プ　ロ　レ　ス　っ　て　ヤ　オ　で　し　ょ　？

けどさ､プロレスがヤヲだって認めたら､詐欺罪になるのかな？
いや､マジで｡

>>704
なったらおもろい

>>704
Mr.マリックの超魔術やハンドパワーと同じで、
なんないと思うよー。

プロレスをガチだと思って今度のドームのチケット買ったんだけど。
金は返してくれるんだろーな？

藤波は新日はガチだっぽい発言してたぞ。WWFとの比較で。
そのとき「新日がなくなると格闘技的なものと
エンターテイメント的なものだけになっちゃうんですよ」
とか言ってた。なっちゃったら何故いけないのかは言ってなかった。
良ければプ板の人教えてよ

>>697
いや、敢えて言って欲しい。
皆とっくに知っている事でも、彼が言うことに意味がある！
そうすりゃ、何かが起きるかも知れん。
所詮、今どん底なんだから。
これ以上悪くなったって、どうって事あるめえ。

0一個間違ってた。

【7:92】加護タン以上のかわいいネットアイドル発見
1 名前：　 02/04/27 18:51 ID:0ZDQX.gA
もうこのレベルまでくると加護なんてゴミだな
http://www1.odn.ne.jp/black-cats_eye/photo1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/black-cats_eye/photo15.jpg
http://www1.odn.ne.jp/black-cats_eye/photo.jpg

http://www1.odn.ne.jp/black-cats_eye

>>708
ドラゴンの意見はいつもピントがずれている。気にせずスルースルー

＞706
その例えは違うだろ。
リアルファイトだと喧伝しておきながら実はヤヲだった、という意味で
は、やはり「大相撲が実はヤヲだと認めたら」「Ｋ1が実は〜」の方が近い。

詐欺罪を適用しちゃうと､信条の自由とかに引っかかっちゃうのかな？

オレもWWFは5000億円だと思っていた、、、（鬱
CDのコラムに著者が書いてたから

紙プか何か忘れたけど、大仁田とエンセンの対談は
かなり大胆なカミングアウトだったと記憶してる。全然話題にならなかったなあ。
全日の練習が完全ヤオ式って言ってたようなものなのに。
上手くいったら三沢の妄言を破壊できるかもしれなかったのに。

>>708
プロレスはスポーツ、格闘技、競技的なものと
ドラマ、フィクションが混ざった、スポーツとも
ショーともいえない、「プロレス」としか言いよう
のないものです。

競技方面に大きく傾いたものもあれば、ショー、エンター
ティメント方向に大きく傾いたものもあり、日本プロレス
界最大手の新日本としては、やはり両者を曖昧にした中庸
路線が望ましい、ということでしょう。

つまり八百長ってこと

>>707
あんたもイヤミな言い方ですねぇ…（笑）

＞708
そのドラゴンが「新日はガチ」と言ってるのは、ロープワークな
んかも含めてガチだということですか？

>>720
イヤミﾊｹｰﾝ

プロレスはガチンコじゃねーの？
騙された。
ふざけんなよ、マジで金返せ！

…ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｱｵﾘﾓﾚﾍﾞﾙｵﾁﾃﾙ

>>722
いいよ。口座教えて

>>723
ｱｵﾘも疲れてるんでしょう
一服すれば？(藁

>>720
ドラゴン発言は
WWFとウチは別物（こっちはガチとまでは言ってない）
選手は格闘家としての「意識」を持っている（実際の試合がガチ格闘かは明言せず）

てな感じだったよ。

プロレスは強さを楽しむものではなく､上手さを楽しむものです｡

いや、マジで詐欺罪成立すんじゃねーの？
>>707みたいな事言われて訴えられたら、珍日もノバもどうすんだろ？

見て分からない奴が悪い、
みたいな事を言われるかも。

ﾄﾞﾗｺﾞｿも考えて発言しているのか。

>>728
いや､それで成立しちゃうとオウムも詐欺罪になるでしょ｡
そうなるとキリスト教も仏教も成りかねない｡
それはまずいでしょ｡パンドラでしょ｡

ところでミスター高橋って今どこで何してるの？
会場にはもう来れないだろうけど

>>707>>728
アメリカならともかく日本で？

「この物語はフィクションです」という一文を
入れなかった劇映画を訴えるようなもんだと思われ

WWFも番組内では真剣勝負モードの実況してるし最後にこれはフィクションです。
なんてテロップも出ないしなー。

誰か新日に問い合わせてくれ。
真剣勝負だと思ってチッケトを買ったのに、騙された。
チケットの払い戻しに応じてくれと。

>>736
ヤラセだって認めてないんだからそれは無理｡

そゆときはこっちで真剣勝負じゃないことを立証しなきゃならんけどね。

ミスター高橋の本が全てヤヲだったら面白いかも

プロレスラーがテレビとか出て
「家の〜とか壊しちゃうんですよー」的な発言恥ずかしい。
魔娑斗とか格闘家も力士なんかもそんなこと言わん。
「強い」を協調するのやめてくれ。

盛り上がってまいりました

>>735
「ライブワイヤー」の日本語解説サイコー！
「ロック様が名乗りを上げたからにゃあ、ただじゃーすみそうに
ないなあ」とか、「なんてこったい！」とか。

>>736
どんな事情があっても払い戻しに応じられないはずだぞ。
例えば、三沢や小橋や秋山が見たくて全日チケット買ったのに逃亡しちゃったとしても。

>>739
あの本は虚と実が入り混じってるから、
気をらく〜にして読んだほうが良い

ただそんな裁判起こしてレスラーやピーターが法廷に立つのなら会社サボって
でも傍聴したいな。プロレス界最大のエンターテインメントになりそう。

よし、プロレス被害者の会を結成しよう。

警視庁が新日本本社に強制捜査！
罪状は詐欺罪！

ってなったら･･･｡

>>746
プロレス妄想者の会

>>741
つうか、今上がっているスレの中でも、
このスレはカキコ数がトップクラスだよ
果たして、よいのか悪いのか・・・

訴えて、逆に訴えられたら勝てない（w

>>731
宗教でも、明らかに虚位の宣伝や広告なんかを使った場合には、
詐欺罪が適用されちゃうって事はないの？

ましてやこれは宗教なんかではなく、
大きな収益を挙げてるイベント興行なわけじゃん。

本当に問題ないのかなぁ？

>>737
そういうことを新日側に言われたら、
なら真剣勝負なんですか、ということを小一時間問い詰めたい。

>>747
旗揚げ以来の、全生ブック押収とか

>>743
それは単純に客の都合での解除は認めませんよっていう契約内容に過ぎないでしょ。
詐欺の場合の契約取り消し（＝最初から無かった事になる）はどんな内容の契約で
あってもそれが詐欺であることが認められれば可能。

>>751
騙してイベントをやって金を儲けている。
これは問題だ。
菊田はいいことを言った。

>>751
宗教法人は参考にならないけどな。

虚偽を立証しなければ無理。
相手は一流の弁護士がいるんだぞ。

>>756
高橋本は重要参考書類にならないか

あとカード変更の可能性もありますって事は必ずどこかに書いてあるはずだから
その理由での払い戻しは団体は応じる義務はない。

このスレ何気におれが盛り上げてる

>>757
なるか（w

法律詳しい人に聞いたらよくわかるよ。

カード変更などどうでもいい。
問題は、真剣勝負だと騙してチケットを販売しているところ。

じゃぁ､新日も宗教法人を名乗ればいいんジャン！

呼べもしない選手の名前入れて宣伝したら詐欺だろうけどな。

親日に限った話じゃないだろ？
どうも、勘違いしてる奴がいる気がするんだが。

>>762
猪木のダァーに金払っているファンもいるしな。

>>761
真剣勝負の定義を法廷で争う自信があるなら応援するよ。

新間ｖｓピーターで新間が嘘つき扱いしてるんだがどうか？

>>756
じゃあ逆に、もし虚位を立証さえすれば、
十分詐欺罪の適用範囲であるって事でいいのかなー？
もちろん、こっちも一流の弁護士を雇ってだよ？

>>756
じゃあ逆に、もし虚位を立証さえすれば、
十分詐欺罪の適用範囲であるって事でいいのかなー？
もちろん、こっちも一流の弁護士を雇ってさ。

>>763
てゆーか、その前に
やってもいない真剣勝負を宣伝してんだから、
詐欺なんじゃねーの？

>>763
てゆーか、その前に
やってもいない真剣勝負を宣伝してんだから、
それのが詐欺なんじゃねーの？

すまん…
二重カキコをしてしまった…なんかおかしいぞ？

テスト

ｺﾉﾈﾀ秋田

なんか重いんだけど

他の板とか20：20頃から書き込み止まってんだけど。。。

>>777
まただな。

テスト

やっと普通に書き込めた。。。

直ったみたいだぞ。
プロレスは八百長ということで再開。

どこまで話したっけ？

えっと、・・・・
前例のない訴えで勝訴を取るのは難しいだろうな。
逆に、プロレス団体から業務妨害か何かで訴えられる可能性もあるし。

とりあえずプロレス団体を詐欺で訴えられないか？ってとこ

真剣勝負という言葉を持ってくると言葉の定義の問題となるので、
プロレスの試合は勝敗が事前に決まっているかいないかを問題にしたい。
プロレスは事前に勝敗は決まっていないものとしてチケットを購入して、
後に高橋本等でプロレスは事前に試合の結果が決まっているものだと知ったとする。
このことに腹を立ててチケットの払い戻しを要求したらどうなるのか。
勿論、団体側としては高橋本のことなどは否定するだろう。
ならば、プロレスの試合は事前に勝敗が決まっていないことを団体は主張していることになる。
これは、騙していることにならないのか。
別に試合のケツが決まっていなければ、問題にはならないが。

勝訴以前に法廷まで持ち込めるのか？

真剣勝負の定義ってそんなに難しいか？

大仁多じゃないけど、「サーカス」と比べてみよう。
ネタを隠してたから、ネタがあることを隠してた、ネタの存在を否定した
からと言って法的に問題はないのではないかな？

OMOI

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019912233/

法律板にスレ立てたよ！！

だれか法律の板でスレッド立てただろー！
偉い！

俺です

２ちゃんねるプロレス被害者の会結成だ

>>790
本格的に考えるのね。

>>792
一応リンク貼っとくべ
プロレスの八百長を訴える事は出来ますか？

1 ：　 ：02/04/27 21:57 ID:28AQhWVd
プロレスは真剣勝負を謳っていて勝敗の事前の取り決めは無い
と言い張りますが最近出た関係者からの暴露本で勝敗を事前に決める
やり取りが赤裸々に語られていました。この手の暴露本は最近よく出
るのですがプロレスを真剣勝負だと思ってた人はこれを詐欺だと訴え
て裁判起こす事は出来るのでしょうか？教えてください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019912233/

>>788
いや、そういうもんでもない。
やってる事はサーカスなのに、虚位の宣伝をしてる。
｢真剣勝負だ。勝敗は決まっていない｣
｢我々のやっている事は、れっきとした勝敗を競う格闘技だ！｣

このように、事実とは明らかに違う宣伝をして人を集め興行をし、金を得ている。
これが問題だ。

よーするに、サーカスみたいな事をやっときながら、
｢これはサーカスなんかじゃねえ！｣みたいな主旨で宣伝し、
人を集めちゃってるんだよ？

法律板ってあんまり進展無いんだね｡
なんか相手にされなそうなヨ･カ･ン！

そんなどうでもいいことに
誰が反応するというのか。

>>796
サーカスもネタがあるとは言ってないと思うのだが。
あ、イリュージョンのサーカスね。
『ホワイトタイガーが消える』とかのん。

というか法律板で｢何言ってるの？プロレスは真剣勝負でしょ？｣という書き込みがあることに期待｡

>>796
プロレス見出して三年目だけど
プロレスは真剣勝負って言葉を団体から聞いたことがないんだけど。。。
要するに「真剣勝負と勝手に思い込んでるだけ」なんじゃないの？

>>800
お前が書くんだろ


と言ってみるテスト

>>801
プロレスは八百長って言葉を団体から聞いたことがないんだけど。。。
要するに「八百長と勝手に思い込んでるだけ」なんじゃないの？

>>801
>>661で三沢が言ってたって書き込んでるよ

>>803
言いたいことがよくわからんです

>>803
どんな煽りだよ（w

いよいよＧＷですね。もう予定はお決まりですか？
もし決まってないのなら自信を持ってこちらをお勧めします。
暇つぶしはもちろん、あなたの腕次第でしっかり儲かりますし、
とても楽しいので自信を持ってお勧めします。
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http://isweb43.infoseek.co.jp/business/hiroyou/
悪徳商法じゃないよ。

>>804
甘いな。
三沢と長州のみ変、という言い逃れができる。

>>801
いえ、彼らは言っています。

>>661に書かれている様な彼らの発言は、
実際、公で市販されているメディアにも載っています。

ほーですか。知らなんだ。

>>808
団体のトップが変な発言をしているなら問題だろ。

>>808
じゃぁ､三沢とﾁｮｰｼｭｰを訴えよう！

サンタクロースはいるの？

盛り上がってまいりました。久々におもろいショーのはじまりっ！！

誰か、三沢の本持っている人いないの？

>>811
あの発言によって誰かが迷惑を被ったなら訴えることができる。

>>813
そういう話とは違うよ。
プロレスに騙されて金をむしりとられているんだから。

>>816
私は彼らの発言を信じて大恥をかきました。
慰謝料がほしいです。

>>817
いや、むしろ「無知に付け込んで商売すること」への是非でしょう。

>>818
恥だけでは難しいだろうね。

>>819
了解

>>820
恥だけでは無理だろうけど、プロレスを真剣勝負だと思って実際に入団した
前田などは被害者になれないのか。人生を狂わされたのだから。

>>820
いやいや、恥とかはどうでもいいよね。
基本的には、真剣勝負だっつーからドームのチケット買ったのに、
その金額はどーしてくれるんだ！って事だよ。

法律板のスレ立てるまでもない質問スレで質問してきたよ。相手にしてもらえるか
どうか・・・・

また書き込めなくなった。
呪いか？

ｶﾈｶｴｾ（・∀・）

>>823
何故、真剣勝負だと“誤解”したかということを上げて、
これが明かに団体が誤った行為であった場合どうにかなる・・・かも？

>>822
その例だったら無理じゃない？
前田成功してるし。
まず、訴えないだろうけど。

じゃぁさ､もし訴えたとして､その時団体側はプロレスは真剣勝負だって言うのかな？
それともヤヲですよって開き直るのかな？

>>829
訴えた内容による。
たぶん、「ガチ」とも「ヤオ」とも言わない。
法的に問題あるかどうかの部分でのみ争うと思う。

>>830
だから法的に問題あるかを問う為に､団体側の見解ってのが必要なんじゃない？違うの？

>>831
さあーーわかんない。
自分達の不利になることは極力言わないと思うだけ。

>>830
でも、ある程度ははっきりさせないといけない状況には置かれるんじゃねえか？
法的に問題があるかどうか＝ヤオとかガチとか、そこら辺の論点が非常に重要な位置を占める事になる。

新日は去年、「なんでもありのバーリトゥード」って言って格闘技戦やったよな。
あれは完璧な犯罪だろ。

>>832
裁判は参考人招致とは違うんだから不利な事でも言わなきゃならんでしょ｡
大体､言わない事自体､ヤヲを認めてるって事として世間にはとらえられてしまうし｡

団体の現役レスラーが証言すればいい
そんな漢は・・・

誰かこんなスレッド立ててくれないかな。
●プロレス足し算●
（例）
ラリアット＋かぶと虫＝長州力
ペリカン＋延髄切り＝アントニオ猪木

昔のリングスとかは完全な詐欺だと思う

16文+16文＝ばば

>>833
そう？
訴えた内容がよほどのことでない限り問われないと思うよ。
そもそも言いがかりだもん（w

>>840
やっぱ裁判長によるのかなー？

>>835
ん？　だから、そこまでまず追い詰められないってこと。

>>841
いや、その前に弁護士に「やめとけ」と止められる（w

法律板でレスがついたぞ

ID消すの忘れてた。

>>844
あぼーん！

むーーーーー
金返せやゴラァ
ファンを騙しておいて何のお咎めもなしとは虫がいいにも程がある
せめて謝れや

要するに門前払いって事か！ﾁｪｯつまんねーの｡
これだからヤヲが理解できないヤツはつまんねーんだよな

さすが、法律知ってる奴の言うことには重みがある。

話に乗ってこいやｺﾞﾗｧ

質問の切り口がダメだろ
主催者側は真剣勝負だと謳ってるプロレス興行において
詐欺は立証されるのか？
の方がいいんじゃない？
三沢は公の場でそんな発言してるのだろ？
個人の真剣勝負だと思ってたと言う主観では門前払いだって

法律板からコピペ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014994974/351

>>851
じゃあそれで頼むよ

橋本は「アングルとかって言葉を客が知る必要はねえんだよ！！」って言ってたなぁ

みんな、これ以上１に振りまわされるのはヨセよ！

>>851
例えば、「三沢・長州はその本に誤った記述をされただけ」という風に言われたらそれで終わりだよ。

訴えても門前払いって事が分かってるから､三沢やﾁｮｼｭｰはガチだって言い張るのかな？

>>856
別に１なんて関係ねーよ

>>857
だからそれがプロレスはヤヲです宣言になるって事なんじゃないの？

>>858
「ガチ」が隠語である以上、どうゆう意味で「ガチ」と使おうが個人の自由なんだけどね。

今度のドームのチケットで訴えるならまだ無理

三沢や長州はろくな死に方をしない

>>861
じゃ､真剣勝負｡

プロレスのtotoは世界一奥深いtotoになるであろう

>>860
いや、「本の記述が長州・三沢の発言ではない」という証明になる。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>864
（言った）本人が真剣勝負と思ってたら意味ないよ。

>>866
ふーん｡そうなの｡けど､そしたら出版社の立場がないんじゃない？

あ、そうそう。
プロレスＴＯＴＯがヤオだと言ってＮＯＡＨを訴えるほうがまだ現実味がある。

全日も勝者当てクイズやってたな

>>868
逆に出版社のほうがかばうかもしれないしね。
別に、出版社捕まらないもん。

なんとかして天誅を喰らわせたい

NOAHtotoは団体関係者の親戚、友人が当選したら、訴えられるね

ＮＯＡＨのんは商品あるでしょ。
選手の持ち物＝価値がある。
付け込むスキはけっこうあるかもね（w

久々に日本のプロレスが面白くなってきたな

プロレスTOTOなんて関係者から情報もらえば
百発百中じゃん

ふーん｡なんか最近出た某政党の某幹事長が暴露された話題があったでしょ？
あれを思い出すよ｡

よし、とりあえずＮＯＡＨを訴えよう

ま、ノアTOTOにしても、どうやって証明するか？
ってゆう問題なんだけどね。

だれか裏切り者がでたら最高におもしろいのだが

週プロや週ゴンみたいな第３者がtotoの企画をやるのは問題ないと思うが
NOAH自らの企画だもんな。やばいよね。

というか､ひょっとしてNOAHはホントにガチなんじゃねーか？

>>882
おもしろい

ノアはガチンコだから問題ないと思うよ。
問題なのは真剣勝負と言ってる他団体なんだよね。

ノアより884が問題

ﾁｮｰﾉ｢ところで三沢さん｡5.2のブックはどうしますか？｣
三沢｢はぁ!?ブック？塩日さんってまだそんな事やってるんですか？｣
ﾁｮｰﾉ｢････｡｣



この物語はフィクションです｡

８８４を訴えたい

勝ちブックじゃないと他団体と試合しない三沢

｢三沢がマッチメークに就任して、〜｣

この時点で、ガチじゃない（笑）

真剣勝負のノアがヤヲしかやらない新日系に負けるわけないよね。
事実ゼロワンも小川も惨敗だしね。
全日はヤヲハゲが仕切ってる時点で論外だよな。ヤヲ丸出しだもんな。

ま、いいがかり程度では訴えられないってことだね。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1019839040/-100
こんなスレッドが

ここは>>890を晒すスレですか

アメリカではヤオは当たり前！！
いちいちそんなことで文句いうな！！
いいんじゃん？？
ヤオでも！！
そんなん関係ないじゃん！！
ようは、見てる人が満足すりゃいいの！！
満足しなかった人は、行くな！！
元から，ヤオだってわかってんだろ？？
つーか、ぜってーいってねー
知ったようなこと言うな！！
ウザイ

>>892
これは参考になるな･･･｡

まぁ､少なくともﾗｯｼｬｰやｴｰｹﾞﾝの試合はヤヲでしょ｡

>>896
あれはむしろヤヲとは言わない。

ただノアの方がまだ新会社だし、
隙があるとしたら新日よりノアってとこかな。

ＴＯＴＯの話は俺もビビッた。大丈夫なのか？

「タネも仕掛けもございません」と言った手品師全員に詐欺罪が適応されるのか？
プロレスラーの「プロレスは真剣勝負」も、↑と同じく「職業上の口上」だろ。

ノアのtotoも何が悪いのか分からない。
推理ドラマの犯人当てクイズみたいなもの。
事前に決定し、隠してあるものを客に当ててもらうことに、何か問題があるのか？

プロレスは真剣勝負の格闘技です
「相手の技を受けることを前提とした格闘技」
そんなこともしらないの？

ここはヤヲ団体信者がガチ団体ノアを妬むスレですか？
惨めだからさっさと終了してくださいね（ｗ

>>900
いやもうそれはいいから。

>>896
いやいや、全部ヤオでしょ（笑）

>>900
>「相手の技を受けることを前提とした格闘技」

それは、苦し紛れにとってつけた理由な。

>>899
> 「タネも仕掛けもございません」と言った手品師全員に詐欺罪が適応されるのか？
> プロレスラーの「プロレスは真剣勝負」も、↑と同じく「職業上の口上」だろ。
その話は終わりました｡

>>901
ノアヲタって、、、

ノアはオールガチだからね

>>899
試合の結果を知っているものがＴＯＴＯ購入者に結果を教えたら問題だろ。

なんかノアを隠れ蓑にして必死な奴がいるぞ

ノアはガチでしょ。

いや、ＴＯＴＯは商品がかかるからちょっと違う。
訴えられたらノアが「不正でないこと」を証明しなければならなくなる。

これは大きな違いだね。
もちろん、訴えるほうにも不正の証明しなければならないけど。

ノアヲタはネタだろ。逆に「ノアヲタは馬鹿ばっかりです」って言いたいんだろうから。

別にここでは団体を特定しているわけではないよ｡
話の便乗でNOAHとか新日とか言ってるだけ｡
新参者はスレを全部読め！

やっぱﾉｱｦﾀが一番救いようがないな

商品が低い価値のものだったらまだいいのだが・・・。

ノアはガチだからしょうがないよ

>>914
ヤヲ信者必死だな（失笑

じゃ安田のギロチンチョークはガチ。

＞試合の結果を知っているものがＴＯＴＯ購入者に結果を教えたら問題だろ。

そりゃそうだけど、toto実施自体に問題が有るか無いかとは別の話だよな。
そもそも「結果を教えた」という事実もないのにそんな心配しても仕方ないと思うが。

>>915
田上の使用済み赤パンだったら、許されるかな？

議論をそらそうと必死なヤシがいるぞ

そろそろ厨房が混じってきたからつまんねーな｡

もうすぐ1000だもん、必死にもなるさ。

>>920
>>911

おい、レベルの違う論争が同時進行してるぞ
とりあえず新日オタもノアオタも落ち着きなさい！
あと、一行以上ちゃんと書きなさい！

>>920
その商品をぜひとも欲しいと思う者が２人以上いれば問題かもね（w

このノアTOTOの問題こそ法律家に尋ねて欲しいね。

間違え
>>919
>>911

おまえら、浜田文子の話をしろよ！（涙声

プロレス団体に天誅を！！

>>928
なんで？芯だの？

そもそも結果が分かってるショーなのに
TOTOって名が心情的に引っ掛かるんじゃないの？

>>931
俺もそれは思った。

結果は最初から決まってるが正解は一般人は知らない。
クイズみたいなもんだからいいんじゃない？

＞いや、ＴＯＴＯは商品がかかるからちょっと違う。

「犯人当てクイズ」でも賞品くらい懸かってるだろ

＞訴えられたらノアが「不正でないこと」を証明しなければならなくなる。

「不正」ってなんだ？事前に勝敗を決めてるのにそれを公表してないことか？
だからそれは「口上」だって

>>933
普通に行われればよいが、金が絡むとろくなことがないと思うが。
結果をしっている人が大変だ。

ノアのTOTOって別に金払って買うわけじゃないんだから
おまけみたいなもんでしょ。だったらべつにいいじゃん。
TOTO買うのに金取ったら別だろうけど。

次スレは「プロレスは法律違反か？」みたいなかんじですかね。

ま、活発な議論を呼ぶための挑発的スレタイトルという点では、良くできてるかなと。

で、まず第一に、つまらないと思うヤツは見なければいいし、そういうヤツは
面白いと思って見てる人間に対して何も口出しするな、ってことだ。

「ヤオ」っていう点でいうと、当然ながらシナリオがあって勝敗もあらかじめ
決まってる。それは当然。まずね、本気で人と人が戦ったら殺し合いになってしまう。
それを防ぐ道は２つあって、ひとつは「ルールを作る」、もうひとつが「シナリオを作る」だ。

どちらも同列に存在し、どちらが好きな人がいてもいいと思うのだが違うか？

その手前として、格闘が見たいというのは人間の本能だろ。いまは生き抜くために
格闘しなくても済むが、それは人間の本能のどこかの部分が満たされなくなる
から、その穴埋めをするひとつの形がプロレス観戦なんだと思うぜよ。

ノアtotoが、掛け金とって
その配当を見て勝敗を操作するんじゃない限り問題ない

>>938
長々とご苦労様ですが､そんな話は誰もしてません｡

つーか、ヤオのくせにＴＯＴＯなんて名称を使うノアが悪い。
素直にクイズにしとけばいいのに。

>>939
てことは、もし偶然だったにせよノア関係者が当選しても問題ないって事？

>>934
商品の価値にもよるんだって。
１０００円程度のものと１００万程度のものだと。

特定の人物が結果を知ってるかどうか。
商品が当たることを興行の売り物にしておいて、
当たる人（のうちの何人か）が決まってたら訴えとしては成立するからね。

>>938
はは

>>943
だからそれは「関係者が不正に情報を漏らすかどうか」という問題であって、
toto実施自体の問題じゃないだろ？

>>939
ザービス業としてまずい気がするけど
法的には大丈夫だと思う

>>934
だから、三沢も長州も一般のメディアで、
自分達が行っている行為とは全く違う事実を公然と述べ、
それによって団体が収益を挙げている。

それでもそいつらの口上の問題で済まされるべき事なのだろうか

だってノアのTOTOは入場者に１人1枚用紙を配るんでしょ。
関係者なんてわざわざ商品貰おうとしないんじゃない。

>>946
なに自問自答してるの自演君

ノアのtotoの件を知った人はだれもが
「お〜い！」とツッコミをいれたいにちがいない。

>>947
手品師の詐欺罪が立証されてから考えればいい問題。

>>941
じゃ､TOTOじゃなくて､勝者当てクイズにすれば問題ないってこと？

いい機会だからこの際カミングアウトすればいいのに。

>>945
結局、その商品が欲しくて訴えるわけだから、
その商品が被害者に渡ることを不当に邪魔されたとしたら
訴えられる。

それに、TOTOで商品を当てるためにチケットを買った
という“いいわけ”も正当な意見となる。
（ガチだと信じていたのにというよりは）

>>951
それじゃ遅せえ。

商品ってどうせレスラーのサインとかＴシャツとかそんなもんだろ。
つまんないことぐじぐじ言うなよ。

>>956
はは

>>956
可能性の問題でムキになるなよ。
ヤオだガチだと言って訴えるより現実的だろ。

>>954
だから、それは「関係者にモラルがあるかどうか」という問題だろ？
まだ「不当に邪魔」されたわけじゃないし、
されたとしてもtoto実施自体とは別の話だって。
たとえば、TVのクイズ番組で、関係者が答えを回答者に教えていたら問題だが、
「クイズ番組」というもの自体が法に触れる訳じゃないだろ？

ノアってこういうTOTOの様なイベント開いて
結果が決まって無い競技だと間接的に訴えたいのかな？
そんなのに騙される奴は可哀想としか言いようがないが
なんか姑息と言うか無駄なあがきと言うかそんな感じがする

結局、漏れは三沢や長州に騙されて、高いチケットを何度も買わされて終わり？

面白そうだからだれかノアを不正競争防止法違反で訴えろ！

プロレスはセメントです
プロレスはガチじゃないとか
ガチンコじゃないとかシュートじゃないとか
ブックだろ？とかよく言われますけど
プロレスはセメントです。
ＴＯＴＯも全国展開＆新事業に！

>>956
だって、今だにしょーもない真剣勝負を装ってんから悪りーんだよ。
現実問題として、アホみたいに今でも長州や三沢を信じちゃってるファンはいるんだよ？
イタコか、あいつらは！

>>959
あくまで法的根拠があるかどうかという問題だから。

TOTO自体は法にふれないけど、“答えがわかってた人物がTOTOを買ってたら”
法に触れるかもしれない。
訴える側もそれを証明しなきゃいけないし、もし立証できたなら
ノア側も“答えがわかってなかった”証明をしなければならない。

ま、可能性の問題だから。

>>961
その話は終わった。

島田伸助の番組で聞いてみるとか

三沢はタイーホ

島田伸介かみのもんたに聞こう

ＴＯＴＯ、ＴＯＴＯって冗談にきまってんだろ（Ｗ

原告がノアの試合は結果が決まってるという主張をしたときに
被告のノアはどう認否するのだろうか？

裁判所も相手にしません

>>961
あんたもイヤミに被害者を装うねぇ…
もとから知ってたくせに（笑）

アフォな議論するなヴォケ！！

>>972
こっちは内容によってはありうる。

>>972
訴えを出されたら裁判所は相手しないわけにはいかんのだよ。

>>974
アフォは新日とノアだ！８９３団体め！

>>974
まあ落ち着け｡
このスレがある意味ヤヲなんだから｡

上手く訴える可能性が少しでもある方向にもっていけないかな？
個人的には興味がある。

プロレスって801でしょ？

>>965
「もしノアの関係者が答えを漏らして、
　答えを聞いた人間が賞品をせしめて、
　それが“答えを聞かずに正解したのに賞品をもらえなかった人”にばれて、
　その人が訴えを起こしたら、
　ノアはブックに関して明確な見解を示さなければならなくなるかも」
という話だな。分かりました。
そうなったらおもしろいな・・ノアにとってはヤブヘビ以外の何者でもないけど。

>>971
決まってる根拠にもよるし、被害者がどのような被害を被ったかにもよる。

本気でＴＯＴＯなんかするわけないだろ（笑

>>981
そうゆうこと。
例えば複数該当者が出て当たった人が商品にあり付けなかった場合ありうる。
特に、被害者と加害者（？）の２人でじゃんけんなどで決着した場合。

次スレはいるの？

>>985
さあ？

>>985
いる。

【詐欺】八百長プロレス団体を訴える【犯罪】

そもそもノアがヤヲという事を前提で話をしてる時点でおかしい事に気づけよ。
ノアはガチなんだよ。
ヤヲの話をするのにノアの名前を出すのはやめてくれよ。

>>989
粘着うざいよ

すべて八百長だな

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

要するに、蝶野が三沢社長に負けるのがガチだと思いたくないんでしょ？
沈日信者の皆様は。

次スレよろしく

ノアはガチ

>>988
それイイ！早速立ててくれ！

ノアだけはガチ

１０００取りはガチ

>>988
紙プロっぽく、
｢八百長プロレスの訴訟は、是か非か｣
ってのはどーよ？

ノアはガチ

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