【SWS】金権ﾌﾟﾛﾚｽ＝ﾒｶﾞﾈｽｰﾊﾟｰ

1 ：１：02/04/15 19:55 ID:???

ってあったの知っている人どれくらいいる？

知らん奴の方が多いんだろうな

2 ：お前名無しだろ：02/04/15 19:56 ID:???

阪神優勝

3 ：お前名無しだろ：02/04/15 19:58 ID:???

わあ、懐かしいねえ。
あったよ、ＳＷＳ。
なんだかよくわからねえ団体だったな。

4 ：ムルアカ：02/04/15 20:00 ID:brfWTBnd

あべしぃぃ

5 ：１：02/04/15 20:00 ID:???

親日から行った奴いたっけ？
ｼﾞｮｰｼﾞぐらい？

6 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:01 ID:???

>>4
佐野や大矢がそうだったと思う。

7 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:02 ID:???

>>5
佐野直樹

8 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:03 ID:???

天龍ＶＳサページ

9 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:03 ID:???

一旦ケガで引退してた片山ってのもいたな。

10 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:03 ID:???

>>5
ジョージと佐野。
あと当時引退していた大矢と片山だったかな？
足りなかったらスマソ。

11 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:04 ID:oV3xuxJ1

週プロが表紙に「取材拒否」と載せたね

12 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:04 ID:???

天龍と維新力とウルティモ以外はクズばっかりを寄せ集めた団体だった。

13 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:05 ID:???

SWSの崩壊が、後のインディ乱立を招くことに…

14 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:06 ID:???

この八百長野郎

ってかここの住人はみんな知ってるだろ

15 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:06 ID:???

>>11
つか、あれって単にターザンがはしゃいでただけのような。

16 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:07 ID:???

>>14
蓋歯グロのことでしょうか？（ｗ

17 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:08 ID:???

>>16
もちろん光覇ですよ（ｗ

18 ：名無し：02/04/15 20:08 ID:???

>>6
大矢はすでに引退してインストラクターかなんかやってた。
で、改めてSWSの第１回入団テストを受けて合格。
確かこの時、平井伸和も合格したのではなかったかな？

>>7ちなみに佐野直喜

19 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:08 ID:???

ＳＷＳの取材拒否以来、週プロからゴングに乗り換えたよ

20 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:10 ID:???

ってか去年か一昨年だったか東八郎（って名前っだっけ？）
の復活宣言はどうなったんだ？

21 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:11 ID:???

去年だったか、週プロスペシャルに田中社長が出てたのを思い出した。
インタビュー読んでると結構まともな人なんだけどね。

22 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:13 ID:???

あのとき天龍やジョージじゃなくて、武藤とか三沢を引き抜いていればねえ・・・

23 ：１：02/04/15 20:13 ID:???

そうそう佐野も行ったんだよね。
ｻﾝｸｽです

やっぱ、八百長発言と取材拒否しか思い出さん

24 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:15 ID:???

末期は相当悲惨だったような記憶が薄っすらとある。

25 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:17 ID:???

ソフトバンク＝全日ってデマ？
第二のメガネになりかけた？

26 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:20 ID:???

>>25
あったよな、そう言えばそんな話

27 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:21 ID:???

キング・ハクってどうしてるかな。

28 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:24 ID:L3qXBA4X

つかなんでSWSって駄目だったんだろう？
うまくやればいまのWWFみたいになったような気がするんだけどなぁー

29 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:26 ID:???

道場制ってのがねえ…。
結局、単に派閥作っちゃっただけになっちゃったし。

30 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:28 ID:lhnIazkX

ターザンて吉外がいなければ
もっと上手く行って日本のプロレスこんなに
貧乏くさくなんなかったのでは？？？

31 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:32 ID:???

>>30
それは言える。
ターザンが取材拒否なんぞしなけりゃ、
もう少し違う展開もあったはずだ。

32 ：ぼでぃ・すぺしゃる参：02/04/15 20:32 ID:???

>>27
先日、来日したばかりです。。。

33 ：お前名無しだろ：02/04/15 20:36 ID:???

もし今ならけっこうおもしろくなったかも。
インディー団体＝道場って感じにして年３回くらいに交流ビックマッチ
とかやればいけそうな気がするんだけどダメかな？

34 ：　：02/04/15 20:46 ID:???

維新力もデビュー戦と組長戦だけ・・・
組長との試合は、組長のリードが良かった。
デビュー戦の、タッグマッチも周りがハク以外ヘボかった様な気が
ＳＷＳ最大の功績は、阿修羅を復活させてくれた事
復帰後の阿修羅は、体調もイマイチで見るのも辛かったが
ＳＷＳ末期の札幌での天龍とのシングルは、名勝負。
天龍ＶＳホーガンを実現させた功績も、高く評価されてもいいと思う。

35 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:01 ID:ygR4Dni+

>>34
ハンセンvsホーガンもSWSだっけ？

36 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:04 ID:???

全日初のドームだよ。

37 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:04 ID:???

>>35
あれは日米レスリングサミット

38 ：３：02/04/15 21:08 ID:???

>>36-37
ありがとう

39 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:12 ID:???

↑３５です

40 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:15 ID:/JaeSmLY

「天龍vsホーガン」がSWSだよね。

41 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:20 ID:???

アンダーテイカーが後楽園で見れたのは良かった

42 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:22 ID:???

天龍・ホーガンＶＳウォリアーズとか結構おもろいカードも結構組まれてたよね。
資金力があってＷＷＦとパイプがあったから、サベージなんかも来てたし、ロッカーズ時代のショーン・マイケルズなんかも見られたし。
そういや天龍のロイヤルランボー参戦なんかもあったわなあ。

43 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:24 ID:???

天龍＆北尾レッスルマニア参戦もあったよ

44 ：お前名無しだろ：02/04/15 21:26 ID:lhnIazkX

藤原が藤原組守るためにヨゴレになってたのが泣けた。

45 ：お前名無しだろ：02/04/15 23:25 ID:???

アポロ菅原と鈴木みのるの試合ってどんな感じだったの？

46 ：お前名無しだろ：02/04/15 23:27 ID:???

ドン荒川たん・・・

47 ：お前名無しだろ：02/04/15 23:30 ID:???

>>42
本家ＷＷＦを呼んでくるという豪快さは良かったね。
>>28が言ってるように、うまくすれば日本版ＷＷＦの線も狙えたのに、
ホント、何がどこで間違っちゃったんだか。

48 ：お前名無しだろ：02/04/15 23:44 ID:???

>45
http://withu.gaiax.com/home/sukekou
こういうサイトがあるがまだ未完。
当時のプロレス雑誌を見た限りでは藤原組が参戦してきた時
SWS側は譲歩してファイトスタイルの合うマッチメイクをして
藤原X新倉、船木X佐野で何故か鈴木X菅原、で御互い警戒心が合ったのか
菅原の方が鈴木の指を曲げる反則に出たところ鈴木の反撃、ヘッドバット
により菅原は場外で戦意喪失、リングアウトと負け。
内情に詳しい方詳細希望。

49 ：お前名無しだろ：02/04/16 07:39 ID:???

>>48のサイト見たけど、北尾ＶＳテンタ戦での

>この興行後のWWF側控室ではホーガンを筆頭に、テンタ、ハク、ウォりアーズという
>物凄い面々が、「奴が来るんだったらここでやってやる！」と完全にスタンバイ状態
>だったという

怖っ！！（ｗ

50 ：お前名無しだろ：02/04/16 15:14 ID:6Xc+OVDj

>>31

ターザンが拒否じゃないよ。逆。
ＳＷＳ側が「週プロ来んな」っていったんだ。

それを逆手にとって表紙に「取材拒否されました！」と大発表。

当時はターザンのことを普通だと思っていた読者が多かったから、
週プロのターザン記事を真に受けて、SWSの会場にアラ探しや、野次飛ばしに
来るような悪質ターザン信者も多かった。
『２０分以上やるんだろ？』（当時の全日は長時間の試合が多かったことに対して）
『鶴田が泣くぜ』
『やっぱり新日が一番だぜ！』
『速っ！速くて見えねぇ！』（北尾のミドルキックに対して）
などなど。

SWSの功績って言うのは他にもある。今のプロレス界から両者リングアウト決着
というのがほとんどなくなったのはSWSの功績といわれるし、リングにつながる一本花道
から選手が入場というのをはじめてやったのはじつはＳＷＳ。

あと、高野兄弟シングルで対決という地味な夢のカードが実現してる（笑）

51 ：お前名無しだろ：02/04/16 15:19 ID:TRnYtrjR

あの時代、サムライとかないしビデオもあまりなかったので
ＵＷＦを週プロの記事でガチだと信じてる人が周りにたくさんいた。
そんでターザンのバッシングでSWSをしょっぱい団体という評価になった
ような気がする。
確かにあの頃、しょっぱい試合多かったけど・・・・。

52 ：お前名無しだろ：02/04/16 15:21 ID:???

旗揚げ戦に行ったけど後ろがヤクザで怖い思いをしたよ。

53 ：お前名無しだろ：02/04/16 15:59 ID:???

５カウントフォールのルールを発表して、また撤回したり、SWS側にも不備はあったが、
「最大の功績は阿修羅原を復活させたこと」というのには全く同感。
横浜アリーナで龍原砲が入場してきたときには感動してしまったよ。

54 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:04 ID:QgHxHuhc

この団体をダメにしたＡ級戦犯＝ターザン・菅原・仲野・俊二・荒川ｅｔｃ
というイメージがあるのですが…
こいつら、試合はしょっぱいくせに、
裏でコソコソ小汚く天龍の足を引っ張ったり田中社長に媚び諂っていたような…
今思うと、ゴングで長州が「ＳＷＳは天龍の団体なんだよ。裏でコソコソしてる連中、そのへん気付けｺﾞﾙｱ。」
てなこと言っていたのが今更ながらに分かるような気が。
ま、こいつ等の近況を思えばほんの少し溜飲も下がるところだけど、
革新的な試みが、クズレスラーとクズメディアに潰されてしまったことを思うと
残念に思うばかりです。

55 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:07 ID:???

ＷＯＷＯＷでみたＳＷＳはつまらなかった。
特に浅井は期待はずれだった。

56 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:10 ID:odT1+VMR

第１回入団テストに、当時桑田の暴露本で時の人だった中牧がいたのを思い出す。
何かのインタビュー記事で、俊二に散々いじめられた挙句の不合格だったこと書いてあったような。

57 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:25 ID:TRnYtrjR

浅いてウルティモだっけ？？

58 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:32 ID:???

ＳＷＳって結局みんなで平等にやろうとしてそれぞれの選手のエゴが剥き出しになった
せいで崩壊したと思う。最初から天龍＝トップで固めてたら良かったのに…

59 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:36 ID:???

そういえばＳＷＳのパンフが家になぜかあった。
トーキョウﾄﾞｳﾑだったようなきが・・・

60 ：お前名無しだろ：02/04/16 16:45 ID:o5yaNLaT

>56
まあ良識あったら中牧なんぞ入団させんわな(ｗ
俊二に良識があるとは思えんが…

61 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:11 ID:???

最初の予定通り武藤が来てたらどうなってたんだろう？

62 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:13 ID:???

＞６１
誘われた時武藤が坂口社長(当時)に素直に「これだけの金額で誘われたんですが」と
報告したのがワラエタ

63 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:13 ID:TRnYtrjR

佐野がぱっとしなかったから
武藤ではダメかも？

64 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:16 ID:???

＞６３
武藤を絶対のエースにする方向なら成功したかも。新日はそれができなかったが…

65 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:38 ID:M76Upi5O

第一回入門テストにﾔﾏﾉﾘも受験してるはず（不合格）

66 ：お前名無しだろ：02/04/16 17:44 ID:???

ター山に洗脳されて、SWSを嫌ってる奴が多かったな。

67 ：お前名無しだろ：02/04/16 18:07 ID:???

懐かしいなあ…
ブッシュワッカーズのおかげで当時中学生のオレはプロレスガチ信仰から解放されて
いまだにプロレスを見ている

68 ：ＳＷＳ中継：02/04/16 18:24 ID:???

解説の菊池孝と、ゲストの林家しん平（いまなにやってるんだ？）が、
ウザくてＷＯＷＯＷの中継もグダグダ
対抗戦人気のＪＷＰよりＷＯＷＯＷの評価は低かった、リングスはＳＷＳ放送当時
は、正道会館も参戦してオランダ勢も元気だったから一番面白かった。
ラストで流れる曲は、いいんだがマイナーだった。

69 ：　：02/04/16 18:27 ID:???

ＳＷＳの選手のほとんどが、メジャー団体の「ブック・ワーカーズ」
だったから、おのずとファンの評価も低かったのも崩壊の要因。

70 ：お前名無しだろ：02/04/16 18:58 ID:TRnYtrjR

全日はSWSのおかげでいいリストラが出来たような気がする

71 ：お前名無しだろ：02/04/16 19:02 ID:???

目金巣巴と破輪募治

72 ：東等里　圧人：02/04/16 19:28 ID:???

ワイは「田中社長」より「浅野社長」になりたい。

73 ：お前名無しだろ：02/04/16 19:30 ID:???

>>54
ターザンにそんな力はもとよりない、駄目が自滅しただけ。
結局こんなこと言われていい気になったターザンは馬鹿ですな。
ちょっと同情しますね。

74 ：お前名無しだろ：02/04/16 19:32 ID:gihSxyb2

>>27
まだまだＷＷＦの一線で頑張ってるＹＯ

75 ：原子塩人ヴァーゴン：02/04/16 19:42 ID:SuySLJtK

馬場とターザンの世論操作は見事でした。

76 ：　：02/04/16 19:52 ID:???

谷津が、インタビューで言った「全日本の福利厚生面の不備」に
反論する馬場には、説得力があった。
だが真実は谷津。
「試合での首の負傷を公傷にしてもらえず自己で負担とか、ケガでの
試合欠場中の保障がなかった」とか谷津は言っていたような。
それに対し馬場は、「ちゃんとしてますよ」「話にならんな」の一言

77 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:01 ID:TRnYtrjR

>>76

でも、SWSが起動に乗って宣伝効果とか興行収入とかが
出ればプロレス界の福利厚生がこんなにひどいものに
ならずにちゃんとしたものになってたかもよ？？？

78 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:09 ID:???

天龍って、あれだけ辛酸を舐めて、とっくに50過ぎて、今現在３冠チャンプってのが信じられないな（藁
結果的に猪木とまで漕ぎ着けたし、これから先もやる事いっぱいあるし、良いレスラー人生だよ。

79 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:13 ID:???

>>78
Ｓの残りのレスラーたちの運を全部吸い取ったかのようだな（ﾜﾗ
あ、若松と荒川はまだまだ幸せか・・・、てレスラーとしてじゃないやん！！

80 ：　：02/04/16 20:25 ID:???

ＳＷＳが出てからメジャー団体も、福利厚生・年収は格段に上がった
みたいだけど。
今、ＳＷＳが健在だったらロックやオースチン・アンダーテイカー・アングル
ＨＨＨなどＷＷＦそのものを、見れたかもしれない。
佐藤昭雄を通じて強いコネと資金力があったから、シリーズ参戦でも
思わぬビッグネームが見れたかも知れない。

81 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:26 ID:???

恐竜のロゴマーク
各道場の旗

82 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:28 ID:TRnYtrjR

プロ野球もサッカー基本的にはスポンサーがいるし
やはりプロレスもスポンサーがつくようにしないと

83 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:30 ID:???

天龍＝３冠ヘビー級チャンピオン・地上波放送はないもののメジャーのトップ
阿修羅＝クニへ帰って・・・職業は何？
カブキ＝飯田橋でチャンコ屋・IWAレフェリー
石川＝どっかの客員教授？　　冬木＝大腸癌で引退　　北原＝全日本からまた離れてキャプチャー主宰に専念
折原＝みちのくで細々と　　浅井＝闘龍門オーナー・試合は出来ず
谷津＝津谷と名乗ってSPのエース・目立たず　ナガサキ＝NEO NOW？小田原でスナック
鶴見＝国プロ・目立たず　　仲野＝宅急便・無我で引退　　維新力＝意味なくナイトメアーに出てる・誰も気にしてない
高木＝アジアタッグ王者　　大矢＝…どうするべ？　　ジョージ＝新日本ドーム断わられる　　俊二＝俳優失敗
佐野＝ノアの中堅の下の方　　川畑＝佐野の更に下　　平井＝全日の前座　　安良岡＝何処かにいそうな気がする
荒川＝メガネスーパーの幽霊社員　　若松＝市議会議員　　片山＝・・・
北尾＝実業家？

84 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:36 ID:TRnYtrjR

天龍　対　ホーガン　戦のときでさえ
メガネ屋が招待券くばりまくってた。
SWSはいつもタダで見れたから幸せだった・・・。

85 ：　：02/04/16 20:39 ID:???

維新力は、穂積詩子と結婚できただけでも幸せ者だ。

86 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:40 ID:???

Sじゃないが、全日にもホーガン来たんだね
しかもハンセンとなんて

当時消防だったから政治的な事判らなかったけど凄くないか？
ハンセンvsホーガンが全日なんて

87 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:40 ID:???

>>85
ジュリ扇のおねえちゃんだっけ？

88 ：　：02/04/16 20:43 ID:???

そうだよ
ＬＬでは紅夜叉と穂積ぐらいしかキレイどころはいなかった。
（風間社長とイーグルは別格）

89 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:43 ID:???

>>86
全日じゃなくて、ＷＷＦ・新日・全日の合同興行
しかし馬場はアンドレ獲得に成功し、以後アンドレは全日に登場するように

90 ：８６：02/04/16 20:46 ID:???

>>89
あ、そうか。天龍vsサベージやった時か。
新日のカードは、橋本vs蝶野だったよね？

91 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:50 ID:???

>>90
新日は
橋本・マサvs長州・蝶野
ライガーvs野上
だった気がする
記憶不鮮明だから違うかも

92 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:51 ID:???

>>50

>今のプロレス界から両者リングアウト決着
>というのがほとんどなくなったのはSWSの功績といわれる

んなことないでしょ

93 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:53 ID:l037noTA

天龍　対　ホーガンだったかな、ラジオ中継やったの。
当時予備校の寮に入っててＴＶなかったからドキドキしながら聞いたけど、
さっぱりわけがわからんかった。

94 ：レスリングサミットでの：02/04/16 20:53 ID:???

新日の試合は、ＮＯ－ＴＶ・ビデオ化もされてないし
某サイトにもなかったような
まぁそこまでして見たい試合でもないけど。

95 ：８６：02/04/16 20:53 ID:???

>>91
あー、タッグはそうだったね、確か。
ライガーvs野上は俺も記憶になし

96 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:56 ID:???

>>92
どっちかというとＵＷＦの影響？

97 ：お前名無しだろ：02/04/16 20:56 ID:???

両者リングアウト決着がなくなってきたのは、むしろＵＷＦの影響だったはず。
ＳＷＳによる影響があるとしたら、全日なんかの試合内容の変化じゃなかろかと。
（長時間のマラソンマッチや後の四天王スタイル）

98 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:00 ID:???

あー、文化放送でＳＷＳの試合やってたねえ。
ＳＷＳは色々と奇抜なアイディア出してたなあ。

99 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:01 ID:???

>>98
ラジオでプロレスの試合ってどうよ？
聞いてて面白いのかな？

100 ：　　：02/04/16 21:03 ID:???

新日ではＵの影響で、昭和の悪法「フェンスアウト」を廃止してる。
馬場も四天王プロレスになってからは、「場外乱闘廃止」を唱えている。
馬場・鶴田・天龍が、ガイジンと戦っていたころは、両リンなんて
ザラだったが。
全日本での大物ガイジン頂上決戦の決着はもちろん「両者リングアウト」
ちなみに新日本でも大物ガイジン頂上決戦は「両者リングアウト」か「反則
絡み」それでもイイと言える昭和のプロレス

101 ：98：02/04/16 21:06 ID:???

>>99
いや、１、２回流し聞きした程度だったんでロクに覚えてないんだけど、
違和感ありまくりだった気がしますわ。
野球なんかと違って視覚が伴わないと、っていう固定観念があったからかもしれないけど。

102 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:14 ID:???

Ｓの頃の天龍の憂鬱を思うと、
三沢にフラレた川田なんぞまだまだ。

103 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:37 ID:???

アポロ対鈴木が真逆に伝わったのだけは不当だ。

104 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:44 ID:???

ttp://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/sws.htm

105 ：お前名無しだろ：02/04/16 21:52 ID:???

テレ東→WOWOW→テレ東だっけ＞テレビ中継

106 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:17 ID:???

そもそも田中社長がプロレス＝ガチだと思い込んでいたんだからなあ。
そんでプロレスのことを教えてもらって、藤原組の参戦につながるわ
けだが。

107 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:19 ID:587BhXJU

崩壊の原因は、
「金はあっても選手を仕切る奴がいなかった」
ことにつきると思われ。

108 ：　：02/04/16 22:34 ID:???

つーかこの頃の天龍って明らかに50過ぎた今より弱くて試合内容もしょぼかった
ような気がするんだが。
まぁ今が凄すぎるだけなんだけど。

109 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:36 ID:???

レボリューション、パライストラ、道場・激

110 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:39 ID:???

檄だわな

111 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:40 ID:???

>>109
それぞれの道場の所属レスラーわかる人います？

112 ：　　：02/04/16 22:45 ID:???

さらに弱くて試合内容もショボイのは
「ジャンボの背中を見て輪島の御守をしてた」天龍革命前
鶴田とのタッグではやられ役、シンには血だるま・ハンセンにはラリアットを喰らい
天龍自身投げやりになってた。

113 ：　　：02/04/16 22:47 ID:???

そういえば「船木ＶＳ佐野」も功績だった。
ほとんど忘れられてるけど

114 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:48 ID:???

主なメンバー
レ：天龍、原、石川、冬木、北原（後に挑龍軍）、折原、カブキ（後にフリー）
　　北尾（解雇）、中原、平井
檄：若松、ナガサキ、谷津、鶴見、仲野（後に挑龍軍）、高木、川畑、維新力
パ：ジョージ、俊二、荒川、佐野、片山、大矢（後に挑龍軍）

多分フリー的立場だったのは：菅原、新倉
ＥＭＬＬより参加：浅井（究極龍）

他に知っている方の情報きぼーん

115 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:51 ID:???

「ものすごいＳＷＳへのバッシング・・・」ってよく言われたが、
バッシングしてたのは週プロのみ、というかター山一人だけ。
ゴングは当然天龍を擁護してたし、他や一般マスコミは
「資金豊富なＳが夢のカードをぞくぞく実現させる」ってな論調で
よいしょしまくってた。
結局、週プロＶＳ他のプロレスを報道する全マスコミみたいな
図式になった。
でもこの件を回顧する時一部マスコミの猛烈なバッシングによって～
と語られるのだが、１社だけじゃん。
他のマスコミはいなかったのか？って言いたくもなる。
つくづくプロレスマスコミって糞だと思った。

116 ：萌えよ荒鷲：02/04/16 22:52 ID:???

ＷＷＦからほとんど準レギュラーキングハク（谷津のパートナー）
ＳＷＳ末期最大の功労者
天龍の頭をビール瓶でカチ割るというウルトラＣで、ＳＷＳのトップヒールと
なるが、間もなく団体が解散。

117 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:54 ID:???

>>114
レボリューションとパライストラのメンバーは納得だけど
檄の面子は繋がりなさそうだな

118 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:56 ID:???

>>115
結局、ター山以外のプロレスマスコミは糞にたかった銀バエ

119 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:56 ID:???

ナチュラルパワーズな～。
天龍も必死になってたね。
ジョージやサベージやらパートナー変えても勝たなかったが
原を探して龍原砲を復活させようやく勝てたってやつ。

120 ：お前名無しだろ：02/04/16 22:58 ID:???

>>117
レボは全日系の特に天龍を信頼してる面々
パラは新日系
檄は余りもの？

121 ：萌えよ荒鷲：02/04/16 23:05 ID:???

ＷＷＦから当時のトップクラスを呼んでたけど
ＥＭＬＬからも結構いい選手が来てたような
アトランティスしか思い出せない

122 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:06 ID:???

>>114
覆面の正体スレでの重要人物忘れてるよ

123 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:08 ID:???

安良岡ユージ

124 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:14 ID:YDuK+tW6

>>99 文化放送「激闘ＳＷＳプロレス」って番組。土曜日の夜９時半～１０時だったような。
僕はハガキ出してハッピ（はんてん）もらいました。「激闘・・」の文字がプリント。
もし当時全日の会場に着ていったらビリビリに破かれていたはず。

125 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:14 ID:???

ブルー・パンテル、エル・サタニコ
あとわからん。

126 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:15 ID:???

SWS今もあのメンバーで存続していたら・・・
誰がエースになってますかね～？

127 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:16 ID:yyXit/aL

選手間の派閥争いで潰れたんだっけか

128 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:20 ID:???

末期は天龍派の試合しか組まれてなかったし明らかな派閥争い
反天龍派は谷津が中心だったっけ

129 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:22 ID:???

谷津が客に投げたTシャツを投げ返された何て事もあったね。

130 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:23 ID:bcla05BE

最後はパラ・檄ｖｓレボの醜い権力争いでおしまい。
残った教訓
・日本のレスラーにあまりいい環境与えてはいけない
・プロレスマスコミには馬鹿しかいないので信用するな

131 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:23 ID:???

今のマット界が
新日、全日、ＵＷＦ、ＦＭＷ，ＳＷＳ、ユニバだったら

132 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:25 ID:???

>>126
嵐

133 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:25 ID:???

仲野がＷＡＲに参戦したときの天龍は・・・恐ろしい

134 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:26 ID:???

元々採算の取れてない団体だったんだから田中社長が投げ出したら終わり
それなのに権力争いなんかしてたら田中社長もイヤになるわな

135 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:26 ID:???

>>133
そのとき疑われた嵐（高木）

136 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:27 ID:xplIQFux

>>121
エル・ダンディ、カト・クン・リー、ジェリー・エストラーダ、エル・ゲレーロ・デル・フトゥーロ、ベスティア・サルバヘなんてのもいたな・・・。

137 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:30 ID:???

サルバヘなんかは初期ＷＡＲにも参戦してたな～

138 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:31 ID:???

UWFに憧れた田中社長の元に集まったのが相撲取りばかりだったのが悲劇だな（ｗ

139 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:32 ID:???

よくター山のせいでつぶれたという声を聞くけど、んなことない。
俺はテレ東やWOWOWの放送で見ただけだが、天龍の試合内容は
明らかに全日時代から比べて落ちていたし、他の連中は推して知るべし。
大会の度に「旗揚げ以来最高の内容！」と吹きまくっていたＧ誌には
本当にげんなりした。紙プロで少し前までやっていたＳＷＳ関係者へ
のインタビュー、単行本で出す予定は無いのかなー。

140 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:34 ID:???

ＷＡＲで新日とやるまでの天龍はらしさにかけてたかな？

141 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:37 ID:???

SWS認定Ｊｒヘビー級初代選手権者：佐野直喜

142 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:37 ID:???

デブ専にはたまらん団体だった。
谷津、高木功、高野俊二のあのでっぷりした腹(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ．．．

143 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:39 ID:???

石川敬士もな～

144 ：　：02/04/16 23:40 ID:???

ＳＷＳ旗揚げ当時ネットが普及してたら２ｃｈプ板は
反週プロ・反ＳＷＳどっちになるのだろう？
試合を見れば２ｃｈでもＳＷＳは叩かれて当然ではあるが
そして阿修羅の復帰には萌え、俊二の腹に萎え

145 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:45 ID:i1JwN1VJ

ハヤブサ選手重傷の記事読んで片山選手のことを真っ先に思い出した。
当時ＳＷＳは選手が試合中の全力ファイトで怪我した場合、怪我の保証とかケアとか
万全を期してくれるみたいなこと言っていたけど、結局彼はどうなったのだろう…？
今でも気になるものがあります。

146 ：かたつむり大作戦：02/04/16 23:48 ID:???

あのでっぷりした腹で、ミサイルキックを打つ俊二に萌え
「背中に犬って書かれたギミック」あれがＳのリングで実現すれば。
ナガサキの喧嘩屋ギミックに、若松の宇宙パワー・鶴見の国際復興・
石川の３億円タッグ選手権構想
Ｓを離れてみんなそれなりに頑張った。
その頑張りをＳＷＳのリングで見たかった。

147 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:48 ID:xplIQFux

確かにＷＯＷＯＷやテレ東見た限りでは、全体的にショッパかったっていう印象がある。
レッスルフェストＩＮ東京ドームの高野、仲野対デモリッションズなんて最低だったし、
高野兄弟がらみはさっぱりだったね。

148 ：海女：02/04/16 23:49 ID:???

>>83
阿修羅は仕事がなく(せず？)親の年金で食っていると、去年新聞で見た。
仲野は佐川急便。

149 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:50 ID:bcla05BE

そういや解散した後ジョージと俊二が「俺たちは騙された」みたいなこと言ってたな。
「騙されたのはこっちだっつーの」と関係した誰もが思ったことだろう。

150 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:51 ID:???

＞146
金とアイデアは両立しないのか
難しいね

151 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:51 ID:???

ゴングのインタビューだっけ？
２人はＮＯＷにプレ旗揚げ以降参加しなかったし

152 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:54 ID:???

たたかいはじめ２００２

153 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:56 ID:bcla05BE

>>151
いや週刊文春じゃなかったかな。
「メガネスーパーの悪口言わない約束で金もらうはずだったのに反古にされた」とかそんなん。
どっちもどっちというのが当時の感想。

154 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:56 ID:???

ゴングのムック本「SWSの幻想と実像」は面白いね

155 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:58 ID:xplIQFux

メンバー的には天龍の次に佐野が期待されてた時点で、どうかなと思う団体だったな。

156 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:59 ID:???

結果的に、自分の力で生きていける奴とそうでない奴が振るいにかけられたな。
レボの北原折原は地味だがまだよくやってる方なのかも。
悲惨なのはクソ兄弟。

157 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:01 ID:???

SWS的には引き抜きに失敗した武藤の代わりに
佐野に期待したのかと・・・

158 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:02 ID:???

新日時代の佐野は好きだったが・・

159 ：海女：02/04/17 00:02 ID:???

>>154
それ読んだ。

天龍がガイア旗上げ時のように「天龍部屋」のような形態でやるなら、まだ
目もあったかもしれない。
いくら頼られたからといって、次々に流出する選手を引き受けちゃ、話が違うでしょ。
そりゃ天龍が声かけたわけじゃないだろうが。
やはり結構強固な全日ファンの反感を買ったというのが、失敗の原因の一つ
といえよう。

160 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:03 ID:???

やっぱ武藤欲しかったね

161 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:03 ID:???

当時の天龍と武藤が並立してたら、文句なく日本一だったね。
あと、クソ兄弟に使う金で三沢も。

162 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:06 ID:???

武藤はホントにプロレスがすきなんだ～

163 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:07 ID:???

今の世にＳＷＳが出てきたら誰が引き抜かれるのか？

164 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:10 ID:???

>>163
今一番勢いのある奴。つまり天龍。

165 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:14 ID:I5I76NB/

>>158
当時の佐野はライガーといい試合してた頃だったよね。いまだにライガー最大のライバルハ
同期生の佐野だったのかなと思う。マスク破られて流血しながらシューティングスターをきめたのも９０年の１月
だったから、佐野に期待がかかるのもわからなくもない。

166 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:17 ID:I5I76NB/

なにげに、ＷＡＲになってからのほうがおもしろかった。

167 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:18 ID:ROl+sl2H

>154
その本ってまだ手に入りますか？
当時厨房だったんでＳＷＳってかなり記憶が曖昧なんだよな。
詳細をのせたＨＰとかないかなぁ？

168 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:20 ID:???

１ヶ月前に読みましたな～

169 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:20 ID:???

>>167
アマゾンでまだ取り扱ってるよ

170 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:20 ID:???

>>167
プロレス雑誌の多い古本屋を探せば見つかるよ。
ただゴングの編集した本だけに、期待したほど
「意外な事実」って書いてないような気がする。

171 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:22 ID:???

佐野の５番勝負なんてのもあった。
１　ジム・ナイドハート（何故か負け）
２　カブキ（脇固めで勝ち・この時点で天龍に次ぐナンバー２決定）
３　冬木（通好みなためホールだった。勝ち）
４　大矢（が予定されていたが、例のハクのビールびん殴打事件で天龍欠場、
　　　　　メインの天龍・サベージVS谷津・ハクの天龍のところに入る。結果はもちろん負け）
５　Ｇ・高野（道場主にジャーマンで勝利。もう誰も番狂わせとは言わず）
６　ナガサキ（負け。意外だった。そうそう続けてはベテランに勝たせてもらえない）
７　天龍（大阪府立での最終戦。メインはサベージVS谷津なためコレしか目玉がなかった）

172 ：171：02/04/17 00:23 ID:???

ｽﾏｿ、７番勝負な。読めば分るけど。

173 ：167：02/04/17 00:23 ID:???

>168～170
早速探してみます。
感謝感謝。

174 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:24 ID:9tJ2knhZ

田中社長がワークやジョブの真実を知ったのはいつだったんだろうか。
旗揚げのときには気付いてたのかな？

175 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:25 ID:???

>>171
ありましたね～

176 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:25 ID:???

佐野はダブルＪとも対戦してるな

177 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:25 ID:???

>>171
天龍戦の勝敗が書いてないが、勝ったのか？（ﾜﾗ

178 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:30 ID:???

>>176
確か負けたんだよね。佐野が・・。

179 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:31 ID:???

ＳＷＳができてよかった事は阿修羅が復活したことと、
全日本が超世代軍ＶＳ鶴田軍という図式が確立したことかな。
あのときの全日の視聴率って深夜の割には数字とってたんだよね。

180 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:32 ID:???

１１時５０分くらいからの方送で１０近かったんだから
凄いと思うよ。

181 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:35 ID:???

超世代軍ＶＳ鶴田軍萌え～

182 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:38 ID:???

何でリック・マーテルがジュニア王座に挑戦を？

183 ：お前名無しだろ：02/04/17 00:57 ID:???

age

184 ：お前名無しだろ：02/04/17 01:19 ID:2GDB8Odn

山中って新人もいたよね。

185 ：お前名無しだろ：02/04/17 01:27 ID:X+qdVlBn

山中鉄也だね。あと誰がいたっけ？

186 ：お前名無しだろ：02/04/17 01:33 ID:???

猪俣弘史ってWARだっけ？

187 ：お前名無しだろ：02/04/17 05:37 ID:???

折原とメキシコ行ったのって誰だっけ？　

188 ：お前名無しだろ：02/04/17 09:03 ID:???

畠中浩か？
猪俣はデビューはＷＡＲ

189 ：お前名無しだろ：02/04/17 11:10 ID:eHHILjpq

>>187
中原敏之
メヒコではイガ＆コウガとかいうリングネームで戦っていましたね。
Ｓ崩壊後はＵインター参戦を表明していたような気がするけど、消えてしまったのが惜しまれる。
折原とか山中とか中原とか、イキの良い若手…北原だの仲野だの菅原だの新倉だの年嵩だけ無駄に重ねた塩レスラーが跋扈するＳで、
もしかしたら上位の試合よりも客を沸かせてしまう、
明るい前途を垣間見るような若手の芽が出始めた矢先の自壊劇は今もって残念に思う。
Ｓ旗揚げ直前のｎｕｍｂｅｒ誌での長州のコメントで、
「もしメガネが、飯塚とか菊地とか無名だけど一生懸命練習する若手を１０人くらい引き抜いていたら脅威だった。」
というのがあったのも、今にして思えばうなずけるような気がする。彼等の運命ももっと脚光を浴びていたかもしれんし（ｗ

190 ：お前名無しだろ：02/04/17 12:08 ID:???

＞「もしメガネが、飯塚とか菊地とか無名だけど一生懸命練習する若手を１０人くらい引き抜いていたら脅威だった。」

言っている事の是非はともかく、例に挙げた二人ともどん底じゃん。

191 ：お前名無しだろ：02/04/17 12:54 ID:3SMLHsjs

>>83 >>148
　去年読んだ、ゴングの増刊には「地元の高校で、ラグビー教えてる。」と書いてあったね。
　あと、ＦＭＷかなんかで冬木対天龍の試合を裁いたはず。

192 ：お前名無しだろ：02/04/17 13:25 ID:???

今SWSを作るとしたら誰引き抜く？

193 ：お前名無しだろ：02/04/17 14:41 ID:???

>>192
天龍。

194 ：お前名無しだろ：02/04/17 15:02 ID:???

よく、タ－山の批判って聞くけど、具体的になんて書いたんですか？？
「金権プロレス」や週プロのポスター写真で天龍の顔に文字が書いてあった。
等は聞いたことがあります。
他にありますか？？

195 ：お前名無しだろ：02/04/17 16:46 ID:???

>>192
安良岡

196 ：お前名無しだろ：02/04/17 17:03 ID:???

>>194
試合リポートもかなり批判的（塩レスラーが多かったから正直と言えば正直だが）
読者からの投稿欄や巻末のイラストコーナーもジョークっぽくしながらもSWSバッシング一色。
ゴングの提灯記事もひどかったがターザンの馬場すり寄りも見苦しかった。

197 ：かたつむり大作戦：02/04/17 17:37 ID:???

馳は、旗揚げ戦「闘会始」（たたかいはじめ）を学芸会始めじゃないかと
週プロ受けするコメントをインタビューで語ってた。

198 ：お前名無しだろ：02/04/17 17:42 ID:???

山中というのは新人の分際でタンクトップ着たまま
試合してた選手ですか？

199 ：お前名無しだろ：02/04/17 17:44 ID:???

>>194
＞天龍の顔に文字
「天龍全日離脱！これでプロレスは義理人情ではなく金だとわかった」

これは凄いな

200 ：お前名無しだろ：02/04/17 17:47 ID:mNzryaE6

あのブルックリン・ブロウラーもレギュラーだったよね、最初のころ。

201 ：お前名無しだろ：02/04/17 17:50 ID:mNzryaE6

片山って、トぺ失敗して首折れて、後頭部が背中についてたって聞いたことあるなぁ…。社会復帰できたのかな。

202 ：　：02/04/17 17:55 ID:???

取材拒否を受けてからのバッシングは、えげつなかった。
取材拒否を逆に利用して、バッシング記事で部数を伸ばしたターザンも
新日本・ＷＡＲ・Ｕインター・武輝道場の連立取材拒否で、追われることに
決定的なのは新日本。
四月のドーム興行からＧ１まで試合を掲載することが出来なかった。

203 ：お前名無しだろ：02/04/17 18:04 ID:???

SWSを賛美した、へたくそなマンガもあったよな

204 ：お前名無しだろ：02/04/17 18:38 ID:jXdK/M64

>>199 金がないと生きていけないよね。だったらター山も給料なしで週プロ発行できるかっつーの。
>>203 どんな漫画？

205 ：かたつむり大作戦：02/04/17 18:57 ID:???

天龍自身が契約更改の際、全日本（馬場）から「義理人情」を感じなかった。
田中社長から「ＳＷＳに天龍が必要」という熱意を感じたから
移籍を決めたと、天龍自叙伝「今を生きろ」の中で書いてた。

206 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:25 ID:???

>>205
馬場ってそういうところは冷血漢だったらしいね。

207 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:28 ID:???

天龍が馬場に冷めた一言、
「ワシはお前を全日本の社長にしようと思ってたんだぞ」
は有名。天龍の、
「同じ事をジャンボにも言ってるんじゃないですか？」
には、無言だったらしい。

208 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:29 ID:???

大日のバンビの解雇の時も酷かったらしいね。
バンビの言う事だから話半分としても体はでかくても心はちいせーなって
感じたよ。

209 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:33 ID:???

死んでから美化されすぎだよね、馬場。
あいつの裁量ひとつで三沢VS蝶野なんて10年前にやれてたんだぜ。

210 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:36 ID:???

っていうか、馬場は生前からすでに美化されてたもんなあ。
あれもターザンの影響大だが。

211 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:36 ID:???

馬場がビジネスライクなのは有名。
いつまで経っても出場給制を変えようとしなかったからSWSへの選手の大量離脱を招いた。
それでも改めようとしなかったからノアが生まれることになる。

212 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:38 ID:???

興行収入の行方が明確でなかったりしたって話

213 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:40 ID:???

結局その辺のところ元子一人が悪者にされてる感があるけど、
その元子を野放しにしてたのは馬場自身だもんな。

214 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:42 ID:???

悪者は全日本１人ということか

215 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:47 ID:???

>>214
馬場1人だよ

216 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:48 ID:???

そうだな

217 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:50 ID:???

「馬場２人」じゃないの？

218 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:52 ID:???

馬場とババアー

219 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:52 ID:???

でも天龍は全日本と馬場の悪口は言わなかったよな。
カブキは「もうこんな所にいてもしょうがない」って言ってたけど。

天龍の気持もカブキの気持も分る。

220 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:52 ID:???

全日本の体質にも問題ありだったが
Ｓに移籍したのが問題レスラーばかりだったのも悲劇だった。
天龍は最初付き人の折原だけ呼ぶつもりだったのに
金と環境に釣られて次から次にしょっぱいのがやってくる。
「お前らはいらん」と言えればよかったがその頃のフロントには素人しかいなかった。

221 ：お前名無しだろ：02/04/17 19:59 ID:???

馬場にもう少し人間としての器があったら、
猪木に勝った後の元気な天龍ＷＡＲと四天王の戦いが見れた。
ていうか天龍は今でも元気だから、元子の器しだいで・・・無理か。
三沢も心が小さいし。

222 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:02 ID:???

天龍と三沢ってちょっと似てるね
こんなこと言うと天龍ヲタは激怒しそうだけど（ｗ

223 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:16 ID:???

天龍の体のﾎﾞｺﾎﾞｺは何ですか？

224 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:18 ID:8QrevBqT

>>222 同じ「寅どし生まれ」なんだよね。

225 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:18 ID:???

三沢は自分の考えを曲げるのを凄く嫌うだろうから
一度後にした団体と関わるような真似は絶対にしないだろうね。

226 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:19 ID:???

人面痣。

227 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:20 ID:???

>>224
寅どし気質ってやつかな？（ｗ

228 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:26 ID:EtoIlZ2R

>>227 どんな気質？グルグル回ってバターになるの？（ウソだよーん）

229 ：かたつむり大作戦：02/04/17 20:27 ID:???

天龍は、自身の引き抜き疑惑に関して「俺が引き抜きするなら可愛がっていた川田と
当時見込みのある三沢から声を掛ける。」
二人に声を掛けなかったのが、全日本への誠意だったのだろうね。
声もかかってないのに、高木・俊二の「決起できなかった決起軍」カブキ・谷津
鶴見なんかが来た。
エースの天龍も、自分自身で団体を運営することまで頭にはなく試合を魅せる
部分で評価を受けようとしてたんだろうと思う。

230 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:29 ID:???

当時は冬木が残って川田が移籍するだろうって言われてたよね。
もしその通りになっていたら・・・

231 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:29 ID:???

馬場がビジネスライクなのは、しょうがない部分もある。
昭和４０年代以前の日プロとかがひどかった反動だろうから。

232 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:30 ID:???

>>228
よくわかんないけど親分肌だよね

233 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:32 ID:???

馬場が引き篭もったのは猪木のせいでもある

234 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:39 ID:???

>>232
余談ですけど、ヒロ斎藤って子分肌だよね。

235 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:42 ID:???

>>234
子分肌というか上手いまとめ役かも。
確か天山が「蝶野さんに相談できないこともヒロさんになら話せる」
みたいなことを言っていたみたいだし。

236 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:50 ID:???

まあ、それぞれの役割があるってことで。

237 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:56 ID:???

SWS旗揚げ戦の時の実況は凄かったね。キョーヤ何とか・・・忘れた

238 ：お前名無しだろ：02/04/17 20:58 ID:???

>>237
そいつ今めちゃイケのナレーターやってるぞ

239 ：かたつむり大作戦：02/04/17 20:59 ID:???

木村キョウヤ
今をときめく「めちゃ逝け」や「電波少年」のナレーションの
あの人です

240 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:12 ID:mm4uk5bb

>>237
「天龍、パワフルチョップ！！」ってやつね
　当時非難轟々だったけれど、考えてみると辻の1200倍は良い
　もう一度聞いてみたい

241 ：　：02/04/17 21:13 ID:bjKTpSG+

剣道長崎って何してるの？

242 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:14 ID:???

あー、ＤＪぽい実況だったやつか。
今ならＷＷＦの日本大会の実況とか合ってたかも。

243 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:18 ID:???

>>237
確か北尾がデビューして10試合もやってない頃なのに偉そうに解説してて
ますます嫌われてたね。

244 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:26 ID:FQ4nYtkh

SWSでプロレス人生を棒に振った奴誰いる？

245 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:33 ID:???

>>244
天龍以外全員

特に片山

246 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:34 ID:???

Ｓに行ったのは外様連中で馬場への忠臣値が低い連中が大半。
全日生え抜きは天龍と高木と折原だけだと思う。
全日に残った連中は馬場には忠誠は誓っても、
元子にそんなものかんじるわけがないので、後にＮＯＡＨをつくる。

247 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:34 ID:???

ジョージかな。デキの悪い弟のせいだけどね。

248 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:35 ID:9wcCYxe9

まあ、金に目がくらんだベテランも、
自爆テロの片山も自業自得だがな

249 ：かたつむり大作戦：02/04/17 21:36 ID:???

鶴見五郎は、プロレス人生を謳歌してると思う。
Ｓの資金がなければ、青果市場での国際プロの復興はないと思う

250 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:37 ID:sEufpRW9

SWSの時のジョージて
プライドの高田みたいに
入場までは最高にかっこよかった！

251 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:38 ID:9wcCYxe9

元ＡＷＡ世界ヘビー級チャンピオン＝リックマーテルが
なぜか佐野直喜(現ノア)とＳＷＳジュニアのタイトル
かけて試合してたよね

252 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:47 ID:???

ＷＷＦからくるレスラーはしょぼいのが多かった。

253 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:49 ID:9wcCYxe9

後楽園ホールにアンダーテイカーが来たのは
今思うとすごいことだ

254 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:52 ID:???

後楽園ホールにストンコ呼んだ新日も今考えるとスゴイな

255 ：お前名無しだろ：02/04/17 21:55 ID:???

>>254
アンダーテイカーに変身してから呼んだのがすごいんだよ
あと、新日は変身前のアンダーテイカーを前座で使ってる

256 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:12 ID:???

パニッシャー・ダイス・モーガン（テイカー）、コキーナ（ヨコヅナ）、
スコット・ホールとか、８０年代末期に新日に来てた外人って何気に出世してるな。
あとソウルテイカー（ゴッドファーザー）なんてのも。

257 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:16 ID:mm4uk5bb

プロレススーパースター列伝より
「日本帰りは出世する」

258 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:18 ID:???

新日はいい外人を見つけて育てるのは上手いけど売るのが下手。
旗揚げ以来３０年変わってない。

259 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:20 ID:???

「日本帰りは出世する」

260 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:25 ID:???

>>258
長州政権下のこの１０年はそんなこと言えないだろ。

261 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:27 ID:sEufpRW9

猪木は
がたいのいいただのインド人をサーベール持たせる
だけでプロレスラーにするなんて凄いよ！！

262 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:29 ID:???

新日マットのなんとかブルーマットの色がシューズに付いてると
アメリカでは一目置かれるらしい。
ソースは忘れた。

263 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:30 ID:+sQAxlhT

旗揚げ戦というと、テレ東のテレビ中継を録画したヤツ、
その中で冬木北原組ｖｓグレートサモアンズの試合を裁いた
ジェームズ・ベアードのカウント３のシーンを今でも時々見返すときがある。
録った当時は笑いが止まらなくて笑い転げまくったもんだったな…
あのときのＫＹＯＹＡ木村さんの呆気に取られたような間と
「冷酷にもゴングが打ち鳴らされております～！」とサモアンズに同情していたのには
冬木と北原のヘタレ具合と相まって今でも笑える。

264 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:30 ID:???

いつだったか、
全日の中継のときのCMに
SWSのドーム興行のスポット広告が
流れてビックリしたことがある。
もちろんあてつけなんだろうけど
全日の枠を買うメガネもメガネなら
売る日テレも日テレかと

265 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:31 ID:+sQAxlhT

あと、高木に対する“ブー”コールと谷津に対する“オリャ”コール
あと俊二に対する“ダメ俊二”コールが今でも耳に残って…笑える。

266 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:35 ID:???

>>49
このレスがコワ面白い

267 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:43 ID:FMJiEen9

>>265　”ダメ俊二”コール
WOWOWの中継見てて腹抱えてﾜﾗﾀの思い出したよ

268 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:46 ID:mm4uk5bb

>>264
特筆すべきはそのCMのナレーションを、選手の大量離脱で窮地に立たされた直後に
「私がアナウンサーを辞める時、それは全日本プロレスがなくなる時です」と絶叫して
ファンを感動させた、若林＝恩知らず＝健治アナがやっていたことだな
（こうゆうことをするから「恩知らず」なのかと思った）

269 ：お前名無しだろ：02/04/17 22:51 ID:FQ4nYtkh

コンビニでトイレを借りる
↓
使用済みナプキンﾊｹｰﾝ
↓
匂いを嗅いでみる
↓
(ﾟдﾟ)ｸｻｰ

270 ：海女：02/04/17 23:36 ID:???

>>222
似てるよ。
酒の席で相手を見極めるところとか、かわいい奴にはとことん面倒見るところとか。

似てるけど違うのは、天龍は酒を飲ませて、潰れるまでついてきた奴を相手にする。
三沢は、「一緒に酒を飲むと相手が分かる」と分けわかんない人生訓をたれる。

271 ：お前名無しだろ：02/04/17 23:38 ID:???

>>270
どっちも嫌だ

272 ：天龍・三沢共通点：02/04/17 23:44 ID:???

嫁が元・ミス映画村だった気がする。

273 ：海女：02/04/17 23:46 ID:???

>>271
俺もどっちも嫌だ。
ただ、天龍のは天龍のは体育会系のしごきというか、
「俺と話がしたいなら、俺の酒をとことん飲んでみろ」という相手の根性(嫌な言葉だが)
を推し量ってるんじゃないかな。
そりが合わなくても、最後まで酒に付き合えば話をするんじゃないか。
三沢のは単なる自己陶酔にしか思えん。

274 ：お前名無しだろ：02/04/17 23:46 ID:YbdofwWN

SWS参戦経験のある大物ガイジン
ホーガン、フレアー、アンダーテイカー、アルティメット・ウォリアー
ウォリア―ズ、ブレット・ハート、ショーン・マイケルズ
テンタ、デイビーボーイ、スローター、デビアス
他に誰かいる？
　ところでテンタは「Sに出たことで馬場さんを怒らせ全日に上れなく
なった」って言ってたけどデイビーボーイはなぜ全日に復帰できたんだろう？

275 ：お前名無しだろ：02/04/17 23:47 ID:???

歩いて帰れる分、三沢のがいいよ。

276 ：お前名無しだろ：02/04/17 23:50 ID:???

「とことん飲む＝根性のあるいい奴」という理論も
自己陶酔というか勝手な思い込みだと思う

277 ：お前名無しだろ：02/04/17 23:53 ID:???

>>274
そりゃテンタが元は全日の所属選手だからだろ

278 ：海女：02/04/17 23:54 ID:???

>>276
そりゃそうなんだが、まあ潰れるまで飲んだんだから、それに免じて
話をしてやろうということでしょ。

279 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:06 ID:???

同じようなことをしても、天龍は義理がたい、三沢恩知らず
のイメージがつきましたね。

280 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:10 ID:0AaVun8C

ＳＷＳ行った中で不可解なのがカブキ
若手コーチとして、俊二、高木、仲野、北原らが小橋らと比べなまくらなのは知ってたはずやろ

281 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:19 ID:???

若松が天狗になってたな。
「私はプロレスを通じて人間教育を行いたい」などとほざいてたな。

282 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:22 ID:???

>>280
ボンクラばかり集まって収拾つかなくなったから、まとめ役が欲しかったらしい
天龍はブッキングとか外人レスラーとの交渉とかできないからね。

283 ：海女：02/04/18 00:29 ID:???

>>281
あいつが全日から手当たり次第に引き抜いたのが、そもそもの失策だろ？
余計な引き抜きで全日のファンの憎悪と、バッシングされやすい環境を作ってしまった。

284 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:32 ID:kk7b+fZX

俺は週プロ・ターザンのSWS叩きを鵜呑みにして、当時は嫌ってたよ。
あの頃のターザンは全盛期だったからなあ。
週プロの表紙から内容まで、あれはプロレス誌のみならず雑誌界で
随一の卓越したセンスを持ってた。
あれをマトモに読んじゃったら、そりゃSWSが悪者だと思うって。

SWS末期のテレビ中継を冷やかし半分に見たら、意外と面白くて
びっくりした記憶がある。
ゴールデンでレギュラー中継枠を取れてたら、あるいは受け入れ
られたかもしれないな。

285 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:33 ID:???

頭は悪いが親分の為なら一直線！って感じだもんな、若松。
Sのスキャンダルってかなりの部分あいつがからんでた事が
多いんじゃないの？

286 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:39 ID:???

>>283
細かい事実は知りたくもないが、若松さんのせいにするのは無理がある
やはり「馬場さんに迷惑は掛けない」と言った舌が乾かないうちから
今から思えばしょーもない奴を入れるのを拒否できなかった
天龍に問題がある。

287 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:44 ID:eCdUTi73

まぁ後楽園ホールにアンタティカー呼んだだけでも凄いと思う。
俺は開幕戦も見に行ったんだけどブーイングが凄かった。
メインの天龍対ジョージ以外は見れたもんじゃなかったけど、今のインディー
に比べれば全然ましだったような気がする。

288 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:48 ID:???

>>286
天龍は拒否する間もなかったんじゃね？
何か、小田原の田中邸に行ったら駅で俊二に会ってビクーリして、行き先同じで２度ビクーリしたってどこかで読んだ。

289 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:51 ID:???

後楽園のサベージもよんだYO！

290 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:52 ID:???

開幕戦でいきなり新倉にボコられた若松は悲惨だったな

291 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:52 ID:???

俊二って今なにやってんだ？

292 ：お前名無しだろ：02/04/18 00:58 ID:???

兄貴はゼロワンにちょくちょく出てるね。今度新日に出るんだっけ？

293 ：海女：02/04/18 00:58 ID:???

>>286
天龍が受け入れなければいいだけの話、とは俺も思った。
この辺は八郎の意思が働いているんじゃないか？

何でさみだれ式に離脱者が出たかについては、危機感を抱いた全日が５年契約を
持ちかけ、「５年も拘束されるのはたまらん」と蹴ったということらしい。
ほんとうはＳが軌道に乗るかどうか見極めてから参加を決めたかったのに、
５年契約では目の前の大金を逃してしまう。
それでつい手を出してしまったんだろう。

旗上げしてから移籍選手は結構後悔したんじゃないか。
でも、全日の５年契約なんて本当は好条件なんだがな。

294 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:02 ID:???

>>293
残った面子は5年契約だったの？

295 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:03 ID:???

「10年後に見返してやろう」と言った鶴田、10年後に亡くなる。

296 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:05 ID:???

もしかして90年以降は、ノア旗揚げまで全日の離脱者はゼロですか？？？

297 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:07 ID:???

ドケチの守銭奴・馬場に人望が無かっただけの話。
こんなやつを持ちあげるからおかしい。くずでしょくず。

298 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:08 ID:???

>>293
出ていったのほとんど外様だからな。つか元子に嫌われてた連中（ｗ

299 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:08 ID:???

>>295
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ

300 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:11 ID:???

>>296
寺西勇・・・昭和維新軍に参加してました。
でも、あれって引退してからの復帰だからいいのかな？

301 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:13 ID:???

>>296
外人は結構離脱してるね

302 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:13 ID:???

しかしこうしてあの当時の事を思い起こしてみると、
あの元子が天龍に復帰要請するなんて、
ほとんど腹を斬る心境だったろうな。

303 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:14 ID:???

ファイトによると、カブキは全日から５年契約の契約金をもらいながら
契約書にはんこを押さず、いきなりＳＷＳに移籍すると言い契約金
を返した。週プロによると契約金を返還もせず。
ファイトは契約金を返したからいいだろうと強弁、
昔からあそこはああいうところでしたね。

304 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:14 ID:daVR37g7

たしかにあの頃はゴングなんておこちゃまの雑誌と
思えるほど（実際この頃から読んでいない）
週プロはいい仕事してたと思う。
UWF幻想とか・・・・・。
でも、SWSのバッシングは異常だったと思う。
ゴングは取材行く度に車代もらってるとか書いてるし。

305 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:15 ID:???

カブキは、９０年の夏、一時的に全日マットのヒーローになってましたな。

306 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:16 ID:???

強面の天龍とカブキが抜けて、残ったのが坊ちゃん鶴田だったらそりゃ、
超世代軍なんつってやりたい放題だったろうなぁ。

307 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:18 ID:X8GaiMl0

カブキが抜けたのは、元子との浮気がばれたのが原因と聞いた記憶が。

308 ：海女：02/04/18 01:18 ID:???

５年契約の持ちかけを機に、６．１５の新契約日と前後して折原、冬木、
フリーの鶴見、仲野、北原、練習生の山本が相次いで離脱。
６．２５レフェリーの海野、７．１１谷津、７．３０カブキ退団。

馬場は「選手という商品を盗んで、見つかったら金を払えばいいというやり方。
天龍も引き抜きをしていないというなら、こっちに来たいという選手がいても
来るなというのが筋じゃないのか。ギャラアップしてもＳに敵わない。
でも、戻りたいという選手がいても絶対に入れない。
入れたら残った選手の立場がない」
と、端折りましたがこんなことをコメントしてます。

309 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:20 ID:???

「超世代軍」なんてあんなの苦肉の策だよ。
使えるの三沢と川田しかいないんだもん。

310 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:20 ID:???

質問だが、龍艦砲の仲間割れ＆天龍の三冠挑戦失敗という一連のブックっ
て、どういう意味があったのですか？　離脱する準備じゃないですよね？

もし天竜が全日に残っていたとして5月以降はどういう抗争図式にする予
定だったのでしょう？

311 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:24 ID:???

>>297
馬場を慕って全日に入った生え抜きには人望あるよ。

312 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:27 ID:???

結局、誰一人からも愛されなかったのは川田だけって事でＳ問題の結論はヨロシイか？

313 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:28 ID:???

>>310
鶴田、天龍、ハンセンによる三つ巴の戦い、日テレの放送で
そうあおっていた、すでに天龍が離脱してたのに。

314 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:30 ID:???

>>312
お前本当につまらないやつだな。
お前で仲間内の会話が止まるだろ？

315 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:30 ID:???

>>310
＞龍艦砲の仲間割れ
馬場鶴田と対立のはじまった天龍と組むのをハンセンが嫌になった

＞天龍の三冠挑戦失敗
馬場が「（天龍の三冠王者は）まだ早い。鶴龍対決をあと１年続けろ」と言ったから
これで天龍は離脱を決心したらしい

316 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:32 ID:???

>>314
お前、仲間内の会話ってもん自体ここ５年くらいしてないだろ（ﾜﾗﾜﾗ

317 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:32 ID:???

Ｓ離脱後は、

・まず武道館の鶴田vs三沢で三沢にフォール勝ちさせ三沢の格上げ
・鶴田軍vs超世代軍で当面やっていく
・ゴディとスパイビーをハンセンと同格くらいに持ち上げる

これほとんどターザンのアイデアだと聞いたんだけど、そなの？

318 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:37 ID:???

結果論だが、SWSの旗揚げ＞崩壊で、プ界全体が面白くなった
特に天龍がらみで夢の対決が続々実現
残った全日本も選手の底上げが出来たし、
新日本の三銃士も天龍とからむ事でレベルアップ出来た

・・・ノアも、そう言われる日は来るか？

319 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:37 ID:???

鶴田VS三沢はター山のアイデアらしいね。

320 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:37 ID:???

>>91
橋VS蝶は夢の掛け橋では？
ライガーVS野上はどっちかが佐野の代わりにでたんじゃなかったっけ？

321 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:40 ID:???

ノアは潰れない。永遠に今のまま。

322 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:40 ID:???

大掃除ができた新日。マジで危機的状況を迎えた全日。
ジャパンプロのときと好対照ですな、９０年は。

323 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:42 ID:???

一番大掃除が出来たのは95か6年の週プロ編集部だと思われ

324 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:44 ID:???

親日からはどうしてヘボ選手しか引き抜けなかったの？　

325 ：海女：02/04/18 01:45 ID:???

Ｓに行った連中でも、高野とかいい素材だったと思うんだがな。
本人の心根のせいで、せっかくの素材が腐ってしまった。
練習しないと八郎に責められてくびになったのは高木。

326 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:50 ID:???

>>324
当時のジョージと佐野だったらそんな悪くないような。

327 ：海女：02/04/18 01:54 ID:???

>>324
武藤に失敗したからな。
バカ正直に「こういう話が来ています」と幹部に相談に行ったらしい。

全日の場合は金看板の天龍が行ったから、後追いしやすかったんだろう。

328 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:55 ID:???

しかし、天龍・谷津・カブキとジョージ・佐野・大矢では全然つりあい
とれないじゃないですか。あ、北尾も親日系に入るのかな？

329 ：お前名無しだろ：02/04/18 01:59 ID:???

あの時期の新日は、新日史上でも珍しく団体の結束が固かった時期だね。
もともと出入りの激しそうな団体というイメージあったけど、ちょっと意外だった。

330 ：お前名無しだろ：02/04/18 02:00 ID:???

>>328
別に釣り合いとれる必要はないが。

331 ：お前名無しだろ：02/04/18 02:02 ID:???

一番欲しかった武藤獲るのに失敗してジョージと佐野になったという噂

332 ：お前名無しだろ：02/04/18 02:09 ID:???

>>256
あとオズ（ナッシュ）、ライトニング・キッド（Ｘパック）もね。

333 ：お前名無しだろ：02/04/18 02:11 ID:???

>>332　我らのベノワを忘れるな

334 ：お前名無しだろ：02/04/18 05:07 ID:pEsN3qCB

会場で声援貰ってたのは天龍、ジョージ、佐野、ウルティモ、折原、維新力くらいかな。
それなりがカブキ、阿修羅あたりであとはグダグダだった。
特に谷津、俊二、冬木、高木とかはボロクソに野次られてた。

客もハナから真面目に見る気も無くて（招待券が大半）、隙あらば失敗の上げ足取って
茶化してやろうと機会を伺ってたり会場の雰囲気が1つになる事がまず無かった。
天龍がメインでいくら気合入れても対戦相手が外人やジョージあたりでは鶴龍対決の
テンションを出せる筈も無く、空回りしまくっていた。

でも何気に谷津＆ハクのコンビはいいチームだった。

335 ：お前名無しだろ：02/04/18 05:12 ID:???

>>332
我らのルドヴィッグ・ボルガもな。

336 ：お前名無しだろ：02/04/18 10:21 ID:???

あの頃の全日ファンマナー悪かったからな。
「オリャ」とか「シャー」とかそんなんばっかだった。
そいつらがまとめて野次るためにＳの会場に来たから雰囲気最悪。
ドームで観客動員数水増し発表したときのブーイングには笑ったけど。

337 ：お前名無しだろ：02/04/18 11:02 ID:???

Ｕがメガネに買収されて他方が５００倍はマシだったんだろうなあ。
親日は危なかったかもしれんが。

338 ：お前名無しだろ：02/04/18 11:22 ID:???

>>334
ナチュラルパワーズかあ！

339 ：お前名無しだろ：02/04/18 13:46 ID:???

谷津のパートナー
ハク＞＞徴収＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴田

340 ：お前名無しだろ：02/04/18 19:37 ID:???

馬場氏んでくれ・・

341 ：名無し：02/04/18 19:41 ID:???

当時の週プロ

谷津＆ハクのテレカが発売されたとき、｢こんなもの誰が買うのか｣と余計なお世話の事を書いたり
ドームで天龍＆ホーガンＶＳウォリアーズが実現したとき
｢勿体ないカードの組み方。素人のマッチメーク｣とわけのわからん批判したり
挙げ句の果てには
｢会場のグッズ売場の売り子の声が大きすぎてうるさい｣とまで書いていた。

かなり無茶苦茶。私怨だけでバッシングしていたということがよく分かる。

342 ：お前名無しだろ：02/04/18 19:57 ID:???

>>341
天龍＆ホーガンＶＳウォリアーズをこの間MXで落として見たら結構面白かった。
両リンだか片方のリングアウト負けだったが。

343 ：　：02/04/18 20:00 ID:???

４者入り乱れる場外乱闘の中
ウォリアーズが、２０カウントギリギリのところでリングイン
ウォリアーズのリングアウト勝ち。

344 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:16 ID:SqX4PUS0

Ｓに移った選手にも生活があるのに、ター山が内部崩壊を誘発させたんだよね。
山本、レスラーの仕事奪う権利はないはずだよ！（知らん振りしてたけどね、この男は！）

345 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:45 ID:daVR37g7

でも、ゴングの明らかにスカスカだった
ドーム興行を最高入場者数だと発表したりとか
会場で全然盛りあってない試合を褒めてみたりの
記事にはこの本はダメだとしか思えなかっくて。
ターザンの手の平に乗ってました・・・・。

346 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:46 ID:???

>>347
それは言いすぎじゃないですか？

347 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:48 ID:???

>>348
正直、スマンカッタ

348 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:48 ID:???

ター山氏ね

349 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:51 ID:???

>>346-348
ﾜﾗﾀ

350 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:52 ID:daVR37g7

鈴木　対　アポロ
北尾　対　テンタ
とうのSWSの伝説試合を当時のゴングと週プロがどんな
記事だったか知りたい・・・。
当時読んだはずだけど忘れてしまった、だれか教えてけろ。

351 ：お前名無しだろ：02/04/18 20:58 ID:???

Sのﾚｽﾗｰを潰したのは､ター山と馬場という事で
よろしいか？

352 ：お前名無しだろ：02/04/18 21:15 ID:TUEK6/TP

>>351 よい！

353 ：お前名無しだろ：02/04/18 21:19 ID:???

>>350
週プロは既に取材拒否されてたと思う

354 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:06 ID:GANOM7LS

>>350
週プロは読者から送られてきたＦＡＸをそのまま掲載するという前代未聞の報道をした
　（試合経過、観客動員大幅水増し疑惑・・・）

355 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:10 ID:???

>>354
あのター山の戦略には、次の編集長浜部も次々の佐藤も、いい加減にしてくれって思ってたってな。
「読むのが苦痛だ」って。
でも、当時の飛ぶ鳥を落とすター山天皇に面と向かって進言する度胸はなかったらしい。
宍倉は、ターの尻馬に乗って結構書いてた記憶もある。

356 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:27 ID:???

観客動員の水増し疑惑か。
当時は新日も全日も水増しなんてしないって信じてた連中が
結構いたって事だよな。
純真というか騙されやすいというか。

357 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:32 ID:???

こんなのがあった。

ttp://www.sportsnavi.com/culture/library/comics/yoshida0920.html

358 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:41 ID:???

当時の週プロのファックス通信の偏重ぶりもすごかった。
全日本武道館大会なんかベタボメ。馬場もよかった、鶴田もよかった、三沢も、川田も小橋も・・・・
大熊もよかった、永源もよかった、寺西もよかった、みんなよかったって読者のレポートを
辟易とした気分でみた覚えがある。

359 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:42 ID:mlj/a54d

確か田中社長ってＵ系が好きだったんだよね。
もし旗揚げ東京ドームとかで金網ＶＴとかやってたらどうなってただろう。

360 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:42 ID:???

情報操作の奥義をターに見ました。

361 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:43 ID:???

>>359
絶対ボロクソに言われただろうね。

362 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:46 ID:daVR37g7

UWFをTVで放送した時のスポンサーて
たしかメガネだった気がするのですが？

363 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:47 ID:???

そうだよ、もともとＵのスポンサーだよ。

364 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:48 ID:GANOM7LS

>>362
「メガネスーパープレゼンツ　ＵーCOSMOS」があの大会の正式名称

365 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:51 ID:???

新日の取材拒否の時は、情報操作も情報誘導も
見事に失敗。

366 ：お前名無しだろ：02/04/18 22:56 ID:???

東京ドームで週プロの興業した時が絶頂期だったね。
いい気になりすぎた。
読者はともかく、既存の団体（全日以外）が反感と警戒感を
持ってしまった。
俺に逆らえばプロレス団体なんかツブせるんだよと思ってた
らしいが、新日には通じなかった。

367 ：：02/04/18 22:59 ID:???

馬場ＶＳ悪役商会の、マタ－リ、のほほん、プロレスを絶賛したのは
ターザン

368 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:08 ID:???

>>367
ター山はジャイアント馬場に上手く取り込まれた。
よく食事に連れて行ってもらったのを自慢していた。
馬場の方が一枚も二枚も役者が上。

369 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:10 ID:???

なんにせよ全日はターの献身に感謝すべき。
ちゃんと骨は拾ってやれ。

370 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:11 ID:???

自分が操ってるつもりで操られてたターザン。。。

371 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:13 ID:???

つーか、ターの意のままにどうにでもなったファン連中が一番アレだと思われ
チョロすぎんだよ

372 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:16 ID:???

全日に出かけては選手が一挙手一投足に「おお！」と大歓声を上げ、
ＳＷＳに出かけては選手の一挙手一投足にヤジとブーイングを浴びせ。

373 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:47 ID:daVR37g7

結局、金持ちの田中さんが
プロレス村に寄付金もって現れたら
吉外の落ち武者みたいのがいきなり切りかかってきて
あわれて逃げてったて事？？？

374 ：お前名無しだろ：02/04/18 23:49 ID:???

（#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

375 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:05 ID:???

>>373
その既知外の落ち武者もSWSが潰れそうになると態度を急変、
「田中社長の心意気に応えられなかったレスラーが悪い」とか書き始めた。
あいつほどわかりやすいマッチポンプは見たことないな。

376 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:13 ID:XeH1bcWH

ターザンて今、天龍とかに会うとどうするんだろう？？

377 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:14 ID:???

レボリューションのレスラーはみんなハラが出て練習してないって書いてあったね。
そのハラの出た石川孝志がキムケンをかちあげ一発で失神させ越中を血ダルマフォールし、
ドラゴンですらラリアットで料理した東京都体育館には禿ｼｸ萌え。

378 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:14 ID:???

>>375
故ミスター・空中の仲介で田中社長と会談（食事をご馳走になって、お車代も）して
コロリと言う事が変わった。
本人は空中さんの顔を立てた等と言っていた。

379 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:18 ID:???

>>376
回りの人間が気ぃ使って会わせないよ。
梅宮パパと羽賀みたいなもん。

380 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:20 ID:XeH1bcWH

今の谷津やジョージや佐野の姿をみると
やはり、ターザンでも罪の意識はあるのかな？？

381 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:25 ID:???

どうだろ？
頭の構造が常人とは違うからなあ。

382 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:26 ID:???

今のターザンの姿を見て新日本に罪の意識があるんじゃないか？

383 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:28 ID:???

全日本こそ罪の意識を感じてほしいような気もするが。

384 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:29 ID:XeH1bcWH

でも、あれかなSWSが潰れたのをターザン一人のせいにするのは
ターザンを過大評価しすぎな気もするけど・・・？？

385 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:29 ID:???

そういえば新日が取材拒否したとき
ファンのＦＡＸで「これでもう勝敗はつきましたね。
これから新日がどうするのか見ものです。」みたいなのがあったな。

386 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:30 ID:???

確かに見物ではあった（笑）

387 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:31 ID:???

Sは潰れても仕方ないよ。つまらなかったもん。
末期はおもしろかったけどね。
キング・ハク＆谷津は良かったな。

388 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:32 ID:???

でも、ああもターが簡単に切られたのには驚いたよ。
部数の低下がそんなにひどかったのか、
それともＴＶ局とかの圧力がすごかったのか。

389 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:32 ID:???

ター山が高橋にしきりに関わりたいようなのは、業界を放逐されたものどうしの親近感だろうか？
もっとも高橋は一千万からの印税を手にし、ターは文無しだが。

390 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:34 ID:???

ていうか初期の段階で客があれじゃあ、おもしろい試合なんてできないよ。
ドームとかではいい試合あったけど、黙殺されてるしな。

391 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:35 ID:???

新日本と天龍を敵に回しても、馬場にすりよれば何とかなると思っていたんだろうな。
でも週プロを追われて、全日本に入社の打診をしたらケンもホロロだったのだが（ﾜﾗ

392 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:36 ID:XeH1bcWH

ターザンて一文無しなの？？？
野球マガジンあれだけもうけさせてあげて？
セコイ会社やのう！

393 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:36 ID:8OeCh644

なつかしいなぁ
東京ドームに水増しばらまきチケットで潜り込んだ記憶があるよ。
今にして思えば、口は出さずに金を出し、無料チケット配りまくりの
ありがたーいスポンサーだったな。
ところで天竜に牙をむいた高木ってどうしてんのかね。
シナリオ的に遺恨を引きずって持ち上げられるパターンのはずが
全然使えなかったな。
フォールに逝ったときレフリーのカウントにあわせて
「ブー、ブー、ブ・・うぉー」ってなって笑ったのは覚えてるが

394 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:37 ID:aSckEKml

>>384
しかし当時のターザン＆週プロの勢いは凄かったよ。
テレビ中継が無くてもプロレス団体が成り立つようにしたのは
週プロが活字プロレスを確立したからだと思ってる。

395 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:39 ID:???

末期のカブキ造反などは萌えたがな。
そこから崩壊→WAR対反選手会などはおもしろかった。

396 ：嵐：02/04/19 00:39 ID:/xkhtaKX

>>393
高木どこいったんだろうね（ｗ

397 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:39 ID:???

でもあのまんまSWSが存続出来ていたらどうなっていたか？
少なくとも天龍がらみの様々な名勝負（長州戦、橋本戦etc）は見れなかったと思うが。
Sの豊富な資金に切羽つまった新と全が結託して、あの元気な時期の三沢VS武藤は見れたかもしれんが。

398 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:40 ID:???

理想と資金を持ち合わせた最高のタニマチだったのに
ほとんどのレスラーがたかることしか考えてないうえマスコミとファンはボロクソに叩く。
そりゃやる気も失せるよな。
SWSが成功していたらプロレスというジャンルそのものがもっとメジャーになっていたかもしれないのに
本当にもったいないよ。

399 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:41 ID:XeH1bcWH

>>397

逆に言うとSWSが上手く行けば
プロレス団体がひとつになって夢の対決見放題だったかも？？

400 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:42 ID:???

新日に取材拒否されたときの
「困った時は馬場さんに聞け」とかいうのはなんか笑ったなぁ。

401 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:43 ID:???

>>393
全日の嵐

402 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:43 ID:???

たぶんここの連中に充分な資金があったら田中と同じ事を
したい訳だ。
それを実際にやってる田中はやっぱり憎たらしい訳だ。

403 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:44 ID:???

森本レオよりは憧れるよな。

404 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:45 ID:???

>>402
田中マンセーな書き込みが続いてるが？
文盲？？（ﾜﾗ

405 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:46 ID:???

ター山バッシングがなくても、崩壊したような気もするのだが。

406 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:47 ID:???

天龍って、よく今も一線級にいるよなぁ・・・（嘆息
馬場とジャンボの生気を貰ったかのようだ。

407 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:49 ID:???

>>404
田中マンセーな書き込みは初めてだが？
文盲？？(ﾜﾗ

408 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:49 ID:???

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
まじっすか！ってほどの思い入れはないが。
うーん、最近プロレス系は勉強不足。
ブーがまだ使えるってのは、ビックリ！

409 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:50 ID:???

正直、俊二、高木、仲野新市といったダメな若手に手を出したのが最大の失敗

410 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:50 ID:???

ｼﾞｬｿﾎﾞが亡くなった時、天竜が一番寂しそうにしていたのが印象的。

411 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:51 ID:???

しかし檄とパラは余分だったな。

412 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:53 ID:???

>>410
実際に、ジャンボが引退した時、「あんな奴とだけは何が何でも試合したくなかった」
とまで捨て台詞を吐かれたドラゴンも寂しそうにしてたが見ている方はもっと寂しかった。

413 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:55 ID:???

>>412
ﾜﾗﾀ

414 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:56 ID:???

ｹｷｮｰｸSがなくなった後、新日本＆長州も天龍を頼りにし、天龍も新日本に貢献し、
WARでは名勝負が続発し・・・、と考えるとやはり悪かったのは檄パラ。

415 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:57 ID:???

>>412
鶴田の死はインパクトあったな。
このジジイなんでこんなに強いんだ！って思ったら
ある日突然いなくなって、療養中に死亡だもんな。

416 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:58 ID:???

馬場も天龍以外はどーでも良かったのでは？
恐らくカブキや谷津クラスでは、あそこまでS叩きをしなかったような。

それだけ天龍は大事な商品であり、評価してたんだろうね。

417 ：お前名無しだろ：02/04/19 00:59 ID:XeH1bcWH

>>416

だったら馬場さん。
天龍もっと大事にしてやればよかったのに・・・・。

418 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:00 ID:???

最近のインタビューで田中社長はベースボールマガジン社ごと
週プロを買い取れないものかと考えてたと言ってたが、実現してたら
素晴らしいことになってたんじゃないかな。

419 ：高野ブラザーズ：02/04/19 01:01 ID:???

新団体「ＮＯＷ」！
俺たちのナウいプロレスを観に来てくれ！

420 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:01 ID:???

ちょうどＧと読売みたいな感じになるわけね。
そいつはスバラシーや。

421 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:02 ID:XeH1bcWH

>>418

なんだかもう、総会屋対策になってるよ・・・・。

422 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:03 ID:IXjdQVei

旗揚げ戦の天龍＆誰かＶＳ高野兄弟の試合が興奮した。

423 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:03 ID:???

>>419
誰かポスターの写真の上にシール貼るの手伝ってくれ

424 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:06 ID:UPcezOG3

天龍VSホーガンのシングルマッチも興奮したな。

425 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:07 ID:IXjdQVei

新団体を興すための手切れ金まで出してくれたのに
「俺たちはＳＷＳに裏切られた！」とか雑誌に激白した高野兄弟に
田中社長はあきれてたらしいね。

426 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:11 ID:0/g8AmE/

ここの書き込みを見ていると当時２ちゃんがあればという思いが強くなる。
今だから冷静に評価できるところもあるのかもしれないが。

427 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:11 ID:???

テレ東のS中継で、画面で見る限りは客がシーンとしてるのに、なぜ
かスピーカーからは大歓声。

428 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:16 ID:???

>>420-421
WWFとタイタンスポーツ社みたいな関係だよ

429 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:28 ID:???

>>422
ワンナイトでの道場対抗タッグトーナメント決勝！
天龍・カブキ対ジョージ・俊二
ジョージが天龍からジャーマンでピン

430 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:28 ID:???

ターザンは天龍が嫌いだったのか？結局のところ。

431 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:29 ID:???

じゃない？

432 ：４２２：02/04/19 01:30 ID:???

カブキでしたか。どうも

433 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:34 ID:???

Ｓはなかったとしたら、三沢や川田は天龍やカブキの影で、あそこまで飛躍は出来なかったかもな。

434 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:35 ID:XeH1bcWH

三沢が今でもタイガーマスクだったりして？？？？

435 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:37 ID:???

今すぐＮＨＫを見なさい

436 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:46 ID:???

天龍残留のままの９０年代全日本＞カブキ、谷津引退＞鶴田発病＞馬場死去＞鶴田死去＞天龍社長で三沢副社長の上で元子が院政
＞元子体制にイヤ気がさした三沢離脱＞天龍は悩んだ末に残留＞天龍の引き止めにより川田はおろか小川も小橋も残留
＞三沢の方にも秋山や大森がついて戦力はほぼ互角＞日テレは全日本のまま

・・・てとこか。
Ｓで一番人生が変わったのは武藤だったりして。

437 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:51 ID:???

その状況で秋山や大森が三沢の側につくかはちょと疑問。

438 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:56 ID:???

秋山や大森はともかく、三沢独立団体こそ食うために新日本に乗り込む、
今のようにインディも乱立してなく、交流戦もあまり行われていないプ界に、
ふってわいたような三沢VS蝶野、三沢VS武藤で大盛り上がり。

・・・全日やべーじゃん（ﾜﾗ

439 ：お前名無しだろ：02/04/19 01:57 ID:???

一番得したのはボーッとしてるうちに鶴田のタッグパートナーにまで格が上がった田上ということでいい？

440 ：お前名無しだろ：02/04/19 02:02 ID:???

496の状況だと、天龍にもある程度の発言権は残されており、（三沢離脱のペナルティはあったかもしれんが）天龍の強権で橋本ゼロワンを呼んだり、
全日も面白かったかもな。何よりこの時点で、Ｓがない＝ターのくだらん煽動もなく天龍人気は80年代からさほど落ちてない、っていうのがあるし。

441 ：お前名無しだろ：02/04/19 02:17 ID:???

とりあえず引き抜けるレスラーは片っ端から引き抜いたようだが、
まずはイメージ作りのために、あえてもっさりした奴は入れるべき
では無かった。高木とか。

442 ：お前名無しだろ：02/04/19 02:19 ID:???

ＳＷＳがなかったら、三沢なんかいまだに中堅だよ。

443 ：お前名無しだろ：02/04/19 02:34 ID:???

ＳＷＳがなかったら、三沢なんかもっと決起できなかったよ。

444 ：お前名無しだろ：02/04/19 03:04 ID:???

ＳＷＳがなかったら、天龍ももう老け込んでたんじゃ・・・。

445 ：お前名無しだろ：02/04/19 04:53 ID:???

取材拒否の、直接の原因になった
週プロのSWS広告（印刷「激」が天龍の顔にカブル）を
その当時、実際に見た時の率直な感想を、
覚えていたらお聞かせ下さい。

446 ：a：02/04/19 05:21 ID:LGBf9Ort

>>22
Ｓの旗揚げは天龍の地元じゃなかった？タッグだったかな。
天龍が高木をＫＯした試合だった様な。んで、その試合の週プロの
記事はターザンが書いてた。「天龍の目が暗い」とか何とか。
とにかく、試合レポートはこっちに置いておいてバッシングオンリーだった。

そんで横アリでタッグ・トーナメントがあってテレビ中継もあったよね。
実際つまらない試合だらけだったけどメインの天龍とジョージの絡みは
良かったよ。テレビで見てて「週プロが言うほど酷くはない」って素直に
思ったな。ただ、あのアナウンサーは酷かった。テレビを見ててこっちが
恥ずかしくなったよ。

447 ：レオナルドいも：02/04/19 05:33 ID:???

＞ただ、あのアナウンサーは酷かった。テレビを見ててこっちが
＞恥ずかしくなったよ。

俺はテレビの音を消して見ていたよ（ｗ

448 ：お前名無しだろ：02/04/19 07:23 ID:MihngYRz

>>445
Ｓ自身が広告主で、これを載せてくれといってきた素材をそのまま掲載して
なんで取材拒否なんかできるんだ？究極の言いがかりだね

449 ：お前名無しだろ：02/04/19 07:30 ID:???

いや、広告をつくったのはBBM社だよ。
あっちの言い分は、「青焼きの段階でＯＫは出てた」だったけど。

450 ：お前名無しだろ：02/04/19 07:37 ID:ULZEyDE1

取材拒否の口実が欲しかっただけでしょ。
でも実際取材拒否してみたら週プロ側がそれをいい事に
ますます遠慮無しの誹謗中傷記事を書きまくった。

451 ：お前名無しだろ：02/04/19 07:41 ID:???

結局、週プロ側がその広告を意図的に操作したっていう判断で取材拒否・・・。
といってもそんなもん口実で、そういう機会（取材拒否のきっかけとなるべく理由）
をＳ側が狙ってただけなんだろうけど

452 ：お前名無しだろ：02/04/19 07:42 ID:???

あー、ムチャクチャ被っとるわ。逝ってきます。

453 ：お前名無しだろ：02/04/19 08:26 ID:???

>>446

正式な旗揚げ線は横浜。

その前の福井市体育館は旗揚げ前の予告編的な位置づけ。

454 ：お前名無しだろ：02/04/19 08:37 ID:???

Sが在った頃にこの盛り上がりがあれば・・・

455 ：お前名無しだろ：02/04/19 08:57 ID:???

あまりにも粘着なバッシングに嫌気が差したの末の取材拒否だったんだろうが時期が悪すぎた。
旗揚げして間もないんだからトラブルは出来るだけ回避しなきゃいけないのに。

456 ：お前名無しだろ：02/04/19 11:11 ID:MihngYRz

ＳＷＳといえばライガーが週プロのインタビューで
「俺が欲しかったら20億持って来い」って言ってたのが印象深い
橋本は「お金を出してくれる人の悪口書くな」って怒ってたのもまた印象深い

457 ：お前名無しだろ：02/04/19 12:03 ID:???

橋本はむしろ、メガネに自分を売り込んで断られたってナンバーとかに書かれてたね。
時期的に新日本は、長州政権が花盛りで、不満が続出してたようだ。
でもＳの方もレスラーが飽和状態で、断念せざるを得なかった。
今にして思えば、檄・パライストラを全部放り出しても橋本を獲得すべきだった。その後の天龍と橋本の結びつきを考えても。

458 ：海女：02/04/19 12:07 ID:???

週プロバッシングだけのせいでもないと思うんだがな。
俺は週プロ全然読んでいなかったが、アンチＳだった。

問題点は、当時の反骨男・天龍が団体のトップなんてガラじゃなかったのと、引き抜きしかけた、
ということじゃないの？
引き抜き無しで純粋に新人をスカウトして運営していけば、どう化けたか興味あるけどね。

459 ：お前名無しだろ：02/04/19 12:26 ID:???

＞４５６
＞ＳＷＳといえばライガーが週プロのインタビューで
＞「俺が欲しかったら20億持って来い」って言ってたのが印象深い
　
　そういってたよね。で、おまけに「２０億持ってきても入るんじゃないからな
　あくまでも　＜考えてやる＞だからな」と。

460 ：お前名無しだろ：02/04/19 12:41 ID:???

関係ないけど、長州が新日離脱してジャパンプロに行ったとき、
「目の前に１億積まれればどこへでも行く」とか言ってたわな。
メガネも長州引き抜く気はなかったのかね。

461 ：お前名無しだろ：02/04/19 13:19 ID:uC3lnBV/

　　　　あの頃の週プロは2chの誹謗良スレと雰囲気が似てたぞ（ｗ

　　

462 ：お前名無しだろ：02/04/19 14:41 ID:JUapy65p

age

463 ：お前名無しだろ：02/04/19 16:02 ID:XeH1bcWH

高木も全日いれば今ごろは三冠のベルト一度は腰にまいてると思われ
橋本もSに行ってたら、今頃は嵐になってるかも？？

464 ：海女：02/04/19 16:05 ID:???

>>463
高野弟とかそうだが、結果論で「駄目なやつ連れて行った」と言われていると思う。
あれはいい素材だったんだが。
田上が向うに行ってたら、全盛期の迫力はお目にかかれなかっただろう。
結局Ｓはよくなかったということか？

465 ：お前名無しだろ：02/04/19 16:08 ID:XeH1bcWH

新日も北尾ダメにしたし
一概にSWSが悪いとは言えないと思う

466 ：海女：02/04/19 16:17 ID:???

全日残留選手については、頑張らざるを得ない状況に追い込まれたというのが大きい。
Ｓでは頑張るよりも、外圧や内部抗争に消耗されたということか。

467 ：お前名無しだろ：02/04/19 16:43 ID:XeH1bcWH

SWSに行った選手は金に目がくらんだ
全日の選手は全日再建に向け体張って頑張ってる！
のターザン論法がにみんな洗脳されたのが大きい気がする。
バリバリの新日派のだったのに
三沢の鶴田超えは泣いたね。
全日のタイガーはしょっぱい偽ものタイガーだと思ってたのに・・・。

468 ：お前名無しだろ：02/04/19 16:49 ID:???

良かったのか悪かったのかは個人の見解として、
ターザン山本の煽りは凄く説得力があった気がする。

469 ：お前名無しだろ：02/04/19 16:57 ID:???

ライガーが「俺を引き抜きたいなら20億持ってこい！」とか言って
思っきり無視されてたね。

470 ：お前名無しだろ：02/04/19 17:11 ID:???

>>469
マジデ！！ライガーの身長って160cmだろ
つことは１cmあたり1250万円かよ。高すぎ・・・

471 ：469：02/04/19 19:13 ID:???

>456
あっごめん思っきりカブッてましたね。
>470
乗っかってくれてありがとう。でもごめんなさい。

472 ：お前名無しだろ：02/04/19 19:14 ID:XteLGPbt

>>470 体重で割るとどうなる？

473 ：お前名無しだろ：02/04/19 19:20 ID:???

>>470
髪の毛の本数で割るとどうなるものか。

474 ：お前名無しだろ：02/04/19 19:34 ID:XeH1bcWH

>>470

嫁の美人度で割ると？？

475 ：お前名無しだろ：02/04/19 19:41 ID:???

嫁の美人度0.01
よって、2000億。

476 ：お前名無しだろ：02/04/19 19:56 ID:KnZKwdan

末期に横浜文体でやった天龍vsフレアーはよかったよ。
フレアーの日本でのベストバウトだと思うね。

477 ：お前名無しだろ：02/04/19 20:02 ID:???

天龍も野次った客にブチ切れたりしていて、相当ストレスたまってたん
だろうな～。
最初に全員集合した時点で「何か違うな」と思ったって言ってたし。

478 ：お前名無しだろ：02/04/19 20:05 ID:???

今は全日本の所属選手が勢ぞろいしていたら「何か違うな」とは思わないのだろうか？

479 ：お前名無しだろ：02/04/19 20:13 ID:XeH1bcWH

そういえば、なんでアンドレの横で
メガホン持って叫んでるおやじが道場主になってたの？？

480 ：お前名無しだろ：02/04/19 20:19 ID:???

引き抜き頑張ったご褒美

481 ：お前名無しだろ：02/04/19 20:19 ID:5RuZB942

>>479 田中社長が武藤を一本釣りすべく、若松に白羽の矢を立てたんじゃなかったかな？
若松はリングを降りたら礼儀正しい。週プロだか何かで、「取材中コーヒーに口をつけたのは、すっかり冷たくなってからだった」（それまで背筋を伸ばして受け答えしていた）
と読んだことがある。

482 ：お前名無しだろ：02/04/19 21:05 ID:tyRpxvIf

>>457
それを察知して、長州は1990.5.28で橋本に負けたのか？

ＷＡＲ末期の頃、嵐（高木）が、太刀光に向かって、
「たちーっ、もっと練習しろーっ」
とマイクアピールをしたという記事を見た時は、笑ってしまった。

483 ：お前名無しだろ：02/04/19 21:17 ID:???

高木氏ね

484 ：お前名無しだろ：02/04/19 22:29 ID:???

SWSが橋本に連勝中だったトニー・ホームを引き抜くって話もあったね。

485 ：元ＳＷＳ系メガネ屋：02/04/19 23:28 ID:4RYcSUvP

　当時は地方興行に行くと社員が借り出されて会場設備をやらされたものだ
その後の打ち上げに参加すると天龍が飲みまくったりしていたＹＯ！！
　チケットなんかも無理やりかわされたけど皆いけなかったよ。
　店長会議のときもレスラーが壇上に呼ばれてた。
　ドン荒川さんは今でもメガネ所属です。今　マラソンとかしてます。
　会社から送られてくる袋が最近まで恐竜マークのやつだったり
　東京の某店に行くとパーティションにレボリューションのシールの
　後があったりします。
　会長講義のときに（今は会長です）「もうプロレスはやらないんですか？」
　って質問したやつがいたけど
　会長は「うーん　上場もするし、もう自由に会社のお金をつかえないんだよねー。」
　っていってたよ。
　

486 ：お前名無しだろ：02/04/19 23:32 ID:???

>>481
若松はいわゆる「純粋まっすぐ君」
クソ真面目な故に、変な方に洗脳されると
とことん突っ走る。
オウム信者みたいなもんだね。

487 ：お前名無しだろ：02/04/19 23:33 ID:???

＞「うーん　上場もするし、もう自由に会社のお金をつかえないんだよねー。」

悲しいのぅ・・・

488 ：お前名無しだろ：02/04/19 23:42 ID:???

>>487

確かに悲しい
どんぶり感情の経理がまかり通る胡散臭い企業じゃないと
プロレスに銭は出せないってことだし。
まあそれを言ったら、使途不明金のあまりの多さ
（多分ほとんどアゴに流れてる）のために
ナスダック上場を諦めた新日の存在自体
胡散臭さそのものなのだが

489 ：お前名無しだろ：02/04/19 23:45 ID:ma0WQ2rB

◆毎年約１万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続き、そのうち
日本が日本国籍の韓国朝鮮人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

490 ：お前名無しだろ：02/04/20 00:13 ID:???

15歳の柔道出身者が新弟子に、
消滅直前に入った気がするんだけど、
覚えてない？

491 ：お前名無しだろ：02/04/20 00:17 ID:???

一時期カブキがＦＭＷに移籍しようとしていたのは何故？

492 ：お前名無しだろ：02/04/20 06:51 ID:???

Ｏニタと闘いたかったからじゃない？
レボリューション離脱してまで

493 ：お前名無しだろ：02/04/20 10:53 ID:???

>>485
つまり当時は社長が独断で金を使えたというわけだね。
社内でも猛反対されてるのを押し切ってSWSをやってたと聞くし、
まさに究極のプロレスファンだな。
逆を言えばプロレスファンが理想だけで団体を作ると失敗するという
例にも読み取れるか。

494 ：お前名無しだろ：02/04/20 11:18 ID:4XzGXLmQ

それを数十倍の規模でやったのがターナー。

495 ：お前名無しだろ：02/04/20 11:58 ID:???

>>494
そっちも見事に失敗したな（ｗ

496 ：お前名無しだろ：02/04/20 12:38 ID:???

なんかＳＷＳって、大のプロレスファンの息子への誕生日プレゼントみたいなもんだって聞いたことがあるよ（ｗ
漏れも田中八郎みたいな親父欲しいわ（ｗ

497 ：お前名無しだろ：02/04/20 12:44 ID:okRLjVn0

天龍エースの団体でいいのか＞息子
渋好みだな

498 ：お前名無しだろ：02/04/20 13:23 ID:IiKRtzUj

最近の田中八郎のインタビューを読む限りでは
・UWFは内部分裂状態で丸抱えを諦めた（藤原組だけは確保）
・武藤に食指を伸ばしたが失敗した
・まさか取れると思わなかった天龍が取れてしまった
・一年くらい準備期間をおき体制を整え、代替的に旗揚げを計画していたが
・天龍についてぞろぞろと呼んでもいないレスラーが集まってしまった
・遊ばせていくのも仕方ないので旗揚げして失敗した

　ということらしい

499 ：お前名無しだろ：02/04/20 13:29 ID:???

結局のところ田中八郎の理想としては、どんなメンツの団体にしたかったんだろ？
まあ武藤がその一人だったのは確かなんだろうけど。

500 ：お前名無しだろ：02/04/20 13:30 ID:???

・まさか取れると思わなかった天龍が取れてしまった
・天龍についてぞろぞろと呼んでもいないレスラーが集まってしまった
・遊ばせていくのも仕方ないので旗揚げして失敗した
笑える。

501 ：お前名無しだろ：02/04/20 14:00 ID:???

八郎の理想的なメンバーって天龍・武藤・若松・ナガサキ・・・？
ナガサキが天龍に声掛けたって聞いたことあるよ！

502 ：お前名無しだろ：02/04/20 14:06 ID:???

若松はあくまで新日勢（カルガリー繋がり？）を引き抜くために必要だっただけらしいね。

503 ：お前名無しだろ：02/04/20 18:51 ID:kVeykKR3

天龍・北尾組初結成でのタッグトーナメント出場、
谷津対ジョージの激・パライストラ頂上対決が組まれた大会ってあったよね。

それなりのカードが組まれたにもかかわらず、ター山は
「カードがあまりにもひどい」って言って長州にも同意を求めていた。
（長州は肯定も否定もしなかったが）

これはほんの一例に過ぎないし、
あれだけ偏向報道されれば、天龍もそりゃ怒るよ。
95.4.2にボイコットするのは当然だな。

504 ：お前名無しだろ：02/04/20 19:06 ID:jYN9GKyD

>>502
新日からもうレスラーが引き抜けないと判ったら切られちゃったものね
あと荒川がうまく田中八郎に取り入って橋本とかの引抜をやっていたからね

505 ：お前名無しだろ：02/04/20 19:40 ID:kFEOUogU

>>503 ター山が天龍に札束で出場を取り付けようとしたら、天龍が「金で（ＳＷＳに）動いたと言った奴に金を貰えるか」と固辞したんだよね

506 ：お前名無しだろ：02/04/20 19:45 ID:???

もしプロレスの神がいるとしたら、ちゃんと人の行いを見てるって事だね。
行いに対しての報いという形でハッキリ天龍とターザンにあらわてる。

507 ：お前名無しだろ：02/04/20 19:47 ID:jYN9GKyD

>>506
そーか？どちらかというと天龍の方がいばらの道を歩んでいるような気がするのだが

508 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:01 ID:egsoKGvm

>>507
Mr.プロレス、最年長三冠王者、こんなオヤジになりたいと言われる男
歩んだイバラの道も全て徳という形で天龍に返ってると考えたらどうだろう

509 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:04 ID:???

>>503
今の目からみたら、カードはあまりにもひどいが正解ですね。
ター山もまともなことを言ってますね。

510 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:07 ID:???

>>508
同意。
収入に幾分余裕があるから藤波がいいかと言われても、俺は天龍になりたいよ。

511 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:09 ID:???

>>509
面子がしょぼいんだからどんなカードもダメだろ
WWFと提携してなかったらもっと早く潰れてたな

512 ：田中：02/04/20 20:25 ID:???

>>509
今の目からみたら過去のほとんどの団体のほとんどのカードがショボく見えるよ
カードにはその時の旬ってものがあるからね。
今までの親日ドームのカードなんて今見たらよく客が入ったなぁって思う。

513 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:35 ID:kVeykKR3

>>５０９
あれでも、当時のＳとすれば精一杯のカードだったはず。
マッチメイクがおかしい、ファンを裏切っているみたいな報道には疑問。
ＷＷＦ抜きであれ以上のカードは天龍北尾戦くらいしかないだろう。
それも、すぐに実現させたし。

確かにあのときの内容はお粗末だったが。
谷津がヘッドロックでタップしたはず。

514 ：５０９：02/04/20 20:47 ID:???

田中ちゃんへ
鶴龍対決は今の目から見てもすごいよ。
>>513
そんなこと言っても免罪符にはならないよ。駄目なものは駄目だよ。

515 ：お前名無しだろ：02/04/20 20:54 ID:???

しかし「あそこのカードしょぼ」なんて他団体のレスラーに言うか？　普通。
それじゃドラトニオと同じレベルだよ。

516 ：田中：02/04/20 20:56 ID:???

それは同意。だから゛ほとんど゜だから。よく読んでね５０９クン

つーか、決まったカードのテーマを見出して
盛り上げていくのがマスコミの役割では無いのか？
酷いか酷くないかはファンが決めることだろう？

率先してカードの価値を下げてどうする？

517 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:01 ID:???

ていうかあれは確か北尾のＳ第一戦で、天龍・北尾組のお披露目の意味があったはず。
そういう夢のタッグ的マッチメークなら勝敗がミエミエなカードを組むのは良くある事。
天龍の全日復帰第一戦「天龍・川田VSハンセン・モスマン（当時）」とか、
「永田．秋山VS武藤・馳」とか。絶対負け役が明確にいる。
そう考えたら俺はアレでやむなし、とも思う。

518 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:03 ID:???

マスコミの役割だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
田中君はバカですか？

519 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:04 ID:???

518=509

520 ：５０９：02/04/20 21:05 ID:???

>>516
当時あのカードを見て、胸がわくわくされていたのなら「何も言うことは
ありません」、不快な発言をしてどうもすいませんでした。

521 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:05 ID:???

当時はバッシングすることが一種の盛り上げだったからねえ。
逆にあんなの盛り上げたからｺﾞｿｸﾞは売り上げ落ちたし。
そういう意味では悪いもんを悪いいった方が役目果たしたのかもね。

522 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:06 ID:???

違うぞー

523 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:08 ID:???

マスコミといっても業界誌だから
新日本と全日本のご機嫌取りが大事なわけで

524 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:08 ID:???

メガネスーパーのメガネは高すぎる

525 ：天龍源一郎：02/04/20 21:09 ID:???

俺にとっては良い経験になったよ

526 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:11 ID:???

マスコミの役割だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
田中君はバカですか？

527 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:11 ID:???

要は田中は天龍ヲタがゴングヲタなんだろ？

528 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:12 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟ厨現る

529 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:13 ID:???

>>527
氏ね

530 ：age：02/04/20 21:15 ID:???

ブロディが生きていたら意外とＳに行ったかもしれないね。
落ちていく団体に行って盛り上げるのがブロディの使命だったから。

531 ：田中：02/04/20 21:17 ID:???

５０９さん
だから、よく読んでって。ワクワクとかどうとかじゃなくて、
決まったカードをつまらないと切り捨てるのはどう考えても営業妨害でしょうが。
そうは思わない？

って今頃熱くなってもしゃーないけど・・・。

532 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:19 ID:???

>>525
天龍＝松田聖子、ＳＷＳ＝郷ひろみ、ＷＡＲ＝神田正輝、ジェリコ＝SAYAKA、変な歯医者＝ホーリー５

533 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:20 ID:???

営業妨害にはあたりませんな

534 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:21 ID:???

塩日もつまらないと切り捨てて欲しい

535 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:22 ID:???

田中社長はホントはどんな選手を集めどんな団体にしたかったんだろうか？

536 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:23 ID:???

新日ってエセ格闘技団体のことですか？

537 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:23 ID:???

>>535
エースは武藤

538 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:24 ID:???

熱くなっちゃだめだお

539 ：お前名無しだろ：02/04/20 21:24 ID:???

>>535
ハードワーカーで活きのいいレスラーじゃない？
三銃士とか四天王みたいな感じの

540 ：かたつむり大作戦：02/04/20 21:26 ID:???

理想は、スポーツライクなプロレス
試合が終わって「涼しい顔をして降りてくる選手がいたら許さない」と
いうのが、旗揚げ前の田中社長の方針。

541 ：age：02/04/20 21:43 ID:???

カラッと激しいプロレス

542 ：あ：02/04/20 21:55 ID:???

>>540
佐野が、涼しい顔してても相手を倒せるんだったらいいと思う。ってプチ反論

543 ：富山県民：02/04/20 22:11 ID:Ran4JKQA

つぶれる直前、富山市民体育館で、天龍派ｖｓ反天龍派の騒動があったのが、不思議。
プロレス史に残る出来事が、こんなローカルな地元であったのか？と思うほど。
ああ、あのときタダ券あったんだから、行けばよかった…。

544 ：お前名無しだろ：02/04/20 22:21 ID:???

オ～リャ

545 ：ー：02/04/20 22:32 ID:???

まあ「１９９０年」はプロレス界にとっては
「いろんな事がいっぺんに起こった」年でしたし。
全日・新日の交流戦が始まり、（当時は東西冷戦が終わった時期でもあった）
ようやくムードが良くなってきたところにＳＷＳ騒動、それは前盛時のＵＷＦ
にも飛び火、結局ＵＷＦ分裂の一因になる。
その一方で、大仁田厚がＦＭＷを旗揚げ、当時の流行だった「スポーツライクな
プロレス」の対極の｢デスマッチ路線」が大当たり・・・。

前のレスで｢新日本は珍しく結束してた」と言うのがあったが、それは
ゴールデンタイムからプロレスが消え、分家的存在だったＵＷＦが大当たり
して、かなり危機感が高かったからだと思う。

546 ：お前名無しだろ：02/04/20 22:36 ID:???

>>506-508
俺は正直言って天龍はあまり好きなレスラーじゃなかった。
ゆえに天龍がトップのSWSも興味を持たなかった。
SWSが潰れた後もWARを作って反骨精神を丸出しにしてる
姿に徐々にひかれ始めた。
今では天龍は大好きだ。あのまま全日に残っててトップに
立っても興味は持てなかっただろう。

547 ：お前名無しだろ：02/04/20 22:53 ID:x2KR5b1g

天龍って華がないから、団体のトップ、看板というのには向かない。
太陽ではなく月。
自分から光はしないし太陽に照らされないと光らない。

548 ：お前名無しだろ：02/04/20 22:55 ID:???

>>547
そう考えると武藤が全日に来て一番嬉しいのは実は天龍かも知れないね。
川田も分類としては月だから天龍を光らせる事は出来ないし。

549 ：age：02/04/21 00:25 ID:???

でも、旗揚げしたばかりでこれからという団体を
あんなに批判するのは病的だったね。
金権プロレスって言うけれど、どの世界だって
金がないよりはあった方がいいのだから。
全日だって後に一時的にだけどセガがスポンサーみたいになってたんだし。

個人的にゾッとしたのは

550 ：お前名無しだろ：02/04/21 00:41 ID:???

1
六甲おろしに颯爽と　蒼天翔ける日輪の
青春の覇気美しく　輝く我が名ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ
2
闘志溌剌起つや今　熱血既に敵を衝く
獣王の意気高らかに　無敵の我等ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ
3
鉄腕強打幾千度び　鍛えてここに甲子園
勝利に燃ゆる栄冠は　輝く我等ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ

551 ：お前名無しだろ：02/04/21 01:40 ID:???

>>549-550　Σ（ﾟдﾟlll) ｿﾞｯ

552 ：お前名無しだろ：02/04/21 02:35 ID:???

メガネのＣＭに田代まさしが起用されていたのが笑える。

553 ：お前名無しだろ：02/04/21 02:41 ID:???

そういえば古館もメガネのCMに使われてたね。
古館っていえば、SWSの旗揚げ戦で実況するんじゃないかって噂になったこともあったな。

554 ：お前名無しだろ：02/04/21 03:35 ID:hEc/XPuR

テレ東日曜ビッグスペシャル枠を使っての旗揚げ戦放送は
今から思えば新団体のそれとは思えない破格の扱いだった。
その後ｗｏｗｏｗに乗り換えたのが、結果としてマイナスになった部分もあると思う。

そう言えば、旗揚げ戦中継の冒頭で、故杉浦滋男アナが
「これはプロレス界への問題提起でもあります」って言ってたのを思い出した。

555 ：お前名無しだろ：02/04/21 03:49 ID:???

あと、東京パフォーマンス・ガールだかも、ＣＭ出てたような

556 ：おっちゃっめっなジュッリエーッ♪：02/04/21 03:53 ID:???

拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう
拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう
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拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう拭き拭きしちゃう

557 ：お前名無しだろ：02/04/21 07:14 ID:Lo4juSep

あのとんでもない横浜アリーナの旗揚げ戦を見る限り、ターザンの言っている事が
全面的に正しいような気がしたよ

558 ：お前名無しだろ：02/04/21 07:41 ID:???

SWSがなかったら三沢って中西みたいな位置だっただろうな・・・
中西今年で35歳・・・

559 ：お前名無しだろ：02/04/21 07:56 ID:81FMfQyC

>>558
年表がズレてるんじゃない？
アンチ三沢でも、そんな事はないと思うぞ（ｗ

鶴田のパートナー田上と、天龍のパートナー川田の
川田、田上組はSがなければ生まれなかったとは思うが

560 ：お前名無しだろ：02/04/21 12:00 ID:???

元Ｓ選手の近況
天龍：全日本三冠チャンピオン
冬木：先日引退
谷津：５・２８新日本仙台大会参戦
高野：新日本に参戦(1試合のみ)

561 ：　：02/04/21 12:47 ID:???

元ダイエー九州のバースw山之内？ここに入ったんだっけ？

562 ：お前名無しだろ：02/04/21 12:56 ID:???

東京プロレス：石川孝志の団体ね

563 ：age：02/04/21 13:16 ID:???

横アリの旗揚げ戦って、結局試合内容はどうだったの？
テレビでは天龍戦以外はダイジェストが中心だったからあまり伝わらなかった。
まあ、面白そうとは思わなかったけど。

564 ：お前名無しだろ：02/04/21 13:28 ID:???

1990年10月18日
神奈川・横浜アリーナ　
観衆1万4800人(満員)
○折原対畠中
○Ｊウィラー対大矢
○若松対新倉
Ｆ・サモアン＆○Ｓ・サモアン対×Ｊ・モロー＆Ｄ・ベンチュラ
○佐野対Ｓ・ウィリアムス
Ｋ・ナガサキ&○鶴見&仲野対石川&Ｓ・冬木&×北原
○天龍&Ｇ・カブキ対Ｂ・オートンJr&×J・ジャレット
○Ｇ・高野&俊二対谷津&×高木
○Ｇ・高野&俊二対×天龍&Ｇ・カブキ

565 ：age：02/04/21 14:19 ID:???

Ｓ・ウィリアムスって誰？
殺人医師じゃないのは分かってるけど。

566 ：お前名無しだろ：02/04/21 14:39 ID:???

天龍の新入場テーマは大失敗に終わったな。
宇崎りゅうどう・かなんかに提供して貰った気がするが

567 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:14 ID:???

Ｓ・ウィリアムス＝スネークウィリアムスです

568 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:20 ID:???

Ｓのビデオはぜんぶもってるが、
後楽園ホールでやったアンダーテイカーVSハクは今見ても名勝負だよなぁ

569 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:30 ID:???

ホーガン対谷津…プッ

570 ：　：02/04/21 15:32 ID:???

「アンダーテイカーＶＳハク」を後楽園でやってしまうなんて
このカードだったらアリーナクラスでもいいのでは

571 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:33 ID:???

ホーガン対谷津・・・横アリ

572 ：　：02/04/21 15:37 ID:???

ＳＷＳって、２度と見ることの出来ないカードを惜しみなく提供してたんだな
高野兄弟対決、ロッカーズ解散マッチ、北尾ＶＳテンタ、アポロＶＳ鈴木
ホーガンＶＳ谷津

573 ：お前名無しだろ：02/04/21 15:39 ID:???

藤原対維新力
船木対佐野

574 ：お前名無しだろ：02/04/21 16:18 ID:???

”小股掬いスープレックス”

もうちょっといいネーミングなかったっけ？

575 ：age：02/04/21 16:27 ID:???

登竜門マッチの詳細教えて

576 ：お前名無しだろ：02/04/21 17:19 ID:???

ホーガン対谷津は神戸じゃないの？
セミが天龍対サベージで。
この団体で印象あるのは、ＫナガサキのトラースキックでＨ・Ｇドゥガンが
あっけなく負け。阿修羅原がカブキのコブラツイストでギブアップ負けの二つかな
カード的には両国でやった天龍･サベージ対谷津・ハクなんか良かったかも。

577 ：お前名無しだろ：02/04/21 18:53 ID:Zf5q0so0

あの頃がちょうどUWFが全盛の頃だったけど
今みたにWWFと楽しめる人間が増えた時代だと
評価が違ったかも？？

578 ：お前名無しだろ：02/04/21 19:03 ID:???

テイカーはP・ベアラー付きでSWSに来たの？

579 ：　：02/04/21 19:12 ID:???

ベアラーもセットで、来日してたような（後楽園でのハク戦）

580 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:19 ID:???

>>576
あと、アポロ対鈴木、北尾対テンタ

581 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:22 ID:???

>>577
ター山がいないから、初めは違うだろうケド、結果は同じになったろうな。
人気絶頂のＷＷＦとは絡めない分、寿命はかえって短いかも。

582 ：age：02/04/21 22:26 ID:???

ター山って７割は正しいこと言ってると思う。
残りの３割はメチャクチャ。
プロレスファンに対して選民思想的な文章を書き並べるから
（プロレスファンは選ばれた人間しかなれないと錯覚させる）、
みんな、あの文章を読んで心地よくなって来ちゃうんだよね。

583 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:28 ID:???

>>581
レスラーの人選さえちゃんとしてれば、それなりにいけるかも。
あの時のメンツはほとんどが本来中堅レベルの選手なんだから、
そりゃ成功しないでしょ。
プロレスのうまい・ヘタを全然考えず、北尾・谷津・ジョージ・俊二
をトップに扱ってたね。
なおかつ将来メインイベンターになりそうな若手は皆無なんだから
ホント夢の無いメンツだったよ。

584 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:44 ID:???

>>582
ターザンはオナニーの名手。

585 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:50 ID:???

>>584
「～である事がハッキリした」っていうフレーズはよく
使ってたけど、単にそうであればいいという個人的願望。
でもカルト宗教の教祖もそうだけど、物事を言い切っちゃう
奴って、一部から信奉されるケースが多いんだよね。
ター山の場合確信犯的にそれをやってたな。

586 ：お前名無しだろ：02/04/21 22:53 ID:NWpM24Cz

しかしあの「金で動いた」っていうのはインパクトあったよね
全日のギャラはお話にならないくらいひどかったわけだし、
プロだから高く買ってくれるところへ行くのは当たり前なのに、
天龍はあの一発で完全に悪者になってしまった
「金で動いたんじゃない、理想のプロレスがしたかったんだ」
とか言っちゃったらあのメンバーではギャグなっちゃうもんね

587 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:04 ID:ae25TQo7

なまじ間違ったことを言ってるわけじゃないだけにターザンは
始末が悪かった。
その悪い要素を何とかプラス思考に伝えるのが業界側の
人間の仕事だっただろうに。

FMWあたりも発足当時に悪意を持って報道してれば、最初の
1年で潰れたような存在だ。そこを好意に満ちた文章で
誉めてたから伸びた。
SWSの取材拒否でビッグマッチを報道できないからって、
その週の週プロが「くどめ大好き」だもんな。

588 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:07 ID:???

あのときにネットが発達していれば
ターザンの神通力は利かなかったかな？
そこまで大きくねーか、2ｃｈとかじゃ。

589 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:08 ID:???

SWSがあって良かったと思うのはほんの数メートルのトコで
アンダーテイカーの試合を見れたこと。
あれはホントにお得だった。しかもタダ券だったからね。
よくメガネスーパーに数百円のクリーナーとか買いに行って
招待券もらったもんだ。チケット余りまくってたからな。

590 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:10 ID:???

>>588
愚問です。

591 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:13 ID:???

試合前に客用のトイレでシッコしてた鳴海リングアナと仲良くなった子供の頃の漏れ
話をしていたら学校の先輩だったことが発覚したのだった

592 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:15 ID:???

>>588
甘いよ。
もしその頃２ちゃんがあったらＳＷＳ批判スレの山だよ。
たまにＳＷＳ擁護スレでも立てようものなら山のような厨房が押し寄せてる。
どんな理屈を言っても聞かない連中がほとんどだったんじゃないか？

593 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:17 ID:???

>>587
それはターザンをうまく利用したＦＭＷと
利用できなかったＳＷＳの差だな
豚をおだてて木に登らせれば良かったんだ

594 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:18 ID:???

>>593
いろんな意味でプロレス業界での金の使い方がわかってなかったんだね。Ｓ。

595 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:18 ID:???

今思えばプロレスなんかにたくさんの
金を出してくれるイイ会社だったのに

596 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:20 ID:???

>>595
いろんな意味でプヲタにまわりが見えてなかったんだね。

597 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:22 ID:???

>>594
なんでもベーマガを潰そうとしたらしいじゃん、田中。
そりゃー身の程知らずだもんな。ゴングならともかく
ベーマガはプロレスが全ての本屋じゃないもんなあ。
だったらベーマガのお得意様広告企業になってれば
また違っていただろうに。上手く金使ってればなあ。

598 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:24 ID:Zu0DW4kH

ターザン山本に躍らされてＳＷＳの会場でヤジとばしてた連中って、
ゴー宣で小林に洗脳されてあちこちの板で場違いな「愛国的」な
痛い発言してるコヴァと同類だね。

599 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:26 ID:???

>>598
コヴァって何？

600 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:26 ID:???

踊らされなくてもあのひどい試合では野次が飛んだと思う

601 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:27 ID:???

古葉監督のこと

602 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:28 ID:???

大判コヴァんがざっくざく

603 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:28 ID:???

高野弟が激太りして出てきたのにはマイッタ

604 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:29 ID:???

コヴァーーーーーーーーーー

605 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:29 ID:???

>>599
一応マジレスすると小林よしのり

606 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:29 ID:???

ストロングコヴァやし

607 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:30 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　/:::::::　　　　　　　|
　　/:::::::: 　　 ―　― |
　　|:::::　　　　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　＜正直、納得いかないコヴアー
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

608 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:31 ID:???

小林邦昭

609 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:32 ID:???

>>607
出ると思った

610 ：599：02/04/21 23:32 ID:???

>>605
サンクスコ

611 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:34 ID:???

ああ

612 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:38 ID:???

>>605
マジレスすると、政治思想板やゴーマニズム板では
小林よしのりに洗脳されたゴー宣信者の意味に使われている。

613 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:39 ID:???

気がついたらゴーマニズムスレに変わっていた

614 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:40 ID:???

サヨってのは？

615 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:44 ID:???

コヴァにとって、尊師小林よしのりの説に異を
唱えるものものはすべて「サヨク」です。

616 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:53 ID:???

メール欄に0入れる奴は（略）

617 ：お前名無しだろ：02/04/21 23:57 ID:ae25TQo7

>>597
潰そうとしたんじゃなくて丸ごと買い取れないかと。
メガネの社内にはプロ野球の球団を買収する話もあったくらいで
野球界なんかにも興味があったと。
それで何をやるにしてもメディアを味方に付けたらプラスだと
考えたらしい。
でも確かに買収を狙うより、大口の広告主にでもなった方が
早かったと思うな。

618 ：海女：02/04/22 00:07 ID:???

たとえ広告バンバン出して、週プロによいしょしてもらっても上手く行ったかどうか。
提灯記事書いてもらったパンクラスも人気出るどころか、アンチ増やしてるだけでしょ。
Ｓは出発点からして反感を買っていたからな。

619 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:20 ID:???

コヴァのキーワードは「サヨク」「自虐」「チョン」等。

620 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:20 ID:???

621 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:22 ID:???

>>617
買えると思っちゃう時点でおバカちゃんだな
>>618
でももう少しは優しい目で見守られたかも
当時とこの数年では臭ﾌﾟﾛも影響力違ったからねー

622 ：海女：02/04/22 00:35 ID:???

俺は当時、ゴングは立ち読みしていたけど、週プロはまったく読んでなかった。
だから当時の週プロバッシングも知らないし、逆にゴングのごたくの方を覚えている。
「八郎と理想のプロレスの話して、金の話は最後まで一切出なかった」
なんて天龍の話をまともに受けていたよ。

でも、俺はアンチＳだった(藁)

623 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:44 ID:???

この資金で、このメンバーしか集まらなかったとしても、
俺にやらせてくれればもっと面白い団体にできた！
・・・と、プロレスファン特有の妄想をつい見てしまう。

まあ俺にやらせてくれたら、旗揚げ前に何人か切るけどな。
イメージダウンにしかならない塩が最初からいるのはいかん。

624 ：リングアナ田中：02/04/22 00:44 ID:???

「天龍のやる事に間違いはない」っていうゴングの論調は
馬場を過剰によいしょするター山と大差なかったな。
あの時一番笑ったのは鶴見のコメント。
「レスラーは旅ばかりで子供の教育に時間を取れない」って（笑
キャラに合ってないって！

625 ：海女：02/04/22 00:55 ID:???

冬木と天龍のすれ違いコメントも笑った。
「金のため」と言い切る冬木。
「金のためなんていう奴は、所詮その程度の奴」とあてつけを言う天龍。
天龍に影響受けた川田が行かずに、いかにも天龍と折り合い悪そうな冬木が
行くところが、この団体を象徴していた気がする。

626 ：お前名無しだろ：02/04/22 00:56 ID:???

天龍同盟末期には天龍と冬木は仲悪かったし

627 ：海女：02/04/22 00:59 ID:???

もう一つ、カブキが週刊誌に語った言い訳。
「平成元年の参院選で、みんなでテレビを見ていた。猪木当確の報が入ると、
馬場さんが『あー、あーっ』て言ったんだよ。なんか、そういうの見てるとね」
というような話をしていた。
なんとか馬場を貶めようとして、この程度のことしかいえないカブキさんが
少し可哀想に思えた。
別に馬場が猪木当選を喜んでやる義理はないからな。

628 ：リングアナ田中：02/04/22 01:01 ID:???

カブキの「そこに天龍がいなかった」っていうのも
ちょっとカッコ良すぎる。
ゴングはそういうのを前面に押し出していたけど、
いい年をした大人のコメントとしてはどうかと思うよ。

629 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:03 ID:???

海女さんの話は勉強になるなぁ

630 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:04 ID:???

大抵のレスラーは馬場の下にいるときは気味悪いくらい何も言わず
出るとあんまり肯定的には語らない。
やっぱり止めてから本音が出ることが多いと思うがな。

631 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:06 ID:???

ターザンが言ってたけど、もし天龍が「プロは金がすべてだ」と言われて
たら、週プロは負けていたと著書に書いてあった。
天龍は見栄を張りすぎたという気もする。

632 ：海女：02/04/22 01:23 ID:???

>>631
それはあるかもしれないですね。
いくら「理想のプロレス」掲げても、全日の試合には特に問題もなく、劣悪な環境
とも思えないので、理想だとかいわれてもピンと来ません。
金の問題を隠さずに、ノア離脱時に話が出た、グッズなどの副収入を選手に還元して
いないから、新団体では選手に還元するとでも言えばまだ清々しい。

また天龍のごたくを思い出した。
「若い奴の方が体力あるんだから、本当は自分や長州よりも若いやつの方が勝つんだよ。
ジャンボはしぶといからもう少し持つかも(笑)」
と、正確ではないかも知れんが、こんなニュアンスのことを語っていた。
これまでと違い格のないプロレスをやるようなことを匂わせていたはず。
でも、客商売でそんなの無理なんだけどね。

633 ：海女：02/04/22 01:24 ID:???

ちなみに>>627のカブキの話は一般週刊誌のものです。

634 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:26 ID:???

>>627のカブキのコメントがよくわからん

＞猪木当確の報が入ると、
＞馬場さんが『あー、あーっ』て言ったんだよ

これは憤慨？落胆？
どういう意味の叫びなのかわからないんだけど

635 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:28 ID:???

>>631
そういう天龍の性格を見越しての煽りだから最低なのだ

636 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:29 ID:???

>>632
その時期にそういう事言うのは反則かも。
今なら全然問題ないけど。

637 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:29 ID:pG07dEgy

カブキって全日本で若手に睨みを利かせてたんじゃないの？

638 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:31 ID:???

天龍って素晴らしいレスラーではあると思うけど、トップの器では
ないと思うなぁ。世渡りが下手だし。
私個人としては、あれだけカッコイイことばっか言って、最終的に
御大亡き後の全日に戻ったっていうのは天龍の負けだと思うな。

ただ天龍は好きですよ。死ぬまで頑張ってほしいしね。

639 ：リングアナ田中：02/04/22 01:31 ID:???

天龍も話が来てすぐ動いちゃったのもマイナスイメージになったと思う。
幸か不幸か丁度契約更新の時期であったのだが、
あれだけ即効で団体去っていったら誰でも話が出来てたって思いますよ。
個人的には新春ジャイアントシリーズからのなんとなく天龍を巡る
ギスギスとした雰囲気からして、結構前から話は来てたと思うんだけどね。ら

640 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:33 ID:???

>>635
確かに最低ですね。
もう一方では「利口」とも取れる。

641 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:37 ID:???

坂口がゴング別冊で話してたけど、「S設立以前は恐怖だった。でもメンバー
の顔を見たら安心した。我の強い人間ばっかだったから。」みたいなこと言っ
てたな。
ナガサキも「まとめ役がいれば、あんな風にはならなかった。」と話してたね。

642 ：海女：02/04/22 01:37 ID:???

>>634
その記事では、落胆の心境と読めました。
>>630
いろいろな話を聞くと、馬場になにか不満があっても、なおかつ付いていけるものが
あったということじゃないですか。
ジョー樋口氏もそんなことを言ってました。

643 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:40 ID:???

おめおめと、天龍に復帰要請を出した全日本も負けと言えるな。

644 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:43 ID:5Zuu0RxA

確かに試合内容はひどかったけど、今のインディーよりはまし。
一応最低限のプロの試合はしてたと思う。全日、新日、WWF、ルチャ、藤原組
と集まってさぁいい試合しろと言われても無理だと思うんだけど・・・・・
あとSの思い出と言えば、91年の１月4日のNKホールで百田コールで有名なファン
の野次が笑えたこと。カブキ対長崎のゴング後、「馬場さん夢をありがとう。」
と叫んだ時は笑えた。

645 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:43 ID:zJaXvYpa

天龍VSホーガンはいい試合だったと思うけど…

646 ：海女：02/04/22 01:44 ID:???

>>643
元子が狂ってるからさ。
やっぱ女だよ。
自分の憎い人間に当てつけるために、手段を選ばない。
武藤社長になったら馬場も草葉の陰で泣くぞ。
いや、もう十分泣いているか。

647 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:45 ID:???

>>638
天龍って結局義理人情の人なんだよ。
そのまま全日にいればそれなりの地位は約束されてるのに
「私たちにはあなたが必要なんです」と言われたらＳに行っちゃう。
どう考えても必要ないクズレスラーがついてきてるのに見捨てられない。
バッシングに対して堂々と正論を吐けば通ったかもしれないのに
「古巣の悪口は言えない」と我慢。
「助けて」と言われて結局全日に復帰。

勝ち負けはともかく浪花節が好きな人にはたまらんキャラだ

648 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:46 ID:???

>>645
東スポで年間最高試合賞取ってるよね

649 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:47 ID:???

そう

650 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:48 ID:???

>>642　ｻﾝｸｽｺ
でも猪木のこと少しでも知ってる人間なら落胆するのが当たり前と思う（ｗ

651 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:49 ID:???

>>646
そうだよね。天龍復帰は物凄い報復というか皮肉というか。
日刊スポーツでこの一件を知って「恐ろしい人だ、元子は」と思ったよ。
それに乗っかった天龍も、食うためには手段は選ばないといったとこなの
かね。

652 ：６４５：02/04/22 01:50 ID:zJaXvYpa

>>648
そうなんだ!?
ちょうどプロレスオタからフェードアウトしていく時期だったので
初めて知ったよ、嬉しいな。

653 ：リングアナ田中：02/04/22 01:52 ID:???

しかし元子は今だにプロレスマスコミにハッキリと批判された事はない。
ノア勢離脱の時も個人攻撃はされなかった。
良い面が無いとは言わないが、あの女が全日に絡んでいる事で
起こった弊害は言わずもがなだろう。
つくづくプロレスマスコミってカスだと思ったね。

そーいや上田馬の助は馬場の海外遠征中に一般週刊誌で元子批判して、
それが原因で馬場にシュートで腕を折られかけたんだっけ、
今の解説では「上田が試合をボイコットしそうになったから」
っていう事に変えられてるんだな

654 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:55 ID:???

>>647
同意なんだけど、「古巣の悪口は言えない」って部分は疑問ですね。
悪口ではないのかも知れないけど、天龍もWAR時代馬場に結構強烈な
こと言ってた記憶あるなあ。
「器が小さい」とか。

悪口ではないかも知れないけど、他にも結構全日のこと言ってたよう
な気もする。
馬場が死んだら、そんなのもみんなチャラなんだろうけど。

655 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:56 ID:zJaXvYpa

>>653
猪木－シンの腕折りがヤラセで、馬場－上田のがマジだったのが
２０年後に証された真実。

656 ：お前名無しだろ：02/04/22 01:58 ID:nRWF3EBh

龍原砲復活は泣けたぞ。
裏切られたり、わがままな人たちに悩まされたりで翻弄された
天龍が、最後に本心から信用できる原を必要とした。
原もプロレスができる体じゃなかったけど、天龍のためならと
復帰して、やれることと言ったら相手の技を受けまくることだけ。
まさに浪花節の真骨頂。

657 ：海女：02/04/22 02:01 ID:???

>>653
上田の一件は、彼の女性問題のけじめと聞いたことがあるが。

元子だが、あの人が王者の魂に乗って出てきても、コールも手拍子もしたことがないし
する気もない。
プロレスマスコミが書くのは無理だろうから、全日武藤禅譲のあかつきには、
文春や新潮などの一般週刊誌でミニ特集でも組んで欲しいね。

658 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:02 ID:???

源ちゃんに預けた！

659 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:02 ID:zJaXvYpa

天龍と原、長州と浜口。

660 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:03 ID:???

原さんが復帰してきたときムショ帰りと思ってたYO!

661 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:04 ID:???

結局元子と徒党を組んでいる、馳＆武藤と三沢ってもう友好関係ない
のかな。
一時は馳が仲介して三銃士と三沢たちが飲んだこともあったらしいけ
ど。

662 ：リングアナ田中：02/04/22 02:08 ID:???

>>657
ん～・・・その話も後になって聞いた事あるんだけど、
上田週刊誌に「全日は女に金を全て握られてる情けない団体」とコメント
、その本を見たフロントが海外遠征中の馬場にチクル、
ＰＷＦを奪取後ハワイで静養の予定をキャンセルして緊急帰国、
即上田から事情聴取を行い詫び状を書かせる、
一応和解したが見せしめの為腕を亜脱臼まで痛めつける。
ってのをどっかでリアルタイムで読んで20年間覚えてきたんだけどな。

663 ：海女：02/04/22 02:15 ID:???

>>662
それが本当なら、それも情けない話だ。
女性問題のけじめという話を聞いたときに、なんでプライベートな
問題を試合でけじめつけるのか、意味が分からなかったな。
そのことで団体に迷惑をかけたのかと思っていたよ。

664 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:18 ID:???

馬場の上田いじめは陰湿で不愉快だな

665 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:24 ID:???

愉快愉快♪

666 ：お前名無しだろ：02/04/22 02:39 ID:???

日プロから猪木が追放されたときも、上田が裏切ったというのが
定説だが、実際のところ馬場が上田に罪をかぶせたんでしょ。

667 ：お前名無しだろ：02/04/22 06:21 ID:???

田中社長はプロレスをガチだと思っていて、
ＳＷＳをはじめたというのはガイシュツかな？

668 ：お前名無しだろ：02/04/22 08:16 ID:i8AJEUmk

東スポの馬場と猪木読んでたら、
馬場と上田が同時に裏切ったようにしか思えない。

669 ：お前名無しだろ：02/04/22 09:33 ID:???

上田可愛そうに

670 ：お前名無しだろ：02/04/22 10:24 ID:???

SWSレスラーランキング
AA：天龍
A：佐野

ZZ：他

671 ：お前名無しだろ：02/04/22 10:56 ID:uKMii+T8

>>667
「試合が終わって足元がフラフラになっていないような選手は私は許しません」
とか言ってたし、フォールのカウントを５にするとか言ってたくらいだから、
本当にガチだと信じていたんだと思う。
　選手がなにしろ練習しないので驚いた、と後になってぼやいていた

672 ：お前名無しだろ：02/04/22 11:53 ID:Apla53W2

ビデオ見たけどオープニング長過ぎ

試合がかえって白けた

673 ：お前名無しだろ：02/04/22 13:12 ID:???

闘会始’９０

674 ：お前名無しだろ：02/04/22 13:59 ID:GQ1J/H+f

アポロ菅原対鈴木みのるって実際どうゆう試合だったの？
だいたい鈴木擁護が目立つんだけど

675 ：お前名無しだろ：02/04/22 14:04 ID:???

＞だいたい鈴木擁護が目立つんだけど

うそだろ。当時の雑誌(ゴング・週プロ)ではだいたいアポロ擁護。
鈴木がシューティングスタイルにこだわろうとし、そしてアポロは
プロレスをやろうとしたのでかみ合わなかった。アポロは試合を組
み立てようと努力したのだが鈴木が拒否し続けた、、、ある意味ア
ポロは被害者なのです。

676 ：お前名無しだろ：02/04/22 14:19 ID:???

当時ってＵ幻想がかなり蔓延ってた時期だから、鈴木のスタイルにアポロが合わせられないって感じで
ファンの間ではみのる擁護が多かった気がしたけど、マスコミは当時からアポロ擁護だったかあ。
でもあの時期週プロって取材拒否されてなかったっけ？

677 ：お前名無しだろ：02/04/22 14:44 ID:LIj6DQSP

UWF幻想＋反SWSで、みのる擁護が多かったと記憶してるよ。
アポロは塩だと言われ、その後からアポロ擁護の意見がちょっとづつ
出てきたように思う。
しかしアポロは「俺だってああいうスタイルをやろうと思えばできるが
プロレスのリングではプロレスをやる」みたいなコメントをしてるが、
それはちょっと負け惜しみっぽい。

678 ：お前名無しだろ：02/04/22 15:00 ID:Ozh/lnSN

>田中社長はプロレスをガチだと思っていて、
>ＳＷＳをはじめたというのはガイシュツかな？

SWSのメンバーて藤原組以外はガチとは遠いメンバーだらけなんだけど・・・・。
誰が人選したんだろう？？？

679 ：お前名無しだろ：02/04/22 15:04 ID:???

＞誰が人選したんだろう？？？
つーか、正確に言えば「人選」はしてないだろ。
目ぼしい集団見つけて投網してひっかかったのを集めただけ、という印象。

680 ：お前名無しだろ：02/04/22 15:53 ID:sS2+gZHC

あのメンバーの中に天龍以外のほしい人材がいたんだろうか？

681 ：お前名無しだろ：02/04/22 16:39 ID:???

選手間の不満…
藤原組には道場提供して、３つあったＳＷＳの部屋は共用の道場だった
それも１因では？

682 ：お前名無しだろ：02/04/22 18:20 ID:sS2+gZHC

>>681
道場があったって練習に出てこないんだから一緒だよ

683 ：お前名無しだろ：02/04/22 19:40 ID:???

武藤の「野心」とか言う本を立ち読みしたら、武藤はＳに誘われた時、
「１年待ってくれ」と返答したとか。そりゃ来ないわ。
で、武藤は、
「でもありゃ天龍さん以外のゴミどもは要らないよな、全日本のいい経費削減になった連中ばっかじゃん」
とか言っていた。オイオイ、お前のパパも含まれているぞゴミの中に。
後年、ムタとして新日本VS ＷＡＲの一環で戦った時はスッポリ飲み込まれたクセに。
元子から貰った金もって飯田橋に串焼き喰いにいけやバカが。

684 ：お前名無しだろ：02/04/22 20:22 ID:sS2+gZHC

>>684
武藤って元子からお金貰ってるの？（ファイトマネー以外に）
武藤がソフトバンクマネーで全日を買い取りにいっているんだと思ってたよ

685 ：　：02/04/22 20:28 ID:???

ファイトマネー以外では、グッズの売上・ＴＶや企業の広告への出演料とか
ノア勢が在籍時全日本にピンハネされていた収入が、武藤には入るのでは

686 ：お前名無しだろ：02/04/22 20:56 ID:Ozh/lnSN

天龍て親分肌みたいだし
後輩の面倒見もいいような気がするけど
何でSWSはまとめられなかったんだろう？？

687 ：お前名無しだろ：02/04/22 21:01 ID:???

仮に武藤の懐にファイトマネー以外の金が入ってたとして、
全日への貢献度を考えたら貰って然るべきところだとは思うけどね。
ただ会社としての特別ボーナスという形でキチンと支払われているのか
それこそ小遣い感覚で元子が武藤に渡しているのか

丼勘定の全日の事だから後者の可能性が否定出来ない気はする。
金額にもよるだろうが、もし後者だとしたらいわゆる使途不明金という扱いになるのか？

688 ：お前名無しだろ：02/04/22 21:09 ID:???

武藤グッズのロイヤリティは武藤に直で入っているの？
そうだったら、のあ勢への面当てだね。

きっとモトコの頭の中では、
三沢＝使用人＝タダ働きさせ放題
武藤＝外人レスラー＝ちゃんと金払う
って構図なんだろな。

689 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:13 ID:???

三沢・・・

690 ：　：02/04/22 22:30 ID:???

新日では、ロイヤリティの条件を呑ませていた以上
新日時代以上に、良いのでは。
グッズやポスターのデザイン担当者も、全日本へ移動しているみたいだし
（次期シリーズのポスターなんて、夢勝ちますで使ったパターン・ジャージも
変わってるし）
ある程度武藤に入る部分が、良いのでは。
全日本に入団しての、試合数の増加も（試合数×一試合あたりの単価）がギャラと
なるので、新日本と違う点ではエースとしての責任感もあるでしょう。（生え抜きの川田を差し置いてですが）

691 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:36 ID:???

ＳＷＳの話からズレてまっせ

692 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:41 ID:???

>>686
おまいさんは過去ログを読みましたか？

693 ：お前名無しだろ：02/04/22 22:42 ID:Ozh/lnSN

S以前は全日は鶴龍対決とか見なかったけど
Sが出来て以降は全日が好きになった。
やればできるじゃんて感じだった。

694 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:06 ID:???

Ｓで使えるヤツって、
天龍、北尾、原、藤原、船木、ウルティモくらい？
あと３-４人なら若手入れておいて、
少数精鋭で行けばよかったのにね。

695 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:07 ID:???

↑使えるというより、正確には動けるか、客呼べるか（話題性があるか）

696 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:07 ID:???

佐野も使えたと思うが
北尾は名前だけなら

697 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:09 ID:???

>>696
佐野もいたっけ、忘れてた・・・。

698 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:09 ID:???

っていうか最初発表のメンバーだけでよかったんだよ。
天龍・ジョージ・ナガサキ・佐野・若松。
後は徐々に若手をインィーから若手を補充。

699 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:12 ID:???

佐野直喜
初代ＳＷＳ認定Ｊｒヘビー級王者
ジョージとかも一応シングルで倒したんだよ！
船木ともまともにやりあったし

700 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:12 ID:???

>>698
そうそう

701 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:13 ID:???

つーか藤原組の若いのが
天龍と当たってプロレスのおもしろさに目覚めたら
流れが変わったと思うが・・・。
天龍オヤジにボコられて、みのるがイジケオナニー卒業！！とかｗ

702 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:23 ID:d4bGiR+X

佐野は新日で台頭してきた頃に移籍したから、そのまま行けば
SWSのＪｒ部門は盛り上がっただろうな。
実際に見てないからわからないけど、SのJrが盛り上がってた
記憶は無いな。
ライバル不足だったのかな。他に誰がいた？

703 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:26 ID:???

>>702
既にセミリタイア状態だったチャボ・ゲレロを引っ張り出して
こなかった？

704 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:28 ID:d4bGiR+X

>>702
安良岡

705 ：アポロ：02/04/22 23:28 ID:???

なぁ、プロレスやろ。プロレスやろ。

706 ：704：02/04/22 23:30 ID:d4bGiR+X

しまった、ID丸出しで自演がバレバレ。(w
あとはウルティモドラゴンが入ったよな。
テレビ中継があったとき、ユニバで話題だった浅井が動いてるところを
初めて見れるということで期待して見てたら、なんかいまいち面白く
無かったような印象がある。

707 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:30 ID:???

あの時はいなかったでしょう。
盛り上げようとすれば
元Ｊｒ王者の仲野
将来を見据えれば究極龍や折原なんかもいたのに

708 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:33 ID:???

船木が佐野や新倉を立て続けに破ってた頃のゴングの三者三様で
「まだこの上には桜田や鶴見がいる。プロレスの奥は深いよ。」って
菊地か誰かが言ってたが、どうかと思った。

709 ：　：02/04/22 23:38 ID:???

鶴見は、アマレスの実力者で国際プロ時代ロビンソンの手ほどきを受けている
桜田はそのころ、まだフレイジャーにＫＯされてないため喧嘩ファイトさせれば
知る人ぞ知るセメントでの実力ＮＯ．１と言われていた。

710 ：[email protected]：02/04/22 23:39 ID:OgRuzhFU

おいここおもんねー氏ねおめーにゃ

711 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:39 ID:???

>>702
EMLL勢

712 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:40 ID:???

Sの頃から折原は良かったよ。
佐野ｖｓ折原のシングル戦は佐野の横綱相撲とはいえ、
折原も若手のハツラツさ＋身軽な動きで会場をわかせてた。

佐野の首投げに対し、佐野の片膝に手を付きながら
前転して切り返したムーブにはセンスを感じた。

713 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:41 ID:???

折原は昔は好きだった・・・新日との対抗戦時代

714 ：お前名無しだろ：02/04/22 23:42 ID:???

フレイジャー戦以前でも桜田がヒクソンに挑戦と聞いて
期待していたファンはどれぐらいいるのか？

715 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:06 ID:???

国際プロレスやWINGが、崩壊後に経営者とは関係無いところで
残党レスラーがその名前で軍団を組んだりしたが、今SWS軍とか
組もうとする奴が出て来ないかなー。

716 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:27 ID:???

新日マットにジョージと谷津が上がるから結成してほしいな！

717 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:33 ID:???

カブキをあがめよ

718 ：海女：02/04/23 00:34 ID:???

>>715
そりゃまずいだろ。
メガネスーパーはまだ健在なんだから。

719 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:37 ID:???

>>718
佐野がUインターに上がるようになってからもSWSと入った
レガースを付けてたよね。
愛着があるということを示せば問題は無いんじゃないかな。
ジョージあたりが名乗りだしたら確かにマズいけど。

720 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:39 ID:???

>>719
マネージャーでもなんでもいいから荒川を入れときゃいいんだよ。

721 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:41 ID:hICvPwJV

現在も一人ＳＷＳ所属として残る荒川に世渡りのうまさを感じる
そういえば荒川ってＧ馬場存命中に全日に上がったよね　メガネスーパーのＴシャツ着て

722 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:53 ID:???

荒川は新日本出身だから・・・

723 ：お前名無しだろ：02/04/23 00:59 ID:fwJKdN3S

>>686
過去ログのようにターザンのことも勿論だけど、
旧新日勢やその他大勢から見たらお前に親分面される筋合いはない、
ジェラシーが一番大きいんじゃない？

天龍は実力・人気を総合的に見て当時のマット界の天下人だったと思うけど。

724 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:01 ID:hICvPwJV

鶴田も言っていたけれど、天龍の良さを引き出せるレスラーがＳにいなかったのは致命的だったな
鶴田は無理でもハンセンは引き抜くべきだった

725 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:04 ID:???

龍艦砲

726 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:05 ID:fwJKdN3S

>>724
前にも書いたけど、ホーガン戦は最高だった。
ジョージも悪くなかったんだけど…

727 ：リングアナ田中：02/04/23 01:07 ID:???

>>723
間違いなくそうなんだが、悲しいかな彼には世間一般的にはアピール
し難いキャラなんで、いくら頑張ってもその団体の人気は
プロレス内でしか爆発しないっていうジレンマがあると思う。
あのキャラはパッと見ただけでは、その魅力は分かり難いよ。

今更ながら、Ｓには向かないレスラーだったと思うね。

728 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:10 ID:hICvPwJV

天龍の欠点は若手レスラーに対してあからさまに「格下」って態度を試合で見せてしまうところだな
その点鶴田は若手レスラーとやってもちゃんとした試合にしちゃうんだよな

729 ：あ：02/04/23 01:12 ID:???

佐野のＪｒのライバルは北原だった。
結局一回も勝てなかったけど、良い試合してたと思うよ。

730 ：リングアナ田中：02/04/23 01:13 ID:???

>>728
それは言える。
メインに抜擢した小橋と戦った時にはかなり素っ気無いファイトしてたな。
はじめっから出ずっぱりで、５分近く鶴田相手に嫌みのように
延々２人でタッチせずに戦ってた。

731 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:16 ID:???

オーラァーィ！
神々の国の神々のアッパーカット！

732 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:20 ID:???

挑龍軍
北原、仲野、大矢

733 ：海女：02/04/23 01:37 ID:???

天龍のエースも、ジョージのジェラシーもなんか違うよな。
天龍はエースに立ち向かうポジションが似合うし、ジョージはまだ顔じゃなかった。
主要レスラーが分不相応なことをしていたのがＳＷＳ。

734 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:41 ID:fwJKdN3S

>>733
ん？ジョージは好待遇（ギャラはしらんが、マットでの扱いは）だったから
そうでもないでしょ。
問題は高野兄弟以外の連中。

735 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:44 ID:hICvPwJV

具体的に名前を挙げると、高木とか石川とか北原とかアポロとかあの辺りだな

736 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:45 ID:hICvPwJV

書き忘れたけれど谷津は入れるべきじゃなかった

737 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:46 ID:zcSp+zAJ

SWSの頃の谷津てバブルにまみれてたなぁ。

738 ：海女：02/04/23 01:51 ID:???

ジョージに天龍の対抗馬は、荷が重いと思うんだが。
マット上だけならまだしも、マジでジェラシー燃やしてもどうなるものでもあるまいに。

谷津は天龍離脱後のシリーズで、田舎の試合だから手抜いていこうと発言したのを
三沢が咎め、その日の試合で三沢と川田が観客には分からないように
谷津にやきを入れたらしい。
技を受けず、タッチさせず、攻撃しまくったということ。
で、その日以降谷津は欠場して、離脱につながったらしい。
これは三沢の話。

739 ：海女：02/04/23 01:54 ID:???

谷津だが、Ｓに行った訳をこう話している。
「自分がいつまでもいたら、後輩の三沢や川田が成長しない。俺がいなくなったら
伸びるというのは分かっていたから。
だから俺は自分からＳに話を持ちかけた。
最後の方だったから金も多くもらえたわけじゃない」

大体こんなニュアンスでしたか。
三沢の暴露を聞く前に読んだのですが、なんか話が苦しいと思いました。

740 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:55 ID:hICvPwJV

谷津、全日離脱時の発言
「三沢や川田って俺が教えていた連中だよ。そんなのと良い試合をするようになったら
地元の人に笑われるよ」

741 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:56 ID:hICvPwJV

何年か後にＳＷＳ移籍を振り返って
「俺があのまま全日にいたら俺に遠慮して三沢や川田が伸びないから、彼らのために全日を出た
　それだけです」

742 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:58 ID:fwJKdN3S

今、考えてみると（みなくても？）前田ジョージ平田って、闘魂三銃士（同期じゃないけど）
なんかよりスケールが大きいトリオだったよな。
結果は逆の目に出たが。

743 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:59 ID:zcSp+zAJ

鶴田もそうだけど谷津とか
五輪コンビが本気にプロレスやったら
プロレス変わってただろうなぁ。

744 ：お前名無しだろ：02/04/23 01:59 ID:???

つまり天龍らの離脱で、全日は三沢・川田をトップクラスに
押し上げねばならない。
鶴田でさえピンフォールされたのだから、谷津あたりじゃ
下手すると三沢より下の順列になるかも。
そういう流れを見てのS移籍決意だったんでしょう。
「三沢・川田のため」というタテマエと、「三沢･川田とやれるか」
という本心、どちらも間違ってない。

745 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:00 ID:rQWHxBak

大量離脱直後の全日、ジャンボのライバルに三沢という位置づけはかなり荷が重かった。
でもそれをカバーして余りある活躍を見せて一気にスターダムに。
ジョージもチャンスをモノにすればあるいは！という可能性もあったが
やはり現在の両者を見る限りトップに立つ者は選ばれた存在だという事なのか。

746 ：海女：02/04/23 02:04 ID:???

タッグながらジョージが天龍を下した旗上げ時の試合は、つまらなかった。

747 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:06 ID:hICvPwJV

三沢相手にちゃんとした「いい試合」をしている鶴田を見てターザンは
「ジャンボは化物だ」と思った

748 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:07 ID:fwJKdN3S

谷津は鶴田VS三沢より前に辞めてたでしょ。
ちなみに三沢は天龍の一の子分だが、
母親に馬場さんのご恩を忘れるな、ということで残ったんだったよな。
（言うまでもないことだが）

749 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:10 ID:rQWHxBak

>>747
鶴田ｖｓ三沢の試合って９割方鶴田が攻めてたなあ。
結局シングル戦ではタイガードライバー決まった事無かったし。
若林アナに「タイガードライバー！打たせてやりたァーい！」って
思い切り偏った実況されてたもんな。

750 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:10 ID:???

>>748
「これからは三沢vs鶴田で行こう」という動きを聞いての離脱じゃ無いのかな。
全日が「鶴田vs谷津で行く」ということを言ってれば、谷津は離脱しなかったと思う。

751 ：海女：02/04/23 02:15 ID:???

>>750
そうだね。
谷津の離脱後、鶴田のパートナーがいかにも場当たり的なカブキになったことを
考えると、谷津を鶴田の対抗馬にする気はなかったんだろう。
つまり、鶴田・谷津組はそのままで、三沢・川田の超世代軍がそれに対抗する
というプランがすでにあったんだろう。

752 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:17 ID:hICvPwJV

またまたターザンが出典で申し訳ないが、天龍の一番の舎弟の三沢と一番人望があった
和田京平を引き抜けた時点でＳＷＳは失敗したらしい
（自分の右腕と組織のへそになる人物を取ることがヘッドハンティングの極意）

753 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:22 ID:fwJKdN3S

川田と冬木って何であそこまで仲悪いの？
三沢と冬木＝刎頸の友
三沢と川田＝あれこれ言っても兄弟より兄弟してる

754 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:23 ID:???

>>753
三沢という恋人の奪い合い

755 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:27 ID:???

川田と冬木は単に反りが合わないって程度でしょ。
三沢と川田の方が深刻な関係だと思う。
三沢に川田を語らせると１００％どぎつい悪口になるし。
若手時代川田を階段から蹴落として思わず冬木が「やり過ぎじゃないのか」
三沢「いいんだよこいつはこれぐらいやって」
鬼畜三沢…。

756 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:28 ID:???

鬼畜やなー＞三沢

757 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:31 ID:hICvPwJV

よくまあそんなに険悪な関係で超世代軍なんてやってられたね

758 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:34 ID:fwJKdN3S

>>755
一時期、ソリが会わない程度の仲だったら、せめて引退試合の控え
しつぐらいってやれよ。
なによりｌ最初は２人で売り出したのだｋら…

759 ：お前名無しだろ：02/04/23 02:40 ID:???

>>758
冬木に会いに行けないというより
ノアの興行だから敷居が高かったんじゃないかな。

そういえばあの日ディファの前で川田を見たって言う噂も立ったけど。
中には入らずに帰ってしまったとか。真偽は知らないけど。

760 ：お前名無しだろ：02/04/23 09:34 ID:???

どうなんだろうか？

761 ：お前名無しだろ：02/04/23 09:38 ID:atU7rRTU

川田は三沢とニアミスするのが嫌だったんだよ
会場以外でも冬木には会いに行けるもんな

762 ：お前名無しだろ：02/04/23 10:48 ID:zH11r+cB

>>748
いや、確か1990年の７月のシリーズ、最初の２戦、
「鶴田・谷津ｖｓ三沢・川田」と、「鶴田・谷津ｖｓ三沢・田上」
をやってから、出て行ったはず。
確かに、谷津の言い訳は、当時見苦しかった！
そんなこと、全日に来る前から分かってることじゃねーかよ、と思ってた。
今思えば、環境変化によって、谷津≦三沢、川田という路線が敷かれたのに、耐えれなかったんだろうね。

763 ：お前名無しだろ：02/04/23 11:27 ID:atU7rRTU

谷津がプロレスで大成しなかったのはアマチュア時代の実績というプライドを捨てられなかったから
いまだに引きずっているもんな

764 ：お前名無しだろ：02/04/23 12:22 ID:???

デビュー戦の失敗で人生が変わったレスラー部門
１位　谷津
２位　北尾
３位　は輪島

765 ：お前名無しだろ：02/04/23 14:15 ID:???

>>762
＜「鶴田・谷津ｖｓ三沢・川田」
この試合が、>>738の言う「ヤキを入れた」試合？
だったら大宮スケートセンターだし、言うほど田舎じゃないよな。
最後も、滅多に見れない雪崩式バックドロップで鶴田が買ったし、
生で見てたけど確かにヤキは気付かなかった。
この試合から欠場かと思ってたけど、「vs三沢＆田上」なんてカードもあったんだ。

766 ：お前名無しだろ：02/04/23 15:02 ID:???

佐川プロレス＝新日
も金権プロレス。
早朝から深夜までこき使われる佐川ドライバーの金で
新日は支えられていた。

767 ：リングアナ田中：02/04/23 15:03 ID:???

谷津というレスラーを一言でいうと「センスがない」につきる。
技、言動、アングル、全て独自のものが無くどこかで見たような
ものばかりやっている。
さりとてそれを徐々にオリジナルのものに変えて行くっていう
発想もなくただダラダラプロレスしてるだけの印象。
監獄固めも本来谷津が学生時代後輩をいじめる為に使ってた
裏技なんだが、マサが使い出すと慌てて自分も使い出した。
なんのひねりを加えることなく。

768 ：お前名無しだろ：02/04/23 15:06 ID:???

みんな忘れているぞぅ、川田も入院しているって事を。

769 ：お前名無しだろ：02/04/23 16:25 ID:???

>>767
同意だね。ハンセン＆ブッチャーに八つ裂きにされたとき、
父親の言う通り引退してりゃ良かったんだよな。

770 ：お前名無しだろ：02/04/23 16:46 ID:zcSp+zAJ

>>ハンセン＆ブッチャーに八つ裂きにされたとき、

あれは演出だから
谷津は目立ててうれしかったのでは？

771 ：769：02/04/23 16:58 ID:???

>>770
あっ、そうかもね。デビュー戦もニューヨークのMSGだった派手な男だから（ｗ

772 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:03 ID:???

谷津がSWSに移籍したときの週プロの表紙
「谷津、お前もか｣の号は家宝にしてます。

773 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:10 ID:???

>>772
ナゼ家宝に（ｗ

774 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:30 ID:???

>>773
谷津の顔のみで表紙なんて珍しいので。
「まさか、谷津お前もか」
「天龍全日本離脱　この事件で義理人情よりプロはお金で
あることが、はっきり証明された。これは1つの歴史的転換である｣
「引き抜きはしないというSWSの発言はすべて奇麗事だった」
など当時の週プロは刺激的だねぇ。
ちなみにこの頃、オブライトが新日に初来日して蝶野と戦ってるたり、
痩せてる佐竹等も載ってます、懐かしい。

775 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:41 ID:???

谷津裂きですか…。

776 ：　　：02/04/23 17:44 ID:???

谷津が目立ったのって・・・
維新軍、五輪コンビですか？
あと、私的にはナチュラルパワーズ、レイジングとの共闘、昭和維新軍
、グッドリッチ戦の負けざま・・・１人では何もできないがさりげなく
マット史に名を刻んでる気がします

777 ：お前名無しだろ：02/04/23 17:45 ID:???

ジャパンで全日に来た直後は結構プッシュされてた気が。
天龍と武道館でメイン張ったり。

778 ：お前名無しだろ：02/04/23 18:44 ID:LvmleKx4

谷津って、誰かが書いてたけど、アマレスのプライドが抜けないっていうのは、本当ですね。
天龍と、結局は犬猿の仲になったのも、心のどこかで「相撲なんて」という気持ちがあったからでは？
その犬猿の仲の２人が、同日の新日本に出た、1994.4.4の新日広島大会は、貴重な大会ですね。

779 ：お前名無しだろ：02/04/23 18:47 ID:???

谷津は仲野、ヒロ、保永と組んで維震軍とやったやつで
試合後に越中に一騎打ち要求してたっけ。
天龍は長州と組んで武藤＆蝶野と試合してムタになるようにと武藤を挑発しまくってたな

780 ：お前名無しだろ：02/04/23 18:49 ID:???

越中をジュニア出身だから勝てるみたいな感じでナメてたな～

781 ：お前名無しだろ：02/04/23 19:52 ID:qh/YcrlW

ＳＷＳ移籍会見の時の、谷津の発言の抜粋
「このままでは（ＳＷＳは）相撲取りの再就職場になる。それは我慢ならない
　それよりもオリンピックレベルの選手をプロレスに迎えたい
　バレーボールの日本代表がレスラーになったらホント大変なことになるよ
　はっきり言って俺はそうゆう（アマチュアスポーツとの）パイプを持っているからね」

　バレーボールの日本代表をレスラーに転向させるなどのくだりは今となっては笑い話だが、
谷津が相撲取りを心底嫌っているのはよく判る

782 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:26 ID:???

>>781
本当に勘違い野郎だな谷津は。SWSってレスラー同士のそういう
チンケなプライドが派閥を生んで溝を深めていった訳だ。
俺は醜プロのやり方が許せなくて、旗揚げやビッグマッチには
足を運んで応援してたけど、潰れて当然の団体だったんだな。

783 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:40 ID:zcSp+zAJ

ターザンて奥さん部下に寝取られたり
今、人生結構ボロボロなんだよね。
SWSとかの選手の人生を狂わせた報いなのかな。

784 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:46 ID:qh/YcrlW

ターザンもとんでもないが、鈴木健に寝返った元妻も相当なタマだよ

785 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:51 ID:???

ター山は風俗誌のレポーターなんかもやってた。紹介した店行ったけどﾖｶﾀﾖ

786 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:51 ID:???

谷津＆冬木ｖｓ２代目タイガー（三沢）＆川田見て、
谷津の弱さを実感した。

787 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:59 ID:zcSp+zAJ

>>ター山は風俗誌のレポーターなんかもやってた。

ターザンでも活字風俗は作れないのかな？？

788 ：お前名無しだろ：02/04/23 20:59 ID:???

>>787
「フーゾクファンよ、欲情武装せよ！」

789 ：ターザンＩＮナイタイ：02/04/23 21:06 ID:???

ターザンに付いた姫のサービスが、悪ければ。
「・・・は手を抜いている」とか、書くかも
「歌舞伎町・春爛漫」とか、「吉原行く者この指と－まれ」とかイイかも

790 ：　：02/04/23 21:07 ID:NPC4UCQm

テンルーvsホーガン戦はSWSのみならずプロレス史上に残るベストバウト。
たしかこの年のプロレス最高試合賞だった。

791 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:07 ID:???

「一揆塾」ならぬ「勃起塾」開講だな

792 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:16 ID:zcSp+zAJ

もしも、メガネがUWFを買収できてたら
日本人中心のプライドみたいな興行が見れた？？

793 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:18 ID:???

>>781
でも元バレー選手新日に入ったね。
谷津は１０年早かった。

794 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:24 ID:???

>>792
みのるｖｓアポロみたいな試合でしょ。

795 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:24 ID:qh/YcrlW

>>792
見られないと思う
　メガネが獲得した藤原組でさえ分裂しちゃったもんな

796 ：お前名無しだろ：02/04/23 21:40 ID:???

藤原組もドーム興行やったのに・・・

797 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:06 ID:???

>>796
藤原組のドーム興行は醜プロが物凄くプッシュしてたね。
SWSはこれでもかというくらいに叩き、藤原組は高感度が
高い団体だからヨイショする醜プロ。赤旗以下の糞雑誌だな。

798 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:13 ID:???

藤原組のドームは、元々ﾒｶﾞﾈｽｰﾊﾟｰがSWS用に押さえてたんでしょ、
Sが分裂騒動でﾄﾞｰﾑどころじゃない状態だったから、
仕方なく回ってきたという感じだったはず。
しかしｽﾐｽのﾊﾟﾝﾁをﾋｮｲﾋｮｲ避けた当時の船木は良かったのに･･･

799 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:18 ID:???

あんな状態でもドーム押さえてたとは・・・メガネ

800 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:18 ID:???

藤原組も叩いてればご立派な雑誌だって？　おめでてーな（ｗ

801 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:19 ID:qh/YcrlW

週プロを（というかターザンを）敵視して取材拒否をしていたのは天龍（と、その取り巻き）
田中八郎は金持ち喧嘩せずで（もちろん面白くは無かっただろうけれど）ＮＯＷが
旗揚げする時、ターザンと密会してＮＯＷをプッシュしてくれるように頼んでいるほど
佐川を少しもバッシングしてないことから判るようにターザンもメガネスーパーの金権体質を
嫌っていたのではなく、じっこんの仲である馬場さんの全日本から看板レスラーを引き抜いたことが
許せなかった、というのが本音

802 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:20 ID:zcSp+zAJ

藤原組のドームは忘れてた・・・。
ＳＷＳだと招待券とか嫌でももらえたので
見に行ったんだけど。
藤原組は客入り良かったの？？

803 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:21 ID:???

４万人くらいだった気がします

804 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:21 ID:qh/YcrlW

>>802
ドームプロレス史上、最低の入りのはず

805 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:27 ID:MuJxnyhR

>>801
ＳＷＳが週プロ軽視したから叩いただけ。

806 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:35 ID:???

>>804
俺は金払って見に行った愚か者だがメインの船木-スミスがいい試合だったので後悔はしていない。
ただ周りがキック関係者ばかりだったので非常に居心地が悪かった。

807 ：お前名無しだろ：02/04/23 22:39 ID:???

よかった

808 ：お前名無しだろ：02/04/23 23:32 ID:???

>>801
補足させてもらうと、醜プロは取材怠慢で天龍のS移籍を馬場が発表するまで
知らなかった。ゴングは天龍の自宅前ではってたりして取材熱心だった。
小佐野編集長も一か八かで「天龍移籍」と書いたのがたまたま当たってしまい、
ター山は「天龍とゴングはデキている」とかんぐってああいう記事を書いて
Sを叩いた。WARになってからも、取材怠慢でゴングにすっぱ抜かれたときも
WAR側にお門違いの講義電話を入れてた様だ。ソースは武井社長のインタビュー。

809 ：お前名無しだろ：02/04/23 23:49 ID:???

新日対ＷＡＲはゴングがきっかけだもんね！

810 ：お前名無しだろ：02/04/23 23:52 ID:???

Ｇ誌が取材熱心なのか、取材対象とべったり癒着しているのかは
知らないが、移籍発表後の天龍に対する市瀬のインタビューは
まさにガチンコで迫力あったな。天龍もさすがに答えづらそうだった。

811 ：海女：02/04/24 00:04 ID:???

>>778
疑問だが、アマレスやってるとそんなに幅利かせられるのかね。
いろんな格闘技の経験者がいてこそ面白くなるのだがと、アマレス至上主義
の言葉を聞くたびに疑問に思っていた。

蹴りなどの打撃は下品と嫌う向きもあるが、タルイ流れの興行や試合の場合、
流れを変える有効な手段は打撃戦だと思うのだが。

812 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:12 ID:???

>>809
新日対ＷＡＲとたんに醜プロが取材に来たもんで、武井社長は相当アタマに
きてたそうだ。ター山とも会談し、謝罪記事の掲載を求めたが「それは
ファンを裏切ることになるから出来ない」と言われカッカしてた。
でも天龍の「平成維震軍が来てくれるのに、彼らが誌面に載らなくなるのは
かわいそうだ」という鶴の一声で取材再開したそうだ。

813 ：リングアナ田中：02/04/24 00:20 ID:???

>>811
谷津の場合、「俺はいつでも自分の帰るところがある」って考えてそうな
タイプだな。Ｓで引退試合やった時、客席にＴシャツを投げ込んだら
逆になげ返されたんだよな（笑
まーとにかく何やらしても中途半端なレスラーだよ。

814 ：海女：02/04/24 00:37 ID:???

昨日出した三沢の谷津制裁マッチの話だが、三沢がそう言っただけで、他の証言とか
ないんだよな。
３年前の１０月、全日時代に三沢・良成・丸藤対小橋・秋山・？のタッグで
小橋・秋山が三沢だけを集中的に叩き、良成や丸藤が何とか流れを変えようと
相手コーナーに突っかかっていっても乗ってくれず、三沢制裁マッチの様相を
呈したことがあった。
こんな感じだったんだろうか。

815 ：リングアナ田中：02/04/24 00:42 ID:???

>>814
ソースは「チャンピオン」という三沢へのインタビューや端から見た
行動を記した本のはず。
ただその件は三沢が直接喋ってはなくて、「～ということらしい」っていう
ニュアンスで書かれてる。
多分ちょっと創作してるような気もするけどね。

816 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:44 ID:???

普段は温厚なリングアナ田中氏も、谷津には手厳しいね。そういう俺も、
谷津のプロレスのスタイル、考え方も嫌いだが、全日出ていくときの馬場への
理不尽な批判がいまだに許せない。猪木信者の俺でも腹が立ったよ。

817 ：海女：02/04/24 00:46 ID:???

>>815
なるほど。
ただ三沢にしても、金で転んだと見える谷津が先輩面して
「あいつらを伸ばすために俺は移籍した」なんて吹聴していたら、
いくら谷津の格好付けのためとはいえ面白くはないよな。
それで辛らつなコメントを匂わせたのかも知れん。
もしその試合のビデオがあれば、内容によるが、武道館前で発売してる
裏ビデオの仲間入りをすることが出来るかも。

818 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:47 ID:???

>>814
あれは「世界タッグ」をめぐっての話ですからねえ
ノーフィアーが絡んできていたけど、単にシリーズの流れじゃないかなとも？
でも
三沢の谷津制裁マッチの話もいわゆる「三沢本」でしか確認できませんし
真相は分かりませんが、その程度の話ってこともあり得ますね

？は確か橋か志賀

819 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:47 ID:???

温厚じゃねえよ！

820 ：お前名無しだろ：02/04/24 00:50 ID:7X8GcGus

単純に喧嘩だったら三沢より谷津の方が強いんじゃないか

821 ：リングアナ田中：02/04/24 00:52 ID:???

>>816
フォローサンクス（ｗ
でも谷津って新日時代には完全な長州のベストパートナーという
感じではなかったよな。
どちらかと言えば長州・浜口のイメージが強い。
ただ馬場は全日参戦を機に、谷津は長州のベストパートナーという
事で固定した。まだ実績はほとんど無かったのに。
どちらかと言えば谷津は全日の方に恩義があると思うんだけど、
彼から全日への感謝のコメントを聞いた事がないな？

822 ：海女：02/04/24 00:54 ID:???

>>818
バーニングの三沢制裁マッチは、良成と丸藤の態度見てると、マジで制裁
だったような気がする。
二人とも集中砲火食らう三沢になんとも出来ず、何とか小橋・秋山の関心を
自分たちにひきつけようとしていたり。
いま思っても雰囲気が異様でした。

823 ：818：02/04/24 01:02 ID:???

>>822
なんかやたらと鉄柵にぶつけてましたよね
三沢の谷津制裁はありそうだけど
バーニングの三沢制裁はどうなんですかね？
制裁というより反抗としか思えないな
あっ！これ以上はスレ違いになっちゃうな

824 ：リングアナ田中：02/04/24 01:04 ID:???

その手の話を語るスレってのも面白そうだね。

825 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:16 ID:???

三沢って確か谷津脱退のとき、
「だってあの人レスラーじゃなくて中古車屋だし」
とか吐き捨ててなかった？
天龍の時はノーコメントだったような。

826 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:16 ID:???

>>825
三沢ナイスコメントだな

827 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:18 ID:VBIs8BJ4

阿修羅の復帰でＳに対するアレルギーが消えた矢先に分裂してしまうとわ....。
最初のころは７割ぐらいプロレスに興味無い招待客でのりがワルすぎたよ。

828 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:18 ID:???

>>825
結構儲かってたみたいよ、一時期は。

829 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:19 ID:???

>>821
鶴龍とやるのに、浜口じゃちと説得力がないから。

830 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:21 ID:???

谷津が９４年に新日に参戦するってことで記者会見開いた時
長州がナアナアな話はどうたらこうたら・・といってたね

831 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:30 ID:DwD8kJUM

>>825
そりゃ天龍一家の若頭だもん。（若頭補佐は冬木）

ジャパンプロの連中がみんな出戻ったのに全日に残った谷津は
当時はそれなりに（心情的に）評価されていなかったっけ？

832 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:39 ID:???

>>831
天龍と三沢の関係ってそういう感じだったのか。
変にベタベタした関係じゃなくていいね。

833 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:52 ID:???

三沢が天龍についてＳＷＳに行き
武藤が予定通りにＳＷＳに引き抜かれていれば・・・萌え

834 ：お前名無しだろ：02/04/24 01:59 ID:???

橋本は、大企業が金出すことは大歓迎だと言っていたね。
今は本当に金が欲しいだろうな。

835 ：お前名無しだろ：02/04/24 02:01 ID:???

>>833
三沢は全日でプッシュされてブレイクしたが、あのときにSWSに
行ってたら北原くらいの選手になってたような気がする。

836 ：お前名無しだろ：02/04/24 02:06 ID:???

北原かあ
邦昭と抗争してたかもな

837 ：お前名無しだろ：02/04/24 02:12 ID:???

三沢が北原と同じ歴史（天龍についてWAR参加→新日本や冬木軍や北尾と抗争）
を歩いていたら、今以上のレスラーになってたよ。

838 ：お前名無しだろ：02/04/24 09:21 ID:???

三沢はタイガーやってたし才能も人気も実力も北原をうわまわってる

839 ：お前名無しだろ：02/04/24 10:12 ID:???

奴は全日時代、怪我の治療費払ってくれないから補償のある
SWSに移ったなどと言ってたが、SPWF旗揚げの際、怪我の治療費は
自腹でと発言してたからな～

840 ：お前名無しだろ：02/04/24 10:50 ID:TwD1gkyS

三沢制裁マッチをやったなら、なんでひーこらノアに付いてきたの？
全日に残ってれば良かったじゃん。大体、彼奴ら制裁マッチなんか出来ないよ。
プロレスの範囲内でしか動けないって、受け身の練習しかしたことないんだから。
三沢とか川田以降はシュートの練習をやってないらしいよ、全日系は。

841 ：お前名無しだろ：02/04/24 10:53 ID:???

紙プロで仲野が「以前は谷津信者だったが目が覚めた」て言ってたね

842 ：お前名無しだろ：02/04/24 18:41 ID:???

天龍「誰が１番強いんだ？」
仲野「谷津だ！」
ＷＡＲマットでの１コマ・・・ﾜﾗﾀ

843 ：お前名無しだろ：02/04/24 20:05 ID:jsZWCVk+

>>828
平成元年～２年の離脱にいたるまで、谷津の体って、ブクブクと太り出してたね。
中古車屋が忙しくって、練習してなかったんだね、きっと。
欠場のきっかけになった、ウイリアムス戦て、もしかしたら馬場の差し金シュートマッチだったりして？

>>839
平成元年の秋のシリーズで、谷津が不可解な欠場してたけど、その時の治療費はどこから出たんだろうか？
ケガの治療云々って、後から付け足したような気がするね。

844 ：お前名無しだろ：02/04/24 21:44 ID:cD0vPYbe

>>840
小橋くらいまではシュート練習してたみたい。

845 ：お前名無しだろ：02/04/24 22:05 ID:???

>>844
秋山が言ってたね、それは。

ただ、三沢と小橋の動き（対馳戦とか）を比べて考えると、
小橋の世代ではシュート練習よりも、もう、
いわゆるプロレス用の練習の比率が多かったんじゃないかと思う。

小橋がプロレスの中ではむしろ三沢を上回っているんじゃないか、
という話は置いといても、三沢川田ほど「シュートだけ」は得意ではないでしょ。
秋山の台詞は、小橋を尊敬しているから「小橋もやっていた」という
ニュアンスで言っているんじゃないか？
（うがった見方をすれば、小橋の商品価値を高めるためと、自分の方向性の正当性のため）

846 ：お前名無しだろ：02/04/24 22:18 ID:???

かつては新日よりも全日の方がシュート練習が凄かったと何かで読んだが本当？

847 ：お前名無しだろ：02/04/24 22:27 ID:???

>>846
腹を見る限り、絶対量はすくないと思われ。
ただ、ずっと昔からタックルは使ってたな。
ごくさりげないブームで。

848 ：お前名無しだろ：02/04/24 22:56 ID:???

体作りとシュート練習は違うでしょ。
昔の全日は元日プロの猛者がいたから、シュートはちゃんとやっていた
と思われ。

849 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:06 ID:???

元日プロの猛者がやったシュート練習というと
鉄砲　ぶちかまし
というイメージが沸いて来る。

850 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:30 ID:???

>>848 >>849

クツワダとか大熊とか、相撲出身者多かったしね。
一番シュートな感じのする旗揚げメンバーは駒かな。
逆に新日は、
小鉄、木戸、ドラゴンとまともな格闘技経験者いなかったのに
いつシュートのイメージができたのやら？

851 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:31 ID:TBDmK3eu

新日のシュート＝ゴッチイズムじゃないかな？

852 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:35 ID:???

藤原が猪木から「全日の連中は練習してない」って教え込まれたけど実際上がってみて
「練習をしてないなんてとんでもねえ」って言ったらしい

853 ：リングアナ田中：02/04/24 23:39 ID:???

グレート小鹿。彼がシュートに強いかどうかは知らんが、
全日の中ではかなり他の選手ににらみを効かす存在だったようだね。
個人的には前座でチンタラファイトしてた頃のイメージしか
ないんで嫌いなんだけど。
チャンカンでの対ジャンボ戦の結果を調べてみたんだけど、
ほとんど１５分以上の試合時間でなおかつ大半がエビ固め
によるフィニッシュ。ジャンボがかなり攻めあぐねていた
事が分かる。
全日にとって、かなりの功労者であるんだがいつのまにか
いなくなってたね。
引退興行は一応行われたけど。

854 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:50 ID:TBDmK3eu

新日内に「全日＝練習しない」が既成事実になってしまったのは越中が移籍してきたとき新日の選手に比べて
あまりにもレスラーとしての基礎体力が無かった為
ファイトスタイルが違うのだから、一概にはなんとも言えないのだがケロが鬼の首を取ったかのように
様々な媒体でこれを喧伝したので「全日＝練習しない弱い団体」というイメージが出来上がってしまった

855 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:53 ID:???

>>851
ゴッチから発生して、今はアマレスムーブｗ

昔は、相撲系のブチかまし強さ＞決めっこ的なところがあったが、
今は完全に逆転しているね。

856 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:56 ID:???

駒が長生きしていたら、ゲロにあんなセリフ吐かれなかっただろうね。

857 ：お前名無しだろ：02/04/24 23:58 ID:???

小鹿やカブキは功労者だけど、所詮外様だったからねぇ。

858 ：海女：02/04/25 00:05 ID:???

小鹿さんの引退は、「そろそろどうだ」と日テレから出向していた社長が肩叩きをしたそう。
俺はだいぶ尽くしてきたのにとか、汚いやり方だとか怒っていたが、
馬場がかばわなかったことを指してるのか。

859 ：リングアナ田中：02/04/25 00:08 ID:???

>>858
あ～、そんな話も聞いた気がするな。
韓国で大木に突然挑戦された時も同席してたし、
馬場のボディガードみたいな存在だったのにね。

860 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:10 ID:K3mlhFNb

その頃馬場は会長職で、社長は日テレから出向してきた役員だった
社長が肩たたきをして、会長は知らん振り・・・って感じじゃなかったかな

861 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:13 ID:???

なんか、引退興行の金とかでも揉めたんじゃなかった？？？

862 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:14 ID:T6C/VL4D

>>857
カブキは間違えなく功労者だが、小鹿は？

いずれにしても、在籍期間の短い寺西ですら引退したあとも裏方で使ってやろうとしたのに、
長年いた小鹿が放り出されたにはなんか裏事情があったんじゃない？

863 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:16 ID:???

元子と喧嘩したとか。

864 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:18 ID:9c7Gh8b2

>>862
地方のプロモーターやヤクザとの交渉をがんばったんだって。
永源がその後引き継いだのかな？
むしろ、カブキってそれほど功績がある？

865 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:21 ID:???

>>863
全日の問題ってほとんどがそこにいきつくような。
馬場の変わりに悪役をかってでたという一面はあるんだろうけど。

866 ：海女：02/04/25 00:21 ID:???

>>862
功労者ですよ。
新日と険悪だった時代、仕掛けられるのを警戒して東スポ大賞の会場に小鹿を連れて行った。
馬場の運転手でもあり、ボディーガードでもあった。
怒らせると人を殺しかねなかったらしい。

何で小鹿が残れなかったのかは推測するしかないな。

867 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:21 ID:K3mlhFNb

>>864
今じゃちょっと考えられないけれど、凱旋帰国時は集客力あったんだよ＜カブキ
そのくらいかなあ・・・

868 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:23 ID:???

>>867
それだけしかしらない。向こうでの人気に比べて扱いがひどかったような。
まあそれはキラー・カンもおなじだけど。

869 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:23 ID:T6C/VL4D

>>864
興行成績や視聴率に貢献したでしょ、短かったけど。
初期には鶴田にUNベルトを素直にあげたし。

870 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:25 ID:K3mlhFNb

カブキ　ムタのパパってことで全日に復帰しないかな？
セコンドでいいから

871 ：リングアナ田中：02/04/25 00:25 ID:???

カブキは高千穂の時代から日本人側の３～４番手で
割と活躍してた。
テレビ登場も多かったよ。
鶴田とはあまり仲が良くなかったらしいけど。

872 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:25 ID:KBU1SE4m

カブキて凱旋時はたしか一般の週刊誌でも
「東洋の神秘」帰国とか言って乗ってたと思う。
で全日を１回見てみたがなんか貧乏臭いので
やはり新日がいいやと思った記憶がある。

873 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:26 ID:???

>>862
元子ちゃんには嫌われていたって

874 ：海女：02/04/25 00:35 ID:???

それなら小鹿も元子の悪口でも言うんじゃないか。
小鹿なら確執があったことを喋りまくりそうだが。

875 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:39 ID:???

小鹿は引退（クビ）直後に週刊誌に手記を書いていた。やはり馬場に
アッサリ捨てられた恨み言が書いてあった。あと意外だが、馬場は一度
約束した事をコロッと忘れてしまう事がよくあったそうだ。守らない
のではなく、忘れちゃうってとこが馬場らしい。

876 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:40 ID:???

>>845
小橋と菊地は若手のころ、
オフの間はアメリカでマレンコ道場に通っていたからシュートの練習もやっているだろう。

877 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:40 ID:K3mlhFNb

>>875
いい話だ（ｗ

878 ：リングアナ田中：02/04/25 00:42 ID:???

越中や伊藤正男をアメリカにやってたのを忘れてたんだったら
笑うな

879 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:46 ID:???

>>864
小鹿は地方のプロモーターに顔が利くから、後にプロレス界から
身を引いてたときにWAR（だったかな？）の地方興行の手伝いを
頼まれた。
それがきっかけで、路頭に迷ってるレスラーたちの面倒を見る
ために乗りかかった船とばかりに立ち上げたのが大日本だってね。

880 ：お前名無しだろ：02/04/25 00:46 ID:???

ここに出てる「小鹿ネタ」って紙プロがソース？

881 ：お前名無しだろ：02/04/25 09:38 ID:???

小鹿って武道館であった馬場を送る会みたいなヤツに一般で並んでたよね。

882 ：お前名無しだろ：02/04/25 10:24 ID:O6wPgqQG

８７６へ。あんなの絵づくりだよ。

883 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:12 ID:???

>>882
その通り。

884 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:49 ID:emOEs35d

　ガチの技術に関して言えば、海外で長期にサーキットした経験がある選手なら
所属団体に関係なくある程度のレベルまでは否応なしに鍛えられているはず
　全日で言えば海外長期修行したのは川田までで小橋以降は国内純粋培養なんだよね

885 ：お前名無しだろ：02/04/25 11:51 ID:???

川田はアマレスやってたからそこそこの下地はあるかもしれないが､
川田の海外遠征は、ホモと乳繰り合う生活だったみたいだから・・・・

886 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:26 ID:???

輪島＝横綱
鶴田・谷津・多聞＝オリンピック
天龍＝前頭１枚目
力皇＝前頭３枚目
田上＝十両
馬場＝プロ野球
菊池・秋山＝学生選手権
三沢・川田＝高校総体
小橋＝京都府３位　
金丸＝甲子園
小川良＝野球

887 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:28 ID:lXJhWO8+

>>886
小橋は何が京都府三位だったの？

888 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:31 ID:???

小橋は高校の時、柔道で京都府３位。
それで東レに就職だっけ？

889 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:34 ID:d8baFvvv

＞８８５
＞川田の海外遠征は、ホモと乳繰り合う生活だったみたいだから・・・・
え、川田ってそういう性癖のある人だったの？
ニュースソース教えて。

890 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:35 ID:lXJhWO8+

>>888
ﾐﾉﾙﾀか京ｾﾗじゃなかったけ？

891 ：お前名無しだろ：02/04/25 17:41 ID:???

小橋は京セラ

892 ：８７６：02/04/25 18:10 ID:???

>>882-883
訳が分からん。
親日と川田までの全日がマジで、小橋はウソってか？その根拠をききたいなぁ。
つーか別に大々的に゛シュートの練習やってます゜っていってた訳じゃないから
そんなウソついてもても何のメリットもないと思うけどなぁ。

あっ、ひょっとして昭和親日オタですか？

893 ：お前名無しだろ：02/04/25 20:09 ID:???

これ何のｽﾚだっけ？
小鹿？ｶﾌﾞｷ？

894 ：お前名無しだろ：02/04/25 20:28 ID:???

>>893＝極道＝小鹿

895 ：お前名無しだろ：02/04/25 21:06 ID:???

>>892
そこまで（小橋＝嘘）ではないんじゃないかな？
ただ魔連呼道場でやっていたとしても、
三沢川田世代ほどの量とは思えない。
小橋はウェイト主体に思えるし・・・。
小橋から下は「ﾏｯﾀｸやってない」と
言われても仕方ないような試合してるけど。

しかし小橋まではやっていた、となると、
田上、北原もやっていたのかな？
北原は、やってて、それで横道にそれちゃった臭いな。

896 ：お前名無しだろ：02/04/25 21:11 ID:???

北原は全日入門前はシューティングやってたから。

897 ：お前名無しだろ：02/04/25 21:45 ID:???

街での喧嘩ならガチで田上が一番だ。

898 ：お前名無しだろ：02/04/25 21:51 ID:???

北原はプロレス以前に格闘技、ってクチだろ？
横道に反れたと言うより、そっちから来た人だし。

899 ：お前名無しだろ：02/04/25 21:55 ID:???

菊地・小橋・北原、この3人が毎日のように第１試合で百田に敗れる、と
いうのが80年代末期の全日の風景でした。北原は平成元年に海外修行へ出
発、同じ頃に小橋は馬場と親子タッグを結成、、、一人出遅れてるのが菊
地だった。

900 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:00 ID:???

北原～光～騎～っ
ＢＯＯＯ！　ＢＯＯＯ！

901 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:28 ID:???

>>854
いや、「全日＝練習しない」というイメージはもっと前から定着していた。
いつから、何ゆえにかしらないけど、多分「新日＝ストロングスタイル」
「新日＝ゴッチ」のイメージ戦略の結果なんだろうな。
引き抜き合戦で全日に移籍したハンセンが、新日時代と変わらぬファイトで
「全日の選手はよく練習するから、壊れる心配をしないで安心してラリアート
を打てる」みたいなコメントをしたら、
新間あたりが「ウソこけ！」みたいなリアクションをしてたのを思い出すよ

902 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:31 ID:???

確かに壊れる壊れないだと鶴龍時代から四天王時代まで圧倒的に全日の方が上だったけどな。

903 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:39 ID:???

>>902
何だとー！？
頭の壊れっぷりなら新日の方が全時代通じて圧勝だ！！

904 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:53 ID:Vukcyla3

猪木が練習して、馬場が練習しなかっただけの話。

905 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:55 ID:???

>>904
文章の先頭に「マスコミの前で」を付け忘れてるよ、そそっかしいなｗ

906 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:58 ID:???

>>904
新日の選手ってマスコミやファンの前で練習するの好きだもんね。
記者の前はともかくあれってコンサートのリハ風景見せてるみたいで
うざいんだけどね。馬場さんは練習は人に見せつけるものでないって
考えだったみたいだけどね

907 ：お前名無しだろ：02/04/25 22:59 ID:???

>>866

小鹿が馬場の運転手を務めたのは、馬場の使命ではなく自ら売り込んでのこと。
日プロが全日に吸収合併されたとき、生き残るために割り切ったんだろうね。
そういう割り切りができるかできないかが、すぐに干された上田や松岡との違い。
でもそういう苦労も報われず、その十数年後にはリストラの対象に。
極道コンビの片割れだった大熊のほうを厚遇していたことから察すると、
やはり旗揚げ時に自分についてきたか否かが分かれ目だったんだろうね

908 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:01 ID:???

>>904

禿同
猪木が本当に練習好きだったら、たかだか40かそこらで
あんな重度の糖尿病に罹るわけない

909 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:03 ID:1Al0nOec

>>906
小橋ならともかく
親日ブームの頃の全日がそんなに練習してなかったのは確かだろ。
まあ井上氏が本当のことを書いていればだが。

910 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:05 ID:???

>>909
井上って、元週刊ファイト編集長の井上氏のこと？
じゃあ信用できないよ。
彼が編集長時代のファイトは誌面の8割を新日系の記事が占める
文字とおりの猪木新聞だったんだから

911 ：904：02/04/25 23:05 ID:Vukcyla3

新日初期までは猪木は相当練習してたんじゃないの？
それ以降はしてないでしょうが。

912 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:08 ID:???

新日は前田とかいろんな人が語る道場伝説みたいなのがあったからなあ

913 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:11 ID:???

ＳＷＳのスレ？

914 ：リングアナ田中：02/04/25 23:20 ID:???

全日にはかつて砧の道場ってのがあったけど、それは
オンボロだったらしい。
地方巡業から選手が帰ってきたら天井が落ちてた事もあったとか。
シャワーも水しか出なかったらしいしね。
設備に力を入れてなかったのは確かだろう。

915 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:20 ID:???

>>910
山本と違ってその手の嘘をつく人でないとオレは思ってるがね。
良く読んでそう判断するならそれはそれで構わないが。

916 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:26 ID:???

>>910
井上って、
「全日のレスラーは俺がたまに取材に行くとあわててリングのまわりを走り出すんだ」
とか自慢げに言ってたジジイ？
ゴングの三者三様のメンツもそうだけど、
この業界のキャリアがめちゃ長いジジイは、「中年よりはまだまし」のレベルで、
自慢＆オナニーをするからやりきれんわ。

917 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:27 ID:0jRJeH+3

　ＳＷＳが出来る前は新日のレスラーは全日のレスラーに対して妙な優越感を持っていて、馳なんかは事あるごとに
「全日のレスラーは練習していないから腹が出ている。あんなのが、新日と同じレスラーだとは言って欲しくない」
と口撃していた。おそらくそれが新日所属レスラー全員の偽らざる本音だったのだろう
とは言うものの、ＳＷＳが出来て腹が出ていた連中があらかた全日から出て行ってしまうと馳は手のひらを返したように
擁護派に回っている。（もちろん嫌っている連中も大勢いたが）
　そもそも馳は新日所属ながら馬場信奉者という微妙な立場でジャパン時代、馬場から非常に理にかなったプロレスを
一から教わった、と常々口にしていた

918 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:30 ID:???

>>914

その道場、いつだったか（多分長州たちがくる前だから、80年代前半）
週プロがモノクロ企画で取り上げたことがある。
出てた選手はまだ前座時代の川田と小川とあと誰か一人で、
鬼コーチ役の渕が「川田はもっと飯を食って身体を作らないとダメだ」
みたいなコメントをしていた。
ヤングライオンがうようよいた新日道場に比べてあまりにも
ショボク感じたのは事実だけど、でもこの川田と渕の関係って
今を予見していたようにも思われ

919 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:31 ID:???

馬場なんて自分は練習嫌いのくせに
弟子には練習ばかりさせて小橋をぶっ壊したアフォだろ

920 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:39 ID:PY0SXaTG

馬場は鬼コーチ、フレッド・アトキンスにメチャクチャしごかれて、
若い頃はよく練習した。
タイガー・ジェット・シンとは同じ師を持つ兄弟弟子関係だな。

ちなみに日プロ末期は馬場だけでなく猪木も全然練習してなかった。
本人も自伝の仲でそう語っている。

921 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:41 ID:0jRJeH+3

小橋はボディビルダーによくいる練習フェチだからね。
遠藤光男道場経由で全日本に入ってきているし
あそこまでいくと、練習で身体をいじめることに喜びを感じる一種のマゾだな

922 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:49 ID:???

馬場なんかは若いときの貯金があるから、歳取って練習しなくても
問題ないだろう。

親日のは「練習のための練習」ぽいな。あれを真に受けている井上
も今思えばちょっと痛かったな。

923 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:54 ID:???

>>920
馬場＝練習嫌い、猪木＝練習好きのイメージは抜きがたいものがあるけど
どう考えても、足腰は馬場の方がはるかに強かったな。
馬場の足腰の強さは、得意技のレパートリーからも一目瞭然だし
逆に猪木の足腰の弱さは、バックドロップの時に必ず片足が流れること
からもわかる。
シンも最近のインタビューで、猪木の足腰の弱さをばらしてたし

>>921
アマチュア時代の看板がない無名の若者が、
ただ猛練習だけを頼みに頭角を現す
小橋って、それまで新日系が独占してたサクセスストーリーを
はじめて全日に持ち込んだ男だね。
だからこそ、長年新日コンプレックスに悩んでた全日ファンの
支持が厚いんだろけど。
でもそんな小橋のファイトスタイルは、旧全日の主力の中でも
一番純プロ的で、シュートからは遠いんだよね

924 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:57 ID:???

小橋は怒るとオデコに逆水平決めるんだぞ！まさにシュート！

925 ：お前名無しだろ：02/04/25 23:58 ID:???

小橋＝全日の藤波

926 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:02 ID:???

>>925

「練習につぐ練習」で頭角を現したのが小橋
「練習のための練習」で頭角を現したのがドラゴン

927 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:12 ID:???

鶴田対長州見て「全日は練習しない」がデマだと知ったよ。
単に鶴田が化け物なだけかもしれないけど。

928 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:17 ID:???

>>927
鶴田は道場に全然顔をださないので有名だったけど…

929 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:21 ID:vxIo7kMO

鶴田は「普通の人の半分の練習で倍強くなる正真正銘の天才」（by小林まこと）
テニスやゴルフでトレーニングしていたんだよ

930 ：お前名無しだろ：02/04/26 00:23 ID:???

>>929
柔道部物語かよ！！
・・・名作中の名作だｗ

931 ：お前名無しだろ：02/04/26 05:37 ID:???

>>907
厚遇ってほどじゃないよ。
最強タッグのときなど、残り番にさせられたこともあったもの。
>>914
>シャワーも水しか出なかったらしいしね。
これは違うだろう。
砧に道場ができたのはかなり後で、
最初は恵比寿のボクシングジムを借りていた。
水しかでなかったのはそこでのはなしだろう。

おまえら、知ったかぶりもいいけど、
結構本の勝手な引用が多くないか。

932 ：お前名無しだろ：02/04/26 12:37 ID:???

>>931
本以外情報源なさそうだしね。関係者ならともかく。

933 ：お前名無しだろ：02/04/26 17:37 ID:???

鶴田は道場には来なかったけどジムで水泳を中心にトレーニングしてたから
スタミナが化け物みたいにあったみたいだけど。

934 ：お前名無しだろ：02/04/26 18:24 ID:???

>>931
残り番なんて、どうってことねえじゃん（藁
やっぱ大熊は厚遇されてたよ。まあ907がレス通り、馬場は全日旗揚げに
ついてきた者は非常に大切にしてた。馬場らしいねいい意味で。

935 ：お前名無しだろ：02/04/26 22:50 ID:D66Yogyh

ノアのスポンサーにメガネスーパーがつくという噂は本当なんだろうか？
そしたらまた叩かれるのかな？

936 ：お前名無しだろ：02/04/26 22:54 ID:???

これなんのスレ？

937 ：お前名無しだろ：02/04/26 22:57 ID:???

>>936
目くじらたてなさんな。
金権プロレスの話は裾野が広いんだからｗ

938 ：お前名無しだろ：02/04/26 23:27 ID:???

この頃の臭プロで小橋は全日辞める時は、プロレス辞める時って
言っていたな

939 ：お前名無しだろ：02/04/26 23:38 ID:D66Yogyh

>>938
小橋本人の口から出た言葉じゃなかったっけ？

940 ：お前名無しだろ：02/04/26 23:56 ID:???

>>938
事実上辞めてるに等しいが。

941 ：お前名無しだろ：02/04/27 00:50 ID:EPuPY1aq

>>940
さすが小橋！！有言実行だ　男らしい

942 ：お前名無しだろ：02/04/27 00:54 ID:REG0pywz

>>935
１００パーセント　ウソ
ありえません

943 ：お前名無しだろ：02/04/27 03:00 ID:???

メガネ？ｐッ

944 ：お前名無しだろ：02/04/27 04:20 ID:???

>>934
いや、あのね、残り番というのはギャラが出ないんですよ。
残り番で泣かされたのは上田や松岡だけじやなくて、
ヒライ、林、高千穂、クツワダ、大熊なんて中堅もみななのです。
生え抜きとかなんとかは関係ありません。

945 ：お前名無しだろ：02/04/27 05:31 ID:???

946 ：お前名無しだろ：02/04/27 10:27 ID:ypkut90L

>>944
何かの本で、全日は試合ごとにギャラが発生するが、
新日は年間契約で、試合数は関係なくギャラが出るというのを読んだ気がする。
とすると、残り番が不利益というのは、アタリですな。
今のギャラシステムは知らないが…。

947 ：お前名無しだろ：02/04/27 10:31 ID:???

確かに新日は試合数に関係なく年間契約ですね。

948 ：お前名無しだろ：02/04/27 14:01 ID:CzNc9Tlg

だから新日のレスラーはビックマッチ以外は看板選手の欠場が多い
（公休があるらしい）

949 ：934：02/04/27 20:32 ID:???

>>944
そうだったのか。俺は946氏が書いてる様に、残り番でも新日みたいに
ギャラは出ると思ってたよ。正直スマンカッタ！

950 ：お前名無しだろ：02/04/27 22:53 ID:???

全日の選手が怪我をおして皆勤というのはそういうところにも
理由があるわけだ。
馬場の労務管理は、前近代的なのだが、
人間の弱さをついていて経営者としては否定できない。

951 ：お前名無しだろ：02/04/27 23:46 ID:???

もともとはワカマツとサクラダさんが新団体旗揚げするってだけの話しだったのに
まさかここまでの騒動になるなんてねえ
当時の武藤の「なにか凄いことが始まろうとしていますね」のいコメントが思い出される

952 ：お前名無しだろ：02/04/28 00:07 ID:???

当時の武藤の「お金？もらえるなら欲しいッスよ」のコメントも思い出される。

953 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:08 ID:???

本当に天龍に億の金が流れたのかい？

954 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:11 ID:???

当時のビガロの
―信頼とお金、プロとして大事なのはどっちですか？
ビガロ「マネーだ！」
も、思い出される。

955 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:14 ID:???

週プのメガネバッシングを受けて、
橋本「お金出してくれる人を悪く書いて､どうするんだ！」

956 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:43 ID:???

>>955
ったく橋本って奴は……

957 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:46 ID:???

橋本って一度でも自分の行動や発言を省みたことがあるのかな？

958 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:48 ID:???

>>957
橋本は反省しない
そこが魅力でもある

959 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:49 ID:???

鈴木＆船木が天龍と絡んだことはあったの？

960 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:54 ID:???

>>959
ＳＷＳ時代は無い。これから先は判らんが

961 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:58 ID:bWdtBNkh

>>959
無かったよ。SWSでは藤原と天龍さえ絡まなかったと思う。
それだけ藤原組とSはうまくいってなかったみたいだけど。
天龍と藤原組自体の関係はどうだったか知らんけど。
そーいえぎ佐野が藤原組で試合をすると必ずジョージがセコンドについてた。
お前も試合しろとか野次られてたけど。ジョージは船木や鈴木と戦いたかった
のかなぁ。

962 ：お前名無しだろ：02/04/28 01:59 ID:???

>>960
>>これから先は判らんが
ﾜﾗﾀ

963 ：お前名無しだろ：02/04/28 02:30 ID:???

他は知らんが藤原と天龍は交流あったらしい。
偶然クラブで顔合わせてウイスキーラッパ飲みから最後は頭突き合戦で親交を深めたとのこと（ｗ

964 ：お前名無しだろ：02/04/28 08:37 ID:???

>>961
Sと藤原組が提携してた時、いつも佐野が藤原組の
興行に借り出されるのを指して「佐野しかいらない」
って辛らつな記事が出てたことがある。
あれもターザンだったかな、覚えていないけど

965 ：お前名無しだろ：02/04/28 10:46 ID:???

ター山の人格は酷すぎるな。

966 ：お前名無しだろ：02/04/28 10:54 ID:???

このスレの住人って、
ターザンは正しかったと思ってる？
俺は、あの頃、中学生で、
モノの見事に洗脳されていたんだけど、
今になって思えば、ＳＷＳは、絶対に正しいと思うんだケド。

967 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:05 ID:???

>>966

Sの失敗で、以後プロレスに出資しようなんて
企業は現れなくなり、プロレス中継も、
サラ金ぐらいしかスポンサーのつかない
深夜枠での買い殺しから抜けられなくなっちゃったしね。
メジャーな企業をスポンサーにゴールデンでOA
されるｋ－１を見てると、
「Sが成功していれば、今ごろはプロレスが」
とか思っちゃうよな。
田中社長に、石井館長ほどのプロデュース能力があればなあ

968 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:05 ID:???

Ｓは正しかったかもしれないけど、同時にヘボくもあったわけで。

969 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:07 ID:???

田中社長は、プロレスの仕組みを知らなかったんでしょ？

970 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:08 ID:???

やっぱり大部分のやる気のない
しょっぱいレスラー達がネックだったよね

971 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:09 ID:???

ジョージ高野とか、
本当にやる気だったんだけどね。

972 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:10 ID:???

>>966
正しいのは田中社長の理想だけ。
Ｓ自体は潰れて当然の団体だった。

973 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:12 ID:???

>>971

旗揚げのときはそうだったよね。
ちゃんと身体作ってたし。
まあ道場任されて、新日のときより
すべてがグッとランクアップしたから
やる気出て当然だけど。
でもすぐ、化けの皮はがれちゃったね。
所詮天龍と並び立てるようなタマじゃなかったし

974 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:13 ID:???

ＳＷＳがどうあれ、
ター山は絶対におかしいと主張。
今見ると、酷すぎる記事内容だ。

975 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:13 ID:???

　俺が週プロを信じなくなったのは馳がデビュ
ーした時に、スポンサー付けてメジャーなイメ
ージを付けるべきだという巻頭記事載せてたく
せにＳができた時には正反対のこと言い始めた
ことがあったからだった。
　この記事覚えている人いる？

976 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:14 ID:???

田中社長は自ら北尾を有名な空手の先生の道場に引っ張っていったりした門なぁ。
その空手の先生も、田中社長は腰が低くていい人だった、
でも北尾はダメだね、ありゃ、と突っ返した。

977 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:17 ID:???

Sの旗揚げ戦って、確か博報堂が
企画演出を手がけたでしょ。
テーマ曲なんかも全部一新して。
もっとも、例えば谷津については
「この選手はヘビメタサウンドがよく似合う」なんて
書かれてたくらいだから
プランナーがプロレスのことを全然しらなかったことがわかる。
代理店の演出タイアップなんて
WWFを先取りした見事な発想だけど、
起用する人間を間違ったらどうしようもない。
Sは一事が万事、こんな調子だったよ

978 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:17 ID:???

ター山「俺が天龍を潰してやる！！」

本当、この糞野郎だけは・・・。
マジで、死んでくれよ。

979 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:20 ID:???

田中社長は、
「試合後、脚がふらつかないような選手は許さない」
などと発言し、スリーカウントを廃止して、
ファイブカウントに使用、なんて構想もあった。
こー言う所からも、彼がプロレスをガチだと思っていたのが、
垣間見られる、などと言ってみる。

980 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:22 ID:???

でしょうね

981 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:35 ID:YxU1txMS

Ｓが駄目なとこをたたくのは当然だけど、
企業がスポンサーになるとこまで叩くのはアホ。

982 ：お前名無しだろ：02/04/28 11:46 ID:???

>>981
嫉妬心で成り立ってる業界だからなあ・・・。

983 ：お前名無しだろ：02/04/28 12:11 ID:???

スポンサーはあってもいいけど、前面に出ちゃダメってことでしょ。
親日の佐川急便やＦＦＦのバイク便（だっけ？）みたいなのなのまでは叩いてはいなかったはず。

984 ：お前名無しだろ：02/04/28 12:26 ID:???

スポンサーといえば、ゴールデン時代のスポンサーは

全日――黄桜酒造、ヨコハマタイヤ、イセキ農機
新日――がまかつ、BVD,小松製作所

といったところを思い出す。
これらの企業は、なんも要求しなかったのかな？

985 ：お前名無しだろ：02/04/28 12:42 ID:???

>>983
ターザンのメガネ叩きは、そういう理屈があってじゃなくて、
最初に否定・叩きありき、理由は全て後付け。
それでもあっている部分があったから、始末におえなかった。
おかげで、貧乏臭いイメージが変わらず、
一般＆一般マスコミがＷＷＦとかプライドとかの方を取る・・・。

986 ：お前名無しだろ：02/04/28 12:46 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1019965446/

987 ：お前名無しだろ：02/04/28 12:48 ID:???

あんなターザンにつぶされるプロレス界も
情けないけどな。

988 ：お前名無しだろ：02/04/28 13:19 ID:???

>>986
ちゃんと書けよ

新スレ
　天龍・ター山・八郎　ＳＷＳ総合スレッド２　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1019965446/

989 ：お前名無しだろ：02/04/28 15:16 ID:???

テレビ番組のスポンサーと、団体そのもののスポンサーは別じゃない？

990 ：お前名無しだろ：02/04/28 15:40 ID:???

ＳＷＳの旗揚げをテレ東で放送した時、メガネスーパーが放送枠を買い取って一社提供だったね

991 ：お前名無しだろ：02/04/28 15:56 ID:???

テレ東のWWFのライブワイヤーだって
ゲーム会社ユークスのほぼ一社提供みたいなもんだし
テレ東なら枠出来そうだけど、やっぱムズイものかな？

992 ：お前名無しだろ：02/04/28 16:16 ID:???

ライブワイヤーは出来上がったソフトを買ってきて、安い深夜枠で流しているだけだもん
（ナレーションはつけているけれど）
ユークスはゲームソフトのＣＭ程度の認識じゃないかな？
メガネスーパーがＳＷＳ旗揚げでやったことは、代理店に頼んで横アリでの興行を演出してもらい
試合中継を収録して編集して（これも凄いお金かかる）番組枠を買い取ってそれをＯＡしたんだから
ライブワイヤーの1000倍くらいお金かかってるんじゃないかな？

993 ：お前名無しだろ：02/04/28 16:18 ID:M9pWGNBa

っていうかお前ら新スレ行けよ！

994 ：お前名無しだろ：02/04/28 16:18 ID:j7lbyjZ/

１０００？

995 ：お前名無しだろ：02/04/28 17:52 ID:???

>>990
日曜7時のゴールデンで、裏がF1日本グランプリだった
で実況はKYOYA木村。
当時はウザいと思ったけど
でもあのDJ調の実況は、定着すると面白かったかも。
あれだけ悪評だった旗揚げ戦が
中継ではうまくカバーされてたと思ったよ

996 ：お前名無しだろ：02/04/28 17:56 ID:???

996

997 ：お前名無しだろ：02/04/28 17:58 ID:???

９９７

998 ：お前名無しだろ：02/04/28 18:12 ID:/yO/cZLH

1000

999 ：廃墟の名無しさん2002：02/04/28 18:12 ID:0RT6zcUO

1000

1000 ：１：02/04/28 18:13 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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