【猛虎】初代タイガーマスク【伝説】２

いまなお語り継がれる伝説の虎について
もっともっと語ろう！語り足らないよ!!
(前スレ）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1013002594/l50

参考リンク、現在のタイガーさん
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1019183703/

3 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/20 00:45 ID:8KhN0Dp6

前スレ >>983
＞オオ！俺のタイガーベストバウトだヨ。ショルダースルーされの着地の
＞バック宙キックね。

そうか、思い出した。ショルダースルー直後のキックか！

前スレ>>989
＞タイガーvs小林といえば6.2蔵前も名勝負。
＞あの猪木vsホーガン戦のセミファイナル

うん、これも名勝負。でも最後の山本小鉄の強引なカウントが
惜しい・・。あれは明らかにカウント2.7くらいだ。
あのまま続いてたらもっと名勝負だったと思う。

4 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:00 ID:???

>>3
6.2蔵前は最後小林とタイガーが握手したのがいいね

5 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:03 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1013002594/1000

6 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/20 01:11 ID:8KhN0Dp6

>>4
そうだね。でもその日はＩＷＧＰ優勝戦の猪木－ホーガン戦。
だから、小鉄はﾀｲｶﾞｰ戦を早く終わらせたのかなぁ。
>>5
タイガー戸口？

7 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:15 ID:???

名無しの影・・・ﾜﾗﾀ

8 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:26 ID:???

たまにヘビー級のブッチャーやM・スーパースターとタッグながら戦うの
が子供心にドキドキしたな～

9 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:31 ID:???

ブッチャーに覆面引きちぎられないかなあと気が気じゃなかった

10 ：お前名無しだろ：02/04/20 01:36 ID:CJxXl7ab

プロレス見初めで、９４年の１・４
でタイガー出ているの見て、まだタイガーって
いるんだーと思った。３代目とは知らなかった。
マスク取ったけど、当然正体知らなくて、凄い
驚いたよ。

11 ：お前名無しだろ：02/04/20 10:22 ID:7uPaBD/v

ふう。こっちのスレできて安心したよ。
佐山、2chのスレまで分裂させたな。

12 ：お前名無しだろ：02/04/20 10:32 ID:???

13 ：お前名無しだろ：02/04/20 18:43 ID:???

ageとく

14 ：お前名無しだろ：02/04/20 18:44 ID:???

>>13
あげ荒らし？ﾔﾒﾚ

15 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:08 ID:???

>>4
当時のテレビ放送ではタイガーと小林の握手はカットされてたし、当時の
雑誌にも載っていなかった。

１０年後のビデオ化ではじめて見た時は驚いたね～「ああ、あの時握手
してたんだ！」ってね。

16 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:14 ID:???

最新週プロ増刊号に小林のインタビューが載ってるね。

小林「町を歩いてたら女の子に「今度あんなこと（マスクはぎ）したら命
はないわよ！」っていわれたよ」

小林「全国のタイガーファンからカミソリがたくさん送られてきた。開けよう
として手を大けがしたよ」

17 ：　：02/04/20 21:22 ID:CFkVWuye

スミスがタイガー初対戦の時、リングに上がってすぐ
マスク外さなかった？
今考えればスミスにブラックタイガーやらせたら
もっと盛り上がったんじゃないかなーって

18 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:25 ID:???

>>17
それはタイガーじゃなくてコブラだよ

19 ：　：02/04/20 21:27 ID:CFkVWuye

>>18
ｽﾏﾝ、ﾊｽﾞｶﾞｼｲ

20 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:32 ID:???

ブラックの暗闇脳天サイコー

21 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:37 ID:???

キッドの自伝でスミスとタッグ組んで佐山タイガーと戦ったような記述が
あるけど、スミスは初代とやってないはずだよね？
２代目と間違えてるのかな？

22 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:42 ID:???

>>21
じゃないの？

23 ：お前名無しだろ：02/04/20 23:01 ID:nHjtUR5p

キッドって最初バルタン星人役から、いつのまにかブレイクしたよな。
なにがきっかけだったけ？

24 ：お前名無しだろ：02/04/20 23:03 ID:???

右翼になったのはがっかり。

25 ：弁たま：02/04/20 23:26 ID:???

虎信者は右翼

26 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/20 23:31 ID:???

>>15
うん、あれはいいシーンだったね。覆面はがしに固執してなければ
タイガーvs小林戦はもっと名勝負が生まれていたのに、惜しい･･･
>>17
>18氏の言うようにコブラ戦。たしか、スミスはザ・バンビートとか
いうリングネームの覆面レスラーで登場したはず。で、マスク取ったら
顔がキッドに似ていたから、その後キッドコールがおこったんだよ。

27 ：お前名無しだろ：02/04/20 23:37 ID:???

>>26
スミスが覆面を脱いでしまったのは打ち合わせになかったことですかね？
それとも予定通り？

28 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/20 23:41 ID:???

>27
どうだろうね!?そればかりは？だね。でも戦略的な演出には
思えなかった。「デイビーボーイ・スミス」の名を売りたかった
んじゃないのかな・・筋肉もすごかったし。

29 ：お前名無しだろ：02/04/21 00:00 ID:DpgnQ1N6

>23・・・1月東京体育館での名勝負～7月石川産業館で唯一の土をつけ、8月蔵前で
”大一番”（保坂アナ）これまた名勝負。これで固まったんじゃない

30 ：お前名無しだろ：02/04/21 00:06 ID:???

>>23
>キッドって最初バルタン星人役から、

そんな時あったのか？バルタン星人ってリングネーム？

31 ：お前名無しだろ：02/04/21 00:22 ID:srjc+U2M

>>29
そのころって、タイガー×キッドはマンネリ化していて（結果も予想できる）、
Ｂタイガー、小林あたりが人気カードになっていたと思うんだが。

32 ：お前名無しだろ：02/04/21 00:43 ID:9QmDELz5

Bタイガーとキッド、どっちが格上なんだろう？

1度くらいは、キッドにフォール勝ちさせたかった。
ところで、キッドって初代タイガーが引退後
純ベビー化したけど（特に全日やWWF）
初代タイガーとやっていた時は、スミス戦で乱入しようとしたり、
結構ヒールイメージあるんですよね。
もっともあの頃って、ヒールとベビーの基準が曖昧になった時代だけど。

33 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/21 01:23 ID:???

>32
スタミナは B・タイガー>>キッド
スピードは　キッド >> B・タイガー　だが、格はどうかな？

イギリス？では、サミー・リー　対　ﾛｰﾗｰﾎﾞｰﾙ・ﾏｰｸ・ﾛｺ　は名勝負を
していたと聞く。サミーはロコには苦戦していた様で、もちろん
B・タイガー初来日の時にもお互い正体は知っていたであろう。
だから最初タイガーは、キッドよりB･タイガーのほうにより苦手意識を
持っていたと思われる。

34 ：お前名無しだろ：02/04/21 01:25 ID:???

列伝もまるっきし嘘じゃないのね

35 ：お前名無しだろ：02/04/21 02:11 ID:JKKEWXBL

列伝ではロコは、「ローラーボール」ならぬ「恐怖のイナズマ男」（なんだそりゃ）
だったな。

36 ：　：02/04/21 02:18 ID:???

寝てる状態で起き上がるタイガー
失敗して失笑を買うブラックタイガー

37 ：お前名無しだろ：02/04/21 06:17 ID:???

初代Ｂ・タイガーはセッカチなくらい目まぐるしい動きをしたり、グラウンドで
粘着したりで日本のファイトスタイルでいう名勝負は必ずしも得意でなかった。
いい試合になったのはタイガーのおかげ。その後コブラやライガーとやっても全然
スイングしなかったし。
やはりタイガーと一番手が合ったのはキッドと小林だね。レスラーの評価も、キッド
の方がＢ・タイガーより全然上だったし。
キッドのベビー人気が本当の意味で定着したのは、コブラとのＷＷＦジュニア王座
決定戦だったと思う。あの試合のヘタなジョージ相手にあれだけ沸かせたキッドの
センスは並みじゃないよ。スミスとは雲泥の差。

38 ：お前名無しだろ：02/04/21 11:29 ID:???

>>30
あなたおもしろい。

39 ：お前名無しだろ：02/04/21 13:02 ID:???

キッドは今、半身不随との噂もでてるが、ガセ？？

40 ：お前名無しだろ：02/04/21 13:25 ID:???

>>39
現在キッドは車椅子の生活らしいよ

41 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:11 ID:12PT2HOZ

>>26
マスク剥ぎのおかげであんだけイイ試合になったとも考えられる。
実際小林も、タイガーの激しい面を引き出すためにあえてやったと語っていた。　
タイガーの本当の強さを知っていただけに巧さやキレイさだけの評価
が多かったのをなんとかしてやりたかったのでは？　後輩思いだなあ。

42 ：お前名無しだろ：02/04/21 18:27 ID:???

小林も最初の予定通りジャガーとかいうマスクマンで帰国してたら
どうなった事か

43 ：お前名無しだろ：02/04/21 18:30 ID:???

小林は純粋にレスラーとしての技量を見るとかなり塩。
いい試合になったのは佐山のおかげ。

44 ：お前名無しだろ：02/04/21 18:35 ID:???

このスレパート２作る必要なかったんじゃないの？

45 ：お前名無しだろ：02/04/21 19:04 ID:6qZ/Lmin

そんな気もしなくもないが、、、まあいいじゃん。

>>43
半分賛成。
キッド戦やコブラ戦はイマイチだった。つうか萌えれんかったのでしょう、小林自身。
でも三沢タイガーとの試合や渕との抗争はナカナカだったよ。

46 ：1：02/04/21 23:49 ID:???

>>44
う～む、でももう１つのスレが思想的な違う方向に逝ってるし、
まだ純粋に初代のあの栄光の時代を語りたかったのだよ。

47 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/21 23:59 ID:???

小林はデビュー戦があまりにしょぼかったので練習生からやり直しを命じられて
半年後に再デビュー（？）したんだよね。
引退もしないで再デビューとはコバクニくらいなものか？

48 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/22 00:23 ID:2veK1wEJ

>>41
タイガーの激しい面を引き出すためにあえてやった～
という部分もあっただろう。しかし、中には感情だけで自分から
試合をぶち壊した試合も多い。寺西がちょっかい出したり、そんな
試合は最低だった。でも戦略的には良かったと思う。

49 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:28 ID:x2t5NoMB

邦明はカラダ固かったよね。蹴りも大振りでしなやかさが無かった。
まあ、佐山と比べてしまうのも酷だが。
当時、タイガーとキッドでロープ際ブレーンバースターかわしてからの
バックの取り合いってパターンがあったけど、果たしてキッドってジャーマン
出来たのかな？あんまり記憶が無いんだが。

50 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:44 ID:???

小鉄は小林について、硬そうに見えるけれど案外体は柔らかい、
と実況の中で言ってたよ。

51 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:46 ID:???

>>47
仲野の信ちゃんがあったと思います。

52 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/22 00:50 ID:???

仲野は怪我して休まされたんではなかったかな？
コバクニはあまりにしょっぱかったから降格されたのです。

53 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:58 ID:x2t5NoMB

>>５０
ブリッジはきれいだったよね確かに。でも何か動きがカクカクしてた。
あと邦明の成功はやっぱり髪型とパンタロンだと思う。カッコよかった！

54 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:04 ID:???

>>53
相手が佐山だとね、仕方ない。でもﾌｨｯｼｬｰﾏﾝｽﾞ・ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽって
カウント３入ったの見たことないな・・・

55 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/22 01:10 ID:???

>>50
固そうに見えて実は結構柔らかい身体は歳とともに固くなることが多いらしい。
コバクニもそのタイプだったらしいですね。

>>54
三沢タイガーをフォールしたではないですか。
ちなみに平田（ストロングマシーン）もフォールしたりしてます。

56 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:13 ID:x2t5NoMB

>>54
フィッシャーマンズって技として見た目華麗だけど効かなそうだね。
ふわっと背中から落ちる感じで。

57 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:15 ID:???

>>56
あの顔をパチンとやったら返されるのもなんとかして欲しい。

58 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:18 ID:???

網打ちの最大の弱点は腹パチ一発ごときで
返せることになってるからではないだろうか。
キラービーのフィッシャーマンバスターは良かったけど。

59 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:23 ID:x2t5NoMB

ムラサキ色の帯してた。それでマスク破いたあと逆に首しめられた。

60 ：ウルトラマン：02/04/22 02:55 ID:jKc+R+s8

俺を忘れるな

61 ：お前名無しだろ：02/04/22 03:04 ID:???

タイガーユーゲントあげ

62 ：お前名無しだろ：02/04/22 03:23 ID:???

フィッシャーマンてギブアップ取る技でもあるんだよね？

63 ：54：02/04/22 03:31 ID:???

>>55
三沢タイガーからフォールか、、そう言えばそうだったかな
>>56
なんか、かけてる方がしんどそうだｗ

64 ：お前名無しだろ：02/04/22 04:18 ID:???

最後のキッド戦（83.4.21蔵前）で、途中エキサイトしたキッドがリング下
にあったビール瓶を持ってリング内でカチ割った。
その破片を試合中にホウキで掃除してたのが若き日の高田総裁（ｗ

65 ：お前名無しだろ：02/04/22 09:45 ID:???

>>59
あれは佐山にしてはナカナカの演出でしたな(w　今ビデオで見ると笑える

66 ：お前名無しだろ：02/04/22 12:37 ID:???

>>56
でも昔若手が小林のフィッシャーマンくらってゲロってたよ。

67 ：お前名無しだろ：02/04/22 18:12 ID:UmKquay6

>>49
そういやタイガーってジャーマン喰らったことってないね、確か。
まだまだ相手の必殺技を尊重する時代だったんだろう。
小林もタイガー引退後はジャーマンやってた。（できないと思ってたんで
ビックリしたよ）
の割りにゃタイガー、ダイビング・ヘッドやツームストンやってたな。

68 ：お前名無しだろ：02/04/22 18:24 ID:???

>>67
オリジナル技を量産してたから他人のワザ使っても印象薄かった。
繋ぎでサラリと使って、フィニッシュはオリジナル技かジャーマン。
スティーブ・ライト戦って結構好きなんだけど、最後のブロックバスターは
ちょっと唐突で完勝って感じじゃなかったな。

69 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/22 18:27 ID:???

佐山は寺西選手にジャーマン喰らってましたね。

キッドはジャーマンができないらしい。
変形のバックドロップホールドでコブラをフォールしたことはあるけど。
ただ、ジャーマンはかのドリー・ファンクJrが練習しても完全にマスターできなかった
という　向き・不向き　がある技ですので、ジャーマンができないからといって
キッドが駄目レスラーであるとかいうことではないと思います。

70 ：67：02/04/22 18:55 ID:w3MfQ6O1

>>69
あ～そうだったよ。あの自分もフォールのジャーマン！（笑）
ブリッジできんのならやんなよ。

キッドはジャーマン似合わんのでOK。バックドロップ強烈だったし。
ブレーンバスターもね。しかし、ああいうブレーンバスターが過度に体に
負担をかけたんだろうな。

71 ：お前名無しだろ：02/04/22 19:01 ID:???

＞69
＞向き・不向き　がある技ですので

そうなんですか。
一時期、所属選手のほとんどがジャーマン使える、というのが新日のス
テータスみたいなところありましたが(ジャーマン使わない選手ばかり
の全日と対比する意味です)。
そうすると、向き不向きでいうと、新日は前者ばかり、全日は後者ばかり
ということですかね。偶然にも好対照ですが。

72 ：お前名無しだろ：02/04/22 19:19 ID:???

>>70
寺西は国際時代からいちおうジャーマンの使い手と言われてたよ。
和製カーペンティアって呼ばれてた。
タイガー戦の前までは国際軍団でヘビーに混ざってやってたから、
WWFジュニア挑戦は違和感あった。試合でもバテバテだったし。

キッドは体が固そう。首が回らない感じ。
長髪オールバックの頃が好きだな。

73 ：お前名無しだろ：02/04/22 19:43 ID:GmFJeGwG

>>71
一から仕込んだ場合は別じゃないかな。
向き不向きで言うなら、体の固い藤波は明らかに不向き。
だけど、腰を痛める前の藤波はジャーマンの名手に数えられていた。

ドリーの場合はすでに完成されたレスラーだから、向き不向きが大きく
作用するのでしょう。

74 ：お前名無しだろ：02/04/22 19:52 ID:???

>>73
猪木やタイガーのジャーマンに比べると藤波はブリッジが今ひとつの感あり。
上半身が一直線というか、円弧を描いてなかった。タイガーは凄すぎ。

アメリカのレスラーには出来ないって印象があった。

75 ：お前名無しだろ：02/04/22 20:16 ID:GmFJeGwG

ジュニア時代は、藤波のジャーマンにも結構そりがあった。

ただゴッチにもいえることだが（ゴッチも体が固いらしい）、力ずくで
体をひん曲げたような感じでしなやかさにかける。
ボストンクラブをかけられたときの体のそりに近い感じ。

佐山のブリッジは無理が全く感じられない。
特にデビュー戦のジャーマンは、大きく頭がリバウンドしているのに
全くブリッジが揺らがない。
恐ろしいね。

76 ：お前名無しだろ：02/04/22 20:48 ID:???

デビュー戦のジャーマンはブリッジの高さが凄い。
頭と足の裏がくっつきそうだ。
以後の試合でもここまで強力なブリッジはお目にかかれない。

77 ：あ：02/04/22 21:00 ID:???

>>71
つーか自分のキャラクターにあった技を使えばいいんであって
ジャーマンが出来ないといけないということは無いだろう。

気のせいかも知れないが、そう言っているように感じたので一応書いておく

78 ：タンク：02/04/22 21:26 ID:???

後年ゴッチが藤原と新日で戦った試合（昭和５５～５６年？）のジャーマン
は凄かった！佐山の体の柔らかさは尋常ではない！

79 ：お前名無しだろ：02/04/22 21:38 ID:???

>>77
当時の新日には出来ないと駄目ってムードはあったよ。
タイガーも空中殺法だけだったらコチコチの新日ファンに受け入れられなかったのでは？
>>78
昭和57年の元旦だね。足の裏がピタッとマットに付いたブリッジ。

80 ：細かいようだが：02/04/22 22:32 ID:???

>>79
元旦ではなくて元日です
元旦は元日の朝のことで興行は夜でしたから

81 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:35 ID:+VGlT3ZH

最も華麗なジャーマンをする選手は誰ですか？
初代タイガーか？

82 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:38 ID:???

>>81
デビューした頃の鶴田

83 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:53 ID:???

ジャーマンの使い手分類
体柔らかい　　　　　　　　　　　　　　体堅い
①初代タイガー　　　　　　　　　　　①ゴッチ
②猪木　　　　　　　　　　　　　　　②藤波
③前田　　　　　　　　　　　　　　　③高田

84 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:04 ID:7m4BbXnM

デビュー戦のもイイが、キッド戦でバックの取り合いから
ズバッと決めた一撃もものスンゴかった！！
スピード、ブリッジ共完璧。

確かに藤波のジャーマン見るとブリッジがあんまり得意じゃないように思えた。
のにドラゴンできるんだよね。高田も一緒。

85 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:26 ID:???

棚橋のジャーマンもイイ線いってると思う。

86 ：タンク：02/04/23 00:28 ID:Ktmbpq2V

藤波も高田も前後の柔軟性はあるけど横の柔らかさがないね。
佐山と高田のソバット比べたら分かるけど佐山は横の柔らかさがある。
先天的でしょうね。

だれかタグマッチでキッドのエルボー連打にブチギレたタイガーが
物凄い左右の連打で立てなくなるまで蹴り回した試合知らない？
キッドがダウンして目がビビッテタの覚えてるんだけど・・・

87 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 00:30 ID:???

>>64
あの試合は凄かった。殺気があったね。俺の中ではベストバウト。
>>75-76
うん、デビュー戦こそ伝説の試合。（ただし覆面が…）
佐山のジャーマンは頭がマットから浮いている時もあるね。
>>78
それはエキジビションでやったやつね。藤原のバックを取った
瞬間、もう後方に投げていた。当時でもいい歳だったと思うが。
たしかゴッチの足はベタ足に近かった記憶がある。

88 ：ユリイカ：02/04/23 00:32 ID:???

>>87　ゴッチのジャーマンはベタ足。初代タイガーは爪先立ち。
　　　ゴッチ流を一番受けついでいるのは意外や前田。

89 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:37 ID:I8r6Ijo5

>>48
だから、感情的にやる（相手もさせる）のがウマいんだよ。抗争好き。
小林のそのやり方で、野上（はちょっとだけ）や斉藤彰俊なんかも光れた。

90 ：L：02/04/23 00:38 ID:???

>>87
それは両者フェンスアウトの試合？

91 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 01:04 ID:???

>>88
ベタ足ジャーマンはブリッジが低く、見た目はつま先タイプの方が
綺麗だね。でもベタ足はきついと思うな、かけてる方も。
猪木・小林戦（古くてｽﾏｿｗ）の猪木のジャーマンも低くてブサイク
だったが説得力は凄かった。どちらがいい悪いの問題ではないね。
>>89
正義の味方対悪役という図式に最初から持っていったのは大正解だった
>>90
そうだったはず。でも、この試合のビデオが出ていないみたいで残念。
DVDはあるらしいね。あんな試合、今はないよね！

92 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:15 ID:???

最後のキッド戦はレフリー小鉄だったよね。
キッドが割れたビール瓶を小鉄に刺そうとしたら
会場から黄色い悲鳴が上がったよ、ギャ～って。
それまでのタイガーvsキッドの試合と全然ムードが違って殺伐としてた。
決着つかなかったのはキッドの人気が上がったせいかな？

93 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 01:28 ID:???

>92
タイガーがマットに仰向けの状態の所へキッドが上から割れたビンを
突き刺すような仕草をしたんじゃなかったな？
おい、何をするのか、まさか･･とビビッたのを覚えている。
しかし前半の両者の切れのある攻防は凄かった。（忘れかけてるけど～

94 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:37 ID:???

>>93
確か制止にいった小鉄にやったのでは？

95 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:40 ID:???

決着はつかなかったけど、個人的にはタイガーのベストバウトだと思っているのが
この最後のキッド戦。とにかく殺伐とした雰囲気が尋常ではなかった。
キッドがビール瓶を割ったときはマジで殺す気だと思ってビビった。それくらい
普段のタイガー×キッド戦とは攻防のシビアさが違った。

96 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 01:51 ID:???

>95
そうだよな。リアルタイムで見て以来、この試合見ていない。
今見たくて仕方ないがDVD高いみたいだしね。なんか異質な空気が
漂っていた。両者の運動能力の凄さ＋精神の戦いがプラスされ、
ビール瓶を凶器として使わなかったのはキッドのプライドのみだった。
そんなもの使うわけないが、もしや…と思わせる殺気があった。

97 ：94：02/04/23 01:59 ID:???

>>93
今ビデオで確認したらやはりレフリーの小鉄にビンを刺そうとしてた。
荒川がビン持った手をエプロンから掴んでいるんだが、あっさり放してしまう。
タイガーはコーナーで休憩中。
>>95
確かにスゴイ。技一発がいつもより重い感じ。ﾂｰﾑｽﾄﾝﾊﾟｲﾙの応酬とか。

98 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:45 ID:???

デビュー21周年あげ

99 ：名無：02/04/23 02:48 ID:UKG8h1YU

猛虎伝説２のpart4でのタイガー・木戸ｖｓ小林・寺西戦で
最後ゴングがなった後でタイガーが寺西のパンツを
脱がそうとしたとこで終わっちゃてるけど結局チンコは
みえたんですか？

100 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 03:04 ID:???

>>97
ビデオがあるのか、羨ましい。市販のビデオならタイトル
教えてちょんまげ！ゴングと同時にハイテンションな試合
だった記憶。でも20年前の試合だよ !?
>>99
おしりがペロンと見えただけ。ま、見たくはないが・・

101 ：お前名無しだろ：02/04/23 03:21 ID:???

>>100
「猛虎伝説　終章」に収録されてるよ。他には11.4と1.6の小林戦
8.4の寺西戦を収録

102 ：97：02/04/23 03:22 ID:???

>>99
寺西のタイツ白いからほんとに普通のパンツみたい。
>>100
10年くらい前に出た全三巻のビデオの中の『猛虎伝説・終章』

103 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 03:26 ID:???

>>101
「猛虎伝説　終章」にあるの？キッドの試合。
1.6小林戦（後楽園＝バク宙キックの試合）は知ってたけど。

104 ：お前名無しだろ：02/04/23 03:29 ID:???

>>103
あるよ。猛虎伝説の７本のビデオに未収録試合を加えたのがDVDだよ

105 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 03:32 ID:???

>>102
「猛虎伝説」は全三巻なの？「猛虎伝説 Ⅱ」の全四巻とダブって
る試合はある？「猛虎伝説 Ⅱ」はデビュー戦収録ないもんな。

106 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 03:38 ID:???

>>104
＞猛虎伝説の７本のビデオに未収録試合を加えたのがDVDだよ

うぉぅ！やはりDVDは凄いんだな！これですっきりしたよ。
情報Thanks !＞ALL 今日はこれでgood night!

107 ：お前名無しだろ：02/04/23 03:40 ID:???

>>105
まったくダブってないよ。「猛虎伝説」３巻は割と有名な試合が入ってる

108 ：102：02/04/23 03:42 ID:???

>>105
自分が持ってるのは全三巻。確か92,3年頃の発売だったよ。
全四巻のほうは持ってないんで判らない。
大分テープがくたびれてきたんで今度DVD版買うか・・・。

109 ：お前名無しだろ：02/04/23 04:06 ID:???

ちなみにDVDのみに収録されてる試合
81年10月蔵前タイガーVSM・ハリケーン　
81年12月愛知タイガー＆藤波VSカネック＆マキナ
82年3月鹿児島タイガー＆星野VSブラックマン＆C・コロセッティ
82年8月後楽園タイガー＆藤波VSB・タイガー＆P・ロバーツ
82年9月タイガー＆星野VSB・タイガー＆ビジャノ３号

110 ：お前名無しだろ：02/04/23 04:14 ID:???

>>109
オッ！四つ目のB・タイガー＆P・ロバーツとはシブイね。

111 ：お前名無しだろ：02/04/23 04:16 ID:???

アブドーラ・タンバ戦って何に収録されてるの？

112 ：お前名無しだろ：02/04/23 07:49 ID:???

剃刀ファイターage

113 ：　：02/04/23 08:31 ID:???

5.2ドームで佐山も招待されてるの？
コブラvsタイガー希望

114 ：ザ・ルーム：02/04/23 08:32 ID:???

DVDにさえ収録されなかった試合もいくつかありますね。福生でのタイガーvs小林とか。

115 ：ザ・ルーム：02/04/23 08:34 ID:???

タイガー、木戸 vs 小林、黒人（名前忘れました）も収録されてないかな。

116 ：お前名無しだろ：02/04/23 10:41 ID:???

対グラン浜田戦がもう一度見たい。
（できれば初回の対決）

117 ：お前名無しだろ：02/04/23 10:44 ID:???

大昔に欽ちゃんのなんかの番組でタイガーがマスクを脱いだ時は
かなりショックだった。あの頃はリアル餓鬼だったからな。
いまでは立派な佐山嫌いに成長しました。

118 ：エル金子：02/04/23 10:53 ID:pHFNg6RK

　タイガー　星野　ＶＳキッド　誰かのタッグでタイガーが首やっちゃったやつも未収録

119 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:06 ID:???

>>118
キッドのパートナーはなんとか・ガエタノ。
テレビではタイガーが首やるシーンしか放送されなかったけど、マスター
テープは保存してあるのだろうか？

120 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:07 ID:???

タイガーvsツルノのNWA選手権も見たい。テレビではなぜか古館の歌を
ＢＧＭに１～２分しか放送されなかった。

121 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:12 ID:???

まだまだビデオ化されてない試合あるね。もうそれらの試合は
マスター残ってないんだろうな～

122 ：マリオミラノ：02/04/23 11:17 ID:???

>>119
★ボビー・ガエタノですな。

123 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:17 ID:???

タイガー、番組対抗歌合戦みたいな番組でプレスリー歌ってたね。
高音が裏返っちゃってヨーデルみたいになってた。

124 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:19 ID:???

佐山は大のプレスリーファンだよ

125 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:24 ID:???

今日ってもしかして初代タイガーのデビューの日じゃないですか。

126 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:28 ID:???

>>125
そうだね。あの伝説のキッド戦からもう２１年か～

127 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:35 ID:???

>>126
21年後の佐山は今...

128 ：お前名無しだろ：02/04/23 13:02 ID:puaTOZaq

２１年もの間、初代タイガー以上（並でもいいや）のレスラーが
現れていないってのはちとモンダイ。　タイガーがスゴすぎたと考えるべきか？

>>121
ビデオやDVDの中には、マスターからじゃなく家庭用ビデオ録りの試合も
あるので今後何かのかたちでリリースされる可能性もなくはないね。
しかしさすがに残りはヒジョーにマニアックな試合になるね。

129 ：お前名無しだろ：02/04/23 13:21 ID:???

>>116
「空中殺法タイガーマスク」に収録されてたような・・・。
ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄって感じだったけど。

130 ：お前名無しだろ：02/04/23 13:23 ID:???

佐山はVシネで主役やってたね。
藤原も出てた。

131 ：お前名無しだろ：02/04/23 14:29 ID:???

あれ？蔵前での浜田戦（初対戦）って市販されてなかったっけ？
当時録画したビデオと混同してしまってるなあ。

132 ：お前名無しだろ：02/04/23 14:53 ID:???

>>86
>だれかタグマッチでキッドのエルボー連打にブチギレたタイガーが
>物凄い左右の連打で立てなくなるまで蹴り回した試合知らない？

少なくとも、猛虎伝説Ⅱの４巻にははいってないよ。
ボクの記憶にもないな・・見てみたい。

133 ：お前名無しだろ：02/04/23 15:32 ID:???

>>130
六本木ソルジャーだっけ？いつか見ようと思ってたらいつの間にか
地元のツタヤから消えてた。他あたるか・・・

134 ：お前名無しだろ：02/04/23 15:33 ID:???

タイガーみたいになれなくても引退後右翼にならなきゃならそれでいいや

135 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:25 ID:???

>>134
右翼ネタはもう一つのスレでやってくれ

136 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:50 ID:5yajL2Hc

>>132
オレも覚えてないよ。86の文面からするとテレビ放送はあったってコトだよね。
見たいよおおお。

ところで、初代タイガーのビデオってところどころ試合途中カットしてあったり
するけど、それってDVDもカット箇所は一緒なの？
例えばカネックのゴング前の奇襲とかビデオではカットされてて短いけど、DVDも一緒？
テレビ放送ではゴング前はかなり長い。（生放送だったんだろう）

137 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:58 ID:???

市販モノは画質が良好なのはいいけど、ヘンに編集してあったり、テーマ曲
が差し替えてあるのがイタい。

138 ：お前名無しだろ：02/04/23 18:55 ID:???

>>137
それは著作権上仕方ないよ、見てて興ざめするけど。
タイガーのデビュー戦なんて入場の曲はバンドの生演奏だったのに。

139 ：お前名無しだろ：02/04/23 19:20 ID:???

>>138
サムライTVではその入場シーンもそのまま放送してた。

140 ：お前名無しだろ：02/04/23 19:31 ID:???

>>139
へーそうなんだ。
たしか古館が「ロックバンド外道の演奏」って言ってたと思う。

141 ：　：02/04/23 19:33 ID:???

鶏ガラスープが好物だったよね

142 ：お前名無しだろ：02/04/23 19:51 ID:???

昔、「タイガーマスクのすべて」みたいな内容の小さな本を持ってたけれど、
それによると佐山はタイガーでデビュー直後、蓼科に別荘買ったらしい。
当時、20代なのにｽｹﾞｴなあと思った記憶がある。

あと、片方の乳首が陥没しているよね。

143 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/23 20:38 ID:???

遅レスも甚だしくて申し訳ないですけど…。
蔵前での佐山×キッドは両者フェンスアウト→再試合→両者リングアウトでしたね。
見に行ったのですが、佐山は明らかにウェートオーバーでタイツの上あたりに贅肉が
はみ出していてかなり見苦しかったです。（…まあ、今はそれどころではないんですが）

144 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:48 ID:???

>>143
色白だから余計に膨張して見えるよね。

145 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:14 ID:???

>>143
陥没乳首だから余計に攻めたくなるよね。

146 ：エル金子：02/04/23 21:30 ID:sDxJfL9e

　８３年２月には　浜田　ブラックタイガー　コバクニと１週間で３試合タイトルマッチやったんだよね

147 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:01 ID:???

>>146
ジュニアヘビー級大戦争とか言ってたけど
大変だったのはタイガーだけだった
今では考えられないスケジュールですよね！

148 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:19 ID:???

初代タイガー人気のピークはいつ頃だったと思います？
自分は82年正月のキッド戦～5月のﾌﾞﾗｯｸﾀｲｶﾞｰ戦あたりを
一番熱中して観ていた。
都内での大会はほとんど毎シリーズ行ってた程。

149 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 23:40 ID:???

>>118-119
それ控え室にタイガーが戻ってくる途中のやつね、懐かしい。
>>125
デビュー記念age！
>>128
タイガーは100年に１人の逸材だから、あと79年待つべし。俺は死んでるｗ

150 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/23 23:47 ID:???

>>143
ウェイトオーバーであの動き!?凄すぎ・・
生で見れたとは羨ましい限りです。ベストバウトだと思うけどなぁ～

151 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:42 ID:qXyj6Vf8

デビュー戦では、リングイン時、コーナーポストに立ってないんですね。

152 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:26 ID:s8kgf8JM

>>148
短いな！(笑) 　　オレはやっぱ引退（その後も）まで熱中して見てたな。
でも確かに小林戦なんかは初期の激しさはなくなってきた。試合が慣れてきたというか。
で、赤パンタロンになってから、試合スタイルも少し変わったし、ファンも
少～し「どした？」って感があったような気がする。　でも人気が落ちたって
程じゃなかった。　

153 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/24 01:33 ID:???

>>148
俺も青タイツの頃にピークがあった気がする。

154 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:59 ID:???

>>152
ずっと見てたけど、やっぱりパンタロンでちょっと心が離れたかな・・・
後期は太っちゃったし。
>>153
自分もそう思う。周りもすぐ飽きちゃったって奴多かったよ。
でもあくまで世間一般のピークってことだが。

155 ：お前名無しだろ：02/04/24 02:38 ID:???

スコーピオン戦でスコーピオンのコミカルな動きを見て笑う
和服の上品そうなおばさんにちょい萌え

156 ：お前名無しだろ：02/04/24 02:44 ID:???

後楽園ホールでの白黒パンツの小林戦で
入場するタイガーに触ってすごく嬉しそうにしている女の子もいたな

157 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/24 02:59 ID:???

'83.6.12 ﾒｷｼｺ　ｴﾙ・ﾄﾚｵでの対フィッシュマン戦。
入場時にリングサイドでタイガーに話しかけてたメキシコ人
のお婆ちゃんが印象的。タイガーも愛想ふりまいてた。

158 ：お前名無しだろ：02/04/24 03:19 ID:???

>>157
それ、憶えてる。
あのお婆ちゃん、えらく深刻そうに話してたような…。
まるで「孫の敵を取ってくだせえ」みたいな(笑)

159 ：お前名無しだろ：02/04/24 03:56 ID:???

ロープに飛ばされたあと側転してプランチャって技、
個人的に好きなんだけど正式な名称はあるのかな？

あの技、タイミングがかなりシビアだけど決まったらかなりキレイ！

160 ：159：02/04/24 04:06 ID:???

あ、リング内でやるやつね

161 ：お前名無しだろ：02/04/24 04:34 ID:???

スペース・フライング・タイガードロップかな？
これはトップロープ越しに場外へ飛ぶプランチャー。
ウルトラマンとの試合で初披露。
リング内のは「側転してプランチャー！」としか言って
なかったような気がする。

162 ：お前名無しだろ：02/04/24 08:17 ID:???

>>157
あのおばあさんはたしかメキシコマットでは有名な人だったらしいよ。サントの
時代からのファン。

163 ：お前名無しだろ：02/04/24 10:32 ID:???

>>162
ということはおばあさんはフィッシュマンよりタイガーの方が・・
まあサトル・サヤマから見てたファンだったんでしょうね＾＾

ちなみにこの試合のダイビングヘッドバットは
カメラアングルのせいかもしれないけど
物凄い破壊力に見えました

164 ：お前名無しだろ：02/04/24 11:30 ID:THb/jcC1

>>154
赤パンタロンがもっとず～っと続いてたら人気もけっこう落ちたかもね。
でもそん時はそん時でなんかテコ入れやったろうが。

165 ：お前名無しだろ：02/04/24 11:47 ID:???

そういえば寺西とのラストマッチの放送時に、次期シリーズからのタイガー改名発表と
新コスチュームの募集してたよ。
作例として永井豪がイラストを数点描いていたねけど、それ見てガッカリした。
もし引退してなかったとしても、結局その日でタイガーマスクは終わってたんだよな。

166 ：お前名無しだろ：02/04/24 13:47 ID:???

>>165
あの発表の時、リング上でタイガーはすごく寂しそうな表情を
していたんだよな。あの表情をみてもう終わったかなと・・
引退は必然だった？！

167 ：お前名無しだろ：02/04/24 13:52 ID:???

>>159-161
リング内側転ボディアタックというべきかな？
確かにあの技はジャストタイミングで決まると美しい。
カウンターのソバットもジャストで決まるとキレイだよね。

168 ：お前名無しだろ：02/04/24 13:53 ID:???

グラン浜田は遠目から見たら小泉総理に似て…ないか、スマン

169 ：お前名無しだろ：02/04/24 13:54 ID:???

試合中タイガーは観客に対するアピールをほとんどしないよね。
そこがいい。

170 ：お前名無しだろ：02/04/24 13:54 ID:???

なんでもいいんだろ

171 ：お前名無しだろ：02/04/24 14:13 ID:???

>>166
新日はその年からいろんな事件が起きすぎたね。
それまでのツケがいっぺんに廻ってきた。
今年もどうやらそんな一年になりそうだな。
ヒーローの唐突な終焉を目の当たりにして
厨房だった俺も少しオトナになったよ...

172 ：お前名無しだろ：02/04/24 14:46 ID:???

>>169
技ひとつひとつがアピールみたいなもんだったからね。
今のＪｒ戦士ももう少し考えないと。

173 ：お前名無しだろ：02/04/24 16:17 ID:WL1ynPHj

>>169
そうだね。飛び技やるにしても、客にウケたいからってカンジが微塵も感じられない。
闘いに没頭してるその雰囲気が緊張感を生んだんだろうなあ。
今のＪｒ戦士（に限らんが）のように「んなコトやってるヒマがあったら攻めろよ！」
っていうスキがない。
観客は熱狂してるのにタイガーは以外と客を突き放した試合ぶりを実はしてる。
ここら辺は猪木（のイイ試合）と共通していると思う。

174 ：お前名無しだろ：02/04/24 16:39 ID:???

タイガーの飛び技って独特だよな。
下に落ちるのではなく、フワッと飛ぶような。
滞空時間が長いっていうか、ムーブが直線でなく曲線。
とても優美さを感じさせる。
この動き出来るやつは今ほとんど居ないのでは。

175 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/24 23:28 ID:???

>>162
あのお婆ちゃんは有名人だったのか。神様エル・サントの時代からの
ファンとは通だったんだね。タイガーにアドバイスしていたのかも（ｗ
>>169 >>172-173
彼の類いまれなる運動能力から生み出される技の１つ１つそのもの
がアピールなので客に媚びる必要がないんだね。
佐山タイガーのファイトそのものが「作品」だった。

176 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:50 ID:nSy4mguz

改名後のなまえはスペースタイガーだっけ？フライングタイガーだったけ？

177 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:54 ID:???

>>176
決定する前に引退したんではなかった？

178 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:27 ID:???

既にフライングタイガーで決定済みだったはず･･･

179 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:29 ID:???

そうそう。梶原が文句いってきたのでどっちみちタイガーマスクの名前つかえな
くなっちゃったんだよね。

180 ：マリオミラノ：02/04/25 00:36 ID:???

>>176
>>178
★私が関係者に聞いたかぎりでは「フライングタイガー」で
　決定してたそうです。

181 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/25 02:47 ID:???

>>174
すごい時はドロップキックで足より上半身の位置が上の場合もあったね。

182 ：お前名無しだろ：02/04/25 02:54 ID:???

>>181
ウンあったあった！じつは初代タイガーの一番凄い技はドロップキックかも。

183 ：お前名無しだろ：02/04/25 03:00 ID:???

>>182
一番凄いのはやっぱブレット・ハート戦だね

184 ：182：02/04/25 03:14 ID:???

>>183
ゴメン、よく憶えてないや（恥

185 ：お前名無しだろ：02/04/25 03:20 ID:???

>>183
顔面に突き刺さるみたいなヤツでしょ？

186 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/25 03:33 ID:???

>>183
伝説の一発だね。新日ジュニア史上最強の一発だと思う。
札幌中島体育センターだった。前スレでも話題が出てたよ。
このシーン、ブレット・ハートが自らロープに走って反動で
戻ってくるタイミングで、エプロンのタイガーがコーナーポスト
に上がりロケットキック。よく言われているのは、ここでタイガー
がフォールにいかなかったのは惜しいということだね。
あれでフォールにいってたらもっと伝説になっていたよ。

187 ：フライングタイガー：02/04/25 03:38 ID:???

TIGERMANIAはすごいね。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/HOKAJPN.htm

188 ：お前名無しだろ：02/04/25 03:53 ID:???

>>187
フライングタイガーのマスク萎え～

189 ：ザ・ルーム：02/04/25 07:55 ID:???

ミサイルキックでハートＫＯのシーンが、最近発売された新日の特集本
（タイトル忘れた）で解説されていますね。

190 ：エル金子：02/04/25 08:24 ID:HzAajy9i

　タイガーって技の一つ一つに「艶」があったよね。

191 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:08 ID:???

>>169
当初は国籍不明ギミックがあったために余計な感情表現を
意識的に抑えてた結果ではないだろうか？
>>190
さらに切れ味も。
あれリアルタイムで体験したら今のｼﾞｭﾆｱはホント物足りないよ。

192 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:42 ID:???

今のジュニアアピールばかりで面白くないっす

193 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:44 ID:???

アピールばかりだし大技たくさん出せばいいってもんじゃない

194 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:45 ID:???

いいプロレスをしようとしすぎて、
隙を突いたり突かれたりの緊張感が全くないね

195 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:59 ID:???

Jrにかぎらずヘビーのレスラーもアピールが多すぎるよね。
会場では雰囲気でついアピールに対して歓声をあげても、ブラウン管を
通して観たら、「アピールはいいからもっと攻めろよ！」といいたくなる。

196 ：お前名無しだろ：02/04/25 10:01 ID:???

猪木にしても、要所要所でしかアピールしてなかったからね。試合中に
１回、勝った後に１回、程度だったし。

197 ：お前名無しだろ：02/04/25 10:27 ID:???

今のジュニアは、アピールと大技の連発で試合自体が面白くないよね。
ライガーからそうなってきたように感じる。

198 ：お前名無しだろ：02/04/25 10:45 ID:???

あげ

199 ：お前名無しだろ：02/04/25 10:53 ID:???

面白くても右翼になるなら面白くなくていいや

200 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:16 ID:???

面白いなら右翼になってもいいかな。面白くないよりいい。

201 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:41 ID:???

頼むから別のスレでやってくれ

202 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:48 ID:???

そんなに今のジュニアせめんといて、佐山も今の時代にデビューしといたら
あれほどの伝説は築けなかっただろうし。そのくらい難しいんよ。

203 ：お前名無しだろ：02/04/25 12:11 ID:???

>165
>作例として永井豪がイラストを数点描いていたねけど、それ見てガッカリした。

⇒イラストは漫画タイガーマスク二世の宮田淳一

>179
>そうそう。梶原が文句いってきたのでどっちみちタイガーマスクの名前つかえな
>くなっちゃったんだよね

⇒梶原による、『猪木軟禁事件』の余波を受けて、イメージダウン阻止のため、
新間が画策。

204 ：お前名無しだろ：02/04/25 12:51 ID:36jYgqBD

>>202
こいいう意見があるのはわかる。今のJrのファンも多いだろうし。でもオレは
>>173
でかいた通り、タイガーの試合と今のJrの試合は全く異質もものと感じている。
今の時代に佐山タイガーがデビューしていても今の時代（客）に迎合した試合を
するはずがないので、要は今のプロレスファンがどうタイガーの試合を受け止めるかだな。
ちなみにオレは今初代タイガー（並の選手でもいいや）があらわれたら、かつて以上の
伝説になると思う。

205 ：お前名無しだろ：02/04/25 13:16 ID:???

タイガーマスクは最高に盛り上がったその瞬間にふっとやめていっちゃったからなぁ
怪我や年齢的な衰えなんかでこの人もやっぱ人間なんだなぁと少しずつ幻想は崩れていくものなに
タイガーマスクには全盛期しか存在しなかったからここまで英雄視されるのかもしれん
ライガーなんかもとっととマスク脱いで山田になってりゃ山田はともかくライガーは伝説のレスラーになってたかも

206 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:09 ID:opUVr/XX

>ライガーは伝説のレスラーになってたかも

政治力はあるだろうけど、レスラーとしての才能は伝説になるほどないと思います。

207 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:11 ID:???

佐山がプロレス界を去った頃、長州力は「タイガーマスクはサンタクロース
だったんだよ」とコメント。なかなかの名言だね。

208 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:12 ID:???

アピール過多も仕方ないと言えば仕方ないのかもしれん。
好きでやってる奴らも多いだろうし、しょっぱいのを隠そうとして
大仰に振舞ってるのもいるだろうけど。
結局見てる奴らも同じもん見せられ続けるとだんだん麻痺してきて
飽きてくるものだから、それを回避しようとする意味で
（あってるか間違ってるかはともかく）自然と今のJrのスタイルに
行き着いたんじゃないかなあ。

ものすごく贔屓目に見てって感じだけどね。

209 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:26 ID:???

昔のＪｒはタイガー以下、みんな個性があって面白かったじゃん。
キッドとか小林とか。

その点、今のＪｒは日本人もマスクマンも外人もみんな同じスタイル
に等しい。だからつまらない。

210 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:32 ID:???

伝説ってある意味あの時代だから成し遂げられた訳であって
個人の実力以上に時代的な問題だとオモウよ。

それを現在の状況と比べるのはナンセンス過ぎる。

211 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:38 ID:???

成功と呼べる段階に達してしまったら、もう何でも自由奔放に振る舞えると勘違いしている連中がいる。
彼等はプロレス業界の裏も表も全て知り尽くしたような発言をするが、そのくせ他のレスラーの成功には力を貸そうとしない。
成功した多くのレスラーが自分の置かれた状況に惑わされ、自分のエゴにとらわれてしまう。
どこまでがキャラクターでどこからが本当の自分なのか判別がつかなくなる。
こうしたキャラクターの罠にはまらないコツは、"大木も最初は小さなドングリだった"というコトワザを忘れないことだ。
自尊心が肥大化してしまった余り、自分は正真正銘のスターだと思い込んでしまうのだ。
彼等はなぜ自分がスターになれたのかが分かっていない。それは、２万人のファンがお金を払って会場に足を運んでくれるからであり、
自分以外の２０近いレスラー達が共演してくれるからなのだ。
自分がビッグになれたのは団体のおかげであり、自分に人気があるのは試合相手が協力してくれたおかげなのだ。（ザ・ロックの自伝より一部抜粋）
これはレスラーだけでなく、それを取り巻くファンにも向けられたメッセージだと思うよ

212 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:52 ID:???

>>211
このスレでなにがいいたいのかよくわからん。

213 ：お前名無しだろ：02/04/25 14:56 ID:???

>>212
つまり「人という字は人と人が差さえあってこそ出来る」
って言いたいんだよ。

214 ：お前名無しだろ：02/04/25 15:02 ID:???

>>213
ようするに佐山一人の才能だけでは伝説にはなれなかったってことでしょ？

215 ：お前名無しだろ：02/04/25 15:04 ID:???

佐山にはいいライバルがいたこそ伝説になれた。たんにゴールデンタイムの
おかげではなかったろうね。コブラがいい例だ。

216 ：　　　：02/04/25 15:05 ID:???

佐山の才能だけではできなかったけど才能がなければできなかったと

217 ：お前名無しだろ：02/04/25 15:06 ID:???

コブラは不遇なレスラーとして伝説になっているか(w

218 ：お前名無しだろ：02/04/25 15:25 ID:???

タイガーマスクファンじゃ鵜呑みが限界か・・・

219 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:20 ID:R7drY+km

>>210
そうかなあ。今でも初代タイガー並かそれ以上のレスラー（とイイ相手）が出てきたら
充分伝説に成り得ると思うけどなあ。

220 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:25 ID:???

>>219
同意。Ｊｒ不遇（？）の時代だからなおさらだね。

221 ：お前名無しだろ：02/04/25 18:23 ID:???

初代タイガーがいたから、今のジュニアのスタイルがあるんだと思うよ。
だんだん見た目の大技や、派手なアピールだけの試合になってきたのは、
ただ単にエスカレートしただけの事でしょ。でも、それによって試合自体が
面白みがなくなったのは、選手にも責任があると思うし、ただ「もっとやれ！」
と煽るだけだった観客にも責任がある。なぁライガー。

222 ：お前名無しだろ：02/04/25 18:43 ID:???

>>221
あと、ドーム・クラスの会場を使うようになったのも原因のひとつでは？

223 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/26 00:06 ID:???

今は会場自体の演出が派手だから、それに影響されて選手も派手な
アピールになりやすいのだろう。それにケロちゃんみても、服装、
アナウンススタイルとか'80年代とは全然派手だもの。ドームもそうね。

224 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:09 ID:IvgA+f9L

今のJrのスタイルの発祥になった（？）ライガーが結構ヤリ玉にあがってるが
それはよそう。　ライガーだって絶対に並以上かやっぱトップクラスのレスラー
ではあるよ。　初代タイガーを経験してなけりゃライガー、イイ！って思ったのでは？
タイガーを他のレスラーと較べちゃいかんのです。違いすぎるので。

225 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:12 ID:YqvhT5u4

確かに。
走る姿だけでもｶｺｲｲのはタイガーくらいだ。

226 ：お前名無しだろ：02/04/26 01:02 ID:???

ノンストップの試合がみたいっす！
ベノワ、マレンコ、エディらの時はタイガーの時代を彷彿させたけどな～

227 ：お前名無しだろ：02/04/26 09:43 ID:???

デビュー直後、テレ朝の夕方のニュース番組「イブニング朝日」で、
当時新人アナだった小宮悦子を道場近くの行きつけのラーメン屋へ
案内してたな。食事用マスク萌え～

228 ：お前名無しだろ：02/04/26 11:37 ID:???

初代タイガーを経験してるのに、コブラ大好きだった俺は変わり者？

229 ：お前名無しだろ：02/04/26 12:48 ID:???

でもコブラの覆面だけはめっちゃかっこ良かったねぇ～

230 ：お前名無しだろ：02/04/26 12:50 ID:???

実際コブラは素晴らしかったよ。
２代目タイガーよりは
全然良かった。

231 ：お前名無しだろ：02/04/26 13:00 ID:7XrxPoZw

そうそう、コブラよかった。今思うと。　
タイガーの直後なんで誰がやってもあの評価になったろう。
でもジュニアのガタイじゃねえなあ。立派なヘビーでしょう。

232 ：お前名無しだろ：02/04/26 13:02 ID:???

古舘「正体不明のアストロノーツ。」

233 ：お前名無しだろ：02/04/26 13:13 ID:???

でもコブラのテーマ曲だけはめっちゃかっこ良かったねぇ～

234 ：お前名無しだろ：02/04/26 13:14 ID:???

コブラのスペースフライングタイガードロップ・・・腰からアタック！

235 ：お前名無しだろ：02/04/26 13:47 ID:???

>>232
そのセリフ憶えているけど、「アストロノーツ」ってなに？

236 ：お前名無しだろ：02/04/26 15:36 ID:???

>>235「隕石」

237 ：228：02/04/26 15:42 ID:???

俺はコブラ大好きだけど、素晴らしかったは言い過ぎ。
むしろ見た目がｶｺｲｲので失敗するのを見るのが楽しみだった。
技は適当だし、飛んでも届かないし、試合もボロボロ。
跳躍力は目を見張るものがあるけど、ただそれだけ。
２代目タイガーより全然いいとは思えん。

コブラのマスク（当時１５，０００円で購入）は今は価値あるのかな？

238 ：お前名無しだろ：02/04/26 18:51 ID:NOBHHAuF

>>226
３人共見たいカードだねえ！　対エディ戦スゴそう。
他に、ここ１０年くらいの新しい選手では誰がタイガーの相手にイイと思う？
、、、、って他はあんまし見あたらん、、。　サヴー、タズ（ECW時代の）あたりどう？

239 ：お前名無しだろ：02/04/26 18:56 ID:???

>>238
RVDもいいね。

240 ：お前名無しだろ：02/04/26 20:37 ID:???

エディは手が合いそうだなぁ。同じ時代でないのが残念だ。

241 ：238：02/04/26 23:15 ID:ghI6WAeZ

>>239
忘れてたよ。RVD！　でもエディやマレンコ程にはタイガーと手が合いそうにはないねえ。
ちょいデカい分スローモーかな？　いい試合にはなるだろうね。
日本人ではいないなあ、て思ってたが４代目タイガーはやっぱイイんじゃないの？
今週のファイトの最後のケロページに載ってるドロップキックの写真にはちょっとビビッた。
初代タイガーの写真と思ったよ。メチャカッコイイ！！高い！！！　5.2に期待大です。

242 ：お前名無しだろ：02/04/26 23:32 ID:???

>>240
エディは今41歳だって！
佐山とそんなにかわらないんじゃない？
でもあの体は鍛錬されててかっこいい！

243 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/27 00:17 ID:???

今のブラック・タイガーじゃ役不足だね。面白い試合にはなりそう
だけど。ええっと正体誰だっけ、たしか禿げてるメキシカンだったか。

244 ：お前名無しだろ：02/04/27 10:21 ID:???

>>242
いや、いま対戦されても。。。

なんだかんだで４代目には期待してしまいます。まだ発展途上だし。

245 ：お前名無しだろ：02/04/27 10:24 ID:???

四代目には何が足りないのか

246 ：お前名無しだろ：02/04/27 10:33 ID:???

>>245
ネームバリュー

247 ：246：02/04/27 10:35 ID:???

でもないか。名前はみんな知ってるもんね。試合を観る機会が少ないのが
問題なのかも。動きを見てると初代より劣ってるとも思えない。
でも試合自体があんまり面白くない。みちのく的で。

248 ：お前名無しだろ：02/04/27 13:31 ID:srjGjzq6

>>246
やっぱあんまし見れないってのは致命傷だね。もっと見たいヨ、４代目。
5.2とベスト・オブ～では活躍してほしい。
技１コ１コはスゴくイイんだろうねえ。あとは組み立てなのかな？
これは相手もあることだからね。　数年前４代目タイガーが、
小林邦昭と試合したい、って言ってたのはそゆコトかな。

249 ：　：02/04/27 17:52 ID:tGJD6eAT

4代目ってなにげに長く続いてるね。
もう2代目より長いくらい？

250 ：お前名無しだろ：02/04/27 18:25 ID:???

初代のフィギュア出るね？
買う？

251 ：お前名無しだろ：02/04/27 18:28 ID:???

４代目、こんどスーパージュニアにでるから
それに期待。
日本のジュニアトップレスラーたちとどう絡むかが見所だ

252 ：お前名無しだろ：02/04/27 22:15 ID:JM8MNL+V

>>249
２代目は５年９ヶ月、３代目が現在６年９ヶ月です。

253 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/27 23:09 ID:???

四代目って誰なの？片足引っ掛けのサマーソルトキックは
できるのかな？

254 ：?hぇいだーたいむ：02/04/27 23:12 ID:r947LyBV

アローハー♪～（＾＾～）　（～＾＾）～♪♪

255 ：お前名無しだろ：02/04/27 23:13 ID:sASDO/Zd

新２代目は一日。

256 ：?h?\?￠?3/4?[?1/2?￠?<THORN>：02/04/27 23:14 ID:r947LyBV

タイガーバームって、もう引退したの？？

257 ：お前名無しだろ：02/04/27 23:16 ID:r947LyBV

だれが、一番弱いのかPride21

258 ：お前名無しだろ：02/04/28 00:11 ID:tNG8MFrh

>>250
キャラプロね！　もちろん買うよ。待ち望んでたもん、タイガー。（藤原も同時発売だね）
キバ付きマスクと伝説タイプと赤パンタロンと３種類あっても全部欲しいくらいだよ。
DXで￥2100のもよう。ベルト２つとマントかな？マスクはどれだろう。
初代タイガー出るってことは、今後コブラや小林邦昭や新日時代の前田、高田、船木に
キラー・カンや山本小鉄なんかも可能性あるってコトだ。
こりゃ昭和新日ファンのフィギュアコレクターはタイヘンだ。ああ、オレだ。

259 ：お前名無しだろ：02/04/28 00:13 ID:???

ダイナマイト・キッドのフィギュア欲しい～勿論新日ヴァージョン

260 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:06 ID:hhGkrZBR

>>259
国際ヴァージョンも良さそうね。
みちのくで復活ヴァージョンはイヤだね(ｗ
スパッツがダブダブなちゃっててね（泣

261 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:09 ID:???

４代目かっこいいな。動きが。
持っていき方しだいではスーパースターになれるのでは。

262 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:10 ID:???

>>259
髪型別に作って欲しい。ロンゲ、スキンヘッド、オールバック(w

263 ：お前名無しだろ：02/04/28 04:37 ID:???

>>258
コンバージョンの佐山の顔って当時の？。タイガーコスチュームに素顔って
見たことないからな。現在の佐山ヘッドだったらどうしよう・・・。
>>262
いいネ！オールバックのキッド、カッコイイよね。この場合赤タイツで。

264 ：お前名無しだろ：02/04/28 07:40 ID:???

キッドのルックスはタイガーに反則勝ちしたシリーズの頃が一番好きです。
タイツは水色のが好き。赤タイツ稲妻ラインも良い

265 ：お前名無しだろ：02/04/28 08:49 ID:???

キャラプロフィギュアって、確実に買えるのはどこ?

266 ：ぎょえ～・・・・：02/04/28 08:50 ID:R3qek7NW

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

267 ：お前名無しだろ：02/04/28 08:58 ID:???

ガッチガチの右翼の友人がいるんですが（普段は良い人）彼の家に何故かタイガーマスクのフィギュアがありました。
聞いてみるとなんかカッコイイから買った、だそうで
彼はプロレスとか全然興味がない人で、佐山がどうこうとか知らないハズですが・・・
同じ右翼同士なんか通じ合うものがあったんでしょうか（笑

268 ：お前名無しだろ：02/04/28 09:00 ID:???

warata

269 ：お前名無しだろ：02/04/28 14:01 ID:???

また右翼ネタかよ・・・でもﾜﾗﾀ!

270 ：お前名無しだろ：02/04/28 14:25 ID:tuhySZQy

>>259
オイオイ、外人レスラーまで出たらホントにタイヘンなことになるゾ！！
キッド、ブラック・タイガー、アンドレ、シン、ハンセン、ホーガン、バックランド、
マードック、マスクド・スーパースター、BNアレン、ルスカ、チャボ・ゲレロ、
、、、って金がなくなるヨ！

271 ：弁たま：02/04/28 14:30 ID:???

藤原のフィギュアは買うのか？

272 ：お前名無しだろ：02/04/28 15:45 ID:???

>>253
片足引っ掛けサマーソルトキックってどういうの？普通のと違うの？

273 ：お前名無しだろ：02/04/28 15:52 ID:???

昨日はやたら街宣カー五月蝿かったぞ（ﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰのテーマでｗ）
その内佐山もやるのか？

なんとか結社って言ってたな。

274 ：お前名無しだろ：02/04/28 16:40 ID:???

>>270
でも出て欲しいよね～

275 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:13 ID:???

今日思い切ってDVD買いました。見終わるのは何時になるやら(w

276 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:21 ID:???

astronaut＝宇宙飛行士 >>235

277 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/28 23:21 ID:???

>>272
いや、片足引っ掛けサマーソルトキックって書き方したけど、
コーナーにふってバク宙するあれだよ。デビュー戦でもやった･･。
コーナーポストに両足ごと登ってバク転できるレスラーは多数いるけど
左足をセカンドロープに掛けて、右足で相手の胸元を蹴る佐山スタイル
のサマーソルトは使い手がほとんどいないんだよなぁ。だから、
四代目ができるのかって聞いたんだ。

278 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/28 23:25 ID:???

>>275
いいなぁ～。３万円くらいするんだね、たしか。
もちろん、デビュー戦は収録されてるのだよね。全部で何試合？
デビュー戦でサマーソルトやってたか確認しといて。

279 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:32 ID:???

タイガーの最初のビデオをみたぞ。
キッドとのデビュー戦しかはいっていなかった。

280 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:41 ID:???

>279
どういうこと？ビデオ１本に１試合？
んなこたぁ～ない。じゃ、いったんCMで～す。

281 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:47 ID:68V5wjuf

＞279いや、あるよ。そんなビデオ。10年くらい前に借りた憶えある。

＞275やってたよ。小鉄が「危ない。汗で滑ったらどうするんだ」って言ってた。
漏れがその試合見たのはビデオで、かなり後だったから「何いっとんねん」て思った

282 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:54 ID:???

>>275
おめでとう！永久保存するつもりで大切使いましょう＾＾

>>278
ヾ(・ε・。)ォィォィ
そのコテハンで調べといてはないだろう
そんなのデビュー戦は確認しなくてもサマーソルトしてないよ！
それと4代目もサマーソルト出来ますよ

283 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:56 ID:e04wdx6F

>>279
「空中殺法タイガーマスク」ですよね？
試合はデビュー戦のみノーカット収録。あとはタイガーの空中殺法を
スローで見るという奴。

284 ：お前名無しだろ：02/04/28 23:58 ID:???

>>277
それサマーソルトじゃなくて、何か他の名称あったんじゃ
なかったけ？

285 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:00 ID:RRxqtk+A

佐山のコピーなら浅井がNo.１だと思う。

286 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:01 ID:X7D+/58k

>>284
サルトモルタルですか？

287 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/29 00:05 ID:???

>>282
>281 の小鉄のコメントで思い出した。
たしかやってたはずだ･･･。四代目はできるのか!?
たいしたもんだ。

288 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:08 ID:???

>>278
デビュー戦でサマーソルトやってるよ。リング下の新間が嬉しそうな
顔してた。してやったりみたいな感じで
DVDはデビュー戦のキッド戦から最後の寺西戦まで
全５６試合＋佐山インタビュー＆佐山解説の四次元殺法集
後シングル線全１６２試合のデータ検索も出来るよ

289 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:10 ID:???

スーパースター列伝ではデビュー戦で入場時に
コーナーポストへ上がってたけど実際は上がってない
マントもしてないしマスクも全然違った
子供のころ列伝見てから実際に見たのですんなり入れたけど
（見始めたのはB・タイガーのころ）
かなり違ってて驚きました　そんな人他にもいませんか？
タイガー「フフフ」
キッド「ガッテム！」

290 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:22 ID:/r2hIAqj

>>285
え？？、、、マジ？ネタ？
初代タイガーっぽくやろうとしているレスラーの中で、一番しょぼかった
と思うが。　特にあのこじんまりしたジャーマン。
４代目にはもちろんのこと、金本やサスケにも余裕で負けてる。

291 ：お前名無しだろ：02/04/29 00:27 ID:Q6p+/pw+

>>289
マントはねえ、入場時はしてるがあまりの出来の悪さにリング下で、
新間に「早くマントぬげ」って言われて脱いだんだよ。
新間の口よ～く見てみ。そう言ってるから。

292 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/29 00:31 ID:???

>>284
サマーソルトキックとしか言ってなかったと思う。ちなみに
コーナーポストから体をひねりながら体を落とす技は、
ムーンソルトドロップ。ブラックタイガーをくだした技。

293 ：お前名無しだろ：02/04/29 01:16 ID:???

>>292
それは伝説の「ラウンディング・ボディープレス」でっせ～

294 ：お前名無しだろ：02/04/29 01:33 ID:???

今ビデオ見てるけど、キッドが瓶を持ち出したあの試合、
プランチャーを食らった直後のキッド、すごいところに後頭部があるね。
鉄柵と鉄柵の間…。

それにしてもキッドはいい試合するね。

295 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/29 01:49 ID:???

>>293
そうだったかな？呼び方が変わったのかな、途中で。
>>294
そうそう、その試合。しばらく見てないけど凄い試合だよね！

296 ：お前名無しだろ：02/04/29 01:58 ID:???

寺西、タイガーに蹴られるたびに
「グギャー」「ガギャー」って言ってる(笑)

297 ：お前名無しだろ：02/04/29 02:00 ID:???

寺西戦のころタイガー荒れてたね！

298 ：アブドーラ・タンバ：02/04/29 04:55 ID:???

初代タイガーマスク　佐山サトル演説
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=381404&un=19302&m=0　

299 ：おずま：02/04/29 05:20 ID:aggVqT7D

復活タイガーの試合DVD化しないかね～
あっ！まだ引退していないか

300 ：お前名無しだろ：02/04/29 10:26 ID:Um0AKTJX

301 ：さつきの元彼：02/04/29 10:52 ID:evMyeR3w

三沢のタイガードライバーって何？
初代のやつが本物ジャン！
四代目！そんな貧乏臭い技使うなよ！

302 ：お前名無しだろ：02/04/29 10:54 ID:???

初代の方がタイガーネックチャンスリーに改名しちゃってる罠

303 ：お前名無しだろ：02/04/29 10:58 ID:???

二代目も悪くないと思うけどな。
そりゃ初代がアレだから二代目はアレだけどな。

304 ：お前名無しだろ：02/04/29 11:13 ID:siCLU6wL

>>299
ああ～、考えもしなかった（笑）が、まとめて見てみたい。
デブってても動きは鋭いもんね。

305 ：お前名無しだろ：02/04/29 11:22 ID:Z7PYhzDx

>>301
だって違う技だもん。三沢がタイガードライバー開発した当時、初代のやってた
タイガードライバー（ﾌﾛﾝﾄﾈｯｸﾁｬﾝｽﾘｰ）の使い手は居なかったし、元々初代のは
オリジナルってわけでもないし。オリジナリティはあるけど。猪木が使ってた
ときはアントニオドライバーだもんね。

306 ：　：02/04/29 11:53 ID:RRxqtk+A

>>304
城ホールでの猪木興行でやったvs小林見て、
泣きそうになったよオレ。あぁ～、ホンモノだ～って。

307 ：お前名無しだろ：02/04/29 13:19 ID:yTqZOxG8

DVD買ったよ～。
カミさんに白い眼でみられながら、連休中に貪るように見てる。
これで３万円は安いぞ。今すぐ廃盤にはならないと思うけど、佐山が何か事件起こしたら発売中止になるかもしれんなぁ（ｗ
みんな無理してでも買っとけ。

漏れは、ﾀｲｶﾞｰｦﾀというよりは佐山ｦﾀなんだが、初代タイガーマスクがやっぱり一番だわ。
ｽﾚ違いですまんが、初期ＵＷＦのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄＢＯＸが出るという噂は本当なの？

308 ：お前名無しだろ：02/04/29 14:46 ID:???

DVD見て思ったがウルトラマンと戦うタイガーは心底嫌そうだ(w

>>307
初期じゃなくて第２次UWFだと思う

309 ：お前名無しだろ：02/04/29 17:21 ID:???

>>290
浅井（Ｕ・ドラゴン）はエルサムライ戦やネグロカサス戦あたりは相当凄い試合やってるよ。
特に浅井が金本タイガーよりしょぼいなんてご冗談言っちゃいけません。
金本なんてタイガーの面汚しでしかない。マスクへの愛情も無かったし。

310 ：お前名無しだろ：02/04/29 17:33 ID:2O2XgOx5

>>308
いや、旧UWFのコンプリートってオレもどっかで見たゾ。

>>307
悲しいが爆笑！　可能性なくはないね。
もちろんニュースは「タイガーマスクとして国民的人気を誇った～」だな。

311 ：290：02/04/29 17:39 ID:xWSGOPLn

>>309
へえ、ほんと？！　オレが見たのがたまたましょぼい試合（時期？）だったのか？
動きもなんかトロかったし、技もダイナミックさがなかったよ。そん時ゃ。
サムライ戦やカサス戦はビデオとか出てんの？　見たいよ。

312 ：お前名無しだろ：02/04/29 17:44 ID:???

>>309
むしろ、>>290がネタなんでしょう。どう贔屓目に見ても金本が上とは
思えないもん。タイガーに思い入れのあるファンにとっては、金本は
本当に面汚し。ヒール路線で突っ走るならそれでも良かったのに、
中途半端な事しか出来ないんだから。

浅井タイガー見たかったぞ。猪木が浅井を見て惚れこんだのもわかる。

313 ：お前名無しだろ：02/04/29 19:33 ID:???

DVD見たらタイガーの入場シーンで音楽被せずそのまま収録してる
試合があるが著作権クリアしたのかな？

314 ：お前名無しだろ：02/04/29 20:04 ID:???

>>313
内緒にしといて(ﾊｧﾄ

315 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/29 23:27 ID:???

DVDにはスティーブ・ライト戦も収録あるよね。通にはたまらんね、、

316 ：285：02/04/29 23:35 ID:???

浅井はタイガージムにもいたんだよね。
バック宙キックも出来るし、技きれい。

317 ：お前名無しだろ：02/04/29 23:55 ID:???

マスクデザインＮｏ．１は連日メキシカンとやってたころの牙付きバージョンだね。

318 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:02 ID:???

>>317
本人は呼吸しずらかったみたいね
個人的にはヤギリタイプも捨てがたい。Ⅲタイガーも良い

319 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:04 ID:???

ゴング増刊の「ゴングMASKコレクション」によると
初代タイガーのマスクは４８種類あったらしいね

320 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/30 00:22 ID:???

額にⅢのマークが施されたバージョンは洋品店の職人さんが
タイガーマスクⅢ世をイメージして試作したものだったそうで
当初は佐山が被る予定はなかったそうです。
（佐山タイガーはアニメのタイガーマスクⅡ世ギミックだった。）
この当時、佐山がコバクニにマスクを剥がれてリングサイドから放り込まれた
赤と金色のシンメトリータイプのマスクを被るということがありました。
なんで半分が赤地だったのかはハッキリしませんが、Ⅲタイプにしたと同時に
赤いパンタロンにしたので、マスクも合わせて赤地（ラメ）にしようという話があったので
（実際赤地のマスクは引退直前に佐山の手に渡っていたそうです。）
そのための中継ぎ用だったのかな？と勝手に推測してます。

321 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:23 ID:???

ベストバウトは
マーチン・ジョーンズ戦ってことでいい？

322 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:26 ID:???

>>320
今はなつかしＯＪＩＳＡＮ企画ですよね。
今もマスク作ってるのかな？

323 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:32 ID:???

いやベストバウトは
ピート・ロバーツ戦でしょう

324 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/30 00:33 ID:???

>>322
ＯＪＩＳＡＮ企画そのものは解散したそうです。

325 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:37 ID:???

ではワーストバウトはソラール戦でしょうか。
個人的にはプロレスラーの性が伝わってくる好きな試合なんですが。

326 ：お前名無しだろ：02/04/30 00:40 ID:???

ワーストバウトウルトラマン戦に一票

327 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/30 00:51 ID:???

ワーストマスクはデビュー戦ので意義なしだね。

328 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/30 01:10 ID:???

>>317
メキシコでフィッシュマンとやってた頃のやつかな？あれはいいね。
>>320
＞この当時、佐山がコバクニにマスクを剥がれてリングサイドから
＞放り込まれた赤と金色のシンメトリータイプのマスクを被るという
＞ことがありました
大阪での寺西戦ね。リングサイドの少年が投げたという話もあるけど
真偽はどうだろうね。あの２色マスクはオシャレだった。

329 ：お前名無しだろ：02/04/30 01:27 ID:???

>>328
牙付きマスクは昭和５６年後期に付けてたマスクだよ

330 ：ﾃィｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/30 01:54 ID:???

>329
あ、そうか。あの口元が開いてないタイプのやつね。
田コロでエル･ソラ－ルをボコボコに蹴りまくった時のマスクかな。

331 ：お前名無しだろ：02/04/30 01:57 ID:???

>>330
それです。

332 ：お前名無しだろ：02/04/30 01:59 ID:???

＞ワーストバウトウルトラマン戦に一票

当時子供心をあれだけくすぐった試合は後にも先にも
絶対無い！

よってワーストバウトって言うのはﾔﾒﾚ

333 ：ティｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/30 02:07 ID:???

タイガーマスクVSウルトラマン　見に行った。
本当にウルトラマンの曲がかかって会場盛り上がったよ。
ゴングと同時にウルトラマンが前転着地して十字を切る
ポーズをとるんだ。ま、実力はあまりなかったけど～

334 ：お前名無しだろ：02/04/30 04:12 ID:???

>>333
俺も行ったよ、蔵前に。
たしかウルトラマンが来たのって6,7月頃だった記憶がある。
旧国技館の中がムシムシと暑くて、本場のエル・トレオって
こんな感じかな～なんて思ったな。会場はイイ雰囲気だったよ。
ウルトラマン戦、そんなに悪くなかったよね！

335 ：お前名無しだろ：02/04/30 05:29 ID:???

>>323
ロバーツ戦いいね。佐山とは仲良いんだよね。ロバーツはハンセンとも
仲良くてドームでの引退式にも招待されてた。

336 ：お前名無しだろ：02/04/30 06:02 ID:8+1o9lB8

>>186
>伝説の一発だね。新日ジュニア史上最強の一発だと思う。
>札幌中島体育センターだった。前スレでも話題が出てたよ。
>このシーン、ブレット・ハートが自らロープに走って反動で
>戻ってくるタイミングで、エプロンのタイガーがコーナーポスト
>に上がりロケットキック。よく言われているのは、ここでタイガー
>がフォールにいかなかったのは惜しいということだね。
>あれでフォールにいってたらもっと伝説になっていたよ。

俺はむしろすぐフォールしなかったのが、タイガー勝負にからいな～と感心したよ。

337 ：お前名無しだろ：02/04/30 11:18 ID:hpnmH3or

タイガーのキャラプロフィギュアってDX仕様で佐山の上半身がつくらしい、、ナゼだ？！
タイガーのタイツに上が佐山ってオカシくない？？？
どうせならマスクを２バージョンにしてほしかったよ。伝説タイプとキバ付き、
ほんでシーレットでデビュー戦バージョン。

338 ：マリオミラノ：02/04/30 13:15 ID:???

>>323
★同感。岡山でのロバーツ戦ですな。あの試合のタイガーは飛び技を極力抑え、
　いわゆるヨーロッパスタイルのグランドレスリングでロバーツと素晴らしい
　攻防を見せてくれました。
>>320
>>328
★マスクを剥がされたタイガーが金赤のハーフアンドハーフマスクを被って
　出てきた試合ですね。あのマスクはティグレ氏の推測どおり、リングサイドの
　少年ファンがタイガーのピンチを見かねて自分がオジサン企画で作って持って
　いたマスクを投げ込んだものです。後日、「マスクどうもありがとう！」という
　佐山のメッセージとともに返却されたそうです。いい話ですな。
>>333-334
★私もいました蔵前に（笑）。あれは昭和57年の6月18日でしたっけかね。
　ウルトラマンの実力は確かに？ですが、スペースフライングタイガードロップが
　初公開された試合でもあり、そんなに不満は残りませんでした。

339 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:16 ID:???

ワーストの試合を決めようと思っても、なかなか浮かばないのも初代ならでは
かもしれない。

340 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:37 ID:???

>>339
引退のシリーズでのvsエルハルコンJrとか。実に平凡で盛り上がらずに終わった。

341 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:10 ID:???

>>339
昭和57年8月29日の田コロでのブラックタイガー戦が今ひとつだったな。
リングアウト勝利だったのと、昼間の野外だったので集中力が無かったせいかも。
とにかく真夏の日差しの中、観てるのが辛かった！
しかも座席位置のせいで体の右半分だけ日焼けしちゃったよ・・・。

342 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:11 ID:???

>>341
佐山もセカンドロープで昼寝したんだよね？

343 ：マリオミラノ：02/04/30 16:14 ID:???

>>342
★そうそう。あの日は暑かったね・・・。
　

344 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:33 ID:RwqFAAgo

スゲエ、、、生で観た人がいっぱいいる。
オレもリアルタイムではあるけど会場では観てないんだなあ、、大後悔。

タイガーのキャラプロ、今日予約したけど、予約がいつもよりメチャクチャ多いらしい。
確実に手にいれるなら予約しといたがいいかもだよ。

345 ：341：02/04/30 16:35 ID:???

マスクド・ハリケーン戦も後味が悪かったよ。
当初は覆面剥ぎマッチってことでちょっとは盛り上がったけど
（まあ、正体がボビー・リーなのはみんな知ってが）
ハリケーンの動きがあまりに悪かった。
その後、リーが来日前に大ケガしてて、これがが現役最後の試合に
なったって聞いてちょっと複雑な気持ちになったな。

346 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:42 ID:???

>>345
佐山も佐山で容赦なくマスクを剥ぎ取ったし。あの時「タイガーって案外
性格悪いのお」と思った。

347 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:48 ID:???

>>346
子供心って皆同じだね。俺も思った(w

348 ：341：02/04/30 16:54 ID:???

>>346
「約束だからなリー」
　グイッ
「よ・・・よせッ！」
「きみも男だろう！」
　スポッ

・・・って感じではなかった（Ｗ

349 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:57 ID:???

>>348
漫画では控え室に逃げ帰るボビーリー。
実際は最後に握手して終わってる。

350 ：341：02/04/30 17:07 ID:???

>>349
控え室で記者団にタイガーの正体をほのめかすボビー・リー

「もうひとつわかっていることがある」
　
　色めき立つ記者団

「あいつはいいやつだ・・・・・と」

いや～救われますな！

351 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:24 ID:???

列伝はウルトラマン戦で終わったのが残念。

352 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:32 ID:???

スティーブ・ライトのキャラがかなり違うよね。

353 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:51 ID:YbP0vBCI

キャラプロのタイガーフィギュアの画像ってあるの？

354 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

列伝はＢ・タイガーは初来日前にオーストラリアで
連続ツームストンで相手の首いわしたことになっている
それを呼んだ消防のころはまじでやばいと思ったな～
Ｂ・タイガー「グフフフ・・」

355 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/04/30 21:23 ID:???

>>328
>>338
その話って出来すぎてるけど本当みたいですね。
テレビ東京の『開運！なんでも鑑定団』と言う番組にその時のマスクが出品されてましたし。
私が聞いた話では投げ込んだファンが佐山にそのマスクをあげようとしたら
佐山はマスクにサインをしてちゃんと返却したということでした。
それにしてもそのファンが「ツートンカラーで…。」と注文したんでしょうか？
或いは中継ぎ用にツートンバージョンも作ってたのをそのファンが気に入って買ったのか？
ついでに、佐山に納品された幻の赤ラメバージョンは何処に？

356 ：三沢光晴：02/04/30 21:59 ID:???

２代目タイガーマスクのスレはどこですか？

357 ：金本浩二：02/04/30 22:02 ID:???

３代目タイガーマスクのスレはどこやねん？

358 ：金丸義信：02/04/30 22:04 ID:???

１日だけ２代目タイガーマスクのスレはどこですか？

359 ：サクソン轡田：02/04/30 22:04 ID:???

本当の初代タイガーマスクのスレはここではないんですか？

360 ：誰だっけ?!：02/04/30 22:09 ID:???

じゃ陸奥の4代目スレは?

361 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:18 ID:???

>>355
そういえば『なんでも鑑定団』には三沢タイガーのマスクも出てきたな。
鑑定士の「マスクを脱いでからそれほど時間が経っていない・本人がまだ現役で
生きているから」という正当な理由で意外と低い鑑定額だった。そうしたら
醜プロ誌上でアタマ悪い三沢ヲタが「そんなに安い訳がない」「あの鑑定士は
インチキだ」などと身勝手なこといって暴れまわってた。まったくイタすぎるな。

362 ：ﾃィｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/04/30 23:26 ID:???

>>323
そのピート・ロバーツ戦は試合前にブラックタイガーが乱入した試合かな？
なかなかグランド中心の玄人好みの素晴らしい試合だった。
>>334
俺は蔵前じゃないんだけど、ほぼ同時期だよ。
>>338 >>355
２色マスクの少年投げ込み話って、作り話だという噂もあったけど、
本当だったんだ。いい話だ・・ｸﾞｽﾝ～
>>356-360
それぞれ自分で立てなさい！ｗ

363 ：マリオミラノ：02/04/30 23:39 ID:???

>>355
>>362
★二色マスクを巡るタイガーと少年ファンの美談は、当時のプロレス誌で
　既に報じられていたんですヨ。この少年ファンがちゃんと誌面に出てきて
　「タイガーの素顔がさらされる！　と思って無我夢中で投げ込みました」
　とかコメントしていた。手のこんだアングルでないかぎり（新日本自体が
　そんな状況じゃなかったからアングルじゃないと思いますが）、
　少年ファンがタイガーのピンチを救ったという、心温まる、とういか本当に
　劇画のような話だったんですな。

364 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:45 ID:axzCLVr1

惜しむらくは上手くマスクが破けずに、
首の周りでエリマキみたいになっちゃってた事か（ｗ

365 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:50 ID:???

>>361
三沢がタイガーと決別した時（’９０年４月東京体育館）のいわく付きマスクだったので
正直なところハゲの鑑定士が付けた金額は安すぎだと思った。
その後叩かれた鑑定士が週プロで>>361の釈明もしていたが
「ああこのハゲおやじプロレス好きじゃないんだな」という事は分かった。

366 ：361：02/05/01 00:21 ID:???

>>365
あぁ、あとになって誌上で鑑定理由を言ってたのか。勘違いでした。
でも鑑定士はプロ。いわく付きマスクかもしれないが、文句言うのはお門違い。
投書してる連中はバカ丸出し。365さんはそんな人間ではないと思うが。
あと鑑定士はプロレス好きか嫌いかなんて全く関係ない。むしろスポーツに
興味ない方がより公平に判断してくれるだろう。

367 ：365：02/05/01 00:43 ID:???

>>366
鑑定士が「ファンがオークションでもやれば値段はもっと上がる」とフォローはしてたけど、
あの鑑定結果こそが三沢タイガーへの「世間」の正当な評価なのかな、と
プロレス者としては寂しくも納得せざる負えない、といったところですかね。
ところが川田のタイツには結構いい値が付いてて逆に「高すぎねえかそれ」と思ったりした。

368 ：お前名無しだろ：02/05/01 09:53 ID:???

初代のマスクも50万円の評価額だったね
安すぎ

369 ：お前名無しだろ：02/05/01 09:56 ID:???

当時小林がはいてた赤いパンタロンが欲しいと思ったのはオレだけ？

370 ：369：02/05/01 10:00 ID:???

で、当時「SEISHIN」というOJISAN企画の流れを受け継いだ（と思うが）
に、自分サイズの試合用のパンタロンを２つも作ってもらった。２万円も
したけど、いまでも大事にとっています。
親からは、「こんなモンはいて街を歩かないでね！」と笑われたが・・

371 ：お前名無しだろ：02/05/01 10:01 ID:???

白黒パンツでもいいな

372 ：369：02/05/01 10:03 ID:???

>>371
さすがにアレは欲しいとは思わんかったよ(w

373 ：お前名無しだろ：02/05/01 10:08 ID:???

>>372
ガムだもんな（ｗ

374 ：お前名無しだろ：02/05/01 12:17 ID:???

>>370
是非、君にそのパンタロン履いて新幹線のメニューを平らげて貰いたかったね！

375 ：お前名無しだろ：02/05/01 12:22 ID:???

>>374
つい最近、新幹線のビッフェ無くなっちゃったよ。
小林は泣いてたりして（ｗ

376 ：お前名無しだろ：02/05/01 12:45 ID:???

>>375
俺、フリー在宅勤務だから知らなかったよ・・・。
でも泣いちゃいないだろ（ｗ
あれだって猪木十八番の理不尽要求だったろうから。
でもやっぱり街で履いてほしいな、邦明パンタロン・・・。

377 ：お前名無しだろ：02/05/01 13:13 ID:TH+rgqQ5

３マーク二色マスクの件は前スレにかなり詳しく載ってるよ。

378 ：お前名無しだろ：02/05/01 13:54 ID:???

>>373　白黒半分だっけ?
子供心にもカッコ悪いと思ったので、そうやって揶揄してたな（藁

あれで街を歩いたら100人中8人くらいは、
小林邦昭とタイガーの闘いを思い出すだろう。

379 ：ザ・ルーム：02/05/01 14:21 ID:???

実は小林さんは,メキシコでは白黒ツートンのパンタロンをはいて試合したこと
もありましたよ(w
で、元々あのツートンタイツはメキシコマットがオリジナルじゃないですかね？
ベビーフェイスが白赤タイツはいている写真みたことあります。

380 ：お前名無しだろ：02/05/01 18:14 ID:???

９５年の猪木祭りで佐山と試合した時、あの白黒タイツで出てきた時は
感動したな～前の席の厨房は馬鹿にしてたが(w

381 ：お前名無しだろ：02/05/01 18:18 ID:???

小林が帰国してまもなくショートタイツになったのはすぐ「太ったから」
だったそうだ。
メキシコに住むとそんなに痩せるんだね。

382 ：お前名無しだろ：02/05/01 19:40 ID:???

みんな小林邦明の下半身に釘付けだったんだね！（w

ところで、あのヘアースタイル（オカッパ・前髪短め）は
やはりブルース・リーの影響かな？
佐山もメキシコ時代、あんなｱﾀﾏにしてた記憶があるのだが。

383 ：お前名無しだろ：02/05/01 21:39 ID:???

雨上がりの蛍原ヘアー？

384 ：ティｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/01 23:51 ID:???

>>336
あのハート戦は最後の決め技なんだっけ？
>>363
感動秘話☆だね・・ｸﾞｽﾝ～

385 ：お前名無しだろ：02/05/02 03:51 ID:???

>>384
ダブルアーム・スープレックスだよ

386 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/02 06:33 ID:???

>>363
投げ込んだ本人のコメントまでが当時報道されていたのは知りませんでした。
当時定期購読していたＤＸプロレスにはサラッとしか書いてありませんでしたよ。
金色地かせめて赤地ならそれほど疑うことは無かったと思うのですが、赤バージョンに
モデルチェンジするという話があったのでその前振りなのではないかと深読みしちゃいました。
ちなみに調べてみたら赤バージョンは例の寺西戦（蔵前）の試合前に控え室で手渡されていたそうです。
だから最後の試合が赤バージョンで行われていた可能性もゼロではなかったようです。
あの頃の佐山は荒れていたから、赤バージョンの方が似合っていたかも知れません。

ちょっとスレ違いになるけど前田が養護学校を訪問したなんて話もありましたね…。

387 ：お前名無しだろ：02/05/02 06:38 ID:???

初代タイガーマスクって佐山じゃないよ。
伊達直人だよ！！

388 ：お前名無しだろ：02/05/02 09:21 ID:???

プライベート用マスクにヒョウ柄のマスクしてたよね？さすがにアレ持ってるのは
佐山本人か？

389 ：お前名無しだろ：02/05/02 09:44 ID:???

>>388
あぁ食事してるときの写真を見たことがあるよ。本人しか持ってないだろうね。

390 ：お前名無しだろ：02/05/02 14:07 ID:XW0xcSrt

>>383
そういや、マーク・コステロ戦の佐山、蛍原に似てる！！！
画質が悪いんでほとんど蛍原が戦ってるようだ。

391 ：お前名無しだろ：02/05/02 14:08 ID:???

蛍原って誰？

392 ：お前名無しだろ：02/05/02 14:13 ID:???

>>391
宮迫の相方

393 ：お前名無しだろ：02/05/02 14:28 ID:???

やっとDVD全部見たよ。やっぱり最後のキッド戦、後楽園の小林戦
スティーブ・ライト戦が自分的にはベストかな？

394 ：お前名無しだろ：02/05/02 16:30 ID:???

>>392
宮迫って誰？

395 ：お前名無しだろ：02/05/02 16:42 ID:???

>>394
蛍原の相方

396 ：お前名無しだろ：02/05/02 16:47 ID:qhlNgJYd

>>393
ライト戦はタイガーが最も苦戦した試合だね。ネチッこさはBタイガー以上。

397 ：お前名無しだろ：02/05/02 16:50 ID:???

タイガーはvsルチャスタイル、ランカシャースタイル、カルガリースタイル、
日本スタイルなんでもござれだったな。唯一経験しなかったのはアメリカンスタイル？

398 ：お前名無しだろ：02/05/02 16:50 ID:???

>>395
だから、宮迫、蛍原って誰よ！

399 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:23 ID:Fcvz02sI

>>317
S58,4/21蔵前のキッドと戦った最後の試合のヤギリが１番好きだね。なんか使い込んでいて
殺気みたいな物があった・・・（少し大袈裟か・・・）
伝説も、S57,8/5の同じく蔵前のキッドと戦ったやつもいいね・・・
初代も当時、気に入ったマスク（というか、顔になじんでいた物は）
結構、ボロボロまで使ってたからね・・・
しかし、初代が使い込んでいた本物のマスクって一体いくらくらいするんだろう・・・

400 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:25 ID:???

>397
タイガーは存在自体アメプロじゃん

401 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:26 ID:???

そして今は右翼スタイル

402 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:30 ID:???

>>398
宮迫博之と蛍原徹だよ。

403 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:32 ID:???

教えて君ですまん。

「猛虎伝説」（1、2もしくはビデオorDVDは問わない）に
藤波と組んで鳥取産業体育館でタイガーに初めて土がついた試合って
入ってるか？

田舎に居た子供の頃にタイガー大好きッコだったオレが初めてみた
タイガーの試合が負けだった…超哀しかった想い出の試合なのだが。

404 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:33 ID:???

なにげにデビュー戦のマスクが一番プレミアつきそう。
模様が手書きらしいから、同じ物は２枚作れないだろうし。

405 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:33 ID:???

のっとふぁうんど

406 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:38 ID:???

初代タイガーと言えば、ヒジでカチ上げるエルボースマッシュが
好きだった。（特にブラックタイガーとの撃ち合いとかね）

４代目も同じ様な動きを見せるけど、カシンもそうだよな。

407 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:40 ID:???

ヨーロピアンエルボーだか言うんだっけ？＜カチ上げエルボー

408 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:41 ID:???

ヨーロピアンアッパーカットでは？

409 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:50 ID:???

ガイシュツかもしれないが。

あのタイガーが場外に飛ぶと見せかけたフェイントで3段目と2段目を
くるっと廻るあの技（？）は何て名前？

ヒトと話す時に固有名詞が無いんでいちいち状況説明しないと
いかんのでややこしいのじゃ。

410 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:51 ID:???

おいおいおい・・・・
サムライ・ブラック組、３＆４代タイガー組、双方仲間割れで

サムライ＆タイガー組　ＶＳ　金本（マスク脱いだ）・ブラック組に変更だってよ～～

（ｗ

411 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:53 ID:???

マジかよ～、大きな声では言えないが。。。密かに3代目好きだった
のに。

金本にはタイガーの思い入れがこれっぽっちも無いのか。

412 ：お前名無しだろ：02/05/02 17:55 ID:???

なんかのインタビューかなんかでタイガーは特別だと語ってたけどなぁ金本

413 ：お前名無しだろ：02/05/02 18:01 ID:???

>>409
フィンタ・デ・レギレテ？

414 ：お前名無しだろ：02/05/02 18:04 ID:???

>>409
3代目黒虎はこれを攻撃に使う豪気さ

415 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/02 18:49 ID:???

>>403
それは'81.8.31の話ですか？

416 ：お前名無しだろ：02/05/02 19:20 ID:???

>>415
列伝に日にちも載ってたよね。今手元にないけど。

417 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/02 20:59 ID:???

>>416
もしその試合だとしたら藤波がＰ・ロバーツをフォールしてるから
負けてはいないと思うんですよ。
列伝では『タッグでも必ず自分が相手を倒していたのにこの試合では
記録に拘らずに藤波のフォローをした。』とか紹介されてたんでしたっけ？

418 ：お前名無しだろ：02/05/02 21:21 ID:???

>>410
日刊の速報見たら予定通り試合してるけど？

419 ：お前名無しだろ：02/05/02 22:29 ID:???

>>417
んだんだ。そう列伝にのってた。たしか鳥取産業体育館とも書いてあった。
じゃあ負けてないんか。あら？

420 ：ザ・ルーム：02/05/02 22:48 ID:???

しかし、引退してからもう２０年ちかくたつのにこうして２ｃｈでも好意的に語られる
初代タイガーってのはつくづく偉大だったんだなあ～

新間風にいえば、人間「佐山聡」は嫌いだったが、プロレスラー「タイガーマスク」
は最高だった！ってとこですかね(w

421 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/02 23:35 ID:???

>>388
＞プライベート用マスクにヒョウ柄のマスクしてたよね？
もしや、あの耳のないやつかな？あのジュリアナギャル（古ぅ！ｗ）
のボディコン衣装の柄みたいなやつだったか･･･
>>393
＞やっぱり最後のキッド戦、後楽園の小林戦
＞スティーブ・ライト戦が自分的にはベストかな？
禿げ同！最後のキッド戦はビール瓶の試合、小林戦はショルダースルー
のバク宙キックの試合だね。俺もそれがベスト１，２。歴史に残る試合だ！
スティーブ・ライト戦は別の意味ですごいね。ボールのようにポンポン
跳ねる禿のおっさんは本当に面白かった。

422 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/02 23:45 ID:???

>>409
＞あのタイガーが場外に飛ぶと見せかけたフェイントで3段目と2段目を
＞くるっと廻るあの技（？）は何て名前？

あれは名前はついてなかったと思うぞ。MSGでもタイガーが使って
場内大喝采だったよ。でも、MSGのマットのロープはゆるゆるで技の
切れが伝わってなかった。ホントはもっと凄いぜ！と言いたかったよ。

423 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:08 ID:2+IfkpRZ

>>422
そうなんだよ！！！！
アメリカのファンは本当にスゴいタイガーを観ていない。もったいねえ。
アメリカ遠征もっとやってたら（リングもイイやつでね）世界的スーパスター
間違いナシだったな。

424 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:32 ID:???

>>397
８２年の終わりくらいにWWFをサーキットしてるからアメリカンスタイルも
マスターしてると思う。カート・へニングやエディ・ギルバートと試合してる。
この時マサ斎藤と試合したって噂もあるね

425 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:38 ID:???

ないよ

426 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:41 ID:???

いや、だからフィンタ・デ・レギレテだって、ルチャのテクだよ

427 ：ザ・ルーム：02/05/03 01:43 ID:???

>>424
もちろんマサとも試合してますね。当時の状況（長州革命軍参戦前）から、
試合結果(タイガーの勝ち）は雑誌では報道されなかった。

428 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:45 ID:???

>>422
ファンタ・デ・レギレテ

429 ：お前名無しだろ：02/05/03 01:49 ID:???

>>424
マサ斎藤戦についてはここに詳しい記述があるよ
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/TALK99_1.htm

430 ：428：02/05/03 02:09 ID:???

ミスった。フィンタか。

431 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/03 03:41 ID:???

>>317 >>329
君が言ってるのは上から４番目だね。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/MASK1.htm

432 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/03 04:08 ID:???

>>293
遅レスｽﾏｿ･･
＞それは伝説の「ウンディング・ボディープレス」でっせ～

たしか、ブラック・タイガー戦で出したのは、ひねりが加わっている
からラウンディング・ボディープレスとは違うと思うよ。
ラウンディング～の方は、武藤、天山とかもやる完全なバク転回転の
プレス。初代がやったのは回転が斜めにクロスしているので、
（古館が言ってたと思う）ムーンソルト・ドロップじゃないかな？

433 ：お前名無しだろ：02/05/03 04:10 ID:???

>>432　それは認識とネーミングが全く逆だよ。

434 ：お前名無しだろ：02/05/03 11:49 ID:???

>>433
いや、あの当時は確かに>>432の認識通りのネーミングだった。
いつの間にか逆になったけど。

435 ：お前名無しだろ：02/05/03 13:42 ID:???

>>433-434
>432 >434 の通りだったはず。ムーンソルト（ムーンサルト？）という
ネーミングは、体操の塚原（笠松だったか、そのあたりの時代の人）の
ムーンソルト＝月面宙返り、という捻りの加わった回転技からきている
はずだ。鉄棒とか床でよくフィニッシュでやっていた技。
>>434さんの言う様にあとで反対になったのかも知れないな。
武藤のラウンディングは完全に縦回転のみだもの。。。

436 ：433：02/05/03 13:53 ID:???

>>432
>>434
>>435

ええ～？　タイガーがブラック戦で初めて出したときを報じたプロレス
雑誌（ゴング）持ってるけど、ラウンディング---って書いてあるよ。
実況でもラウンディングと言ってた記憶がある。

ムーンソルトが体操語源なのは知ってるけど、プロレス界においては
最初からムーンソルト＝完全縦回転のプレスという認識だったはず。
それに武藤の技は最初から「ムーンサルト」と呼ばれていて、
一度たりともラウンディングと呼ばれたことは無いよ。実況録音は
さすがに無いけど、記事資料ならあるからさ。

437 ：お前名無しだろ：02/05/03 14:16 ID:???

武藤は昔はずっとラウンディングと呼ばれてたよ。ムーンサルトって呼ばれる
ようになったのはスペースローンウルフの頃でない？

ラウンディングとムーンサルトは昔からゴッチャになってるから、認識が
色々でも仕方ないのかも。古館は斜め回転はムーンサルトと実況してたし。

438 ：お前名無しだろ：02/05/03 14:23 ID:???

>>436　「一度たりとも」って……。
ドキュソだな。　そんなの検証しようねえよ。

439 ：お前名無しだろ：02/05/03 15:00 ID:???

>>436実況ではバリバリにラウンディングボディープレスって言ってますね。
赤武藤として凱旋した'90/4/27ＮＫホール武藤蝶野ｖｓ橋本マサ戦でも
ラウンディングボディープレスと実況していた。

ラウンディングで思い出したけど、古舘さんが前田のフライングニールキックを
ラウンディング二ールキックって言ったてりしてた。

技の呼称に関しては結構いい加減なところあるね。

440 ：お前名無しだろ：02/05/03 18:17 ID:9L8uYcdo

>>439
そうそう、ある選手がなにか新しい技を使ったら、使いはじめの頃は名前が
限定されていないことが多いよね。
タイガーの時も武藤の時も各々学校で話題になって専門誌や新聞で調べたが
名前がどっちかに決まっているわけじゃなかった。
でも現在ではタイガー式のひねりが加わったものがラウンディングで、武藤などの
縦回転式がムーンサルト、ってことでイイんですよね。

441 ：ケンドー・ヤラセ田：02/05/03 18:48 ID:???

あのヤラセ田けんすけの遺伝子がよみがえる！
http://www.ravingplanet.com
にリンクあり。

ところで、ラウンディングとムーンソルトの話、面白いですね。
僕の記憶もあいまいですねｋど、たしか当初は、初代のがラウンディングだったように思いますけど。

本来は、ムーンサルトなんですけどね。
なぜなら、プロレスでは当時、前方回転プレス（回転セントーン）をサマーソルトドロップ（プレス）と呼んでましたから。
そこで後方回転をムーンソルトと呼んだわけですよ。

でも、タイガーの旋回がきれいだったので、横回転の意味も加えるために「ラウンディング」にしたんでしょう。

佐山さんは「ゼロ戦が旋回するイメージで作った」と言ってましたから。

442 ：お前名無しだろ：02/05/03 18:57 ID:???

佐山は映画などからヒント得て新技開発するよね

443 ：お前名無しだろ：02/05/03 19:06 ID:???

サマーソルトドロップはセンセットフリップとも言うね。
これは技そのものに違いは無いか。

444 ：組長といっしょ：02/05/03 21:11 ID:???

既出かもしれんが、画像

http://www.alex-toys.com/photo/CPtigerDM02.jpg

445 ：お前名無しだろ：02/05/03 21:15 ID:???

パンツの黄色いラインは、いくつかパターンあったね。
前面はともかく、ケツのほうは。
漏れはシンプルに「前面だけライン」が好きだった

446 ：お前名無しだろ：02/05/03 21:25 ID:???

初代タイガーは斜め回転のラウンディングでなくて、縦回転のムーンサルト
やった事なかったっけ？なんか一度だけ美田うな記憶があるんだよな・・・

447 ：お前名無しだろ：02/05/03 21:26 ID:???

×美田うな
○見たような

なんてタイプミスだ。。。

448 ：お前名無しだろ：02/05/03 21:26 ID:???

>>444
マスクは伝説タイプかな？

449 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/03 23:23 ID:???

>>432 の私のラウンディング・ボディープレスのカキコの話が
膨らんでますね。それと今気付いたけど>432 のｺﾋﾟﾍﾟﾐｽ、ﾊｹｰﾝ！
×　ウンディング・ボディープレス
○　ラウンディング・ボディープレス　　です、当然。ｽﾏｿ…

まず、>>436さんのゴング誌、>>439さんの実況の話からすると、
「ラウンディング・ボディープレス」と言ってる様ですね。
自分の記憶が曖昧で、そのB・タイガー戦のビデオも最近見ていないので
（古館が言ってたと思う）と書いたけど自信はなかった。でも、
「ムーンソルト・ドロップ」という言葉はどこかで誰かが使ってたと思う。

450 ：お前名無しだろ：02/05/03 23:26 ID:+aw/mERl

マスクはマニア館かい？

451 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/03 23:40 ID:???

>>437
＞武藤は昔はずっとラウンディングと呼ばれてたよ
そうなんだよ。武藤のは古館がそう実況していたはず。
それに、武藤のはひねりは入ってないから初代が出した技と明らかに
違う。
＞ラウンディングとムーンサルトは昔からゴッチャになってるから
プロレス技のネーミングは>>439 にもあるようにいい加減だからね。
でも>>435にもあるけど、ひねりが加わってるという部分で自分の
意見（願望）としては >>440　さんの
＞でも現在ではタイガー式のひねりが加わったものがラウンディングで、
＞武藤などの縦回転式がムーンサルト、ってことでイイんですよね。
とは逆のネーミング、（ﾀｲｶﾞｰ=ﾑｰﾝｿﾙﾄ、武藤=ﾗｳﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ）がしっくり
いくんですよね。

452 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/03 23:54 ID:???

>>441
＞本来は、ムーンサルトなんですけどね。

そう。サマーソルトは月面宙返りだものね。ひねりがある。

＞なぜなら、プロレスでは当時、前方回転プレス（回転セントーン）
＞をサマーソルトドロップ（プレス）と呼んでましたから。
＞そこで後方回転をムーンソルトと呼んだわけですよ。

この話は興味深いです。セントーンはヒロ斎藤の得意なやつね。
なかなか説得力のある意見だと思います。まあ、言葉の定義そのもの
が曖昧なので完璧な結論は難しいよ･･･

453 ：お前名無しだろ：02/05/04 00:38 ID:r7114MCi

>>451
そもそもタイガーがラウンディングだかムーンサルトだかがフィニッシュになったのって何試合あるんだろ？
Bタイガー戦、キッド戦はハッキリ覚えてるが。　で、オレが印象深いキッド戦の方は『ラウンディング～』
って実況してたな（記憶曖昧）。　　なのでオレはラウンディング・ボデイプレスがしっくりくるな。
それにやっぱし今となっちゃ、武藤式のはムーンサルトで定着してるでしょ。

454 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/04 03:40 ID:???

452.
×　サマーソルトは月面宙返りだものね
○　ムーンソルトは月面宙返りだものね

>>453
タイガーがフィニッシュに使ったのってそういや記憶余りないな。
武藤式のに関しては、全日のアナがどう呼ぶか注目だね。

455 ：お前名無しだろ：02/05/04 10:10 ID:koYnyYgw

いまさらこんな事書いてすみませんが　古舘さんの『燃えろ、タイガーマスク』
の歌は今　聞けるでしょうか。ＤＶＤも差し替えられてるし．．．
どなたか歌詞を教えて下さい。

456 ：お前名無しだろ：02/05/04 10:45 ID:???

>>455
ＤＶＤでも差し替えられてない試合もあるね。
ちなみに「プロレスＱ２」てＣＤに収録されてます。2代目タイガーの曲も
入ってるよ

457 ：虎曹長：02/05/04 12:10 ID:V1dL93dM

初代は寺西との最後の試合で旋回式じゃないバク宙プレス出してるよね
古舘は「ムーンライトコースター」って呼んでた
寺西がよけなかったら「ムーンサルトプレスの元祖も初代タイガー」
って事になってたのにね。惜しい！

458 ：お前名無しだろ：02/05/04 14:44 ID:koYnyYgw

》４５６さん
ありがとうございます。早速探して見ます。

459 ：お前名無しだろ：02/05/04 15:00 ID:XD0IwIiZ

タイガーのって>>457の縦回転式から、小林戦（３戦目）での縦回転に
ひねりを加えたもの（かわされたが）、MSGでのキッド戦のほとんど横に旋回、
と相手の位置・距離によって使い分けてるからなおさら名前が統一しづらい。
天才故。　　しかも相手にヒットするのは必ず自分の腰あたり、遠心力で
最も体重がのっかるとこ。　これに較べりゃ武藤のは相手に優しいなあ。

460 ：お前名無しだろ：02/05/04 23:47 ID:???

>>457
「ムーンライト・コースター」ってそう言えばあった。
それは後方縦回転（武藤形式）のプレスだった？

461 ：ハムスター：02/05/05 02:03 ID:???

もともとブラックタイガーって、新日本が企画したのであって
本人が自分からマスク被ったわけじゃないんでしょ?

462 ：お前名無しだろ：02/05/05 02:46 ID:???

>461
過去レス >>33 あたりにヒント書いてるヨ

463 ：お前名無しだろ：02/05/05 02:47 ID:???

ｻﾏｿﾙﾄはホテルで練習

464 ：お前名無しだろ：02/05/05 03:42 ID:???

>>463
ベッドを壁に立てかけてサマーソルトキックの練習をしたそうな。
そういえば矢吹丈は独房でベッドを壁に立てかけて右ストレートの練習してたな。

465 ：ふみ：02/05/05 06:29 ID:jRZyGR1M

当時中３、マスクを破かれ小林につっかかっていったときのあの大迫力はすごかった。猪木と同じ、本気でけんか腰になったときはめちゃ強そうだった。

466 ：お前名無しだろ：02/05/05 10:02 ID:NGhkaqIY

同感アゲ

467 ：お前名無しだろ：02/05/05 10:30 ID:???

>>461
ブラックタイガーは新日が企画したってキッドの自伝にも書いてあったよね。
バッドニュースアレンに断られて、マーク・ロコになったって。

468 ：お前名無しだろ：02/05/05 10:40 ID:???

>>467
なぜジュニアでもないアレンを？仕事は出来そうだが

469 ：お前名無しだろ：02/05/05 10:55 ID:???

>>468
新間の提案みたい。理由は仕事が出来るのと、黒いからかな？
でも当時（８２年）すでにアレンは知名度もあったし、あまりいいアイデア
とも思えなかったから本人が嫌がったとか。で、人選した結果イギリスで
佐山と対戦してるマーク・ロコをゴッチルートで呼んだらしい。

470 ：お前名無しだろ：02/05/05 11:12 ID:???

>>469
結果としてロコでベストチョイスだったね

471 ：お前名無しだろ：02/05/05 14:12 ID:???

佐山は神！！！

472 ：ザ・バンビート・たけし：02/05/05 14:22 ID:???

デービーボーイ・スミスの企画は、じゃあすべったんだねｗ

473 ：お前名無しだろ：02/05/05 16:45 ID:zwC61rz9

age

474 ：お前名無しだろ：02/05/05 16:57 ID:???

佐山の全盛期に「ふく面ワールドリーグ戦」が見たかったよ。
ＩＷＧＰより人気があったかも。

475 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 02:29 ID:???

「覆面ワールドリーグ戦」参加候補レスラー（団体枠なし）

ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ、ﾐﾙ･ﾏｽｶﾗｽ、ﾄﾞｽ･ｶﾗｽ、ｴﾙ･ｶﾈｯｸ、ﾏｽｸﾄﾞ･ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ、
ﾌﾞﾗｯｸ･ﾀｲｶﾞｰ、ｳﾙﾄﾗﾏﾝ、ﾌｨｯｼｭﾏﾝ、ﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ、ﾋﾞｼﾞｬｰﾉ 1,2,3号、
ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ、ﾏｼﾞｯｸ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ｴﾙ･ｿﾗｰﾙ、ｴﾙ･ｿﾘﾀﾘｵ、ｴﾙ･ﾌｧﾙｺﾝ･･･

476 ：お前名無しだろ：02/05/06 02:50 ID:???

>>475
バッドニュース・アレンをミスターNOにさせて参加させたい

477 ：お前名無しだろ：02/05/06 03:24 ID:???

>>475
優勝候補はタイガー、マスカラス、スーパースターあたりか

478 ：お前名無しだろ：02/05/06 04:08 ID:???

佐山の右翼スレってどこにあるの？

479 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 04:41 ID:???

>>476
なるほど、優勝候補にのぼりそうだ。
>>477
エル･カネックも強敵だ。でも体重があるM・スーパースターが有力か？
優勝決定戦が、タイガーVSマスカラス　だと最高だね。

480 ：お前名無しだろ：02/05/06 04:52 ID:???

>>479
でもマスカラスじゃさすがの佐山も良い試合するの苦労しそうだね
三沢タイガーや小林、ヒロも苦労してた

481 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 04:55 ID:???

「覆面ワールドリーグ戦」参加候補レスラー（追加）

ﾌﾟﾗｿ･ﾃﾞ･ｵﾛ、ﾌﾟﾗｿ･ﾃﾞ･ﾌﾟﾗﾀ、ｶﾄ･ｸﾝ･ﾘｰ、ﾏﾃｨﾏﾃｨｺ、
ﾏｽｸド･ﾊﾘｹｰﾝ、ｴﾙ･ｼｺﾃﾞﾘｺ、ｸﾝ･ﾌｰ

482 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 05:01 ID:???

>>480
三沢タイガーってマスカラスとやったんだ。小林もか・・
エル・カネックを上げたけど、彼は昔、藤波のドラゴン・スー
プレックスを恐れて対戦を避けた～って噂があった。
真相はどうなんだろう？　＞そろそろ寝ますzzz...

483 ：お前名無しだろ：02/05/06 05:04 ID:???

>>482
カネックの逃亡は米国レスラー達によるイジメでノイローゼの説あり

484 ：お前名無しだろ：02/05/06 09:51 ID:???

>>483
突如覆面＆髪の毛マッチになったのが気に入らなくて帰った、とカネック本人は
いってるけど、真相は・・

485 ：お前名無しだろ：02/05/06 10:13 ID:???

>>475
ﾏｼﾞｯｸ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝが入っててちょっと嬉しかった。ありがとう。

486 ：お前名無しだろ：02/05/06 10:16 ID:???

>>483-484
それどっちも正しいみたい。いろんな要因が重なったんだね。ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ云々
は新間の作り話。

487 ：お前名無しだろ：02/05/06 17:04 ID:???

>>485
マジック・ドラゴンってハル園田だっけ？

488 ：お前名無しだろ：02/05/06 17:38 ID:HZyMZFGT

>445
当時、OJISAN企画の豊島さんも
「あれじゃ（前・後ろ同じライン入り）
お尻が大きく見えてしまう」って言ってたって
どこかで聞いたよ。

489 ：ザ・ルーム：02/05/06 19:58 ID:???

マスカラスvs佐山タイガーは当時の少年向けのプロレス図鑑で、フィクション漫画
で描かれてましたね。よく憶えてないけど覆面レスラー世界一トーナメントで、決勝
でマスカラスとタイガーが戦う、という話です。
老いたマスカラスがタイガーに押されまくれるも、最後は一発逆転のボディアタック
でフォール負けする、というエンディング。
この本が発売された当時はタイガー人気絶頂、マスカラスはやや落ち目(?)だった頃
だけに、この本出した出版社も思い切ったことしたなと、いまさらながら思います。

490 ：ザ・ルーム：02/05/06 20:00 ID:???

>>489
マスカラスのフォール勝ち、です。

491 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 23:10 ID:???

>>445 >>488
たしか、ネグロ・ナバーロ戦でそのタイツをはいていたと思う。
余り、両面ラインタイツは好きじゃないな・・・。
>>489
それ知らないなぁ。ちなみに他の出場メンバーは？

492 ：お前名無しだろ：02/05/06 23:21 ID:???

>>445 >>488 >>491
あと、前面のラインの延長で、一本ラインのものもあったね。
アニメはどのタイプだったんだろう。

493 ：ザ・ルーム：02/05/06 23:23 ID:???

>>491
ドスカラス、後は架空のレスラーだったと思います。ちなみにその本はマスクマン
の特集で、手の平サイズの分厚い本でした。当時はそこそこ中身の濃い（レスラー
名鑑等）本でした。

494 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/06 23:53 ID:???

>>492
残念ながらアニメはわからないよ。ただし、大昔の元祖「タイガーマスク」
の漫画のほうのタイツは、なんかヒョウ柄っぽいやつだった記憶・・
実際の佐山タイガーも、タイツのラインまではさすがに見てない(^^;
ちなみに初代で１番好きなスタイルは、タイツが前面ラインのみの
普通の青タイツで、パンタロンは動きがシャープに見えないので好き
じゃない。マスクは下の、上から８番目の「逆ハキリ」が好き。
http://ime.nu/www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/MASK1.htm

495 ：お前名無しだろ：02/05/07 03:39 ID:tZIyKhUI

残念
タイツまで写ってなかったよ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10876045

496 ：お前名無しだろ：02/05/07 04:02 ID:rEg690hi

>>491
ティグレさんの好きな１・６後楽園での小林戦でも前後同ラインタイツ
穿いてましたよ

497 ：お前名無しだろ：02/05/07 04:15 ID:WTib7xWD

>>236
亀レス申し訳ないが隕石ではなく宇宙飛行士です。

498 ：お前名無しだろ：02/05/07 09:39 ID:EFCgeg8j

>>496
そうなんだなあ、、。オレのタイガーベストバウトはその後楽園の小林戦
なんだが、欲をいえばタイガーのタイツが全面ラインのみじゃないのと
小林が赤パンタロンじゃないのが惜しい。（白黒も悪くはないが、、、）
マスクは伝説タイプの後期バージョンがイイ！

499 ：お前名無しだろ：02/05/07 10:05 ID:tUzKKrgY

佐山って何でシューティングから離れたの？

500 ：５００：02/05/07 10:20 ID:???

>>499
創始者なのに追放されました。

501 ：お前名無しだろ：02/05/07 13:44 ID:???

>>498
タイガー入場、いつものコーナーポストでのポーズからいきなり
リング内へダイブ→マント・NWAベルトを付けたまま小林と乱闘。
ブレイク後、試合開始。

リングサイドで観ていたが、この展開はとても新鮮でよかった。

>>500
創始者、革命家は体制が安定すると疎んじられる運命なんだよ、大抵。

502 ：お前名無しだろ：02/05/07 14:12 ID:8GkbPQRb

誰か、当時の初代・本人使用の本物のマスク
所有している人いない？

503 ：498：02/05/07 16:38 ID:KL2suyFT

>>501
!!!!!!!!!リングサイド観戦！！マジうらやましい！！
あの試合リングサイドで観てたら興奮してブッ倒れてたな、たぶん。

>>498
全面ライン→→→前面ラインだね、スマン。

504 ：お前名無しだろ：02/05/07 17:14 ID:???

1.6後楽園の小林戦、ミスター高橋流にいえば勝ち負けは決まっていたんだろうけど、
カウント２０でエプロン際で倒れこむ小林の演技は素晴らしかったってことかあ。

505 ：498：02/05/07 17:55 ID:Dc8EB23A

そういうふうに言っちゃうとなあ、、、。
あれこそ格闘芸術だよ。

506 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/07 23:59 ID:???

>>496
そうだったのかな？あの試合はタイツの模様とかはどうでもいいけどね。
>>501
そ、そうか。タイガーがいつもの様にトップロープに上った所に
小林が襲い掛かっていったんだね。それでタイガーがマント着けたまま
前転ダイブしたんだ。1.6後楽園の入ったビデオ、もういい加減
借りたいな。しかし、リングサイトとは・・・TV映ったの？

507 ：498：02/05/08 00:16 ID:DdK3uwu2

>>506
オイ！タイツの模様にこだわりだしたのはオメエじゃないのか！？（笑）
それほどイイ試合ってコトね。
DVD買えヨ！

508 ：501：02/05/08 00:38 ID:???

>>506
小林が入場して来る時にチラリと写ってるよ！日の丸の国旗の前方
で観ていた。俺の後方の席で甲斐よしひろ夫妻が観戦してたっけ。

俺はこの日初めて間近で観る（都内の試合はほぼ行ってたが、大抵
一番安い席だったため）タイガーに夢中で、邦明の白黒タイツには
皆さんほど違和感は無かったなー。でも、今観ると確かにヘンだ(w

509 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/08 01:43 ID:???

>>507
コスチュームなんてどうでもいいくらい内容の濃い試合
だった、と言いたかったんだよｗ
DVDはデッキの方がないんだわ･･（泣
>>508
過去レスにあったと思うけど、小林は体が大きくなって赤パンタロン
が小さくなったとか。白黒タイツは俺も違和感なし。
いっそ、タイガーもあの試合で赤金２色マスクだったら面白かった（ｗ

510 ：お前名無しだろ：02/05/08 15:13 ID:???

Ⅲタイガーのパンタロンは当時不評だったけど、今見るとｶｯｺｲｲ!

511 ：お前名無しだろ：02/05/08 21:00 ID:0CUHNpO2

初代Ⅲタイガーの青パンタロンの写真って最近になって初めて見た。
４代目が同じ格好で試合した事はあったけど、初代は試合したのかな？
それともスタジオ撮影のみ？

512 ：お前名無しだろ：02/05/08 21:17 ID:???

>>502
本人ですら持っていない。
ホーガン、梶原一騎は、当時、もらっている。

513 ：お前名無しだろ：02/05/08 21:19 ID:???

>>511
何度も試合してるよ

514 ：お前名無しだろ：02/05/08 21:32 ID:9Ya03FYW

>>513
へえ、知らなかったよ、青パンタロン。TV放送はなかったろ？たぶん。
青よかったかも。　赤パンタロンはタイガー単体で見ると悪くないけど、
宿敵小林が同じ赤だったから、当時は？？？？と感じた。

515 ：お前名無しだろ：02/05/08 23:05 ID:???

>>514
してないんじゃないか？

516 ：501：02/05/09 02:48 ID:???

パンタロンに合わせてシューズも新しくしたんだよね、あの時。
放送で古館がサンボ用のモノをもとに本人が改良したと言ってたな。
なんか、カンフーシューズみたいなヤツ。
俺、サンボって競技の存在をその時知ったよ。

517 ：お前名無しだろ：02/05/09 02:51 ID:???

今はＤＶＤデッキも１万円台からあるからね。
絶対買った方がいいＹｏ

518 ：お前名無しだろ：02/05/09 03:34 ID:???

皆でティグレ氏にDVDを買わせるか？(w

519 ：お前名無しだろ：02/05/09 04:12 ID:pmCPGmi4

DVDデッキ持ってなくてもタイガーのDVD-BOXは買わなくちゃ！
佐山がなんかしでかして絶版になるかもよ。

520 ：お前名無しだろ：02/05/09 07:26 ID:P7ZnVzDk

>>512
ホーガンとか梶原氏はもらってるんだ。
当時ＯＪＩＳＡＮ企画の豊島氏も佐山さんから
今後のマスク製作（改良点も含めて）の為
譲ってもらった事あるって・・・（真偽は定かではないが）
当時、どこかで聞いた事あるけど・・・・・

521 ：お前名無しだろ：02/05/09 09:03 ID:???

ちなみに小林も青パンタロンはいたことあったね。
８４年７月５日大阪でのＤ・スミス戦。テレビ放映はされなかったけど。

522 ：お前名無しだろ：02/05/09 10:15 ID:???

発売日にＤＶＤを買ったものですが
家にあるＤＶＤソフトはタイガーのだけ＾＾
ＤＶＤはサーチや国内全試合のデータベースなどがあって
ビデオとは比べられないくらいいいですよ！
家宝にするつもりで買うことをおすすめします

523 ：お前名無しだろ：02/05/09 10:19 ID:???

私は初代タイガー、スーパータイガー、ザ・タイガーのDVDソフトしか
ありません(w
もちろん家宝です

524 ：お前名無しだろ：02/05/09 11:04 ID:???

>>523
廃盤にならないうちに全部揃えようと思ってるけど・・総額いくらするんでしたっけ？

525 ：お前名無しだろ：02/05/09 11:10 ID:dsGkyISK

￥４５０００くらいだな。現存するタイガーの試合がほとんど見れて
この価格は高くないよ。
こうなったら復活初代～タイガーキングもまとめて出してほしい。

526 ：５２４：02/05/09 11:22 ID:???

>>525
ありがとう。DVDﾃﾞｯｷをあわせると８万はかかりそう(w

527 ：お前名無しだろ：02/05/09 19:16 ID:???

ブックサービスで申し込んだら
「初代タイガーマスクファイナル・コレクション」
は品切れの模様。。。(T_T)

528 ：お前名無しだろ：02/05/09 20:18 ID:???

>>527
安いよ。でも品切れかな。

http://st9.yahoo.co.jp/digiconeiga/bibe-1351.html

529 ：お前名無しだろ：02/05/09 20:29 ID:???

定価30.000-は他の映画のDVDとかと比べると割高だよな。そんなに売れるもん
でもないから仕方ないのか。

530 ：お前名無しだろ：02/05/10 00:24 ID:l2VYBgtD

DVDもマスト・アイテムだがもうすぐ出るキャラプロ・フィギュアも
タイガーファンならマストなんでないかい？やっぱ。
オレが予約した店は予約の件数がいつもよりかな～～り多いらしいぞ。
５月中旬だったけどまだ発売日決定してないのかな。

531 ：お前名無しだろ：02/05/10 00:47 ID:???

初代タイガーは何回負けてるの？

532 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:11 ID:???

>>531
シングルでは唯一ダイナマイト・キッドに負けてる（フェンスアウトで負け）

533 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:32 ID:???

>>532
あのフェンスアウト負けは最初から決まっていたんだろうか。
それとも事故的にフェンスの外に投げてしまったのか？

534 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:36 ID:???

まぁｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟとﾌｫｰﾙ負けはしてないから、全盛期のアンドレと同じ
く実質無敗です。

535 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:42 ID:???

３本勝負ならギブアップとピンされた事あるけどね
試合は勝ってるけど

536 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:43 ID:???

へぇー、そりゃすごいね！何試合くらいやったのかな？

537 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:51 ID:???

>>536
DVDの資料によるとシングルマッチは全１６２試合だね

538 ：お前名無しだろ：02/05/10 11:56 ID:???

>535
メキシコでの対フィッシュマン戦じゃなかった？
放送は３本目のみだからそのシーンは放送無かった。

539 ：お前名無しだろ：02/05/10 12:00 ID:???

シングル戦１５５勝１敗６引き分け
>>538
後ビジャノ３号に卍固めでギブアップ
P・アグアヨにピンされてるね

540 ：お前名無しだろ：02/05/10 12:11 ID:???

すごい数字だな。最近のレスラーって簡単に負けちゃうからね。

541 ：お前名無しだろ：02/05/10 13:30 ID:Zxyq7O+z

マスカラスにフォール負けしたよん。　（復活初代、、、でもショックだったよ、、。）

542 ：お前名無しだろ：02/05/10 15:06 ID:sOm2YJm0

＞５３９
でもガチならタイガーだろね！

543 ：お前名無しだろ：02/05/10 15:25 ID:???

>>542
でもマスカラスってレスリングの五輪代表じゃなかったっけ？

ガチでも強そうな感じはするけど。ちなみにドスJr.も代表だったはず。

しかしドスjr.のリングネーム、なぜイホ・デル・ドス・カラスじゃないんだろう…。

544 ：お前名無しだろ：02/05/10 15:30 ID:???

ﾌﾟﾛﾚｽでもガチでもマスカラスの方がつおいです。
馬場猪木鶴田からフォール取ってるマスクマンって仮面貴族だけでしょ。

545 ：お前名無しだろ：02/05/10 15:41 ID:08KvHnYO

初代タイガーvs マスカラス、、、、なんか凄まじくカミ合わなさそう。
どっちも途中で怒りそうで見てて緊張しそう。

546 ：お前名無しだろ：02/05/10 16:05 ID:Bd/6MXRl

引退興行ってどうなったの？
第1段がアレクで第2段がコブラと組んでマスカラス兄弟と。
3段で終わりとか言ってたけど・・・。

547 ：お前名無しだろ：02/05/10 17:26 ID:EK+S7RfU

>>546
６月って話だったけど、、、決定じゃなさそうだね。

548 ：お前名無しだろ：02/05/10 22:00 ID:???

第３弾はぜひ前田とやって欲しい

549 ：お前名無しだろ：02/05/10 22:48 ID:???

初代タイガーはもうこの世にはいないんだよ・・・

550 ：お前名無しだろ：02/05/10 22:53 ID:???

タイガーマスクは初代だけ。
２代目以降はカスばっかり。

551 ：お前名無しだろ：02/05/10 23:14 ID:OHCf3cY8

>>550
４代目見たことあるか？

552 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/10 23:39 ID:???

昨日来なかったけど、随分レス付いてる・・・
>>511 >>513
青パンタロンでは試合はしてないんじゃないかな？
>>517-519
えっ、DVDって１万円台であるの？多分、例のサムソン製のやつかな？
でも、ついに「猛虎伝説・終章」をもうすぐ借りれるので楽しみだ(^^
また、感想書くよ～。
>>522～
DVDの話題出てるけど、自分もいづれデッキ・ソフト両方買いたい。
DVDソフトは家宝にしよっと。

553 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/10 23:53 ID:???

>>539
＞後ビジャノ３号に卍固めでギブアップ
＞P・アグアヨにピンされてるね
それ、初耳だ。その試合はDVDに入ってるのかな？
>>541
それはいつの話？
>>545
どちらもプライド高そうだ。見てて緊張しそう、って言えてるｗ
でもスピードはタイガーがかなり優勢。
マスカラスがリング上でフライングクロスチョップ、お返しに
タイガーが場外のミルに向かってｽﾍﾟｰｽ･ﾌﾗｲﾝｸﾞ･ﾀｲｶﾞｰﾄﾞﾛｯﾌﾟ・・・

554 ：お前名無しだろ：02/05/11 00:49 ID:???

話は変わるが、コーナーポストからの飛び込み前転、
あれってキレイに決めるのは意外に難しくない？
タイガーはなにげに決めているけど。

555 ：お前名無しだろ：02/05/11 00:52 ID:???

前スレと結構かぶってるね

556 ：お前名無しだろ：02/05/11 01:01 ID:???

>>552
先にソフトだけ買ってしまえ。
見たい一心で金貯まるから。

557 ：お前名無しだろ：02/05/11 01:10 ID:???

＞ﾃｨｸﾞﾚ氏
俺のデッキはパイオニア製で１５０００円だＹＯ！
単純機能で型落ちなら一流メーカーでも１２０００円くらいからあるＹＯ！

558 ：お前名無しだろ：02/05/11 01:52 ID:MsRjozmq

>>554
あまりにサラリとやってるんで気にもしなかったが、なるほどね。
他のレスラーがやるとバウンドする姿が目に浮かぶ。　柔軟性とタイミングだね。
あと、なにげといえば、入場時コーナーポストに立って、リングインする時
ロープを１～２歩あるく時があるね。なにげにね、片手あげたまま。

>>552
オイ、なにが『ついに「猛虎伝説・終章」をもうすぐ借りれる』だっつーの！！（笑）　
DVD買えってのに。みんな待ってるよ。

559 ：お前名無しだろ：02/05/11 02:05 ID:???

＞554
なんかふわっと着地してるよね。
＞555
かぶってもいいから思い出を語ろう。

560 ：お前名無しだろ：02/05/11 02:07 ID:???

タイガーマスクなんて存在しない、実はあれはCGで作られたバーチャルレスラーだったんだ

っていうぐらい常識はずれの動きをしていたね

561 ：　　　　↑：02/05/11 02:21 ID:???

常識はずれのカキコだ（藁

562 ：お前名無しだろ：02/05/11 03:05 ID:sC4KofiL

うわあ、初代タイガーをCGでつくるの難しそう！
カール・ゴッチはカンタンそう！！！

563 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/11 03:28 ID:???

>>550
それは言いすぎだけど、２代目以降は初代の前例があるし、
技の研究も出来る。そういう意味では初代は何も無いところ
から伝説をつくり上げたという意味ではやはり偉大。
>>551
4代目は初代の技はほとんどできるの？どこの選手？
>>557
そんなに安いの？なるべくVHS＋DVDにしたいと思ってる。PCという手も。
>>558
そんなにﾌﾟﾚｯｼｬｰかけられると困るな（ｗ　今、＄\ﾋﾟﾝﾁだし･･･

564 ：お前名無しだろ：02/05/11 03:36 ID:???

>>563
某サイトで幻の初代タイガーVSマサ斎藤戦が見れるよ

565 ：お前名無しだろ：02/05/11 03:49 ID:???

>>564
ちなみにここです。
http://home.intercity.or.jp/users/saigou/provideo.htm

566 ：お前名無しだろ：02/05/11 04:16 ID:???

>>553
＞後ビジャノ３号に卍固めでギブアップ
＞P・アグアヨにピンされてるね
これは８２年１１月～１２月の米＆メヒコサーキットの時。
いずれも３本勝負のタイトル戦だね。試合は勝ってるよ
DVDには入ってません

567 ：お前名無しだろ：02/05/11 04:21 ID:WoHUga95

>>566
ちなみに、３本勝負なら
フィッシュマンにも１本取られていますよね。

568 ：お前名無しだろ：02/05/11 11:03 ID:???

>>567
それは誰でも知ってる。ビジャノとアグアヨの話はあまり聞かないから
話題になってる。書き込む時は少しは過去ログ読もうよ。

569 ：ああ：02/05/11 11:03 ID:A9/O/CKE

http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/yaguti3.jpg
つづき
ttp://csc.jp/~fcs/
感想を掲示板にカキコしてね

570 ：　：02/05/11 11:35 ID:vl0GGMa2

ほんとの初代タイガーはサムソン轡田だ。
ところでその轡田氏は当時どんなマスクをしてたのか、誰かおせーて。

571 ：お前名無しだろ：02/05/11 13:52 ID:???

やだ。

572 ：お前名無しだろ：02/05/11 15:12 ID:YXcjJH3w

>>558
>ロープを１～２歩あるく時があるね。なにげにね、片手あげたまま。
あー、あったね、そういうシーン。
さすがに漫画の「スーパースター列伝」みたいに
ロープを蹴ってその反動でドロップキック!!は無理だろうけど(笑)

>>559
猫みたいにやわらかい動きをするんだよねー

573 ：お前名無しだろ：02/05/11 15:40 ID:???

>>566-567
いずれも海外（メキシコ）での３本勝負のうちの1本。
やっぱり、アウェイなのでサービス？なのか、空気が薄い影響か、
はたまた油断か、作戦か・・。まともじゃ、負けるとは思えないけど。

574 ：ザ・ルーム：02/05/11 16:04 ID:???

>>573
日本人がメキシコでタイトルマッチを行って勝つ予定の場合、たいてい１本は
取られるパターンが多いですよね。特に２本目。

575 ：お前名無しだろ：02/05/11 17:20 ID:???

・ビジャノ戦
11月28日　メキシコ市、エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス
ＷＷＦジュニアヘビー級選手権試合時間無制限３本勝負
タイガーマスク（２－１）ビジャノ３号
①ビジャノ（９分30秒卍固め）タイガー
②タイガー（３分15秒体固め）ビジャノ
③タイガー（４分45秒回転エビ固め）ビジャノ
・アグアヨ戦
12月12日　メキシコ市、エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス
ＷＷＦ認定ジュニアヘビー級選手権試合時間無制限３本勝負
タイガーマスク（２－１）Ｐ・アグアヨ
①アグアヨ（10分44秒体固め）タイガー
②タイガー（３分９秒リングアウト）アグアヨ
③タイガー（試合放棄）アグアヨ

576 ：　：02/05/11 17:22 ID:???

あ～ん

577 ：お前名無しだろ：02/05/11 17:24 ID:???

個人的には負け云々というより、ビジャノが万字固めを決めた方がｼｮｯｸ

578 ：お前名無しだろ：02/05/11 17:29 ID:???

>>577
もともとルチャの技としてあるらしいよ＜卍固め
猪木のとはちょっと形が違うらしいけど

579 ：お前名無しだろ：02/05/11 17:36 ID:???

ルチャはなんでもその技はルチャにあったものだって言うから卑怯だよな

580 ：お前名無しだろ：02/05/11 17:52 ID:???

ラ・スワスティカとかいうやつか？
だったらけっこう形違ったはず

581 ：お前名無しだろ：02/05/11 18:06 ID:???

>>576
なによっ！
>>578-580
名前は知らんけどルチャに昔からある技だよ。腕の決め方が違う。
そして猪木が一時期使ってた新卍固めもルチャのわざ。この技キン肉マン
でも違う名前で使われてた。ホーガンがマスクしたような奴。そいつの
名前も技の名前も忘れた。

582 ：お前名無しだろ：02/05/11 18:11 ID:???

ルチャ、侮りがたし

583 ：お前名無しだろ：02/05/11 19:04 ID:???

昭和５６年のこの辺りのカードが興味深い
11月５日（蔵前国技館）タイガーマスク（17分１秒リングアウト）グラン浜田
11月19日（後楽園ホール）タイガーマスク（13分37秒逆エビ固め）ジョージ高野
11月20日（志木市民体育館）タイガーマスク（７分37秒体固め）Ｂ・キャット
11月21日（松阪市総合体育館）タイガーマスク（10分２秒体固め）寺西
11月22日（徳之島亀津闘牛場）タイガーマスク（10分43秒体固め）Ｂ・キャット
11月23日（小林市立体育館）タイガーマスク（12分19秒体固め）Ｇ・高野
11月24日（鹿児島県体育館）タイガーマスク（11分42秒リングアウト）寺西勇
11月25日（熊本市体育館）タイガーマスク（10分52秒体固め）Ｂ・キャット
11月27日（徳島市体育館）タイガーマスク（11分６秒体固め）高田伸彦
11月28日（沼津市体育館）タイガーマスク（12分16秒体固め）Ｂ・キャット
11月29日（富士急ハイランド大ホール）タイガーマスク（12分30秒逆さ押え込み）寺西
12月２日（高松市民文化センター）タイガーマスク（11分６秒吊り天井固め）Ｇ・高野

584 ：お前名無しだろ：02/05/11 19:24 ID:Dz+h7dqV

>581
喧嘩マンの喧嘩(クォーラル)スペシャルのこと？＞変形卍

585 ：お前名無しだろ：02/05/11 21:53 ID:64r3H96D

>>583
なんか、、、そうだよな、TVマッチだけじゃないもんなあ。やっぱ普通に巡業してたんだ。
勝手に、タイガーは特別待遇と錯覚してしまってた。
巡業中の『体固め』って何の技からが多いんだろ？　まさかラウンディング・ボディ・プレス
バンバン使うワケないし。ツームストンあたりかな。　
逆エビ固めで勝利したタイガーに後楽園のファンは何を想っただろうか。

586 ：お前名無しだろ：02/05/11 21:59 ID:???

たぶんタイガーの全盛期は猪木よりガチで強かったな。
ユニバーサルで前田や藤原、蹴りまくりの決めまくりだったもん。

587 ：お前名無しだろ：02/05/11 22:01 ID:???

巡業でも必殺技だったよ！

588 ：お前名無しだろ：02/05/11 23:45 ID:???

>>583
過労死しそうだね（ｗ

589 ：お前名無しだろ：02/05/12 00:39 ID:???

今さらかも知れないけど、本屋でキッドの自伝を見つけたよ。
キッド、やっぱりタイガーの凄さを認めていたね。

590 ：お前名無しだろ：02/05/12 03:16 ID:???

そういえばキッドがデラプロで一日編集長やった時、
プロレスアルバムの「タイガーマスクと３人の好敵手」を見て
「俺なら“タイガーマスクとたった１人のライバル”てタイトルにするぜ」
て言ってた。

591 ：＞583：02/05/12 03:20 ID:00+M1jR+

21日に三重県の松阪で試合やって、次の日に徳之島って・・（汗

正直、どうやって行ったのか知りたいね。

592 ：お前名無しだろ：02/05/12 09:25 ID:???

>>583
高田とのシングルが実現してたなんて知らんかったなあ

593 ：お前名無しだろ：02/05/12 11:35 ID:???

「シングル戦１５５勝１敗６引き分け」
の６引き分けって誰？
カネック
ウルトラマン
ブラックタイガー
までは覚えてる。あと誰だろ。小林？

594 ：お前名無しだろ：02/05/12 11:43 ID:???

ウルトラマンと引き分けたっけ？？？

595 ：お前名無しだろ：02/05/12 12:23 ID:???

>>594
確か４回戦って３勝１分け。

596 ：539：02/05/12 14:54 ID:???

>>593
すいません。あの記録に間違いがありました。
シングル戦１５３勝１敗８引き分けでした。引き分けの相手は
スコルピオ
カネック
ブラックタイガー（４引き分け）
ダイナマイト・キッド
ウルトラマンです。

597 ：お前名無しだろ：02/05/12 15:03 ID:y4Z1YSjG

↑ウルトラマン大健闘！　ブラックタイガー４引き分けもがんばりました。

598 ：暇人：02/05/12 15:18 ID:???

ザ・タイガー～現在まで
シングル戦７３勝９敗５引き分け１無効試合
負けた相手：藤原（４敗）、高田、前田、アレク（２敗）、猪木
引き分け　：小林邦、４代目タイガー、浜田、アレク、藤原
無効試合　：カブキ　

599 ：嗚呼ドーム・・：02/05/12 15:55 ID:???

カリスマ性のないタイガーマスクにやる気のないブラックタイガー、虎伝説は死にました・・・

600 ：お前名無しだろ：02/05/12 17:58 ID:???

>>552
初代タイガー、青パンタロンでも試合してるみたいだよ。
詳しくはここに。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/TALK00.htm

601 ：お前名無しだろ：02/05/12 18:07 ID:???

>>596
ブラックと４回も引き分けてたのか。やっぱり強敵ではあったのかな。

>>598
アレクに２敗・・・

602 ：お前名無しだろ：02/05/12 22:29 ID:fX6u40Fb

復活初代タイガー・引退試合の相手は決まったのかなあ？　４代目タイガーが無難かな。
それとももうやんないの？　

603 ：お前名無しだろ：02/05/12 22:31 ID:???

キッドとは引き分けもないわけか？
それでいてキッドはシンニチの最高ジュニア選手・・・

604 ：お前名無しだろ：02/05/12 22:33 ID:???

ｽﾏﾝ、よく見てなかった

605 ：お前名無しだろ：02/05/12 22:50 ID:6PSBeVs3

でも結局ﾌﾟﾛﾚｽなんて八百長

606 ：お前名無しだろ：02/05/12 23:12 ID:???

フィギュアはまだかねー

607 ：お前名無しだろ：02/05/12 23:15 ID:uHCb+nfW

同じ八百長でも初代タイガーくらいかっこよく騙してくれたらいいよね。

608 ：お前名無しだろ：02/05/12 23:19 ID:???

キッドが怒って、ビール瓶鉄柱で割った時なかったけ？
あれは怖かった。

609 ：お前名無しだろ：02/05/12 23:32 ID:???

デビュー戦、リングインした佐山は今にも泣きそうな情けなさそうな顔をしていた。
理由は一目瞭然、マスクの出来だ。ひどすぎる。
近寄って「最悪だな」と言ってやった。

うろ覚えだけど、キッドの自伝にはこんなこと書いてあったよ(w

610 ：お前名無しだろ：02/05/12 23:46 ID:???

いつもより凄いスピードでタイガーが飛び込んできて、
場外でしたたかに頭を打ちつけたが、
すぐにリングサイドにいた若手が冷やしたタオルを持って
後頭部をに当ててくれたのをよく憶えている、って自伝にあったよ。
これ、>>608の試合のことだと思う。
続けてキッド自伝ネタですまん。

611 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/12 23:47 ID:???

>>564-565
M・斎藤戦、見ようとしたけどDLに時間かかりすぎて断念・・
>>589-590
キッドのファイトは本当に妥協がなかった。その代償で今体壊してるとか。
>>608
58.4.21蔵前だよ。
>>609
あのマスクは可哀想だったね。でもデビュー戦でキッドはタイガーの正体
を知っていたんだろうか？それが知りたい。

612 ：お前名無しだろ：02/05/13 02:46 ID:???

タイガーのデビュー戦以前に、
佐山とキッドは試合したことあるのかな?

613 ：お前名無しだろ：02/05/13 11:16 ID:???

>>611-612
キッドは自伝の中でタイガーマスクの話を聞かされた時に、
“イギリスで出あって以来の友人「サミー・リー」こと佐山聡の事を伝えられた。
　プロモーターは彼に関するビッグ・プランを練っていた～中略～佐山を
　新しいキャラクター「タイガーマスク」として売り出す事だった。”
と書いてます。少なくとも正体は知っていたと思われます。
イギリスでサミー・リーとキッドは何度か戦ってると思うんですが、詳しい人
いませんかね。

614 ：お前名無しだろ：02/05/13 14:31 ID:???

>>613
サミー・リーとマーク・ロコ（ﾌﾞﾗｯｸ･ﾀｲｶﾞｰ）はイギリスで
ハードな試合をしていたんだね。

615 ：お前名無しだろ：02/05/13 16:57 ID:???

イギリスでのマークロコvsダイナマイトキッドのビデオ持ってるよ。ロコがキッド
に押されっぱなしで圧殺される試合だったけど。

616 ：お前名無しだろ：02/05/13 21:13 ID:68O8rPpo

サミーリーのビデオを持ってるけど、あの動きはホント信じられないね。
5.2タイガー勢ぞろいの試合は失敗だったみたいね。早く見たい。

617 ：お前名無しだろ：02/05/13 21:33 ID:v94XOlWP

>>615
へえ、イギリスじゃキッドよりロコの方が格上だと思ってたよ。

618 ：お前名無しだろ：02/05/13 21:35 ID:???

>>616
サミー・リーのビデオ見た～い！
市販してるの？

619 ：お前名無しだろ：02/05/13 21:38 ID:???

タイガーマニアの年表で１９８１年の項に

６月３日：愛知県体育館で帰国の挨拶をし、日本マット長期滞在を宣言。
その後三たびイギリスへ戻り、初代世界ヘビー・ミドル級王座決定トーナメント決勝戦で
Ｍ・ロコ（後の初代Ｂ・タイガー）に敗れる。

とあるがこれ勿論タイガーとしてじゃないよね？

620 ：ザ・ルーム：02/05/13 21:41 ID:???

サトル・サヤマは日本で実現した。残るはサミー・リーだね。

621 ：ﾃｨｸﾞﾚ･ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/13 23:20 ID:???

>>615-616
そのビデオはどこで手に入れたの？是非知りたい。
ちなみに小林邦明はキッド・コビーだったよね。

622 ：お前名無しだろ：02/05/14 00:59 ID:???

>>615 >>617
ビール瓶割った試合の解説で
「キッドは海外（イギリス？）Bタイガーに勝っている」
って言ってた。

623 ：お前名無しだろ：02/05/14 01:37 ID:ar1n09Nj

ジョージ高野のデビュー戦の写真をなにかで見たが、相手の佐山はその時すでに
タイガー似（キック式）のミドルキックを放っていた。
佐山のデビュー戦からタイガーになるまでの映像がみたいよ。

624 ：ザ・ルーム（615）：02/05/14 10:03 ID:???

>>621
１０年くらい前にビデオマニアさんからダビングしてもらったので、入手先は不明。
巷に出回ってるサミーリーのビデオと入手先は同じだと思います。
>>623
自分が持ってるのは若手時代のvs木村健吾、vsM・ｺｽﾃﾛ。メキシコ時代はタッグ２試合。
サミーリー数試合。
特にvs木村戦が面白いです。すでにローリングソバットやミドルキック使ってますし、
一回転してリングイン（武藤流）したり。当時から解説者が佐山を絶賛してました。

625 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/15 01:14 ID:???

>>624
vsM・ｺｽﾃﾛは深夜の格闘技番組で見た。大槻ケンヂの出ていたやつ。
佐山がコーナーでへたってるのが笑えた（ｗ
サマーソルト・キックは使ってる？タイツはパンタロンかな？

626 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/15 01:16 ID:???

＞サマーソルト・キックは使ってる？タイツはパンタロンかな？

あっ、vs木村戦のサミー・リーの試合のことね・・

627 ：power：02/05/15 02:03 ID:dFOVLPYF

初代タイガーフィギュア、今日到着age

628 ：お前名無しだろ：02/05/15 02:51 ID:lWoUF2tc

オオ！　買いに行こう。オレ７コ予約したよ。
サミー・リー
デビュー戦タイガー
伝説マスク・タイガー（そのまま）
３マーク・タイガー
スーパータイガー
タイガーキング
にカスタム予定。　小林邦昭出ないかな。

629 ：お前名無しだろ：02/05/15 03:24 ID:???

>>627
佐山ヘッドはどんな出来？
>>628
タイガーキングはｶﾅｰﾘパテ盛りしてお肉付けないといけないね(W

630 ：お前名無しだろ：02/05/15 03:31 ID:???

大きさと値段はどんなもの？

631 ：お前名無しだろ：02/05/15 06:41 ID:MO5PtSGr

>>630
http://www.alex-toys.com/TigerMaskDMjapan.html

↑画像。　キャラプロだよ。DX（マント＆佐山上半身付き）で￥２１００。
マント＆ベルト２本付きがよかったな。
タイガーの下半身に佐山の上半身ってオカシイよ。
三沢タイガーならアリだと思うが。買わないけど。
ちなみに藤原も同時発売。

632 ：お前名無しだろ：02/05/15 07:00 ID:???

えっ！キャラプロのタイガーマスクって今日が発売日なの？

633 ：ザ・ルーム：02/05/15 08:07 ID:???

>>626
ｖｓ木村戦はサミーリーじゃなくて若手時代の佐山サトルです。タイツは緑の
ショートタイツでした。サマーソルトキックは使ってません。たしかメキシコ
修行時代に練習して使い始めたらしいですが。

634 ：お前名無しだろ：02/05/15 13:31 ID:???

なんかポーズがｶｺﾜﾙｸてヤダ >キャラプロのタイガーマスク

初代タイガーは、フル可動であんなキックや、こんな飛びポーズと、
バシバシ決めさせたいのは漏れだけか？

635 ：お前名無しだろ：02/05/15 17:36 ID:BB63dYnY

誰かキャラプロタイガー入手した人いる？どうだった？

636 ：お前名無しだろ：02/05/15 19:32 ID:???

>>635
ゲットした。　肌の色がイヤだな～。
手元にある春一番と近いかな。

マスクは伝説だけど、なんか三沢タイガーに似てる気がする。
あと、片陥没乳首が再現されてる気がしないでもない。　微妙（W

パンタロンとか、バリエーションも出るのかな。

637 ：お前名無しだろ：02/05/15 19:43 ID:qkkijA7O

キッドとのシングルマッチは、あの頃ホント夢中になってＴＶにかじりついてたな～

座り込み両足の太股でタイガーの頭を絞り込むキッド、
それに対しまるでバネ仕掛けの様に身体を弾ませいとも簡単に頭を抜くタイガー、
それを唖然と見上げるキッド。

それから数ヶ月後の再戦で同じ展開になった時、
頭をスポッと抜いたタイガーに対し
今度は顔色一つ変えず、
「そんな事はわかってんだよ」とでもいう様な感じで
すぐさま立ち上がり反撃にでるキッド。

「カッチョイイ～」って思わず呟いてしまったのを今でも覚えている。

けれどその後しばらくしてNYでやったWWFのキッド対タイガーを
ワープロで放映したんだけど、
やっぱり上記と同じ展開になったんだ。
そして何ヶ月も前に親日のリングで見せた「唖然」としたキッドの表情を見た時、
「ああ、プロレスってそういう事なんだ」って子供心に思ったなぁ...。

それでもやっぱり好きだったなあ、
親日のマットに上がっていた頃のキッドと初代タイガーは。
うん。

638 ：635：02/05/15 21:18 ID:aa8xzUCN

>>636
あんがと！
でも三沢タイガーに似てる？？？ってオイオイ。購買意欲減退だな。
でも明日買いに行こう。
ミステリー版でデビュー戦タイガーとかないかな。

639 ：お前名無しだろ：02/05/15 21:46 ID:???

>>638
>でも三沢タイガーに似てる？？？ってオイオイ。
表情が何となくね。　でもまゆ毛が出てるわけじゃないよ（W

640 ：お前名無しだろ：02/05/15 21:57 ID:???

>>637
>けれどその後しばらくしてNYでやったWWFのキッド対タイガーを
>ワープロで放映したんだけど、
>やっぱり上記と同じ展開になったんだ。
>そして何ヶ月も前に親日のリングで見せた「唖然」としたキッドの表情を見た時、
>「ああ、プロレスってそういう事なんだ」って子供心に思ったなぁ...。

漏れは「ありがとう、キッド」って感じだな（W

あのゆるゆるロープが恨めしいね。
サマーソルトキックとフィンタデレギレテは、冷やっとするけど、
すれすれでこなしてるね。さすが。

前に誰か書き込んでたけど、
「ホントはもっと凄いんだ！！！！」と言いたくなる……

641 ：お前名無しだろ：02/05/15 23:54 ID:???

>>640
フィンタデレギレテって何？

642 ：お前名無しだろ：02/05/16 00:57 ID:???

>>641　場外に飛ぶと見せかけて、トップとセカンドのロープの間で回るやつ。
違ったかな……

643 ：お前名無しだろ：02/05/16 01:07 ID:???

>>642
ああその技か。ロープ緩すぎたら切れがなくなるやつね。

644 ：お前名無しだろ：02/05/16 11:56 ID:Q0dXASIW

キャラプロはヤギリ・タイプの発売予定ないのかな・・・
伝説タイプもいいけどヤギリ・・発売してほしいなぁ・・・

645 ：お前名無しだろ：02/05/16 22:17 ID:aK0GWydl

>>644
微妙すぎるな！違いが（W。　３マーク赤パンタロン or スーパータイガー
あたりだろ、発売するなら。
ヤギリくらいならなんとか自分でカスタムできるな。

646 ：お前名無しだろ：02/05/17 07:13 ID:SQG7jRAg

>>645
やはり、ヤギリと伝説は違いが微妙というか
自分でカスタムするしかないか・・・
逆ヤギリなんて・・・それ以前の問題か(笑）

647 ：お前名無しだろ：02/05/17 07:14 ID:1gh7ItgV

なんでドームのブラックタイガーはあんなにふらふらしてたの？

648 ：お前名無しだろ：02/05/17 09:19 ID:???

>>647
薬盛られたんだよ。内緒だけど。

649 ：お前名無しだろ：02/05/17 14:47 ID:tK/fMapx

>>646
俺もヤギリの欲しいよ！
何だかんだ言っても初代がボロボロまで使い込んでいたのは
ヤギリと伝説だけだもんなぁ。
以前、誰かが言ってたけど4.21蔵前のキッド戦のヤギリなんて
使い込んでいていい味（？）でてたし
殺気みたいなの感じたの俺だけか（笑）

650 ：お前名無しだろ：02/05/17 14:57 ID:???

>>649
オマエそのマスクの持ち主だろ！

651 ：お前名無しだろ：02/05/17 15:22 ID:???

１番強い・・・２代目
１番知名度・・・初代
１番動きにキレがある・・・４代目
１番ショッパイ・・・３代目

652 ：お前名無しだろ：02/05/17 16:07 ID:vnIlvgIJ

>>651
ﾉｱｦﾀ　ﾊｹｰﾝ

653 ：お前名無しだろ：02/05/17 16:15 ID:???

初代タイガーはまるで猫のような動きをしていたなぁ。
マスクもデビュー戦の時に被ったマスクhttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/SHODAIM1.jpg
意外は本当に似合ってた。
個人的にお気に入りのマスクは牙付きマスク。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/SHODAIM3.jpg

654 ：お前名無しだろ：02/05/17 16:53 ID:???

タイガーも凄いけど
当時のダイナマイトキッドや小林邦明も今の蝶野や塩介よりはるかに強いだろうな

655 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:10 ID:???

>>654
はるかに強いってのはアレだが(w、個性の強い魅力的なライバルレスラーだった
ことは間違いない。

656 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:18 ID:???

いやはるかに強い

657 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:19 ID:???

メキシカンよりも、イギリスのレスラーとのほうが面白くて見ごたえが
ある試合になる事が多かったのは、メキシコとイギリスのレスリングの
基礎の違いだろうか？

658 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:19 ID:UnJzKgXB

>>650
ばれたか！(笑）
でも俺のもってるのは残念ながら
当時、豊島さんに作って貰った本人仕様（使用ではない）
の濃紺のヤギリだよーーん！

659 ：素晴らしきライバルたち：02/05/17 17:23 ID:???

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ・ｷｯﾄﾞ
小林邦明
ｸﾞﾗﾝ浜田
ﾌｨｯｼｭﾏﾝ
ﾋﾞｼﾞｬﾉⅢ
ﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ
ｳﾙﾄﾗﾏﾝ
ｴﾙ・ｶﾈｯｸ
ﾃﾞｰﾋﾞｰﾎﾞｰｲ・ｽﾐｽ
初代ﾌﾞﾗｯｸ・ﾀｲｶﾞｰ

660 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:23 ID:???

佐山はメキシコ遠征でルチャに失望したって
どっかで読んだけど

661 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:27 ID:???

グラン浜田にタイガーがめちゃ押されていた古い記憶が・・・

662 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:29 ID:???

>>661
それはセール

663 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:32 ID:???

え？

664 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:33 ID:???

>>659
デービーボーイ・スミスとはやってないよ？

665 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:49 ID:???

ヒットマンとやってる？
シングル

666 ：お前名無しだろ：02/05/17 17:59 ID:???

>>665
何回もやってるよ～

667 ：お前名無しだろ：02/05/17 18:53 ID:???

燃えろ吼えろタイガーマスクの歌詞が聞き取れません

668 ：お前名無しだろ：02/05/17 19:14 ID:???

>>659
ﾋﾞｼﾞｬﾉⅢ
ﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ
ｳﾙﾄﾗﾏﾝ

このあたり「素晴らしきライバルたち」の括りにいれていいのか？
試合自体は噛み合ってないぞ。

669 ：お前名無しだろ：02/05/17 21:38 ID:???

タイガー引退後の新春シリーズでやったWWF Jr王座決定リーグ戦て
キッドVSブラックタイガー
キッドVSブレット・ハート
小林VS寺西・・・等
今思えば夢のカード続出だったね

670 ：お前名無しだろ：02/05/17 21:59 ID:o0F+Ijso

よく初代タイガーは、『いいライバルに恵まれたから～云々』って言われるが
タイガー引退後そのレスラー達が歴史に残るようなスバラシイ試合をどんどん
やったワケじゃないので（イヤ、もちろんみんないいレスラーだよ）、
むしろタイガーがライバル達の能力を最大限に引き出していたといえる。

671 ：お前名無しだろ：02/05/17 22:03 ID:???

>>670
確かに。初代タイガーのライバルそっくりそのまま貰った
コブラを見ればそんな気もしてくるね

672 ：2ちゃんねるで超～有名サイトだよ：02/05/17 22:03 ID:wYfa1Q/m

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャル～？？？HHHな出会い

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

673 ：お前名無しだろ：02/05/17 22:26 ID:???

>>672
よ～し、佐山のステップをマネしながらコギャルとHしちゃうぞ～～

・・・アホか。

674 ：お前名無しだろ：02/05/18 13:20 ID:023Ladjq

久しぶりにプロレスアルバムの『タイガーマスク』を見たら戦績のトコに
タイガー、ダイナマイト・キッド vs ブラソ・デ兄弟（タイガー体固めオロ）
って載ってる。　タッグ組んだことあったんだ。しかも所沢青果市場、、、。
間違い無くジュニア最強タッグでしょう。

675 ：お前名無しだろ：02/05/18 13:31 ID:???

>>674
自分のもってるプロレスアルバムには
９月５日・所沢青果市場
T・マスク、B・キャットvsブラソ・デ兄弟になってるが？
このシリーズにはキッドは来日してないはず。

676 ：お前名無しだろ：02/05/18 13:32 ID:???

>>674
ほんまかいな。いつのシリーズ？

677 ：お前名無しだろ：02/05/18 13:42 ID:???

>>674
マジスか～～！？
と思って、慌ててオイラもそのタイガーのプロレスアルバム調べてみたら、
オイラのには

1981年9月5日　所沢青果市場
30分1本勝負
Ｔ・マスク、Ｂ・キャット（１－０）ブラソ・デ兄弟

○タイガー（１１分０９秒、体固め）オロ●

・・・となっているんですが。。

もしかして、
どちらかのが誤植して発売されたプレミア品だったりして。。ﾊｧﾊｧ

678 ：677：02/05/18 13:44 ID:???

>>675
かぶりましたね、ｽﾏｿです。。

679 ：お前名無しだろ：02/05/18 13:45 ID:???

1981年はキッドは４月のシリーズしか来てないので
>>674の本が誤植だと思われます。

680 ：BB ◆EFd5iAoc ：02/05/18 13:45 ID:9KwJ2FYN

キバ付最高！
でも闘いにくそう・・・・

681 ：674：02/05/18 13:57 ID:vVIrJRdt

おかしいな、、、もいっかい見直したがやっぱりD・キッドだ。9月5日所沢青果市場。
プロレスルバム１８、ザッツレスラーのVol.４。（版が違うんだろね）
なんだ、、、誤植か、、でも一瞬いい夢見れたよ。

682 ：俺もだ！：02/05/18 14:20 ID:9KwJ2FYN

俺のプレレスアルバムも　9.5　所沢青果市場のパートナーは
キッドになってる～！初めて気付いた・・・・。

683 ：お前名無しだろ：02/05/18 14:25 ID:JkvaDrMY

俺、逆ヤギリの初代本人使用持っていた人
知ってたけど今でも所有しているのかなぁ。

684 ：お前名無しだろ：02/05/18 16:05 ID:???

ブリッジがキレイだよね
http://www.fmsexy.com/user/toyohasi/cgi-bin/img-box/img20020517013906.jpg

685 ：お前名無しだろ：02/05/18 18:35 ID:j0Mt8chR

>>681
で、具体的にはそのプロレスアルバム何版ですか？

686 ：お前名無しだろ：02/05/18 18:39 ID:???

>>684
どんな意図でそんな写真撮ったんだろ・・・それとなんか廃墟みたいな家だね。

687 ：お前名無しだろ：02/05/18 18:44 ID:???

>>685
ちなみにB・キャットがパートナーなのは昭和５７年5月１日発行　第2刷だよ。
この本に二木隆の原稿があるが、今読むとやはりあの男そのもの(w

688 ：お前名無しだろ：02/05/18 18:54 ID:H4pVb2e7

>>684
何か変なのが透けて見えるよ！
反則取られるよ。（Ｗ）

689 ：お前名無しだろ：02/05/18 19:58 ID:j0Mt8chR

技スレにも書き込んだけど、タイガー・トルネード・プレスの写真。
ゴング増刊「空中戦」からです。

http://www.asahi-net.or.jp/~ja3s-icmy/tiger.jpg

690 ：お前名無しだろ：02/05/18 20:09 ID:???

>>689
これはまた貴重な…。
確かに今で言うフェニックス・スプラッシュですね。
この写真だとタイガーが足を伸ばしたまま
回転してるのがおもしろい。

691 ：お前名無しだろ：02/05/18 20:16 ID:???

スターダストプレスの立場が・・・

692 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/18 23:58 ID:???

「猛虎伝説・終章」見たよ。やはり凄い！につきるね。

（57.11.4 対小林戦・蔵前）
今、久しぶりに見ると初代はあの当時（20年も前）から、現在の
K-1戦士の様な動きも見せているね。特に蹴りの出し方などは総合格闘技
のそれだ。しかし、ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄは本当に速いなぁ！ 58.1.6 後楽園
ばかり印象に残っていたけど、この試合も (･∀･)ｲｲ!
この試合でもバク宙キックを放っていたんだ。途中、小林が出す
ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝも強烈に決まりすぎてタイガーの方が上がっていたほど。
しかしマスクを破られた後の怒りは凄かった。ガチは強いんだね。

693 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/19 00:08 ID:???

佐山は有名な瞬間湯沸し器（短気）ですからシュートに向いてるのかも知れません。
テーズやロビンソンが「喧嘩ならホッジ」と称えていましたが、その理由が
「だってホッジは切れちゃうんだもん。」とのことでしたので。

694 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 00:34 ID:???

>>693
そっか、ここのレスでも佐山はガチは強いとの意見もあったね。

（58.1.6 対小林戦・後楽園）
白黒パンツの試合。たびたび皆がベストバウトにあげる闘いである。
保坂アナが言うように「プロレス史上に残る名勝負」である。
例のバク宙キックは「ﾑｰﾝｻﾙﾄ･ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ」とアナウンスされてた。
この試合で１番凄いと思った技は、小林に片エビをとられた状態から
顔面張り→顔面ｶﾝｶﾞﾙｰｷｯｸの技の展開の速さ。見えないほど速い！
これで小林は鼻血を出す。また、小林のﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄを何か見た事
もない技でかわしていた。ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞして手で足を取る技だ。
保坂アナもなんと言っていいか戸惑っていたよ。そして、あの
「ﾗｳﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾟﾚｽ？」も出したが自爆していたね。実況
では「ｳﾙﾄﾗC～ﾀｲｶﾞｰ･ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾟﾚｽ」と名付けられていた。
それに三沢ばりのエルボーも披露。改めて言うまでもないが、
佐山の運動能力は普通じゃないね！ >>689にもあるけど技の研究
にも熱心で少林寺の映画を5～6回も見たらしい。（桜井解説員談）

695 ：ガセだったら許して：02/05/19 00:38 ID:???

当時、タイガーもマスカラスのように、
リングインしてコーナーポストに立った後、
オーバーマスクを観客席に投げ入れるという案があったらしい。

誰が言ったかわからないが「絶対に事故になる。止めろ。」で
ボツになったそうな。

696 ：674：02/05/19 00:48 ID:XApao1nU

>>685　687
オレのは昭和５７年１月１日発行だよ。
今日改めてプロレスアルバムのタイガーもの３册読んだけど、今読むとホント興味深い。
タイガー自身が書いた（語った？）ページなんかも、当時の本音なんだろなと思われる
ようなことがちゃんと書いてある。
オレは当時買ったが理解できてなかったな。

697 ：お前名無しだろ：02/05/19 00:50 ID:???

クリスジェリコのＨＰ見たら、ジェリコがうれしそうに
佐山と写真に写ってたよ。
ジュリコもタイガーファンだったんだね。

698 ：お前名無しだろ：02/05/19 00:57 ID:TYPSz7Hq

>>694
細かいが、、、
1.あの鼻血は片足とられてソバットの後のニードロップが原因だと思う。
　地味にコツンと落とすヤツ。
2.小林のﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄを返した技はホントは足で小林の足を払うハズだった。
　が空振りして瞬時の判断で手で足を取った、と思う。
3.三沢ばりのエルボー、、、、スマンがこの表現はやめてくれ（W。

699 ：お前名無しだろ：02/05/19 01:05 ID:???

>>694
小林のソバットをかわしたのは水面蹴りみたいな動きだね。
その回転の勢いのまま回って、小林の足を取りに行った感じ。

その他にも、画面からフレームアウトしてるが、
ゴロッと前転してから蹴りを出したりしてる。
場外ジャーマンが良く見えないのも惜しいね。

700 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 01:06 ID:???

>698
1.→　そうかも知れない。直後強烈なニードロップ落としてるね。
2.→　あの技はスローで見ないと訳わからんね！
3.→　ハハハ･･･、初代の方がずっと前だから例えが悪かったか～

701 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 01:34 ID:???

>>699
＞その他にも、画面からフレームアウトしてるが、
＞ゴロッと前転してから蹴りを出したりしてる。

うーん、それは気付かなかった･･。

702 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 01:38 ID:???

「猛虎伝説・終章」感想つづき･･
（58.4.21 対キッド・蔵前）
ビール瓶割りの試合。殺伐とした異様な雰囲気だった。
「闘う貴公子」キッドの肉体と風貌はｶｺｲーかった。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、棒立ちの状態から打ったﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄは激速！
しかしこの試合は相手をぶっ潰すのみが目的で客なんかどうでも
いいといった感じだ。途中のフィンタデレギレテの切れも抜群。
キッドの高速ブレンバスター＆サイドスープレックスも凄まじい。
初代も珍しくラリアットも出している。そして、延長戦。
いきなりツームストンで「前代未聞の大苦戦」、古館談。
もともとタイガーは首を痛めていたんだな。その後ツームストン返し
やジャーマンのバックの取り合い、場外フェンスへのぶつけ合い。
とうとうキッドは追いつめられ、ビール瓶を･･･。このシーンは昔
ブロディが猪木戦で追い込まれ、這いつくばってコーナーへチェーン
を探しに行ったのを思い出した。余談だが、ビール瓶の破片をほうき
で掃除している若き日の高田信彦の姿には笑った（ｗ

703 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/19 01:46 ID:???

あの試合延長したことに関して新間が凄く怒ったんだよね。

704 ：お前名無しだろ：02/05/19 01:46 ID:???

スポーツ（？）で20年前の方がはるかに凄いっていうのは
プロレスだけだな。

705 ：お前名無しだろ：02/05/19 01:58 ID:???

>>698
>2.小林のﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄを返した技はホントは足で小林の足を払うハズだった。
>　が空振りして瞬時の判断で手で足を取った、と思う。

そうそう、俺もそう思った。
運動神経もさることながら、とっさの判断力もすごいよね！
タイガーは相手の動きをしっかり見てるな、と思うことがよくある。

706 ：お前名無しだろ：02/05/19 02:06 ID:???

>>689
これが幻の…。教えてくれてありがとう！
この技、サスケがライガー戦で見せたのを思い出したよ。
ライガーが間一髪よけたのを見て、
サスケのセコンドに付いていた４代目タイガーが
悔しそうにマットを両手で叩いていたっけ…。
で、横にいたカメラマンがその音に反応していたなー(笑)

707 ：お前名無しだろ：02/05/19 02:18 ID:???

>>706
ゲームの話でスマンが、ＰＳの「闘魂列伝３」で
「タイガートルネードスペシャル」って技があったけど、
この技、タイガー自身の命名だったんだね、今さら知ったよ。

これ、ＴＶの試合でやってたらすごかったろうな～。
なにせ２０年前…。

708 ：お前名無しだろ：02/05/19 02:54 ID:???

今ＣＳでドームの３代目と４代目の試合見たが、やっぱり初代とは違うんだよな～。
２人ともがんばってたし試合だけでいえばおもしろかった。
でも・・・違うんだよな～。
初代と同じ感動を他のレスラーに求めるのは無理な話か・・・。

709 ：お前名無しだろ：02/05/19 08:34 ID:???

でも4代目もたいしたもんだよ。さらなる成長を楽しみにしようよ。

710 ：お前名無しだろ：02/05/19 08:48 ID:???

「タイガーマスクと３人の好敵手」中の“全日本もレスラーはタイガーをどう見る？”より
・三沢光晴
「空中殺法を仕掛けていくタイミングは抜群だし、斬れ味も最高。なにしろ今まで
誰もやらなかった事やってるのだから、素晴らしい。
マスカラスの空中殺法が軟なら、スヌーカは硬、スティンボートは硬軟自在。そして
タイガーマスクは華麗だと思う。
自分もいろんな空中殺法を今研究している。いつかタイガーマスクに劣らない
と言われるような新必殺技を編み出そうと思っている。
自分にとって、いい目標ですヨ。

711 ：お前名無しだろ：02/05/19 08:53 ID:???

ネヲナチ

712 ：お前名無しだろ：02/05/19 09:01 ID:???

・大仁田厚
「ジュニア王者同士といった事でよく比較されてることは知っている。自分と
タイガーマスクのどこが違うのかということは、戦ってみることが一番だと
思っている。
　身長１０cm、体重１０㌔は自分の方が上だ。ということは同じ空中殺法の
ダメージでもかなり違うと思う。
（中略）何度も言うようだが、自分とタイガーマスクの違いは戦うことによ
ってハッキリとしてくる。
　確かにあの空中殺法は認めるが、プロレスは空中殺法ばかりではないんだ。
なにしろ早く戦ってみたいね。」

713 ：お前名無しだろ：02/05/19 09:08 ID:???

方や国会議員、方やネオナチ
ﾊｧ･･･

714 ：>>712：02/05/19 13:56 ID:GVXS0wJG

「…プロレスは空中殺法ばかりではないんだ。」って、、、。
ほんと見る目ねえなあ。当時でもタイガーを『空中殺法だけ』と思っている
プロレスファンは少なかった。
列伝でも突っ込まれていたな、大仁田。B・タイガーに。

715 ：お前名無しだろ：02/05/19 14:04 ID:Kz6Jakzn

初代タイガーに比べると、
二代目タイガー（三沢）の動きはとろかった。

716 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 16:41 ID:???

「猛虎伝説・終章」感想、最後･･
（58.8.4 対寺西戦・蔵前）
この最後の試合はタイガー荒れてるなぁ。顔面へのニードロップは
やけくそ気味だね。しかし寺西の顔面は石のように硬いのか？ｗ
タイガーも体調が良さそうで、バレリーナみたいにクルクル回って
ソバット打っていた。この試合、赤パンタロンに変わった靴を履いて
いたよ。サンボのシューズを改良したものらしい。覆面はサイズが
少し大きすぎないか？例の「エレファント」というやつだと思う。
古館は、ラウンディング～を「ﾑｰﾝﾗｲﾄ･ｺｰｽﾀｰ」と実況していた。
そして最後はタイガー・スープレックス。伝説の終章だ。（泣

717 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/19 18:19 ID:???

パンタロンにした時に一緒に変更したシューズは戦力アップに繋がると話してましたね。
佐山は「リングシューズは足首が回らないから動きを阻害される」と常々不満に思っていたらしく
タイガーマスク時代も足首より下は紐をしっかりと結んでそこから上のすねのあたりは
かなりだらしなく結ぶという工夫をしていました。
赤ラメバージョンも含めて、もう少しパンタロンの佐山を見てみたかったなあと思います。

718 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/19 23:17 ID:???

>>717
佐山がそこまで靴にこだわっていたとは知らなかった。
蹴りの威力を重視したい為の変更だったんだろう。
パンタロンスタイルもいいけど、個人的にはすそがヒラヒラして
蹴りがシャープに見えない気がするんだ。
でも、あの靴はパンタロンじゃなければ合わないね･･･。

719 ：お前名無しだろ：02/05/19 23:27 ID:???

佐山が作ったシューティングシューズって、キックの際に
靴紐が相手を傷付けない様にカカト部分に紐があったとか。

720 ：お前名無しだろ：02/05/20 00:49 ID:???

そう言えば甲のところはつるつるだった。

721 ：お前名無しだろ：02/05/20 00:55 ID:???

レガース考えたのも佐山？

722 ：お前名無しだろ：02/05/20 00:59 ID:+y1OIDn2

>>708 709
４代目タイガーはオレもイイ！と思う。5.2は持ち味出せてなかった。
持ち味出せなかったのは本人に責任大だが。ベスト・オブ・Jrに期待。　
Jrのトップになれる選手だと思う。

723 ：お前名無しだろ：02/05/20 01:01 ID:???

>>721
レガースもオープンフィンガーグローブも佐山が元祖

724 ：お前名無しだろ：02/05/20 09:55 ID:7azg+cGO

デイビボーイ・スミスが亡くなりましたね、、。
対タイガー戦をもっとも見たい選手でした。
御冥福をお祈りいたします。

725 ：お前名無しだろ：02/05/20 10:42 ID:???

>>724
え？？

726 ：お前名無しだろ：02/05/20 10:43 ID:???

>>725
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020520-03.html

727 ：お前名無しだろ：02/05/20 10:49 ID:???

４０歳か。。若かったな。最近こんなニュースばっかだな。
初代タイガーがいた頃に、すでにデイビーは日本に来たがってたらしい。
お金になるから。当時は素人に毛が生えた程度だったからキッドが
デイビーをなだめてたみたいだね。
日本でのコブラのデビュー戦はキッドに黙って勝手に契約したとか。

728 ：お前名無しだろ：02/05/20 10:52 ID:???

>>726
心臓発作か・・ステロイドの影響かな？合掌。

729 ：お前名無しだろ：02/05/20 18:24 ID:u3pgBlRt

今日キャラプロ初代タイガー、ゲット。
パッケージングの状態ではイマイチだなと思ってたが、開けて、ちょい体をひねり
左腕を上げ、手首をひねってファイティングポーズをとらせたら、まずまずなポーズ
になったよ。
ヤフオクで既に定価以上で取り引きされてるがどゆコト？？？
まだ品切れじゃぜんぜんないよね？

730 ：age：02/05/21 10:49 ID:cKAeC/SN

>>728
何かあると短絡的にステロイドに結び付けやがって！　っていう人もいるけど、
オレもステロイドの影響かな、って気がする。
トレーニング・ジムでスミスを見た時、呼吸の仕方が異常だったもんね。
そういえばキッドってホントに半身不髄になっちゃったの？
単に話だけ聞くと何の影響で？　って勘ぐっちゃうな。
スレ違いでスマソ。

731 ：お前名無しだろ：02/05/21 12:11 ID:???

佐山タイガーが女のコにもウケたのは、あの体形のおかげでもあるな。

732 ：お前名無しだろ：02/05/21 15:24 ID:???

>>731
初期のスリムタイガー？それとも後期のプヨプヨタイガー？

733 ：731：02/05/21 15:46 ID:???

>>732
それぞれに層はあると思うけど・・・
当時の彼女は、後期の「ぷくぷくしてるのが可愛くていい！」って言ってた。
何の雑誌だか忘れたけど、スーパータイガーの時にマスクの上にはちまきしてる
写真があって「かわいいー！」とか言ってたな・・。
でも俺には「あんたは単なるデブ」って・・（鬱

734 ：732：02/05/21 16:05 ID:???

前期と後期はかなりキャラクターが違うね。
前期は体がシャープでマスクは表情がわからなくてクールなイメージだったが,
後期はプヨプヨしてマスクからは感情が伝わるようになって、アイドルっぽかった。

オレは男だけど、後期の方が好きだった。当時は前期のキバ付マスクの頃がよかった
という同級生が多かったが。

735 ：お前名無しだろ：02/05/21 16:15 ID:???

今思うと後期はプロレスやりたくないフラストレーションが出まくってただけか？

736 ：７３４：02/05/21 16:32 ID:???

>>735
当時厨房だったオレは小林寺西にマスクはぎされるのがイヤになって新日
やめたと思ってたよ(w　
で、最後の試合もキツイ蹴り連発してたし、ストレスたまってたんやろうね。

737 ：お前名無しだろ：02/05/22 13:35 ID:qJCL5bon

初代タイガー相手だとアンチも煽りも出てこんので逆になんか寂しいなあ。
そこで（タイガーマンセーは前提として、）タイガーのココはちょとどうか？？、
ってところはなんかありますか？
ちなみにオレは、ツームストンパイルやダイビングヘッドなど相手の必殺技を
使ってしまったコトかな。　、、、オモシロくないな、、、なんかない？

738 ：お前名無しだろ：02/05/22 14:34 ID:???

>>737
初代の欠点をあげるのは２ちゃんねらーでも難しいだろうな(w

739 ：お前名無しだろ：02/05/22 14:36 ID:???

現役時代以外ならなんでもあんだけどな

740 ：お前名無しだろ：02/05/22 14:36 ID:???

しいていえば、セールが下手だったってとこか？攻撃してる時は強いけど、
相手の技を受ける時は急に弱くなるイメージがあった。

でもこんなの欠点のうちに入らないなあ。

741 ：お前名無しだろ：02/05/22 15:55 ID:???

見ようによっては無駄な動きだらけだよね。それがタイガーのムーブでもあるけど。

742 ：お前名無しだろ：02/05/22 16:54 ID:???

当時は猪木に「無駄な動きをするな。一試合に一瞬だけ客が驚く動きをすればいい
んだ」みたいなこといわれてたらしい。

743 ：お前名無しだろ：02/05/22 16:59 ID:zSCEVYN8

>>740
相手の技が利いてそうに見えるってことはセルがうまいってことじゃねえか。

744 ：お前名無しだろ：02/05/22 17:02 ID:???

最高の時にデビューして最高の時にやめてったからな
年老いて己の名を汚す事のないまま
ある意味そういうプロレスラーとして負うべき宿命から逃げたとも言えるな
佐山聡は逃げられなかったみたいだけど（w
そういう意味で今になっての初代復活ってのは逃げた事に対する懺悔なのかねぇ
あなたのタイガーマスクは決してヒーローでも無敵のスーパーマンでもなく一人のレスラーなんですよと

745 ：お前名無しだろ：02/05/22 17:34 ID:???

引退試合はどうなったの？

746 ：お前名無しだろ：02/05/22 23:50 ID:sf1+IVPv

>>744
なるほどねえ、、。（佐山自身にとって）祭り上げられた虎伝説を自らの手で、、、、ってコトか。
それでマスカラスにフォール負けでアレクにも負け。
そんな必要あったのかなあ、、、佐山。奥が深すぎてよくわかんねえや。

747 ：お前名無しだろ：02/05/23 00:51 ID:???

Ｂ・タイガーとの２回目の対戦（確か大阪）の結果だが、
ＴＶより早くプロレススーパースター列伝で知った気がするんだが
記憶違いだろうか。

748 ：お前名無しだろ：02/05/23 03:14 ID:???

>>747
記憶違いです。だってこれからやる試合の結果を列伝に描けるわけないじゃん。
まぁ地方ではＴＶが遅かったのかもしれないけど。

漏れ、あの頃「列伝」は毎週読んでたけど、ワープロはタイガーが欠場中だった
んで見てなかった。でも毎週金曜日に新聞のＴＶ欄でカードはチェキってて、
あるとき（82年５月26日…の翌日？）遂に「タイガーマスク対Ｂ・タイガー」を
発見、わくわくしながら見たもんだった。

749 ：お前名無しだろ：02/05/23 07:50 ID:YYlSqoWr

誰か初代の使用済み本物マスクもっている人いませんかねー。
もしいたら、画像みせてください・・・。m(_ _)m

750 ：お前名無しだろ：02/05/23 08:07 ID:???

>>749
画像だけじゃ本人使用かどうかわからんのでは？

751 ：お前名無しだろ：02/05/23 11:14 ID:???

>>750
確かに

752 ：お前名無しだろ：02/05/23 12:19 ID:???

>>749
8年位前にチャンピオンで売ってたのを見たことがあります。
ずいぶんヘタってた印象がありました。
ただ、画像だけなら750さん、751さんも書いてるように
本人の使用済かわかりませんよ。

753 ：お前名無しだろ：02/05/23 12:21 ID:???

試合使用済みだったら数百万円とかじゃない？

754 ：お前名無しだろ：02/05/23 12:51 ID:???

そんなに凄かったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

755 ：お前名無しだろ：02/05/23 13:53 ID:M1INFUXe

タイガーマニアの掲示板で
５００万とか騒いでいたな・・・
ただのマスクじゃなくて芸術品
もうここまで来ると博物館級！？

756 ：お前名無しだろ：02/05/23 14:00 ID:M1INFUXe

Tiger-maniaで５００万だとか
騒いでいたけど、ただのマスクじゃなく
ここまで来ると芸術品、博物館のガラス・ケース物だな・・・
もし本当に本物だったら
５００万とか出しても買いたい人いる？

757 ：お前名無しだろ：02/05/23 14:46 ID:4ooJ4tjG

車・・・買える。

758 ：お前名無しだろ：02/05/23 14:47 ID:???

DVDすら躊躇してたってのに・・・

759 ：お前名無しだろ：02/05/23 15:18 ID:???

小林に破かれたマスクなら欲しい。

760 ：お前名無しだろ：02/05/23 17:12 ID:G/m00pIX

小林が破ったマスクの総被害額はいくらになるんだろう？

761 ：お前名無しだろ：02/05/23 17:16 ID:???

>>760
テレビマッチで完全にビリビリ破いたのは意外と少ない。
オレの記憶では８２年１１月の蔵前と８３年７月の大阪しかない。

762 ：お前名無しだろ：02/05/23 19:07 ID:WySH3o9P

初代は本当に気に入った、というか顔になじんでいるマスクは
結構使い込んでましたね。当時、空中戦のプレゼントといっても
実際はゴングのお方が所有なされて-浅井氏-サスケへといったのでありました。
当時、＊島さんも「プレゼント用のマスクは恐らく顔になじまなかったんじゃないの
でもゴングもよくやるねェ」みたいな事、言ってたと聞いた事ある。

763 ：お前名無しだろ：02/05/23 22:13 ID:???

>>762
三沢タイガーが最初の記者会見とかで使ったヤギリでしょ、それ。
佐山がゴング清水氏にあげたのを三沢に貸した。清水氏はその後、ＳＷＳ入りした
浅井にタイガー変身話が持ち上がったとき、被らせて特写してるんだよね。
因縁のマスク。

764 ：お前名無しだろ：02/05/23 22:56 ID:F+p/D3RF

>>763
マジ？！　ゴング増刊『タイガーマスク名勝負』にも載ってるアレか。
初代タイガーの後に三沢と浅井が被ったのか、、、、、
それって価値が上がったのか下がったのか？？？？
ま、どっちみち今はサスケのモンか。

765 ：お前名無しだろだろだろ：02/05/23 23:14 ID:???

>>738
うう・・・たしかに　（改めて凄ぇ！！）

766 ：お前名無しだろ：02/05/23 23:16 ID:???

飛び技はあの体型でもそこそこ出来るみたいだけどシュートはどうなんだろ

767 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/23 23:46 ID:???

この間の３代目・４代目タイガーvsB・タイガー＆E・サムライ
の試合見たけどひどかったよ。金本怒るのも無理は無い。
４代目もあれでは気の毒。あのデブのB・タイガーって誰だ？
全くやる気なしじゃん！

768 ：お前名無しだろ：02/05/23 23:48 ID:OYNl1K4w

>>766
イヤ、間違い無く強かったでしょう。
あの身体能力だもん、アマレス続けてりゃ日本代表クラス確実だったろうし、
パワーも坂口並（新日一）。技おしえりゃ～すぐ覚える。キックもやってて
当時すでに総合格闘技の概念が頭の中にあるんだもん。
あの、思ってもないことは言わなさそうなエンセンさえ「３分間（だったかな？）
だったら佐山さんが世界最強かも」って言ってたよ。それが３～４年前ね。

769 ：お前名無しだろ：02/05/24 00:01 ID:jpNmCuNA

>>768
1分だったと思います

770 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/24 00:10 ID:???

>>769
どうりで３分間で相手を倒すウルトラマンより強いはずだｗ

771 ：お前名無しだろ：02/05/24 04:37 ID:???

最近のMMAを見慣れてるせいもあって、
スーパータイガーのDVD見ると、萎えるよ。
あの当時は先端だったんだろうけどね…。

野次がまた「俺は格闘技分かってるぜ！」的で…。激萎え。

タイガーマスクは屈託なく楽しめるのになぁ。

772 ：お前名無しだろ：02/05/24 11:48 ID:???

>>771
当時のＵヲタのヤジ笑えるよね。

773 ：お前名無しだろ：02/05/24 11:52 ID:???

>>772
漏れも第二次Uとかリングス初期とかを信じてたから胸が辛くなる

774 ：お前名無しだろ：02/05/24 13:57 ID:zIR8Uv53

>>771
過渡期ということで。実際、イッキに真剣勝負始めても観客が理解できないので
徐々にスタイルを変えていってた途中でしょ、旧UWFは。で結局皆に反対された。

オレは後期の素顔Sタイガーはイマイチだが、初期のバク宙キックや
ラウンディング・ボディプレスもやってキックや関節技もハードなSタイガー
は大好きだ。

775 ：お前名無しだろ：02/05/24 14:02 ID:???

>>774
実力NO.1決定戦の前田戦がベストだね

776 ：お前名無しだろ：02/05/24 14:03 ID:???

旧Ｕは格闘技色の強いプロレスとして
かなり完成度が高いと思うけどな。
特に佐山の蹴りは奇麗で良い。
新生は親分がプロレス下手だったから今見るとイマイチ・・・

777 ：ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ：02/05/24 14:07 ID:S6/Enz/F

タイガー！！！

778 ：774：02/05/24 14:23 ID:61Dq60r3

>>775
オレも！

>>776
オレも！　『途中』って書いたが、その状態が格闘技色の強いプロレス
で大好きだったよ。　あのメンバーで修斗みたいになってもね、、、
キャラが強いのにもったいないよ。

779 ：お前名無しだろ：02/05/24 15:02 ID:???

1982年5月25日、タイガーはマスクマン初のNWA王者（ﾒｷｼｺは別）になりました！

・・・明日でちょうど２０年！

780 ：お前名無しだろ：02/05/24 15:30 ID:???

明後日はムーンサルトプレス初公開２０周年！

781 ：お前名無しだろ：02/05/24 21:45 ID:E6V4MaWA

佐山って高所恐怖症で飛行機嫌いなのは有名だが、実はそれどこじゃない。
猪木闘魂塾inパラオの時の写真で、佐山が寝ているハンモックを猪木が笑いながら
ゆすっていて、佐山が「ヤメテ～ッ！！」ってかんじで物凄い形相をして
必死にしがみついているんだが、そのハンモックの高さは猪木のヒザくらい……。
この写真見た時オレはタイガーの奥の深さをつくづく感じたよ。

782 ：ａ５<投票すれで猛虎原爆かましました>：02/05/24 21:47 ID:???

783 ：ａ５<：02/05/24 21:47 ID:???

※１　コードの記入は必ずして下さい。
　　　取得はhttp://ime.nu/ime.nu/mikoshi.jp/2ch-tournament/index.htmlで
※２　必ず<<プロレス>>と書いて下さい。
　　　＜＜プロレス＞＞や<プロレス>では無効になります
　　　必ず半角で２つづつ書いて下さい。
※３　まれに接続環境により、IDが重複する可能性があります。
　　　皆さん、それぞれの接続環境（ADSL,LAN,ISDN,ダイヤルアップ,airH等）を書いて下さい。
前スレ、トーナメント公式、友好板、物資倉庫などは>>2-30あたり

784 ：ａ５<：02/05/24 21:47 ID:???

ワーム祭り用
（コード必須）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /""'';'ーｰァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　; 　　 /
ﾐﾐ::::::::::ヽ-､__...,,-ー-､_　　　　　　　　　　　＼　./　　;　　 /
三厂""'ヽ　　　　　　 "''-､　　　　　　　　　　　/ 　 ;　　　/
三､iia ｨn,〉　　⌒ヽ　　　　ヽ､　　⌒　　　　　ノ　 ; 　　./
　　　｀^^ "ヽ（　　　　＼　　　　ﾉﾌ⌒"""'''ーイ　 ; 　　./
　　　　　　　　｀ｰ-､,,r';;;ヾ　　ノﾌ,,,,　　　　　　　 ;　　　/
　　ﾉﾉﾉ　　　　　　ゝ;;;;;;;;〉∠ﾌ　 """"''''''''--'　　／
　　　　　　 _,,,ィーr''i´　,,ノ´""'''ｰ-､,,,,,,,___,,,,--ｰイ´
..................｀-ｰ～┴'''""
<<プロレス>>にふー！ふー！ふー！

785 ：お前名無しだろ：02/05/25 13:16 ID:uUXsa7xa

age

786 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/25 21:27 ID:???

佐山の欠点といえばやはりスタミナではないでしょうか？
これは筋肉の質の問題であって敏捷性と耐久力が二律背反する関係にあることによります。
佐山は瞬発力はあるけどその分ばてやすいってことですな。
タイトルマッチで防衛した後、認定書を読み上げられている間の佐山はたいがい
膝に手をあてがって前かがみにうなだれていて「ぜえぜえ…」と息を切らせていましたが
あれはちょっとみっともなかったですね。

787 ：お前名無しだろ：02/05/25 21:30 ID:???

ネコ科の動物は長時間の運動は苦手です。

788 ：お前名無しだろ：02/05/25 21:34 ID:xWdBtgDw

プロレスがアルバイトだとか言った人がいまだにプロレスで飯食っている佐山さん最高。今度また自由連合で選挙に出たらいれてあげるよ

789 ：　　：02/05/25 22:43 ID:???

>>780
もうそんなになるんですね

790 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/26 00:02 ID:???

>>780
いまのレスラー達の中で、はたして20年後このような形で
語り継がれるレスラーがいるかを考えたら、やはり佐山は
凄いと思うよ。

791 ：お前名無しだろ：02/05/26 00:09 ID:???

　>>790

視聴率的に見ると、佐山タイガーは力道山とタメ。
金８の裏で、20％常時取ってたよ。

792 ：お前名無しだろ：02/05/26 00:14 ID:???

>>791
それは無理。
力道山は下手すると全員が見てたって言える位。
それに馬場のころでももっと人気は高かった。
新日ブームはプロレスの最後の輝きだよ。
基本的には長期低落傾向。

793 ：ザ・ルーム：02/05/26 01:03 ID:???

タイガーマスクはやはり佐山一代のもの。もう出てほしくないし、
４代目もそろそろ素顔でやってもいいのでは？

794 ：お前名無しだろ：02/05/26 01:14 ID:3aAecIfU

>>791
あれは佐山一人のものではないでしょう。
長州-藤波の名勝負数え歌の功績も大きい。

795 ：お前名無しだろ：02/05/26 01:18 ID:???

>>793
でも４代目って「タイガーマスク」だから注目されてる感じがする。
ある程度強い。ある程度飛べる。なんか中途半端なんだよね。
こんなのが素顔になったら一気に存在価値無くなりそう。
もう１つ突き抜けた個性が無いと。

ショボショボだった２代目もマスク脱いでオーバーしたなあ。
でも３代目はマスク脱いでも不変のへタレだし、

とりあえず誰の目にも「マスクが足かせになってるな」と感じるまでは
現状維持でいいんでないの？やっぱりタイガーのマスクって
カッコいいから雑誌で写真が載ってると結構じっくり見ちゃうし、
消えるのはちと寂しい。

796 ：お前名無しだろ：02/05/26 01:51 ID:???

>>795
4代目はこの先、タイガーマスクを演じ続けるしかないだろうな。
そして永遠に初代を越えることは出来ないだろう。
しかし、これは本人が一番良く判っているのではないだろうか。

797 ：お前名無しだろ：02/05/26 02:07 ID:???

レスラーのキャリアが初めからタイガーマスクなのは４代目だけ。
これは過去のタイガーと４代目との決定的な違いだ。
諸先輩は皆タイガーとして行き詰った時、マスクを脱ぐという行為によって
レスラーとしての自我を取り戻した。その「タイガーとは別の」自我が４代目には無い。

だがこれは不幸であると同時に幸福でもある。
タイガーとして産声を上げた彼はタイガーであり続ける事に矛盾を覚えないからだ。

798 ：ザ・ルーム：02/05/26 09:10 ID:???

４代目がこのままタイガーを続けるとなると、もう少し個性が欲しいですね。

金本がタイガー時代、悪役のタイガーを演じたときは面白いなと思ったけど。

799 ：お前名無しだろ：02/05/26 10:56 ID:???

>>798
金本はあのまま突っ走ればよかったんだよね。中途半端な事繰り返したあげく
「こんなもんイラン！」って感じでマスクを捨てたから
「タイガーマスクへの愛情が無い。」
なんて言われるんだと思う。でもこの前のドームの見てもやっぱり金本タイガーは
どっか変なんだよなあ。偽者にしか見えない。

800 ：お前名無しだろ：02/05/26 10:59 ID:???

タイガー800

801 ：そういえば・・・・。：02/05/26 11:07 ID:KpFrqpZI

WWEのロックって初代虎戦士のファンだったと言ってなかった？

802 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:08 ID:???

４代目が色を付けるには、DEEP2001でガチやるのが
一番手っ取り早いのでは？シュートの虎。
そこで何か一つでいいからタイガー殺法を出して見れ。
>>798
マスクのデザインも少し変わってて、面白そうだったのにね。
観客の前で号泣したから全てがだいなしになったけど。

803 ：今の新日は新間が、いない時点で終ってる。：02/05/26 12:20 ID:ndvtCkKc

昔の新日は良かったなあ・・・・。

804 ：お前名無しだろ：02/05/26 12:45 ID:kaEaWHNa

>>802
DEEPかよ !（W UFCじゃなくて。でもイイねそれ。
タイガー殺法は難しそうだが、なんとかジャーマンくらいは。

805 ：お前名無しだろ：02/05/26 13:04 ID:4RptX6U5

UFOに出た時の格闘技用のタイガーマスクってあったね。
変な柔術家とやって勝ってたけど。

806 ：お前名無しだろ：02/05/26 15:10 ID:???

ガチでもイケるタイガーの技とわ？

807 ：　　：02/05/26 18:28 ID:???

サムライで新日に上がっている４代目の動きを見たが、
初代を髣髴させる動きでなかなかいいと思う。

でも今のままでは初代のコピーだね

808 ：お前名無しだろ：02/05/26 19:29 ID:???

>>806
タイガーネックチャンスリー

809 ：お前名無しだろ：02/05/26 19:50 ID:lkWwphq+

>>764
遅レスごめん！
やっぱり初代が愛着（？）を持って使い込んでいた物の方が
いいし価値があると俺は思うよ。
ゴング清水氏の関係者の特権というか、当時の読者を無視した
さも使用剤のマスクをわざわざ雑誌に載せて、当たりますよ・・なんて
やってて実は自分の物にしてしまうとか（まぁゴングだから、しゃあないか！笑）
そんな業界関係者の私欲でたらい回しされたマスクは＊百万でサスケ氏が
浅井氏から買い取ったらしいけど（笑）
それよりデラプロは偉い！当時、本物の伝説プレゼントしてたもの・・

810 ：お前名無しだろ：02/05/26 22:24 ID:kDU2FX0r

>>786
B・タイガーを嫌ってたもんね、「スタミナが底なしだから」って。
そういやタイガーの試合時間って２０分超えたのってほとんどないね。
（ま、超える方が稀かな、Jrの試合は）

>>806
初代タイガーだったらパンチ・キックのコンビネーションから
ローリング・ソバット出せたね。　あとジャーマン。

811 ：お前名無しだろ：02/05/26 22:40 ID:LtdzwR29

ソバットはいけるね
桜庭がビクトーの腹にぶち込んでダウンさせてるし

812 ：お前名無しだろ：02/05/26 22:45 ID:???

４代目はいいよね。

813 ：お前名無しだろ：02/05/26 22:53 ID:jS9oxsFd

４代目タイガー、AKIRAに負けちゃったね、また中途半端な、、、。
外道、サムライに勝ったから、こりゃ全勝優勝でもして本腰入れて
売り出しに掛かるかと思ってたのに。　残念ス。
ケガさえしなけりゃほんとイイ選手だと思う。

814 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/26 23:35 ID:???

ほとんど棒立ちで、助走なしからあれだけ速いﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｿﾊﾞｯﾄ打てる
のは初代だけだよ。

815 ：お前名無しだろ：02/05/27 11:46 ID:???

>>814
Ｕの宮戸も速かった。あれは佐山直伝？

816 ：お前名無しだろ：02/05/27 12:42 ID:???

>>813
同感ですよ。本来の力が出せたなら、必ず優勝出来るはずです。
それくらいの実力は、あります。

817 ：お前名無しだろ：02/05/27 13:33 ID:KbdWnUtg

>>815
だろね。宮戸は元々スーパータイガージムのインストラクター。
でもソバットだけだったな。

818 ：お前名無しだろ：02/05/27 13:40 ID:???

こなしてるだけって感じでなんかなーって感じ＜四代目
動きはなめらかなんだけど軽さがないと言うか、独特の重力無視した浮遊感を出してほしい
まぁ、新日としても売り出そうとした矢先に怪我して欠場で穴を開けられちゃったからちょっと及び腰になっているというか
四代目の肝心な所で怪我で欠場はよくある事だから（ホントに）ちょっと怖いんだろうな

819 ：お前名無しだろ：02/05/27 13:42 ID:???

初代ファンですが皆さん最近注目してる選手はいますか？

僕はミラノコレクション・ＡＴ
　　　ジョディーフラッシュ（元ダッコちゃん）です

特にミラコレは写真では分からない世界でも通用すると思います
ジョディーはこの前みちのくルチャＴＶみたらすごい成長してた
スワンダイブのスイングＤＤＴはすばらしい～

もちろん４代目にも期待してます　一緒に写真取ってもらったナイスガイ！

820 ：お前名無しだろ：02/05/27 18:22 ID:???

>>819
ミラノコレクションって確か柔術やってたんだっけ？

佐山や4代目もそうだが、やはり下地に格闘技ベースがあるということが
タイガー幻想づくりには重要なのだろう。2,3代目はそれが欠けていた。
ピョンピョン飛び跳ねているだけじゃないよ、といったシューターの要素。
ライガーも以前はそんなムードを発散していたのだが、底が見えちゃったね。

821 ：お前名無しだろ：02/05/27 18:34 ID:???

ライガーの怒りキャラは、完全に食傷。
「後輩いじめ大好き」な人格が匂い立つのみ。
比較にならん。

822 ：お前名無しだろ：02/05/27 18:53 ID:???

>>821
でもライガー登場時に、初代タイガーに間に合わなかった世代が
新ヒーローって感じで盛り上げたかった雰囲気はあったよね。
結構、その存在をタイガーと比較されていた時期はあったと思う。
今となっては噴飯モノだが・・・。

823 ：お前名無しだろ：02/05/27 18:57 ID:???

右翼と基地外、似てるといっちゃ似てる
最近の二人の体型も似てるし

824 ：お前名無しだろ：02/05/27 19:26 ID:???

全盛期のタイガーマスクと今のライガー比べても詮無いだろ
全盛期に比べればそりゃあ落ちてるだろうし、無茶な肉体改造でスピードだって無くなってるだろうさ
キャラだって昔みたいなヒーローのままでいられないだろ
比べるなら今のタイガーマスクと比べれば？脂肪のかたまりでプロレス批判をして右翼で猪木とつるんで変な事ばっかしてるタイガーマスクとさ、

825 ：お前名無しだろ：02/05/27 20:43 ID:JG6LModD

>>824
???ナゼそういう理論になる？
でも初代タイガーと較べてしまったら誰もが塩になるので較べるのはもう中止！

826 ：お前名無しだろ：02/05/27 20:46 ID:???

＼（´∀｀）ﾆｹﾞﾀｰ

827 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:01 ID:vgyMvPkb

ライガーもプロデューサー＆ブッカーとしてはなかなかのもんだと思うけどな。

あと技方面の影響力はかなりのもの。
ライガーボム、フィッシャーマンズバスター、そのほか雪崩式や垂直落下式
の流行はライガーによるものが大きい。
まあ、良いか悪いかは別にしての話だがね。

828 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:35 ID:???

>>827　悪いでしょ。「技方面」は

829 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:39 ID:???

>>825
今のタイガーは、軽く初代を超えてますよ。

830 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:48 ID:RjFEYWmA

比べるなら今のタイガーマスクと比べれば？脂肪のかたまりでプロレス批判をして右翼で猪木とつるんで変な事ばっかしてるタイガーマスクとさ、
↑
いつの話だよ、それ(笑？

831 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:49 ID:???

>>829
佐山とライガーをリアルタイムで見てた人は誰一人同意しないよ

832 ：お前名無しだろ：02/05/27 21:52 ID:???

初代タイガー＞藤波＞高田＞ライガー＞越中＞田中＞コブラ

833 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:07 ID:???

同意してみようかな♪

834 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:09 ID:G0L9/8pN

藤波＜カネック＜タイガー

835 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:12 ID:???

>>833
何処のどいつだか知らねーけど
お前の株が下がるだけだぞ（ｗ

836 ：お前名無しだろ：02/05/27 22:21 ID:???

あんまり大物釣れなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
雑魚はリリース

837 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/27 23:56 ID:???

初代とライガーの決定的な違い。それは体の柔軟さ。
言葉で書くと味気ないが、佐山の一種独特な柔軟性は質が
他とは違うんだな・・。口では説明しづらいけどね。

838 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:00 ID:LdLeYwuF

ヘビーの奴よりも重いベンチ上げちゃうからねライガーは。
ちっちゃなヘビー級なんだな。
橋本戦とかは名勝負だったが、ジュニアの名勝負とは違うな。

839 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:03 ID:???

コスチュームの上からだとデブにしか見えないけどヘビー用の上半身裸のコスチュームとかで見るととんでもない肉体してる＜ライガー
ただ、身長低いから鍛えてるってわけではなく、学生時代に鍛え過ぎて身長伸びなかったらしいので
ハンデを埋めようって言うよりかは単純に鍛えるのが好きみたい

840 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/28 00:08 ID:???

>>838
うん。やはりライガーを初代と比べること自体無理があるね。
タイプが全く違うもん。

841 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:12 ID:???

結論、ライガーも凄い（凄かった）けど、タイガーマスクも凄かった
どちらも凄さのタイプが違うから一概にどっちが良い、悪いとは言えない
どっちも良かったし、どっちも悪い所はあった。
でもどちらも新日を代表するレスラーって事でね
とりあえずタイガーマスクのスレだし、ライガー話はこれぐらいで

842 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:15 ID:???

丸藤を初代タイガー以来の天才と呼ぶ向きもあるけどこれはどう思う？
個人的には全く同意できないのだが。

843 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:17 ID:???

だからよ

844 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/28 00:32 ID:???

ﾛｰﾘﾝｸﾞ・ｿﾊﾞｯﾄの話に戻るけど、Ｕの宮戸ってそんなに速かったの？
佐山のように柔らかさを含んだ速さ？

845 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:37 ID:???

ライガーキャラがあんなに長く続くなんて。
それに比べてタイガー短命だったね。

846 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:39 ID:LdLeYwuF

>>845
2年ちょっとか。
セックスピストルズ並みの短さだ。
そして漏れはキッドファン

847 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:42 ID:???

短くてもタイガーもピストルズも伝説です。
のちに復帰（再結成）で醜態さらしたのも一緒かも？(w

848 ：お前名無しだろ：02/05/28 00:57 ID:???

海外ではザ・ロックが初代タイガーのファンって言ってたらしいけど
はっきり言ってライガーの方が知名度、人気ともに上な事実
あ、レスラー間の話でね、一般人はどっちも知らないだろうな

849 ：お前名無しだろ：02/05/28 08:42 ID:???

馳曰く「タイガーってネコのような動きしてた」

850 ：お前名無しだろ：02/05/28 08:46 ID:???

>>848
初代タイガーのブーム当時は一般人にも知名度あったよ

851 ：お前名無しだろ：02/05/28 08:50 ID:???

イギリスのファンはまだサミーリーを憶えているのかな？

852 ：　：02/05/28 09:11 ID:???

寝てる状態からの、腹筋、背筋？を使った
起き上がり
どよめく客...古き良き時代だね

ブラックタイガーは、失敗
失笑する客w

853 ：　：02/05/28 09:20 ID:???

本人次第で第二の猪木になれた筈
名声、金には、こだわらない人なの？

当時の子供ファンを失望させた罪は、重い

854 ：お前名無しだろ：02/05/28 09:30 ID:???

>>853
サイン会の売り上げだけで一千万あったというからなあ。

後年、グレートカブキが「佐山聡とは会ったことないけど、金を捨てて
理想の格闘技を立ち上げたのは素晴らしいことだ」と評してた。

さらに後年、この二人がインディーで戦うんだからプロレスって面白い(w

855 ：お前名無しだろ：02/05/28 09:34 ID:???

中々深いなー。

確かに丸藤とタイガーは別もの。
丸藤は個々の技はいいけど、全体に驚きがないのは
空中殺法は初代以上だったのに、初代の驚きがなか
った三沢タイガーを思い出させる。
あ、つまり丸藤は2代目タイガーの再来なんだ（W

856 ：　：02/05/28 09:45 ID:???

>>854
試合結果は？
>>855
初代を見ればどれも、ダメだよ
サスケ、ライガーを足してニで割っても足りない

857 ：お前名無しだろ：02/05/28 09:47 ID:???

>>852
アレ見たときマスクド・ハリケーン思い出したよ
しょっぱさと一緒に・・

858 ：お前名無しだろ：02/05/28 10:01 ID:???

>>856
サスケ＋ライガー÷２のレスラーなんて想像するだけでショッパイよ(w

859 ：お前名無しだろ：02/05/28 12:06 ID:R8iOXjzg

>>853
ホントに、、。一般人（オレ）には理解しがたいよ。でも佐山はシューティングで
タイガーマスク以上のものを得られると信じていたんだろ。そしてプロレス以上に
ファンに与える夢も大きいと。たぶん。
自分の理想を信じる力がスゴい（＆コワい）。でもちと妥協してほしかった。

860 ：サトル：02/05/28 13:50 ID:???

どお～～も佐山聡ですアハハア！

861 ：お前名無しだろ：02/05/28 14:28 ID:oSL6s+c8

>>820
バックボーンの実績は、2代目が最もあるでしょう？

862 ：お前名無しだろ：02/05/28 14:40 ID:???

金本はプロレス前は何もやってなかったの？
キックやってたから空手とかやってたのかと勝手に思ってた。

863 ：お前名無しだろ：02/05/28 14:44 ID:???

＞862
＞金本
ストリートファイトやってたんだよー W）。
いや、ドームの試合後の放送していいのかよ、って
ほどのガラの悪さはあれはあれで面白い。
3代目のヒールタイガーってキャラは、正当派タイガーも
出してうまくやれば初代には及ばなくても、そこそこアタっ
たんじゃないかなー。

864 ：お前名無しだろ：02/05/28 14:50 ID:???

金本ってふだん態度デカいわりには「荷が重過ぎてできません」とタイガー辞めた
気の小さいところもあるね。

865 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:10 ID:???

6.23に引退試合だって、ホンマかいな

866 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:23 ID:nUdh1rih

金本は柔道やってたよ。
教員免許も持ってて体育の先生ができるとかって、
解説が言ってた気がする。
闘魂ｖスペかなんかだったかな？
すげー若手の頃。

うろ覚えです。すいません。

867 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:24 ID:???

>>866
教員がファンを殴ってはいけません

868 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:29 ID:nUdh1rih

教員ではないよ。
それを言ったらスコット・スタイナーだって保父免許持ってる。

869 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:38 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾋｲｨ＜スコットスタイナー保育師

870 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:38 ID:???

金本の体育教師って想像しただけで恐ろしいなー。
そっちにいってたら、もう3人ぐらい体罰で殺してん
じゃないか。

プロレスって世の中の役に立ってるんだ。うん。

871 ：お前名無しだろ：02/05/28 15:45 ID:???

プロレスのお陰で佐山が右翼になったのでプラマイゼロ

872 ：お前名無しだろ：02/05/28 21:12 ID:FfJ7qUFO

聞いてはいけないかもしれませんが・・・あえて聞きます！
前スレに貼ってあったアドレスから飛び、初代タイガーについてものすごく詳しく
書いてあったHPに行きました。
↓ちなみにここです。
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/TIGER.htm

そこで少し気になった所があったのですが・・・
↓この部分。（元のHPの管理人様、ごめんなさい。）

引退後の一部の言動は残念でならない。
詳述は控えるが、誤解や行き違いはあったにせよ、
結果的にプロレス界とファンとを敵に回すことになってしまった。

これってどんな事を言ったんですか？

最近になってDVDを数万出して買ってから初代タイガーが気になって・・・・
どなたか情報提供を！

それとかなり上の方のレスにあったネオナチって何の事ですか？
佐山がユダヤ人を虐殺でもしたんですか？

873 ：お前名無しだろ：02/05/28 21:20 ID:???

>>872
>引退後の一部の言動は残念でならない。
>詳述は控えるが、誤解や行き違いはあったにせよ、
>結果的にプロレス界とファンとを敵に回すことになってしまった。

８５年に佐山は「ケーフェイ」という本を書いた。
内容は「プロレスの技は相手の協力がないと永久に極まらない」など
これまでタブーとされていた事を暴露。
雑誌のインタビューなどで「UWFは真剣勝負ではない」など
とにかく自分の過去を否定するような事を言ってた。

874 ：お前名無しだろ：02/05/28 21:32 ID:g5M18S4W

８７３様、情報提供ありがとうございます。
し、しかし書き込み早い！！

・・・で早速、読ませていただきますと。
なるほど・・・・。
そういう事だったんですか。
自分の過去を否定するような事・・・・
これはファンが怒りますねえ・・・

ありがとうございました。

875 ：お前名無しだろ：02/05/28 21:39 ID:???

>>874
ちなみにネオナチについてはこちらのHPの天壌無窮のコラムを
見れば分かるかも？
http://seiken-do.com/

876 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:26 ID:ziwBaOQn

>>838　840あたり
でもね、タイガーもものスンゴいパワーだったんよ。　ウエイト・トレ嫌いだから
ベンチはどんくらいか知らんけど、腕相撲は僅差で新日No２（坂口がNo１）、
背筋測定する機械ブッ壊すなど。　
ライガーよりはもちろんのこと佐々木よりもパワーあったでしょう。
で、あのスピードと柔軟さ、、、。

877 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:37 ID:WjulY4rZ

>>876
腕力はガキの頃からのケンカと柔道、
そして新日伝統のノゾキで鍛えたんだよね（ｗ

878 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:38 ID:???

>>876
都市伝説

879 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:54 ID:DvHoyJK0

>>876
マジで？片手で逆立ちして階段のぼるとか聞いたことあるがほんとだろうか？
他にもタイガーの驚き身体能力秘話キボンヌ（懐

880 ：お前名無しだろ：02/05/28 23:57 ID:???

８２年末くらいにTBSでタイガーの運動能力をテストする
番組があったような覚えがあるんだけど、知ってる人いる？

881 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:00 ID:T9PEs4F7

中学時代から、学校で一番体のでかかった奴を持ち上げたり
投げたりしてたらしい。んで、佐山が怖くてみんな大人しくしてたから、
卒業時に先生方に感謝されたらしい。

882 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:01 ID:???

>>881
お前はそれが本当だと思ってるのか？信じるのか？

883 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:02 ID:???

必　死　だ　な（藁

884 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:03 ID:RQqPljj1

>>882
佐山自身のコメントだけど、どうなんだろ？

885 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:47 ID:mqlXNAyT

>>879
片手でロープを昇るだろ！？　階段はムリでしょ。

886 ：お前名無しだろ：02/05/29 00:58 ID:???

>>879
それは「プロレススーパースター列伝」に載ってた話だよ(w

887 ：お前名無しだろ：02/05/29 01:17 ID:JYOyQQs1

握力が凄いとか１００メートルをあの体重で１１秒で走るとか聞いたこと
あるYO!あと高校でアマレス始めて１年の地区大会だかで楽々優勝して
さっさとプロレス入りを決めたとか。ソースは忘れた。詳細知ってる人
キボンヌ。

888 ：お前名無しだろ：02/05/29 01:19 ID:???

足が速いってのはこないだのワープロでｷﾑｹﾝが言ってたね。

889 ：お前名無しだろ：02/05/29 02:14 ID:te5mB8Ck

>>887
県大会ね。しかも佐山を避けて（中学は柔道で県内で有名だったらしい）
その階級に出場者がいなかったために特別に一つ上・下の階級の優勝者と試合して
その２人にフォール勝ちしての優勝（W　　アマレス始めて２カ月半の時のハナシ。
一年の終わりにはインターハイ四位の選手に合宿の時に３回連続フォール勝ち。
で、アマレスはもういいや、って新日本へ。

890 ：お前名無しだろ：02/05/29 20:11 ID:OC/rivsO

>>889
すげえ。異常なまでの身体能力だな
プロレス界で比べうるのはジャンボくらいか
ジャンボもアマレス始めて一年半で五輪代表(w

891 ：お前名無しだろ：02/05/29 21:15 ID:lr3J+1ag

そういやジャンボはアマレス始めるまで格闘技経験無しだったな。バスケのみ？
デビュー１年頃の鶴田とタイガーが戦ったらスゲかったろうなあ。

892 ：お前名無しだろ：02/05/30 00:39 ID:aI2zjWA9

鶴田と初代タイガーの身体能力はずばぬけてるね。
日本プロレス史を代表する二人の天才アスリートだね。
個人的には猪木馬場より萌えるよ。

893 ：お前名無しだろ：02/05/30 02:13 ID:???

タイガー(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

894 ：お前名無しだろ：02/05/30 02:59 ID:vQ1fywZj

身体能力のもっとすげえ話し

佐山って高所恐怖症で飛行機嫌いなのは有名だが、実はそれどこじゃない。
猪木闘魂塾inパラオの時の写真で、佐山が寝ているハンモックを猪木が笑いながら
ゆすっていて、佐山が「ヤメテ～ッ！！」ってかんじで物凄い形相をして
必死にしがみついているんだが、そのハンモックの高さは猪木のヒザくらい……。
この写真見た時オレはタイガーの奥の深さをつくづく感じたよ。

895 ：お前名無しだろ：02/05/30 07:51 ID:DSi5rIcu

マ＊ア館との版権問題、何かあったのかな・・・

896 ：お前名無しだろ：02/05/30 08:17 ID:???

>>894
天才って意外な欠点があるよね(w

897 ：Ｕ－名無しさん：02/05/30 08:21 ID:???

≫876
佐山がぶっ壊したのは、背筋力測定機では、なくて握力測定機
ちなみに奴の身体能力を数値で表すと　[by　日本体育大学]

握力　　 107ｋｇ
背筋力　 288ｋｇ
100ｍ走　11秒５
垂直跳び　87ｃｍ

　これには、日体大関係者も驚いたらしいよ。
ただし↑にあるように高所恐怖症＋カナヅチというのが、笑えるけど。
　　　　　　　　　

898 ：お前名無しだろ：02/05/30 08:26 ID:???

>>894
ハンモックで怖がる佐山がよくトップロープ上に立てたもんだなあ

899 ：　：02/05/30 08:32 ID:???

その高い身体能力でプロ野球選手だったら...
落合？

900 ：お前名無しだろ：02/05/30 09:40 ID:???

>>897
これはたしか山本小鉄が一緒に立ち会ってた奴でしたっけ？
僕に記憶では
トレーニングした後のヘトヘトな状態で連れて行って
これだけの数値をだしたはず
とくに１００ｍ走なんかがすごいね！

901 ：お前名無しだろ：02/05/30 09:42 ID:???

>>899
握力以外なら何人かいそうですね
逆に佐山が野球してたらどうなってたか・・

902 ：お前名無しだろ：02/05/30 12:30 ID:/wdU8167

>>897
背筋力測定機もだよ。
その後前田も壊そうと必死にがんばったがダメだった。でもその時の測定機は佐山のコト
があって、革から鎖に変えていたのでした。　それを知らずに前田は、、（W

903 ：お前名無しだろ：02/05/30 13:08 ID:???

佐山は水産高校でカナヅチかよ

904 ：お前名無しだろ：02/05/30 15:46 ID:???

ケンカの高校だったって

905 ：お前名無しだろ：02/05/30 16:03 ID:???

下関の英雄

906 ：お前名無しだろ：02/05/31 00:27 ID:MGiU45Cu

喧嘩武勇伝キボンヌ。

907 ：お前名無しだろ：02/05/31 00:39 ID:MGiU45Cu

>>899
落合も身体能力高いの？それとも落合クラスの打者になってたってこと？
まあ身体能力高そうだが。

908 ：お前名無しだろ：02/05/31 00:50 ID:AcqtYQ3H

>>907　899
イチロー、とか出すよなフツー。落合は『打・走・守』揃ってないもん。

909 ：お前名無しだろ：02/05/31 00:53 ID:CmlzPdqY

千代の富士は握力左右とも９５kg
これも凄い

910 ：お前名無しだろ：02/05/31 00:54 ID:CmlzPdqY

>>908
20代の頃はセカンドやってて、しかも上手かったの知ってる？

911 ：お前名無しだろ：02/05/31 01:00 ID:MGiU45Cu

>>909
新庄も握力凄いらしいよ！貴ノ花と同じくらいだって。
・・・って貴ノ花の握力いくつやねん！

912 ：お前名無しだろ：02/05/31 01:07 ID:???

一茂も身体能力凄いけど大成しなかったじゃない

913 ：お前名無しだろ：02/05/31 01:12 ID:???

>>912
体力では親父よりはるかに上だったらしい

914 ：お前名無しだろ：02/05/31 01:17 ID:???

引退してから凄みを増した気がするな、一茂は。

915 ：お前名無しだろ：02/05/31 11:09 ID:7loVfLN8

>>910
もちろん知ってる。けどセカンドじゃな、、、イメージ湧かんなあ。
同じ守備がうまいってことならやっぱ、イチロー、高橋（G）、新庄あたりの
快足で強肩の方がピッタリくると思うな、オレは。
あとやっぱ落合は若い頃からオッサン臭かったので。

>>909
千代の富士イイ！　プロレスか総合やってほしかったよ。

916 ：お前名無しだろ：02/05/31 14:15 ID:???

>>899
あの当時だと中日の中尾がすごかったと思う

917 ：お前名無しだろ：02/05/31 14:51 ID:???

おい、タイガーの話はもうネタ切れですか(w？

918 ：お前名無しだろ：02/05/31 14:54 ID:???

現役後の話もしましょうよ

919 ：お前名無しだろ：02/05/31 15:01 ID:???

>>918
まだ引退試合してないけど・・UWF脱退後の話ってこと？

920 ：お前名無しだろ：02/05/31 15:16 ID:???

「リングの魂」準レギュラーで
ナンちゃんと長谷川初則にキックの指導してたよ

921 ：お前名無しだろ：02/05/31 21:37 ID:???

野球だったら西武の秋山が身体能力ぶっちぎり

922 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:18 ID:wHucRyCR

>>921
２～３年前の筋肉番付のスポーツマンNO.1決定戦に出てたの見たが
、背筋力が凄かった。思い樽を仰け反って高い壁を超える競技で
優勝してた。年令結構いってるのにね。そういや昔あのガタイで
バク宙してたしな。身体能力、運動神経ともに物凄いんだろうね。
ちなみに頭も結構よくて高校は進学校だったらしいYO!ひとりで
チーム引っ張ってたらしい。スレ違いですが一応天才つながりで。

923 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:23 ID:???

秋山はともかく、とにかく初代タイガーは凄かったということで(w

しかし「天才は天災」というか、タイガーやめた佐山はろくなことなかった
ですよね。でも、あのままプロレス続けなくてよかった、というのが今の
正直な気持ちかな。伝説のまま消えたということで。

924 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/31 23:27 ID:???

握力が100Kgを超えるのはレスラーでもかなり凄いことらしいです。
理論的には90Kgあれば素手でビール瓶の栓をこじ開けられるそうですので。

925 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:32 ID:wHucRyCR

>>924
普通の成人男子の２倍だもんな。喧嘩したら殺されるよな。
佐山ってなんか恐いよね。前田日明とは違う恐さというか。
普段温厚なせいか物腰が柔らかいせいかキレたら凄い恐そう。
腕とか平気で折りそうな感じ。

926 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/05/31 23:35 ID:???

デビュー戦で見せたあの宙を浮くようなステップ。
あれだけで彼の尋常でない運動能力がわかるね。

927 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:40 ID:RGKaoCar

>>925
佐山は街で自分よりでかいヤツが偉そうに歩いてくるだけで
キレそうになるらしいです(w
で、相手がガンでもつけようなら「もう、ダメ」らしいです

928 ：ザ・ルーム：02/05/31 23:42 ID:???

>>926
タイガーステップはブルースリーの真似らしいけど、リーよりも魅せる
ステップだったのはたしかですね。

929 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:42 ID:???

>>925
今の新日に必要なのは佐山や前田のような恐さだろうな

930 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:43 ID:wHucRyCR

>>927
ドチンピラじゃねーかw

931 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:45 ID:???

>>927
ただの危険人物じゃねえか（w
佐山よりタッパのあるヤツなんてほとんどの日本人そうだし（w
ちょっと偉そうにして目が合っただけで襲い掛かってくるなんて

佐　山　は　外　を　歩　く　な

932 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:47 ID:???

>>930
違います、最近の弛んだ若者に渇を入れる国粋主義のヒーローです。

933 ：ザ・ルーム：02/05/31 23:48 ID:???

>>927
似たような話聞いたことがあるけど、所詮でっちあげじゃないかなあ(w。
「キレの佐山」ってのは有名だけど、どこまで真実なのやら？

934 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:50 ID:???

おまいら都合のいいことは本当で、悪い事はでっちあげですか

935 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:52 ID:???

>>934
往々にして現実ってのはそんなもんです。

936 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:56 ID:RGKaoCar

紙プロR２号より佐山インタビュー
―噂によると、ヤクザ相手に無茶したこともあるらしいですね？
佐山：いえいえ、僕がダメなタイプはヤクザじゃないんですよ。
　　　身体が大きくて「俺は強いんだぞ」って歩いてくる奴が駄目なんですよ
　　　目の前からそいうのが現れると、もうボク駄目。
―すると、どうなるわけですか（笑）？
佐山：いやいや、「やるのか？」って感じになるわけですよ。昔はねえ・・・。
　　　言っていいのかなぁ・・・・。

937 ：お前名無しだろ：02/05/31 23:58 ID:???

まぁ虎のマスクかぶって襲ったわけじゃないんだから、悪いのは佐山って事で

938 ：続き：02/06/01 00:02 ID:???

―言ってくださいよ（笑）。
佐山：たとえばあちら（道路の反対側）から肉体労働者の方２人が
　　　バーッと歩いてきますよね。身体デカいからこんなになって
　　　歩いてくると、道路を渡って行って、「てめえ、この野郎！」
　　　って始めますからね、アハハハハハ。

　　　佐山怖すぎ(w

939 ：お前名無しだろ：02/06/01 00:04 ID:???

佐山さんは日本を憂いてるんだYO!
見てみぬ振りをしてたら未来の子供達まで堕落してしまうだろ
大人が大人たる態度をとるように自ら実戦してるんだYO！

940 ：897：02/06/01 00:07 ID:???

≫924
　怪力がウリの力士でさえ、握力100ｋgｵｰﾊﾞｰが、計測されているのは、
出羽の花･北天佑･魁皇の３人だけです、ちなみに貴乃花ですが、貴花田時代の
計測ですが、75kgです。
　スポーツ学研究によると、80kgｵｰﾊﾞｰというのは、特別な人間のみが達することが
できる領域だということです。ちなみに、日本レスリング史上、唯一の五輪重量級
メダリストである、大田章でさえ握力は、66kgです。

941 ：お前名無しだろ：02/06/01 00:09 ID:???

辻斬り

942 ：お前名無しだろ：02/06/01 00:13 ID:???

佐山は生まれてくる星を間違えたな、その身体能力は周りの人間がついていけるものでなかったし
その思想もまた、一般人にはついていくことの出来ないものだった
今度生まれてくる時はお前みたいのがいっぱいいる右翼マンセーな星に生まれろよ

943 ：ポンカン：02/06/01 00:19 ID:p1IyvcZa

選挙運動の時
｢凶悪犯罪者を撃て！！撃て！！撃て！！｣
はワロタ

944 ：お前名無しだろ：02/06/01 09:16 ID:???

ｻﾄﾙﾀﾝ･･･

945 ：お前名無しだろ：02/06/01 09:25 ID:???

>>943
頭からっぽの思想だな

946 ：お前名無しだろ：02/06/01 09:32 ID:???

初代ﾀﾝ･･･

947 ：お前名無しだろ：02/06/01 09:47 ID:???

>>936
ついに出たね、紙プロ2号の佐山インタビュー。
あれはたしかエロ本の再録だと思ったけど、内容が凄すぎるよ。

948 ：お前名無しだろ：02/06/01 10:35 ID:ds1Ip2xP

アブナくなるのでマスクの中身の話し中止～！

949 ：お前名無しだろ：02/06/01 10:37 ID:???

８３年引退シリーズで巡業中にワープロを購入し、ホテルで練習してた佐山。
けっこう時代の先取り好きなのね

950 ：お前名無しだろ：02/06/01 12:30 ID:???

握力が100kgオーバーだと、
喧嘩相手の二の腕をつかんで、そのまま肉を引きちぎることも出来るぞ｡

951 ：お前名無しだろ：02/06/01 13:14 ID:R4A1+IyD

新日での初給料では４輪の自転車を買って珍しがられたそうだ。
（でもこりゃ時代の先取りじゃねえな。）

952 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/06/01 15:25 ID:???

Part３どうしますか？

953 ：お前名無しだろ：02/06/01 15:26 ID:DCLNdmoS

>>952
誰かが立ててくれるのを待とう。

954 ：お前名無しだろ：02/06/01 15:41 ID:5nPc/7IN

前スレからずっと読んでるが（たまにカキコ）出尽くした感はあるな。

955 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/06/01 17:40 ID:???

>953
うん。でも思想方面のスレは辞めてね！ (T.T)
立てるなら純粋に初代を語る方向で… (^o^)v

^

956 ：↑：02/06/01 17:42 ID:???

＾　　が残った。消し忘れ（鬱

957 ：お前名無しだろ：02/06/01 19:05 ID:???

ﾃｨｸﾞﾚ･ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞがDVD買うまで初代タイガースレは続きます(w

958 ：お前名無しだろ：02/06/01 19:06 ID:???

タイガーマスクとして活躍した時間の短さを考えればもはや語る事なんてないんじゃないか？

959 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/06/01 19:54 ID:???

>>957
じゃ、来年の春くらいまで・・（ｗ

960 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/01 22:08 ID:???

>>951
その四輪自転車で合宿所から試合会場までコバクニと一緒にこいでいった
ことも有ったらしい。（何を隠そう二人は仲が良い）
会場に着くと当日のカードが貼ってあって、思いっきり『小林邦明×佐山聡』と書いてある。
対戦したあと一緒に帰ったりすると怒られる（当時はそうだった）から佐山はもと来た道を
ひとりでこいで帰ったそうです。ちょっと間抜けで可笑しい。

961 ：お前名無しだろ：02/06/01 22:12 ID:???

佐山対小林エキシビジョンでKOの真相は？

962 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/01 22:18 ID:???

>>961
切れちゃったから。

963 ：お前名無しだろ：02/06/02 00:17 ID:HDVbixcx

>>960
イイ話だ！　タイムマシンがあったら当時の新日の寮生活や道場をず～っと
見ていたいよ。　、、、、オカシイな？オレ、、、。

>>961
佐山本人は「狙ってできるモンじゃない」て言っていたが絶対狙ってやったな。
でもちゃんと見舞いにいってる。

964 ：お前名無しだろ：02/06/02 00:39 ID:???

>>963
童貞くさいな

965 ：お前名無しだろ：02/06/02 00:42 ID:???

佐山が道場で耳を食いちぎられて、ハイキックしたら昏睡状態になっちゃった奴って誰？

966 ：お前名無しだろ：02/06/02 13:17 ID:DmUYhCXR

結局、今月２３日の初代タイガー引退試合ってほんとどうなった？？？
セイケンドーでやるの？新日本？？？相手は？？　なくなったのかな？？？
誰か知らない？

967 ：お前名無しだろ：02/06/02 16:57 ID:???

>>963
小林は、事務所が渋るのを無理矢理押し切って出たのにあんな事になって、
新日に辞表を出したんだよね（受理されず坂口預かり
んで、数ヶ月後の佐山対小林リマッチでは昔そのままの異次元ファイト！
泣けるなあ。いろんな意味で。

968 ：お前名無しだろ：02/06/02 17:07 ID:???

握力１００kgかすごいな、ボクサーだったら鉄の拳をもつ男になってたな。

969 ：お前名無しだろ：02/06/02 17:50 ID:Hiw69hBl

>>968
握力100もある人はボクサーに向いてないでしょ、日本人だったら。

佐山はタイガー時代から左フックを得意としていてスパーリングではよく相手を
KOしていたそうだ。そん時からロシアン・フックかなあ？
しかし新日本は素手で打撃ありのスパーもやってたのか。コワ～。

970 ：/：02/06/02 23:56 ID:???

握力に、異常にこだわっていたのは、大山倍達時代の極真だね、大山館長は、
パンチの強さは、握力に比例するという、信念の持ち主で、ことあるごとに
『握力を鍛えよ』と言ってたらしいけど、全日本クラスの選手でも75kgまで
が限度で、それ以上は、どうしても数値が伸びなかったらしいね。

971 ：お前名無しだろ：02/06/03 00:53 ID:0M6RTPeg

ど素人からのしつも～ん♪
どなたか教えて♪

（１）初代タイガーはジュニアヘビーでしたよね？
なんでヘビー級のカネックと試合をやってたの？

（２）DVDを見たんですが、タイガースープレックスで止めを刺したのって
最終試合の寺西　勇との試合だけなの？

（３）藤波とは闘ったことはないの？

（４）イギリス時代はサミー・リーと名乗ってたそうですが、メキシコ時代は
何と名乗ってたんですか？本名の佐山　聡？

（５）列伝ネタですが・・・B・タイガーの正体は？
列伝とDVDの佐山の話とで正体が違いますが、やっぱり別人ですか？

（６）小林邦明と寺西勇は闘ってないの？
もし、闘ったならどっちが勝ったの？

972 ：お前名無しだろ：02/06/03 01:18 ID:???

>>971
(1)マスクマン同士の夢の対決という事で特別試合が組まれた（と思う）
(2)タイガースープレックスは何回もフィニッシュになってます。
(3)エキシビションのタッグ戦で戦った事あり
(4)メキシコ時代のリングネームはサトルサヤマ
(5)Bタイガーの正体はマーク・ロコだが列伝ではマーク・ロッカと表記。同一人物
(6)タイガー引退後のWWF Jr王座決定戦で対決。結果は・・・覚えてません(ｽﾏｿ)
訂正があれば誰かお願いします

973 ：お前名無しだろ：02/06/03 01:31 ID:???

列伝のマーク・テラー・ロッカはチャールズ・ブロンソンにそっくり

974 ：お前名無しだろ：02/06/03 02:18 ID:???

>>965
荒川。

975 ：お前名無しだろ：02/06/03 10:24 ID:???

僕も質も～ん。
列伝にあったように、佐山が白覆面で「ﾃｨｸﾞﾚ･ｴﾝﾏｽｶﾗﾄﾞ」と名乗った事は
実際にあるんですか？

976 ：お前名無しだろ：02/06/03 10:30 ID:???

>>975
白覆面は作り話。ティグレ～はタイガーでメキシコ遠征時にコールされた。

977 ：お前名無しだろ：02/06/03 10:33 ID:???

>>971
（６）小林の反則負けだった記憶が

978 ：お前名無しだろ：02/06/03 11:05 ID:HXmPjUom

>>971　972
カネック戦はタイガー大苦戦でやっと両リンに持ち込んだ感が強いが実は
試合途中で（エプロンから場外のカネックにキック時）足首を骨折していたんだよね。

>>977
小林は寺西にまで反則かヨ！（W　　マスクじゃなく白パンツ剥いだのか？

979 ：お前名無しだろ：02/06/03 12:55 ID:???

>>978
寺西の白パンツの正体晒してなんのメリットがあるんだよ(w

980 ：お前名無しだろ：02/06/03 13:01 ID:???

むか～しのプロレス大百科にタイガーマスクの正体候補が
４人ぐらい載ってたのがあったんだけど、誰がいたかわかります？
一人は栗栖だったと記憶しているが・・・おいおい栗栖って（Ｗ

981 ：お前名無しだろ：02/06/03 13:53 ID:???

>>980
俺が見たやつは佐山、栗栖、小林、ジョージだったような。

982 ：980：02/06/03 13:56 ID:???

>>981
アリガ㌧。
しかし、一番有り得ない選手を記憶している俺って・・・

983 ：お前名無しだろ：02/06/03 14:47 ID:???

>>982
一番有り得ないからこそ、皆記憶してるんだよ(w
俺も佐山と栗栖しか覚えてない

984 ：お前名無しだろ：02/06/03 14:54 ID:???

タイガーマスクだけの百科もあったよ。ページの後半では
vs小林戦（後楽園）を写真と解説だけで数十ページ載せる
という気合の入った本だった(w

あと、アントニオ猪木＆タイガーマスクの百科もあった。

985 ：お前名無しだろ：02/06/03 17:34 ID:g9BWqdh0

>>980
ヒロ斉藤もいたと思うぞ。

986 ：お前名無しだろ：02/06/03 18:07 ID:???

デビュー戦で本名コールが起こったのって三沢だけじゃなく佐山にも起こったんだ
ってね。
確かにデビューシリーズのポスターに「凱旋帰国　佐山サトル」の写真があったから
なあ(w　で、観戦してたあるマニアは動きを見ただけで「あれ、なんで佐山がマスク
かぶってるの？」といったとか。

987 ：　：02/06/03 21:27 ID:???

>>980
俺の見た本じゃ
佐山、剛竜馬、小林邦明
これカキコするのは、２度目
次は、スーパータイガースレ頼む

988 ：　：02/06/03 21:30 ID:???

>>986
キッドの自伝にもタイガーのデビュー戦に
「サヤマ～っ！！」というコールが起こったと書いてあった

989 ：お前名無しだろ：02/06/03 21:31 ID:9JfL61M+

>>987
初代タイガー・スーパータイガーを語るスレでいいと思う。

990 ：お前名無しだろ：02/06/03 22:06 ID:/czRUIQD

今月の引退試合まで続けよう。、、、、、ホントにやるのか！？引退試合。

991 ：お前名無しだろ：02/06/03 22:07 ID:/czRUIQD

今月の引退試合まで続けよう。、、、、ホントにやるのか！？引退試合。
バケちゃたヨ。スマン。

992 ：77：02/06/03 22:08 ID:6Clbn17x

1000

993 ：お前名無しだろ：02/06/03 22:54 ID:???

小川の師匠

994 ：お前名無しだろ：02/06/03 22:56 ID:???

タイガーユーゲント

995 ：お前名無しだろ：02/06/03 23:28 ID:???

タイガーキング

996 ：お前名無しだろ：02/06/03 23:29 ID:???

ケフラトーラ・コン・ヒーロ

997 ：メカ沢 ◆51SuSanA ：02/06/04 00:09 ID:???

このスレ面白かったです。

998 ：お前名無しだろ：02/06/04 00:16 ID:???

でももういいです

999 ：お前名無しだろ：02/06/04 00:19 ID:???

タイガー…いいやつ！

1000 ：ﾃｨｸﾞﾚ・ｴﾝﾏｽｶﾗｰﾄﾞ：02/06/04 00:20 ID:???

うん、俺も満足だ！あとはDVDのソフトとデッキを買ってと･･･
でも、新スレも歓迎ですよ！
でもｽｰﾊﾟｰﾀｲｶﾞｰ、ｻﾞ・ﾀｲｶﾞｰの試合は正直あまり知らないんだ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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