてると思っていたんですが。
>>386
仕切値は卸し元（マスカラスやヒロ氏）が決めて、それで買い取ってる
KAKAOが自社の規定に合わせ売り値設定をするんじゃないか？委託なら
卸元が売り値設定して何割か分け前をKAKAOに与えるはず。商売とはそう
いう物だよ。マスカラスは国内独占なのでKAKAOが価格設定してるはず、
２次卸し先のD●POはそれに習った定価設定だよね。マスカラス→カ●オ→
消費者なら結構儲かるが在庫負担も派生する、マスカラス→カ●オ→２次
卸し先でもカカオに利益あり、もちろん卸し先が利益取れるだけの卸値と
いう設定で。４th虎の原価があの値の半分もするとは思えないんでこれは
カ●オが疑われてもしょーがねー。もしくはヒロ氏があの値の８割（６万
超！）で卸してるのか？これならカ●オに非は無い。
カカオもこれで信用落ち。
救いはメガにいる１部の良心マニア
それでもこれは救いようのないボッタ。
DEPOもKAKAOと繋がりあるから影響受けるだろうね。
ボッタ価格はこれからじゃぁ！！！！
救いはメガにいる１部の良心マニア
それでもこれは救いようのないボッタ。
DEPOもKAKAOと繋がりあるから影響受けるだろうね。
ボッタ価格はこれからじゃぁ！！！！
なにげにメキシカンならマニア館が安い。デポにはもっとレア物、本人使用物
が増えると嬉しいな。
が増えると嬉しいな。
397 ：お前名無しだろ：02/06/08 20:27 ID:bamgHhft
今回のローリンの一件、確かに日本人の影が怪しいが、
他じゃ新品をあの値段で売ってないしなぁ～・・・
前にメガで量産とは思えない出来って書いてあったし、
ん～微妙だ。どうしようかなぁ～・・・
誰か先に買ってくれ、報告を待つ。
他じゃ新品をあの値段で売ってないしなぁ～・・・
前にメガで量産とは思えない出来って書いてあったし、
ん～微妙だ。どうしようかなぁ～・・・
誰か先に買ってくれ、報告を待つ。
398 ：お前名無しだろ：02/06/08 21:55 ID:8gAVwyP4
>>390 て事はﾍﾞﾛに付いてるﾏｽｶﾗｽﾏｰｸは?その写真の左下のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの黒ﾗﾒ白ふちﾄﾚｰﾄﾞは?
>>392
８割卸しなんて依託でもないかぎり普通の業種ではあり得ないでしょう。
ちょっと悪く見過ぎだね。６～７割程度が妥当な線では？
それにあなたの計算ではタイガーの取り分が全く入っていないけど。
ヒロ（原価）とカカオの間にタイガーがいるなら随分と話は違ってくるよ。
８割卸しなんて依託でもないかぎり普通の業種ではあり得ないでしょう。
ちょっと悪く見過ぎだね。６～７割程度が妥当な線では？
それにあなたの計算ではタイガーの取り分が全く入っていないけど。
ヒロ（原価）とカカオの間にタイガーがいるなら随分と話は違ってくるよ。
メガの２ちゃん風掲示板でローリン出品者叩かれてるね。
あの杜撰なやり方じゃ無理もないけど・・・
あの杜撰なやり方じゃ無理もないけど・・・
401 ：お前名無しだろ：02/06/09 00:36 ID:YmZSyXL3
,,----、
,' ,rニ''ﾆij
l、i ;',.!.':l! ＿＿＿＿
Yﾘ_ ∀ j ＜ 401も頭冷やしなさい
／⌒' ~ `) ￣￣￣￣
( く ノ | ｲ
ヽ,_'ｧ , .|
ﾉヽ ._λ_ ）ﾌﾟｰ
./ ﾉ| ﾉ
( -く |ｰ(
＼ └,.| .）
,┘/ (__)
403 ：お前名無しだろ：02/06/09 02:10 ID:1TSE08LH
>>401
悪いけど３枚の画像の中では折れもウンベルトとCACAOの方が良いと思う。
アロンは良くも悪くも最近のマスカラスだね。凄みに欠ける。
アロンだって２年前はロペス以上に目の離れたヤバいマスカラスを作ってた
んだし、CACAOの古い画像（初期？）を引き合いに出して批判するのは
フェアじゃないと思うんだな。
>>389のように人気の高いウンベルト特有の形状をCACAOと誤認しておきながら、
指摘されると「あれはイケてないウンベルト」とか
CACAOを非難するために無理に理屈をこじつけてるようにしか見えないんだ。
ことマスカラスに関しては。
悪いけど３枚の画像の中では折れもウンベルトとCACAOの方が良いと思う。
アロンは良くも悪くも最近のマスカラスだね。凄みに欠ける。
アロンだって２年前はロペス以上に目の離れたヤバいマスカラスを作ってた
んだし、CACAOの古い画像（初期？）を引き合いに出して批判するのは
フェアじゃないと思うんだな。
>>389のように人気の高いウンベルト特有の形状をCACAOと誤認しておきながら、
指摘されると「あれはイケてないウンベルト」とか
CACAOを非難するために無理に理屈をこじつけてるようにしか見えないんだ。
ことマスカラスに関しては。
リレー子ちゃん バカ高（藁
おお、すごい
笑うしかない・・・
>>408
薬局は普通の業種といえるのだろうか。そもそも資格が必要だろ。
薬局は普通の業種といえるのだろうか。そもそも資格が必要だろ。
>>409
マスク売りも普通じゃないからさあ・・・値段設定から流通経路まで。
マスク売りも普通じゃないからさあ・・・値段設定から流通経路まで。
当然、古物商の許可得てるんだろうな。
消費税はちゃんと国に納めてますか（藁
えっ? 売り上げ3000万未満?
それじゃ、お客から消費税取っちゃだめよ（ハート
消費税はちゃんと国に納めてますか（藁
えっ? 売り上げ3000万未満?
それじゃ、お客から消費税取っちゃだめよ（ハート
>>411 アイタタタ……
モープロは値段設定良心的だよね。
物もいいし、あの値段なら後悔しない。
CACAOもモープロに抜かれちゃうね。
物もいいし、あの値段なら後悔しない。
CACAOもモープロに抜かれちゃうね。
<<413
それはない。
それはない。
絶対にあり得ない（w
あの店、訴えられる恐れがあるマスクはＨＰに載せてないよ。
実際に店の人が言ってたから。
実際に店の人が言ってたから。
413は話題を逸らそうとしています。
で、実際逸れました（藁
で、実際逸れました（藁
モープロは隠しているだけで、実はＧ1ライガーなんかはＧ1初日以前に
既に入荷してたが、新日からのクレームを恐れてＨＰには出せなかった。
とはいっても、ＳＩＭＡタグ付けたニセモノだけど・・・
既に入荷してたが、新日からのクレームを恐れてＨＰには出せなかった。
とはいっても、ＳＩＭＡタグ付けたニセモノだけど・・・
良心的価格でニセモノつかまされるよりは
バカ高い値段でも本物買える方がまだいい。
後者は価値観の問題だが、前者は絶対に納得できん！
バカ高い値段でも本物買える方がまだいい。
後者は価値観の問題だが、前者は絶対に納得できん！
誰も ヤフオクの「マクスマン～」に
ツッ込み入れんのか？ What?
ツッ込み入れんのか？ What?
>>420 その二元論自体おかしい
>>420
どの程度の偽物かにもよるし
バカ高い値段で買う本物マスクの種類にもその価格にもよる
（バカ高い値段で好きでもない選手のマスク買いますか？
仮に好きな選手だったとして、50万でも買いますか？）。
どの程度の偽物かにもよるし
バカ高い値段で買う本物マスクの種類にもその価格にもよる
（バカ高い値段で好きでもない選手のマスク買いますか？
仮に好きな選手だったとして、50万でも買いますか？）。
>>420
本物が欲しいのなら、安物に手を出さない方が良い
只、ヤフ奥は偽物もバカダカ
選手から直接買うか、オリジナルの職人に直接オーダーするか
でどころのわからないものをチョイスして 偽物呼ばわりする方が
ナンセンス
本物が欲しいのなら、安物に手を出さない方が良い
只、ヤフ奥は偽物もバカダカ
選手から直接買うか、オリジナルの職人に直接オーダーするか
でどころのわからないものをチョイスして 偽物呼ばわりする方が
ナンセンス
425 ：お前名無しだろ：02/06/10 10:32 ID:WBi7QyuM
宮本のマスクきぼんぬ
>>399
タイガーが中抜きしてたとしてもまだ高いですよ。他所には
みちのく会場で５万で売ってたとありましたが、それだとヒ●
→虎にみちプロがちょっと抜き計算で５万です。カ●オの仕入れ
はそれ以上なんてあり得ないと思う。しかし７９８００円の６掛け
仕入れだとすると原価は４７８８０円だから商売としてはOKなのかな？
するとヒ●＋虎（必ず噛んでるとは？だが）は５万で出すのが通常なのかも。
直で買えれば５万、でもやっぱり高い様な・・・・・・・・・・・・・・・・・
タイガーが中抜きしてたとしてもまだ高いですよ。他所には
みちのく会場で５万で売ってたとありましたが、それだとヒ●
→虎にみちプロがちょっと抜き計算で５万です。カ●オの仕入れ
はそれ以上なんてあり得ないと思う。しかし７９８００円の６掛け
仕入れだとすると原価は４７８８０円だから商売としてはOKなのかな？
するとヒ●＋虎（必ず噛んでるとは？だが）は５万で出すのが通常なのかも。
直で買えれば５万、でもやっぱり高い様な・・・・・・・・・・・・・・・・・
427 ：お前名無しだろ：02/06/10 16:44 ID:Fic7Mq8m
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/take91151?
この人は「入手したいマスクがある為出品します。」とローリン製マスクをいくつか
出品しているが、買いたいマスクって例の売れ残りローリンのビジャノやマテマティコ
なんだよね。これの何点か入札見れ。ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20272479
この人は「入手したいマスクがある為出品します。」とローリン製マスクをいくつか
出品しているが、買いたいマスクって例の売れ残りローリンのビジャノやマテマティコ
なんだよね。これの何点か入札見れ。ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20272479
マスクドスーパースター・・・・イマイチかな？
写真じゃ解りづらいな。
試合用って事は試合に使うのと全く一緒ってこと？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47167561
写真じゃ解りづらいな。
試合用って事は試合に使うのと全く一緒ってこと？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47167561
>>428
アイドールで売ってた準試合用に似てる
アイドールで売ってた準試合用に似てる
>>430
メガネ掛けてるみたいなマスクだね
メガネ掛けてるみたいなマスクだね
433 ：お前名無しだろ：02/06/11 17:45 ID:ewYVmKMV
ゴングの空中戦て本に以前話題になった離れ目マスカラスを本人が被ってる写真出てた。
>>431
ラメよりジャージがいいな。
ラメよりジャージがいいな。
>433
本当だ！
でもマスカラスもいいけど
俺、この本の巻頭カラーで、多摩川の土手（？）でジャンプしている
初代タイガーの写真とこの時使用していたヤギリマスクが１番好きなんだ。。。
本当だ！
でもマスカラスもいいけど
俺、この本の巻頭カラーで、多摩川の土手（？）でジャンプしている
初代タイガーの写真とこの時使用していたヤギリマスクが１番好きなんだ。。。
＞４３５
あの本のプレゼント用マスク欲しいなあ、、、
あの本のプレゼント用マスク欲しいなあ、、、
>436
あのプレゼント用の初代タイガーのヤギリマスクは（有名な話だけど）
読者にはプレゼントされず、Ｇ誌の清水氏から浅井氏へ、そしてサスケへと
業界関係者の間を流れていきました。（笑）
それでもって、清水氏に渡らなかった方の（気に入っていた方？）
のヤギリマスクは４．２１蔵前のキッド戦まで（ボロボロになるまで？）
使用されたのでありました。おしまい。
あのプレゼント用の初代タイガーのヤギリマスクは（有名な話だけど）
読者にはプレゼントされず、Ｇ誌の清水氏から浅井氏へ、そしてサスケへと
業界関係者の間を流れていきました。（笑）
それでもって、清水氏に渡らなかった方の（気に入っていた方？）
のヤギリマスクは４．２１蔵前のキッド戦まで（ボロボロになるまで？）
使用されたのでありました。おしまい。
浅井（ウルティモ）はマスクがらみで
評判悪いらしいけど、詳しい事知ってる人いる？
評判悪いらしいけど、詳しい事知ってる人いる？
>439
知り合いが当時、豊島さんも「ゴングも本当よくやるね、あれ本物だよ。
多分あっちの方は顔になじまなかったんじゃないの・・・」って
いってたって聞いた事あるよ。昔の話だけど。。。
もし、読者に判らなかったそのままでいい物を(本当は良くない！）
ゴングはご丁寧にもその後に「本誌の清水記者が佐山タイガーから譲り受けた
マスクを浅井氏へプレゼントした(本当は売った？）
３代目(当時）誕生か！？・・・」みたいな記事があって・・・それみて
おいおいお前、あのマスクは読者プレゼントじゃなかったのかよ！って思った。
まぁ所詮、佐山さんが何かの理由で手放して業者間をたらい回しされたマスク
なんだけど・・・「空中戦」の多摩川土手でジャンプしているマスクとは明らかに
違う。（多摩川土手の方は４．２１蔵前のキッド戦まで使用した模様）
でも、それに比べデラ・プロは偉いよ。
当時、本物の伝説、プレゼントしていたもの・・・（苦笑）
知り合いが当時、豊島さんも「ゴングも本当よくやるね、あれ本物だよ。
多分あっちの方は顔になじまなかったんじゃないの・・・」って
いってたって聞いた事あるよ。昔の話だけど。。。
もし、読者に判らなかったそのままでいい物を(本当は良くない！）
ゴングはご丁寧にもその後に「本誌の清水記者が佐山タイガーから譲り受けた
マスクを浅井氏へプレゼントした(本当は売った？）
３代目(当時）誕生か！？・・・」みたいな記事があって・・・それみて
おいおいお前、あのマスクは読者プレゼントじゃなかったのかよ！って思った。
まぁ所詮、佐山さんが何かの理由で手放して業者間をたらい回しされたマスク
なんだけど・・・「空中戦」の多摩川土手でジャンプしているマスクとは明らかに
違う。（多摩川土手の方は４．２１蔵前のキッド戦まで使用した模様）
でも、それに比べデラ・プロは偉いよ。
当時、本物の伝説、プレゼントしていたもの・・・（苦笑）
441 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/06/12 10:15 ID:???
なんでマスクなんか買うの？
タイガー以外のマスクも凄いよ。全部本物だもんね。当時（消防）ソリタリオ
欲しくて応募した。小学生でソリ選んだオレも中々・・・もちハズレ。
欲しくて応募した。小学生でソリ選んだオレも中々・・・もちハズレ。
>>442
当時小５の俺が選んだマスクはフィッシュマンｗ
当時小５の俺が選んだマスクはフィッシュマンｗ
ガイシュツだったらスマン。
Ｓ・マシーンが初めて登場した時のマスクは本当にキン肉マンだったんですか？
スキー帽かぶってたから目元だけ見えてたけど、確かに目のふちは丸かったような・・・。
平田本人もあのマスクがショボすぎてスキー帽かぶったとか言ってたよね？
もし画像があればお願いします。（マスク全体のね）
Ｓ・マシーンが初めて登場した時のマスクは本当にキン肉マンだったんですか？
スキー帽かぶってたから目元だけ見えてたけど、確かに目のふちは丸かったような・・・。
平田本人もあのマスクがショボすぎてスキー帽かぶったとか言ってたよね？
もし画像があればお願いします。（マスク全体のね）
＞４４３
ｾﾝｽｲｲ！ブルーデモン選んでだ消防いたら降参します。
ｾﾝｽｲｲ！ブルーデモン選んでだ消防いたら降参します。
>440
ゴングも馬鹿だね！
プレゼント用のマスクの下にでも
「＊編集部注＊ 尚、写真のマスクはあくまでイメージで、実際にプレゼントされる
マスクは一部写真と異なる場合がございます。あらかじめご了承下さい。」
って文でも添えれば良かったのに。
まぁ、読者なんか何とかごまかせるって思ってたんだろうよ。
ゴングも馬鹿だね！
プレゼント用のマスクの下にでも
「＊編集部注＊ 尚、写真のマスクはあくまでイメージで、実際にプレゼントされる
マスクは一部写真と異なる場合がございます。あらかじめご了承下さい。」
って文でも添えれば良かったのに。
まぁ、読者なんか何とかごまかせるって思ってたんだろうよ。
ヤフオクもショップも自作マスクばかりだな
マスク収集もこのあたりでヤメとします
マスク収集もこのあたりでヤメとします
ドスカラスのマスクに関して聞きたいのですが、ローリン製を使用していた時期を
ご存知なマニアの方いらっしゃいますか?。
教えて下さい。
ご存知なマニアの方いらっしゃいますか?。
教えて下さい。
449 ：お前名無しだろ：02/06/12 17:02 ID:bdWWP8PO
>４４８
私が聞いた話では、９０年頃らしい。
ほんの数枚だったとか。
私が聞いた話では、９０年頃らしい。
ほんの数枚だったとか。
450 ：お前名無しだろ：02/06/12 19:23 ID:OjkQHs9K
じゃあ、カネックはいつ頃使ってたのですか？
451 ：闇の売人：02/06/12 20:41 ID:zfJjnZEC
自作マスクを売ってると思われる奴リスト
Ｐａ*****
ＡＫ*****
Ｓｈ*****
Ｅｖ*****
Ｐａ*****
ＡＫ*****
Ｓｈ*****
Ｅｖ*****
結局ローリン来日は失敗なのかな？メガの掲示板、すごく雰囲気悪い、巻き込まれたメガも可哀相だよ
結局、カカオのデルフィン五万ナンボも高かったと言うことだよな。
マスクの世界にもデフレはあるのさ。
マスクの世界にもデフレはあるのさ。
>>452
本当だよね。代理人、メガに土下座もん。
凡ちゃんのことフライングフライング騒いでた奴メガに書き込んでるね。
メガではともだち面してここでは叩いて、本当怖い。
前日で販売したことなんかどうでもいい。問題は代理人の無謀策
本当だよね。代理人、メガに土下座もん。
凡ちゃんのことフライングフライング騒いでた奴メガに書き込んでるね。
メガではともだち面してここでは叩いて、本当怖い。
前日で販売したことなんかどうでもいい。問題は代理人の無謀策
なんかcalle12の書き込みでメガの掲示板、皆引き気味。
今度はメガに迷惑かけるつもり？
あと○huuって奴はなんかズレてるぞ。（笑）
今度はメガに迷惑かけるつもり？
あと○huuって奴はなんかズレてるぞ。（笑）
こっちよりメガの方が荒れてるってのは凄いことだ。
善人しかいないところの筈なのにね。
善人しかいないところの筈なのにね。
>456
善人のフリしてここで叩いてるからね。
メガでローリン来日情報獲たのであれば
偉そうなこといえないとおもうんだけどな。
善人のフリしてここで叩いてるからね。
メガでローリン来日情報獲たのであれば
偉そうなこといえないとおもうんだけどな。
メガが善人だけだったのは昔の話、初期のメンバーだけじゃない？今は偽善者っぽい人いるし、あと457の言うとおりです。
＞457
激しく同意。
メガを敵にまわすなんて勇気あるね。
激しく同意。
メガを敵にまわすなんて勇気あるね。
＞458
確かに初期からいて今でも続いてる人以外は詳細不明。
○huuって奴も結局売れ残りマスクに不満爆発。
こういうときに本性が出ちゃうんだよね。
確かに４５７言う通り。偽善者多いよ。
確かに初期からいて今でも続いてる人以外は詳細不明。
○huuって奴も結局売れ残りマスクに不満爆発。
こういうときに本性が出ちゃうんだよね。
確かに４５７言う通り。偽善者多いよ。
461 ：狭い世界なので・・・：02/06/13 00:37 ID:???
>>465 そうだね。
結局メガの人もこっちに来てるんだ。 “アディオス”したんじゃ
なかったの？自分達だけまともな人間みたいな事言っておいて
荒れたからこっちで悪口はないんじゃないかい？
俺もそうだけどマスク好きっていうのは世間からみれば少数の“変わった奴”
なの。ヤフオク出品者はわかると思うけどウォッチリストはいつも多くて１００－
１５０まで。他のジャンルでは１０００超えたこともあるよ。だから、ここに
居る奴も、メガ住人もヤフオク常連もみな同じ数えるほどのメンバーだってこと。
あんまり悪口書いてると誰わかっちゃうよ！
結局メガの人もこっちに来てるんだ。 “アディオス”したんじゃ
なかったの？自分達だけまともな人間みたいな事言っておいて
荒れたからこっちで悪口はないんじゃないかい？
俺もそうだけどマスク好きっていうのは世間からみれば少数の“変わった奴”
なの。ヤフオク出品者はわかると思うけどウォッチリストはいつも多くて１００－
１５０まで。他のジャンルでは１０００超えたこともあるよ。だから、ここに
居る奴も、メガ住人もヤフオク常連もみな同じ数えるほどのメンバーだってこと。
あんまり悪口書いてると誰わかっちゃうよ！
結局、コレクターは人の事なんか
信用してないよ！
信用してないよ！
代理人のメガの書き込みマジで引いた
あれじゃあもう初心者の人も書き込めないよ。
売れ残りをオークションで出品しようがメガには関係ないこと
あんなこと書き込まれたら凡ちゃんにも迷惑かかるし、削除するべきだと思うよ
本当にあの代理人無難な方法とってるよな
あれじゃあもう初心者の人も書き込めないよ。
売れ残りをオークションで出品しようがメガには関係ないこと
あんなこと書き込まれたら凡ちゃんにも迷惑かかるし、削除するべきだと思うよ
本当にあの代理人無難な方法とってるよな
何か大変な事になってきたなぁ・・・
465 ：お前名無しだろ：02/06/13 12:12 ID:LGn0z2zV
＞461
465って俺のことか？
465って俺のことか？
>465
君じゃないよ！456の事だと思うよ。
君じゃないよ！456の事だと思うよ。
467 ：お前名無しだろ：02/06/13 14:30 ID:g2Yoeaja
素照っ血吉良亜て人みたいなのが本当のマニアて言うの？
追っかけやってマスク買って悪いとは言わないけどプロレス（ルチャ）は好きなのか？て疑っちゃうな。
ローリンの売れ残りを１８千で買い取ったて代理人は書いてるけど制作者から１８で買うやつなんているかあ？いいかげん消えて欲しい。
追っかけやってマスク買って悪いとは言わないけどプロレス（ルチャ）は好きなのか？て疑っちゃうな。
ローリンの売れ残りを１８千で買い取ったて代理人は書いてるけど制作者から１８で買うやつなんているかあ？いいかげん消えて欲しい。
467の言うことはごもっとも、今回の販売会という形でフライングしたのが問題になってるのに、
ガイシュツねただけど、ネットのおかげでマニアの醜い生態がどんどん明らかになって来た。
>>468 もういいんじゃないですか？フライングはあなたしか問題にしてないっぽい。
ていうかここでフライングって言葉使ったの最初はオレなんです、販売会行く気もなく外野から見てた
だけなんだけど凡のおとぼけ（自分で発表しちゃうんだもの！）ぶりが面白くてサ。前乗りを怒った
のはたぶん上の人。
>>468 もういいんじゃないですか？フライングはあなたしか問題にしてないっぽい。
ていうかここでフライングって言葉使ったの最初はオレなんです、販売会行く気もなく外野から見てた
だけなんだけど凡のおとぼけ（自分で発表しちゃうんだもの！）ぶりが面白くてサ。前乗りを怒った
のはたぶん上の人。
いったい代理人って何の為の代理人？
マネージメント？通訳？話聞いてる限りでは
代理人というより主催者って感じ。
すべて代理人のせい
メガもどうにか住人のおかげで持ち直してるが、
今までで１番荒れていた。
calle12とやらアディオス。
マネージメント？通訳？話聞いてる限りでは
代理人というより主催者って感じ。
すべて代理人のせい
メガもどうにか住人のおかげで持ち直してるが、
今までで１番荒れていた。
calle12とやらアディオス。
代理人がメガ使って宣伝しようとしたのに凡は途中で宣伝やめさせたわけだろ。
最初に宣伝みた何人かは代理人と連絡取れて販売会いけたけど
ローリン来る事すらきずかない人もいたわけじゃん。
ローリン来日のことから手をひいたくせに自分だけ会いに行くなんて
これは怒る人いてもしかたないよな。
すてっちなんて訳のわからん事言ってるし。
悪人扱いされた週は可哀想だね。
最初に宣伝みた何人かは代理人と連絡取れて販売会いけたけど
ローリン来る事すらきずかない人もいたわけじゃん。
ローリン来日のことから手をひいたくせに自分だけ会いに行くなんて
これは怒る人いてもしかたないよな。
すてっちなんて訳のわからん事言ってるし。
悪人扱いされた週は可哀想だね。
>469
確かにフライングなんてどうでもいいこと。
気にしてるのは奴だけ。
問題は代理人のやり方。
某氏がヤフーわざと落札して住所つきとめるって。
代理人に怒ってる人多いだろうからね。
確かにフライングなんてどうでもいいこと。
気にしてるのは奴だけ。
問題は代理人のやり方。
某氏がヤフーわざと落札して住所つきとめるって。
代理人に怒ってる人多いだろうからね。
472
某氏って誰だよ
こえ～なぁ
某氏って誰だよ
こえ～なぁ
＞某氏
浅井じゃないんですか？
浅井じゃないんですか？
475 ：お前名無しだろ：02/06/13 20:19 ID:g2Yoeaja
＞４１７
凡の板での流れはおれもよく知ってる。質問されても答えられないみたいな事言ってたね。
だからおれもローリン来日はなくなったと思ってたよ。ｽﾃｯﾁｷﾗﾗはあと何日とか煽ってたけど
詳しい事は結局分らなかった。まさか凡が行くとはおれも思わなかったがそれはどーでもいい。
おいしい話に飛びつくのは誰でも同じ。まぬけなのは自分の行動ぜんぶさらしちゃってるから
矛盾点つっこまれる。メガで持論書いてるけどそれは理屈、叩かれるリスクを自覚してるだけマシか。
凡の板での流れはおれもよく知ってる。質問されても答えられないみたいな事言ってたね。
だからおれもローリン来日はなくなったと思ってたよ。ｽﾃｯﾁｷﾗﾗはあと何日とか煽ってたけど
詳しい事は結局分らなかった。まさか凡が行くとはおれも思わなかったがそれはどーでもいい。
おいしい話に飛びつくのは誰でも同じ。まぬけなのは自分の行動ぜんぶさらしちゃってるから
矛盾点つっこまれる。メガで持論書いてるけどそれは理屈、叩かれるリスクを自覚してるだけマシか。
476 ：上の：02/06/13 20:21 ID:g2Yoeaja
＞４７１でした。
某氏が業者だったらまた恐いね。
某氏が業者だったらまた恐いね。
ここで勝手な解釈してる奴のほうが怖いと思うけど。。
解釈じゃなくて推測、もしや…って楽しんでるだけ。マジレスのが恐い。
ところでメアドが？？？な人多いけど同一人物？
ところでメアドが？？？な人多いけど同一人物？
叩かれる自作製作者はこの流れに満足の模様。
特にEv・・・・
特にEv・・・・
週と０１店長は同一人物ですか？
ここは2chです
483 ：キングアイアン ◆9wdiXS9k ：02/06/14 00:36 ID:???
,ﾐ` ≦
ミ､ `ﾐ
≧_ ､ヽ､ ､ _l､ ､ ,,;ﾉ ,, _ ﾐ
≦ ミ｀ "i ﾐ
〃 ノﾉ | ﾐ
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＿ｨ==／ ` 、 ￣ /lー-、
日本初の仮面サッカー選手マスク・ド・宮本を応援しよう
ミ､ `ﾐ
≧_ ､ヽ､ ､ _l､ ､ ,,;ﾉ ,, _ ﾐ
≦ ミ｀ "i ﾐ
〃 ノﾉ | ﾐ
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`■▼ / ＿＿＿,ヽ:l
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＿ｨ==／ ` 、 ￣ /lー-、
日本初の仮面サッカー選手マスク・ド・宮本を応援しよう
つーかベイダーマスクやんｗ
486 ：お前名無しだろ：02/06/14 02:09 ID:MI6+/x/z
今回はサ、販売会だからフライングが問題になってるんでしょ。
なんでもない時なら、問題にならない。
なんでもない時なら、問題にならない。
すべては私が正しい。
今日は宮本でないっぽいな
あげ
ある団体のオフィスにはお宝マスクが眠っているらしいよ
マスクマニアって自己中だな、メガ見て引いたよ、フライングについて開き直るとはね、俺はあういう風に見られたくないな、隠しておけばいいのに
前スレ、マスクマニア集まれ！2002 が 、→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014808996/l50
ｄａｔ落ちから、過去ログメニューの上がってきているよ！途中から見はじめた人は
読んでみ！
ｄａｔ落ちから、過去ログメニューの上がってきているよ！途中から見はじめた人は
読んでみ！
494 ：お前名無しだろ：02/06/14 15:12 ID:zvQlwQPd
＞４９１
何人もカミングアウトしだしてキモイわあ。キ血ガイストーカー扱い
が最高の褒め言葉だって。
ステッ痴も気にしてんのねココ。
叩かれてヒーローになったとかおかげでアクセス数増えたとかマスク
の買い方と同じで自分勝手で笑えるわあ。話題提供感謝してますよ、
メガゾーンの皆さん。
何人もカミングアウトしだしてキモイわあ。キ血ガイストーカー扱い
が最高の褒め言葉だって。
ステッ痴も気にしてんのねココ。
叩かれてヒーローになったとかおかげでアクセス数増えたとかマスク
の買い方と同じで自分勝手で笑えるわあ。話題提供感謝してますよ、
メガゾーンの皆さん。
495 ：ステッチキラー：02/06/14 15:21 ID:AEkTmEuN
初めての書き込み
それはたまには見ますよ（見る専門）・・・。
ここ２日ぐらいは、本当よくみてますよ。
私は自分の買い方は悪いとさらさら思っていません。
だけど良くお分かり、私は自分かってですよ。
それはたまには見ますよ（見る専門）・・・。
ここ２日ぐらいは、本当よくみてますよ。
私は自分の買い方は悪いとさらさら思っていません。
だけど良くお分かり、私は自分かってですよ。
Re: 書かれちゃつた・・ →BOMBE - 2002/06/13(Thu) 23:27 No.4133 �
＞ステッチキラーさん
あそこで叩かれることはマスクマニアの小さな夢。（ｗ
叩かれる内容はどうあれＳＫマスカラ人生ココにあり！
おめでとう！
でもココの２ｃｈも本家２ｃｈも、もう話題にだすな。
向こうで売名行為してくれるのはかまわないが
こっちではお断り。どの名無しくんが
ヒーローにしてくれたかには興味なし。
ただ予想以上のMEGAZONEアクセス数、名無しくんにグラシアス。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう話題に出すな。って？ならこんな事書くなYO!つっこまれるネタ自分でまいてるってお判り？
ぶりかえしの週君より凡の方がやっかいだよ。
また書かれて嬉しいか？ネットdeマスカラ界の自称ヒーローさん(love!
＞ステッチキラーさん
あそこで叩かれることはマスクマニアの小さな夢。（ｗ
叩かれる内容はどうあれＳＫマスカラ人生ココにあり！
おめでとう！
でもココの２ｃｈも本家２ｃｈも、もう話題にだすな。
向こうで売名行為してくれるのはかまわないが
こっちではお断り。どの名無しくんが
ヒーローにしてくれたかには興味なし。
ただ予想以上のMEGAZONEアクセス数、名無しくんにグラシアス。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう話題に出すな。って？ならこんな事書くなYO!つっこまれるネタ自分でまいてるってお判り？
ぶりかえしの週君より凡の方がやっかいだよ。
また書かれて嬉しいか？ネットdeマスカラ界の自称ヒーローさん(love!
＞ステッチさん
ようこそ。あのね、あなたみたいなやり方は僕なんかよりず～っと年上の方々
からやって来た事でとりたてて悪い事じゃないと思う、ちょっと変わってると
は思うけどね。ステッチさん個人がどんな人なのか興味ないけど、ネット通し
て自分から発信しちゃってるんだから気に入らない人が突っ込んで来るのは避
けられないよ。反感買いたくなければ黙ってりゃいいんじゃん？？？
あと自分で自分勝手ですとか言う人はあまり尊敬出来ない、もっと自分にプラ
イド持ったらどうですか？ではまた。
ようこそ。あのね、あなたみたいなやり方は僕なんかよりず～っと年上の方々
からやって来た事でとりたてて悪い事じゃないと思う、ちょっと変わってると
は思うけどね。ステッチさん個人がどんな人なのか興味ないけど、ネット通し
て自分から発信しちゃってるんだから気に入らない人が突っ込んで来るのは避
けられないよ。反感買いたくなければ黙ってりゃいいんじゃん？？？
あと自分で自分勝手ですとか言う人はあまり尊敬出来ない、もっと自分にプラ
イド持ったらどうですか？ではまた。
マスクに深入りしてない俺からしたら
意味解らなくなってきたこのスレ。
意味解らなくなってきたこのスレ。
>497
お説教？あんた誰（藁
お説教？あんた誰（藁
５００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿だなー調子に乗って
０１さんに次ぎステッ痴も来たか。
０１さんに次ぎステッ痴も来たか。
あのお、マスクの話が出てこないんですがあ、、、
宮本・・・
>>502
激しく同意！
これじゃあ凡の思う壺！メガの宣伝は終わりにして、
仕切り直し。ヤフオクマスク出品者叩こうぜ！
ま、メガの人間も同じマスクマニア。
仲良くやりましょう。
最近自作ライガーがヤフオクで高値つけてるね。
そんなにいいのか？
激しく同意！
これじゃあ凡の思う壺！メガの宣伝は終わりにして、
仕切り直し。ヤフオクマスク出品者叩こうぜ！
ま、メガの人間も同じマスクマニア。
仲良くやりましょう。
最近自作ライガーがヤフオクで高値つけてるね。
そんなにいいのか？
>504
騙されてるとしかいいようがない。。
騙されてるとしかいいようがない。。
01工房で売ってるライガーってどこ製なの？
やけに値段安くない？自作か？
やけに値段安くない？自作か？
507 ：キングアイアン ◆9wdiXS9k ：02/06/14 16:30 ID:???
宮本
きょうでてます
きょうでてます
おぉ！宮本好きさん、こんにちは！（笑）
タイガー５枚セット昨日でてたけど売れちゃったのか？
メーカー不明品入りだったけど５枚で５.５即決はお得だった。
ゼロワンにマスカラスのウンベルト、チャック入荷してる、安いけど色がやだ。
メーカー不明品入りだったけど５枚で５.５即決はお得だった。
ゼロワンにマスカラスのウンベルト、チャック入荷してる、安いけど色がやだ。
5枚セットってのが怪しい。。
お得？いらねぇよ。
しょっぱいマスクだ。
しょっぱいマスクだ。
日本サッカー界のベイダーがんばれ！！
＞483
キングアイアンさん、それ自作？
うまいねー
キングアイアンさん、それ自作？
うまいねー
明らかに裏がある模様
しかも新規。
519 ：キングアイアン ◆9wdiXS9k ：02/06/14 17:38 ID:???
こぴぺです
スレ汚しすいませんでした
日本勝ちました マスクパワーのおかげです
ありがとうございました
スレ汚しすいませんでした
日本勝ちました マスクパワーのおかげです
ありがとうございました
捨てっ血なんかの買い方は悪くないよ。いつもはそれでいい。
でも今回のことに関しては、週の言ってることの方が筋とおってんじゃないの？
やっぱり、今回はフライングって書かれてもしょうがないでしょ。
でも今回のことに関しては、週の言ってることの方が筋とおってんじゃないの？
やっぱり、今回はフライングって書かれてもしょうがないでしょ。
>520
あんたもしつこいね。
フライングフライングうるせーよ！お前が飛んでけ。
＞キングアイアン
正直でいいですね。気に入りました。
あなたはタダモノではないですね、私にはわかります。
あんたもしつこいね。
フライングフライングうるせーよ！お前が飛んでけ。
＞キングアイアン
正直でいいですね。気に入りました。
あなたはタダモノではないですね、私にはわかります。
520＝週
523 ：お前名無しだろ：02/06/14 18:03 ID:GbYb8BnR
○スカラ・ロコ
>この業界で有名なドクトル・ルチャとかロッシー
>とか、天下のウルティモ浅井、みんなおんなじことしてましたよ。
自分だけではないと書きたかったんだろー、
でも自殺行為。
どうなっても、知～らない。
>この業界で有名なドクトル・ルチャとかロッシー
>とか、天下のウルティモ浅井、みんなおんなじことしてましたよ。
自分だけではないと書きたかったんだろー、
でも自殺行為。
どうなっても、知～らない。
ははは、責任転換だね。実名でズバリ！勇気あるカキコにリスペクト！
ゴングマスク本の最後に撮影に使ったマスクはオークションで売りますみたい
な事買いてあったけど誰か入札またはGET出来た人います？
ゴングマスク本の最後に撮影に使ったマスクはオークションで売りますみたい
な事買いてあったけど誰か入札またはGET出来た人います？
2年ほど前、ｊｄが住まいの近くに来たので試合を見に行ったら
最前列にいた女の私が珍しかったのか、
クーガがマスク脱いでこっちへ放ってくれた。
下にもう一枚装着してたけど。
マスクには既に日付とサインが裏に書いてあった（笑）
でも引越しのゴタゴタで紛失しちゃった。
価値あったかな？
最前列にいた女の私が珍しかったのか、
クーガがマスク脱いでこっちへ放ってくれた。
下にもう一枚装着してたけど。
マスクには既に日付とサインが裏に書いてあった（笑）
でも引越しのゴタゴタで紛失しちゃった。
価値あったかな？
あちらで2ちゃんの話題だすなって言ってるけど、過去ログや2ちゃん掲示板なんか作ってるからな、それを止めてた奴もいたけど、無視してたからな
メガを叩いてもどうしようもないよ。あそこの方々は立派な知識を持った方達だし
私達2チャンネルの住人なんて、対等に話できる立場ではないですよ。<藁
何処で学んだか知らないけど、間違った知識が通用している板にとやかく
いわれる筋合いない。
あとな、01だけど、いい加減に自作ばかりの販売はやめろ。
バレバレなんだよ。ここにも来ているらしいし、あえて書くけど
アンタの所にタイガー、ライガーなど日本人の自作マスク卸している
ヤツ知ってるんだよ。
私達2チャンネルの住人なんて、対等に話できる立場ではないですよ。<藁
何処で学んだか知らないけど、間違った知識が通用している板にとやかく
いわれる筋合いない。
あとな、01だけど、いい加減に自作ばかりの販売はやめろ。
バレバレなんだよ。ここにも来ているらしいし、あえて書くけど
アンタの所にタイガー、ライガーなど日本人の自作マスク卸している
ヤツ知ってるんだよ。
ここまでの流れではメガは自滅だな
あのー、クーガのマスクは価値なし、ということでいいですか？（泣
＞５２６
単純にアクセス数増やしたかったんでしょ？
単純にアクセス数増やしたかったんでしょ？
>>529
大切にしてね
大切にしてね
メガの失敗はボンが色んな所に顔を出しすぎたから
はい。今度もらたら無くさないようにします。
あー、でもホントにどこいったんだろお
あー、でもホントにどこいったんだろお
アクセス数ですか、納得しました。しかし凡は新規の人には優しいよな、昔からいる某常連には粗末なレスとかレス自体つけなかったり、しまいにそいつがしばらく来なかったときだけレスして呼び戻そうとしてたり、あと携帯からだから改行できなくてｽﾏｿ、
でも○面道の管理人ほど間抜けな管理人はいないよな。
自作転売して、掲示板で怒りのコメント。
そこまで怒んなくてもいいのにな。
自作転売して、掲示板で怒りのコメント。
そこまで怒んなくてもいいのにな。
534の言う通り、もともと消えるつもりなかったんじゃないの？
止し少年と凡辺マスターとの不毛の戦いも過去にあったね（w
cacao掲示板に出しゃばってお客さんの質問に答えちゃってたりも（w
今度はウイルスの件で登場（w
メガはサイトの作りが判りにくく見づらい、写真もリンク切れあるし。
今は直したけどウンベルトの名をほぼローマ字表記してた（UNBE・・・）
のも萎えた。
cacao掲示板に出しゃばってお客さんの質問に答えちゃってたりも（w
今度はウイルスの件で登場（w
メガはサイトの作りが判りにくく見づらい、写真もリンク切れあるし。
今は直したけどウンベルトの名をほぼローマ字表記してた（UNBE・・・）
のも萎えた。
止し少年と凡の不毛な戦いは妙にくだらなくて好きだったんだけどな
あのー冷静に考えてもメガが１番のマスクＨＰじゃないでしょうか？
別にメガを否定するのは自由だと思いますが、メガ以外はどこも自己満
ばかりであまり書き込みできません。メガが無くなってしまったら
正直困ります。それは僕だけじゃないと思います。
自分は初心者であまりよくわかりませんが、
メガは素直に楽しいと思えたＨＰの１つです。
僕はメガなしではマスクコレクション増えなかったと思っています。
○ンベさん、メガには本当に感謝しています。
別にメガを否定するのは自由だと思いますが、メガ以外はどこも自己満
ばかりであまり書き込みできません。メガが無くなってしまったら
正直困ります。それは僕だけじゃないと思います。
自分は初心者であまりよくわかりませんが、
メガは素直に楽しいと思えたＨＰの１つです。
僕はメガなしではマスクコレクション増えなかったと思っています。
○ンベさん、メガには本当に感謝しています。
＞５４０
御苦労さん。本人に直接言ってあげようよ、ここに書いてもﾏﾇｹﾆﾐｴﾙﾀﾞｹ。
止し少年あいかわらずあそこに生息してるのがｶﾜｲｲ。
御苦労さん。本人に直接言ってあげようよ、ここに書いてもﾏﾇｹﾆﾐｴﾙﾀﾞｹ。
止し少年あいかわらずあそこに生息してるのがｶﾜｲｲ。
542 ：お前名無しだろ：02/06/14 20:11 ID:zvQlwQPd
前に少年にメール送ったことがある、丁寧な返事でビックリした、今じゃ返事こねえし
クソスレ ワッショイ！！
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ところで梅本マスク職人が、米の英雄ロックって思う？
和製ロック様？勘違いもいいところ。
あの板も可哀想だね。彼に占領されて（ｗ
和製ロック様？勘違いもいいところ。
あの板も可哀想だね。彼に占領されて（ｗ
タ毛ルだ、彼はイっちゃってる。
和製ロックて表現は無理。
みちのくTVでマッチョボード掲げてたしょっぱい少年風の男見たけどヤツがそうか？
和製ロックて表現は無理。
みちのくTVでマッチョボード掲げてたしょっぱい少年風の男見たけどヤツがそうか？
和製ロック？技や仕草だけ真似しても無理がありすぎ
掣圏タイガー
鏃と伝説、各25000円の予定とのこと。
カカオ（ヒロ）のタイガーの価格で3枚は買えますが、出来は如何に
鏃と伝説、各25000円の予定とのこと。
カカオ（ヒロ）のタイガーの価格で3枚は買えますが、出来は如何に
ヤフ－自作製作者がこことぞばかりメガ叩き。
そこまでして糞マスク売りたいの？
そこまでして糞マスク売りたいの？
メガの２ちゃんで叩かれてるな。
calle12ことフ○タコウゾウ恐るべし
１８０００円ですべての売れ残りマスク買った模様。
calle12ことフ○タコウゾウ恐るべし
１８０００円ですべての売れ残りマスク買った模様。
>>549
マスクマニアを全く視野に入れていない出来であると推測。
タイガーファンみんなが買えて喜んでもらえればそれでOKという
例えばサクマシンみたいなノリじゃないのかな。
マニアが納得するレベルのマスクは量産なんて不可能なんだから。
マスクマニアを全く視野に入れていない出来であると推測。
タイガーファンみんなが買えて喜んでもらえればそれでOKという
例えばサクマシンみたいなノリじゃないのかな。
マニアが納得するレベルのマスクは量産なんて不可能なんだから。
いつまでたっても上達しない職人さんだね
はっきりいって、この人の作るマスクはゴミです
ハズカシイとか、ミットモナイとか感じないのか
何を作らせても 表情が最悪
いいところなし
マスク職人気取りも ここまでいくと 犯罪です
はっきりいって、この人の作るマスクはゴミです
ハズカシイとか、ミットモナイとか感じないのか
何を作らせても 表情が最悪
いいところなし
マスク職人気取りも ここまでいくと 犯罪です
>>559
全体的に間延びしてるよね。伝説は目と口元の感覚がキモだと
僕は思うんだけど、殆どの自作ってこれができてないんだよね。
マスクの原型の型紙や縫い方も悪いから人の頭や顔の形という
よりは、箱みたいなシルエットになっているんじゃない。
シンプルなデザインのマスクでその辺から練習していかないと
ね。
耳とヒゲも問題だけど、上の課題をクリアしないとね。
全体的に間延びしてるよね。伝説は目と口元の感覚がキモだと
僕は思うんだけど、殆どの自作ってこれができてないんだよね。
マスクの原型の型紙や縫い方も悪いから人の頭や顔の形という
よりは、箱みたいなシルエットになっているんじゃない。
シンプルなデザインのマスクでその辺から練習していかないと
ね。
耳とヒゲも問題だけど、上の課題をクリアしないとね。
クズマスク出品者の息の根を止める！
覚悟しておけよ！！
覚悟しておけよ！！
自作する時は、上手い人の作品を見て
研究しなきゃダメだよね。
下手な奴にかぎってマスクを買った事が無いんだよ。
研究しなきゃダメだよね。
下手な奴にかぎってマスクを買った事が無いんだよ。
565 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/06/15 14:17 ID:e1Nz3XHN
買うの？
>>565
はぁ？
はぁ？
>１６日にＦＥＣ”和製ロック”マッチョ☆パンプ様が名古屋に来る！
>ワ－ルドカップが盛り上がってベッカム・トッティなどス－パ－スタ－が
>日本に来て盛上ってるけど１６日はマッチョ様が名古屋に来るから名古屋が
>大変な事になるかも？７・８月みちのくは東北で始まるので名古屋のファンは
>今回を逃すと当分マッチョ様に会えないよ。ＷＷＥのＴシャツもあるし盛り
>だくさんの内容ですね。あ～１６日が楽しみです。マッチョ様のファンの人
>またいろいろ話ましょうね。
タ蹴るって元オウム信者じゃない？（笑）
正直カカオ掲示板こいつの独壇場。可哀想なカカ
>ワ－ルドカップが盛り上がってベッカム・トッティなどス－パ－スタ－が
>日本に来て盛上ってるけど１６日はマッチョ様が名古屋に来るから名古屋が
>大変な事になるかも？７・８月みちのくは東北で始まるので名古屋のファンは
>今回を逃すと当分マッチョ様に会えないよ。ＷＷＥのＴシャツもあるし盛り
>だくさんの内容ですね。あ～１６日が楽しみです。マッチョ様のファンの人
>またいろいろ話ましょうね。
タ蹴るって元オウム信者じゃない？（笑）
正直カカオ掲示板こいつの独壇場。可哀想なカカ
他家瑠はモーホー。
>>569
評価みろだ？ ふざけんな！
ゴミはゴミだ。
落札者も ド素人しかイネーだろが！
てめーのクズが 二度と落札されないようにしてやる。
よく覚えとけ！おらっ！！
とまではいいませんが、どこから見ても入札する気にはなりません。
貴方のセンスが 私のような凡人には理解できませんので
一切入札は志摩せんので ご安心を！
評価みろだ？ ふざけんな！
ゴミはゴミだ。
落札者も ド素人しかイネーだろが！
てめーのクズが 二度と落札されないようにしてやる。
よく覚えとけ！おらっ！！
とまではいいませんが、どこから見ても入札する気にはなりません。
貴方のセンスが 私のような凡人には理解できませんので
一切入札は志摩せんので ご安心を！
574 ：age：02/06/15 15:54 ID:AuyEERmB
>>574
はぁ？
はぁ？
>>575
だから本人出てくんなよ！
だから本人出てくんなよ！
>評価見てもらえば分かるはず。
こんな事本人以外に誰が書くの？ｗ
こんな事本人以外に誰が書くの？ｗ
このケースの値段で、２枚目と３枚目のマスクを売ってくれ！
特に２枚目良さそう！→http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24388932
特に２枚目良さそう！→http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24388932
550マスク
縫いもうまそうだしいいのでは？現に3人も入札してる。
本人同仕様なら10万近くしますから半額くらいで
買えれば買えた方ラッキーだと思いますよ。
私は貧乏なので入札できませんがあれば5万で即決かけるな。
縫いもうまそうだしいいのでは？現に3人も入札してる。
本人同仕様なら10万近くしますから半額くらいで
買えれば買えた方ラッキーだと思いますよ。
私は貧乏なので入札できませんがあれば5万で即決かけるな。
田ケルってやっぱモーホーなんだ。
マッチョの体目当てって事ね、納得。
そういえば前に○カオ掲示板でなんかお前だけは許せねぇ！
とかなんか粋がって切れてたよね。超笑えたモーホー
マッチョの体目当てって事ね、納得。
そういえば前に○カオ掲示板でなんかお前だけは許せねぇ！
とかなんか粋がって切れてたよね。超笑えたモーホー
上手い下手よりも、他人を装って宣伝する根性が気に入らん。
一回でもやっちゃうと、そのマスクに対するお誉めの言葉も
「どうだか・・本人じゃないの？」って思っちゃうからねえ。
一回でもやっちゃうと、そのマスクに対するお誉めの言葉も
「どうだか・・本人じゃないの？」って思っちゃうからねえ。
闘魂ショップでレプリカ買う方がいいよ。３４８００
この出品されているマスクは縫製もデザインも作り方も
素材も 全てばったモンですから５万も出したら 後悔しまくり
ついでに 入札している人も怪しさ万点の人いるから
気を付けてね
とりあえず こんなものに 金出しちゃ 駄目駄目駄目駄目
この出品されているマスクは縫製もデザインも作り方も
素材も 全てばったモンですから５万も出したら 後悔しまくり
ついでに 入札している人も怪しさ万点の人いるから
気を付けてね
とりあえず こんなものに 金出しちゃ 駄目駄目駄目駄目
550のライガー、誰かに値段吊り上げさせてないか？
トップの入札者は新規だし。
トップの入札者は新規だし。
>>586
はぁ？
はぁ？
>>587
何が？（ｗ
何が？（ｗ
589 ：お前名無しだろ：02/06/15 20:01 ID:Xj4T9ExJ
おい、別にさぁ入札してる人がいるんだから
わざわざ叩く必要はないだろ！！
あることないこと書くのはやめていただけませんか。
私は自作したもの売ってますが、それなりにプライドもってるし
なるべく安く譲ってあげたいって思ってます。
仮面道さんとかといっしょにしてもらっては困ります。
わざわざ叩く必要はないだろ！！
あることないこと書くのはやめていただけませんか。
私は自作したもの売ってますが、それなりにプライドもってるし
なるべく安く譲ってあげたいって思ってます。
仮面道さんとかといっしょにしてもらっては困ります。
>>591
誰？
自分が批判されたら怒って下さい。
もし、貴方が上の方で批判されてた人だというのなら
ここで宣伝するのはヤメたほうがいいですよ。
「こんなの作ってみました」っていう正直な宣伝なら好感持たれても
「これ良くない？」って他人を装ったりすると厳しく判断されるのでは？
誰？
自分が批判されたら怒って下さい。
もし、貴方が上の方で批判されてた人だというのなら
ここで宣伝するのはヤメたほうがいいですよ。
「こんなの作ってみました」っていう正直な宣伝なら好感持たれても
「これ良くない？」って他人を装ったりすると厳しく判断されるのでは？
自分で宣伝しに来て叩かれて逆切れ、あげくに他人を叩いて…
入札して正体暴くから待ってろよ！！！
なんて面倒な事しねーよ。
うそ、待っててね?･
入札して正体暴くから待ってろよ！！！
なんて面倒な事しねーよ。
うそ、待っててね?･
じゃあ あんたも一緒だよ
プライドってなんだ？
安っぽい自尊心は「おごり」ってゆーんだよ
クズをクズっていって何が悪い
入札者がいるとかいないとか関係ないよ
どうみても このマスク かっこ悪いだろ
＞＞1を見てから こいよ！
今後も目にとまったクズは叩きつづけるよ
プライドってなんだ？
安っぽい自尊心は「おごり」ってゆーんだよ
クズをクズっていって何が悪い
入札者がいるとかいないとか関係ないよ
どうみても このマスク かっこ悪いだろ
＞＞1を見てから こいよ！
今後も目にとまったクズは叩きつづけるよ
新たなスターが誕生しました
>>594
はぁ？
はぁ？
>>590 本人使用かな
なんつうか・・・ヤフオクの不満タレスレでも別にたてたら。
そこで、専門的に同志で語りあえば。
マスクマニアなら、見分けがつくんだからいちいちリンク張っ
てくれたり、無駄なスレはいらないって感じ。
そこで、専門的に同志で語りあえば。
マスクマニアなら、見分けがつくんだからいちいちリンク張っ
てくれたり、無駄なスレはいらないって感じ。
＞５９９
だから１を読めって。わかんないなら貼ってやる。
マスクマニア集まれ！2002（バイヤーズガイド！）←コレ重要！
1 ：準備中！ ：02/05/20 13:36 ID:???
前スレが１０００になったらこちらへ！ヤフオクの入札相談、
出品情報、面白い物発見・等、歯に衣着せぬ・書き込みきぼーん！
だから１を読めって。わかんないなら貼ってやる。
マスクマニア集まれ！2002（バイヤーズガイド！）←コレ重要！
1 ：準備中！ ：02/05/20 13:36 ID:???
前スレが１０００になったらこちらへ！ヤフオクの入札相談、
出品情報、面白い物発見・等、歯に衣着せぬ・書き込みきぼーん！
573＝593
バレバレ（笑）
バレバレ（笑）
残念！！ちょっと違う（笑）
５９３はおれだけど５７３はしらない
６０１＝叩かれてる出品者？びびるなよ、もうじき取り引き出来るんだから！
６０１＝叩かれてる出品者？びびるなよ、もうじき取り引き出来るんだから！
＞６０２
あなたが来なければよいのでは？スレ立てたのもおれじゃねーよー。
あなたが来なければよいのでは？スレ立てたのもおれじゃねーよー。
自作製作者叩くのいい加減にやめろろ。
好きで製作していい物安く譲るのが何故悪いの？
お前らヤフー取引の邪魔なんだよ。
マスク1枚作れないくせにマスクの何がわかるんだよ。
俺は豊島さんのところでちゃんと勉強したんだよ。
お前らに叩かれる筋合いはない！！
好きで製作していい物安く譲るのが何故悪いの？
お前らヤフー取引の邪魔なんだよ。
マスク1枚作れないくせにマスクの何がわかるんだよ。
俺は豊島さんのところでちゃんと勉強したんだよ。
お前らに叩かれる筋合いはない！！
607 ：著作権には気をつけな：02/06/15 22:11 ID:???
訴えられんなよ、あと虐められんなよ。
かっこうの餌食だよアンタ・・・
かっこうの餌食だよアンタ・・・
>>605
はぁ？
はぁ？
んん？痔作者叩きは今に始まった事じゃないよなあ。
本人がこんなに剥きになって登場するのは珍しいが。
全ては606の言動が原因かと思。
本人がこんなに剥きになって登場するのは珍しいが。
全ては606の言動が原因かと思。
610 ： ：02/06/15 22:30 ID:???
カルネロも参戦しないかな～
最近ここを知ったのだが、自作マスク販売が何でいけないの？房な質問でｽﾏｿ
どこが、いい物なの？
スクールでかじっただけでしょ？
物見りゃわかるって
生まれつき不器用な奴が へたくそなりにがんばって作りました
自分的には上手に作れたと思います・・・でしょ？？
マスク作りはそんなに甘くないよ
本物のマスクと並べてみなよ
あんたでもわかるさ！
スクールでかじっただけでしょ？
物見りゃわかるって
生まれつき不器用な奴が へたくそなりにがんばって作りました
自分的には上手に作れたと思います・・・でしょ？？
マスク作りはそんなに甘くないよ
本物のマスクと並べてみなよ
あんたでもわかるさ！
自作マスク売るのは別に構わないけど
下手糞な物を売るなって事、下手だから安くしているのか？
612さんのいう通り、出来の良いマスクを見て研究しなさいよ。
人に見せて恥ずかしくないマスクを作れる様になってから売れば？
下手糞な物を売るなって事、下手だから安くしているのか？
612さんのいう通り、出来の良いマスクを見て研究しなさいよ。
人に見せて恥ずかしくないマスクを作れる様になってから売れば？
マスク製作の手順だけ覚えても、いいマスク出来ないよね。
こだわり持たないとダメ。
こだわり持たないとダメ。
今まで、この人のマスクを真面目に購入された人がかわいそう
世の中には もっと上手な自作屋いるから 相手を選ぼうね
懲りずに また次も出してくると思うけど
あわてて入札しないように ね
世の中には もっと上手な自作屋いるから 相手を選ぼうね
懲りずに また次も出してくると思うけど
あわてて入札しないように ね
616 ：お前名無しだろ：02/06/15 23:21 ID:8HEwUshA
>>558 559 など
イヤイヤ、このマスクねえ、たぶん被ったらかなりイイよ。
当時の豊島製タイガーが出品された時の画像とってあるけど、並べて較べても
それとほとんどおんなじだもん。
（目と目の間が数ミリ広いかな。あとボアがほんのちょい短い。）
evo***さんや他の人の初代タイガーの方がなんか違う気がするよ、オレは。
どの豊島製を元にしているかの違いでもあるんじゃないかな。
イヤイヤ、このマスクねえ、たぶん被ったらかなりイイよ。
当時の豊島製タイガーが出品された時の画像とってあるけど、並べて較べても
それとほとんどおんなじだもん。
（目と目の間が数ミリ広いかな。あとボアがほんのちょい短い。）
evo***さんや他の人の初代タイガーの方がなんか違う気がするよ、オレは。
どの豊島製を元にしているかの違いでもあるんじゃないかな。
まだ、説明させる気かよ
evoは豊島の本物の弟子だよ
知ってる奴は知ってる話
mitoはクズマスク職人気取りの勘違い野郎
それ以外に 形容する言葉なし
evoは豊島の本物の弟子だよ
知ってる奴は知ってる話
mitoはクズマスク職人気取りの勘違い野郎
それ以外に 形容する言葉なし
>>618
激しく、激しく同意！！
激しく、激しく同意！！
620 ：616：02/06/15 23:38 ID:5UZcgXz6
ん？？いや、型紙とかどうでもよくって。（元にしている、って表現がよくなかったね）
evoさんが本物の弟子であろうと、つくってるマスクは当時の初代タイガーの
マスクとはぜんぜん違うじゃん。マスク自体の作りはよくできてるみたいだけど。
evoさんその他よりはmito***さん（だっけ？）の方が後期伝説には近いって思うんだが。
（ちなみに弟子云々は知ってます。スレのどっかにあったんで）
evoさんが本物の弟子であろうと、つくってるマスクは当時の初代タイガーの
マスクとはぜんぜん違うじゃん。マスク自体の作りはよくできてるみたいだけど。
evoさんその他よりはmito***さん（だっけ？）の方が後期伝説には近いって思うんだが。
（ちなみに弟子云々は知ってます。スレのどっかにあったんで）
ここ最悪の雰囲気
シマ・マスクスクールの功と罪
>>623
金（授業料）払ってたら、弟子じゃねーヨナ。
金（授業料）払ってたら、弟子じゃねーヨナ。
判決。
自作マスクを販売しているものは、版権を無視した行為であることをわきまえよ。
自信があれば出品コメントにかけばよかろう。居直ってここで云々すべきではない。
結果的に本人のコメントであろうがなかろうが次の出品はかなり難しくなってしまった
のは間違いない。本人ならば、人間性の問題。単に外部の人間ならmito***にかなり
の不信感を与えてしまったことを反省すべき！（たぶん前者だとおもうが・・）
622 も本人かい？
自作マスクを販売しているものは、版権を無視した行為であることをわきまえよ。
自信があれば出品コメントにかけばよかろう。居直ってここで云々すべきではない。
結果的に本人のコメントであろうがなかろうが次の出品はかなり難しくなってしまった
のは間違いない。本人ならば、人間性の問題。単に外部の人間ならmito***にかなり
の不信感を与えてしまったことを反省すべき！（たぶん前者だとおもうが・・）
622 も本人かい？
あの タイガーもどきを誉めれるのは
ある意味 凄い 拍手！！
週明けに 一度 眼科に行ったほうがいいよ
mitoがどんな奴か 知ってるから批難するんだよ
型はどうでも・・・・よくないって！それが命でしょ
お願いだから ド素人以下の奴がまともそうな事書かないでね
信じる奴が出てきたら また面倒だから
ちなみに 俺もマスク 作れるけど 絶対に 出品しない
俺よりうまい人ばっかりで はずかしいから！
ある意味 凄い 拍手！！
週明けに 一度 眼科に行ったほうがいいよ
mitoがどんな奴か 知ってるから批難するんだよ
型はどうでも・・・・よくないって！それが命でしょ
お願いだから ド素人以下の奴がまともそうな事書かないでね
信じる奴が出てきたら また面倒だから
ちなみに 俺もマスク 作れるけど 絶対に 出品しない
俺よりうまい人ばっかりで はずかしいから！
今の豊島製は欲しくない・・・
>>627 オメぇはそれでいいや
豊島の弟子って事で自身満々な奴見てると
「俺の叔父さん、テレビ局に勤めてて芸能人のサイン
貰えるんだぜ～！」って自慢する小学生を彷彿させる。
要は自分自身。豊島に教わろうが問題は上手いか下手か。
選手の許可も取ってない以上ブランドバックの偽物と一緒。
「俺の叔父さん、テレビ局に勤めてて芸能人のサイン
貰えるんだぜ～！」って自慢する小学生を彷彿させる。
要は自分自身。豊島に教わろうが問題は上手いか下手か。
選手の許可も取ってない以上ブランドバックの偽物と一緒。
631 ：616：02/06/16 10:32 ID:QeXzM5oZ
あなたの言っていることがよくわからない
当時のタイガーの表情は、その時の豊島氏にしか作れないもの
今、豊島さんが作っても 全く同じ物はでてこない
当時の型を所有している人なら それなりに近いものはつくれるでしょうが
同じ職人でも 予算に応じて 素材等微妙に変えているのだから
本気で当時のマスクが欲しいのなら 本物を探し出してください
それなりのものでいいのなら 上手な職人さんを見つけてください
クズでいいのなら ヤフオクの安物を買えばいいのでは
俺が言いたいのは あの程度のもので １万も取れば ぼったくり
ってこと。
evo １５０００ カルネロ ８０００ mito ３５００
が妥当な値段ではないでしょうかね？
それ以上出すのはばかげてるよ
もっとうまい職人いるからね
欲しいマスクを用意して これを作ってくださいって
お願いすれば ほぼ完璧に同じ物を作れる人 いますよ
紹介してあげたいけど ここじゃ無理ね
とりあえず 素人職人の巣のヤフオクで いいもの探すなんて
土台 無理な話
当時のタイガーの表情は、その時の豊島氏にしか作れないもの
今、豊島さんが作っても 全く同じ物はでてこない
当時の型を所有している人なら それなりに近いものはつくれるでしょうが
同じ職人でも 予算に応じて 素材等微妙に変えているのだから
本気で当時のマスクが欲しいのなら 本物を探し出してください
それなりのものでいいのなら 上手な職人さんを見つけてください
クズでいいのなら ヤフオクの安物を買えばいいのでは
俺が言いたいのは あの程度のもので １万も取れば ぼったくり
ってこと。
evo １５０００ カルネロ ８０００ mito ３５００
が妥当な値段ではないでしょうかね？
それ以上出すのはばかげてるよ
もっとうまい職人いるからね
欲しいマスクを用意して これを作ってくださいって
お願いすれば ほぼ完璧に同じ物を作れる人 いますよ
紹介してあげたいけど ここじゃ無理ね
とりあえず 素人職人の巣のヤフオクで いいもの探すなんて
土台 無理な話
>>633
はぁ？
はぁ？
635 ：616：02/06/16 13:21 ID:6Bg9+XHb
>>633
オレはあなたの言ってることがよくわかるよ。だから強いて言えば、っていってんじゃん。
あなたとしては、どれもクソだけど、一番マシなのはevo***さんってコトね。
う～ん、オレはどうしてもevo***さんのはキレイにまとまりすぎて初代っぽくない
と感じるなあ。二代目ぽい。
オレはあなたの言ってることがよくわかるよ。だから強いて言えば、っていってんじゃん。
あなたとしては、どれもクソだけど、一番マシなのはevo***さんってコトね。
う～ん、オレはどうしてもevo***さんのはキレイにまとまりすぎて初代っぽくない
と感じるなあ。二代目ぽい。
しかし、面白いなあ。
まさに覆面剥ぎマッチだね。自作職人の素性がどんどん明らかになる・・・。
まさに覆面剥ぎマッチだね。自作職人の素性がどんどん明らかになる・・・。
自作で下手→支持者がいない→ヤフオク利用して売る
ってのが殆どの理由じゃない？
だったら、上手い製作者なんていないよ。
あとは、それなりに作れる人が代理人に出品させてる
とかして手が込んできてる。
ってのが殆どの理由じゃない？
だったら、上手い製作者なんていないよ。
あとは、それなりに作れる人が代理人に出品させてる
とかして手が込んできてる。
実際 evo氏のものは ２代目風ですよね
でも あなのいう 初代伝説後期なんて物は
その時 たまたま豊島さんが作ったものの表情
１枚１枚微妙に表情が違うのが 豊島さんのマスク
だからといって mitoのクズマスクがそれとよく似ているというのは
勘違いもはなはだしい
材料代で３５００ 出来れば 材料そのものを売ってもらいたいくらい
十字テープの縫製を見れば 腕前なんて 大体 察しがつくもの
でも あなのいう 初代伝説後期なんて物は
その時 たまたま豊島さんが作ったものの表情
１枚１枚微妙に表情が違うのが 豊島さんのマスク
だからといって mitoのクズマスクがそれとよく似ているというのは
勘違いもはなはだしい
材料代で３５００ 出来れば 材料そのものを売ってもらいたいくらい
十字テープの縫製を見れば 腕前なんて 大体 察しがつくもの
あと、模様のカッテイングが汚いのもダメ。
マスク見ると製作者の性格が分かるからね。
マスク見ると製作者の性格が分かるからね。
マスク見ると製作者の性格が分かるからね。
これもしょっぱい！http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47361606
鮫口・・というより出っ歯のマスカラスもあったな。引っ込めたのかな？
あと炎・水の2枚セットはどうなったかな？あれもすごい！
鮫口・・というより出っ歯のマスカラスもあったな。引っ込めたのかな？
あと炎・水の2枚セットはどうなったかな？あれもすごい！
643 ：書きこみ確認：02/06/16 15:16 ID:JeL1qEid
カレーマンの正体誰ですか？
○面道の○作製作者の中で○フーオークションで売ってる人って誰？
○AZUとかいう奴のタイガーはけっこううまそうだけど・・・
○AZUとかいう奴のタイガーはけっこううまそうだけど・・・
645 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/06/16 15:26 ID:FmZojr9D
なんでマスクなんか買うの？
自作は自作と名乗ればいいだけの事。それを詳細不明と偽証しているのが、
問題なんだよ。どんなに否定しても自作は自作なんだよ。
現に仮面道の常連が悪質な行為している現実があるんだよ。
マスク作れないのにウンヌンというレスがあったけど、
俺たちはどこの糟が作ったマスクなんて欲しくもないしどうでもいいのさ。
ただな自作の氾濫で明らかに犯罪している連中が許せないのさ。
詳細不明としか説明出来ない連中は犯罪判っているからそうしているんだろ。
自分のセンズリマスクに自信があるんなら堂々と売れば文句ないよ。
影でコソコソといいわけばかりの事をするんじゃねぇよ。
てめえらのオナニーマスクに自信あるのなら真樹氏に著作料払って
売るくらいの器量を見せてみろ。
それが出来ないのなら、とっととうせな。
自作汚蛇の犯罪者の連中さんよ。
問題なんだよ。どんなに否定しても自作は自作なんだよ。
現に仮面道の常連が悪質な行為している現実があるんだよ。
マスク作れないのにウンヌンというレスがあったけど、
俺たちはどこの糟が作ったマスクなんて欲しくもないしどうでもいいのさ。
ただな自作の氾濫で明らかに犯罪している連中が許せないのさ。
詳細不明としか説明出来ない連中は犯罪判っているからそうしているんだろ。
自分のセンズリマスクに自信があるんなら堂々と売れば文句ないよ。
影でコソコソといいわけばかりの事をするんじゃねぇよ。
てめえらのオナニーマスクに自信あるのなら真樹氏に著作料払って
売るくらいの器量を見せてみろ。
それが出来ないのなら、とっととうせな。
自作汚蛇の犯罪者の連中さんよ。
648 ：書きこみ確認：02/06/16 15:54 ID:ngB+hDzt
>>647
サンクス。やっぱ外人でしたか。
サンクス。やっぱ外人でしたか。
どうすればこんなに下手糞に作れるのだろう
コブラに申し訳ないと思わないのか？
勿論、それ以前に エラスラメや合皮、糸、ボンド、紐、
ミシンの消耗、針、電気代、
全部もったいないね。
コブラに申し訳ないと思わないのか？
勿論、それ以前に エラスラメや合皮、糸、ボンド、紐、
ミシンの消耗、針、電気代、
全部もったいないね。
>>646
はげ同意！！
自作の氾濫で明らかに犯罪している連中は確かに許せない。
○ガ見てても初心者もけっこう多いしこっちも来てると思う。
ここでちゃんと叩いておかないと、
特にここで自分のマスク宣伝する奴なんてもってのほか。
騙されるのは純粋にマスク好きな初心者達。
俺達は決して糞マスクなんか買わない。
○面道内で販売してれば？公に持ってくんなよ糞マスクを！
はげ同意！！
自作の氾濫で明らかに犯罪している連中は確かに許せない。
○ガ見てても初心者もけっこう多いしこっちも来てると思う。
ここでちゃんと叩いておかないと、
特にここで自分のマスク宣伝する奴なんてもってのほか。
騙されるのは純粋にマスク好きな初心者達。
俺達は決して糞マスクなんか買わない。
○面道内で販売してれば？公に持ってくんなよ糞マスクを！
651 ：お前名無しだろ：02/06/16 17:39 ID:oqtBqD0c
カカオ製マスカラストレードは本人被っているのでしょうか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20397539
いいセンスしてると思いますけど。俺ならお金に余裕があれば3万5千円即決してもらうな。
自分がいいと思えばいいのではないでしょうか？
私、マニアとしてたら3万以内で落とせればお得だと思いますよ。
一部のうるさいマニアは放っておいていいマスクを安くゲットしよう！！
いいセンスしてると思いますけど。俺ならお金に余裕があれば3万5千円即決してもらうな。
自分がいいと思えばいいのではないでしょうか？
私、マニアとしてたら3万以内で落とせればお得だと思いますよ。
一部のうるさいマニアは放っておいていいマスクを安くゲットしよう！！
何度も言わせるな！！
生地の上の方のたるみをまずおさえろ。
補強テープの張り方が下手糞だからこうなる！！
角の不安定な取り付けを見ろ。
補強のラバーを入れてるのか？
誰でもわかるところが下手糞だといってるんだ
３５０００円も出してたまるかよ
このレベルのライガーなら８０００円で作ってもらえるよ
もううんざりだ
でも まだたたくよ
生地の上の方のたるみをまずおさえろ。
補強テープの張り方が下手糞だからこうなる！！
角の不安定な取り付けを見ろ。
補強のラバーを入れてるのか？
誰でもわかるところが下手糞だといってるんだ
３５０００円も出してたまるかよ
このレベルのライガーなら８０００円で作ってもらえるよ
もううんざりだ
でも まだたたくよ
>>651
メキシコではカカオ製も被っているという話です。
メキシコではカカオ製も被っているという話です。
人件費で１万？
それはその価値のある人の作品でしょ？
こんなクズになんで制作費払う必要あるの？
元々マスクの値段なんて１万円もしない物だったんだよ
船橋の超有名職人さんに ６５００円で作ってもらった事がある。
そのときはその値段が当たり前だった。
当時の物価から考えても 高い買い物じゃなかった
本革使ってくれたし、（裏貼りはなかったけど）
今でもとても上手な職人さんで１万以下で作ってくれる人いますよ
自分で探して 頭下げてお願いしてごらん。
それはその価値のある人の作品でしょ？
こんなクズになんで制作費払う必要あるの？
元々マスクの値段なんて１万円もしない物だったんだよ
船橋の超有名職人さんに ６５００円で作ってもらった事がある。
そのときはその値段が当たり前だった。
当時の物価から考えても 高い買い物じゃなかった
本革使ってくれたし、（裏貼りはなかったけど）
今でもとても上手な職人さんで１万以下で作ってくれる人いますよ
自分で探して 頭下げてお願いしてごらん。
>>654はmitoだな。
658 ：お前名無しだろ：02/06/16 21:06 ID:dSOeFKgj
>>656
その腕のいい職人さんに、もっとイイ金額で売れる場（例えばヤフオク）を
おしえてやってくれ。
あなた（に限らんが）に１万以下でつくってるのが不憫でならん。
あと、mito***さんってやたら叩かれてるけど一体何物？
その腕のいい職人さんに、もっとイイ金額で売れる場（例えばヤフオク）を
おしえてやってくれ。
あなた（に限らんが）に１万以下でつくってるのが不憫でならん。
あと、mito***さんってやたら叩かれてるけど一体何物？
＞656にはほぼ賛成。でもやっぱ本物作る正当な職人さんには手間賃1万良しとしましょう。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47361606
↑小学生の工作じゃーないんだからさ。何とかならんかもっちと!
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47361606
↑小学生の工作じゃーないんだからさ。何とかならんかもっちと!
ミナサン熱くなりすぎで、話が良くつかめません。
とりあえずここは、ミンナで牛乳を飲みましょう。
とりあえずここは、ミンナで牛乳を飲みましょう。
上手い下手はさておき自作品を詳細不明と称して売ること自体犯罪です
俺も確かに自作者のやってる行為は、もろ手を上げて賛成出来ないが。。。
そうさせたのは、値段を法外につり上げていった業者も責任を無いとは言えない
タイガーが８５０００（カカオのT-3本人使用タイプ＊今は製作していない模様）
マニア館が５５０００（本人タイプ？）マスカラスに到っても大量に持ってきて
本人に被ってもらってその写真付けて４９８００．。。
どう考えても（材料費・人件費・版権等含めても）高いわなぁ。。。
その結果、ヤフーとかに自作マスクが出て来た。
結局、マスカラスの親父にしても（高い版権料？）業者にしてもどう考えても
？？？の値段設定で自分で自分の首をしめる事になった。
タイガー（本人使用タイプ）が３００００、マスカラスの現行メーカーが
２５０００前後その他のマスクも良心的な金額で購入できるのなら
自作マスクもそんなに（今ほど）氾濫しなかったとおもうけどなぁ。。。
そうさせたのは、値段を法外につり上げていった業者も責任を無いとは言えない
タイガーが８５０００（カカオのT-3本人使用タイプ＊今は製作していない模様）
マニア館が５５０００（本人タイプ？）マスカラスに到っても大量に持ってきて
本人に被ってもらってその写真付けて４９８００．。。
どう考えても（材料費・人件費・版権等含めても）高いわなぁ。。。
その結果、ヤフーとかに自作マスクが出て来た。
結局、マスカラスの親父にしても（高い版権料？）業者にしてもどう考えても
？？？の値段設定で自分で自分の首をしめる事になった。
タイガー（本人使用タイプ）が３００００、マスカラスの現行メーカーが
２５０００前後その他のマスクも良心的な金額で購入できるのなら
自作マスクもそんなに（今ほど）氾濫しなかったとおもうけどなぁ。。。
>>663
業者に言いたいことは同意できるが、それは自作マスクの氾濫とはあまり
関係がないと思うぞ。
大量生産が不可能な品質の良いマスクをその「良心的価格」で売ってたら、
業者は供給が追い付かなくて簡単に潰れると思うんだが。工業製品じゃない
んだから。
価格を下げて需要が増えたからといってマスクの生産効率が上がるわけでなし、
「良心的価格」で経営を維持するためには量産可能な品質の物を売るしかない。
過去の職人の例を見てもロペスは量産のために大幅に質を落とした上に廃業し
たし、ウンベルトも供給を維持できずに事実上廃業した。
結局は自作マスクは今以上に氾濫するんじゃないの？
業者に言いたいことは同意できるが、それは自作マスクの氾濫とはあまり
関係がないと思うぞ。
大量生産が不可能な品質の良いマスクをその「良心的価格」で売ってたら、
業者は供給が追い付かなくて簡単に潰れると思うんだが。工業製品じゃない
んだから。
価格を下げて需要が増えたからといってマスクの生産効率が上がるわけでなし、
「良心的価格」で経営を維持するためには量産可能な品質の物を売るしかない。
過去の職人の例を見てもロペスは量産のために大幅に質を落とした上に廃業し
たし、ウンベルトも供給を維持できずに事実上廃業した。
結局は自作マスクは今以上に氾濫するんじゃないの？
人に、ものを頼むときは頭をさげるもの。
そんな 社会の常識も知らん餓鬼が、口をはさむんじゃねぇよ
失せろ！！
そんな 社会の常識も知らん餓鬼が、口をはさむんじゃねぇよ
失せろ！！
>664
確かに664の言ってる事も一理あるな・・・
本当に複雑な問題だな。
でもOJISANはタイガーの本人使用、確か３でやってたよな。(合皮は２）
まぁ、それでも２－３ヶ月納期はかかってたが。。。
確かに664の言ってる事も一理あるな・・・
本当に複雑な問題だな。
でもOJISANはタイガーの本人使用、確か３でやってたよな。(合皮は２）
まぁ、それでも２－３ヶ月納期はかかってたが。。。
仮面道の常連さんの中でヤフーで販売してる方のリストきぼん
できれば相場､評価もよろしく！
できれば相場､評価もよろしく！
669 ：お前名無しだろ：02/06/17 10:57 ID:rYyj7+B7
例えば５万のものを半額の２万５千にしたところで、バンバン売れるって
もんでないもんな、プロレスマスクなんて。（←バカにしてるんじゃないよ）
業者は状況がヤバくなれば必ずその対策をするけど、もうず～っと現状
（高値）でやってるってコトは現状で問題ナシってこと、業者にとって。
ここでいくら文句言っても、高い金出すお客はちゃんといるってことだな。
もんでないもんな、プロレスマスクなんて。（←バカにしてるんじゃないよ）
業者は状況がヤバくなれば必ずその対策をするけど、もうず～っと現状
（高値）でやってるってコトは現状で問題ナシってこと、業者にとって。
ここでいくら文句言っても、高い金出すお客はちゃんといるってことだな。
自作庇護レスは全部オレンジライガーの奴？しつこいとマジで曝すよ。
ryowzz**のライガーは\30500で落札されたらしい。これも自作でしょ？
購入者は結構マスク知ってるひとのはずだが・・・。
購入者は結構マスク知ってるひとのはずだが・・・。
672 ：>>665：02/06/17 13:52 ID:cqI8fQS0
社会の常識わきまえた大人の書く言葉じゃありませんね。
そこまで言うのなら普通にオーダー受けたり、ショップに
卸すなりしてもっとあなたの作るマスクの良さを世間に広
めては如何ですか？私もじっくり拝見したいし、納得いく
物ならあなたの言う通り３万５千円で購入させて頂きます。
そこまで言うのなら普通にオーダー受けたり、ショップに
卸すなりしてもっとあなたの作るマスクの良さを世間に広
めては如何ですか？私もじっくり拝見したいし、納得いく
物ならあなたの言う通り３万５千円で購入させて頂きます。
だから、もうちょっと落ち着けって。
価値観なんて、人の数ほどあるんだから、
あまりヒステリックにギャーギャー言い過ぎると
折角いい意見言っても伝わりにくくなるって。
価値観なんて、人の数ほどあるんだから、
あまりヒステリックにギャーギャー言い過ぎると
折角いい意見言っても伝わりにくくなるって。
675 ：６７２：02/06/17 14:27 ID:cqI8fQS0
ちょっとびっくりしました。
あたりまえだが そうしている
しかし ３５０００で売るとは言っていない
勘違いすんな
しかし ３５０００で売るとは言っていない
勘違いすんな
なぜそんなに偉そうですか？売ってる店教えてケロ、訴えるから。
ヤフオクに自作が氾濫しだした原因だけど、今までショップに持ち込み
金に換えていたけど、ショップだといい所一万、それ以下がほとんど
なんだよね。だからヤフアク利用しているんだよ。自作汚汰たちは。
自作を黙認している方も多々いるが、やはり犯罪だよ。自作は。
仮面道の管理人や住人は転売販売を否定しているが、あそこの方々が
自作で販売しているマスクあちこちで拝見できる現実どう説明するの。
な○きさん自身卸しているじゃんか。
自作は犯罪。その為に著作権があるんだろ。誰でも知っている事さ。
買う方にも責任あるけど自作は自作。
それ以外なんでもないよ。
あと自作汚汰達を黙認して商売しているショップ。
詐欺まがいの商売しちゃいかんよ。どことは言わないがね。
金に換えていたけど、ショップだといい所一万、それ以下がほとんど
なんだよね。だからヤフアク利用しているんだよ。自作汚汰たちは。
自作を黙認している方も多々いるが、やはり犯罪だよ。自作は。
仮面道の管理人や住人は転売販売を否定しているが、あそこの方々が
自作で販売しているマスクあちこちで拝見できる現実どう説明するの。
な○きさん自身卸しているじゃんか。
自作は犯罪。その為に著作権があるんだろ。誰でも知っている事さ。
買う方にも責任あるけど自作は自作。
それ以外なんでもないよ。
あと自作汚汰達を黙認して商売しているショップ。
詐欺まがいの商売しちゃいかんよ。どことは言わないがね。
ムラトー事件の詳細を知りたい！
な○きさんは、版権にからむマスクはおろしてないんじゃない？
貴様にそんな権利はない
＞６８０
さん付けして友達ぶりながらマスク売ってる事ばらしちゃってるじゃん。
かばえばかばう程ぼろが出るのが面白いね。
＞６８１
この人は本物のあほうっぽい。いつか皆が頭下げて「マスク作って下さい！」
って頼む日が来る・・・と脳内ビジョンに上映中です。
さん付けして友達ぶりながらマスク売ってる事ばらしちゃってるじゃん。
かばえばかばう程ぼろが出るのが面白いね。
＞６８１
この人は本物のあほうっぽい。いつか皆が頭下げて「マスク作って下さい！」
って頼む日が来る・・・と脳内ビジョンに上映中です。
正規オーダー品を正規店に収める事が 有罪なのか？
685 ：お前名無しだろ：02/06/17 21:13 ID:S3bdJSoY
仮面道に文句が有るなら、直接ＢＢＳに書きこんで来い！管理人が即座に削除します。残っている人の勝ちね！注意！アドレス書かなくても検索できるようです。
偽物のプロレス・マスクを製造・販売して咎められるとしたら
それはそのマスクなり、レスラーなりの肖像権や版権を取得している
ところが動くことが大前提だと思います。
でも、実際、新日本（ライガー、サムライ、ＳＳマシン）真樹氏（タイガーマスク）
が、１枚の自作マスクの為に、目くじら立てて騒ぐとは考えられません。
そんなに暇じゃないでしょうし、多大な実害を受けているわけでもないでしょう。
器の違いでしょうか・・・・あまり、度が過ぎると見せしめの意味も含めて
動かれるかも知れませんね。
個人的に好きな選手のマスクを作っても、罪になるはずがありません。
幼稚園児がアンパンマンの絵を描いて、騒ぐ奴はいないのと同じ事。
それを個人的に友達に譲っても問題は生じないでしょう。
只、営利目的で販売すれば、怒られても仕方がないでしょう。
ヤフオクの場が、営利目的なのか、個人取引の場なのかは微妙だと思います。
それはそのマスクなり、レスラーなりの肖像権や版権を取得している
ところが動くことが大前提だと思います。
でも、実際、新日本（ライガー、サムライ、ＳＳマシン）真樹氏（タイガーマスク）
が、１枚の自作マスクの為に、目くじら立てて騒ぐとは考えられません。
そんなに暇じゃないでしょうし、多大な実害を受けているわけでもないでしょう。
器の違いでしょうか・・・・あまり、度が過ぎると見せしめの意味も含めて
動かれるかも知れませんね。
個人的に好きな選手のマスクを作っても、罪になるはずがありません。
幼稚園児がアンパンマンの絵を描いて、騒ぐ奴はいないのと同じ事。
それを個人的に友達に譲っても問題は生じないでしょう。
只、営利目的で販売すれば、怒られても仕方がないでしょう。
ヤフオクの場が、営利目的なのか、個人取引の場なのかは微妙だと思います。
>>686
たとえばヤフオクでCDやビデオを無断コピーして出品したらどうなる？
ヤフオクが個人取り引きの場なら問題ないはずだ（一応それでも違法だが）。
現実には容赦なく削除されるだろう。
つまり「微妙」などではなくヤフオク出品は明確に第三者に対する商行為
と断定できるんだよ。というかまず規約を読めよ。
子供がアンパンマンの絵云々は全くもって詭弁。どうして子供で例えようと
する？子供がマスクもどきを作って友達にタダで譲ってるのか？
大人がマスクを無断コピーして金銭を介在させた違法取り引きをしてるんだ
ろうが。立派な犯罪だ、犯罪。
たとえばヤフオクでCDやビデオを無断コピーして出品したらどうなる？
ヤフオクが個人取り引きの場なら問題ないはずだ（一応それでも違法だが）。
現実には容赦なく削除されるだろう。
つまり「微妙」などではなくヤフオク出品は明確に第三者に対する商行為
と断定できるんだよ。というかまず規約を読めよ。
子供がアンパンマンの絵云々は全くもって詭弁。どうして子供で例えようと
する？子供がマスクもどきを作って友達にタダで譲ってるのか？
大人がマスクを無断コピーして金銭を介在させた違法取り引きをしてるんだ
ろうが。立派な犯罪だ、犯罪。
>>688
では、なぜ自作マスクは削除されないのでしょうか？？
少し前に「知人の自作」としてＫＳマシンを出品された方が
おられましたが、削除されたのでしょうか・・・・
正直、最後までは見ていないのでわからないのですが。
映像・音楽の著作権や、ウルトラマン・仮面ライダーなどの版権と、
プロレスラーのマスクを同じ土壌で扱う事には無理があるのでは・・・
勿論、コピーされたものは違法行為でしょうが、管理体制には雲泥の差があるでしょう。
これほど、繰り返し「違法マスク」が出品され続けているにもかかわらず
著作者が、明確な態度を表明しない分野も珍しいと思います。
なぜでしょう・・・・
では、なぜ自作マスクは削除されないのでしょうか？？
少し前に「知人の自作」としてＫＳマシンを出品された方が
おられましたが、削除されたのでしょうか・・・・
正直、最後までは見ていないのでわからないのですが。
映像・音楽の著作権や、ウルトラマン・仮面ライダーなどの版権と、
プロレスラーのマスクを同じ土壌で扱う事には無理があるのでは・・・
勿論、コピーされたものは違法行為でしょうが、管理体制には雲泥の差があるでしょう。
これほど、繰り返し「違法マスク」が出品され続けているにもかかわらず
著作者が、明確な態度を表明しない分野も珍しいと思います。
なぜでしょう・・・・
＞＞688
マスクマニアの方は、ある意味純粋だと感じます。
アイドルの裏ビデオ（勿論違法）が出回ったと知れば
「違法だ！犯罪だ！」と騒ぐ前に「欲しいな～～」って、
私なら、素直に思います。単純に。手に入らない事が殆どですけど。
結局、自作を叩いている人って、同じような自作者か正規品を扱っている人
なんでしょ？その人たち以外に実害受ける人いませんよね？
いるとすれば、権利所有者。そんな人がここで騒ぐはずも無い。
みて笑ってるだけでしょう。
表と裏は入り口と出口が逆なだけ・・・・・
マスクマニアの方は、ある意味純粋だと感じます。
アイドルの裏ビデオ（勿論違法）が出回ったと知れば
「違法だ！犯罪だ！」と騒ぐ前に「欲しいな～～」って、
私なら、素直に思います。単純に。手に入らない事が殆どですけど。
結局、自作を叩いている人って、同じような自作者か正規品を扱っている人
なんでしょ？その人たち以外に実害受ける人いませんよね？
いるとすれば、権利所有者。そんな人がここで騒ぐはずも無い。
みて笑ってるだけでしょう。
表と裏は入り口と出口が逆なだけ・・・・・
694 ：お前名無しだろ：02/06/17 23:02 ID:rG20OW9r
>>691はアイドル激似ビデオを有り難がる奴ということで。
違法という意味では同じモノ。
そんな事よりも「違法コピー」を指摘してこいよ。
そんな事よりも「違法コピー」を指摘してこいよ。
お前らマスクマニアとしての恥さらし代表組
見苦しいよ。頑張って。
見苦しいよ。頑張って。
・観賞用でマスクを作る。
↓ ＜＜これならイイ？ ダメ？
・飽きる。要らなくなる。
↓
・「自作ですけど、、」と、ヤフオクに安く出す。
↓ ＜＜これならイイ？ ダメ？
・飽きる。要らなくなる。
↓
・「自作ですけど、、」と、ヤフオクに安く出す。
自作叩き：同じ事をしたいが出来ないもののねたみやヤッカミ
飛び出したものに対して浴びせられるバッシング。
腹の中ではみんな同じ事がしたい。
ここで叩かれるのも、一種の有名税。ここの住人が訴える権利を持っているとは
到底思えない。 吼えているだけ。
この書き込みに対しても必ず叩きが入る。心の歪んだ輩のサガ。
飛び出したものに対して浴びせられるバッシング。
腹の中ではみんな同じ事がしたい。
ここで叩かれるのも、一種の有名税。ここの住人が訴える権利を持っているとは
到底思えない。 吼えているだけ。
この書き込みに対しても必ず叩きが入る。心の歪んだ輩のサガ。
700
>>698
699に同意！
もう自分が有名人だと思ってるよ・・
『飛び出したもの』というのは良い意味でなく、犯罪してるくせにマスク
で金儲けしやがって “ ずるいやつ ”で有名になってるだけ。
“ ネオ麦茶 ”やってることと根底がいっしょでは？
699に同意！
もう自分が有名人だと思ってるよ・・
『飛び出したもの』というのは良い意味でなく、犯罪してるくせにマスク
で金儲けしやがって “ ずるいやつ ”で有名になってるだけ。
“ ネオ麦茶 ”やってることと根底がいっしょでは？
下手糞な自作マスクよりも、俺は５年前の船橋製のほうが
はるかに怪しいと思うのだが、どうよ？
はるかに怪しいと思うのだが、どうよ？
ろくなやつじゃなくてもヒーロー気取りが出来る＝自作マスク売り
>>698 笑わせて頂きました。飛び出した＝うまいぢゃないよね。
あやしいマスクなんて今に始まった事じゃないけど制作者がしゃしゃり
出て来る様になった、場が出来たのは最近かな？
あと正規の物を正規の店に卸してる>>684はなぜ糞自作者みたいな反応
してんの？堂々としてりゃいいのに。あと店教えろ。
>>698 笑わせて頂きました。飛び出した＝うまいぢゃないよね。
あやしいマスクなんて今に始まった事じゃないけど制作者がしゃしゃり
出て来る様になった、場が出来たのは最近かな？
あと正規の物を正規の店に卸してる>>684はなぜ糞自作者みたいな反応
してんの？堂々としてりゃいいのに。あと店教えろ。
704 ：お前名無しだろ：02/06/18 13:26 ID:PY5R50k9
ＣＡＣＡＯ新入荷。
ブシオのオリに３は出せんわな。。。
ブシオのオリに３は出せんわな。。。
＞704
同意。
ブシオのオリに２３８出せん。。
同意。
ブシオのオリに２３８出せん。。
カカオに入荷したマスクには欲しいの無いな。
カカオの仕入れはパンプが決めてるのかな。
オリが持ってきて余ったマスクを安く仕入れたのかな。
たくさん入荷したって
かいたいマスクがないってことは
いっぱい在庫になっちゃうんだよ。
カカオの仕入れはパンプが決めてるのかな。
オリが持ってきて余ったマスクを安く仕入れたのかな。
たくさん入荷したって
かいたいマスクがないってことは
いっぱい在庫になっちゃうんだよ。
みんなが無視しているコブラの版権はどうなのよ
だれか、し・て・・・
<<707
ムラトーが管理してる
ムラトーが管理してる
>>707
何で無視してるの？
何で無視してるの？
ムラトーがナオキくんにコブラのマスクの公認マスクを作らせようとした。
でもムラトーがあまりにもタカビーな態度なもんだから
ナオキくんが怒っちゃって出来悪マスクを送りつけた。
って話を聞いた事あるんですが、このことですか？
でもムラトーがあまりにもタカビーな態度なもんだから
ナオキくんが怒っちゃって出来悪マスクを送りつけた。
って話を聞いた事あるんですが、このことですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12190370
マニア館製の初代は、本当ダメだよね。
マニア館製の初代は、本当ダメだよね。
>>712
マスク収集を辞めるような事書いてあったのにね。
飽きた趣味に６万も出すなんて全然飽きて無いじゃん。
bonちゃんってどこでマスク手に入れてるんだろ。
自慢の昔のマスカラスとかトムカラス製とかいっぱい持ってるよね。
ヤフオクでは評価４だし。
マスク収集を辞めるような事書いてあったのにね。
飽きた趣味に６万も出すなんて全然飽きて無いじゃん。
bonちゃんってどこでマスク手に入れてるんだろ。
自慢の昔のマスカラスとかトムカラス製とかいっぱい持ってるよね。
ヤフオクでは評価４だし。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47165118
このキバ付きは、ひどすぎる・・・
このキバ付きは、ひどすぎる・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12204510
これは著作権に引っ掛かる。しかも本物のマスカラスなんて知らないタイプ。
これは著作権に引っ掛かる。しかも本物のマスカラスなんて知らないタイプ。
>>712
以前、同じマスクの出品が有った時は７万以上になったよね。
以前、同じマスクの出品が有った時は７万以上になったよね。
サクカラスをMにしたらマスカラスになる訳じゃない、
あんなの作ってマスカラスとか言ってるから普段は
自作なんて気にしない俺だけどむかつく。てか真似
（サクを）してるだけでアレンジ出来ないコピー物
は捨てて欲しい。
あんなの作ってマスカラスとか言ってるから普段は
自作なんて気にしない俺だけどむかつく。てか真似
（サクを）してるだけでアレンジ出来ないコピー物
は捨てて欲しい。
↑
アレンジ出来ない作者はタコ、師匠（？）のコピー物は捨てて欲しい。
アレンジ出来ない作者はタコ、師匠（？）のコピー物は捨てて欲しい。
724 ：お前名無しだろ：02/06/18 19:28 ID:inIYX3IB
>>712
入札歴見るとおもろい。自動入札でがんがん上がってる。一体いくらまで
設定してるのやら。しかし金持ってるよなあ、s2bon。
>>716
自分のサイトで交友が出来てホテル乗り込み組のマニア達とか色んな方面
から話が来るんじゃないですか？bonがまだ一生懸命各所で宣伝してた頃の
コレクションなんてかなり寒い物だったよ（詳細不明な金×青のタイガー
とか・・・）。典型的なマスク好きルチャドール二の次タイプかな。最近
は勉強してるっぽいが。
とにかく金がなきゃあんなにマスク買えねー。これは素直にｳﾗﾔﾏｼｲ。
入札歴見るとおもろい。自動入札でがんがん上がってる。一体いくらまで
設定してるのやら。しかし金持ってるよなあ、s2bon。
>>716
自分のサイトで交友が出来てホテル乗り込み組のマニア達とか色んな方面
から話が来るんじゃないですか？bonがまだ一生懸命各所で宣伝してた頃の
コレクションなんてかなり寒い物だったよ（詳細不明な金×青のタイガー
とか・・・）。典型的なマスク好きルチャドール二の次タイプかな。最近
は勉強してるっぽいが。
とにかく金がなきゃあんなにマスク買えねー。これは素直にｳﾗﾔﾏｼｲ。
mito来ないね。
726 ：お前名無しだろ：02/06/18 22:46 ID:fuItXSPY
＞718 mito
全部自作製だろ。何がメーカ不明だ。ださいマスカラス誰が買うか？
正直に自作と言えよ！
全部自作製だろ。何がメーカ不明だ。ださいマスカラス誰が買うか？
正直に自作と言えよ！
mitoいい根性している。
気に入らなければ返品可で、１円入札を認めれば考えてもいいが
泣き寝入りしたくないよ。
評価に自信ありのようだが、自作と思われるマスクにケチをつけた
評価は他の出品者でも見た覚えが無い。
１枚落札して、出すところに出してみます。
気に入らなければ返品可で、１円入札を認めれば考えてもいいが
泣き寝入りしたくないよ。
評価に自信ありのようだが、自作と思われるマスクにケチをつけた
評価は他の出品者でも見た覚えが無い。
１枚落札して、出すところに出してみます。
728 ：お前名無しだろ：02/06/18 22:48 ID:fuItXSPY
chiru_ii おまえ何者だ？確かウンベルトマスカラスばかり高額で
回収している奴。出品ものも怪しい。サンリオ？はあ・・・
回収している奴。出品ものも怪しい。サンリオ？はあ・・・
\27000で売れてたね。“－業者の方の入札、
一円入札などの不正な入札は御遠慮－”と書いてあったが、
お前も一種の業者だし、一円入札などの不正な・・は無いだろ！
不正な出品のくせに！ｅｖｏとか、akiraみたいなのを褒める
つもりは無いが、もぐりはもぐりらしくひっそりやってくれ！
かわいげが無いっていってるんだ！
一円入札などの不正な入札は御遠慮－”と書いてあったが、
お前も一種の業者だし、一円入札などの不正な・・は無いだろ！
不正な出品のくせに！ｅｖｏとか、akiraみたいなのを褒める
つもりは無いが、もぐりはもぐりらしくひっそりやってくれ！
かわいげが無いっていってるんだ！
730 ：お前名無しだろ：02/06/18 23:07 ID:fuItXSPY
mito製マスク。全部メーカ不明
自作したい 型紙くれ
>>731
住所と名前を書き込んでくれたら送ってあげるよ
住所と名前を書き込んでくれたら送ってあげるよ
mitoのライガーの落札者って ｄａｉ****というＩＤ、もしかして、
この人か？→http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaak301/mask.htm 知り合いじゃないの？
この人か？→http://www.kcat.zaq.ne.jp/aaaak301/mask.htm 知り合いじゃないの？
age
735 ：お前名無しだろ：02/06/19 12:01 ID:NR2qp7Nu
自作マスクが犯罪なのはまあ認めるが、じゃ、版権もってるトコが糞マスク
つくるのは許せるの？ ちゃんと本物（と同じに）つくってればこんなことに
なんないと思うが。
権利持ってるからって、モー娘。のCDだよつって近所の子供が歌ってる
CD売ったらいかんでしょう。 ちゃんとホンモノ売らないと。
型紙がなくって同じのができんのなら、ちょっとづつちょっとづつ修正していって
近いモノにすりゃイイんだよ。 そんな努力もしないでなにが権利だっつーの。
つくるのは許せるの？ ちゃんと本物（と同じに）つくってればこんなことに
なんないと思うが。
権利持ってるからって、モー娘。のCDだよつって近所の子供が歌ってる
CD売ったらいかんでしょう。 ちゃんとホンモノ売らないと。
型紙がなくって同じのができんのなら、ちょっとづつちょっとづつ修正していって
近いモノにすりゃイイんだよ。 そんな努力もしないでなにが権利だっつーの。
三四郎マスクは売ってないの？
>権利持ってるからって、モー娘。のCDだよつって近所の子供が歌ってる
>CD売ったらいかんでしょう。 ちゃんとホンモノ売らないと。
極論にも程がある。却下。
>CD売ったらいかんでしょう。 ちゃんとホンモノ売らないと。
極論にも程がある。却下。
皆さん版権、著作権を甘くみてますね。特に>>686さんは勉強した方がいいね。
そんな皆さんに過去にあった実例いくつかお知らせします。
新日本がらみでは、ライガー販売でＭプロに抗議、詫び状提出してます。
タイガーに関してはＲソウルがトラブルに巻き込まれ、新日本、真樹氏が
抗議しています。
またタイガー販売に関してのトラブルで廃業を余儀なくされたショップも
あります。
自作販売していたコレクターの自宅に版権所有者の代理の方が
抗議に訪問した例もあり、その方はその場でミシンを没収されました。
他にもメキシカンの大物が大手メーカーに抗議するなど
マニアにはわからない部分で実際動いている方たち存在している
事をお忘れなく。
皆さんがお考えしているほど版権問題は甘くないですよ。
身近でお知りになりたければ、マニアの皆さんがご利用している
ショップの方にお聞きになることをお勧めいたします。
そんな皆さんに過去にあった実例いくつかお知らせします。
新日本がらみでは、ライガー販売でＭプロに抗議、詫び状提出してます。
タイガーに関してはＲソウルがトラブルに巻き込まれ、新日本、真樹氏が
抗議しています。
またタイガー販売に関してのトラブルで廃業を余儀なくされたショップも
あります。
自作販売していたコレクターの自宅に版権所有者の代理の方が
抗議に訪問した例もあり、その方はその場でミシンを没収されました。
他にもメキシカンの大物が大手メーカーに抗議するなど
マニアにはわからない部分で実際動いている方たち存在している
事をお忘れなく。
皆さんがお考えしているほど版権問題は甘くないですよ。
身近でお知りになりたければ、マニアの皆さんがご利用している
ショップの方にお聞きになることをお勧めいたします。
追伸
10数年前に自作販売、無断作製していたお店の経営者が
詐欺罪で逮捕された事件もありましたよ。
10数年前に自作販売、無断作製していたお店の経営者が
詐欺罪で逮捕された事件もありましたよ。
恐え～。こっそり売ってるなら個人の楽しみで通るだろーけどヤフオクは
記録残るからやばいんじゃねーの？自作マスク売ってるやつはそればっか
り評価残ってるしな（今、旬なのはmito）。版元にばれなくてもチクリっ
てのもあるからな～。
記録残るからやばいんじゃねーの？自作マスク売ってるやつはそればっか
り評価残ってるしな（今、旬なのはmito）。版元にばれなくてもチクリっ
てのもあるからな～。
735もmitoかな。
ほんと、根本的にわかってねえな！
だから、あんた達がマスク作るのはかまわない。ただし
売ったらだめ！特にYahooのようなところで売りに出してて、
どうなってもしらねえぞ？削除にならないからとか、勘違いもいいとこ。
マスクなんて言うマイナーな世界をyahooが調べてないだけ。その昔、
タイムマシンが出品されて（もちろんシャレだ！）真偽のほどが調べられず
削除されなかったという有名な話もあるし。そのうち、業者が落札して家まで
乗込まれるぞ！
ほんと、根本的にわかってねえな！
だから、あんた達がマスク作るのはかまわない。ただし
売ったらだめ！特にYahooのようなところで売りに出してて、
どうなってもしらねえぞ？削除にならないからとか、勘違いもいいとこ。
マスクなんて言うマイナーな世界をyahooが調べてないだけ。その昔、
タイムマシンが出品されて（もちろんシャレだ！）真偽のほどが調べられず
削除されなかったという有名な話もあるし。そのうち、業者が落札して家まで
乗込まれるぞ！
それらの話は、有名な話ですよね。
度が過ぎると、黙ってないよ！！ってことでよろしいか？
mitoが今日にも逮捕！？なんてことはないと思うけど、
やり方があからさまだからな～
ねたみとかじゃなくて、もう手を引いた方がいいと思うよ。
自分の為だからね。
度が過ぎると、黙ってないよ！！ってことでよろしいか？
mitoが今日にも逮捕！？なんてことはないと思うけど、
やり方があからさまだからな～
ねたみとかじゃなくて、もう手を引いた方がいいと思うよ。
自分の為だからね。
ある団体に確認したんですが、個人的に作るのは自由。いくら作られても
ＯＫ。しかし、販売しては駄目です。１枚２枚世の中に出したからといって
問題にはなりませんが、ショップで在庫を抱えて販売したり、個人でも常習的に
繰り返すと問題になる。駄目ですよ。とのことです。
権利を持ってる処が、そう言ってるんだから、ここで騒ぐまでもなく
自作マスク販売はやめましょうね。怒られる前に。
ＯＫ。しかし、販売しては駄目です。１枚２枚世の中に出したからといって
問題にはなりませんが、ショップで在庫を抱えて販売したり、個人でも常習的に
繰り返すと問題になる。駄目ですよ。とのことです。
権利を持ってる処が、そう言ってるんだから、ここで騒ぐまでもなく
自作マスク販売はやめましょうね。怒られる前に。
mitoさんの件は真樹氏と新日本プロレスとマスカラスの代理店CACAOに
チクればいいんですか？
来月はマスカラスも来日しますね。
チクればいいんですか？
来月はマスカラスも来日しますね。
ところで、自作マスクでも、版権は取得できるのでしょうか？
>>746
不可能ではないのでは？
ただクリアする問題（お金やマスクの質、販売ルートに契約期間その他諸々）
が多過ぎて素人が首つっこむにはややこしいと思。一つの手として自作マス
クを本人に売り込んで（手渡して）使ってもらえないか頼む。万が一使って
くれたら版元非公認ながら本人使用と堂々うたえる。うまく行くとは思えま
せんが（w トライする勇気ある人います？ちなみに私はマスク作りません。
不可能ではないのでは？
ただクリアする問題（お金やマスクの質、販売ルートに契約期間その他諸々）
が多過ぎて素人が首つっこむにはややこしいと思。一つの手として自作マス
クを本人に売り込んで（手渡して）使ってもらえないか頼む。万が一使って
くれたら版元非公認ながら本人使用と堂々うたえる。うまく行くとは思えま
せんが（w トライする勇気ある人います？ちなみに私はマスク作りません。
＞７４４
そうだね。個人の楽しみとして自作する事は別に（あくまで個人の楽しみの
範囲での話だよ。）問題ないんだよね。
ただし、それを公で販売するにはNGです！！
そうだね。個人の楽しみとして自作する事は別に（あくまで個人の楽しみの
範囲での話だよ。）問題ないんだよね。
ただし、それを公で販売するにはNGです！！
750 ：お前名無しだろ：02/06/19 15:37 ID:cmPvwlk8
>739
嘘つき！
あんたもどうせ聞いた話でしょ。
いいとこついてるけど多々訂正個所あり。
嘘つき！
あんたもどうせ聞いた話でしょ。
いいとこついてるけど多々訂正個所あり。
＞７５０
俺も、そう思う。
時代的背景（？）は異なっても、ここにある３枚の豊島製の
タイガーのマスクには、それを超えて訴えてくるものがある。。。
俺も、そう思う。
時代的背景（？）は異なっても、ここにある３枚の豊島製の
タイガーのマスクには、それを超えて訴えてくるものがある。。。
753 ：お前名無しだろ：02/06/19 15:57 ID:XT3hJL7m
ねえねえ、じゃーさ
モープロとかで、メキシコ製直輸入マスク
とうたって売ってるタイガーとかはどうなるの？
もし、罪を問われるとしたらメキシコの作ってる人間？
それともモープロ？どっち？
モープロとかで、メキシコ製直輸入マスク
とうたって売ってるタイガーとかはどうなるの？
もし、罪を問われるとしたらメキシコの作ってる人間？
それともモープロ？どっち？
ちなみにモープロってモーニングプロダクションの事。
言わなくてもわかってるか・・・
言わなくてもわかってるか・・・
755 ：750：02/06/19 16:07 ID:iKqyE/o+
>>752
そこに３枚もあるんだ！！！！！ イイなああああ。
そこに３枚もあるんだ！！！！！ イイなああああ。
モーニングのマスカラスって本物？
特にあそこのウンベルトは本物？
○オカくん金持ってるね、さすがクラブで苦○理売ってるからね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20549613
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20549613
759 ：お前名無しだろ：02/06/19 17:40 ID:ao5VD19S
自作を作って販売している奴を責めるのはわかるけど
まだmito･･･なんて可愛い方じゃないか。気に入らなかったら
買わなけりゃ、そのうち消えていくだろう。
ただ、ちゃんとしたショップの愛ドールで堂々とタイガーを
販売しているのはみんなどう思う・・・。
著作権や版権などいってるわりには業界で名の通っている
ショップで偽タイガーを販売している方がもっと問題で
叩かれてもよさそうだけど、黙認されているのか。
それとも、現在のタイガーの版権ってあんがい
曖昧かも？？？
まだmito･･･なんて可愛い方じゃないか。気に入らなかったら
買わなけりゃ、そのうち消えていくだろう。
ただ、ちゃんとしたショップの愛ドールで堂々とタイガーを
販売しているのはみんなどう思う・・・。
著作権や版権などいってるわりには業界で名の通っている
ショップで偽タイガーを販売している方がもっと問題で
叩かれてもよさそうだけど、黙認されているのか。
それとも、現在のタイガーの版権ってあんがい
曖昧かも？？？
ふふふ
マジ？
＞７５９
何処の誰が卸しているの？その人はヤフオクも利用してますか？
何処の誰が卸しているの？その人はヤフオクも利用してますか？
これも、よく マスカラスなんて言えるな！http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47444927
＞７５８
へぇークラブで苦○理。
スレ違い。君、帰っていいよ。。
へぇークラブで苦○理。
スレ違い。君、帰っていいよ。。
最近のメガどうよ？
CACAO新入荷マスク高すぎ。
オリは以前CACAOで本人使用サイン入り2万で買ったよ。
1万も上がってるよ！しかもブショー
オリは以前CACAOで本人使用サイン入り2万で買ったよ。
1万も上がってるよ！しかもブショー
最近のメガは人の入れ替わりが激しい
昔は丁寧にレスしてたんだけどな
昔は丁寧にレスしてたんだけどな
凡はここの連中取り込もうとして2ちゃん掲示板作ったり、そこまでして盛り上げたいかな？
おいおいメガの宣伝はしないように。
ここの板わかるの、僕～？
ばいやーずがいど
ここの板わかるの、僕～？
ばいやーずがいど
絶対凡自身がここで自分を叩いてるよ、メガの連中も2ちゃんねらなのに
＞７７１
当時のオリはどこ製でしたか？
当時のオリはどこ製でしたか？
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
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糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
779 ：お前名無しだろ：02/06/19 22:36 ID:782GW32Q
ばいやーずがいど？
自作マスク出品するのって犯罪だったんだ、初めて知った
784 ：お前名無しだろ：02/06/20 00:31 ID:tQW3fGcX
京風ロック様マッチョ★パンプってどうなの？
785 ：お前名無しだろ：02/06/20 04:16 ID:4dosKNx1
林家しん平製のマスクの出来はどうなの？
毎日楽しく拝見させて頂いております。ここを拝見してマスク事情もずいぶん変化
したな、と思うしだいです。私は昭和50年代にマスクを集めていました。
そのころのマスク事情を書かせていただきますね。
当時はマスクを販売するお店などなかったので、主にホテルで直接
マスコミ、興行主に頼んだりして手にいれてました。
マスカラスは当時25000くらい、ドスカラス15000、カネック20000、ソリタリオ
10000、アニバル10000、ワグナー10000、ウルトラマン5000、ブラックマン
10000、ハルコン7810000、シェンカラス15000、ドーベルマン10000、
クルセロ5000、フェゴ5000、ビジャノ10000、スーパースター15000、
コマンド無料、スコーピオンズ5000、隼人10000
だったと記憶してます。あと馬場さん所にくるアベンジャー、ハリケーン、
バラクーダ､レスリングは興行主の方に頼んでいただきました。
今みたいに手軽に売買は不可でしたので入手したときの喜びは、昨日のように
覚えております。もちろん今も大切に保管しています。
ここを拝見して、つい少年時代にタイムスリップしてしまい書かせて頂きました。
したな、と思うしだいです。私は昭和50年代にマスクを集めていました。
そのころのマスク事情を書かせていただきますね。
当時はマスクを販売するお店などなかったので、主にホテルで直接
マスコミ、興行主に頼んだりして手にいれてました。
マスカラスは当時25000くらい、ドスカラス15000、カネック20000、ソリタリオ
10000、アニバル10000、ワグナー10000、ウルトラマン5000、ブラックマン
10000、ハルコン7810000、シェンカラス15000、ドーベルマン10000、
クルセロ5000、フェゴ5000、ビジャノ10000、スーパースター15000、
コマンド無料、スコーピオンズ5000、隼人10000
だったと記憶してます。あと馬場さん所にくるアベンジャー、ハリケーン、
バラクーダ､レスリングは興行主の方に頼んでいただきました。
今みたいに手軽に売買は不可でしたので入手したときの喜びは、昨日のように
覚えております。もちろん今も大切に保管しています。
ここを拝見して、つい少年時代にタイムスリップしてしまい書かせて頂きました。
>787
嘘つき！
嘘つき！
自作は犯罪で決定ね
ヤフオクにも報告が必要だな
ヤフオクにも報告が必要だな
790 ：坊や ◆RHO.pAGE ：02/06/20 12:04 ID:bDbJSAnL
なんでマスクなんか買うの？
>>786
神宮コブラは無残だったね
神宮コブラは無残だったね
>>790
自分で考えな
自分で考えな
793 ：坊や ◇RHO.pAGE：02/06/20 12:18 ID:???
マスク集めてる奴ってモテなくて不細工な面してんだろうな。
それをマスクで覆う、正解？
それをマスクで覆う、正解？
>>793
大正解！！
大正解！！
結構高い値で買ってますね。
>>796
はぁ？
はぁ？
800!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>797 なかなか的確な推理かと思います（藁
>>803
例の十字テープのおかしなやつだな！
例の十字テープのおかしなやつだな！
確かに、２５枚以上もサクラバ関係で取引してる
これは以上だ。
これは以上だ。
>>803
誰か高田道場にちくれ！
誰か高田道場にちくれ！
でも松井あたりのレスラーが会社通さず内職でマスク縫ってたら
面白いけど！
面白いけど！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24475656
確かにいいマスクだよ、コレは。
確かにいいマスクだよ、コレは。
★ミル・マスカラス来日記念セール開始！！
アロンカナレス製ミル・マスカラスを期間限定セール特価にて！
と、ありますが、要は、マスカラス来るとまた、大量に買わされるから
在庫を掃きたい、と思われます。
アロンカナレス製ミル・マスカラスを期間限定セール特価にて！
と、ありますが、要は、マスカラス来るとまた、大量に買わされるから
在庫を掃きたい、と思われます。
ごみルマスカラス
>>810
前回の定価で買った人はどうするんだよ！
前回の定価で買った人はどうするんだよ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！死ね！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！死ね！帰れ！死ね！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！死ね！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！死ね！帰れ！死ね！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！
814＝815＝816＝817 （W
不正解。残念。。
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
終了！
糞スレ連発は、かなりたたかれてる自作者とみた。普通に書かなくなったら
これだ！こうなったらその人の人間性の問題。
これだ！こうなったらその人の人間性の問題。
本当の糞スレなら見ようとも思いません。
ましてや書き込んでどうすんの？w
ましてや書き込んでどうすんの？w
ローリンの件が落ち着いてメガから人が居なくなりました。
メガ住民は元の２ちゃんねらーに戻りました。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
あそこの画像張り付け板は好きだったんだけどなー。
メガ住民は元の２ちゃんねらーに戻りました。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
あそこの画像張り付け板は好きだったんだけどなー。
メガ住民、仮面道住民＝２ちゃんねらー。出たところで少し書き方を変えているだけ。
そして、もうおわかりかと思いますがＹａｈｏｏオークションの参加者。
売るのも買うのも。あんなに自作品の価格があがるのがすべてを物語ってる。
この版に限らず２ｃｈの影響はすごいよ。みんなここではボロカスにかいて、
メガや仮面道ではこび売って、そしてYahooでは必死に競り合って買ってるよ。
俺も・・・・・。
そして、もうおわかりかと思いますがＹａｈｏｏオークションの参加者。
売るのも買うのも。あんなに自作品の価格があがるのがすべてを物語ってる。
この版に限らず２ｃｈの影響はすごいよ。みんなここではボロカスにかいて、
メガや仮面道ではこび売って、そしてYahooでは必死に競り合って買ってるよ。
俺も・・・・・。
>>826
お前だけ。
お前だけ。
mito***君また虎マスク出してるけど全部顔が長い。?｡マークのは髭の間延びが微笑ましい程(w
自作者から買った人の評価みてみると、自分もメーカー不明品出品したり
してる人も居る。不思議な世界です。
してる人も居る。不思議な世界です。
メガは常連消えたね、結局サイト大きくするために2ちゃんの名を使ったのが失敗
それにしても、ここであれだけ叩かれてよく出品できるな
>>826
お前、帰っていいよ。。
お前、帰っていいよ。。
>>830
いやいや違うっしょ、ローリン事件であそこのベテラン組（巣照っ血や
升空炉個）の振るまいにいや気が差したんだよ。おいしい話にホイホイ
乗ってくウェブマスターも同罪。
結局おなじ匂いの連中だけになり初心者がたまに加わるという構図。
写真板も全然レス付かないから投稿する人も激減だしね。
しかし強い味方を得た凡の最近のコレクションはよさげ（ミステルカカオ
とツバサは×）、目の保養には使わせて頂くよ。
ところでヤフオク凡の入札タイガー、さすがにあれ以上出すやつは居ないかな？
いやいや違うっしょ、ローリン事件であそこのベテラン組（巣照っ血や
升空炉個）の振るまいにいや気が差したんだよ。おいしい話にホイホイ
乗ってくウェブマスターも同罪。
結局おなじ匂いの連中だけになり初心者がたまに加わるという構図。
写真板も全然レス付かないから投稿する人も激減だしね。
しかし強い味方を得た凡の最近のコレクションはよさげ（ミステルカカオ
とツバサは×）、目の保養には使わせて頂くよ。
ところでヤフオク凡の入札タイガー、さすがにあれ以上出すやつは居ないかな？
495の書き込みには引いた、メガの衰退した原因の半分は巣照っ血かな
○ガも○面道も、おもいっきり毎日見てんだろ！そこがまず寒い。
お前みたいな口だけで何もしてない奴が
ショップの方針やサイト運営について語るのも又、寒い。
頼むからお前のスレで寒い板にしないでくれ。
俺はそれなりに○ガも○面道もショップ認めてる。
マスク情報、マスクマニアが集う空間提供してくれてるんじゃん。
お前みたいな発言は、マスクマニア、ショップを全員敵に回してるの。
言いたいことあれば向こうの掲示板でハッキリ言ってやれよ！
誰も相手にしてくれなくて目が覚めるよ。（藁
お前みたいな口だけで何もしてない奴が
ショップの方針やサイト運営について語るのも又、寒い。
頼むからお前のスレで寒い板にしないでくれ。
俺はそれなりに○ガも○面道もショップ認めてる。
マスク情報、マスクマニアが集う空間提供してくれてるんじゃん。
お前みたいな発言は、マスクマニア、ショップを全員敵に回してるの。
言いたいことあれば向こうの掲示板でハッキリ言ってやれよ！
誰も相手にしてくれなくて目が覚めるよ。（藁
だいたいメガ叩く奴は想像つく。＞仲間外れ（ワラ
837 ：お前名無しだろ：02/06/21 19:16 ID:TJZMAxVi
現在タイガーを出品しているmito･･･はひどいね。
同じ自作者でもまだakiraやevoは目をつぶれるよ。
まず髭の付き方がおかしいし・・・
同じ自作者でもまだakiraやevoは目をつぶれるよ。
まず髭の付き方がおかしいし・・・
838 ：お前名無しだろ：02/06/21 19:45 ID:107/vmSN
僕は自作しないので過面倒はほとんど見ませんがメガとここは毎日（w
メガはちょっと前まで書き込んでたけど最近はもう・・・
あそこは管理人の性格にムラがあるから醒めました。どこのサイトも同じでしょうが・・
メガはちょっと前まで書き込んでたけど最近はもう・・・
あそこは管理人の性格にムラがあるから醒めました。どこのサイトも同じでしょうが・・
マスクマニアの集うのはメガ、自作の集まるのは仮面道と一人勝ちの様相。
でもショップは微妙。やっぱカカオですかね。マニア館は抜かれた。。
でもショップは微妙。やっぱカカオですかね。マニア館は抜かれた。。
覆面道楽（合ってる？）、あそこはどお？
痔瘻さんもすっかりメ●には出没しなくなったね。
痔瘻さんもすっかりメ●には出没しなくなったね。
ここ最近ネタないのはわかるけどメガ,仮面道の宣伝は飽きた。
バイヤーズガイドお願いします。
バイヤーズガイドお願いします。
興味なし！
だからココばいやーずがいど。帰っていいよ。
だからココばいやーずがいど。帰っていいよ。
確かになんの板だかわからないですね。
バイヤーズガイドはどこいっちゃったの？
バイヤーズガイドはどこいっちゃったの？
スーパーストロングマシンのマスクでパープルの奴（レイジングスタッフでもそれ以外の額が稲妻なの）が欲しいのですがだれか出品してくれないですかね～
>>844 カルネロに頼めば
カルネロって名前の由来知ってる？
「でっちあげ」って意味だろ?
mitoのM烏ヒドイにゃ
縁取りがもうチョット細ければ、俺的には１００点！！
だめ？
だめ？
>>851＝852
２ちゃんねらー？テメーもそうだろ！
だからどうなの？ここの住人に喧嘩売ってるのかテメーはよぉ
気に食わなきゃ出てっていいぞ。
これでも見てしこって寝ろ！糞自作野郎め！
http://ime.nu/ime.nu/choosedeath.free.fr/Photos/Pathology/Patho29.jpg
だからどうなの？ここの住人に喧嘩売ってるのかテメーはよぉ
気に食わなきゃ出てっていいぞ。
これでも見てしこって寝ろ！糞自作野郎め！
http://ime.nu/ime.nu/choosedeath.free.fr/Photos/Pathology/Patho29.jpg
857 ：お前名無しだろ：02/06/22 14:46 ID:2Qai4HQe
840 覆面道楽見る価値なし
覆面道楽？
あ～そんな所もあったね・・・
あ～そんな所もあったね・・・
カカオのフリアが2,5万は馬鹿馬鹿しい。
買うのは一人で騒ぐ愚か者のみ。
あんなの約しなくても買わねえよ！
カカオ全体的に値上げしてるね。ぼりすぎ。。
DEPOは良心的な値段でいいよな。
店員の態度も凄く親切。電話対応もいいし
初心者にお薦めショップです。
買うのは一人で騒ぐ愚か者のみ。
あんなの約しなくても買わねえよ！
カカオ全体的に値上げしてるね。ぼりすぎ。。
DEPOは良心的な値段でいいよな。
店員の態度も凄く親切。電話対応もいいし
初心者にお薦めショップです。
ホント日本語わかんない奴多いね。
だからここはばいやーずがいど。
＞857＆858
死んでいいよ。
だからここはばいやーずがいど。
＞857＆858
死んでいいよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47493909
メーカー不明でいいので安いタイガー探してます。
上記の物でしたらいくらくらいまでならいいと思いますか？
出品者に不快にならないレスお願いいたします。
メーカー不明でいいので安いタイガー探してます。
上記の物でしたらいくらくらいまでならいいと思いますか？
出品者に不快にならないレスお願いいたします。
>>861
メーカー不明で構わないんなら応援用マスクで良いんじゃない？
メーカー不明で構わないんなら応援用マスクで良いんじゃない？
>861
また、自作自演かよ～
もういいよ飽きた。
また、自作自演かよ～
もういいよ飽きた。
ここはバイヤーズガイドです。
タイトルに沿ったスレを心がけましょう♪
タイトルに沿ったスレを心がけましょう♪
＞本皮でジャージのフリアなら悪くないと思う。
本皮っていっても薄そうな皮だし、あれじゃ厚い合皮の方がいいのでは？
しかもフリア製ハルコン選手使用済み何枚か持ってるけど
本皮なんて１枚も使ってないぞ！
色がなかったからたまたま本皮使った模様。
本皮っていっても薄そうな皮だし、あれじゃ厚い合皮の方がいいのでは？
しかもフリア製ハルコン選手使用済み何枚か持ってるけど
本皮なんて１枚も使ってないぞ！
色がなかったからたまたま本皮使った模様。
一瞬スレタイをバズソイヤーって読んじまったよ
>>868
ハルコン本人使用を何枚も持っているなんて羨ましいですね。
１度しか来日した事が無く20年以上も前に素顔になったレスラーのマスクですからねぇ。
そんなレスラーのマスクでさえ数枚ももっているというなんて
他のマスクどれくらい持っているのか聞かせて戴きたいですね。
そんな凄いマニアの方も読んでいる２ちゃんねるって凄い。
ハルコン本人使用を何枚も持っているなんて羨ましいですね。
１度しか来日した事が無く20年以上も前に素顔になったレスラーのマスクですからねぇ。
そんなレスラーのマスクでさえ数枚ももっているというなんて
他のマスクどれくらい持っているのか聞かせて戴きたいですね。
そんな凄いマニアの方も読んでいる２ちゃんねるって凄い。
おほおっごお～っオエごごご…
79,800タイガーは売約済みのようだ。
「少量」ってのがどれほどか知らんが、笑いが止まらんな。カカオは
79,800タイガーは売約済みのようだ。
「少量」ってのがどれほどか知らんが、笑いが止まらんな。カカオは
カネック、￥８００００は高いぞー！！
↑
ｵﾓﾛｲ
ｵﾓﾛｲ
ドコガオモシロイノ？
オマエ寒イよ。
オマエ寒イよ。
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､_､v`｀ ヾｨ,_
ヾ､ "=
､ゞ、 ≧
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ミ､ `ﾐ
≧_ ､ヽ､ ､ _l､ ､ ,,;ﾉ ,, _ ﾐ
≦ ミ｀ "i ﾐ
〃 ノﾉ | ﾐ
"■■■■■■■■■■■■ﾘ
Nr'Y||■■■＜●>■■<●>|| 俺のマスク買ってよ！
| }| ﾘ ■■ '" ■■` ■
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､ゞ、 ≧
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ミ､ `ﾐ
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≦ ミ｀ "i ﾐ
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Nr'Y||■■■＜●>■■<●>|| 俺のマスク買ってよ！
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>>876
ドスカラスのデビュー戦マスクだね
ドスカラスのデビュー戦マスクだね
>>881
はぁ？
はぁ？
>>880
それにしても、下手なモザイクだ。目が見えちゃってるよ！
それにしても、下手なモザイクだ。目が見えちゃってるよ！
>>883 ネタか?
886 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 12:35 ID:???
＞879
オマエモナーｗ
オマエモナーｗ
>>888
ンなわけねえだろ！
ンなわけねえだろ！
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Nr'Y||■■■＜●>■■<●>|| これは、モザイクじゃないよ！
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>>890
たぶん５５,０００円の物だと思います。
たぶん５５,０００円の物だと思います。
893 ：プッ神◇yao/gati：02/06/23 15:02 ID:???
＞891
これをモザイクと逝った奴はおもろいな・・・。
また、来てくねーかな。
これをモザイクと逝った奴はおもろいな・・・。
また、来てくねーかな。
>>893
だから、ネタだって！
だから、ネタだって！
セイケン道でサイン入りで発売される初代のタイガーのマスク
２５０００円で伝説タイプは分かるけど、鏃（やじり）タイプってヤギリの
事か？逆ヤギリの事？それとも新しいタイプのマスク？
分かる人、教えて！
２５０００円で伝説タイプは分かるけど、鏃（やじり）タイプってヤギリの
事か？逆ヤギリの事？それとも新しいタイプのマスク？
分かる人、教えて！
>>894
いや、なかなかいいセンスしてるよ
いや、なかなかいいセンスしてるよ
>>894 天然だと思いま～す（W
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>>897 殺伐としたこのスレに現れた、平和の使者だよ（W
ずれてるし、つまんねんだよ。アホ（Ｗ
>>900
まあまあ、熱くなるな。 お前だろ?
まあまあ、熱くなるな。 お前だろ?
うるせー サカーなんて汁かよ！ にわかファンが！！
てめーラはチョンでも応援してろよ！！！！
てめーラはチョンでも応援してろよ！！！！
バイヤーズガイドにもどろう・・・。
昨晩終わったけど、ウンベルトのマスカラスはじめ、いいのが
出てたね。豹柄ほしかったよ。だれか、ウンベルトのトレード
出してくれ！
昨晩終わったけど、ウンベルトのマスカラスはじめ、いいのが
出てたね。豹柄ほしかったよ。だれか、ウンベルトのトレード
出してくれ！
ほしかった？
ならおまえが高値入れて盛り上げろよ嘘つき野郎！！
ならおまえが高値入れて盛り上げろよ嘘つき野郎！！
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再開！
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>>904
こいつ何かに付け文句ばっかり言ってるやつだよ！仕事もしないで
四六時中見てるんじゃねえか？
しらけだしたのはこいつが原因！ふつうにレスしてきたひとも
これじゃあひいちゃうよな、そうおもわんか？
こいつ何かに付け文句ばっかり言ってるやつだよ！仕事もしないで
四六時中見てるんじゃねえか？
しらけだしたのはこいつが原因！ふつうにレスしてきたひとも
これじゃあひいちゃうよな、そうおもわんか？
↑そうそう！うるせぇんだよ！・・・ではじまって、いきがってる奴。毎回
同じ奴と思われ・・・・・
同じ奴と思われ・・・・・
↑そうそう！うるせぇんだよ！・・・ではじまって、いきがってる奴。毎回
同じ奴と思われ・・・・・
同じ奴と思われ・・・・・
同じ事書くな～Ｙｏ
チョンってなんですか？
>>914
俺は913だけど、結局俺もここの雰囲気暗くしちまった。悪かったよ。
チョンは、人種差別的な言葉だよ、知ってると思うけど。ただ言いたかったのは
プロレスは他民族社会であって、ここでそんな発言する奴はこの業界そのものを
敵にまわすということ。在日のレスラーはすごい数いるんだし。
みんな、ごめんな。
俺は913だけど、結局俺もここの雰囲気暗くしちまった。悪かったよ。
チョンは、人種差別的な言葉だよ、知ってると思うけど。ただ言いたかったのは
プロレスは他民族社会であって、ここでそんな発言する奴はこの業界そのものを
敵にまわすということ。在日のレスラーはすごい数いるんだし。
みんな、ごめんな。
やっぱココも根っからの悪はいないようだね。
ま、叩くのはココの名物だしね。
仲良く最低限のルール守って叩きましょうよ。（笑）
で、最近の悪徳自作製作者情報きぼーん！
ま、叩くのはココの名物だしね。
仲良く最低限のルール守って叩きましょうよ。（笑）
で、最近の悪徳自作製作者情報きぼーん！
しかし､つん○こッテ奴はうざいな。
以前ここでも話題になったヤフオクにハルコン出品していた奴
だけど、ブシオとフリアの区別もつかないくせに
能書きだけは一人前｡
たしか別名サンダーとか名乗っているよな。
本当に目障りだな。
以前ここでも話題になったヤフオクにハルコン出品していた奴
だけど、ブシオとフリアの区別もつかないくせに
能書きだけは一人前｡
たしか別名サンダーとか名乗っているよな。
本当に目障りだな。
ＯＪＩＳＡＮは、カシンとマシンは販売してるんだ。知らんかった。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ojisan-s/home.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ojisan-s/home.htm
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20584678
結構、高くなったね。
でも、鼻がちゃんとエレファントになってないぞ。
やっぱりマニア館はだめだね。
結構、高くなったね。
でも、鼻がちゃんとエレファントになってないぞ。
やっぱりマニア館はだめだね。
ちん○こって誰？
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。
／´ ￣｀ヽ,
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ゝ i、 ` ｀二´' 丿
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皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。
オークションＩＤ持ってる方
「どこで手に入れた物ですか？」
って質問して欲しいです｡
「どこで手に入れた物ですか？」
って質問して欲しいです｡
>>925
自作マスクの奴の返答。
①某プロレスショップで購入。某ってどこやねん！！
②オークションにて以前購入。過去の落札見てもないやねん！！
③友人からの頼売のためよくわかりませんが・・・。嘘つきが！！！
④メキシコ製 作者不明 作ったのお前やん！！お前メキシカンか？？
こんなとこですな。
自作マスクの奴の返答。
①某プロレスショップで購入。某ってどこやねん！！
②オークションにて以前購入。過去の落札見てもないやねん！！
③友人からの頼売のためよくわかりませんが・・・。嘘つきが！！！
④メキシコ製 作者不明 作ったのお前やん！！お前メキシカンか？？
こんなとこですな。
>>926
メキシコ製で出したことがあるものですが、あちらにも、無名クリエーターが
本当にたくさんいますよ。型紙も無いのに、日本人レスラーもすぐ商品化
してしまいます。（写真やビデオだけでも作ってしまうらしい）
ただ買い手が日本人だと、普通の２倍くらいでしか売ってくれず、
出品する値段は自作者にはかないません。でも表情とかいいのが多いですよ。
しかし考えてみると、自作してないだけでやはり版権上、まずいような気がしてます。
メキシコ製で出したことがあるものですが、あちらにも、無名クリエーターが
本当にたくさんいますよ。型紙も無いのに、日本人レスラーもすぐ商品化
してしまいます。（写真やビデオだけでも作ってしまうらしい）
ただ買い手が日本人だと、普通の２倍くらいでしか売ってくれず、
出品する値段は自作者にはかないません。でも表情とかいいのが多いですよ。
しかし考えてみると、自作してないだけでやはり版権上、まずいような気がしてます。
mitotauros310は、kentauros03=
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kentauros03
と同一人物だろうか？出品物、名前もよく似てる。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kentauros03
と同一人物だろうか？出品物、名前もよく似てる。
>924
本当、いつまでこんな事、続くのかなぁ(苦笑）
自分で勝手に作製して個人で楽しむのなら別だけど
公で堂々と売っている。
誰がこんな事、初めにやりだしたんだよ・・・
本当、いつまでこんな事、続くのかなぁ(苦笑）
自分で勝手に作製して個人で楽しむのなら別だけど
公で堂々と売っている。
誰がこんな事、初めにやりだしたんだよ・・・
あれはちょうど５年前だったかな。
マスクに興味を持ち始めて、初めてメキシコに行った時に
大量にマスクを購入したんだけど、全部で１０枚ぐらい。
タイガー３枚・ウルティモ２枚・ライガー１枚
コブラ２枚・その他あと数枚・・・
これってうちの押し入れで眠ってるんだけど
メキシコ製もしくはメーカー不明としてヤフオクに
出したら犯罪（版権上まずい）かな？
あの頃は、手にしたマスクに興奮したのを覚えてるよ。
マスク歴も長くなり、改めて見直すとクソマスクばかり・・・
ヤフオクに出しちゃダメ？
リスクをおってまで売ろうとは思わないんだけど、
誰かおしえて。
マスクに興味を持ち始めて、初めてメキシコに行った時に
大量にマスクを購入したんだけど、全部で１０枚ぐらい。
タイガー３枚・ウルティモ２枚・ライガー１枚
コブラ２枚・その他あと数枚・・・
これってうちの押し入れで眠ってるんだけど
メキシコ製もしくはメーカー不明としてヤフオクに
出したら犯罪（版権上まずい）かな？
あの頃は、手にしたマスクに興奮したのを覚えてるよ。
マスク歴も長くなり、改めて見直すとクソマスクばかり・・・
ヤフオクに出しちゃダメ？
リスクをおってまで売ろうとは思わないんだけど、
誰かおしえて。
934 ：http:// AC900235.ipt.aol.com.2ch.net/ ：02/06/25 15:56 ID:???
guest guest
935 ：http:// AC900235.ipt.aol.com.2ch.net/ ：02/06/25 16:40 ID:???
guest guest
937 ：お前名無しだろ：02/06/25 18:37 ID:tku4ibEF
自作に何人も入札してるのがオレにはよく分らんヨ。
ちゃんとしたメーカー製やメキシコ製より国産自家製
マスクのファンの方が実は多いのではと思うくらいだ。
ちゃんとしたメーカー製やメキシコ製より国産自家製
マスクのファンの方が実は多いのではと思うくらいだ。
haw5150のコブラより、tdpassの応援用の方がいいよ。これは同タイプ
持ってたけどソルナの扱い分と同じものだと思う。ソルナが￥３８００
だから高いと思うがこのタイプはいつも在庫切れのためいいかも
（本人じゃないよ！）
持ってたけどソルナの扱い分と同じものだと思う。ソルナが￥３８００
だから高いと思うがこのタイプはいつも在庫切れのためいいかも
（本人じゃないよ！）
＞９３２
そうやって、まず疑問に思うことが大切だと思うよ。
事のいい悪いは別として、当たり前に、当然の様に出すのが問題。
Ｃａｃａｏもヤフーに直接、働きかける様だし、他の所もそうなったら
少なくともヤフーから自作マスクは消える運命になるだろうなぁ・・・
それでも網の目をくぐって・・・別な形でやって行くのか・・・（苦笑）
そうやって、まず疑問に思うことが大切だと思うよ。
事のいい悪いは別として、当たり前に、当然の様に出すのが問題。
Ｃａｃａｏもヤフーに直接、働きかける様だし、他の所もそうなったら
少なくともヤフーから自作マスクは消える運命になるだろうなぁ・・・
それでも網の目をくぐって・・・別な形でやって行くのか・・・（苦笑）
941 ：お前名無しだろ：02/06/26 10:03 ID:wgHsMu5J
ＣＡＣＡＯのＴ－３は違法じゃないのか！
T-3はカカオのオリジナルデザインだし、タイガーマスクとは区別して
るから問題ないんじゃ？３代目タイガーマスクとして売ってないし。
法的に問題あったらHPにぬけぬけと載せないと思う。
>>942熱くならない様に、もしくはカカオ直に疑問ぶつけたら？
マスカラスのコピーといえばサクカラスも×だよね？サク本人がもう
使用出来ないんでしょ？マスカラスからの苦情で。だからサクカラス
の自作はサク側からもマスカラスからも訴えられかねないね。サクの
コピーは野放しだけどマスカラスはカカオがまじで立ち上がったらヤバ
い事になるでしょうな。
るから問題ないんじゃ？３代目タイガーマスクとして売ってないし。
法的に問題あったらHPにぬけぬけと載せないと思う。
>>942熱くならない様に、もしくはカカオ直に疑問ぶつけたら？
マスカラスのコピーといえばサクカラスも×だよね？サク本人がもう
使用出来ないんでしょ？マスカラスからの苦情で。だからサクカラス
の自作はサク側からもマスカラスからも訴えられかねないね。サクの
コピーは野放しだけどマスカラスはカカオがまじで立ち上がったらヤバ
い事になるでしょうな。
943＝カカオの自作自演
金払って許可とればコピーはオッケーだろ。
キャラクター物の商品はみんなそう。
おもちゃで言えばウルトラマンの商品をバンダイが作って売るのと一緒。
ウルトラマンのおもちゃ自作して売ったら捕まる。
ワンダーフェスティバルみたいにイベント会場限定の版権てのもある（あった？）。
自作者もメーカーとして売りたきゃ版元にちゃんと許可とれば良い話。
ちょっとは分かってもらえますか？＞９４６
キャラクター物の商品はみんなそう。
おもちゃで言えばウルトラマンの商品をバンダイが作って売るのと一緒。
ウルトラマンのおもちゃ自作して売ったら捕まる。
ワンダーフェスティバルみたいにイベント会場限定の版権てのもある（あった？）。
自作者もメーカーとして売りたきゃ版元にちゃんと許可とれば良い話。
ちょっとは分かってもらえますか？＞９４６
払うべき所には払って（マスカラス）クリア、オリジナルデザイン（T-3）は
タイガーマスクの名を使わない事でクリア、よいですか？
ちなみにオレはカカオの物じゃないよ、一応著作権がからむ仕事をやってるの
で気になって書いただけです。
タイガーマスクの名を使わない事でクリア、よいですか？
ちなみにオレはカカオの物じゃないよ、一応著作権がからむ仕事をやってるの
で気になって書いただけです。
＞951
自分が書いてる文に説得力を持たせようとハッタリかましてると思われ
自分が書いてる文に説得力を持たせようとハッタリかましてると思われ
953 ：お前名無しだろ：02/06/26 13:59 ID:JLTQ7WxA
商標とか肖像とか単にデザインとか著作権は色んな形があります。
タイガーマスクは『タイガーマスク』の商標が一番重いはず、漫画が
オリジナルでプロレスラーも商標を借りてる訳でしょ、なので権利は
ややこしそう。逆にマスクはデザインを図案化登録してないのでコピー
には緩いのかな？そんな風にも思える。あくまで憶測なので詳しい人いた
らよろしく。
タイガーマスクは『タイガーマスク』の商標が一番重いはず、漫画が
オリジナルでプロレスラーも商標を借りてる訳でしょ、なので権利は
ややこしそう。逆にマスクはデザインを図案化登録してないのでコピー
には緩いのかな？そんな風にも思える。あくまで憶測なので詳しい人いた
らよろしく。
自作を氾濫させる原因はマスク材料を販売しているショップにも問題ありだな。
特に01工房。自作マスク買い取って販売しているじゃんか。
まして本人も作っているんだろ。始末悪いオタだな。
特に01工房。自作マスク買い取って販売しているじゃんか。
まして本人も作っているんだろ。始末悪いオタだな。
はて？T-3は梅本デザインではないのですか？
オリジナルのマスクを真似てT-3を作ったのがコピーである、
と訴えられれば問題になるかもしれないが、今現在大っぴらに
売ってるのだからいいんじゃないか？
著作権の仕事＝法律事務所じゃないからね、ライセンス物を作る会社
で働いているのです。版元に許可取りに行ったりとかのね。
＞９５１
再三つっこんで来ますが、あなた自信の考えはどうですか？
自作者でコピー勝手にさせろ、偉そうな事言ってカカオだって違法じゃねーか！
て考えですか？もしや＝９２４？
オリジナルのマスクを真似てT-3を作ったのがコピーである、
と訴えられれば問題になるかもしれないが、今現在大っぴらに
売ってるのだからいいんじゃないか？
著作権の仕事＝法律事務所じゃないからね、ライセンス物を作る会社
で働いているのです。版元に許可取りに行ったりとかのね。
＞９５１
再三つっこんで来ますが、あなた自信の考えはどうですか？
自作者でコピー勝手にさせろ、偉そうな事言ってカカオだって違法じゃねーか！
て考えですか？もしや＝９２４？
＝９２４×
＝９４２でした。
＝９４２でした。
あんまり必死になると余計・・・・
>>955
いきりだつなよな。オッサン
いきりだつなよな。オッサン
mito*****は、違法出品者にありがちな
関係のない（本人的にはありかも？）女性名義で
取引をしています。
sunz****のマスクはメーカーに作らせたものらしいですw
マシンが欠品したときに臨時に納品していたそうですw
色々、考えているのがほほえましいw
関係のない（本人的にはありかも？）女性名義で
取引をしています。
sunz****のマスクはメーカーに作らせたものらしいですw
マシンが欠品したときに臨時に納品していたそうですw
色々、考えているのがほほえましいw
ところでタイガーの鏃（やじり）マスクってヤギリの事なの？
関係ない話で、すまないけど・・・
関係ない話で、すまないけど・・・
佐山ってアホ？
噛めん堂から６マンが消えたね
ここで、駆る寝ろの正体を見破られて逃げ出したのかねｗ
ここで、駆る寝ろの正体を見破られて逃げ出したのかねｗ
自作マスカラスは置いといて、本家マスカラスのヤフオク出品が減りましたね。
))928
それってまさに自作じゃないの？
作っているのがメヒカーノというだけで。
そもそもマスク作りに免許などあるわけもなく、みんな「自作」である事には
違いないし。
版権（そもそも正式に登録しているのってどれくらいあるの？）に対する意識の
薄さ、「試合用」の定義の曖昧さが背景にあって、売り側が、売り手市場
（でもないか？）と買い手側の情報不足につけ込んでボロい商売している
というのが昔から。
それってまさに自作じゃないの？
作っているのがメヒカーノというだけで。
そもそもマスク作りに免許などあるわけもなく、みんな「自作」である事には
違いないし。
版権（そもそも正式に登録しているのってどれくらいあるの？）に対する意識の
薄さ、「試合用」の定義の曖昧さが背景にあって、売り側が、売り手市場
（でもないか？）と買い手側の情報不足につけ込んでボロい商売している
というのが昔から。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20876509
ＯＪＩＳＡＮ製を自分で被って出してるよ・・。
しかも安くしておきますと書いておきながら￥４００００スタートかい？
１万からやれば好感度も上がるし、結果的に高く売れると思うな・・・。
ＯＪＩＳＡＮ製を自分で被って出してるよ・・。
しかも安くしておきますと書いておきながら￥４００００スタートかい？
１万からやれば好感度も上がるし、結果的に高く売れると思うな・・・。
>>955
でも、版権云々はメーカー間での話。
（そもそもメーカー(or兼ショップ）も、版権持ってるマスクが他のところで
売られていると、版権を盾に強気に出るけど、その一方で他が版権持ってる
マスクやノンオリジナル作ったり売ったりしてますが。）
メーカーが版権無視してバンバン売っていいとはいわないけど、
でも、むしろ、多くの買い手にとっては物自体の出来やオリジナルか否かの方が
重要なのでは？
必ずしも版権持っているメーカーのマスク＝オリジナルではないしね。
「自作」は、出自を明らかにし、程々にすれば否定はしません（っていうか、
詳細不明とか言ってるのは詐欺行為）。私は興味無いですが。
むしろ、メーカー側には、一線を引くくらいの度量を望みたい。
版権を盾にとって云々言うのはなんかねえ。
それよりも、自社の技術向上・低価格化に努めて欲しいところ（無理か？）。
以上、ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀand長文ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。
でも、版権云々はメーカー間での話。
（そもそもメーカー(or兼ショップ）も、版権持ってるマスクが他のところで
売られていると、版権を盾に強気に出るけど、その一方で他が版権持ってる
マスクやノンオリジナル作ったり売ったりしてますが。）
メーカーが版権無視してバンバン売っていいとはいわないけど、
でも、むしろ、多くの買い手にとっては物自体の出来やオリジナルか否かの方が
重要なのでは？
必ずしも版権持っているメーカーのマスク＝オリジナルではないしね。
「自作」は、出自を明らかにし、程々にすれば否定はしません（っていうか、
詳細不明とか言ってるのは詐欺行為）。私は興味無いですが。
むしろ、メーカー側には、一線を引くくらいの度量を望みたい。
版権を盾にとって云々言うのはなんかねえ。
それよりも、自社の技術向上・低価格化に努めて欲しいところ（無理か？）。
以上、ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀand長文ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。
版権登録してなくても「ウチのモン勝手にパクんじゃね～！」て
来られたら逆らえないよね。そんなレベルなのもあるんじゃないですか？
来られたら逆らえないよね。そんなレベルなのもあるんじゃないですか？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dasen&filter=0&pageNo=2
こいつって例の、臭？
巨乳兵器Ｊって・・・。
こいつって例の、臭？
巨乳兵器Ｊって・・・。
>>969
“ 新品メーカー不明お買い得！ および業者の方の入札、
一円入札などの不正な入札は御遠慮いただいています ”
新品なのにメーカー不明、売り専のくせに業者お断り、不正出品のくせに、
不正入札お断りか。３拍子揃った奴だな！しかも失敗作を堂々と・・・・。
“ 新品メーカー不明お買い得！ および業者の方の入札、
一円入札などの不正な入札は御遠慮いただいています ”
新品なのにメーカー不明、売り専のくせに業者お断り、不正出品のくせに、
不正入札お断りか。３拍子揃った奴だな！しかも失敗作を堂々と・・・・。
マスカラスはこんなマスク被っていたかな？ここのマスクはクソマスクって
言われるけど、ここはリングまで売ってるすごいショップなんだ、誰か１枚
買って感想聞かせて！http://www.highspots.com/www/stores_app/
Browse_Item_Details.asp?Shopper_id=4607626105074607&Store_id=125&page_id=23&Item_ID=2946
言われるけど、ここはリングまで売ってるすごいショップなんだ、誰か１枚
買って感想聞かせて！http://www.highspots.com/www/stores_app/
Browse_Item_Details.asp?Shopper_id=4607626105074607&Store_id=125&page_id=23&Item_ID=2946
971スマソ・・ハイパーリンク切れちゃった！http://www.highspots.com/www/stores_app/Browse_Item_Details.asp?Shopper_id=8843626105708843&Store_id=125&page_id=23&Item_ID=2946
ちなみにhaw**よりは倍はうまい鮫口はhttp://www.highspots.com/www/stores_app/Browse_Item_Details.asp?Shopper_id=8843626105708843&Store_id=125&page_id=23&Item_ID=390
ちなみにhaw**よりは倍はうまい鮫口はhttp://www.highspots.com/www/stores_app/Browse_Item_Details.asp?Shopper_id=8843626105708843&Store_id=125&page_id=23&Item_ID=390
mito*****
「俺って注目されてるジャン」
って喜んでるんだろ～な
「俺って注目されてるジャン」
って喜んでるんだろ～な
マスク職人の方、誰に習いましたか？教えて！
975 ：お前名無しだろ：02/06/27 00:19 ID:HakaNbyz
>>969
mito････って最低だね。よくもまぁこんな駄作をどうどうと
出品できるもんだよ！！
ラメは防縮加工されてないし、模様の切り方は汚いし、
なによりもこのタイガーミックスってなんなの？？？？
自作丸出しのマスクなんか誰も買わないよ。
といいつつ最後には落札されてんだろうなぁ。
mito････の思うつぼ。
mito････って最低だね。よくもまぁこんな駄作をどうどうと
出品できるもんだよ！！
ラメは防縮加工されてないし、模様の切り方は汚いし、
なによりもこのタイガーミックスってなんなの？？？？
自作丸出しのマスクなんか誰も買わないよ。
といいつつ最後には落札されてんだろうなぁ。
mito････の思うつぼ。
mitoさん、ご意見聞かせてください。
mitoさん、早くしてください！
mitoさん、仮面道では、何という名前でしたか？
カモン！mito!!
01工房でたまに３、４万で売られているタイガー（メーカー不明）どこ製なんですかね。
メーカーわかんなくてよくそんなに金払えるね。そんなにいいのか？
メーカーわかんなくてよくそんなに金払えるね。そんなにいいのか？
でも、aki**、evo**のほうがたしかにうまいよ！この二人はあまり悪く言われないのに
なんで、俺だけ・・・。
なんで、俺だけ・・・。
新スレです。このままいきましょう！
→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1025104480/
→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1025104480/
>>981
本人？
本人？
mitoは神!!
宮本のマスクは、mito製です。確かな筋からの情報です！
mitoで1000まで逝くか？
本人の書き込みだよ（俺も）
メキシカンの１０人に一人は俺です
ＣＡＣＡＯのタイガーも佐山に卸しているのも俺だ！
>>968
鈴木亜莉沙は俺も好きだ
鈴木亜莉沙は俺も好きだ
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 私の正体だよ！
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ＼ ／
｜ ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/ ヽ ./ .∧
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／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 私の正体だよ！
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
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｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ＼ ／
｜ ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ｍｉｔｏよ、わたしに挑戦したまえ！
| 。
|⌒ヾ
|冫、）
|` ／ ジー
| /
|/ 誰もいない・・・995GET
|⌒ヾ
|冫、）
|` ／ ジー
| /
|/ 誰もいない・・・995GET
なんでmitoから買うの？
>>996
たぶん、ここ見てないからだよ！
たぶん、ここ見てないからだよ！
結局最後は・・・・・
普通のカキコですみません。http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12343449
は。ローリン製ですか？
は。ローリン製ですか？
次スレへ移行
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。