君は石川 vs 柳沢の音声対談を聞いたか！？
1 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：
あのオーエンが生意気にも大物の対談を実現しやがった！
「石川雄規ｖｓ柳沢龍志」の対談をアップ
プロレス・ファン進化論！！
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
これどうよ？
「石川雄規ｖｓ柳沢龍志」の対談をアップ
プロレス・ファン進化論！！
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
これどうよ？
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ムルアカには負けない！
3 ：ムルアカ：02/04/07 23:32 ID:1zJ7BTnT
怒
あヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁｖ
>>1
自作自演による宣伝スレ立てご苦労。>>オエーン
自作自演による宣伝スレ立てご苦労。>>オエーン
ｵｰｴｿまだやってたのね・・・
1=5=6=ｵｰｴｿ
大物？？？？？？？？？
sage進行ヨロシク！
14 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：02/04/08 00:07 ID:???
え？
漏れがオーエン！？
冗談はよしこさん。
漏れがオーエン！？
冗談はよしこさん。
15 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：02/04/08 00:09 ID:???
やべ。
クッキーが残ってて間違えてsageちゃった。
このスレはage進行でひとつよろしく。
クッキーが残ってて間違えてsageちゃった。
このスレはage進行でひとつよろしく。
正直、モー娘の石川とカシマの柳沢が対談すると思っていた。
17 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：02/04/08 00:14 ID:???
18 ：お前名無しだろ：02/04/08 00:15 ID:umdWX4Oc
でも個人でプロレスラー2人引っ張りだしたのはすごいと思うよ。
対談行ったのが3･26みたいだから01問題や島田ﾚﾌｪﾘｰのジム設立については、
聞けなかったのはしょうがないのか･･･
うーんもうちょっとタイミングよければね。
聞けなかったのはしょうがないのか･･･
うーんもうちょっとタイミングよければね。
22 ：お前名無しだろ：02/04/08 00:58 ID:pX1aajAq
あまり関係ないけど、山手線で「Ｋ１の館長脱税！」の新聞記事読んでたら
柳沢選手が、デカイバックもって乗ってきた（笑）
柳沢選手が、デカイバックもって乗ってきた（笑）
ＳＨＯＷの方がなんでも面白いですよ。
25 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：02/04/08 01:07 ID:???
>>24
オマエ、ＳＨＯＷだろ。
オマエ、ＳＨＯＷだろ。
>>27
ＳＨＯＷはまとまりがないし面白くないけど企画した数々のインタビューは評価できるぜ。
ＳＨＯＷはまとまりがないし面白くないけど企画した数々のインタビューは評価できるぜ。
>>28
無茶なところは認めるが、文章がつまらん。
無茶なところは認めるが、文章がつまらん。
パンクラス創生期、脚を痛めていた柳沢がシャムロックにヒールホールドで
負けたんだけど、そのときのインタビューで「ケガしてるの知っていたのに
あんな技かけてくるなんて・・・もう少し考えて欲しい」などと言っていた。
相手に手加減して欲しかったとホザいた柳沢。こんな奴には勝負事をやる資格は
ないと思ったよ。昔の話だけどさ。
負けたんだけど、そのときのインタビューで「ケガしてるの知っていたのに
あんな技かけてくるなんて・・・もう少し考えて欲しい」などと言っていた。
相手に手加減して欲しかったとホザいた柳沢。こんな奴には勝負事をやる資格は
ないと思ったよ。昔の話だけどさ。
32 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/08 01:54 ID:???
おお、立ててくれたんだ。
ありがとう、猫ちゃん
>>6
話せないエピソード（しゃれにならない）があるみたいでぎこちなかったですね。
Ｕインターのほうがその点、垢抜けていたのかも。
>>11
俺にとっては超大物なんだけどね（笑）
>>18
ええ、大変でした。
こっちが面白い組み合わせと思っても、
当事者にとってはＮＧって結構あるんで（苦笑）
>>20
それは本当に感じましたね。
人に対する価値観が似ているんだと思います。
>>21
本音で言えばすごく聞きたかったですよ。
でも、でばがめ根性で聞く感じになっちゃうんですよね。
０１の話は知らなかったですし。
蒸し返して聞くのは考えましたけど・・・
柳沢選手に関係ない話なのでやめました。
>>23
正直、辛いです。
相手に話すメリットがないので。
>>31
それは・・・ちょっとだけ弁護すれば、
「あそこまでねじること、力を入れることはないだろ」
ということです。
そのことは対談の後で話に出たんですよ、実は。
ありがとう、猫ちゃん
>>6
話せないエピソード（しゃれにならない）があるみたいでぎこちなかったですね。
Ｕインターのほうがその点、垢抜けていたのかも。
>>11
俺にとっては超大物なんだけどね（笑）
>>18
ええ、大変でした。
こっちが面白い組み合わせと思っても、
当事者にとってはＮＧって結構あるんで（苦笑）
>>20
それは本当に感じましたね。
人に対する価値観が似ているんだと思います。
>>21
本音で言えばすごく聞きたかったですよ。
でも、でばがめ根性で聞く感じになっちゃうんですよね。
０１の話は知らなかったですし。
蒸し返して聞くのは考えましたけど・・・
柳沢選手に関係ない話なのでやめました。
>>23
正直、辛いです。
相手に話すメリットがないので。
>>31
それは・・・ちょっとだけ弁護すれば、
「あそこまでねじること、力を入れることはないだろ」
ということです。
そのことは対談の後で話に出たんですよ、実は。
>>32
補足ありがとう。でもさ、それでも情けないセリフだと思うよ。
補足ありがとう。でもさ、それでも情けないセリフだと思うよ。
そういう手加減して発言はファンに漏れちゃまずいよ
九州求道軍スレ・藤崎スレに続く稀に見る自作自演スレだね
そんなことしなくても宣伝にきましたって素直にいえばいいのに・・・
そんなことしなくても宣伝にきましたって素直にいえばいいのに・・・
おい姦痴！元気かい
37 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/08 02:07 ID:???
>>33
いいえ、どうしたしまして。
対談は聞いてます？
柳沢選手はかなりぶっちゃける選手なので、それを含んで聞いてあげてくださいな。
自分を神秘的に見せる人じゃないんです。
等身大でそのままの自分で闘っている人なんです。
そういうプロレスラーが好みでないのなら仕方がないですけど（苦笑）
それに半年近くの離脱を余儀なくされたんですよ？
そりゃ、恨み言の一つも言いたくなるでしょうに。
いいえ、どうしたしまして。
対談は聞いてます？
柳沢選手はかなりぶっちゃける選手なので、それを含んで聞いてあげてくださいな。
自分を神秘的に見せる人じゃないんです。
等身大でそのままの自分で闘っている人なんです。
そういうプロレスラーが好みでないのなら仕方がないですけど（苦笑）
それに半年近くの離脱を余儀なくされたんですよ？
そりゃ、恨み言の一つも言いたくなるでしょうに。
38 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/08 02:09 ID:???
お、出てきたね。
ご祝儀でageてやろう、ほれ。
ご祝儀でageてやろう、ほれ。
＞オエン
今回はうまくやってｙｐ
こちらはＲＯＭで今後書き込まないよん
今回はうまくやってｙｐ
こちらはＲＯＭで今後書き込まないよん
フレアースレとここのスレは同じ人物が立てたんじゃないかな。
そんな感じしない？
そんな感じしない？
微妙な対談だな、ほんと。
がんばったんだとはおもうけど。
聞く気は起きんなーすまん（？）
がんばったんだとはおもうけど。
聞く気は起きんなーすまん（？）
なんか面白いことやってるね。
やっと半分。
もう少し軽くできないですかね? オーエンさん。
内容は面白い。
ぶいけえ（未遂）
弾（ａｌｌ）
速達（レイプ魔以外）
けーん（ａｌｌ）
の中では一番。
だけど、時間かかりすぎ。
もう少し軽くできないですかね? オーエンさん。
内容は面白い。
ぶいけえ（未遂）
弾（ａｌｌ）
速達（レイプ魔以外）
けーん（ａｌｌ）
の中では一番。
だけど、時間かかりすぎ。
オーエンと猫は知り合いなのか?
次は島田とアレクだ！
47 ：ムルアカ：02/04/08 21:06 ID:RQtMfcjf
普通にすげぇ
なにげに石川がんばれといってみるテスト
対談を聞く限り、優しそうな感じだぞ。
要領の悪い男らしい（ｗ
要領の悪い男らしい（ｗ
早くオーエン小物コテハンスレで墓掘り人と一騎打ちしる？
51 ：お前名無しだろ：02/04/08 21:30 ID:Wuvz/z4R
詰まらんかった、以上。
終了。
終了。
藤原組なんてもう、ほとんど覚えてないからな。
こう言う質問しろよ、オエン！
と叩きたくても、叩けない。
あー、もどかしい。
こう言う質問しろよ、オエン！
と叩きたくても、叩けない。
あー、もどかしい。
残念ながら聞けないけども、かわりにageたげる
これからもがんばるんだよ～
これからもがんばるんだよ～
マルチとエセプロレスラーで、どこが大物対談だよ
バカか？
バカか？
>>55
お前よりは大物だし～（ｗ
お前よりは大物だし～（ｗ
58 ：お前名無しだろ：02/04/09 19:58 ID:wFVt5PHt
今回のほうが大物。ﾄﾞﾗｺﾞｿ真壁はまだまだ
オーエン、対談して欲しい人がいます。
「新日本は腐ったみかん」
彼にその話題を振ってみてくれませんかね？
実現すればそこそこ話題になると思いますよ。
「新日本は腐ったみかん」
彼にその話題を振ってみてくれませんかね？
実現すればそこそこ話題になると思いますよ。
柳沢ってのは死角で盲点だったと思うけどな。
菊田ともやって関節取られてないし。
話を聞いていても新鮮だったよ。
菊田ともやって関節取られてないし。
話を聞いていても新鮮だったよ。
対談では口をそろえて解らないといっていたけど、実際のところなんで藤原組って分裂したんですか？
>>60
ミカンをここにどうやったら誘導できるか考えろよ！
ミカンをここにどうやったら誘導できるか考えろよ！
>>63
アク禁だろ？
アク禁だろ？
ミカンが他に出没するBBSはないのか？
船木はやっぱり度を越すいじめをやっていたようだな。
対談でそう思った。
石川がかなりやられてみたいよ。
対談でそう思った。
石川がかなりやられてみたいよ。
>>63
今日、オーエンが来ないのなら俺がメール出してやるよ。
今日、オーエンが来ないのなら俺がメール出してやるよ。
でも石川の一連の行動はいじめられっこそのものだよな・・
>>65
最悪、ミカンとオーエンの対談でスレッドを立てればいい。
最悪、ミカンとオーエンの対談でスレッドを立てればいい。
すでに新日本チャットで知った仲だったりして
オーエンさんとか呼んでるかも
オーエン＝プルー
みかん＝グリフ
オーエンさんとか呼んでるかも
オーエン＝プルー
みかん＝グリフ
>>ｵｰｴﾝさん
＞映画「千と千尋の神隠し」（監督 宮崎駿）を語る！
＞オーエンｖｓのざわ（０１年７月２３日）
この対談はもう聞けないのでしょうか？
＞映画「千と千尋の神隠し」（監督 宮崎駿）を語る！
＞オーエンｖｓのざわ（０１年７月２３日）
この対談はもう聞けないのでしょうか？
誤解してる人が多いけど、あちこちに貼られてるミカンの
チャットログは新日チャットではなく全日チャットのログです。
名前だけ見て新日ヲタと思う人もいるようですが、
ミカンは真性の全日ヲタ兼WWFヲタであり、
全日スレに一番長く寄生していた「ただの荒らし」です。
チャットログは新日チャットではなく全日チャットのログです。
名前だけ見て新日ヲタと思う人もいるようですが、
ミカンは真性の全日ヲタ兼WWFヲタであり、
全日スレに一番長く寄生していた「ただの荒らし」です。
>>74
じゃ、全日本のＢＢＳとかみればミカンのメアドわかる？
じゃ、全日本のＢＢＳとかみればミカンのメアドわかる？
もう少し、暴露話を誘導して欲しかったんだけど。
なんとかなりませんかね、オーちゃん。
なんとかなりませんかね、オーちゃん。
77 ：（ティンコの先が）カワイター：02/04/10 01:14 ID:aKbU0ZnA
オーエンさん、お久しぶりです。見てますか？
プロ板に来るのも数ヶ月ぶりで敷居を跨ぐのに若干躊躇しました。
前に色々と内緒で企画の話は聞いてましたけど、第一歩ですね。
長くなるので、軽く挨拶まで。
プロ板に来るのも数ヶ月ぶりで敷居を跨ぐのに若干躊躇しました。
前に色々と内緒で企画の話は聞いてましたけど、第一歩ですね。
長くなるので、軽く挨拶まで。
78 ：?i?e?B???R?I`?ae???j?J???C?^?[（ティンコの先が）カワイター：02/04/10 01:17 ID:aKbU0ZnA
仕事の合間にmp3少し聞きました（やはり音声だと仕事場では聞きづらい）
アマチュアならではの切り口で、これから先楽しみです。
それに公開出来ない裏話とかも面白そうですね！
何か知ってるでしょ？
アマチュアならではの切り口で、これから先楽しみです。
それに公開出来ない裏話とかも面白そうですね！
何か知ってるでしょ？
懐かしいやつが来たな、おい。
まあオーエンにしたって懐かしいんだけども。
まあオーエンにしたって懐かしいんだけども。
明日にオーエンが来ること期待age！
81 ：猫ちゃん ◆rpJjewsM ：02/04/10 09:49 ID:???
あれま。
カワイター、おひさしぶり。
カワイター、おひさしぶり。
全員氏ね
聞いた
案外おもろかった
月１のペースでこのクラスの対談がアップできればオーエンの認知度も高まるし、下手なたたきは出てこなくなるんだろうが。
案外おもろかった
月１のペースでこのクラスの対談がアップできればオーエンの認知度も高まるし、下手なたたきは出てこなくなるんだろうが。
４ヶ月も準備期間がかかってるというのは普通なのか、オエンが使えないのか＿？
業界人､教えてクレヨ。
業界人､教えてクレヨ。
85 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/10 13:40 ID:???
ファイル名が長いです。
2002-3-26isikawa&yanagisawa1.mp
こうなってますけど、
ishi_yana_1.mp3
くらいでいいじゃないですか。
以前、速達さんとの対談の際に、ファイル名が長過ぎると、
受け手の環境によっては認識が不十分になるということを書いて、
オーエンさんも、それについては善処すると答えていただいたと思います。
今回、全然変わってなくて、ちょっとがっかりしました。
あと、蛇足ながら付け加えると（どうせ聞かないんでしょうけど）
ファイル名の中に「-（ハイフォン）」「&（アンド）」が入ってますが、
これも環境によっては危険なので、避けた方がいいと思います。
基本的には、英文字／数字だけで構成して、
どーしてもという場合だけ、「_（アンダースコア）」を
使うようにするのがいいと思います。
このスレッドがあることに、先程気がついたので、
内容については、まだ聞いていません。すみません。
＃某スレとマルチポストになってしまいました。すみませんです。
2002-3-26isikawa&yanagisawa1.mp
こうなってますけど、
ishi_yana_1.mp3
くらいでいいじゃないですか。
以前、速達さんとの対談の際に、ファイル名が長過ぎると、
受け手の環境によっては認識が不十分になるということを書いて、
オーエンさんも、それについては善処すると答えていただいたと思います。
今回、全然変わってなくて、ちょっとがっかりしました。
あと、蛇足ながら付け加えると（どうせ聞かないんでしょうけど）
ファイル名の中に「-（ハイフォン）」「&（アンド）」が入ってますが、
これも環境によっては危険なので、避けた方がいいと思います。
基本的には、英文字／数字だけで構成して、
どーしてもという場合だけ、「_（アンダースコア）」を
使うようにするのがいいと思います。
このスレッドがあることに、先程気がついたので、
内容については、まだ聞いていません。すみません。
＃某スレとマルチポストになってしまいました。すみませんです。
あらあら有名コテハンが続々と復帰だね。
あとはムイターとロイター、源公、ルビ、モザ健、とかも来てほしいね。
あとはムイターとロイター、源公、ルビ、モザ健、とかも来てほしいね。
ルビがきてるのでage
時間ってどのくらいあるの？
藤原組の思い出話に終始?
藤原組の思い出話に終始?
最長３時間か
でも今回は興味がある人が聞いて、このスレに感想を書く
で、オーエンが次の交渉で参照するってことだけでいいのでは?
後は技術的なアドバイスがあれば、最後に付け加えるとか
でも今回は興味がある人が聞いて、このスレに感想を書く
で、オーエンが次の交渉で参照するってことだけでいいのでは?
後は技術的なアドバイスがあれば、最後に付け加えるとか
１０分区切りになってるよ
音声は後半がよんどころのない事情で聞き辛くなるけど（オーエンのせいじゃない）おおむね良好
内容はちょっとマニアックかも
リアルタイムで藤原組を知らない人は厳しいかも
でも、本邦初公開のネタもあるし、貴重だとは思う
以上、ルビーニョ復帰を祝して大サービスのカキコ
音声は後半がよんどころのない事情で聞き辛くなるけど（オーエンのせいじゃない）おおむね良好
内容はちょっとマニアックかも
リアルタイムで藤原組を知らない人は厳しいかも
でも、本邦初公開のネタもあるし、貴重だとは思う
以上、ルビーニョ復帰を祝して大サービスのカキコ
あら、ありがと。
んじゃ、聞いたら感想を書くようにする。
ＡＤＳＬ開通は16日予定だから
たぶん、それ以後ね
んじゃ、聞いたら感想を書くようにする。
ＡＤＳＬ開通は16日予定だから
たぶん、それ以後ね
オエンｼﾈｼﾈ
オーエンさぁ
猪木との対談性交させたら認めるよ（W
猪木との対談性交させたら認めるよ（W
>>94
一応、猪木の影とは対談してたじゃん（ｗ
一応、猪木の影とは対談してたじゃん（ｗ
97 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/11 01:54 ID:???
>>96
っうかアレは焼き肉を喰いに来た乞食だろ？(藁
っうかアレは焼き肉を喰いに来た乞食だろ？(藁
99 ：お前名無しだろ：02/04/11 19:11 ID:GstGHhFu
全体的にあっさり目のテイスト。
もう少し突っ込んで欲しい気もしたが難しいのだろう。
何せ藤原やゴッチや空中の話を振ってあれしか返って来ないのだから。
とにかくお疲れね。
もう少し突っ込んで欲しい気もしたが難しいのだろう。
何せ藤原やゴッチや空中の話を振ってあれしか返って来ないのだから。
とにかくお疲れね。
■■■■■■■■■■ 削 除 依 頼 済 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
101 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/11 21:05 ID:dX4m3R5h
MP3のファイル名、
短くしたうえで再アップしていただきました。
取り急ぎ、ご報告まで。
＞オーエンさん
手間をかけさせて、すみません。ありがとう。
短くしたうえで再アップしていただきました。
取り急ぎ、ご報告まで。
＞オーエンさん
手間をかけさせて、すみません。ありがとう。
激しく同意！
やっぱりコテがここでプロレスしてくれないとここのスレは盛り上がらない。
やっぱりコテがここでプロレスしてくれないとここのスレは盛り上がらない。
ＳＴ、ま～だ？
105 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 00:23 ID:???
っていうかこの対談にこぎつけるまでの交渉の過程の方が
面白そうな気がする
面白そうな気がする
王道先生はこないのかな、なんて。
o(>_<")○‥‥…━━━━━━━━･：*☆)ﾟoﾟ)/
o(>_<")○‥‥…━━━━━━━━･：*☆)ﾟoﾟ)/
>>106
お前、オナニースレ読んだか？（ﾜﾗ
お前、オナニースレ読んだか？（ﾜﾗ
109 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 01:47 ID:???
っうか仕事メラ忙しいらすぃYO!
オーエソは
オーエソは
110 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/12 03:39 ID:???
>>102
ぐわっ。
>>104
ぐえっ。
ちょっとバタバタしています。今日も今まで仕事～(T_T)。
最初の方だけ（２つめまで）聞きました。
けっこう面白くなりそうですね。
大笑いしながら聞けています（悪い意味じゃなく）。
ちゃんとした感想は、けっこう遅くなりそうかも、です。
>>105-106
事前にやるのは、諸事情からみあって、いろいろ難しいかもしれませんよ。
でも、今からでも顛末記みたいなのを書けばいいのにね。
書ける範囲だけでも、けっこう面白そうではありますよね。
ぐわっ。
>>104
ぐえっ。
ちょっとバタバタしています。今日も今まで仕事～(T_T)。
最初の方だけ（２つめまで）聞きました。
けっこう面白くなりそうですね。
大笑いしながら聞けています（悪い意味じゃなく）。
ちゃんとした感想は、けっこう遅くなりそうかも、です。
>>105-106
事前にやるのは、諸事情からみあって、いろいろ難しいかもしれませんよ。
でも、今からでも顛末記みたいなのを書けばいいのにね。
書ける範囲だけでも、けっこう面白そうではありますよね。
112 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 11:10 ID:???
113 ：１０４：02/04/12 19:00 ID:mgbU9jzQ
115 ：地獄の墓堀り人 ◆olKKvjNA ：02/04/12 19:13 ID:???
しょうがねえから、ここで待ち伏せるか。
116 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/12 21:50 ID:???
>>116
mp3を聞いた俺の感想としては、テキスト化の必要はないと思う。
多分、文章で読んだらそんなに面白くない。
石川と柳沢、10年ぶりの再会。
それを生対談を満喫、で良いと思うんだがな。
アナゴくん、ぷぷ（ｗ
ＳＴに座布団あげて！
mp3を聞いた俺の感想としては、テキスト化の必要はないと思う。
多分、文章で読んだらそんなに面白くない。
石川と柳沢、10年ぶりの再会。
それを生対談を満喫、で良いと思うんだがな。
アナゴくん、ぷぷ（ｗ
ＳＴに座布団あげて！
しかし墓堀人って無視される男だよな(笑)
>>118
だってコピーだから
だってコピーだから
>>117
俺もこの対談に関しては文章よりも音声の方が面白いと思う。
柳澤のとぼけた味は文章では再現できないだろうしね。
でも、面白かったからこそテキスト化はあるほうがいいと思うね。
毛嫌いしてる奴等を引っ張り込む材料になるからさ。
俺もこの対談に関しては文章よりも音声の方が面白いと思う。
柳澤のとぼけた味は文章では再現できないだろうしね。
でも、面白かったからこそテキスト化はあるほうがいいと思うね。
毛嫌いしてる奴等を引っ張り込む材料になるからさ。
>>121
健のときはテキスト化にふさわしい個所があったけど、今回のはハイライト、別にないからな。
健のときはテキスト化にふさわしい個所があったけど、今回のはハイライト、別にないからな。
>>123
なんかオーエンが質問してるみたいだな。
まああ、それに関しては置いといて。
俺はヲタではないぞ、まず。
だからオーエンを叩くように俺を叩かんでくれな。
やっぱり現役レスラー同士の思い出話は面白いよ。
新鮮な驚きがあった。
マスコミの情報とは違うって新鮮味もあったし。
作られた情報じゃないと思うわけよ、聞いた感じ。
お金取れるんじゃないの、あのレベルなら。
なんかオーエンが質問してるみたいだな。
まああ、それに関しては置いといて。
俺はヲタではないぞ、まず。
だからオーエンを叩くように俺を叩かんでくれな。
やっぱり現役レスラー同士の思い出話は面白いよ。
新鮮な驚きがあった。
マスコミの情報とは違うって新鮮味もあったし。
作られた情報じゃないと思うわけよ、聞いた感じ。
お金取れるんじゃないの、あのレベルなら。
125 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/13 17:57 ID:L6xPojdM
>>123
117/121じゃないし、まだ1-3までしか聞いてませんけど。
その前提でよければ、面白いですよ、今のところ。
柳澤が入門してきたときのエピソードとか、かなり笑えました。
既出ですが、柳澤の声の味わいはかなりのものです(笑)。
これは一本目に入ってるので、これだけでも是非ぜひ。
商業的なものとして冷徹に見ちゃうと、音がやや悪い（ちゃんと聞こえます）のと、
別の打合せをしてる（ジムかお店？）と思われる沈黙があったり、
たまに流れが悪くなる瞬間があったり、気になる点は無くはないですけど、
全体的な面白さは、それを凌駕してくれると思います。
流れが悪くなるといっても、全体的にはオーエンさんは頑張ってます。
たまに、厳しいところに突っ込もうとして、流されたりしてるけど(笑)、
そういうのは、雑誌等のインタビューでもありますし、
音声で聞くと、そのへんの行間が読めるというか、微妙な面白さもありますね。
何回も聞けば、面白さもアップしていくんじゃないでしょうか。
てなこと言いつつ、早く全部聞かなきゃ‥‥(笑)。
117/121じゃないし、まだ1-3までしか聞いてませんけど。
その前提でよければ、面白いですよ、今のところ。
柳澤が入門してきたときのエピソードとか、かなり笑えました。
既出ですが、柳澤の声の味わいはかなりのものです(笑)。
これは一本目に入ってるので、これだけでも是非ぜひ。
商業的なものとして冷徹に見ちゃうと、音がやや悪い（ちゃんと聞こえます）のと、
別の打合せをしてる（ジムかお店？）と思われる沈黙があったり、
たまに流れが悪くなる瞬間があったり、気になる点は無くはないですけど、
全体的な面白さは、それを凌駕してくれると思います。
流れが悪くなるといっても、全体的にはオーエンさんは頑張ってます。
たまに、厳しいところに突っ込もうとして、流されたりしてるけど(笑)、
そういうのは、雑誌等のインタビューでもありますし、
音声で聞くと、そのへんの行間が読めるというか、微妙な面白さもありますね。
何回も聞けば、面白さもアップしていくんじゃないでしょうか。
てなこと言いつつ、早く全部聞かなきゃ‥‥(笑)。
>>125
商業的にできる環境が整えば音はもっとよくできるし、オーエンがもっと商業的に企画できていれば、両選手のスタンスも違うだろう。
もっとリップサービスがあると思う。
（特に石川がおとなしかった）
健のときはベスボの会議室だろ？
あの対談は良かったな～音が。
内容も面白かったけど、もっとオーエンがリラックスして臨めていればって感じ。
バト討論会の余韻が凶とでた部分あり。
柳沢は面白いよな。
印象が変わったよ。
商業的にできる環境が整えば音はもっとよくできるし、オーエンがもっと商業的に企画できていれば、両選手のスタンスも違うだろう。
もっとリップサービスがあると思う。
（特に石川がおとなしかった）
健のときはベスボの会議室だろ？
あの対談は良かったな～音が。
内容も面白かったけど、もっとオーエンがリラックスして臨めていればって感じ。
バト討論会の余韻が凶とでた部分あり。
柳沢は面白いよな。
印象が変わったよ。
ﾊﾀｲﾛｶﾞｶﾜｯﾀﾖ
討論会は誰かﾃﾚｺで撮ってないの？うｐｷﾎﾞﾝﾇ
>>128
俺の言っている討論会の余韻ってのはその話題を切り出したあとって意味だからな。
ちなみにそれはなしの約束だったはずだから、多分なし。
なんのかんの言ってもおいしいソースが欲しいのなら、ソース素を乗せないとだめよ、俺みたいに（ｗ
心であざ笑ってりゃいいんだよ。
ＳＴなんて上手いよな。
プ板の藤波って感じ。
俺の言っている討論会の余韻ってのはその話題を切り出したあとって意味だからな。
ちなみにそれはなしの約束だったはずだから、多分なし。
なんのかんの言ってもおいしいソースが欲しいのなら、ソース素を乗せないとだめよ、俺みたいに（ｗ
心であざ笑ってりゃいいんだよ。
ＳＴなんて上手いよな。
プ板の藤波って感じ。
まじめな感想ありがとね。
聞いてみるよ。
利いたら俺も感想書くからね。
聞いてみるよ。
利いたら俺も感想書くからね。
さて、アンチの反論やいかに？
133 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/13 22:48 ID:p1bD61tN
>>130
ダークSTってなんだよ。ぷんぷん。
ていうか、こんにゃくSTってなんだよ。ぷんぷん。
まあ、そんなこたぁどーでもいいんですけど(笑)。
02326isiyana7.mp3
02326isiyana8.mp3
このふたつ、内容いっしょです。
最初、ファイル名を変えてもらったりしたので、
間違ってアップされたものかとも思いましたけど、
その割には、6から7、8から9への流れが自然に感じるんですけど。
（6から7は、ちょっと自信ないかも）
真相はいかに。
ダークSTってなんだよ。ぷんぷん。
ていうか、こんにゃくSTってなんだよ。ぷんぷん。
まあ、そんなこたぁどーでもいいんですけど(笑)。
02326isiyana7.mp3
02326isiyana8.mp3
このふたつ、内容いっしょです。
最初、ファイル名を変えてもらったりしたので、
間違ってアップされたものかとも思いましたけど、
その割には、6から7、8から9への流れが自然に感じるんですけど。
（6から7は、ちょっと自信ないかも）
真相はいかに。
あのー柳沢スレってあります？
過去スレでも良いんで情報あったら教えてください。
格闘技板でも良いんで。
過去スレでも良いんで情報あったら教えてください。
格闘技板でも良いんで。
137 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:08 ID:???
すいません、いそがしかったもんで。
>>39
ご祝儀ありがとう。
>>40
好意的にみてくださいな。
Ｌｏｖｅ ｉｓ ａｌｌ です。
>>42
旬な対談は他の雑誌がやっているわけで、
隙間だと思ったんだけどね・・・。
>>44
軽くすると音質が悪化するんだよね。
マシーンさんの言っていた技術が簡単に導入できるもんなら、
検討してみたいけど、ちょっと聞いた感じ無理そうなので（苦笑）
すいませんが、インフラが整うのを待って下さい。
>>45
いや、立ててくれたから御礼を言っただけです。
でもよい人物じゃないかと思っています。
>>46
島田さん、電話出てくれないからな（苦笑）
ジムにかけてみるにしても・・・
なんかネタがないときついね。
「いや、受けてくださらないなら、こういう形になりますけど、よろしいですか？」
みたいなことができないと無理と思います。
>>47
でしょ？
これでも結構大変だったんです。
ＳＨＯＷさんとかどうやってんのかな？
>>39
ご祝儀ありがとう。
>>40
好意的にみてくださいな。
Ｌｏｖｅ ｉｓ ａｌｌ です。
>>42
旬な対談は他の雑誌がやっているわけで、
隙間だと思ったんだけどね・・・。
>>44
軽くすると音質が悪化するんだよね。
マシーンさんの言っていた技術が簡単に導入できるもんなら、
検討してみたいけど、ちょっと聞いた感じ無理そうなので（苦笑）
すいませんが、インフラが整うのを待って下さい。
>>45
いや、立ててくれたから御礼を言っただけです。
でもよい人物じゃないかと思っています。
>>46
島田さん、電話出てくれないからな（苦笑）
ジムにかけてみるにしても・・・
なんかネタがないときついね。
「いや、受けてくださらないなら、こういう形になりますけど、よろしいですか？」
みたいなことができないと無理と思います。
>>47
でしょ？
これでも結構大変だったんです。
ＳＨＯＷさんとかどうやってんのかな？
138 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:15 ID:???
>>48
石川さんはよい人です。
俺も「がんばれ」といってみます。
>>49
要領は悪いんかもしれないけど、心は悪くないです。
>>50
なにそれ？
もう説教はいらないです。
>>53
できれば聞いてみてよ。
聞いておくといいことがあるんで。
>>55
じゃ、君が言う大物で対談を設定してみて（笑）
楽しみにしてますんで。
>>57
面白そう！
でも、試合を見たことがないな、俺。
>>58
新日本は敷居が高いから難しいでしょうね。
>>60
誰だか知らないけど、俺はウエルカム（石川さんの真似）
後はお題と日程だね。
石川さんはよい人です。
俺も「がんばれ」といってみます。
>>49
要領は悪いんかもしれないけど、心は悪くないです。
>>50
なにそれ？
もう説教はいらないです。
>>53
できれば聞いてみてよ。
聞いておくといいことがあるんで。
>>55
じゃ、君が言う大物で対談を設定してみて（笑）
楽しみにしてますんで。
>>57
面白そう！
でも、試合を見たことがないな、俺。
>>58
新日本は敷居が高いから難しいでしょうね。
>>60
誰だか知らないけど、俺はウエルカム（石川さんの真似）
後はお題と日程だね。
139 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:22 ID:???
>>61
でしょ？
これは穴場だなと思いましたよ。
石川さんから
「いい企画だね」
と言われた時点で上手くいくな、と思いました。
>>62
一説には田中社長のビジョンと船木＆鈴木のビジョンの食い違いみたいですけど、
真相はわからないですね。
>>66
要領が悪かったみたいですけど・・・
船木さんや鈴木さんもどうかと思いましたね。
>>69
俺もおかしかったです。
>>71
今の新日本チャットじゃ、話はできないね（苦笑）
>>72
ファイルを置く場所の問題があるので・・・
もうしばらくお待ちください。
>>76
よい暴露と悪い暴露があるし、
スキャンダルは面倒くさいから、
こっちであんまり振りませんでした。
＞カワイターさん
ありがとうございます。
あなたの資料が役に立ちました。
今度、ステーキでも食いに行きましょう。
>>80
・・・ごめんなさい。
でしょ？
これは穴場だなと思いましたよ。
石川さんから
「いい企画だね」
と言われた時点で上手くいくな、と思いました。
>>62
一説には田中社長のビジョンと船木＆鈴木のビジョンの食い違いみたいですけど、
真相はわからないですね。
>>66
要領が悪かったみたいですけど・・・
船木さんや鈴木さんもどうかと思いましたね。
>>69
俺もおかしかったです。
>>71
今の新日本チャットじゃ、話はできないね（苦笑）
>>72
ファイルを置く場所の問題があるので・・・
もうしばらくお待ちください。
>>76
よい暴露と悪い暴露があるし、
スキャンダルは面倒くさいから、
こっちであんまり振りませんでした。
＞カワイターさん
ありがとうございます。
あなたの資料が役に立ちました。
今度、ステーキでも食いに行きましょう。
>>80
・・・ごめんなさい。
下らんスレageるな
141 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:37 ID:???
>>83
月１で設定できたらお金にできるよ（笑）
まあ、がんばりたいところですが。
聞いてくれてありがとうね。
>>84
あ、そのころは転職も抱えていたんで集中できなかったと言うのもあります。
>>85
そうでしたか、すいませんでした。
>>86
俺はウエルカムです（笑）
>>90
感想待ってますんで。
>>91
聞いてくれてありがとう。
感想をありがとう。
>>94
したいとは思うけど、切り口が見当たらないよね。
力、貸してくれます？
そしたら検討しますよ（笑）
月１で設定できたらお金にできるよ（笑）
まあ、がんばりたいところですが。
聞いてくれてありがとうね。
>>84
あ、そのころは転職も抱えていたんで集中できなかったと言うのもあります。
>>85
そうでしたか、すいませんでした。
>>86
俺はウエルカムです（笑）
>>90
感想待ってますんで。
>>91
聞いてくれてありがとう。
感想をありがとう。
>>94
したいとは思うけど、切り口が見当たらないよね。
力、貸してくれます？
そしたら検討しますよ（笑）
142 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:49 ID:???
>>95>>96
ありがとう。結構怖かったです（苦笑）
>>97
こじきじゃないのは断言しましょう。
だって、最後は猪木さんと同じ車で帰ってたし。
>>99
石川さんはともかく柳沢さんはこってりでは？
聞いてくれてありがとうね。
>>101
いえいえ。
どうにもケアレスミスが多いもんで、すいません。
>>105
書けない話があるから歯の抜けたくしみたいになって、
案外つまらないかもしれない（笑）
>>106
それでだめだったら、叩かれるわけでしょ？（笑）
そんなリスキーなことやりませんて。
それに先方に迷惑がかかる恐れがあるし・・・。
ありがとう。結構怖かったです（苦笑）
>>97
こじきじゃないのは断言しましょう。
だって、最後は猪木さんと同じ車で帰ってたし。
>>99
石川さんはともかく柳沢さんはこってりでは？
聞いてくれてありがとうね。
>>101
いえいえ。
どうにもケアレスミスが多いもんで、すいません。
>>105
書けない話があるから歯の抜けたくしみたいになって、
案外つまらないかもしれない（笑）
>>106
それでだめだったら、叩かれるわけでしょ？（笑）
そんなリスキーなことやりませんて。
それに先方に迷惑がかかる恐れがあるし・・・。
143 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 19:55 ID:???
>>107
一回だけメールのやり取りしました、そういえば（笑）
メールもあの口調でしたねえ。
>>109
時間の使い方が下手なんでしょう・・。
>>110
感想ありがとうございます。
とにかく両者が笑顔で対談してくれたのが良かったですね。
それが面白さにつながったんだと思います。
>>111
今回の面子でも聞く気になれないなら、
もうどうしようもないです。
既出ですけど文章にしてもそんなに面白くないと思いますよ。
>>112
ふつうにできるんだったらそれでいいと思うよ。
誰か他の人が音声対談をやってくれるなら、聞きたいし。
（ラジプロは面白いね）
>>114
その通り！
プロレス関係は運がいいんだよ、なぜか（笑）
>>115
なんでしょうか？
一回だけメールのやり取りしました、そういえば（笑）
メールもあの口調でしたねえ。
>>109
時間の使い方が下手なんでしょう・・。
>>110
感想ありがとうございます。
とにかく両者が笑顔で対談してくれたのが良かったですね。
それが面白さにつながったんだと思います。
>>111
今回の面子でも聞く気になれないなら、
もうどうしようもないです。
既出ですけど文章にしてもそんなに面白くないと思いますよ。
>>112
ふつうにできるんだったらそれでいいと思うよ。
誰か他の人が音声対談をやってくれるなら、聞きたいし。
（ラジプロは面白いね）
>>114
その通り！
プロレス関係は運がいいんだよ、なぜか（笑）
>>115
なんでしょうか？
144 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 20:05 ID:???
>>117
うれしいですね。
そう言っていただけると本当に報われた気持ちになります。
ありがとう。
>>121
読んだ人が聞かないで感想を言うのがね・・・
やなんですよ、俺的には。
今だったら携帯でｍｐ３が聞ける時代なわけだし、と独り言。
（俺の携帯は聞けないけど）
感想ありがとう、です。
>>122
ないねえ～。
マターリ対談なので（笑）
>>124
またまた、ありがとう。
手作り対談ですんで。
まあ、紙プロがやったほうが面白くはなったでしょうが・・・。
>>125
場所が石川屋だったもので雑音が、ね。
人の出入りも多かったですし、ね。
機材もいいやつではないので、ね。
流れは、わかんないです。
結構あっさり終わっちゃう話も多かったんで、
リズムに乗れなかった節はありました。
その点で言えば田中さんは抜群に面白かった（笑）
健さんもサービス精神のセンス、ありますよ。
まあ、今から思えば石川さんのテンションが低かったのも仕方がないかな、と。
うれしいですね。
そう言っていただけると本当に報われた気持ちになります。
ありがとう。
>>121
読んだ人が聞かないで感想を言うのがね・・・
やなんですよ、俺的には。
今だったら携帯でｍｐ３が聞ける時代なわけだし、と独り言。
（俺の携帯は聞けないけど）
感想ありがとう、です。
>>122
ないねえ～。
マターリ対談なので（笑）
>>124
またまた、ありがとう。
手作り対談ですんで。
まあ、紙プロがやったほうが面白くはなったでしょうが・・・。
>>125
場所が石川屋だったもので雑音が、ね。
人の出入りも多かったですし、ね。
機材もいいやつではないので、ね。
流れは、わかんないです。
結構あっさり終わっちゃう話も多かったんで、
リズムに乗れなかった節はありました。
その点で言えば田中さんは抜群に面白かった（笑）
健さんもサービス精神のセンス、ありますよ。
まあ、今から思えば石川さんのテンションが低かったのも仕方がないかな、と。
145 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 20:13 ID:???
>>126
好意的ですね（笑）
ラジオの企画でヒトさんが話してましたけど、
ああなっちゃうと８７分は無理でしょうね。
そうなると持ち味が出る前に終わっちゃうかな、と。
結構、対談じゃない雑談のほうが面白かったりするのはそこらへんです。
その点ｍｐ３対談は無茶ができますので（笑）
健さんのときの録音環境は、
田中さんのときと並んでよかったですね。
週プロの話題がとってつけたような感じになったのは確かにそうかも。
鋭い感想をありがとう、です。
>>129
そうそう。
お世辞でもなんでも誉め殺してくれれば（笑）
叩かれるとテンションが下がりますから。
>>133
あ、すいませんでした。
なんかファイル名を変えたときに混乱した？とにかくやり直しました。
ページに冒頭の言葉を添えましたので、
確認してみてください。
>>134
リサーチのために立ててみようかなと思ったんですけど・・・
わざとらしいのでやめました（苦笑）
>>136
読めるときは読みますよ。
友人から電話で報告が入るときもあるし（笑）
好意的ですね（笑）
ラジオの企画でヒトさんが話してましたけど、
ああなっちゃうと８７分は無理でしょうね。
そうなると持ち味が出る前に終わっちゃうかな、と。
結構、対談じゃない雑談のほうが面白かったりするのはそこらへんです。
その点ｍｐ３対談は無茶ができますので（笑）
健さんのときの録音環境は、
田中さんのときと並んでよかったですね。
週プロの話題がとってつけたような感じになったのは確かにそうかも。
鋭い感想をありがとう、です。
>>129
そうそう。
お世辞でもなんでも誉め殺してくれれば（笑）
叩かれるとテンションが下がりますから。
>>133
あ、すいませんでした。
なんかファイル名を変えたときに混乱した？とにかくやり直しました。
ページに冒頭の言葉を添えましたので、
確認してみてください。
>>134
リサーチのために立ててみようかなと思ったんですけど・・・
わざとらしいのでやめました（苦笑）
>>136
読めるときは読みますよ。
友人から電話で報告が入るときもあるし（笑）
今日はコロッセオで活き活きしないのですか？
147 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/04/14 20:32 ID:???
おお、なんかタイムスリップした気分だ。
土曜サスペンス劇場スレとかを思い出すね、懐かしい。
あのころはみんな若かった。
土曜サスペンス劇場スレとかを思い出すね、懐かしい。
あのころはみんな若かった。
今度はＯＦＦすか。
坂本竜馬を気取るみたいね。
肝心のプ板から人は来るのかい？
速とブラが行くのか。
全如とか。
坂本竜馬を気取るみたいね。
肝心のプ板から人は来るのかい？
速とブラが行くのか。
全如とか。
150 ：コロッセオのサラリーマン：02/04/15 05:14 ID:0Q2ClWtA
151 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/04/15 06:00 ID:ebU1ypWt
とりあえず聴いてはみるぞい
お、王道先生ふっかつ！！
徐々に黄金期に戻りつつプ板。
徐々に黄金期に戻りつつプ板。
ミロノフ先生も繰れば良いのに。
ミロノフ２００２おかでさ（ｗ
ミロノフ２００２おかでさ（ｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1012748074/l50
↑ここで統一かsage進行でやってね。空気読めるでしょ？
↑ここで統一かsage進行でやってね。空気読めるでしょ？
王道先生、感想待ちage
思ったより盛り上がってないね。
結構内容も企画も上出来なのに。
手っ取り早い話、オーエンを叩けないからだろうな（ｗ
結構内容も企画も上出来なのに。
手っ取り早い話、オーエンを叩けないからだろうな（ｗ
159 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/16 22:49 ID:???
160 ：お前名無しだろ：02/04/16 23:49 ID:220Oi81H
UWFインター勢の対談MP3があるようですが、オーエンさんのHPにUPされてるんでしょうか？
俺も知りたい。
なんだか躍進してるねえ。
Ｕ系の方向に。
なんだか躍進してるねえ。
Ｕ系の方向に。
ああ、それは多分ね、元々がＵインター同窓会対談のパクリなんだよ。
それと比べてるんでしょ。
オーエンが桜庭と垣原なりヤマケンと安生でやってくれりゃあ、面白いけどね。
それと比べてるんでしょ。
オーエンが桜庭と垣原なりヤマケンと安生でやってくれりゃあ、面白いけどね。
これにて一件、あ～落着（ｗ
オエン今回の対談で運を使い切ったとおもわれ
169 ：お前名無しだろ：02/04/17 04:19 ID:Ymbbv5R+
個人的にはがんばって欲しいけどね。
しかしまあ、このタイミングでバト復活、
ゼロワンとの復縁を石川がぶちあげてきたし、
運を使い切ったというのは、あながち的外れでもないかもね（ｗ
俺も正直、石川が大物とは思えないが（ｗ
あのクラスを超えるとガードが固くなっちまうだろうからなあ。
オーエンにしては、よくやったほうじゃねーの？
しかしオーエンのホームページの見にくさは、なんとかならんもんかね・・・
ゼロワンとの復縁を石川がぶちあげてきたし、
運を使い切ったというのは、あながち的外れでもないかもね（ｗ
俺も正直、石川が大物とは思えないが（ｗ
あのクラスを超えるとガードが固くなっちまうだろうからなあ。
オーエンにしては、よくやったほうじゃねーの？
しかしオーエンのホームページの見にくさは、なんとかならんもんかね・・・
>>172
オーエンヲタ発見！
オーエンヲタ発見！
>>173
まあ、おめえはそれでいいや
まあ、おめえはそれでいいや
>>172
＞このタイミングでバト復活、
＞ゼロワンとの復縁を石川がぶちあげてきたし、
これで運を使い切ったという貴殿の意味がわからん。
０１への道ができたと解釈もできるだろう？
ちょっと、レスをくれ。
＞このタイミングでバト復活、
＞ゼロワンとの復縁を石川がぶちあげてきたし、
これで運を使い切ったという貴殿の意味がわからん。
０１への道ができたと解釈もできるだろう？
ちょっと、レスをくれ。
>>175
＞０１への道ができたと解釈もできるだろう？
そりゃそういう解釈もできるね。やさしいね、貴方は。
てか、俺もそうならいいと思うよ。今回の対談は楽しませてもらったし。
ただ、俺は別にオーエンの運気なんかはわからんよ。
あれはネタっすよ。168で笑わせてもらったしね。
俺が書こうとしたのは「対談はタイミング良し」「石川以上の大物は難しい」
「オーエンのホムペなんとかせい」の三本で～す（サザエかよ）。
しかしまあ、わかりにくかったかもしれないな。
正直スマン。
＞０１への道ができたと解釈もできるだろう？
そりゃそういう解釈もできるね。やさしいね、貴方は。
てか、俺もそうならいいと思うよ。今回の対談は楽しませてもらったし。
ただ、俺は別にオーエンの運気なんかはわからんよ。
あれはネタっすよ。168で笑わせてもらったしね。
俺が書こうとしたのは「対談はタイミング良し」「石川以上の大物は難しい」
「オーエンのホムペなんとかせい」の三本で～す（サザエかよ）。
しかしまあ、わかりにくかったかもしれないな。
正直スマン。
滑川と坂田じゃ微妙じゃないだろ？
よってヤマノリと成瀬に「変更」
いいだろ？ １７８。
あと、１７７以外も答えていいぞ。
いいだろ？ １７８。
よってヤマノリと成瀬に「変更」
いいだろ？ １７８。
あと、１７７以外も答えていいぞ。
いいだろ？ １７８。
>>179
仕切ってんじゃねえよ。
仕切ってんじゃねえよ。
こんな弱小スレ。
仕切らせておけばよいと思うが？
仕切らせておけばよいと思うが？
ＳＴこないね。
王道先生もこないね。
184 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/18 01:27 ID:???
>>182
すみません。今、けっこう激務なんです。
今も事務所から、眠気覚ましに書き込んでます。昨日も泊まり‥‥。
対談はいちおう全部聞きました。おもしろかったです、やっぱり。
石川選手が、未だにランペイジ戦での敗北を悔しがってて、
「いや、俺勝てるよ！」なんてムキになってるところなんか、けっこう好きですね。
らしいですね、いろんな意味で。
懐かしのトーワ杯の出場秘話（？）もよかったです。
「この男がさぁ‥‥」とかボヤく石川選手も、味わい深いです(笑)。
でもまぁ、やっぱり今回は柳澤選手につきますね。
あんな人だとは思ってなかったなぁ。びっくりしました(笑)。
なんか取り留めないですけど（ホントに雑談だな、これじゃ）。
もうすぐ、いろいろご報告できるとは思います。
今週中には、なんとか‥‥なるかなぁ。う～ん。
すみません。今、けっこう激務なんです。
今も事務所から、眠気覚ましに書き込んでます。昨日も泊まり‥‥。
対談はいちおう全部聞きました。おもしろかったです、やっぱり。
石川選手が、未だにランペイジ戦での敗北を悔しがってて、
「いや、俺勝てるよ！」なんてムキになってるところなんか、けっこう好きですね。
らしいですね、いろんな意味で。
懐かしのトーワ杯の出場秘話（？）もよかったです。
「この男がさぁ‥‥」とかボヤく石川選手も、味わい深いです(笑)。
でもまぁ、やっぱり今回は柳澤選手につきますね。
あんな人だとは思ってなかったなぁ。びっくりしました(笑)。
なんか取り留めないですけど（ホントに雑談だな、これじゃ）。
もうすぐ、いろいろご報告できるとは思います。
今週中には、なんとか‥‥なるかなぁ。う～ん。
ＳＴ、１７８の質問に答えてよ。
せっかくだからさ。
だれもこたえてくれないんだもん。
ルール違反だよ、ったく。
せっかくだからさ。
だれもこたえてくれないんだもん。
ルール違反だよ、ったく。
186 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/04/18 01:56 ID:0X++oxqy
ようやく聴き終わったぞい。
感想としては「予想以上に楽しめた」じゃね。
もっともレスラーの対談をセッティングできた時点で、
それはある種「面白くて当たり前」の世界なんじゃけどね。
気になったのは「場の空気」を伝えたいというオーエン殿の意気は解るんじゃけど、
もうちっと編集なり構成なりに気を使ったほうがええのではなかろうか？
例えば序盤に石川選手の奥さんや子供の声がアクシデント的に入るのは有りは有りなんじゃけど、
後半不必要に入ってくるのや、会話中の変な「間」はともすれば「雑音」なのじゃから、
編集しても良かったのでは無かろうか？
「雑音入り」で公開というのは、応じてくれた選手にも、
聴き手であるワシらに対しても失礼な所業という事にもなると思うぞい。
感想としては「予想以上に楽しめた」じゃね。
もっともレスラーの対談をセッティングできた時点で、
それはある種「面白くて当たり前」の世界なんじゃけどね。
気になったのは「場の空気」を伝えたいというオーエン殿の意気は解るんじゃけど、
もうちっと編集なり構成なりに気を使ったほうがええのではなかろうか？
例えば序盤に石川選手の奥さんや子供の声がアクシデント的に入るのは有りは有りなんじゃけど、
後半不必要に入ってくるのや、会話中の変な「間」はともすれば「雑音」なのじゃから、
編集しても良かったのでは無かろうか？
「雑音入り」で公開というのは、応じてくれた選手にも、
聴き手であるワシらに対しても失礼な所業という事にもなると思うぞい。
187 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/04/18 02:00 ID:0X++oxqy
またせっかく対談に出ていただいたのじゃから、
「石川選手と柳沢選手の対談です！」だけではのうて、
お二人のプロフィールを載せなければ片手落ちじゃぞい。
「この二人がどんなレスラーなのか」を紹介せずしてどうするのじゃ。
「石川選手と柳沢選手の対談です！」だけではのうて、
お二人のプロフィールを載せなければ片手落ちじゃぞい。
「この二人がどんなレスラーなのか」を紹介せずしてどうするのじゃ。
188 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/18 02:49 ID:???
今回のは面白いだろ～
ヨーコちゃんさえ怒らせなければ「山喧」紹介できたかもな？
スマソ、オーエソ（藁
ヨーコちゃんさえ怒らせなければ「山喧」紹介できたかもな？
スマソ、オーエソ（藁
ずいぶん手厳しいね。
ま、どーでもいいけど。
ま、どーでもいいけど。
191 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/04/18 03:55 ID:0X++oxqy
194 ：お前名無しだろ：02/04/18 19:24 ID:HDE6CTe4
単純に偉そうだから書いただけなんだが？
降臨はまだか？売名王。
オーエン笑いすぎだけどな。
それじゃ感想です。
結論からいうと、藤原組なり、石川、柳澤に思い入れがあったりする人なら
楽しめる内容、といった感じ。進行のオーエンも含め、広く浅くな思い出話
に花を咲かせていくことに終始してるので、雑誌の企画モノのように期待過
剰に聞くものではなかった。ただ、中には興味深いところもあるので、９０
分くらい気軽に聞けるものではあるのではないかと。他の人も書いてるとお
り、現役選手を引っぱり出したことはすごいと思う。関係者以外ということ
を考えれば、上出来なのかもしれない。というか、ファンクラブの同人誌と
か見たことないけど、そこに載ってるインタビューとかと比べてどうなんだろ？
結論からいうと、藤原組なり、石川、柳澤に思い入れがあったりする人なら
楽しめる内容、といった感じ。進行のオーエンも含め、広く浅くな思い出話
に花を咲かせていくことに終始してるので、雑誌の企画モノのように期待過
剰に聞くものではなかった。ただ、中には興味深いところもあるので、９０
分くらい気軽に聞けるものではあるのではないかと。他の人も書いてるとお
り、現役選手を引っぱり出したことはすごいと思う。関係者以外ということ
を考えれば、上出来なのかもしれない。というか、ファンクラブの同人誌と
か見たことないけど、そこに載ってるインタビューとかと比べてどうなんだろ？
で、気になったこと。
まず、これ対談？インタビューじゃないの？ どっちにしてもこの２人を選
択した目的が最後まで絞れなかった。「藤原組同窓会」って銘打ってあるの
に、だからって内容は別に藤原組に焦点を絞って進んでるわけじゃない。た
だ企画に応じてくれたのがこの２人だったから、なんとなくそう銘々したん
じゃないかとか。ギャラ出して自由にキャスティングするプロの企画とは違
うから、持ち駒の中でやりくりしないといけないって感じなのか。とにかく
企画の意図が掴めないから、聞くモチベーションをどこに当てていいのかわ
からなくて辛かったね。普通、雑誌に載るインタビューとか対談の類は、現
在の旬の選手とかある程度気にかかる選手がほとんどなわけで、自然とモチ
ベーションが上がるものなので。
まず、これ対談？インタビューじゃないの？ どっちにしてもこの２人を選
択した目的が最後まで絞れなかった。「藤原組同窓会」って銘打ってあるの
に、だからって内容は別に藤原組に焦点を絞って進んでるわけじゃない。た
だ企画に応じてくれたのがこの２人だったから、なんとなくそう銘々したん
じゃないかとか。ギャラ出して自由にキャスティングするプロの企画とは違
うから、持ち駒の中でやりくりしないといけないって感じなのか。とにかく
企画の意図が掴めないから、聞くモチベーションをどこに当てていいのかわ
からなくて辛かったね。普通、雑誌に載るインタビューとか対談の類は、現
在の旬の選手とかある程度気にかかる選手がほとんどなわけで、自然とモチ
ベーションが上がるものなので。
聞く前は、藤原組（及びＵＷＦ）とはなんだったのか？、みたいな括りで
話してるものだと思ってた。で、聞き始めると両選手の入門の経緯を細かく
聞いていたので、このままパンクラス、バトラーツで藤原組を離れるまでの
経緯が聞けるのかと思ったんだけど、最初だけだったね。まあ、別に藤原組
出身だからってそれに拘る必要はないんだけど、それなら例えば、せっかく
ゴッチ流練習方法や藤原組時代の練習方法の話とかしてたので、いやゆるＵ
系の技術は振り返ってどう有効で、練習方法も含めどう変化してきたのかに
焦点を当てて、２人に問うてみるとか。当時、スパーリングで関節の極めっ
こをしたとき、極めた箇所は放してくれるけどポジショニングはそのままな
ので差し合いが上手くならないとか、いいきっかけがあっただけにもったい
ない気がした。
話してるものだと思ってた。で、聞き始めると両選手の入門の経緯を細かく
聞いていたので、このままパンクラス、バトラーツで藤原組を離れるまでの
経緯が聞けるのかと思ったんだけど、最初だけだったね。まあ、別に藤原組
出身だからってそれに拘る必要はないんだけど、それなら例えば、せっかく
ゴッチ流練習方法や藤原組時代の練習方法の話とかしてたので、いやゆるＵ
系の技術は振り返ってどう有効で、練習方法も含めどう変化してきたのかに
焦点を当てて、２人に問うてみるとか。当時、スパーリングで関節の極めっ
こをしたとき、極めた箇所は放してくれるけどポジショニングはそのままな
ので差し合いが上手くならないとか、いいきっかけがあっただけにもったい
ない気がした。
ほかにＵＷＦ、PRIDE、ＫＯＫ、Ｂルールなどの意識の違いとか、PRIDEの
膠着がグローブのせいとか、両方疲れてるからとか、ルッテンの顎狙いの教
えとか、グラップラーとストライカーのグラウンドの動きの違いも興味深か
った。あと、当時の藤原組から見たＵインター、リングス、新日本の印象な
んかも聞いてみたかったかな。とにかく、雑然とした話を編集なしで聞くと
いうのは、思い入れがあったりしないとキツイかも。ましてや９０分もあるし。
ちなみに、藤原組からパンクラス、バトラーツが独立したことや、柳澤が
キックに進出したりパンクラスを離脱したことにまったく触れなかったのは、
気を使ってということなんだろうね。でも、そこらが一番聞きたいことでも
あるような。
膠着がグローブのせいとか、両方疲れてるからとか、ルッテンの顎狙いの教
えとか、グラップラーとストライカーのグラウンドの動きの違いも興味深か
った。あと、当時の藤原組から見たＵインター、リングス、新日本の印象な
んかも聞いてみたかったかな。とにかく、雑然とした話を編集なしで聞くと
いうのは、思い入れがあったりしないとキツイかも。ましてや９０分もあるし。
ちなみに、藤原組からパンクラス、バトラーツが独立したことや、柳澤が
キックに進出したりパンクラスを離脱したことにまったく触れなかったのは、
気を使ってということなんだろうね。でも、そこらが一番聞きたいことでも
あるような。
構成についていうと、話の進め方が時系列とか、話題ごととかに分かれて
ないから話が飛びすぎ。これまでノーカットでっていうのをあれほど主張し
てきたんだから、進行表くらい作成して未然に防ぐ努力があってもよかった
と思う。進行表があれば話が止まるような間も無くすことが出来るんだし。
空中さんの話をして、船木らのエアガンの話をして、選手の印象を聞いて、
でまたレフェリーのイタズラの話に飛んだりとか。イタズラの話はいっしょ
に聞こうよ。選手、レフェリーの順でまとめて印象を聞いていくとかさ。
それとデータの下調べも必須。ＨＰの対談のところに、ネタ探しのために
週プロのバックナンバーでインタビュー記事を漁ったようなことが書いてあ
ったけど、その前にデビュー戦の相手とかくらい調べておくべき。他ジャン
ル誌が取材に来てるわけじゃなくて、プロレスファンとして話を聞いてるん
だから、「デビュー戦の相手は誰ですか？」とか聞いたら失礼。あと、同期
に桜庭、高山の名前を出したりとかも失礼だった。これも下調べで十分防げる。
ないから話が飛びすぎ。これまでノーカットでっていうのをあれほど主張し
てきたんだから、進行表くらい作成して未然に防ぐ努力があってもよかった
と思う。進行表があれば話が止まるような間も無くすことが出来るんだし。
空中さんの話をして、船木らのエアガンの話をして、選手の印象を聞いて、
でまたレフェリーのイタズラの話に飛んだりとか。イタズラの話はいっしょ
に聞こうよ。選手、レフェリーの順でまとめて印象を聞いていくとかさ。
それとデータの下調べも必須。ＨＰの対談のところに、ネタ探しのために
週プロのバックナンバーでインタビュー記事を漁ったようなことが書いてあ
ったけど、その前にデビュー戦の相手とかくらい調べておくべき。他ジャン
ル誌が取材に来てるわけじゃなくて、プロレスファンとして話を聞いてるん
だから、「デビュー戦の相手は誰ですか？」とか聞いたら失礼。あと、同期
に桜庭、高山の名前を出したりとかも失礼だった。これも下調べで十分防げる。
細かいけど言葉使いも、もうちょっと。石川をグラップラーって呼んだり、
柳澤のファンをミーハー扱いしたり、「バト」って略したり、PRIDEをバーリ
トゥードって言ったり。石川に、村上と組んでタナケンに勝ったのを実績っ
ていうのも失礼だったね。タナケンって、かなりキャリア下だから実績って
言い方はないと思うよ。それと、前の対談でも言われてたリアクションも、
今回は治まってたのかしら？ どうせリアクションするなら「ここのがこう
したから……」ってところで「●●ですね」って一言フォローしてくれてた
ら、どこのことを言ってるのか分かるんだけどね。「ここ」じゃ、音声では
わからないや。
先に書かれてた音質の状態ってのは不明。ウチはＣＤ－Ｒに焼いてプレイヤ
ーで聞いたらかなり鮮明に聞けたよ。
これとは直接関係ないけど、鈴木健対談はＨＰから削除するように言われた
んじゃなかったの？ その辺の後始末もちゃんと対応しないとね
柳澤のファンをミーハー扱いしたり、「バト」って略したり、PRIDEをバーリ
トゥードって言ったり。石川に、村上と組んでタナケンに勝ったのを実績っ
ていうのも失礼だったね。タナケンって、かなりキャリア下だから実績って
言い方はないと思うよ。それと、前の対談でも言われてたリアクションも、
今回は治まってたのかしら？ どうせリアクションするなら「ここのがこう
したから……」ってところで「●●ですね」って一言フォローしてくれてた
ら、どこのことを言ってるのか分かるんだけどね。「ここ」じゃ、音声では
わからないや。
先に書かれてた音質の状態ってのは不明。ウチはＣＤ－Ｒに焼いてプレイヤ
ーで聞いたらかなり鮮明に聞けたよ。
これとは直接関係ないけど、鈴木健対談はＨＰから削除するように言われた
んじゃなかったの？ その辺の後始末もちゃんと対応しないとね
205 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/19 15:08 ID:dHMWEmko
>>199-204
うわぁ、素晴らしい感想。力作ですねぇ。
もう書くことあらしまへんわ～(笑)。
まぁ、僕とは感じ方がだいぶん違うけど、あとはなにを書いても、
ルビ～ニョさんへのカウンターみたいになりそうですね(^^)。
とりあえず、簡単に書けることをひとつだけ。
＞先に書かれてた音質の状態ってのは不明。
これは僕も書いたことですけど、特に石川選手の声が聞き取りにくかったです。
たぶんマイク位置の問題だと思ったんですけど。柳澤選手の声は明瞭だったし。
できたらマイクを３本用意して、各人の前に置くようにすればいいかも。
オーエンさんの声はけっこう通るから、２本でもいいかな。
もちろん素人がやってることで、そんなに金もかけられんでしょうけど、
テープ起こし前提じゃなくて、聞かせることが前提だし、
ちょっとずつ揃えていってもいいかな、とか思いました。
（オーエンさんが使ってるICレコーダに、外部入力端子があるかどうかとか、
複数のを取込むのはどうしたらいいのかとか、全然知りませんけど～(^_^;)）
うわぁ、素晴らしい感想。力作ですねぇ。
もう書くことあらしまへんわ～(笑)。
まぁ、僕とは感じ方がだいぶん違うけど、あとはなにを書いても、
ルビ～ニョさんへのカウンターみたいになりそうですね(^^)。
とりあえず、簡単に書けることをひとつだけ。
＞先に書かれてた音質の状態ってのは不明。
これは僕も書いたことですけど、特に石川選手の声が聞き取りにくかったです。
たぶんマイク位置の問題だと思ったんですけど。柳澤選手の声は明瞭だったし。
できたらマイクを３本用意して、各人の前に置くようにすればいいかも。
オーエンさんの声はけっこう通るから、２本でもいいかな。
もちろん素人がやってることで、そんなに金もかけられんでしょうけど、
テープ起こし前提じゃなくて、聞かせることが前提だし、
ちょっとずつ揃えていってもいいかな、とか思いました。
（オーエンさんが使ってるICレコーダに、外部入力端子があるかどうかとか、
複数のを取込むのはどうしたらいいのかとか、全然知りませんけど～(^_^;)）
ルビーニョまで復活か。
まるでガイアのような展開だな。
まるでガイアのような展開だな。
コテハンウォーズ第２章が今、はじまる。
じゃあ上げます
ホントはあんな感想じゃなくて
「柳澤の言ってるあれって……」みたいな
内容に関する感想を書くべきなんだろうけど
そう盛り上がれなかったもので。
「柳澤の言ってるあれって……」みたいな
内容に関する感想を書くべきなんだろうけど
そう盛り上がれなかったもので。
>>209
ちょっと、がっかりって感じ？
ちょっと、がっかりって感じ？
211 ：（*´Д｀*）ハァハァ：02/04/20 21:00 ID:???
>>209
わはは～自分LOVE！お疲れ～（藁
わはは～自分LOVE！お疲れ～（藁
>>210
石川と柳沢の二人で話せる話を続けたイメージ。
というか同窓会対談がコンセプトでそれに沿ってたと思うけど？
ルビが突っ込んで欲しかったところは専門的過ぎて同窓会とはそぐわなかったのでは、と一応言ってみる。
俺は進行にふまんはないけどね。
ルビは仕事でインタビューしたことあるんだよね。
だったらわかると思うけど時系列にすると、～んだよ。
ごめん、オーエンがただ混乱してただけかも。
石川と柳沢の二人で話せる話を続けたイメージ。
というか同窓会対談がコンセプトでそれに沿ってたと思うけど？
ルビが突っ込んで欲しかったところは専門的過ぎて同窓会とはそぐわなかったのでは、と一応言ってみる。
俺は進行にふまんはないけどね。
ルビは仕事でインタビューしたことあるんだよね。
だったらわかると思うけど時系列にすると、～んだよ。
ごめん、オーエンがただ混乱してただけかも。
もっと面白くは上記に書いた感じ
旬の選手を呼ぶならそれなりの謝礼を用意すればどうにでもなるけど
旬の選手を呼ぶならそれなりの謝礼を用意すればどうにでもなるけど
216 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/21 11:25 ID:VsYUgiHb
旬の選手・・・高野俊二（藁
なーんてな（ＢＹみるくちゃん
久世塾長かな？
なーんてな（ＢＹみるくちゃん
久世塾長かな？
>>218
煽りはやめなさいって。
煽りはやめなさいって。
聞いたけど、いい感じだね。
柳沢が面白いって言うから聞いてみたけど、本当だった。
天然だね、ありゃ。
柳沢が面白いって言うから聞いてみたけど、本当だった。
天然だね、ありゃ。
226 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/22 10:53 ID:guGR+sDr
え～、必要ないという声も聞かれる中(笑)、
石川×柳澤対談、テキストに起こしてしまいました。ひ～。
http://st-machine.hoops.ne.jp/ishiyana/page1.html
もちろん、聞いたほうが数倍おもしろいし、
というより、聞かんとわからんのですが（特に柳澤の味わい）、
まだ聞いたことのない人に対する、最初の敷居は
できるだけ低いほうがいいと思ったので、公開してしまいます。
最初の敷居、という部分から、
冒頭の10分間（つまり最初のファイル）しか起こしていません。
石川、柳澤、両選手へのこともあるので、フライングはできないと思って、
オーエンさんにもメール等で了解をとっています。
MP3ダウンロードのページからも、リンクをはってもらいました。
まぁ、ここを見られてる方は、こんなページは
もはや必要ないと思うけど(笑)、いちおう書いときますね。
よろしくお願いいたします。
石川×柳澤対談、テキストに起こしてしまいました。ひ～。
http://st-machine.hoops.ne.jp/ishiyana/page1.html
もちろん、聞いたほうが数倍おもしろいし、
というより、聞かんとわからんのですが（特に柳澤の味わい）、
まだ聞いたことのない人に対する、最初の敷居は
できるだけ低いほうがいいと思ったので、公開してしまいます。
最初の敷居、という部分から、
冒頭の10分間（つまり最初のファイル）しか起こしていません。
石川、柳澤、両選手へのこともあるので、フライングはできないと思って、
オーエンさんにもメール等で了解をとっています。
MP3ダウンロードのページからも、リンクをはってもらいました。
まぁ、ここを見られてる方は、こんなページは
もはや必要ないと思うけど(笑)、いちおう書いときますね。
よろしくお願いいたします。
227 ：ギャガの○○さん：02/04/22 11:56 ID:aBQ/tT5G
ルビ♪ﾀﾝはプロだから、お金にならないとしないべ！
畑も違うすぃ～
畑も違うすぃ～
すげえじゃん、オーエン。
メルマガに宣伝があった。
メルマガに宣伝があった。
ルビーニョ、どこぞのインディでもいいからやってくれ。
難しいと思うよ
>>234
わかった、どインディでもいいや。
わかった、どインディでもいいや。
＞ルビ
なんでさ。
プロとしての実績がある分、汚塩よりも交渉は簡単だろう。
相手が信頼するだろう。
馬の骨じゃない分。
おっと、馬に失礼か（ｗ
なんでさ。
プロとしての実績がある分、汚塩よりも交渉は簡単だろう。
相手が信頼するだろう。
馬の骨じゃない分。
おっと、馬に失礼か（ｗ
↑オエンヲタです。
警戒警報発令
警戒警報発令
>>237
まあな。俺が企画してもだめそうだもんな。
まあな。俺が企画してもだめそうだもんな。
>>239
でも、プロが企画すれば通るだろ。（ルビーニョ♪）
でも、プロが企画すれば通るだろ。（ルビーニョ♪）
ゴング、週プロがオフィシャル性を抑えてて
紙プロ、ＳＲＳがゲリラ性を抑えてる
今回の対談はこの隙間を狙ったらしいけど（>>137参照
個人的見解ではワクの外って感じた
関係者外が商業誌を越えるのにてっとり早いのは
『流血の魔術』のような暴露系
こちらは業界のあつれきにも関わってないからフォローも必要ないし
ただそれに見合うギャラの用意が必須
ほかには、もっとゲリラ的にいくか
まったく別の切り口でいくかなんだけど
相手は専門誌だからそう簡単に隙間って見つからない
紙プロ、ＳＲＳがゲリラ性を抑えてる
今回の対談はこの隙間を狙ったらしいけど（>>137参照
個人的見解ではワクの外って感じた
関係者外が商業誌を越えるのにてっとり早いのは
『流血の魔術』のような暴露系
こちらは業界のあつれきにも関わってないからフォローも必要ないし
ただそれに見合うギャラの用意が必須
ほかには、もっとゲリラ的にいくか
まったく別の切り口でいくかなんだけど
相手は専門誌だからそう簡単に隙間って見つからない
244 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/23 04:07 ID:fEdLjFAp
>>231
>柳沢はやっぱり生声でしょ。
もちろんそうですね。最終的には聞いてほしいです、僕も。
そのための導入みたいになればいいと思っています。
導入っていうか‥‥宣伝になるのかなぁ、やっぱり(^_^;)。
>>233
>ただの宣伝文句にしか読めないんだけど。
まぁ、宣伝文句なんです(笑)。というか、宣伝文句としても
イマイチってことですね、それを感じさせるってことは。
ただ、僕にはあれ以上はちょっと。すみません。
>柳沢はやっぱり生声でしょ。
もちろんそうですね。最終的には聞いてほしいです、僕も。
そのための導入みたいになればいいと思っています。
導入っていうか‥‥宣伝になるのかなぁ、やっぱり(^_^;)。
>>233
>ただの宣伝文句にしか読めないんだけど。
まぁ、宣伝文句なんです(笑)。というか、宣伝文句としても
イマイチってことですね、それを感じさせるってことは。
ただ、僕にはあれ以上はちょっと。すみません。
245 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/04/23 04:21 ID:fEdLjFAp
ルビ～ニョ♪さんとオーエンさんの、個性の違いに期待するなら別だけど、
ルビ～ニョ♪さんがプロであるところに注目して、
プロフェッショナルとして、対談の企画を進めるとしたら、
ルビ～ニョ♪さんにも、相手にも、それ相応のギャランティが発生すると思います。
ということは、それを回収する手段を考えるか、いいスポンサーを見つけるか、
または自腹を切っちゃうか、そのあたりをまず検討しないと難しいでしょう。
でも、そのあたりはオーエンさんも同じでしょうね。
今後、どういう展開を狙ってるのか知らないけど。
ゴング、週プロ、紙プロといったあたりと、本気で対抗しようと思うなら、
そのへんの問題は不可避だろうし、
回避するなら、そういう方法を考えないといけないだろうし。
まぁ、フィードバックがギャランティとは限らないかもしれないけど、
じゃあ、それはなんなのかってことでしょうね。
ルビ～ニョ♪さんがプロであるところに注目して、
プロフェッショナルとして、対談の企画を進めるとしたら、
ルビ～ニョ♪さんにも、相手にも、それ相応のギャランティが発生すると思います。
ということは、それを回収する手段を考えるか、いいスポンサーを見つけるか、
または自腹を切っちゃうか、そのあたりをまず検討しないと難しいでしょう。
でも、そのあたりはオーエンさんも同じでしょうね。
今後、どういう展開を狙ってるのか知らないけど。
ゴング、週プロ、紙プロといったあたりと、本気で対抗しようと思うなら、
そのへんの問題は不可避だろうし、
回避するなら、そういう方法を考えないといけないだろうし。
まぁ、フィードバックがギャランティとは限らないかもしれないけど、
じゃあ、それはなんなのかってことでしょうね。
>>242-245
プロとかじゃなくて
感想にオーエンとの温度差を感じたってことでしょ
だからってすぐに自分のやり方をやってみせるのは無理っぽいけど
ここで探ってみるくらいならつきあうよ
やってるうちにいい方法思いつくかもしれないし
そしたらきちんと成立させられるかもね
プロとかじゃなくて
感想にオーエンとの温度差を感じたってことでしょ
だからってすぐに自分のやり方をやってみせるのは無理っぽいけど
ここで探ってみるくらいならつきあうよ
やってるうちにいい方法思いつくかもしれないし
そしたらきちんと成立させられるかもね
>>246
そいうことかな、大筋。
煽ってないから。
オーエンを多少なりとも肯定するとヲタ呼ばわり、はやめてくれ。
普通に話しているし、批判もしてないだろ？
何度も書いたのだって俺が煽られたからだし。
というわけであげ。
そいうことかな、大筋。
煽ってないから。
オーエンを多少なりとも肯定するとヲタ呼ばわり、はやめてくれ。
普通に話しているし、批判もしてないだろ？
何度も書いたのだって俺が煽られたからだし。
というわけであげ。
長期化しそうな予感･･･
チャット状態にならないから無理だろ。
＞長期化
＞長期化
石川ｶｯﾁｮｲｲ
>>250
男は背中で語ったね
男は背中で語ったね
石川は口数多いから、損してるかも。
組長を見習っておけば。
組長を見習っておけば。
そういう問題？（ｗ
ＳＴ偉い。
というわけで、二つ目のファイルもお願い。
君の頼みならオーエンも無下にはできんだろう。
というわけで、二つ目のファイルもお願い。
君の頼みならオーエンも無下にはできんだろう。
こんなときに石川からコメントのひとつも貰ってきてくれればなぁ
>>256
９割がそうだとしても、１割くらい本音が見えたりしたら、いんじゃない？
それに、たとえ当たり前のことしか言わなくても、
「あー、そんなヤツになっちゃったんだー」
みたいなことは楽しめるし、それはそれで面白いよね。
ま、コメントもらえたらの、は・な・し。
９割がそうだとしても、１割くらい本音が見えたりしたら、いんじゃない？
それに、たとえ当たり前のことしか言わなくても、
「あー、そんなヤツになっちゃったんだー」
みたいなことは楽しめるし、それはそれで面白いよね。
ま、コメントもらえたらの、は・な・し。
バト討のときはお願いした立場だったんだけど
あれで聞いたことと、今回の対応があんまりなんだから
一言突っ込んでくれてもね
今回のバトの批判は知らないフリ？
あれで聞いたことと、今回の対応があんまりなんだから
一言突っ込んでくれてもね
今回のバトの批判は知らないフリ？
今回のバトの批判ってなに？
260 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/26 19:25 ID:???
久し振りに見たら公式掲示板、荒れまくり。。。
262 ：お前名無しだろ：02/04/27 21:58 ID:QDaTTnaH
手のひら返せってか?
オーエンだけに情に厚い。
ということで武士の情け、では？
ということで武士の情け、では？
望み薄なのは承知だけどね
やってくれたら株上がるのになーって思って
やってくれたら株上がるのになーって思って
手のひら返せってか?（ｗ
２ｃｈで株が上がるってことは、世間で株を下げるってことだぞ。
あ、知ってていってんのか。
わりーわりぃ。
あ、知ってていってんのか。
わりーわりぃ。
269 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/30 04:07 ID:???
っうか、石川さんほど「お人よし」はそういないでしょ？
>>268
すまん。なんのことかわからんのだが？
すまん。なんのことかわからんのだが？
>>270
オーエンとどっちが？（ｗ
オーエンとどっちが？（ｗ
272 ：ぷりんぷりん ◆2cUYMtUQ ：02/05/02 10:30 ID:???
オーエンへ
こちらに前きてもらってありがとな！
ホームページも見させてもらった（藁
すげーな！プロレスはあまり俺もわからんからな！
ただ同じ格闘技として話しの合うところもあうかもしれねーな！
あとプ板のみんなへ謝りたい！
人気トーナメントの投票に俺達がいかなかった
本当に申し訳なかった！こっちからお願いしてこれならもう相手にされねーかも
しれねーな
ただ本当に謝りたくてここにきた！気が向いたらボク板へも来てくれよ！
こちらに前きてもらってありがとな！
ホームページも見させてもらった（藁
すげーな！プロレスはあまり俺もわからんからな！
ただ同じ格闘技として話しの合うところもあうかもしれねーな！
あとプ板のみんなへ謝りたい！
人気トーナメントの投票に俺達がいかなかった
本当に申し訳なかった！こっちからお願いしてこれならもう相手にされねーかも
しれねーな
ただ本当に謝りたくてここにきた！気が向いたらボク板へも来てくれよ！
ageといてやる。
感謝しとけ、売名王。
感謝しとけ、売名王。
お人よしも度を過ぎれば犯罪
新日本と絡むのは無理かね、やっぱ。
オーエン、石川の情報プリーズ
石川はzero-oenで忙しいのでは？
>>279
五日の渋谷に絡むかな思ってさ。
五日の渋谷に絡むかな思ってさ。
渋谷？
>>284
ジムの会員でしょ
ジムの会員でしょ
２８３
いやー、まいったなあー。
俺、単なるバトラーツファンで、石川社長命で、オーエン信者なんだけど（ぽりぽり）
いやー、まいったなあー。
俺、単なるバトラーツファンで、石川社長命で、オーエン信者なんだけど（ぽりぽり）
>>287
ぷぷ、おもしれー
ぷぷ、おもしれー
>>287
でどんな内容だったん？
でどんな内容だったん？
興味がないよ。
いしかわなんて。
いしかわなんて。
メルマガなんて彼氏、どうしたんだろう？
突然リンクしたりして。
突然リンクしたりして。
リンクしたところ全部に？
どんな裏話？
ＵＰキボンだよん。
ＵＰキボンだよん。
裏ァ？
全然、裏じゃないよ
「裏ネタＪＡＣＫ」みたいなの想像してんわけ？
オーエンって人間を追ってるならそんなこと書くわけないじゃん。
オーエンって人間を追ってるならそんなこと書くわけないじゃん。
で、どーなのよ
301 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/06 21:50 ID:???
あ～、ＧＷ終わっちまうよ～・・・
久しぶりだねえ
自分でもＭＰ３できるかなと思って、サイト漁ってみたんだが
どーもいまいち判りづらい
面倒くさがりやな俺でもサクサクっと理解できるとこはないもんかねえ
オーエンに直接教えてもらえばいいのかもしれんが、家が遠いので
もっと面倒くさい（藁
久しぶりだねえ
自分でもＭＰ３できるかなと思って、サイト漁ってみたんだが
どーもいまいち判りづらい
面倒くさがりやな俺でもサクサクっと理解できるとこはないもんかねえ
オーエンに直接教えてもらえばいいのかもしれんが、家が遠いので
もっと面倒くさい（藁
＞ブラヒ
お、オーエンの姉妹サイトですか？
まずはＨＰ立ち上げだね、がんばって！
夕プロ読んだけど、もっと暴露的な話ないのかなあって。
いくらなんでもひとつやふたつその手の話はあると思うんだよ。
オーエンってそういう話、マジでしないの？
いくらなんでも会話の内容がみんな週プロってわけじゃないと思うが。
お、オーエンの姉妹サイトですか？
まずはＨＰ立ち上げだね、がんばって！
夕プロ読んだけど、もっと暴露的な話ないのかなあって。
いくらなんでもひとつやふたつその手の話はあると思うんだよ。
オーエンってそういう話、マジでしないの？
いくらなんでも会話の内容がみんな週プロってわけじゃないと思うが。
303 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/06 22:41 ID:???
>>302
>お、オーエンの姉妹サイトですか？
>まずはＨＰ立ち上げだね、がんばって！
そんなものを作る予定はないよ（－－；）
ていうかＨＰならいくつも管理（放置含む）してるので、もういらない
夕プロはとってないんで知らないが、暴露ものをウプする性格じゃ
ないっしょ、彼は
俺は最近話してないが、速達＠ルミヱ氏や全如は結構聞いてるんじゃ
ないか？オフレコ前提で
>お、オーエンの姉妹サイトですか？
>まずはＨＰ立ち上げだね、がんばって！
そんなものを作る予定はないよ（－－；）
ていうかＨＰならいくつも管理（放置含む）してるので、もういらない
夕プロはとってないんで知らないが、暴露ものをウプする性格じゃ
ないっしょ、彼は
俺は最近話してないが、速達＠ルミヱ氏や全如は結構聞いてるんじゃ
ないか？オフレコ前提で
前提かＹＯッ！？
>>303
滅亡スレを読み直した影響か、オーエンが聖人君子に思えたんで
＞結構聞いてるんじゃないか？オフレコ前提で
ちょっとショック。
裏話、言いたいけど我慢してるだけなのね。
・
・
・
て、当たり前か、鬱です、いってくる
滅亡スレを読み直した影響か、オーエンが聖人君子に思えたんで
＞結構聞いてるんじゃないか？オフレコ前提で
ちょっとショック。
裏話、言いたいけど我慢してるだけなのね。
・
・
・
て、当たり前か、鬱です、いってくる
滅亡スレでは彼氏、かなり作ってたでしょ。
ルビも確かそう分析してたし。
ぶいけいも確かそれに同意してたと思う。
キャラが固まってなかったともいうけど。
「裏話って結局面白くないほうが多い」
って対談で言ってたの、あれ本音に聞こえたけどな。
ルビも確かそう分析してたし。
ぶいけいも確かそれに同意してたと思う。
キャラが固まってなかったともいうけど。
「裏話って結局面白くないほうが多い」
って対談で言ってたの、あれ本音に聞こえたけどな。
>>306
誰にも言わず自分の胸にとどめてると思ってたんだよ。
俺にだけじゃなく。
速達さんにべらべらしゃべってるのなら、
「この俗物」byハマーン・カーン
と思ったのさ。
言わないなら皆に言わないで欲しいよ。
誰にも言わず自分の胸にとどめてると思ってたんだよ。
俺にだけじゃなく。
速達さんにべらべらしゃべってるのなら、
「この俗物」byハマーン・カーン
と思ったのさ。
言わないなら皆に言わないで欲しいよ。
裏話って聞かないと出てこない類だと思うんだけどね
どうよ？
どうよ？
そりゃそーでしょ
>>311
よくそこまで聞いてんな（ﾜﾗ
よくそこまで聞いてんな（ﾜﾗ
mp3ってそんなに技術力要らないと思う。
なにせ音痴の売名王（ｗ ができてるんだし（ｗ
なにせ音痴の売名王（ｗ ができてるんだし（ｗ
>>314
俺、いまだにオエンがどうやってるかわからんけど？
俺、いまだにオエンがどうやってるかわからんけど？
今話題の長○川さんvsマスターのバトルトークなんてどうでしょう？
↑
どうやればオーエンを神輿にのせられるか？
どうやればオーエンを神輿にのせられるか？
かんがえんなよ
神輿もっていきゃ乗るだろ
不気味だよな。
次になにをやらかすんだか。
速達さんあたり、ヒントでもいいから教えてくれないかね。
「口止めされてるからイエナイ」
じゃあ、見当がつかない。
次になにをやらかすんだか。
速達さんあたり、ヒントでもいいから教えてくれないかね。
「口止めされてるからイエナイ」
じゃあ、見当がつかない。
独り言なので叩かないで欲しい。
まさかここまで息の長いコテハンになるとは予想できなかった。
絶対一発屋と思っていたのだがね。
いまやフィクサーとしてはプロレスネットでも上位に食い込んでるのでは？
弥次郎さんと変わらない実績、だ。
まさかここまで息の長いコテハンになるとは予想できなかった。
絶対一発屋と思っていたのだがね。
いまやフィクサーとしてはプロレスネットでも上位に食い込んでるのでは？
弥次郎さんと変わらない実績、だ。
なんかsage組とage組がいるな。
どうでもいいんだが。
どうでもいいんだが。
＞３０３
漏れが話した妄想は大日の佐藤さんを引っ張り出して
石川屋でオフ会をしようというムチャな話くらい
アイデアは漏れが出したし実現性もないから書いてもいいよな～？
っうか、石川屋が実現性を極端に下げてる･･･普通、デンｼﾞｬｰだろ？（苦笑
漏れの洒落にならない話もしゃべったんだから
コレくらい書いてもいいべ？
漏れが話した妄想は大日の佐藤さんを引っ張り出して
石川屋でオフ会をしようというムチャな話くらい
アイデアは漏れが出したし実現性もないから書いてもいいよな～？
っうか、石川屋が実現性を極端に下げてる･･･普通、デンｼﾞｬｰだろ？（苦笑
漏れの洒落にならない話もしゃべったんだから
コレくらい書いてもいいべ？
このスレとは全然関係ないんだけど
坂本奈緒子さんはスマックガールに出る為に時間の許す限り
ジムに通っています、絵作りやポーズでやってる訳じゃないので
２ちゃんでも応援してageて下さい、っう訳でしばらく消えます。。。
坂本奈緒子さんはスマックガールに出る為に時間の許す限り
ジムに通っています、絵作りやポーズでやってる訳じゃないので
２ちゃんでも応援してageて下さい、っう訳でしばらく消えます。。。
プロレスで仕事をするのが夢で
「SAMURAI」以外には出なくていいと
まで言ってる純粋なプロレスバカをバックアップしてあげてちょっ！
「SAMURAI」以外には出なくていいと
まで言ってる純粋なプロレスバカをバックアップしてあげてちょっ！
ネタ的に面白いのを頼む！
石川vs柳沢なんて変なプロレスマスコミ崩れみたいなマネはせんでいい。
石川vs柳沢なんて変なプロレスマスコミ崩れみたいなマネはせんでいい。
330 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/08 20:24 ID:???
＞漏れが話した妄想は大日の佐藤さんを引っ張り出して
＞石川屋でオフ会をしようというムチャな話くらい
アイデア元は全如だったのか（--；）そりゃ無茶だよなぁ（藁
あああ、洒落にならねえ話をし合いてぇよ～（ひとりごと）
＞石川屋でオフ会をしようというムチャな話くらい
アイデア元は全如だったのか（--；）そりゃ無茶だよなぁ（藁
あああ、洒落にならねえ話をし合いてぇよ～（ひとりごと）
331 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/09 14:20 ID:???
全如さん、どっか行っちゃうん？
>>331
実現性のある提案
１）ミスターデンジャーでやる事
２）大日の次回公演のチケットを持参（あるいは当日購入する事
ほら，ぐっと現実性が増すでしょ？
漏れは，マヂで洒落にならないくらい凹んでる。。。
実現性のある提案
１）ミスターデンジャーでやる事
２）大日の次回公演のチケットを持参（あるいは当日購入する事
ほら，ぐっと現実性が増すでしょ？
漏れは，マヂで洒落にならないくらい凹んでる。。。
>>全如
そうか？
アングルっぽい形で開催するって意図だろ（参加者だけのボーナストラック、みたいな）
大日本はそういう小ネタ好きだから、いいアイディアだと思うよ
ただ、ここで公になったからつぶれちゃうだろうけど
全如のは当たり前過ぎてつまらん
全如は意外に常識人なんだよな
そうか？
アングルっぽい形で開催するって意図だろ（参加者だけのボーナストラック、みたいな）
大日本はそういう小ネタ好きだから、いいアイディアだと思うよ
ただ、ここで公になったからつぶれちゃうだろうけど
全如のは当たり前過ぎてつまらん
全如は意外に常識人なんだよな
>>334
はげしく同意！
とは言わんが、ただの義理で石川屋と言ってるわけじゃなさそう。
石川と大日本をなんらかで設定する秘策。（成功する可能性がどれくらいあるかは知らん）があってじゃん？
どの道、この話は消滅だろうけどナ。
はげしく同意！
とは言わんが、ただの義理で石川屋と言ってるわけじゃなさそう。
石川と大日本をなんらかで設定する秘策。（成功する可能性がどれくらいあるかは知らん）があってじゃん？
どの道、この話は消滅だろうけどナ。
オーエンの妄想話きいてみてえよ。
ブラヒや全如がうらやましい。
速達さんなんかも苦笑しながらきいてんだろうな。
電波な売名王に乾杯だ（ﾜﾗ
ブラヒや全如がうらやましい。
速達さんなんかも苦笑しながらきいてんだろうな。
電波な売名王に乾杯だ（ﾜﾗ
対談を聞く限りだと人のよいプロレスオタクって感じだけどな。
正体不明だよ、まったく。
正体不明だよ、まったく。
正体不明か？
わかりやすいと思うぞ。
遅レス、すまん。
わかりやすいと思うぞ。
遅レス、すまん。
おいおい、ある意味石川とは比べものにならない超大物との対談を成功させたぞ、オーエン（ﾜﾗ
話題もタイムリーだし、ゲリラだし、持ち味出してるし。
スクープではないが、週プロも週ゴンもファイトも紙プロも目をつけない盲点だな。
今回はやられたよ、爆笑です。
こういうのがヤツのブレイクスルーだと思ってるのは俺だけじゃないと思うぞ。
長文、すまん。
話題もタイムリーだし、ゲリラだし、持ち味出してるし。
スクープではないが、週プロも週ゴンもファイトも紙プロも目をつけない盲点だな。
今回はやられたよ、爆笑です。
こういうのがヤツのブレイクスルーだと思ってるのは俺だけじゃないと思うぞ。
長文、すまん。
>>347
ＴＯＰの上のほうにリンクがあるからわかりやすいよ。
ＴＯＰの上のほうにリンクがあるからわかりやすいよ。
認める。
超大物だ。
でも短すぎ。
もう少し粘れよ。
超大物だ。
でも短すぎ。
もう少し粘れよ。
微苦笑しちゃいました（ｗ
結構聞く人いるんだな。
びっくりしたよ。（ＨＰに行ってみて）
びっくりしたよ。（ＨＰに行ってみて）
「飛鳥はもうダメでしょ」って言い切っちゃってるのが面白かった（ｗ
今回のはオーエンがやった対談の中では一番良いと思う
なんといっても短いし（ｗ
今回のはオーエンがやった対談の中では一番良いと思う
なんといっても短いし（ｗ
354 ：お前名無しだろ：02/05/12 19:35 ID:5YCvvETg
>>353
そうか？
大向についてもう少し聞きたかった。
あれで終わりって事はオーエンの事情じゃなくて会長の事情なんだろうけど。
百瀬対談と並んでタイムリーだったよ。
こういうのなら聞きたい。
これ本当。
そうか？
大向についてもう少し聞きたかった。
あれで終わりって事はオーエンの事情じゃなくて会長の事情なんだろうけど。
百瀬対談と並んでタイムリーだったよ。
こういうのなら聞きたい。
これ本当。
すごいなオーエン。
ついにあの小川の師匠かよ。（俺ごと刈れの使い手ね）
今は微妙に距離をとっているようだが、師匠は師匠だ。
誰も異論はあるまい。
いやー、大出世だわ（ｗ
ついにあの小川の師匠かよ。（俺ごと刈れの使い手ね）
今は微妙に距離をとっているようだが、師匠は師匠だ。
誰も異論はあるまい。
いやー、大出世だわ（ｗ
356 ：お前名無しだろ：02/05/12 19:50 ID:5YCvvETg
メエ～
オーエソが女子プロに行くなんて珍しい
タダ券でも貰ったのかしぃ～？（藁
オーエソが女子プロに行くなんて珍しい
タダ券でも貰ったのかしぃ～？（藁
玉田と前川はよかった。
２ちゃんの感想とほぼ同じってのは、アルシに問題あるんだと思うぞ。
誰かコテハンで絡めよ。
それで対談で決着しろよ（ｗ
聴いてやるから。
それで対談で決着しろよ（ｗ
聴いてやるから。
会長にきちんと話、聴きに行ってほしいな。
面白そう。
面白そう。
365 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/14 22:27 ID:???
会長はいつも試合場に行くけど、特に仕事らしい仕事はしてないのさ。
金勘定はジミー加山と氏家ﾀﾝがやるし、地方の会場では試合も観ることもなく、
ロビーあたりで終始ﾏﾀｰﾘしてる。
暇そうなところ声をかけると割と気さくに話してくれるぞ。
金勘定はジミー加山と氏家ﾀﾝがやるし、地方の会場では試合も観ることもなく、
ロビーあたりで終始ﾏﾀｰﾘしてる。
暇そうなところ声をかけると割と気さくに話してくれるぞ。
最近は焼きそばは焼いてないの？＜会長
＞ブラヒ
やべっちはなにをしているの？
やべっちはなにをしているの？
369 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/15 23:31 ID:???
>>366
道場マッチではファンサービス(？)で会長本人が焼いているようだけど
普通の地方会場では焼いてない。
かわりに松永健司氏がズンドウでフランクフルトを茹でてる。
会場の外に屋台が出るときもある。
>>367
声は確かにｶｲﾁｮ
２年半ほど前（関綾子が練習生の頃）ｶｲﾁｮと会場のロビーで話したけど
そのときは亡くなったジャッキーのことや近年のミゼット事情について
話してくれた。
>>368
やべっち？ナイナイの？
道場マッチではファンサービス(？)で会長本人が焼いているようだけど
普通の地方会場では焼いてない。
かわりに松永健司氏がズンドウでフランクフルトを茹でてる。
会場の外に屋台が出るときもある。
>>367
声は確かにｶｲﾁｮ
２年半ほど前（関綾子が練習生の頃）ｶｲﾁｮと会場のロビーで話したけど
そのときは亡くなったジャッキーのことや近年のミゼット事情について
話してくれた。
>>368
やべっち？ナイナイの？
＞bloody hero
さんきゅ。
さんきゅ。
371 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/16 21:28 ID:???
baby♥Aが凄かった。
本当に凄かった。
本当に凄かった。
372 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/16 21:38 ID:???
一緒に行ってたのかよ（藁
373 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/16 22:13 ID:???
>>372
ははは…。
ははは…。
>>369
矢部美穂のファンだろうと思って振ってみただけ。
矢部美穂のファンだろうと思って振ってみただけ。
多田
矢部
どう間違えたらそうなるんだよ！（藁
矢部
どう間違えたらそうなるんだよ！（藁
>>376
じゃあ、どうして全女の話に矢部美穂が出て来るんだよ（藁
じゃあ、どうして全女の話に矢部美穂が出て来るんだよ（藁
378 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/17 00:54 ID:???
>>377
それは俺も知りたい
それは俺も知りたい
今日のこのスレッドの流れ、ひそかに面白い（ﾜﾗ
マジで笑いが止まらないんだけど、どうよ？（笑）
マジで笑いが止まらないんだけど、どうよ？（笑）
＞ブラヒ
俺は３６８じゃないけど、ただっちはなにをしているの？
俺は３６８じゃないけど、ただっちはなにをしているの？
オーエン、あんたは読めないね。
天然？
計画的犯行？
天然？
計画的犯行？
オーエン、今回の悲劇を何らかの形で還元してくれ。
385 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/18 00:07 ID:???
>>380
レディゴンの金タイツこと多田有利子ﾀﾝなら全女の広報担当だが、
辞めたという話は俺は聞いてない。
ところで明日、東京へ行く予定なのだが荒井氏の本が確実に手に入るとこといえば
どこだろう。ホール前より神田書泉あたりのほうがいいのかな？
レディゴンの金タイツこと多田有利子ﾀﾝなら全女の広報担当だが、
辞めたという話は俺は聞いてない。
ところで明日、東京へ行く予定なのだが荒井氏の本が確実に手に入るとこといえば
どこだろう。ホール前より神田書泉あたりのほうがいいのかな？
387 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/18 00:43 ID:???
ｱﾏｿﾞﾝで買えばいい
BABY-Aのハートの部分はどうやって出すの？
できるかな？♥
392 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/19 20:17 ID:???
次にＵＰされるであろうオーエンのＭＰ３対談は、松永ｶｲﾁｮに比べ
とんでもないほど小物だ。なんせ俺だからな。
昨日の午後、池袋で待ち合わせて例のごとくカラオケ屋の一室で行われた
久しぶりの対素人対談だ。
わかってるとは思うが、くれぐれも過度な期待はしないように。だからsage。
とんでもないほど小物だ。なんせ俺だからな。
昨日の午後、池袋で待ち合わせて例のごとくカラオケ屋の一室で行われた
久しぶりの対素人対談だ。
わかってるとは思うが、くれぐれも過度な期待はしないように。だからsage。
393 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/19 21:57 ID:???
>>392
上げときます。
上げときます。
394 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/19 22:03 ID:???
こらこら
しかしオーエンは出世したね。
ライバルだった弾正やぶいけいは差つけられたね（ｗ
ライバルだった弾正やぶいけいは差つけられたね（ｗ
>>399
レスをしたくなければしたくないでいいけどさ。
ぶいけえの目指す地平って、厳しい批判をするってこと？
で、オーエンの目指す地平が、優しい視線で見守ろうってこと？
過去ログは読んでるけど、簡単にまとめてみた。
レスをしたくなければしたくないでいいけどさ。
ぶいけえの目指す地平って、厳しい批判をするってこと？
で、オーエンの目指す地平が、優しい視線で見守ろうってこと？
過去ログは読んでるけど、簡単にまとめてみた。
404 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/20 01:18 ID:???
今回、いつものオーエンの対談シリーズと違っているのは
急遽俺のほうから申し込んだってこと。
以前、書いたと思うが対談の相手はちゃんと吟味しないと
価値が下がるだけだぞとオーエンに忠告した俺がなんで
そんなことをしたのか？それも実は話の中で触れられている。
正直、俺もチョット怖いんだよ。
自分の肉声ってのは気に食わないものだし。
｢ああ、そこはそういうﾆｭｱﾝｽじゃねえんだけどなァ・・・｣
ってなことも往々にしてあるだろな。
ただ少し気が楽なのは、俺のウォッチャーはいねえだろってこと（藁
急遽俺のほうから申し込んだってこと。
以前、書いたと思うが対談の相手はちゃんと吟味しないと
価値が下がるだけだぞとオーエンに忠告した俺がなんで
そんなことをしたのか？それも実は話の中で触れられている。
正直、俺もチョット怖いんだよ。
自分の肉声ってのは気に食わないものだし。
｢ああ、そこはそういうﾆｭｱﾝｽじゃねえんだけどなァ・・・｣
ってなことも往々にしてあるだろな。
ただ少し気が楽なのは、俺のウォッチャーはいねえだろってこと（藁
>>404
素人対談とはいえ、ラインナップはそんなに悪くはないんだよ。
ぶいけえは２ｃｈ以外でも有名なコテハンだし、弾正は削除人で当時はそれなりに期待されてたし（オーエンのライバルとして。残念ながら応えられなかったが）
速達さんは言うまでもなく、プ板実力№１でプロレス博士だし、小川神社はパレストラの柔術使い（新日本チャットではオーエンのよき理解者として有名）
ミスターライアーもアミューザー系では名の売れた実力者だし。
むしろこれらの面子をそろえたにも関わらず、プロレス関係者対談のほうが話題になっているんだから、オーエンのコンセプトは敗北だよな（ｗ
素人対談とはいえ、ラインナップはそんなに悪くはないんだよ。
ぶいけえは２ｃｈ以外でも有名なコテハンだし、弾正は削除人で当時はそれなりに期待されてたし（オーエンのライバルとして。残念ながら応えられなかったが）
速達さんは言うまでもなく、プ板実力№１でプロレス博士だし、小川神社はパレストラの柔術使い（新日本チャットではオーエンのよき理解者として有名）
ミスターライアーもアミューザー系では名の売れた実力者だし。
むしろこれらの面子をそろえたにも関わらず、プロレス関係者対談のほうが話題になっているんだから、オーエンのコンセプトは敗北だよな（ｗ
>>405
当たり前だろ！ コテハンたちはしょせん一般には無名の人物ばかり。
関係者たちとの対談のほうが注目が集まるのは当然ってことも
わからないのか。
それに、、、こういっちゃなんだが、そのラインナップにあがってる
コテハンたちも、ちょっと言いにくいけど、それほどすごいメンツ
というわけでもないし。。。
名が売れてるというのは妄想かと。。
当たり前だろ！ コテハンたちはしょせん一般には無名の人物ばかり。
関係者たちとの対談のほうが注目が集まるのは当然ってことも
わからないのか。
それに、、、こういっちゃなんだが、そのラインナップにあがってる
コテハンたちも、ちょっと言いにくいけど、それほどすごいメンツ
というわけでもないし。。。
名が売れてるというのは妄想かと。。
>>406
そうか？ キャリア１年の団体が招聘したレベルで言えばかなりの面子だと思うけど。
逆に聞くが君の言うところのすごいコテハンって誰よ？
やらせ田か？（ﾜﾗ
輪外か？（ﾜﾗ
ロイターか？（ﾜﾗ
３人ともオーエンと絡んでるがな。
そうか？ キャリア１年の団体が招聘したレベルで言えばかなりの面子だと思うけど。
逆に聞くが君の言うところのすごいコテハンって誰よ？
やらせ田か？（ﾜﾗ
輪外か？（ﾜﾗ
ロイターか？（ﾜﾗ
３人ともオーエンと絡んでるがな。
>>408
いや、メジャーだと思ってるのは勘違いといいたいだけ。
しょせん掲示板の書き込み者だろ。そんな連中は有名でも
なんでもないって。いってみればサークル内の目立つキャラ
って程度。
ほんとにメジャーというか、関係者も注目するような固定
になるならオーエンみたく名前さらしてネット外での活動
もしなきゃ無理でしょ。
いや、メジャーだと思ってるのは勘違いといいたいだけ。
しょせん掲示板の書き込み者だろ。そんな連中は有名でも
なんでもないって。いってみればサークル内の目立つキャラ
って程度。
ほんとにメジャーというか、関係者も注目するような固定
になるならオーエンみたく名前さらしてネット外での活動
もしなきゃ無理でしょ。
>>411
それもっとマイナー。
それもっとマイナー。
>>410
君の言うことを総合するならとくいちさんとかかな？
でもまあ、ネットの論客という意味ではそれなりの注目度はあるキャラたちだと思うんだが。
ネットファンのニーズで考えれば、「アリ」かなと思ったんだけど、ふたを開けてみれば、関係者の話のほうが断然注目されてたっていうのが俺からすれば、驚きだっただけ。
君の言うことを総合するならとくいちさんとかかな？
でもまあ、ネットの論客という意味ではそれなりの注目度はあるキャラたちだと思うんだが。
ネットファンのニーズで考えれば、「アリ」かなと思ったんだけど、ふたを開けてみれば、関係者の話のほうが断然注目されてたっていうのが俺からすれば、驚きだっただけ。
マジレス！！！
プロになる前のささきぃ。
これが実現してれば結構話題になってたかも？ ってのはどうよ？
プロになる前のささきぃ。
これが実現してれば結構話題になってたかも？ ってのはどうよ？
有名コテハンとは誰か？を語るスレというのはここですか？
>>413
要するにね、プロレス業界の人の話を聞くと、掲示板の書き込み者
なんてしょせんどこの誰だかわかんない奴だから、ってことでいくら
いいこと書き込んでもあんまり注目されないのが現状なんだよね。
石川との討論会で弾正が「全国区コテハンの弾正です」って自己紹介
したけど、おそらく石川は「はぁ？」って感じだったと思う。
たぶん論客とすら見られてないのがいわゆるコテハンたち。
要するにね、プロレス業界の人の話を聞くと、掲示板の書き込み者
なんてしょせんどこの誰だかわかんない奴だから、ってことでいくら
いいこと書き込んでもあんまり注目されないのが現状なんだよね。
石川との討論会で弾正が「全国区コテハンの弾正です」って自己紹介
したけど、おそらく石川は「はぁ？」って感じだったと思う。
たぶん論客とすら見られてないのがいわゆるコテハンたち。
>>400-403 はいはい いつもお疲れさん
トーシロのコテハンでも業界人でもなんでも使ってのし上がればいいと思うよ
視点が違えば有効打の評価も違うだろうからガタガタはいわない。
実際のところネット人なんて>>410のいうようなクラス･サークル内の登場人物に過ぎない
例えば自分は大手公式系やイビジェには出向かないので向こうにどんなやつがいるかも知らないし興味ない
仮にクラスや学校をまたいで有名なやつがいたとしても単に言動が奇抜なだけってこともあるわな(おいらか？)
そんでもおいらは知名度あるかとか業界にコネあるかという地平でなく、
いかに面白く馬鹿でユニークかという視点で発言者への興味を持つわけで
その意味ではほとんどのプ板の名無しさんには
発言者の特定ができないので興味がないわけで
ましてや人口無能さんはどうでもいいわけで。
討論そのものと関係ないのでサゲ
>>410の言っているメジャーとか関係者も注目するコテハンって議論も意味が無いと思ったりする。
そうなりたい人は(手段はべつにして)それを目指せばいいわけで。
トーシロのコテハンでも業界人でもなんでも使ってのし上がればいいと思うよ
視点が違えば有効打の評価も違うだろうからガタガタはいわない。
実際のところネット人なんて>>410のいうようなクラス･サークル内の登場人物に過ぎない
例えば自分は大手公式系やイビジェには出向かないので向こうにどんなやつがいるかも知らないし興味ない
仮にクラスや学校をまたいで有名なやつがいたとしても単に言動が奇抜なだけってこともあるわな(おいらか？)
そんでもおいらは知名度あるかとか業界にコネあるかという地平でなく、
いかに面白く馬鹿でユニークかという視点で発言者への興味を持つわけで
その意味ではほとんどのプ板の名無しさんには
発言者の特定ができないので興味がないわけで
ましてや人口無能さんはどうでもいいわけで。
討論そのものと関係ないのでサゲ
>>410の言っているメジャーとか関係者も注目するコテハンって議論も意味が無いと思ったりする。
そうなりたい人は(手段はべつにして)それを目指せばいいわけで。
>>422
お前らのせいで俺までぶいけえに嫌われちまったじゃねえかよ。
お前らのせいで俺までぶいけえに嫌われちまったじゃねえかよ。
お前ら面白いなｗ
勢いがあった頃のｚ太閤会長とかと対談してればいけてたんでは？
オーエンがそんな有名ってわけでもないのが痛い。
オーエンが大仁田みたいにならなきゃ、無理。
オーエンが大仁田みたいにならなきゃ、無理。
パンクラスゲートならぬ、オーエンゲート。
果たしてブラヒは通り抜けることができるのか？
ちょっと期待age
果たしてブラヒは通り抜けることができるのか？
ちょっと期待age
ｳﾌﾟまだ？
>>400 ああ、なんかナナメ読みしちゃったみたいだなすまん
わしの地平さんは>>419に
冠ちゃんの地平はよく知らんが彼が初期にあげていた成り上がりさんを
目指せばいいんじゃない(それについては暖かくも冷たくもなく)
>>422 過去の関連スレで回答済み
>>424 全然関係ないがオーエンハートの
｢I'LL TRY TO BE A NICEGUY｣てフレーズを思いだしたよ
>>425 好意的にみてくださいな。Ｌｏｖｅ ｉｓ ａｌｌ です。
んじゃ これが最終書き込み もし話したい人がいたら他スレで声かけてくれ
＞オーエン このごろ来ていないようだがたまにはレスつけてやれ、と。
わしの地平さんは>>419に
冠ちゃんの地平はよく知らんが彼が初期にあげていた成り上がりさんを
目指せばいいんじゃない(それについては暖かくも冷たくもなく)
>>422 過去の関連スレで回答済み
>>424 全然関係ないがオーエンハートの
｢I'LL TRY TO BE A NICEGUY｣てフレーズを思いだしたよ
>>425 好意的にみてくださいな。Ｌｏｖｅ ｉｓ ａｌｌ です。
んじゃ これが最終書き込み もし話したい人がいたら他スレで声かけてくれ
＞オーエン このごろ来ていないようだがたまにはレスつけてやれ、と。
オーエンレベルのコテハンが対談するならともかく、そうじゃないならプロレス関係者のほうがおれはいいけどな。
>>432
え？オエーンってレベル、高いっすか？
え？オエーンってレベル、高いっすか？
対談相手のコテハン、私はＳＴなんか聞いてみたいが、
これはまあ単なる個人的興味でしかないか
いっそ、須山記者なんかどうだい？
伝説の須山スレに書き込んでたしね（ｗ
ある意味あれ以上のコテハンはそうそういない
>>414
ささきぃは私も聞きたいが、まず無理だろうね
観戦記ネット関係はオーエンとは絡まないと思う
これはまあ単なる個人的興味でしかないか
いっそ、須山記者なんかどうだい？
伝説の須山スレに書き込んでたしね（ｗ
ある意味あれ以上のコテハンはそうそういない
>>414
ささきぃは私も聞きたいが、まず無理だろうね
観戦記ネット関係はオーエンとは絡まないと思う
ささきぃはともかく、おんなっ気が欲しいよな（ｗ
なんか、オーエン一派にもいたじゃない。なんて人だっけ？
名前が出てこないけど・・・たしか討論会にも出てた人・・・
とまあネタを書きつつも（ネタかよ
本当は観戦記ネットにも乗り込むくらいの度量が欲しいよね、オエンも。
噛みあわないマッチメークを無理やり成立させるのが
オエンが好きな古きよき新日流なんだからさ（ｗ
なんか、オーエン一派にもいたじゃない。なんて人だっけ？
名前が出てこないけど・・・たしか討論会にも出てた人・・・
とまあネタを書きつつも（ネタかよ
本当は観戦記ネットにも乗り込むくらいの度量が欲しいよね、オエンも。
噛みあわないマッチメークを無理やり成立させるのが
オエンが好きな古きよき新日流なんだからさ（ｗ
漢字からカタガナに、りにゅ～あるして少し帰ってきたYOん！
このスレまだ合ったのね～（藁
このスレまだ合ったのね～（藁
438 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：02/05/20 23:58 ID:???
>>429
通り抜けたのは結局、小川神社と速達さんのみ。
後は完全にイメージに傷をつけた。
カギはオーエンをしゃべらせたいのか、自分がしゃべりたいのか。
もし自分がしゃべりたいなら、ぶいけえの二の舞は避けたほうがいい。
って、もう対談終わってるのか（ｗ
通り抜けたのは結局、小川神社と速達さんのみ。
後は完全にイメージに傷をつけた。
カギはオーエンをしゃべらせたいのか、自分がしゃべりたいのか。
もし自分がしゃべりたいなら、ぶいけえの二の舞は避けたほうがいい。
って、もう対談終わってるのか（ｗ
なつかしいのがきたね
ﾍﾞｼｬﾘがつまらないと袋叩きにあうというスレはここですか？
>>436
そ、そんな全如はボクは認めないにょ！！
そ、そんな全如はボクは認めないにょ！！
>>442
本人？
本人？
>>434
須山さんか。
聞いてみたいけど、ただやりませんかじゃやってくれなそう。
工夫が必要だね。
健さんのときは見事だった。
ＳＴはやらないと宣言しちゃってるから、難しいと思う。
住んでる場所も遠いんじゃなかったっけ？
ささきぃと観戦記ネット関係にメリットがないもんな。
あるとすればヤラセ田のように潰しにかかるくらい。
須山さんか。
聞いてみたいけど、ただやりませんかじゃやってくれなそう。
工夫が必要だね。
健さんのときは見事だった。
ＳＴはやらないと宣言しちゃってるから、難しいと思う。
住んでる場所も遠いんじゃなかったっけ？
ささきぃと観戦記ネット関係にメリットがないもんな。
あるとすればヤラセ田のように潰しにかかるくらい。
>>435
残る最後の秘境だな、観戦記ネットは。
田中とああいう結果だっただけにお互い距離をとってるように見える。
あと、あそこに乗り込むのなら一人で行かせるのは酷。
ジャンプの黄金パターンのように団体戦にしないと。
プロレス関係者対談を充実できるなら、そっちに集中してもいいと思うけど。
残る最後の秘境だな、観戦記ネットは。
田中とああいう結果だっただけにお互い距離をとってるように見える。
あと、あそこに乗り込むのなら一人で行かせるのは酷。
ジャンプの黄金パターンのように団体戦にしないと。
プロレス関係者対談を充実できるなら、そっちに集中してもいいと思うけど。
敵キャラのインフレが激しそうと思われ＞ジャンプの黄金パターン
オーエソには誰がつくんだ？
人気が出ないと打ち切り
450 ：お前名無しだろ：02/05/21 01:10 ID:9UMcyycM
健介とオーウェンのタッグが決まった
>>447
ネットプロレスでやる場合は、文字通りお互いの存在価値を賭けて闘うわけで、多分そんなに綺麗な決着はつかないと思う。
不透明決着が妥当な線でしょう。
オーエンくらいしか生き残れないような気もするし。
ジャンプ団体戦で俺が好きなのは『ろくでなしブルース』の四天王集結のエピソード。
あんな感じなってくれればね。
ネットプロレスでやる場合は、文字通りお互いの存在価値を賭けて闘うわけで、多分そんなに綺麗な決着はつかないと思う。
不透明決着が妥当な線でしょう。
オーエンくらいしか生き残れないような気もするし。
ジャンプ団体戦で俺が好きなのは『ろくでなしブルース』の四天王集結のエピソード。
あんな感じなってくれればね。
>>450
そこは笑うとこなのか？
そこは笑うとこなのか？
http://www.sportsnavi.com/apps/syndicate/ViewServlet?id=http://www.kansenki.net/profile.html
オーエン生き残れるのか？
オーエン生き残れるのか？
>>448
一人で乗り込むオーエソが絶体絶命のときに、割り込むようなレスが！
ぶいけえ「オエン、どうしたよ。いつもの電波は？」
弾正「そうですよ。あなたらしくもない」
全如「骨●よりいんちきなものはないＹＯ！」
ルビ「仕事になるなら助けたやる。出世払いでどうだ？」
速達「ルミネタで行きましょう」
ブラヒ「あんたまたそれかい！」
ジミー鈴木「くそして寝なさい」
などなど。
一人で乗り込むオーエソが絶体絶命のときに、割り込むようなレスが！
ぶいけえ「オエン、どうしたよ。いつもの電波は？」
弾正「そうですよ。あなたらしくもない」
全如「骨●よりいんちきなものはないＹＯ！」
ルビ「仕事になるなら助けたやる。出世払いでどうだ？」
速達「ルミネタで行きましょう」
ブラヒ「あんたまたそれかい！」
ジミー鈴木「くそして寝なさい」
などなど。
>>451
mp3対談に引っ張り込めればってとこでしょ。
対談３番勝負とか実現すれば面白い。
>>453
生き残れると思うよ。
「ディベートは嫌い」とか言ってのらりくらりやってる間に観戦記ネットの人たちが馬鹿負けすると思われ。
>>454
多分、２chで実況スレが立ってそこで偉そうに批評するくらいだと思うぞ（ｗ
mp3対談に引っ張り込めればってとこでしょ。
対談３番勝負とか実現すれば面白い。
>>453
生き残れると思うよ。
「ディベートは嫌い」とか言ってのらりくらりやってる間に観戦記ネットの人たちが馬鹿負けすると思われ。
>>454
多分、２chで実況スレが立ってそこで偉そうに批評するくらいだと思うぞ（ｗ
ＵＰされてないね
ミクロな独占だな
＞多分、２chで実況スレが立ってそこで偉そうに批評するくらいだと思うぞ（ｗ
ｱﾀﾘ!
ｱﾀﾘ!
こう言うと白けると思うが、オーエンは実質田中の首を奪っちゃってるから、今更でしょう。
お許しが出たので
ちょっと元気がでまちた！（まぁ事情を知ってる人はわかるYOね？
モ～反省してます
>>442
そう？
>>454
でもハッタリ的には客受けはいいんだYOね～
骨シ去整体はさ～（実際は全体の１０％くらいしか使ってないけど･･･
漏れの名刺にも書いてあるし（藁
ちょっと元気がでまちた！（まぁ事情を知ってる人はわかるYOね？
モ～反省してます
>>442
そう？
>>454
でもハッタリ的には客受けはいいんだYOね～
骨シ去整体はさ～（実際は全体の１０％くらいしか使ってないけど･･･
漏れの名刺にも書いてあるし（藁
>>463
観戦記ネットでどうなろうと、コネクションには影響ないからね。
>>465
そういう見方もありかな？
でも手ごわさで言えばノリリンとか品川とかのほうが上でしょ。
断然。
>>466
どこのスレッドに行けば事情が描いてあるの？
観戦記ネットでどうなろうと、コネクションには影響ないからね。
>>465
そういう見方もありかな？
でも手ごわさで言えばノリリンとか品川とかのほうが上でしょ。
断然。
>>466
どこのスレッドに行けば事情が描いてあるの？
468 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/21 22:13 ID:???
「お父っつぁん、お粥ができたわよ」
「ゴホッゴホッ…すまないねぇ、いつもお前に迷惑をかけて。
父さんがもっと知名度のあるコテハンだったらこんなこたあ…」
「それは言わない約束でしょう。さぁ冷めないうちに食べて♪」
「ｳｳ（ＴoＴ）…」
「ゴホッゴホッ…すまないねぇ、いつもお前に迷惑をかけて。
父さんがもっと知名度のあるコテハンだったらこんなこたあ…」
「それは言わない約束でしょう。さぁ冷めないうちに食べて♪」
「ｳｳ（ＴoＴ）…」
>>468
知名度があるってことは叩かれるってことだからな、ここの場合
知名度があるってことは叩かれるってことだからな、ここの場合
471 ：STマシーンJqZhgkch：02/05/22 01:43 ID:???
しばらく見てなかったら、なんで僕の名前が‥‥(^_^;)。
対談、別に絶対にイヤとかいうわけじゃないですけど、
面白くないでしょうからね。
別にそんな、聞きたくないでしょ？(笑) 自分でも、聞きたくないし。
やっぱり、ある程度のバリューのあるプロの人か、
素人でも、なにかに詳しい人がいいんじゃないでしょうか。
あるいは、なんらかの語り合うべきテーマがあるとか。
そのいずれにも当てはまらないので、やめとくということです、はい。
対談、別に絶対にイヤとかいうわけじゃないですけど、
面白くないでしょうからね。
別にそんな、聞きたくないでしょ？(笑) 自分でも、聞きたくないし。
やっぱり、ある程度のバリューのあるプロの人か、
素人でも、なにかに詳しい人がいいんじゃないでしょうか。
あるいは、なんらかの語り合うべきテーマがあるとか。
そのいずれにも当てはまらないので、やめとくということです、はい。
>>471
オーエンに語り合うべきテーマがあったとは思えないし、そんなに詳しい人でもないと思う。
彼の実力をさらけ出させたい。
「所詮、お前はそんなもんだよ」
そう認識させたいんだがね。
今のままだと勘違いされてしまうから。
オーエンに語り合うべきテーマがあったとは思えないし、そんなに詳しい人でもないと思う。
彼の実力をさらけ出させたい。
「所詮、お前はそんなもんだよ」
そう認識させたいんだがね。
今のままだと勘違いされてしまうから。
十分さらけ出してるし、彼氏も自覚してる
ただ
でもボク以上にやれる人いないでしょ（ﾆﾔﾘ
ただ
でもボク以上にやれる人いないでしょ（ﾆﾔﾘ
>>472
多分ね、俺らが思ってる以上にエンタメって大変なんだよ。
生対談なんて良くやれると思うし。
オエンなんて２ｃｈで対談者募集してたんだぜ（ｗ
天然の要素もあると思うけど、あれは自信もあるのだろう。
「面白くできるのならやってみな」
オエンのだめなところの指摘しても面白くならないのはぶいけえや弾正が過去に実証済み。
オエンを潰したいなら、最低でも紙プロや激本、格闘伝説以上の切り口で迫らないとだめってこと。
でもそれはここの住人が叩くほど簡単ではないのよ。
上でたいした事ないコテハン、と言われてるけど彼らは面白い部類に入る人たちなんだから。
>>473
あ、峰不二子（ｗ
ということはオエンの武器は行動力ということでよいか？
多分ね、俺らが思ってる以上にエンタメって大変なんだよ。
生対談なんて良くやれると思うし。
オエンなんて２ｃｈで対談者募集してたんだぜ（ｗ
天然の要素もあると思うけど、あれは自信もあるのだろう。
「面白くできるのならやってみな」
オエンのだめなところの指摘しても面白くならないのはぶいけえや弾正が過去に実証済み。
オエンを潰したいなら、最低でも紙プロや激本、格闘伝説以上の切り口で迫らないとだめってこと。
でもそれはここの住人が叩くほど簡単ではないのよ。
上でたいした事ないコテハン、と言われてるけど彼らは面白い部類に入る人たちなんだから。
>>473
あ、峰不二子（ｗ
ということはオエンの武器は行動力ということでよいか？
>>476
業界とどうのこうって展開は仕方なくってのもあると思われ。
ネット論客は上記で言われてるように、大体絡んだわけで。
挑戦者もいないみたいだし。（ｗ
君が挑戦すりゃあ、話は簡単なんだよ。
こう書くと「オーエンを批判すると、対談してみろって煽るヤツがいる」とか反撃されそうだけど、そうなっちゃうんだってば。
オエンウオッチャしててわかったのは、オエンが塩なのではなく、オエンを含む俺たちが実はかなりの塩だってこと。
オエンはそれついては一貫してるもの。
「今は塩かもしれないけど才能はあると思ってる」
>>473
オエンは業界に絡みたがってるのかな？
俺より内部事情に詳しいと思うので、サポートをお願い。
業界とどうのこうって展開は仕方なくってのもあると思われ。
ネット論客は上記で言われてるように、大体絡んだわけで。
挑戦者もいないみたいだし。（ｗ
君が挑戦すりゃあ、話は簡単なんだよ。
こう書くと「オーエンを批判すると、対談してみろって煽るヤツがいる」とか反撃されそうだけど、そうなっちゃうんだってば。
オエンウオッチャしててわかったのは、オエンが塩なのではなく、オエンを含む俺たちが実はかなりの塩だってこと。
オエンはそれついては一貫してるもの。
「今は塩かもしれないけど才能はあると思ってる」
>>473
オエンは業界に絡みたがってるのかな？
俺より内部事情に詳しいと思うので、サポートをお願い。
ＵＰされたね
479 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/22 17:57 ID:???
対談を聞く前に。
オーエンさんは、相変わらずリードコピーがよくないですね。
つまり、bloody heroさんとの対談のページの説明文のことだけど。
あれを読んでわかるのは、「荒井さんが亡くなって悲しい」ということだけ。
それで、僕らにどうしろというのでしょう？(^_^;)
あのリードだけを読むと、対談内容が、なんとなく、
オーエン「悲しいよね‥‥(T_T)」
ブラヒ「残念だよね‥‥(T_T)」
ということを、延々と語り続けてるんじゃないかというイメージしか沸かないです。
（それはそれで、おもしろい？）
もうちょっとこう、内容に対するサジェスチョンとか、
bloody heroさんについての説明とか（なんで彼に電話したのか、とか）、
訴える方向性とか、なにしろ、なにか聞かせるための仕掛けみたいなのがないと、
あまり聞いてみようという気分にはならないんじゃないか。
と、思いました。
もしかして‥‥やる気ない？ そんなことないと思いたいけど。
内容については、いずれまた（今、時間ないんす）。
オーエンさんは、相変わらずリードコピーがよくないですね。
つまり、bloody heroさんとの対談のページの説明文のことだけど。
あれを読んでわかるのは、「荒井さんが亡くなって悲しい」ということだけ。
それで、僕らにどうしろというのでしょう？(^_^;)
あのリードだけを読むと、対談内容が、なんとなく、
オーエン「悲しいよね‥‥(T_T)」
ブラヒ「残念だよね‥‥(T_T)」
ということを、延々と語り続けてるんじゃないかというイメージしか沸かないです。
（それはそれで、おもしろい？）
もうちょっとこう、内容に対するサジェスチョンとか、
bloody heroさんについての説明とか（なんで彼に電話したのか、とか）、
訴える方向性とか、なにしろ、なにか聞かせるための仕掛けみたいなのがないと、
あまり聞いてみようという気分にはならないんじゃないか。
と、思いました。
もしかして‥‥やる気ない？ そんなことないと思いたいけど。
内容については、いずれまた（今、時間ないんす）。
480 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/22 20:41 ID:???
さて・・・
なんとかUPされたようなので
対談ページの説明文でオーエンが某選手から対談をお断りしたいとの電話を
受けたのが１７日のAM３：００頃。愛モードや観戦記ネットらが更新され
『荒井氏・自殺』がただの噂レベルから確定情報へと変わり２ｃｈ上が大騒ぎと
なっている最中のこと。しかし「ご存知だとは思いますが・・・」と某選手から
お断りの電話があった時点で実は彼は全然ご存知じゃなかった。明けて仕事場で
荒井氏死去を知った彼はかなり動転したようで、某選手に対し配慮のない対応を
してしまったのではないかという懸念と傷心のまま俺の所に電話をかけてきた。
なんとかUPされたようなので
対談ページの説明文でオーエンが某選手から対談をお断りしたいとの電話を
受けたのが１７日のAM３：００頃。愛モードや観戦記ネットらが更新され
『荒井氏・自殺』がただの噂レベルから確定情報へと変わり２ｃｈ上が大騒ぎと
なっている最中のこと。しかし「ご存知だとは思いますが・・・」と某選手から
お断りの電話があった時点で実は彼は全然ご存知じゃなかった。明けて仕事場で
荒井氏死去を知った彼はかなり動転したようで、某選手に対し配慮のない対応を
してしまったのではないかという懸念と傷心のまま俺の所に電話をかけてきた。
481 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/22 20:42 ID:???
つづき
「真夜中にメール打つ暇があったらオンタイムの状況ぐらい把握しとけｺﾞﾙｧ！」
ということを彼にいっても今更だ。俺はオーエンに切り出した。
「対談、やらない？」
「へ？誰とです？」
「俺とだよ！」
翌１８日、土曜日。オーエンと待ち合わせの前に荒井氏の本を購入・読破すべく
俺は水道橋に立ち寄った。昼過ぎに池袋でオーエンと会い、ブルーな気分のまま
対談に臨むこととなった。
以上、簡単な顛末
「真夜中にメール打つ暇があったらオンタイムの状況ぐらい把握しとけｺﾞﾙｧ！」
ということを彼にいっても今更だ。俺はオーエンに切り出した。
「対談、やらない？」
「へ？誰とです？」
「俺とだよ！」
翌１８日、土曜日。オーエンと待ち合わせの前に荒井氏の本を購入・読破すべく
俺は水道橋に立ち寄った。昼過ぎに池袋でオーエンと会い、ブルーな気分のまま
対談に臨むこととなった。
以上、簡単な顛末
482 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/22 21:06 ID:AA87sgQw
要するに、今回の対談を持ちかけたのは俺の方。
かつてはＦＭＷのファンだった俺の衝動的な行動だった。
それとオーエンが今回の件に対しどのようなことを思い発言するのかにも
興味があったことも確かだ。
前編はこれまで彼がやってきたＭＰ３対談について総括してみることにした。
これは、ＦＭＷだけにテーマを絞っても、お互いブルーな心境で話しては、
グダグダな結果となってしまうかもしれないとの懸念が俺にあったため。
で、あんまり長い時間話しても聞く側にとっては限度がある。
本当は前・後編各３０分ずつ位に納めたかった。前編は３０数分だが、
後編は５０分を越えてしまい、しかもオーエンエンジンがかかりまくり
独演会に近い状況になってしまっているのは、俺の不徳の致すところだ。
申し訳ない。先程、自分で聞いていながら「もっと喋れ、バカ！」と
突っ込んでしまった。
もし聞いてくれた人がいたならば、感想をくれるくれないに関わらず
貴重な時間を割いてくれたことに対し、とにかく礼を言いたい。
ありがとう。
かつてはＦＭＷのファンだった俺の衝動的な行動だった。
それとオーエンが今回の件に対しどのようなことを思い発言するのかにも
興味があったことも確かだ。
前編はこれまで彼がやってきたＭＰ３対談について総括してみることにした。
これは、ＦＭＷだけにテーマを絞っても、お互いブルーな心境で話しては、
グダグダな結果となってしまうかもしれないとの懸念が俺にあったため。
で、あんまり長い時間話しても聞く側にとっては限度がある。
本当は前・後編各３０分ずつ位に納めたかった。前編は３０数分だが、
後編は５０分を越えてしまい、しかもオーエンエンジンがかかりまくり
独演会に近い状況になってしまっているのは、俺の不徳の致すところだ。
申し訳ない。先程、自分で聞いていながら「もっと喋れ、バカ！」と
突っ込んでしまった。
もし聞いてくれた人がいたならば、感想をくれるくれないに関わらず
貴重な時間を割いてくれたことに対し、とにかく礼を言いたい。
ありがとう。
483 ：鉦米 ◆canekgwY ：02/05/22 23:33 ID:???
「オーエンｖｓ bloody hero」今聞き終わりました。
まだ頭の中でまとまってないというか、全体をよく理解してないかもしれませんが、
感想や印象を少しだけ。ちなみに今回聞いた理由が「ＦＭＷについて」取り上げ
られていたことなので、前半は省略します。
まだ頭の中でまとまってないというか、全体をよく理解してないかもしれませんが、
感想や印象を少しだけ。ちなみに今回聞いた理由が「ＦＭＷについて」取り上げ
られていたことなので、前半は省略します。
484 ：鉦米 ◆canekgwY ：02/05/22 23:34 ID:???
まず全体の印象としては、大仁田が主役だったというか終始大仁田中心の話題だった
ということ。「ＦＭＷ倒産。そして故荒井社長について・・・」という題目
だったので、大仁田にほとんど興味ない自分は、もっと荒井社長中心の話を期待
していたのですが、その意味では期待はずれでした。>>479でＳＴさんが書いた
「説明文」への指摘に同意しますし、もうちょっと内容を掘り下げた説明文が
必要だと思いますよ、オーエンさん。
そういう期待感があったもので、例えばディレクＴＶ放送後～横アリ失敗あたり
ディレクＴＶ撤退とか、今回の倒産や借金の話に直接関係のある話題になるのか
と思っていたわけなんだけど、まあ荒井社長の話をすれば大仁田が出てくるのは
当然なんだろうし、今回の話の流れまでもが内容で話されていたとおり、大仁田
の影響力を受けたってことでしょうかね。
でも、つまらなかったとかそういうことはなかったですよ。
まだ細かいことは頭が整理できてないので、まとまったらオーエンさんのところに
でも書いておきます。
ということ。「ＦＭＷ倒産。そして故荒井社長について・・・」という題目
だったので、大仁田にほとんど興味ない自分は、もっと荒井社長中心の話を期待
していたのですが、その意味では期待はずれでした。>>479でＳＴさんが書いた
「説明文」への指摘に同意しますし、もうちょっと内容を掘り下げた説明文が
必要だと思いますよ、オーエンさん。
そういう期待感があったもので、例えばディレクＴＶ放送後～横アリ失敗あたり
ディレクＴＶ撤退とか、今回の倒産や借金の話に直接関係のある話題になるのか
と思っていたわけなんだけど、まあ荒井社長の話をすれば大仁田が出てくるのは
当然なんだろうし、今回の話の流れまでもが内容で話されていたとおり、大仁田
の影響力を受けたってことでしょうかね。
でも、つまらなかったとかそういうことはなかったですよ。
まだ細かいことは頭が整理できてないので、まとまったらオーエンさんのところに
でも書いておきます。
>>483（読めない）
今回の切り口がああなっちゃったのを自分なりに推測しますね。
反論があればいってください。
３０分でまとめるためにテーマを絞り込んだのではないでしょうか？
いつものように、ぶいけえさんの時のように無制限一本勝負ならもう少しいろいろなねたを出したと思うんですよ。
事実、オーエンさんは「陽の当たらない選手をブレイクさせるフィクサーとしての大仁田さんに期待したかった」
みたいなことも言ってますので。
今回はブラヒさんの意図に沿おうとしたんじゃないでしょうか？
個人的に感じたのは、オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
＞ＳＴマシーンさん
言われることはもっともだなって思いました。
ただ、緊急事態なのがナチュラルに伝わってきて、自分は興味が出ました。
そこらへんはどうですかね？
売名王にならない形の文章でよかったんじゃないかってちょっと思いました。
今回の切り口がああなっちゃったのを自分なりに推測しますね。
反論があればいってください。
３０分でまとめるためにテーマを絞り込んだのではないでしょうか？
いつものように、ぶいけえさんの時のように無制限一本勝負ならもう少しいろいろなねたを出したと思うんですよ。
事実、オーエンさんは「陽の当たらない選手をブレイクさせるフィクサーとしての大仁田さんに期待したかった」
みたいなことも言ってますので。
今回はブラヒさんの意図に沿おうとしたんじゃないでしょうか？
個人的に感じたのは、オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
＞ＳＴマシーンさん
言われることはもっともだなって思いました。
ただ、緊急事態なのがナチュラルに伝わってきて、自分は興味が出ました。
そこらへんはどうですかね？
売名王にならない形の文章でよかったんじゃないかってちょっと思いました。
>>479
内容とマッチしてないか？
ファンが話せる形ではあれが精一杯じゃないか。
荒井社長ネタなぞ、本以外に知る由もないだろう。
だとしたら大仁田を語る形で荒井社長を語るしかない。
そもそもブラヒのネタが
「大仁田はムーンサルト･･･」
「大仁田は復帰を･･･」
「大仁田の件で週プロのターザンに･･･」
これらの技を受けきったら、そりゃ大仁田ネタでタイムアップするさ。
それとブラヒ。
中途半端になるくらいなら。
２時間やってくれ。
どうせ聞かないやつは短かろうが長かろうが聞かないんだから。
（ﾏﾂﾅｶﾞ会長みたいなのは聴くかもしれん）
俺は今回のは不満だよ。
ようやく面白くなりそうってところで突然終わりだもの。
カラオケ延長代くらい、俺が払ってやるさ。
もったいないと思うよ。
いい感じで対立できただけに。
長文スマン。
内容とマッチしてないか？
ファンが話せる形ではあれが精一杯じゃないか。
荒井社長ネタなぞ、本以外に知る由もないだろう。
だとしたら大仁田を語る形で荒井社長を語るしかない。
そもそもブラヒのネタが
「大仁田はムーンサルト･･･」
「大仁田は復帰を･･･」
「大仁田の件で週プロのターザンに･･･」
これらの技を受けきったら、そりゃ大仁田ネタでタイムアップするさ。
それとブラヒ。
中途半端になるくらいなら。
２時間やってくれ。
どうせ聞かないやつは短かろうが長かろうが聞かないんだから。
（ﾏﾂﾅｶﾞ会長みたいなのは聴くかもしれん）
俺は今回のは不満だよ。
ようやく面白くなりそうってところで突然終わりだもの。
カラオケ延長代くらい、俺が払ってやるさ。
もったいないと思うよ。
いい感じで対立できただけに。
長文スマン。
>>485
お、俺と同じ長文野郎が。
文章に関しては何を書いていいかわからないって思った。
俺ならどう書いただろう？
俺ならどんな対談にしただろう？
だめだ。
「とにかく無念です」
と書いて
「死ぬことはなかったのに」
みたいなことをオートリバースかな。
正直、俺も混乱していて冷静になれない。
ＦＭのファンじゃないけど、悲しいんだ。
陳腐な言葉しか浮かばないけど、
「荒井社長、なんで一人で背負ったんだよ」
ああ、俺もリードコピーの才能ないな。
というか、言葉が出てこない。
ＳＴ、俺もオーエンと同じくぱにくってるらしい。
お、俺と同じ長文野郎が。
文章に関しては何を書いていいかわからないって思った。
俺ならどう書いただろう？
俺ならどんな対談にしただろう？
だめだ。
「とにかく無念です」
と書いて
「死ぬことはなかったのに」
みたいなことをオートリバースかな。
正直、俺も混乱していて冷静になれない。
ＦＭのファンじゃないけど、悲しいんだ。
陳腐な言葉しか浮かばないけど、
「荒井社長、なんで一人で背負ったんだよ」
ああ、俺もリードコピーの才能ないな。
というか、言葉が出てこない。
ＳＴ、俺もオーエンと同じくぱにくってるらしい。
>>487
レスをありがとうございます。
悲しいのに加えて、選手にそのことを伝えられちゃったらパニックになるでしょう。
（ある意味羨ましいです。なんて言っちゃいけませんね）
ＳＴマシーンさん、ブラヒさん、鉦米さん。
オーエンさんをここに呼べないですか？
できれば色々聞きたいんですけど。
チャット大会でもいいし、ここでやり取りしてもいいし。
だめですかね。
レスをありがとうございます。
悲しいのに加えて、選手にそのことを伝えられちゃったらパニックになるでしょう。
（ある意味羨ましいです。なんて言っちゃいけませんね）
ＳＴマシーンさん、ブラヒさん、鉦米さん。
オーエンさんをここに呼べないですか？
できれば色々聞きたいんですけど。
チャット大会でもいいし、ここでやり取りしてもいいし。
だめですかね。
ちなみにつまらなくはないぞ。
面白いというわけでもないが。
内容が内容だから歯切れが悪いのは勘弁してやって。
面白いというわけでもないが。
内容が内容だから歯切れが悪いのは勘弁してやって。
>>479
聞いてから書けよ。
興味をひかせる文章を提示しろよ。
ちなみに内容は最低。
お互いが気を使っている間にタイムオーバー。
お前等、そんな浅いところで終わっていいのって感じ。
猛省を要求する。
以上。
聞いてから書けよ。
興味をひかせる文章を提示しろよ。
ちなみに内容は最低。
お互いが気を使っている間にタイムオーバー。
お前等、そんな浅いところで終わっていいのって感じ。
猛省を要求する。
以上。
491 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 00:47 ID:???
皆、レスありがとう。
後編が殆ど大仁田一色になってしまったことには、対談している最中にも
気が付いていた。
>>486でも言われているように、ファンレベル（オーエンは業界の端っこのほうに
いるが）ではあれが精一杯だったのかもしれない。実際あの対談を行った時点では
荒井氏の本でしかその実情を窺い知ることはできなかった。
とはいえ・・・やはり悔いは残るよなあ。夜が明ければ週刊誌も発売されるし
ＷＥＷや大似田ＦＭＷの興行も今後行われる。今後、ファンが選手達をどう応援
するのか、そして両団体はこれから何を見せていくのか・・・
時が経てばまた違った語り口が生まれてくるんだろうな。
後編が殆ど大仁田一色になってしまったことには、対談している最中にも
気が付いていた。
>>486でも言われているように、ファンレベル（オーエンは業界の端っこのほうに
いるが）ではあれが精一杯だったのかもしれない。実際あの対談を行った時点では
荒井氏の本でしかその実情を窺い知ることはできなかった。
とはいえ・・・やはり悔いは残るよなあ。夜が明ければ週刊誌も発売されるし
ＷＥＷや大似田ＦＭＷの興行も今後行われる。今後、ファンが選手達をどう応援
するのか、そして両団体はこれから何を見せていくのか・・・
時が経てばまた違った語り口が生まれてくるんだろうな。
493 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 00:50 ID:???
>>490（他みなさん）
>聞いてから書けよ。
>興味をひかせる文章を提示しろよ。
う～ん、そうなのかぁ。なるほどなぁ。
>>486さんも「内容とマッチ」してるように書いてるし、
そのあたりは、あるかもしれませんね。
>>485さんの「緊急事態」が伝わるというのも、なるほどと思いました。
ただ、あくまでも「対談を聞く前に」という前提です。
聞いてから「やっぱりあのくらいしか書けないよな」みたいに思えれば、
そのような感想を書くことになると思います。
というか、>>490さんのような反発もあるかと思ったけど、
聞く前と聞いた後、両方書いときたいとも思いました。
>>488
>オーエンさんをここに呼べないですか？
メールは書いてみますね。期待しないでお待ちください。
ただ、「期待しないで」って書きましたが、
オーエンさんは、スケジュール的に、ダメなときは全然ダメですので。
〈僕も実はそうですけど）
>聞いてから書けよ。
>興味をひかせる文章を提示しろよ。
う～ん、そうなのかぁ。なるほどなぁ。
>>486さんも「内容とマッチ」してるように書いてるし、
そのあたりは、あるかもしれませんね。
>>485さんの「緊急事態」が伝わるというのも、なるほどと思いました。
ただ、あくまでも「対談を聞く前に」という前提です。
聞いてから「やっぱりあのくらいしか書けないよな」みたいに思えれば、
そのような感想を書くことになると思います。
というか、>>490さんのような反発もあるかと思ったけど、
聞く前と聞いた後、両方書いときたいとも思いました。
>>488
>オーエンさんをここに呼べないですか？
メールは書いてみますね。期待しないでお待ちください。
ただ、「期待しないで」って書きましたが、
オーエンさんは、スケジュール的に、ダメなときは全然ダメですので。
〈僕も実はそうですけど）
494 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 00:53 ID:???
ちなみにオーエンは今日はネットを覗くことはできないそうだ。
495 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 01:01 ID:???
さらに聞かずに書きますけど。
>>491 bloody heroさん
>とはいえ・・・やはり悔いは残るよなあ。夜が明ければ週刊誌も発売されるし
前述のように、聞いてないので内容はわかんないですけど、
週刊誌が出ていない、このタイミングでリリースできたことは、
評価できるんじゃないかと、僕は思っています。
>>491 bloody heroさん
>とはいえ・・・やはり悔いは残るよなあ。夜が明ければ週刊誌も発売されるし
前述のように、聞いてないので内容はわかんないですけど、
週刊誌が出ていない、このタイミングでリリースできたことは、
評価できるんじゃないかと、僕は思っています。
４９０だけど。
いやー、きつく書きすぎた、すまん。
なんかまったりムードだから、引き締めるために厳しく書いたんだが、やっぱり浮いてるな。
じゃあ、今度は素直に書くぞ。
内容がヘタレ（感傷的になりすぎ）なんだから、コピーもくそもないんじゃないか？
良質ファンが本音で語ったという意味ではすばらしいんだろうが。
少なくとも俺の期待はもっと上だった。
荒井のだめなところ、杉作のだめなところ、冬木のだめなところ、いわねえんだもん。
＞bloody hero
あんたが常識的過ぎだよ。
せっかくオーエンが大仁田擁護にまわってるんだから。
あれなら、速達の猪木祭りのほうがよっぽどいい。
いやー、きつく書きすぎた、すまん。
なんかまったりムードだから、引き締めるために厳しく書いたんだが、やっぱり浮いてるな。
じゃあ、今度は素直に書くぞ。
内容がヘタレ（感傷的になりすぎ）なんだから、コピーもくそもないんじゃないか？
良質ファンが本音で語ったという意味ではすばらしいんだろうが。
少なくとも俺の期待はもっと上だった。
荒井のだめなところ、杉作のだめなところ、冬木のだめなところ、いわねえんだもん。
＞bloody hero
あんたが常識的過ぎだよ。
せっかくオーエンが大仁田擁護にまわってるんだから。
あれなら、速達の猪木祭りのほうがよっぽどいい。
>>493
ありがとうございます。
だめもとで起きてますね。
ちなみに
＞聞く前と聞いた後、両方書いときたいとも思いました。
こういう発想は自分にはありませんでしたね。
深いな～なんて。
>>491
はじめまして。
対談聞いたらイメージのままでした。
やさしい人なんですね。
ありがとうございます。
だめもとで起きてますね。
ちなみに
＞聞く前と聞いた後、両方書いときたいとも思いました。
こういう発想は自分にはありませんでしたね。
深いな～なんて。
>>491
はじめまして。
対談聞いたらイメージのままでした。
やさしい人なんですね。
500 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 01:11 ID:???
>>497
オーエンさんから返事が来ました。
いつものアドレスと携帯のと両方送りましたが、携帯の方からです。
それによると、今日はダメみたいです。
bloody heroさんも書かれてるように、ネット環境にないみたい。
というわけで、ゆっくりお休みください(笑)。
後日覗きには来るので、みなさんによろしくとのことでした。
オーエンさんから返事が来ました。
いつものアドレスと携帯のと両方送りましたが、携帯の方からです。
それによると、今日はダメみたいです。
bloody heroさんも書かれてるように、ネット環境にないみたい。
というわけで、ゆっくりお休みください(笑)。
後日覗きには来るので、みなさんによろしくとのことでした。
503 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 01:17 ID:???
>>485
>個人的に感じたのは、オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
その通り（藁
>>486
>中途半端になるくらいなら２時間やってくれ
う～む・・・あのまま更にもう１時間やったとしてもオーエンに対して突っ込む
人間が自分しかいないのだから、後日頭を切り替えて己が戦闘モードに入って
からやらんことには、あれ以上深い話はできなかったんじゃないかと思う。
ただ、今回のを聞いて
「お前らが絡んでもどうせ面白くはならないから、もういいよ」と感じる人も
いるかもしれない。
>個人的に感じたのは、オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
その通り（藁
>>486
>中途半端になるくらいなら２時間やってくれ
う～む・・・あのまま更にもう１時間やったとしてもオーエンに対して突っ込む
人間が自分しかいないのだから、後日頭を切り替えて己が戦闘モードに入って
からやらんことには、あれ以上深い話はできなかったんじゃないかと思う。
ただ、今回のを聞いて
「お前らが絡んでもどうせ面白くはならないから、もういいよ」と感じる人も
いるかもしれない。
504 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：02/05/23 01:24 ID:???
>>503
俺様の懸念どおりじゃないか。
しゃべらせたいのかしゃべりたいのかが中途半端で譲り合ってるから締りが悪いんだよ。
速達さんのときは攻守の入れ替えがスムーズだったんだが･･･。
相性か？ それともオーエンとの会話が絶対的に少ないのか？
俺様の懸念どおりじゃないか。
しゃべらせたいのかしゃべりたいのかが中途半端で譲り合ってるから締りが悪いんだよ。
速達さんのときは攻守の入れ替えがスムーズだったんだが･･･。
相性か？ それともオーエンとの会話が絶対的に少ないのか？
お前らさ、死人に鞭打つようなこと言えるのか？
なんかむかつくぞ、お？
なんかむかつくぞ、お？
わかってる、わかってる。
オーエンはある意味凄かったな。
容赦なく大仁田を支持してた。
ブラヒにあのテンションを望むのは酷。
それはわかってる。
オーエンはある意味凄かったな。
容赦なく大仁田を支持してた。
ブラヒにあのテンションを望むのは酷。
それはわかってる。
くっくくく。
素人対談、またしても敗北！
アマチュアの甘さを捨てきれず。
やはり、関係者対談がこれからの本流か？
ブラヒ、事実上のギブアップ宣言。
＞ＳＴ
どうよ、俺のコピーは?
素人対談、またしても敗北！
アマチュアの甘さを捨てきれず。
やはり、関係者対談がこれからの本流か？
ブラヒ、事実上のギブアップ宣言。
＞ＳＴ
どうよ、俺のコピーは?
509 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 01:33 ID:???
>>495
週刊誌よりも早くＵＰすることについてはオーエンにハッパをかけておいた。
今朝、４時起きでこぎつけたらしい。また時間ができたらＨＰの文面も
変えるそうだ。
>>496
>あんたが常識的過ぎだよ。
>せっかくオーエンが大仁田擁護にまわってるんだから
実は、話しながらあれには正直ムカついていた（藁
そんなこと書いたところで「今更そんなこと言ってるんじゃねえ！！」と
なるわな、うん。ハッキリ言って俺がヘタレだった。スマン。
週刊誌よりも早くＵＰすることについてはオーエンにハッパをかけておいた。
今朝、４時起きでこぎつけたらしい。また時間ができたらＨＰの文面も
変えるそうだ。
>>496
>あんたが常識的過ぎだよ。
>せっかくオーエンが大仁田擁護にまわってるんだから
実は、話しながらあれには正直ムカついていた（藁
そんなこと書いたところで「今更そんなこと言ってるんじゃねえ！！」と
なるわな、うん。ハッキリ言って俺がヘタレだった。スマン。
>>505
言えません。
でも、聞きたいです（これ、本音）
>>506
君、オーエンを持ち上げるね。
よいしょしすぎ。
>>507
じゃ、次は君が対談やれよ。
できないなら、「俺にはできないけど」と前置きを入れろ。
そうしたら特別に許してやる。
>>509
はじめてにしては上出来。
ネタも結構あったし。
言えません。
でも、聞きたいです（これ、本音）
>>506
君、オーエンを持ち上げるね。
よいしょしすぎ。
>>507
じゃ、次は君が対談やれよ。
できないなら、「俺にはできないけど」と前置きを入れろ。
そうしたら特別に許してやる。
>>509
はじめてにしては上出来。
ネタも結構あったし。
512 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 01:40 ID:???
509の続き
ただ、今回のＦＭＷについての対談でオーエンをやりこめてやろうなんて
意図は全く無かった。その点においては期待はずれだったと思う人も
多いだろう。
ただ、今回のＦＭＷについての対談でオーエンをやりこめてやろうなんて
意図は全く無かった。その点においては期待はずれだったと思う人も
多いだろう。
>>512
オーエンさんもなかったように思いました。
その遠慮が残念。
でも仕方ないですよ。
今二度目聞いてますけど、二人で
「なんでこんな最悪な形に」
って言い合ってる。
それがファンの本音じゃないでしょうか？
オーエンさんもなかったように思いました。
その遠慮が残念。
でも仕方ないですよ。
今二度目聞いてますけど、二人で
「なんでこんな最悪な形に」
って言い合ってる。
それがファンの本音じゃないでしょうか？
515 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 01:48 ID:???
はっきり言って今回の対談は面白いか面白くないかで語る代物じゃないと認識する。
オーエン＆bloody hero とブルーな気分を共有するための対談だよ。
違うの?
オーエン＆bloody hero とブルーな気分を共有するための対談だよ。
違うの?
517 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 01:59 ID:???
>>504
>しゃべらせたいのかしゃべりたいのかが中途半端で
>譲り合ってるから締りが悪いんだよ。
それはその通りだ。
しかし、横柄な口ぶりのわりには速達氏のみをさん付けで呼ぶあたり
中途半端でチョットかわいいぞ。
>しゃべらせたいのかしゃべりたいのかが中途半端で
>譲り合ってるから締りが悪いんだよ。
それはその通りだ。
しかし、横柄な口ぶりのわりには速達氏のみをさん付けで呼ぶあたり
中途半端でチョットかわいいぞ。
がんばってると思うよ。
一応、簡単に問題点を網羅してるし。
まあ、長くやって後日文章でわかりやすくまとめるのがいいんだろうな。
弾正じゃないけど。
あ、弾正。
レスはいらんぞい。
一応、簡単に問題点を網羅してるし。
まあ、長くやって後日文章でわかりやすくまとめるのがいいんだろうな。
弾正じゃないけど。
あ、弾正。
レスはいらんぞい。
519 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 02:20 ID:???
まあ、後編が「面白い対談」にならないであろうことは、やる前から自分でも
なんとなくわかってた訳だから、前編をもっと弾けさせるか後編をもっと深い
所までもっていくか・・・要するに、針の振れ具合が全然足らなかったんだろうな。
「面白い対談」にするならば、俺自身は速達氏のほうがよほど手が合うんだろうな。
なんとなくわかってた訳だから、前編をもっと弾けさせるか後編をもっと深い
所までもっていくか・・・要するに、針の振れ具合が全然足らなかったんだろうな。
「面白い対談」にするならば、俺自身は速達氏のほうがよほど手が合うんだろうな。
520 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 02:23 ID:???
でも考えてみたら、俺と速達氏の会話なんてノーカットで流せるわけないんだから
ダメだこりゃ。
ダメだこりゃ。
521 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 02:29 ID:???
ノーカットでＵＰすること前提の話は難しいな全く。
オフ会で直で話をすることとは気の使い方の質が違う。
オフ会で直で話をすることとは気の使い方の質が違う。
522 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 04:00 ID:???
聞きました。仕事中なんだよ～(笑)。まあいいや。
感想を書きます。長いです。すみません。
文字数をカウントした限りでは、これを含めて５つになるはず。
計算違いをしてたら、わかんないですけど。
いちおう２回聞きましたが、正直、もう少し煮詰めて書くべきかもしれないけど、
あまり煮詰めるような感じでもないかな、というのと、
僕も、雑誌発売前に感想を書いとこうと思いました。
では、いきます。
感想を書きます。長いです。すみません。
文字数をカウントした限りでは、これを含めて５つになるはず。
計算違いをしてたら、わかんないですけど。
いちおう２回聞きましたが、正直、もう少し煮詰めて書くべきかもしれないけど、
あまり煮詰めるような感じでもないかな、というのと、
僕も、雑誌発売前に感想を書いとこうと思いました。
では、いきます。
523 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 04:00 ID:???
●前半戦・オーエンさんの戦略について
オーエン戦略へのブラヒさん（変換めんどくさいので、この表記で(笑)）の
ツッコミは、やや甘いけど、しょうがないとも思いました。オーエンさん、悩んじゃってるし。
方法論を指摘する他の対談と比べると、ブラヒさんには愛がありますね（疑似かも(笑)）。
それに悩むオーエンさんの姿は、「北風と太陽」みたいですね(笑)。
そういう、オーエンさんの生態を楽しむ意味ではアリかもしれないけど、
結果的には、のらりくらりとかわされたのかもしれませんね。
オーエンさんには、も少しバチーンとしたバンプを取ってもらいたかったかも。
ブラヒさんの指摘は、ある部分うなずけるけど、僕とはちょっと違いますね。
僕は、オーエンさんの問題点は、振り幅ではなく、精度ではないかと思ってますので。
まぁ、そこを突いてもしょうがない面はあるんだけど。
ただ、現状ではイカンという“あがき”みたいなのは伝わってきたので、
今の段階ではしょうがないかなぁ、というのが、全体の印象かな。
オーエン戦略へのブラヒさん（変換めんどくさいので、この表記で(笑)）の
ツッコミは、やや甘いけど、しょうがないとも思いました。オーエンさん、悩んじゃってるし。
方法論を指摘する他の対談と比べると、ブラヒさんには愛がありますね（疑似かも(笑)）。
それに悩むオーエンさんの姿は、「北風と太陽」みたいですね(笑)。
そういう、オーエンさんの生態を楽しむ意味ではアリかもしれないけど、
結果的には、のらりくらりとかわされたのかもしれませんね。
オーエンさんには、も少しバチーンとしたバンプを取ってもらいたかったかも。
ブラヒさんの指摘は、ある部分うなずけるけど、僕とはちょっと違いますね。
僕は、オーエンさんの問題点は、振り幅ではなく、精度ではないかと思ってますので。
まぁ、そこを突いてもしょうがない面はあるんだけど。
ただ、現状ではイカンという“あがき”みたいなのは伝わってきたので、
今の段階ではしょうがないかなぁ、というのが、全体の印象かな。
524 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 04:02 ID:???
●後半戦・FMWについて
まず、>>516で書かれた「ブルーな気分を共有するための対談」に、
大きく同意して話を始めます。
全体に、ちょっと大仁田の話に寄りすぎたかな、と思いました。
大仁田を認めるオーエンさん、認めないブラヒさんという構図が続くけど、
「いつかブレイクすると思いながら、借金したんだろうね」みたいな部分とか、
そういう話も膨らませてほしかった。
大仁田というより、荒井昌一という部分で進めたかったですね。
ただ、この対談は、冷静にFMW論なんかを論じるものではなく、
悔やんでも悔やみきれない部分をぶつけ合うものだったですね。
僕は聞きながら、情けないけど、ちょっと泣いてしまいました。
「オーエン、なに言ってんだよ」「ブラヒ、つっこめよ」なんて思いながらも、
でもそれは、批判するとか、そういったものではなかったです。
僕的にツッコミを入れる部分はなくもないけど、
ふたりの湿った声を聞くと、あまり突っ込めなくなる。
後半、ブラヒさんが黙りがちなのも、なんかわかります。しょうがない。
切ない対談でした。
まず、>>516で書かれた「ブルーな気分を共有するための対談」に、
大きく同意して話を始めます。
全体に、ちょっと大仁田の話に寄りすぎたかな、と思いました。
大仁田を認めるオーエンさん、認めないブラヒさんという構図が続くけど、
「いつかブレイクすると思いながら、借金したんだろうね」みたいな部分とか、
そういう話も膨らませてほしかった。
大仁田というより、荒井昌一という部分で進めたかったですね。
ただ、この対談は、冷静にFMW論なんかを論じるものではなく、
悔やんでも悔やみきれない部分をぶつけ合うものだったですね。
僕は聞きながら、情けないけど、ちょっと泣いてしまいました。
「オーエン、なに言ってんだよ」「ブラヒ、つっこめよ」なんて思いながらも、
でもそれは、批判するとか、そういったものではなかったです。
僕的にツッコミを入れる部分はなくもないけど、
ふたりの湿った声を聞くと、あまり突っ込めなくなる。
後半、ブラヒさんが黙りがちなのも、なんかわかります。しょうがない。
切ない対談でした。
525 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 04:02 ID:???
●リード文について
リードを書きにくい、というのは理解できました。
それと、時間がなかったというのもあるでしょう。
前に書いてたように、週刊誌発売前に出したかったろうし。
それを理解した上で、あえて書きますね。
リードに足りないと思ったのは、対談の内容についてのもの。
対談で心に残った言葉は、ブラヒさんの「結局さぁ、FMWは誰のもの？」。
「生きちゃいらんなかったくらい辛かったんだろうけど‥‥生きて欲しかったけどね」
オーエン「悔しいけど悲しいけど、負け犬の遠ぼえになっちゃう」
ブラヒ「悔しいね‥‥」
まぁ、心に残る台詞は各々違うだろうから、どれでもいいんだけど、
そんな言葉をちりばめつつ、
「辛い対談になっちゃったけど、聞いてくださいね」
みたいなのが提示できれば、それを共有してもいいと思う人は、
たぶん何人かは、いてくれると思うんですよね。
そういう意味でも、>>516で書かれた「ブルーな気分を共有するための対談」
というのは、いいこと書くな、って思いました。
リードを書きにくい、というのは理解できました。
それと、時間がなかったというのもあるでしょう。
前に書いてたように、週刊誌発売前に出したかったろうし。
それを理解した上で、あえて書きますね。
リードに足りないと思ったのは、対談の内容についてのもの。
対談で心に残った言葉は、ブラヒさんの「結局さぁ、FMWは誰のもの？」。
「生きちゃいらんなかったくらい辛かったんだろうけど‥‥生きて欲しかったけどね」
オーエン「悔しいけど悲しいけど、負け犬の遠ぼえになっちゃう」
ブラヒ「悔しいね‥‥」
まぁ、心に残る台詞は各々違うだろうから、どれでもいいんだけど、
そんな言葉をちりばめつつ、
「辛い対談になっちゃったけど、聞いてくださいね」
みたいなのが提示できれば、それを共有してもいいと思う人は、
たぶん何人かは、いてくれると思うんですよね。
そういう意味でも、>>516で書かれた「ブルーな気分を共有するための対談」
というのは、いいこと書くな、って思いました。
526 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/23 04:03 ID:???
さっきとダブるけど、散文的に心に残ったものを。
まず、乱入する店員さん(笑)。
大仁田の復帰に関して、オーエンさんが、ウンナンの
「桜吹雪は知っている」を出してきたところ。
全女の倒産とは違うという意味で、FMWの復帰を提示したこと。
オーエンさんにとっての、ケンファー佐藤とターザン山本との違い。
（キチンとした放火魔でありえるかどうか）
ブラヒさん「腫れ物を取るに取れなかったんだろうね、腫れ物だってわかってんだけど」
ポーゴ引退興行に、大仁田のポスターを、目の前で破くために持っていき、
結局、気力が萎えて破れなかったという、ブラヒさんのエピソード。
最後に黙るブラヒさん。
おつかれさまでした。僕的には、けっこういい対談だったと思っています。
最後に、無粋と知りつつ、この対談をVSという意味で捉えれば、
僕は、ブラヒさんの沈黙の重さに一票入れます。
＃あぁ、仕事おわんねーよ(T_T)。
まず、乱入する店員さん(笑)。
大仁田の復帰に関して、オーエンさんが、ウンナンの
「桜吹雪は知っている」を出してきたところ。
全女の倒産とは違うという意味で、FMWの復帰を提示したこと。
オーエンさんにとっての、ケンファー佐藤とターザン山本との違い。
（キチンとした放火魔でありえるかどうか）
ブラヒさん「腫れ物を取るに取れなかったんだろうね、腫れ物だってわかってんだけど」
ポーゴ引退興行に、大仁田のポスターを、目の前で破くために持っていき、
結局、気力が萎えて破れなかったという、ブラヒさんのエピソード。
最後に黙るブラヒさん。
おつかれさまでした。僕的には、けっこういい対談だったと思っています。
最後に、無粋と知りつつ、この対談をVSという意味で捉えれば、
僕は、ブラヒさんの沈黙の重さに一票入れます。
＃あぁ、仕事おわんねーよ(T_T)。
ＳＴは筆が立つな。聞く気になったよ。
つーか、寝れ（ｗ
つーか、寝れ（ｗ
流れがウダウダになるのって何度目？
いざ話出すと熱帯びるんだから
進行表作った方がいいよ
で、パート２やるとか
いざ話出すと熱帯びるんだから
進行表作った方がいいよ
で、パート２やるとか
>>528
最初の方で、打ち合わせは嫌だ、みたいな話が出てきてた。
特にブラヒの方が。
だから、今回の対談に関しては、進行表の指摘はどうかと思う。
オエンのキャラ的にも、進行表を使いこなせるとは思えない。
（けなしてるんじゃないよ）
最初の方で、打ち合わせは嫌だ、みたいな話が出てきてた。
特にブラヒの方が。
だから、今回の対談に関しては、進行表の指摘はどうかと思う。
オエンのキャラ的にも、進行表を使いこなせるとは思えない。
（けなしてるんじゃないよ）
>>529
聞かないで書いたから？
>>539
進行表っていっても、形式をガチガチにしたものじゃなくて
前持って話したいことをピックアップして
ちょっとした資料くらいを調べておく。
そうすれば話し中に「あれは」とか抽象的表現も減らせるし
もっと話したいことがあったのにって後悔も減ると思うんだけど。
聞かないで書いたから？
>>539
進行表っていっても、形式をガチガチにしたものじゃなくて
前持って話したいことをピックアップして
ちょっとした資料くらいを調べておく。
そうすれば話し中に「あれは」とか抽象的表現も減らせるし
もっと話したいことがあったのにって後悔も減ると思うんだけど。
>>531
聞かないで書いたの？そりゃ駄目じゃない？
＞前持って話したいことをピックアップして
＞ちょっとした資料くらいを調べておく。
前もって話したいことをピックアップするってのを、
打ち合わせって言うんでしょ。
それはあえて避けたようなことを、ブラヒが言ってた。
違う？＞ブラヒ
資料はまあまあ調べてたんじゃない？
抽象的表現というのがどの部分のことかわからんけど、
今回はあんまりなかったんじゃないの？
カキコ獣の名前を思い出せなかったことかね。
ルビが書いてるのは、今回のは無視してMP3対談全体のことなのかな？
それならそういう風に書いてほしいし、もう少し後でもいいんじゃない？
違ってたらスマンかったけどさ。
sageが続いてるようなので、このへんでageとく。
聞かないで書いたの？そりゃ駄目じゃない？
＞前持って話したいことをピックアップして
＞ちょっとした資料くらいを調べておく。
前もって話したいことをピックアップするってのを、
打ち合わせって言うんでしょ。
それはあえて避けたようなことを、ブラヒが言ってた。
違う？＞ブラヒ
資料はまあまあ調べてたんじゃない？
抽象的表現というのがどの部分のことかわからんけど、
今回はあんまりなかったんじゃないの？
カキコ獣の名前を思い出せなかったことかね。
ルビが書いてるのは、今回のは無視してMP3対談全体のことなのかな？
それならそういう風に書いてほしいし、もう少し後でもいいんじゃない？
違ってたらスマンかったけどさ。
sageが続いてるようなので、このへんでageとく。
え？柳沢ってしゅるとに勝ってるの？
今日は盛り上がんないね。祭りは昨日だけだったの？
＞ルビ
今回の対談はどんな理由かはわからないけどかみ合わなかった。
（たぶん相性。あと会話のリズム）
うだうだになったということではなかったと思われ。
今回の対談はどんな理由かはわからないけどかみ合わなかった。
（たぶん相性。あと会話のリズム）
うだうだになったということではなかったと思われ。
＞ＳＴ
お疲れ。
でも、そんなにウェットな対談かね？
ブラヒはともかく、オーエンは最後まで厚を正当化し続けたし、滅び行くＦＭに最後まで同情しなかった。
厚に偏ったのは↑にもあるけど、ブラヒの展開術の影響だろう。（オーエンはハヤブサ引退ネタとかだして、流れを変えよう？としてた）
でもブラヒの気持ちもわかる。
結局、荒井の話をするなら新生ＦＭの流れで話さないといけなくなる。
そうしたら、時間が足りないもんな。
とにかく、「なんで自殺を。哀しいな」
みたいなことをずっと言っている対談にならんでよかった。
途中そうなりそうだったけど、させなかったのはえらい。
お疲れ。
でも、そんなにウェットな対談かね？
ブラヒはともかく、オーエンは最後まで厚を正当化し続けたし、滅び行くＦＭに最後まで同情しなかった。
厚に偏ったのは↑にもあるけど、ブラヒの展開術の影響だろう。（オーエンはハヤブサ引退ネタとかだして、流れを変えよう？としてた）
でもブラヒの気持ちもわかる。
結局、荒井の話をするなら新生ＦＭの流れで話さないといけなくなる。
そうしたら、時間が足りないもんな。
とにかく、「なんで自殺を。哀しいな」
みたいなことをずっと言っている対談にならんでよかった。
途中そうなりそうだったけど、させなかったのはえらい。
ブラヒの方向に合わせるべきではなかったのか､オーエン。
無理に対立しているようにも聴こえた。
やるならもっと過激にして欲しい。
無理に対立しているようにも聴こえた。
やるならもっと過激にして欲しい。
541 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 23:02 ID:???
うっしゃ、感想・レス・提言いろいろアリガト。
>ＳＴﾀﾝ
>>523
>僕は、オーエンさんの問題点は、振り幅ではなく、
>精度ではないかと思ってますので。
言えてるね。あと、聞くほうの立場とすればもっと攻撃と受身の応酬があって
しかるべきだったのだろう。少しでも心に残ったことがあるならば、幸い。
長文、感謝。
>ＳＴﾀﾝ
>>523
>僕は、オーエンさんの問題点は、振り幅ではなく、
>精度ではないかと思ってますので。
言えてるね。あと、聞くほうの立場とすればもっと攻撃と受身の応酬があって
しかるべきだったのだろう。少しでも心に残ったことがあるならば、幸い。
長文、感謝。
542 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 23:13 ID:???
>>531 ･ >ルビ
>>532
進行表は作成しないまでもオーエンはそれをしたがっていた。
ただ、前編の対談をするうえでそれが妙な足かせになってしまうのでは
ないかという心配と、どんな話を切り出されるかわからない状態にオーエンを
置いておきたかったってのもある（藁
ただ、後編に行く前にはちゃんと打ち合わせをしておくべきだった。
>>532
進行表は作成しないまでもオーエンはそれをしたがっていた。
ただ、前編の対談をするうえでそれが妙な足かせになってしまうのでは
ないかという心配と、どんな話を切り出されるかわからない状態にオーエンを
置いておきたかったってのもある（藁
ただ、後編に行く前にはちゃんと打ち合わせをしておくべきだった。
543 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/23 23:40 ID:???
で、
実際どうだろう。これから（？）のことも含めどうしたもんか。
① これはこれでよかった
② テーマを変えて再試合しる
③ どうせお前ら噛み合わないんだからクソして寝ろ
④ ていうかお前が一方的にﾀﾞﾒ
実際どうだろう。これから（？）のことも含めどうしたもんか。
① これはこれでよかった
② テーマを変えて再試合しる
③ どうせお前ら噛み合わないんだからクソして寝ろ
④ ていうかお前が一方的にﾀﾞﾒ
＞ブラヒ
オーエン以外の人と違うお題でやってみるってのは？
今まで実現してないから、一応リクエスト。
オーエン以外の人と違うお題でやってみるってのは？
今まで実現してないから、一応リクエスト。
547 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/05/24 01:02 ID:???
>>538
>でも、そんなにウェットな対談かね？
むむ、そうか。そうでもなかったですか？
ウェットな対談なのではなくて、
ウェットに聞いてしまった（こちらの状態でによって）
ということだったのかもしれませんけどね。
>でも、そんなにウェットな対談かね？
むむ、そうか。そうでもなかったですか？
ウェットな対談なのではなくて、
ウェットに聞いてしまった（こちらの状態でによって）
ということだったのかもしれませんけどね。
548 ：鉦米 ◆canekgwY ：02/05/24 17:43 ID:???
＞ブラヒ
＞テーマを変えて再試合しる
選ぶとすればこいつなんだが、要はテーマだよな。
おもしろそうなテーマなら、聞いてやるよ。
それから、失礼かもしれんが俺にはブラヒという人物が、どういうことを
得意にしてるのか、そのあたりがわからん。
俺とブラヒが同じスレに出入りしないのもあるかもしれんが、
ブラヒという名前以外（名無しとか）で書くこともあるようなことを
対談の中で言ってただろ？
正直なところ、そういうのだとブラヒの全体像はつかめない。
ＦＭＷはあるていど詳しいのは対談でわかったが。
だから、あまりこっちからのテーマのリクエストなんかは出しにくいな。
なにかおもしろそうなものが見つかったら、対談してみてよ。
＞テーマを変えて再試合しる
選ぶとすればこいつなんだが、要はテーマだよな。
おもしろそうなテーマなら、聞いてやるよ。
それから、失礼かもしれんが俺にはブラヒという人物が、どういうことを
得意にしてるのか、そのあたりがわからん。
俺とブラヒが同じスレに出入りしないのもあるかもしれんが、
ブラヒという名前以外（名無しとか）で書くこともあるようなことを
対談の中で言ってただろ？
正直なところ、そういうのだとブラヒの全体像はつかめない。
ＦＭＷはあるていど詳しいのは対談でわかったが。
だから、あまりこっちからのテーマのリクエストなんかは出しにくいな。
なにかおもしろそうなものが見つかったら、対談してみてよ。
ラジプロを聞く限りじゃ、素人対談でも通用する隙間は充分あると思うんだよ。
スガワールをさすがプロ！とか思わんわけで。
でもやっぱ、しょぼいんだよ。
スガワールをさすがプロ！とか思わんわけで。
でもやっぱ、しょぼいんだよ。
552 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/05/25 13:04 ID:???
>>545 >>548
編集は絶対しない・録音したもの全てをＵＰする
というのがオーエンの主義なのでそこは変わらないと思う
後は綿密な打ち合わせをするか否かだよな。
>>546
まあ、これはオーエンと誰かが対談をするという彼のＨＰ内での企画だからねぇ
彼が絡まない内容となると、その範疇にはないのかもしれない。
>>550
ん～確かに俺の人物像があやふやだと捨てハンとなんら変わらないかもしれない。
特に何が得意ってもんがあるわけじゃないけど下のを見てもらえばリクエスト
っぽいものも出てくるかもしれない。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8987/subKSKtop.html
URLを出すのはなんか宣伝っぽくて嫌だったんで今までやったことなかったけど
放置状態なんで、もういいや。
>>551
やはり聞くほうとしては、プロだろうが素人だろうが面白きゃいいよな。
編集は絶対しない・録音したもの全てをＵＰする
というのがオーエンの主義なのでそこは変わらないと思う
後は綿密な打ち合わせをするか否かだよな。
>>546
まあ、これはオーエンと誰かが対談をするという彼のＨＰ内での企画だからねぇ
彼が絡まない内容となると、その範疇にはないのかもしれない。
>>550
ん～確かに俺の人物像があやふやだと捨てハンとなんら変わらないかもしれない。
特に何が得意ってもんがあるわけじゃないけど下のを見てもらえばリクエスト
っぽいものも出てくるかもしれない。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8987/subKSKtop.html
URLを出すのはなんか宣伝っぽくて嫌だったんで今までやったことなかったけど
放置状態なんで、もういいや。
>>551
やはり聞くほうとしては、プロだろうが素人だろうが面白きゃいいよな。
今回に関しては準備とかは仕方がないと思う。
オリンピックじゃないけどやることに意義があったと思う。
しかし、ブラヒはすごいエピソードを持ってるよね。
聞いてびっくりした。
オーエンもまた間の悪いことで。
本当にアングルいらず、だよなー。
オリンピックじゃないけどやることに意義があったと思う。
しかし、ブラヒはすごいエピソードを持ってるよね。
聞いてびっくりした。
オーエンもまた間の悪いことで。
本当にアングルいらず、だよなー。
>>555
伊達に新日本チャットで名を馳せたわけじゃないと思うし、ケンファーに出れたわけでもないだろう。（読んでないけど。誰かあっぷしてくれ）
速達さんが認めるってことはそれなりでしょう。
あんまり知らなかったら、話していてもつまらないだろうし。
伊達に新日本チャットで名を馳せたわけじゃないと思うし、ケンファーに出れたわけでもないだろう。（読んでないけど。誰かあっぷしてくれ）
速達さんが認めるってことはそれなりでしょう。
あんまり知らなかったら、話していてもつまらないだろうし。
557 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 03:15 ID:???
>>148
あの頃はとにかく田中さんをプッシュしなきゃ、と思って書き込んでいたよ。
あと、書き込みが次なるコネにつながればって（笑）
ジミーさんとは書き込んでいたから出会えたんだもんな～。
>>149
なんか、だめだった（笑）
要は「アリ」の対談をしたかったんだけどね。
>>150
全如に聞きました。
高山選手は・・・
悔やんでも悔やみきれないことがあるんだよな（苦笑）
時間を戻せるならもう一つの選択肢を試してみたいよ。
>>152
黄金期ってどうなれば黄金期なの？（笑）
やっぱ素人対談で盛り上がりたいよね、本音で言えば。
みんなが舞台に魅力を感じれるように、どうすればなるのだろう？
あの頃はとにかく田中さんをプッシュしなきゃ、と思って書き込んでいたよ。
あと、書き込みが次なるコネにつながればって（笑）
ジミーさんとは書き込んでいたから出会えたんだもんな～。
>>149
なんか、だめだった（笑）
要は「アリ」の対談をしたかったんだけどね。
>>150
全如に聞きました。
高山選手は・・・
悔やんでも悔やみきれないことがあるんだよな（苦笑）
時間を戻せるならもう一つの選択肢を試してみたいよ。
>>152
黄金期ってどうなれば黄金期なの？（笑）
やっぱ素人対談で盛り上がりたいよね、本音で言えば。
みんなが舞台に魅力を感じれるように、どうすればなるのだろう？
記念
559 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 03:26 ID:???
>>158
今回のネタで盛り上がってもらえないときついよね、正直（苦笑）
俺をたたいて盛り上がるのは、もうやめようよ。
>>168
大丈夫。
他で不運をたくさん経験してるんで（笑）
>>172
石川さんの話（謝罪＆東京駅で裸）はせつなかった・・・。
俺、目の前で聞いてたからね。
「火祭り？ 俺らは毎日が火祭りだよ」
もちろん、色々あったんでしょうし、
生きるための選択肢なんだと思うけど、辛い。
まあ、そこらへんは次回の対談で某元王者が解説（？）してくれるので、
おたのしみに。
>>176
それは友人にも言われたな。
「だって、○○さん、２チャネラーじゃないっすもん。
みんな、そう思ってますよ、多分」
>>177
ＨＰはなんとかしたい。
というか、誰かやってくれない？（苦笑）
面倒だし、向いてないし、時間ないし。
ＳＴさんにいくつかアドバイスをいただいて、
現物ももらったけどうーん、なんすよ。
今回のネタで盛り上がってもらえないときついよね、正直（苦笑）
俺をたたいて盛り上がるのは、もうやめようよ。
>>168
大丈夫。
他で不運をたくさん経験してるんで（笑）
>>172
石川さんの話（謝罪＆東京駅で裸）はせつなかった・・・。
俺、目の前で聞いてたからね。
「火祭り？ 俺らは毎日が火祭りだよ」
もちろん、色々あったんでしょうし、
生きるための選択肢なんだと思うけど、辛い。
まあ、そこらへんは次回の対談で某元王者が解説（？）してくれるので、
おたのしみに。
>>176
それは友人にも言われたな。
「だって、○○さん、２チャネラーじゃないっすもん。
みんな、そう思ってますよ、多分」
>>177
ＨＰはなんとかしたい。
というか、誰かやってくれない？（苦笑）
面倒だし、向いてないし、時間ないし。
ＳＴさんにいくつかアドバイスをいただいて、
現物ももらったけどうーん、なんすよ。
560 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 03:36 ID:???
>>178>>179
ヒロさんと吉江選手は必然性がないしな～。
やるならヒロさんと天山選手or健介選手（ブロンドに誘う、誘わないあたりの話を）
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
カッキー＆ヤマケンは面白そう（笑）
ただ、関係が微妙そうなので内容は？？？
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
ヤマノリと成瀬選手は確か紙プロで実現してる。
フリーになったあたりでやれば、かな。
でも、その頃は二人ともインタビューをたくさんしていたので、
同じ話になっちゃうね。
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
>>184
石川選手はプライドの話、
ものすごくいい顔（魅力的な表情）で語るんですよ！
柳澤選手に突っ込むときの笑顔なんか本当に和んでいて・・・。
柳澤選手は他のインタビュー、かなり脚色してあると思います（笑）
須山さんのとか紙プロのとか、全然印象違いました。
ヒロさんと吉江選手は必然性がないしな～。
やるならヒロさんと天山選手or健介選手（ブロンドに誘う、誘わないあたりの話を）
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
カッキー＆ヤマケンは面白そう（笑）
ただ、関係が微妙そうなので内容は？？？
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
ヤマノリと成瀬選手は確か紙プロで実現してる。
フリーになったあたりでやれば、かな。
でも、その頃は二人ともインタビューをたくさんしていたので、
同じ話になっちゃうね。
よって、藤原組同窓会のほうが上、と思います。
>>184
石川選手はプライドの話、
ものすごくいい顔（魅力的な表情）で語るんですよ！
柳澤選手に突っ込むときの笑顔なんか本当に和んでいて・・・。
柳澤選手は他のインタビュー、かなり脚色してあると思います（笑）
須山さんのとか紙プロのとか、全然印象違いました。
561 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 03:48 ID:???
>>186
＞もっともレスラーの対談をセッティングできた時点で、
＞それはある種「面白くて当たり前」の世界なんじゃけどね。
ええ、そりゃそうですよ（笑）
でも、今回の切り口が面白かったのもあると思いますよ。
以前、取材したとき
「この話、どっかのインタビューで読んだよなー」
ばっかりってこと、ありましたから。
今回は新鮮な話、多くありませんでした？
＞会話中の変な「間」はともすれば「雑音」なのじゃから、
＞編集しても良かったのでは無かろうか？
情報操作はなるべくしたくないんです。
それは大前提として両選手に話してありますので。
雑音に関しては一応、対談中に努力したんです（苦笑）あれでも。
お二人が話している間抜けて、お願いに行ったり、とか。
>>195
良質なエンターテイメントＨＰにしていきたいですよね。
双方向で盛り上げていく”虚”と”実”みたいな（笑）
＞もっともレスラーの対談をセッティングできた時点で、
＞それはある種「面白くて当たり前」の世界なんじゃけどね。
ええ、そりゃそうですよ（笑）
でも、今回の切り口が面白かったのもあると思いますよ。
以前、取材したとき
「この話、どっかのインタビューで読んだよなー」
ばっかりってこと、ありましたから。
今回は新鮮な話、多くありませんでした？
＞会話中の変な「間」はともすれば「雑音」なのじゃから、
＞編集しても良かったのでは無かろうか？
情報操作はなるべくしたくないんです。
それは大前提として両選手に話してありますので。
雑音に関しては一応、対談中に努力したんです（苦笑）あれでも。
お二人が話している間抜けて、お願いに行ったり、とか。
>>195
良質なエンターテイメントＨＰにしていきたいですよね。
双方向で盛り上げていく”虚”と”実”みたいな（笑）
562 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 03:55 ID:???
>>196
ねえ、売名王ってなんのことなの？（苦笑）
誰か解説をお願い。
俺、名前を売るためにやってるわけじゃないんだけどな・・・。
（全然ないとは言わないけど、それが本命じゃないよ）
>>199
今回は思い出話で行こう！
と心に決めていましたので。
企画ものと言う意味が良くわからんけど？
ファンクラブのインタビューは俺も欲しかったです。
参考にしたかったけど、手に入らなかった・・・。
>>200
インタビューでも良いんだけどさあ（笑）
一応、対談ＨＰなので対談と言うことにさせてよ。
藤原組に焦点あってない？
大体は藤原組時代の両選手について、だよ。
全部がそれとは言わないけど。
ちなみに応じてくれたからこのキャスティング、ではないよ。
「藤原組同窓会対談と言う形でやりたいんですが・・・」
って交渉しましたので。
じゃなかったら、成立しませんでした、多分。
旬の選手は大体雑誌が網羅しちゃってるので（苦笑）
企画の妙味でキャスティングの幅を増やすしかないのが実情。
ねえ、売名王ってなんのことなの？（苦笑）
誰か解説をお願い。
俺、名前を売るためにやってるわけじゃないんだけどな・・・。
（全然ないとは言わないけど、それが本命じゃないよ）
>>199
今回は思い出話で行こう！
と心に決めていましたので。
企画ものと言う意味が良くわからんけど？
ファンクラブのインタビューは俺も欲しかったです。
参考にしたかったけど、手に入らなかった・・・。
>>200
インタビューでも良いんだけどさあ（笑）
一応、対談ＨＰなので対談と言うことにさせてよ。
藤原組に焦点あってない？
大体は藤原組時代の両選手について、だよ。
全部がそれとは言わないけど。
ちなみに応じてくれたからこのキャスティング、ではないよ。
「藤原組同窓会対談と言う形でやりたいんですが・・・」
って交渉しましたので。
じゃなかったら、成立しませんでした、多分。
旬の選手は大体雑誌が網羅しちゃってるので（苦笑）
企画の妙味でキャスティングの幅を増やすしかないのが実情。
563 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 04:12 ID:???
>>201
「ＵＷＦとは？・・・」
みたいな話は盛り上がらないだろう、と言うのが事前の判断。
雑誌のインタビューでもそっけなかったし。
練習方法について問うのはね・・・
俺がヘタレなのかもしれないけど、
あれ以上突っ込むのはちょっと怖いんだよね。
石川選手はそこらへんを抽象的に話す人だし、
（多分意識的に。素人が聞くなって感じかも）
柳澤選手はそういうところを語りたくない人だったように思えるし。
>>202
＞あと、当時の藤原組から見たＵインター、リングス、新日本の印象な
＞んかも聞いてみたかったかな。
これは聞いたよ（笑）
＞ちなみに、藤原組からパンクラス、バトラーツが独立したことや、柳澤が
＞キックに進出したりパンクラスを離脱したことにまったく触れなかったのは、
＞気を使ってということなんだろうね。
これは個人で聞ければねって感じ。
二人のときに聞くと掘り下げられないので。
「ＵＷＦとは？・・・」
みたいな話は盛り上がらないだろう、と言うのが事前の判断。
雑誌のインタビューでもそっけなかったし。
練習方法について問うのはね・・・
俺がヘタレなのかもしれないけど、
あれ以上突っ込むのはちょっと怖いんだよね。
石川選手はそこらへんを抽象的に話す人だし、
（多分意識的に。素人が聞くなって感じかも）
柳澤選手はそういうところを語りたくない人だったように思えるし。
>>202
＞あと、当時の藤原組から見たＵインター、リングス、新日本の印象な
＞んかも聞いてみたかったかな。
これは聞いたよ（笑）
＞ちなみに、藤原組からパンクラス、バトラーツが独立したことや、柳澤が
＞キックに進出したりパンクラスを離脱したことにまったく触れなかったのは、
＞気を使ってということなんだろうね。
これは個人で聞ければねって感じ。
二人のときに聞くと掘り下げられないので。
564 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 04:25 ID:???
>>203
進行表は作っていましたよ。
石川選手に完璧、とお墨付きもいただきました（笑）
ただ、それだと答えを用意されちゃうので、
意識的にばらばらにしたところはあります。
そしたらぱにくっちゃった、というのもありました（苦笑）
デビュー戦も調べてあったけど、ど忘れしちゃって・・・
調べてると流れが悪くなるから、ああなっちゃった。
結構あがってました。
両選手があまりにも楽しく話しているので、
この雰囲気を壊さないようにしないと・・・
と思いつつ
「流れをわざと外して」
とか
「会話から上手く質問しなくちゃ」
とかちょっと背伸びしすぎたかもしれません。
まあ、俺が実力ないんです、ごめんなさい。
同期に関しては、わざと。
「違うんですよ・・・」
と言ってもらってそこから話が始まれば、と言う目論見。
進行表は作っていましたよ。
石川選手に完璧、とお墨付きもいただきました（笑）
ただ、それだと答えを用意されちゃうので、
意識的にばらばらにしたところはあります。
そしたらぱにくっちゃった、というのもありました（苦笑）
デビュー戦も調べてあったけど、ど忘れしちゃって・・・
調べてると流れが悪くなるから、ああなっちゃった。
結構あがってました。
両選手があまりにも楽しく話しているので、
この雰囲気を壊さないようにしないと・・・
と思いつつ
「流れをわざと外して」
とか
「会話から上手く質問しなくちゃ」
とかちょっと背伸びしすぎたかもしれません。
まあ、俺が実力ないんです、ごめんなさい。
同期に関しては、わざと。
「違うんですよ・・・」
と言ってもらってそこから話が始まれば、と言う目論見。
565 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 04:31 ID:???
>>204
＞細かいけど言葉使いも、もうちょっと。
これに関しては反省、だと思っています。
もっと丁寧にしたいと思いました。
それを前提にレスしますね。
＞石川をグラップラーって呼んだり、
これは石川選手が言ってたことなのですが？
＞「バト」って略したり、
これも石川選手が言ってたんですが・・・
＞PRIDEをバーリトゥードって言ったり。
言ってはいけないの？
プライドはバーリトゥード競技だと思うんですけど。
＞石川に、村上と組んでタナケンに勝ったのを実績っていうのも失礼だったね。
ＩＷＧＰタッグに挑戦する意味で言えば実績だと思うのですが？
「なんで、お前ら（石川＆柳澤）が挑戦できるんだよ」
「タナケンに勝ってますから。
やつら、時期挑戦者でしたよね？
なら資格としては充分だと思うんですけど」
というようなイメージなんですけど。
＞細かいけど言葉使いも、もうちょっと。
これに関しては反省、だと思っています。
もっと丁寧にしたいと思いました。
それを前提にレスしますね。
＞石川をグラップラーって呼んだり、
これは石川選手が言ってたことなのですが？
＞「バト」って略したり、
これも石川選手が言ってたんですが・・・
＞PRIDEをバーリトゥードって言ったり。
言ってはいけないの？
プライドはバーリトゥード競技だと思うんですけど。
＞石川に、村上と組んでタナケンに勝ったのを実績っていうのも失礼だったね。
ＩＷＧＰタッグに挑戦する意味で言えば実績だと思うのですが？
「なんで、お前ら（石川＆柳澤）が挑戦できるんだよ」
「タナケンに勝ってますから。
やつら、時期挑戦者でしたよね？
なら資格としては充分だと思うんですけど」
というようなイメージなんですけど。
566 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 04:45 ID:???
＞どうせリアクションするなら「ここのがこうしたから……」ってところで「●●ですね」って一言フォローしてくれてた
＞ら、どこのことを言ってるのか分かるんだけどね。「ここ」じゃ、音声では
＞わからないや。
これは本当にそう。
始める前に両選手に気をつけてくれ、
と言っているくせに自分ができていないのだから情けない。
あがってたんですよ。
ああ、またヘタレな実力をさらしてしまった。
以後、気をつけます。
>>205
マイクについては検討してみます。
予算の問題はありますけど（苦笑）
新しいＩＣレコーダーも出てるので、微妙なんです。
>>209
盛り上がれなかったのに、詳細な感想をありがとうね。
つーか、協力してよ（笑）
>>212
専門分野の話をするのにあの二人だとあんま盛り上がらない・・・
ように俺には思えました。
わからんですよ、俺がヘタレなだけかも（笑）
＞時系列にすると～
＞オーエンがただ混乱してただけかも。
素晴らしい読みです、大当たりぃ。
＞ら、どこのことを言ってるのか分かるんだけどね。「ここ」じゃ、音声では
＞わからないや。
これは本当にそう。
始める前に両選手に気をつけてくれ、
と言っているくせに自分ができていないのだから情けない。
あがってたんですよ。
ああ、またヘタレな実力をさらしてしまった。
以後、気をつけます。
>>205
マイクについては検討してみます。
予算の問題はありますけど（苦笑）
新しいＩＣレコーダーも出てるので、微妙なんです。
>>209
盛り上がれなかったのに、詳細な感想をありがとうね。
つーか、協力してよ（笑）
>>212
専門分野の話をするのにあの二人だとあんま盛り上がらない・・・
ように俺には思えました。
わからんですよ、俺がヘタレなだけかも（笑）
＞時系列にすると～
＞オーエンがただ混乱してただけかも。
素晴らしい読みです、大当たりぃ。
567 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:11 ID:???
>>213
一日２０分ずつとかじゃだめ？
ある程度時間をかけないと面白い話って出てこないのも事実なんだよ。
前戯というか前振りというかがあって、
エピソードを思い出したり心のガードが下がったりするわけで。
もちろん、俺がもっと上手に誘導できれば良いんだけどね（苦笑）
>>221
温度差は確かにあるね。
なんつーかその、ほのぼの感を心地よいと思っていない節がある。
ルビが悪いとかそういうのではなく。
>>223
俺も聞いてみたい。
まあ、まずはラジプロ完全制覇からなんだろうけど（笑）
>>224>>225>>231
本人に伝えたら喜んでましたよ（笑）
「石川さんはヒールなんですけど・・・」
と言ったら
「石川さん、いろいろ言ってましたもんね」
と笑っていました。
>>226
ありがとうございました。
このご恩は決して忘れません。
一日２０分ずつとかじゃだめ？
ある程度時間をかけないと面白い話って出てこないのも事実なんだよ。
前戯というか前振りというかがあって、
エピソードを思い出したり心のガードが下がったりするわけで。
もちろん、俺がもっと上手に誘導できれば良いんだけどね（苦笑）
>>221
温度差は確かにあるね。
なんつーかその、ほのぼの感を心地よいと思っていない節がある。
ルビが悪いとかそういうのではなく。
>>223
俺も聞いてみたい。
まあ、まずはラジプロ完全制覇からなんだろうけど（笑）
>>224>>225>>231
本人に伝えたら喜んでましたよ（笑）
「石川さんはヒールなんですけど・・・」
と言ったら
「石川さん、いろいろ言ってましたもんね」
と笑っていました。
>>226
ありがとうございました。
このご恩は決して忘れません。
568 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:25 ID:???
>>229
メルマガに関してはがんばりましたよ（笑）
両選手のためにも。
>>237
なんもないって（笑）
ただのヘタレ創作表現者志望です。
とりあえず考えを行動に移してるだけであって。
もちろん、どうしたら実現するだろう？
というのは頭が破裂するくらい考えていますよ。
>>241
＞個人的見解ではワクの外って感じた
俺からするといい線という感じ。
「いいんだけど、マイナー過ぎだよな」
ここらへんがポイント（笑）
理想を言えばプロレス王国＋プロレス激本＋週刊ファイト÷３かな。
＞『流血の魔術』のような暴露系
これをやったら二度と表はできなくなっっちゃうからね。
メルマガに関してはがんばりましたよ（笑）
両選手のためにも。
>>237
なんもないって（笑）
ただのヘタレ創作表現者志望です。
とりあえず考えを行動に移してるだけであって。
もちろん、どうしたら実現するだろう？
というのは頭が破裂するくらい考えていますよ。
>>241
＞個人的見解ではワクの外って感じた
俺からするといい線という感じ。
「いいんだけど、マイナー過ぎだよな」
ここらへんがポイント（笑）
理想を言えばプロレス王国＋プロレス激本＋週刊ファイト÷３かな。
＞『流血の魔術』のような暴露系
これをやったら二度と表はできなくなっっちゃうからね。
２行以上のレス禁止
570 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:33 ID:???
＞相手は専門誌だからそう簡単に隙間って見つからない
結局、プロでやろうとするならルビの言う通り。
でも、お金にこだわらなければ隙間はあるよ。
何を目的にするか？
俺の場合は感性を研ぎ澄ますことと、
価値観を突出させることだから儲かる必要はないわけ。
それと、
「お金は後からついてくる。
だから今の活動を迷わず続けるべきだと思うよ」
とアドバイスをくれた以前いた会社の広告の先輩（部長）を信じたいな、と（笑）
ルビがお金にこだわらないのであれば、
いっしょにやるのもやぶさかではないんだけどね。
最後に。
俺だってプロの環境でできれば、
もっと上等なのできる自信、ありますよ。
家で「あなたの今やってることは仕事じゃないでしょ？」
と母親に怒り泣きされないわけだし（苦笑）
資料にだってもっと時間とお金をかけられるし、
相手だってもっと俺を丁寧に扱うだろうし。
まあ、戯れ事だしその気もないけれどね。
結局、プロでやろうとするならルビの言う通り。
でも、お金にこだわらなければ隙間はあるよ。
何を目的にするか？
俺の場合は感性を研ぎ澄ますことと、
価値観を突出させることだから儲かる必要はないわけ。
それと、
「お金は後からついてくる。
だから今の活動を迷わず続けるべきだと思うよ」
とアドバイスをくれた以前いた会社の広告の先輩（部長）を信じたいな、と（笑）
ルビがお金にこだわらないのであれば、
いっしょにやるのもやぶさかではないんだけどね。
最後に。
俺だってプロの環境でできれば、
もっと上等なのできる自信、ありますよ。
家で「あなたの今やってることは仕事じゃないでしょ？」
と母親に怒り泣きされないわけだし（苦笑）
資料にだってもっと時間とお金をかけられるし、
相手だってもっと俺を丁寧に扱うだろうし。
まあ、戯れ事だしその気もないけれどね。
571 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:35 ID:???
>>245
プロのプライドを持ってやるのであれば、
山本さんの新雑誌？に持ち込んで認めてもらうしかない。
もしくはゴングの有料ＨＰに売り込むとか。
後は紙プロが有力な線でしょうね。
ただ、好きにはできないし、
たいしたお金にはならないと思います。
ネット上でスポンサーを見つけるってのは良くわかりませんが、
そこらへんはどうなんでしょうか？
＞でも、そのあたりはオーエンさんも同じでしょうね。
＞今後、どういう展開を狙ってるのか知らないけど。
行き当たりばったりですね（苦笑）
それじゃあまずい？
でも、計画的にできるようなもんでもないんですよ。
キャッシングと同じでして（笑）
「時事ネタを素人対談。雑誌より早くやる」
これと関係者対談を織り交ぜてやりたいんですけど、
どうにもバランスが取れません。
つづく～
プロのプライドを持ってやるのであれば、
山本さんの新雑誌？に持ち込んで認めてもらうしかない。
もしくはゴングの有料ＨＰに売り込むとか。
後は紙プロが有力な線でしょうね。
ただ、好きにはできないし、
たいしたお金にはならないと思います。
ネット上でスポンサーを見つけるってのは良くわかりませんが、
そこらへんはどうなんでしょうか？
＞でも、そのあたりはオーエンさんも同じでしょうね。
＞今後、どういう展開を狙ってるのか知らないけど。
行き当たりばったりですね（苦笑）
それじゃあまずい？
でも、計画的にできるようなもんでもないんですよ。
キャッシングと同じでして（笑）
「時事ネタを素人対談。雑誌より早くやる」
これと関係者対談を織り交ぜてやりたいんですけど、
どうにもバランスが取れません。
つづく～
572 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:36 ID:???
↑のつづき
２ｃｈに書き込みをするのなら、
徒労に終わることの多い交渉事を減らしたほうが良いですし、
ＯＦＦを積極的にやっていくほうが無難でしょう。
でもまあ、関係者対談ってやっぱりインパクトありますからね（苦笑）
それは否定できない。
本当に否定できない。
そこらへんは本当に話し合いたいですよ。
俺に好意的な人たちと（笑）
＞ゴング、週プロ、紙プロといったあたりと、本気で対抗しようと思うなら、
無理、無理（笑）
白旗ですよ、無理っす。
ＷＥＢデザイナーが専属でいて、ライターが専属でいて、
もちろんボランティア（苦笑）
その上、俺の感性を猛烈に支持してくれる人がいればわかりませんが。
現状では無理です。
その点、観戦記ネットは素晴らしいですよね。
感性としては同調しにくいですが、
凄いな～伝統だよな～完成度高いよな～とは思います。
２ｃｈに書き込みをするのなら、
徒労に終わることの多い交渉事を減らしたほうが良いですし、
ＯＦＦを積極的にやっていくほうが無難でしょう。
でもまあ、関係者対談ってやっぱりインパクトありますからね（苦笑）
それは否定できない。
本当に否定できない。
そこらへんは本当に話し合いたいですよ。
俺に好意的な人たちと（笑）
＞ゴング、週プロ、紙プロといったあたりと、本気で対抗しようと思うなら、
無理、無理（笑）
白旗ですよ、無理っす。
ＷＥＢデザイナーが専属でいて、ライターが専属でいて、
もちろんボランティア（苦笑）
その上、俺の感性を猛烈に支持してくれる人がいればわかりませんが。
現状では無理です。
その点、観戦記ネットは素晴らしいですよね。
感性としては同調しにくいですが、
凄いな～伝統だよな～完成度高いよな～とは思います。
573 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 05:38 ID:???
>>255
それはできないよ・・・
俺、ジャーナリストじゃないから。
石川さんがやりたくてやってるわけじゃないんだよ？
バトラーツが上手くいってれば謝ったりしてないわけで。
（菊地さんは正しい）
>>272
遅レス、すいません。
また何かの折に遊びに行きますので、
そのときはよろしくお願い致します。
>>276
難しいだろうね。
○○さんともめちゃってるし（苦笑）
と言っても相手は覚えてないだろうな・・・
俺は忘れないけどね。
俺がネットのビッグネームになったなら、わからないけど。
まあ、それは無理だと思うし。
>>291>>292>>293>>294
ええ。
お世話になったメルマガですので。
それはできないよ・・・
俺、ジャーナリストじゃないから。
石川さんがやりたくてやってるわけじゃないんだよ？
バトラーツが上手くいってれば謝ったりしてないわけで。
（菊地さんは正しい）
>>272
遅レス、すいません。
また何かの折に遊びに行きますので、
そのときはよろしくお願い致します。
>>276
難しいだろうね。
○○さんともめちゃってるし（苦笑）
と言っても相手は覚えてないだろうな・・・
俺は忘れないけどね。
俺がネットのビッグネームになったなら、わからないけど。
まあ、それは無理だと思うし。
>>291>>292>>293>>294
ええ。
お世話になったメルマガですので。
574 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:01 ID:???
>>305
聖人君子って（苦笑）
俺は思いっきり俗物ですよ。
いい人と思ってもらいたいので猫は被ってますが。
オフレコ情報で自慢したい！
とか思っちゃうんですよね・・・。
>>307
裏話はあっちが勝手に話しちゃうことが多いです。
そこらへんは触れないようにしてます、一応。
でも話し始めてしまったら・・・
やっぱり聞いちゃいますよ（苦笑）
俺のオフレコ話の基本はこれからのビジョン、です。
「これはオフレコなんですが・・・
藤原組同窓会対談が決まりました！」
とかの類。
アドバイスをもらうためって理由ももちろんありますしね。
>>321
いやいや。
それほどでもありませんって（笑）
俺自身、今の自分が想像できませんでしたから。
ＩＷＧＰ構想でへこんで、顔対談で凹んで。
俺のナイーブ･ハートがよくもまあ持ちこたえているな、と。
>>328
んじゃあ、どんなのがいいんですか？（苦笑）
メールを下されば検討します。
聖人君子って（苦笑）
俺は思いっきり俗物ですよ。
いい人と思ってもらいたいので猫は被ってますが。
オフレコ情報で自慢したい！
とか思っちゃうんですよね・・・。
>>307
裏話はあっちが勝手に話しちゃうことが多いです。
そこらへんは触れないようにしてます、一応。
でも話し始めてしまったら・・・
やっぱり聞いちゃいますよ（苦笑）
俺のオフレコ話の基本はこれからのビジョン、です。
「これはオフレコなんですが・・・
藤原組同窓会対談が決まりました！」
とかの類。
アドバイスをもらうためって理由ももちろんありますしね。
>>321
いやいや。
それほどでもありませんって（笑）
俺自身、今の自分が想像できませんでしたから。
ＩＷＧＰ構想でへこんで、顔対談で凹んで。
俺のナイーブ･ハートがよくもまあ持ちこたえているな、と。
>>328
んじゃあ、どんなのがいいんですか？（苦笑）
メールを下されば検討します。
得意の鈴木健を担ぎ出せば？
576 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:05 ID:???
>>333
ははは。
飲み会って話ならそこでバトラーツも絡めたかったんだよ。
そこはプロレス頭の使いどころって話。
まあ、公になっちゃったからテンション下がっちゃったけどね。
全如のは実現するかもしれないけど、
あんまり話題にならないでしょ？
>>334>>335
過大評価ではありますが、
そういう狙いはありました（笑）
>>342
ＯＦＦで話しましょう。
もしくは対談しましょう。
そうすればわかっていただけると思います。
>>344
嬉しい煽りだ（笑）
ありがとうございました。
>>349
途中で有権者（恐らく）が来ちゃったんですよ（苦笑）
>>353
言い方は厳しかったけれど、
飛鳥選手をけなしているわけではないんだよ。
「飛鳥選手がファンの望んでいる王者なのか？ 立ちふさがる存在なのか？」
ということであってね。
ああいうのは、またチャンスがあったらやってみたいです。
>>354
その通り。
俺ももっと大向選手に付いて聞きたかった・・・。
ははは。
飲み会って話ならそこでバトラーツも絡めたかったんだよ。
そこはプロレス頭の使いどころって話。
まあ、公になっちゃったからテンション下がっちゃったけどね。
全如のは実現するかもしれないけど、
あんまり話題にならないでしょ？
>>334>>335
過大評価ではありますが、
そういう狙いはありました（笑）
>>342
ＯＦＦで話しましょう。
もしくは対談しましょう。
そうすればわかっていただけると思います。
>>344
嬉しい煽りだ（笑）
ありがとうございました。
>>349
途中で有権者（恐らく）が来ちゃったんですよ（苦笑）
>>353
言い方は厳しかったけれど、
飛鳥選手をけなしているわけではないんだよ。
「飛鳥選手がファンの望んでいる王者なのか？ 立ちふさがる存在なのか？」
ということであってね。
ああいうのは、またチャンスがあったらやってみたいです。
>>354
その通り。
俺ももっと大向選手に付いて聞きたかった・・・。
577 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:08 ID:???
>>355
また、微妙な言い回しを（笑）
小川さんは射程距離内なんだけどね・・・
今考えている企画が２つとも上手くいけば、
無視はできない存在になれると思う。
まあ、妄想７５％ですが（笑）
>>357
そうそう。
そういう解釈でよいと思います。
>>363
どうしたら素人対談がもっと白熱すると思います？（苦笑）
アイディアを募集中！
>>381
baby♥Aを観に（笑）
速達さん曰く
「すげえな、こんなんだよ、こんなん（ボディランゲージ付）」
>>382
天然を確信犯に見せかけたり、その逆もたまに（笑）
多分、頭は悪くないんだけど抜け作くんなのです。
あ、うそです、ヘタレです、ボクは（笑）
叩かないでください。
>>384
それ（行動力）以外でどうやってコネクションを作れるの？（苦笑）
教えてください。
また、微妙な言い回しを（笑）
小川さんは射程距離内なんだけどね・・・
今考えている企画が２つとも上手くいけば、
無視はできない存在になれると思う。
まあ、妄想７５％ですが（笑）
>>357
そうそう。
そういう解釈でよいと思います。
>>363
どうしたら素人対談がもっと白熱すると思います？（苦笑）
アイディアを募集中！
>>381
baby♥Aを観に（笑）
速達さん曰く
「すげえな、こんなんだよ、こんなん（ボディランゲージ付）」
>>382
天然を確信犯に見せかけたり、その逆もたまに（笑）
多分、頭は悪くないんだけど抜け作くんなのです。
あ、うそです、ヘタレです、ボクは（笑）
叩かないでください。
>>384
それ（行動力）以外でどうやってコネクションを作れるの？（苦笑）
教えてください。
578 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:47 ID:???
>>404
本当に急遽でしたね（笑）
でもあれは嬉しかったです。
一人で悶々としているよりも、精神的に全然良かったです。
>>405
ですよね？
悪くないと思うんだけどな・・・
話題性もあったしキャラもみんな立ってる人ばっかりだったし。
どうしたらもっと興味深くなるんだろう？
>>406
関係者のほうが注目されるのはそうなですけど、
それだと先が続かないじゃないですか？
一応、プロレス・ファン進化論なわけですし（笑）
>>407
アングルねえ。
田中さんはどうか知らないけど、
俺はノーアングルだったな（笑）
ぶいけえとか弾正のはマジでやってたし。
話してみると普通で、
分かり合えたかなって思うと書き込みは（苦笑）なわけで。
二人とも人格変わるんだもん。
>>409
ファンの鋭い見方を提示することで、
業界に「活っ」を入れたいとは今でも思っています。
でも、どうやったらよいのでしょうか？
悩んでますよ、本当。
本当に急遽でしたね（笑）
でもあれは嬉しかったです。
一人で悶々としているよりも、精神的に全然良かったです。
>>405
ですよね？
悪くないと思うんだけどな・・・
話題性もあったしキャラもみんな立ってる人ばっかりだったし。
どうしたらもっと興味深くなるんだろう？
>>406
関係者のほうが注目されるのはそうなですけど、
それだと先が続かないじゃないですか？
一応、プロレス・ファン進化論なわけですし（笑）
>>407
アングルねえ。
田中さんはどうか知らないけど、
俺はノーアングルだったな（笑）
ぶいけえとか弾正のはマジでやってたし。
話してみると普通で、
分かり合えたかなって思うと書き込みは（苦笑）なわけで。
二人とも人格変わるんだもん。
>>409
ファンの鋭い見方を提示することで、
業界に「活っ」を入れたいとは今でも思っています。
でも、どうやったらよいのでしょうか？
悩んでますよ、本当。
579 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:49 ID:???
>>414
実はチャットでお話したことがあるんですよ。
まだまだ有名になる前の話ですけど。
いやあ、ジャパニーズ･ドリーム。
これからもがんばって欲しいですね。
対談はしてみたいけど、難しいんだろうな。
石川さんに対しての文章は美しかったけど、
よくわからなかった（笑）
等身大で人間臭い石川さんが好きな俺にとっては。
>>417
俺と神社さんの対談はＳＲＳ－ＤＸを先取りしたりしてたわけで、
そういう具体的実績を積み上げていけば、あるいは・・・。
でも、打率をどれだけあげられるか？
難しいよなあ（苦笑）
>>419
面白いことをやりつづけられれば、道は見えてくるかな？
と思っております。
目標はあくまで創作表現者としての成功、なので。
>>427
ＯＦＦに誘ったことはあるんだけどね。
べしゃりが上手いかどうかは疑問なので（スイマセン）なんともいえませんね。
実はチャットでお話したことがあるんですよ。
まだまだ有名になる前の話ですけど。
いやあ、ジャパニーズ･ドリーム。
これからもがんばって欲しいですね。
対談はしてみたいけど、難しいんだろうな。
石川さんに対しての文章は美しかったけど、
よくわからなかった（笑）
等身大で人間臭い石川さんが好きな俺にとっては。
>>417
俺と神社さんの対談はＳＲＳ－ＤＸを先取りしたりしてたわけで、
そういう具体的実績を積み上げていけば、あるいは・・・。
でも、打率をどれだけあげられるか？
難しいよなあ（苦笑）
>>419
面白いことをやりつづけられれば、道は見えてくるかな？
と思っております。
目標はあくまで創作表現者としての成功、なので。
>>427
ＯＦＦに誘ったことはあるんだけどね。
べしゃりが上手いかどうかは疑問なので（スイマセン）なんともいえませんね。
580 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:51 ID:???
>>431
俺はぶいけえの活躍に期待してるんだけどな。
せっかくの才能がもったいないよ。
ただの辛口批評家じゃあさ。
と、一応エールを送ってみます。
>>434
ＳＴマシーンさんとチャットで話した感じでは、
石川さんについて語るのが面白そうでしたよ。
ただネタ的にずれまくってますけど。
須山さんはいま進めているプロジェクトが上手くいけば、
芽は出てくると思います。
後はそそるテーマとタイムリーな状況が生まれればって感じですね。
でもまあ、須山さんにメリットがあまりないので難しい・・・
そこらへんはみんなの知恵を借りたいところです。
俺はぶいけえの活躍に期待してるんだけどな。
せっかくの才能がもったいないよ。
ただの辛口批評家じゃあさ。
と、一応エールを送ってみます。
>>434
ＳＴマシーンさんとチャットで話した感じでは、
石川さんについて語るのが面白そうでしたよ。
ただネタ的にずれまくってますけど。
須山さんはいま進めているプロジェクトが上手くいけば、
芽は出てくると思います。
後はそそるテーマとタイムリーな状況が生まれればって感じですね。
でもまあ、須山さんにメリットがあまりないので難しい・・・
そこらへんはみんなの知恵を借りたいところです。
581 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 06:52 ID:???
>>435
女の子、やりたいなあ（笑）
「中学生の闘龍門のファンです。対談しましょう！」
とか
「ＷＷＦにはまっている女子高生です、お話しませんか？」
とか（笑）
観戦記ネットはまともに言ったら
「まずはＢＢＳでやり取りをしましょう。
それで面白くなりそうだったらｍｐ３対談ってことでどうでしょう？」
といわれて、
「ええ？？ そちらの得意なお題で構いませんので対談しません？」
と返して
「ならやりません」
とかで終わっちゃいそう（笑）
誰かがプロデュースしてくれるといいんだけど。
俺がやるならああやって、こうやって・・・
うーん、今順風なんだし無理してやることないかも（苦笑）
輪外さんのルートで、
ｍａｙａさんと話してみたいというのは少しあるかも。
まあ、プロジェクトが上手くいってからの話ですが。
とにかくレベルの高い方たちなので、交渉が大変そう。
俺がプロデュースするなら、俺はプロデュースだけにしたい。
逆ならプレイヤーに専念したい。
これが本音ですかね。
女の子、やりたいなあ（笑）
「中学生の闘龍門のファンです。対談しましょう！」
とか
「ＷＷＦにはまっている女子高生です、お話しませんか？」
とか（笑）
観戦記ネットはまともに言ったら
「まずはＢＢＳでやり取りをしましょう。
それで面白くなりそうだったらｍｐ３対談ってことでどうでしょう？」
といわれて、
「ええ？？ そちらの得意なお題で構いませんので対談しません？」
と返して
「ならやりません」
とかで終わっちゃいそう（笑）
誰かがプロデュースしてくれるといいんだけど。
俺がやるならああやって、こうやって・・・
うーん、今順風なんだし無理してやることないかも（苦笑）
輪外さんのルートで、
ｍａｙａさんと話してみたいというのは少しあるかも。
まあ、プロジェクトが上手くいってからの話ですが。
とにかくレベルの高い方たちなので、交渉が大変そう。
俺がプロデュースするなら、俺はプロデュースだけにしたい。
逆ならプレイヤーに専念したい。
これが本音ですかね。
582 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:14 ID:???
>>437
ありがとうございます。
後は経験をつむだけで大丈夫かな・・・
と自分では思っています。
>>438
もっともです。
お互いのツボを理解しないと対談は上手くいきませんので。
ぶいけえとは大日本とかＦＭＷとかＷＷＦでやれば面白くなると思いますよ。
俺が掘り下げる形で質問していけばいいわけで。
前回の対談では彼のいいところが出ませんでした。
>>444
記者さんはお題が難しいんですよね。
須山さんは山本さんと対談で本を出そうとしているみたいなので（？）
そこらへんは斬新な切り口をひねり出さないと難しいでしょう。
俺を潰しに来るってのはいやですね。
ディベートはやりたくないんで。
面白い話をしてくれて、
「どうだ、俺って面白いだろ？」
と言うのであれば大歓迎なのですが・・・。
>>445
田中さんとはもう絡みたくない（苦笑）
それは確かにそうですね。
そして団体戦でいきたいのもそうですね。
でも、できることなら観戦記ネット以外で盛り上がりたいな。
フレッシュな人と対談したいです（笑）
ありがとうございます。
後は経験をつむだけで大丈夫かな・・・
と自分では思っています。
>>438
もっともです。
お互いのツボを理解しないと対談は上手くいきませんので。
ぶいけえとは大日本とかＦＭＷとかＷＷＦでやれば面白くなると思いますよ。
俺が掘り下げる形で質問していけばいいわけで。
前回の対談では彼のいいところが出ませんでした。
>>444
記者さんはお題が難しいんですよね。
須山さんは山本さんと対談で本を出そうとしているみたいなので（？）
そこらへんは斬新な切り口をひねり出さないと難しいでしょう。
俺を潰しに来るってのはいやですね。
ディベートはやりたくないんで。
面白い話をしてくれて、
「どうだ、俺って面白いだろ？」
と言うのであれば大歓迎なのですが・・・。
>>445
田中さんとはもう絡みたくない（苦笑）
それは確かにそうですね。
そして団体戦でいきたいのもそうですね。
でも、できることなら観戦記ネット以外で盛り上がりたいな。
フレッシュな人と対談したいです（笑）
583 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:15 ID:???
>>451
不透明決着でしょうね。
プロレスじゃないんだから、
無理に決着をつける必然性がないわけです。
しかも商売でやっているわけでもないし（笑）
一時期の週プロと週ゴンみたいなのを期待しているのかもしれませんが、
実際のところそれほど接点はないんですよね。
>>453
そうそうたる面子だ（苦笑）
やるなら生き残るようにやりますとしか言えませんね。
>>454
ないない（笑）
>>455
こっちはそういう用意があるけど、あちらにあるかな？
不透明決着でしょうね。
プロレスじゃないんだから、
無理に決着をつける必然性がないわけです。
しかも商売でやっているわけでもないし（笑）
一時期の週プロと週ゴンみたいなのを期待しているのかもしれませんが、
実際のところそれほど接点はないんですよね。
>>453
そうそうたる面子だ（苦笑）
やるなら生き残るようにやりますとしか言えませんね。
>>454
ないない（笑）
>>455
こっちはそういう用意があるけど、あちらにあるかな？
584 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:44 ID:???
>>456
ｍｐ３対談をするメリットがあっちにないからね、あんまり。
テキストでほとんどの興行を網羅しているわけだし。
やるんなら彼らで座談会やったほうがやりやすいだろうし（笑）
のらりくらりやっていてもあっちが俺を認めるわけじゃないでしょ。
結局なんのためにやるの？
と言う話になるんだけど、
俺は別にあっちに認めてもらわなくてもよいし、
あっちもわざわざ俺に異議申し立てをするひまはないしってことでは？
>>465
あれは田中さんがすっ転んだだけ。
>>471
得意のネタがあれば言ってみてください。
検討しますよ？（笑）
ｍｐ３対談をするメリットがあっちにないからね、あんまり。
テキストでほとんどの興行を網羅しているわけだし。
やるんなら彼らで座談会やったほうがやりやすいだろうし（笑）
のらりくらりやっていてもあっちが俺を認めるわけじゃないでしょ。
結局なんのためにやるの？
と言う話になるんだけど、
俺は別にあっちに認めてもらわなくてもよいし、
あっちもわざわざ俺に異議申し立てをするひまはないしってことでは？
>>465
あれは田中さんがすっ転んだだけ。
>>471
得意のネタがあれば言ってみてください。
検討しますよ？（笑）
585 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:45 ID:???
>>472
具体的にどうすればいいのでしょうか（苦笑）
俺と同じことをやって俺より面白くやれば良いのでは？
手っ取り早いのは俺と対談して面白さを実証すれば良い。
つまらないと言うのは簡単なのです。
面白いと人に思わせるのは鬼のように難しいのです
>>473
まだまだ成長過程なので。
もっともっと面白くなりたいですね。
>>474
うーん、ＩＷＧＰ構想をやったかいがありました（ジーン）
ありがとうございます。
「明日、また生きるぞ！」
>>476
だって、業界引っ掛けなくちゃ注目してもらえないんだもん（笑）
俺がカート･へニングやスペル・デルフィンじゃないのはそう。
穴は多いと思います。
実力者とも思いませんよ。
・・・これでよいですか？（笑）
>>477
そうなんですよ（笑）
なんでこういう考えを基本にしてくれないんだろう。
わかりやすい話じゃないですか。
具体的にどうすればいいのでしょうか（苦笑）
俺と同じことをやって俺より面白くやれば良いのでは？
手っ取り早いのは俺と対談して面白さを実証すれば良い。
つまらないと言うのは簡単なのです。
面白いと人に思わせるのは鬼のように難しいのです
>>473
まだまだ成長過程なので。
もっともっと面白くなりたいですね。
>>474
うーん、ＩＷＧＰ構想をやったかいがありました（ジーン）
ありがとうございます。
「明日、また生きるぞ！」
>>476
だって、業界引っ掛けなくちゃ注目してもらえないんだもん（笑）
俺がカート･へニングやスペル・デルフィンじゃないのはそう。
穴は多いと思います。
実力者とも思いませんよ。
・・・これでよいですか？（笑）
>>477
そうなんですよ（笑）
なんでこういう考えを基本にしてくれないんだろう。
わかりやすい話じゃないですか。
586 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:48 ID:???
>>479
参考にします。
要は今日と同じで眠くて（苦笑）
それと混乱していました。
いまでも○○選手には何か力になれることがあれば・・・
と思っています。
>>480
＞某選手から対談をお断りしたいとの電話を受けたのが１７日のAM３：００頃。
ちょっと、訂正。
これは１７日の正午です。
いやしかしまったく知りませんでした。
あのときの声、本当にせつなかったです・・・。
>>481
いや、本当に誰とやるんだろう？
と思いましたよ（笑）
参考にします。
要は今日と同じで眠くて（苦笑）
それと混乱していました。
いまでも○○選手には何か力になれることがあれば・・・
と思っています。
>>480
＞某選手から対談をお断りしたいとの電話を受けたのが１７日のAM３：００頃。
ちょっと、訂正。
これは１７日の正午です。
いやしかしまったく知りませんでした。
あのときの声、本当にせつなかったです・・・。
>>481
いや、本当に誰とやるんだろう？
と思いましたよ（笑）
587 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:56 ID:???
>>482
３０分でと言うことでやってみましたけど、現実的には無理です。
「徹子の部屋」みたいな感じでやるならともかく（笑）
あれにしてもリハーサルはやっているわけで。
（リハーサルと違うことを言うと徹子さん、睨むらしい）
>>485
上にも書きましたが、推測どおりです。
お見逸れしました（笑）
＞「陽の当たらない選手をブレイクさせるフィクサーとしての大仁田さんに期待したかった」
これは結構勝負に出たんですけど、
展開してもらえなかった・・・残念。
＞オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
当たり前田のニールキックですよ（笑）
あそこから掘り下げが始まるんじゃないですか。
>>486
４７４さん？ ４７７さん？（違ったらごめんなさい）
非常に建設的で好意あふれるレス、本当にありがとうございます。
どうせなら、俺は意見言わないで、
ブラヒさんを掘り下げることに徹したほうが良かったかも・・・
とはちょっと思っています。
３０分でと言うことでやってみましたけど、現実的には無理です。
「徹子の部屋」みたいな感じでやるならともかく（笑）
あれにしてもリハーサルはやっているわけで。
（リハーサルと違うことを言うと徹子さん、睨むらしい）
>>485
上にも書きましたが、推測どおりです。
お見逸れしました（笑）
＞「陽の当たらない選手をブレイクさせるフィクサーとしての大仁田さんに期待したかった」
これは結構勝負に出たんですけど、
展開してもらえなかった・・・残念。
＞オーエンさんはまだしゃべりたかったような余韻が（ｗ
当たり前田のニールキックですよ（笑）
あそこから掘り下げが始まるんじゃないですか。
>>486
４７４さん？ ４７７さん？（違ったらごめんなさい）
非常に建設的で好意あふれるレス、本当にありがとうございます。
どうせなら、俺は意見言わないで、
ブラヒさんを掘り下げることに徹したほうが良かったかも・・・
とはちょっと思っています。
588 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 07:58 ID:???
すいません>>482の続きです
編集するのなら完全バージョンと編集バージョンを同時にアップするなら・・・
可能かもしれません。
そのための場所と編集する時間が必要ですけど（笑）
ブラヒさん的には、
「自分が今まで聞いてみて・・・こうすれば～」
と、ベストな形をやってみたわけなので、
今回の実験は有意義だったと思います。
本当に色々ありがとうございました。
編集するのなら完全バージョンと編集バージョンを同時にアップするなら・・・
可能かもしれません。
そのための場所と編集する時間が必要ですけど（笑）
ブラヒさん的には、
「自分が今まで聞いてみて・・・こうすれば～」
と、ベストな形をやってみたわけなので、
今回の実験は有意義だったと思います。
本当に色々ありがとうございました。
589 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 08:00 ID:???
>>484
荒井社長中心にとなると、
リング上での荒井社長をメインにすることになります。
（それ以外ネタがありませんので。後は本）
それよりは大仁田選手の話のほうが話しやすかったかな、と。
一応、大仁田選手の行動から荒井社長を
クローズアップしたつもりだったのですが・・・。
後、下にもあります通り、
３０分でまとめるのであればテーマは集中したかったんです。
＞例えばディレクＴＶ放送後～横アリ失敗あたり
＞ディレクＴＶ撤退とか、今回の倒産や借金の話に直接関係のある話題
ここらへんはいずれやりたいです。
ぶいけえが東京にくればぜひ申し込みたい（笑）
というか鉦米さん、どうですか？（笑）
本当にそこはやりたいところと思っています、はい。
>>488
すいません、行ければ行きたかったのですが・・・
（こんなに盛り上がってくれるなんて感無量です）
自分は自宅にいなかったもんで。
すいません。
ＯＦＦにきていただけるとありがたいんですけど。
（そういうことじゃないって？ すいません）
荒井社長中心にとなると、
リング上での荒井社長をメインにすることになります。
（それ以外ネタがありませんので。後は本）
それよりは大仁田選手の話のほうが話しやすかったかな、と。
一応、大仁田選手の行動から荒井社長を
クローズアップしたつもりだったのですが・・・。
後、下にもあります通り、
３０分でまとめるのであればテーマは集中したかったんです。
＞例えばディレクＴＶ放送後～横アリ失敗あたり
＞ディレクＴＶ撤退とか、今回の倒産や借金の話に直接関係のある話題
ここらへんはいずれやりたいです。
ぶいけえが東京にくればぜひ申し込みたい（笑）
というか鉦米さん、どうですか？（笑）
本当にそこはやりたいところと思っています、はい。
>>488
すいません、行ければ行きたかったのですが・・・
（こんなに盛り上がってくれるなんて感無量です）
自分は自宅にいなかったもんで。
すいません。
ＯＦＦにきていただけるとありがたいんですけど。
（そういうことじゃないって？ すいません）
590 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/05/26 08:01 ID:???
すいません。
もう限界です。
寝させてください。
今日は弁護士に会うので・・・。
もう限界です。
寝させてください。
今日は弁護士に会うので・・・。
591 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/26 14:22 ID:???
話の流れも何も無く、スレ違い甚だしいんだけどね…。
タイへ行ってムエタイ（現地ではモアエイ・タイとか発音するらしい）を見て来た。
何と言うか…私はプロレスを見るのと全く同じ視点で見てたんだけど、一緒に行った若いのが
「○○○さん（私）の好きな八百長（プロレスのことらしい）とは違いますから（笑。」とか言いだして苦笑するしかなかった。
それこそオーエン氏と一緒に行ってれば、対談２時間分のネタが拾えたと思うような
突っ込みどころ満載のバラエティ・ショーでしたよ。
タイへ行ってムエタイ（現地ではモアエイ・タイとか発音するらしい）を見て来た。
何と言うか…私はプロレスを見るのと全く同じ視点で見てたんだけど、一緒に行った若いのが
「○○○さん（私）の好きな八百長（プロレスのことらしい）とは違いますから（笑。」とか言いだして苦笑するしかなかった。
それこそオーエン氏と一緒に行ってれば、対談２時間分のネタが拾えたと思うような
突っ込みどころ満載のバラエティ・ショーでしたよ。
あいかわらずだな、売名王。
と思ったのは俺だけではあるまい。
と思ったのは俺だけではあるまい。
変な目論見やわざと進行を混沌とする主催者にまったく共感できません。
かなり自慰の臭いがする。
かなり自慰の臭いがする。
オーエン、気にすんな。
次はもっと上手くやれば良い。
次はもっと上手くやれば良い。
599 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/26 21:21 ID:???
>>596-597
賭け事だからこその『お約束』があからさまなのですよ。
一応我々はリングサイド一列目の高級な席で観戦した（物価の安いタイでは日本人のお小遣いで
かなり高級な遊びや食事が出来る。ちなみにリングサイド席は1,500バーツ、日本円で5,000円くらい）
のですが、そこでは賭け事は行われていませんでしたが、２～３階席の地元の人たちが座る席では公然と
（一応法律で禁じられています）賭け事が行われていました。
で、試合を見てると最初からＫＯを狙うような攻撃は皆無なんですね。
さらに最終ラウンド（５ラウンド）の途中から、急に動きが機械的になったりする。
プライドシリーズの試合展開がルーチャみたいな流れになるといった感じでした。
つまりは試合途中までベットが行われているのですよ。秒殺なんかしたら掛金が伸びないでしょ？
そしてベット終了になると急に動きが止まるってことなんですよ。
それでも地元の人は本気でエキサイトしていて物凄く盛り上がってました。
賭け事だからこその『お約束』があからさまなのですよ。
一応我々はリングサイド一列目の高級な席で観戦した（物価の安いタイでは日本人のお小遣いで
かなり高級な遊びや食事が出来る。ちなみにリングサイド席は1,500バーツ、日本円で5,000円くらい）
のですが、そこでは賭け事は行われていませんでしたが、２～３階席の地元の人たちが座る席では公然と
（一応法律で禁じられています）賭け事が行われていました。
で、試合を見てると最初からＫＯを狙うような攻撃は皆無なんですね。
さらに最終ラウンド（５ラウンド）の途中から、急に動きが機械的になったりする。
プライドシリーズの試合展開がルーチャみたいな流れになるといった感じでした。
つまりは試合途中までベットが行われているのですよ。秒殺なんかしたら掛金が伸びないでしょ？
そしてベット終了になると急に動きが止まるってことなんですよ。
それでも地元の人は本気でエキサイトしていて物凄く盛り上がってました。
＞速達
スレ違いだって自覚してるんだったら書くな
そもそもスレ違いじゃなくて板違いだ
プ板にムエタイネタ書いてどうするんだ
スレ違いだって自覚してるんだったら書くな
そもそもスレ違いじゃなくて板違いだ
プ板にムエタイネタ書いてどうするんだ
殺伐・ﾌｧｲﾄ!!
603 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/26 22:24 ID:???
>>600
だから賭けれないのよ、１階席からでは。
>>601
シツレーシマシタ…
じゃあプロレスにからめてみませう。
クリンチ状態になると必ず膝蹴りの応酬になるのですが、これが大きな音がします。
で、この「パチーン！という音が響くと場内は大歓声になります。
ここで前出の若いのが「…この迫力はプロレスとは違うでしょう？」とか聞いてきたりします。
でも実は『膝』で相手の『みぞおち』を蹴っているのではなく、『すねの内側（ふくらはぎ寄り）』を
相手の『太もも』に当てて大きな音を出しているのですね。
ちょうどストンピングで相手を蹴らない方の足でマットを豪快に
「ドーン！」と蹴り付けるのと同じように。
高橋本とかが一般の人にまで読まれてたりしても普通の日本人は結構あっさり騙されてたのが可笑しかったです。
一応今回はsage
だから賭けれないのよ、１階席からでは。
>>601
シツレーシマシタ…
じゃあプロレスにからめてみませう。
クリンチ状態になると必ず膝蹴りの応酬になるのですが、これが大きな音がします。
で、この「パチーン！という音が響くと場内は大歓声になります。
ここで前出の若いのが「…この迫力はプロレスとは違うでしょう？」とか聞いてきたりします。
でも実は『膝』で相手の『みぞおち』を蹴っているのではなく、『すねの内側（ふくらはぎ寄り）』を
相手の『太もも』に当てて大きな音を出しているのですね。
ちょうどストンピングで相手を蹴らない方の足でマットを豪快に
「ドーン！」と蹴り付けるのと同じように。
高橋本とかが一般の人にまで読まれてたりしても普通の日本人は結構あっさり騙されてたのが可笑しかったです。
一応今回はsage
>>601
おもしろきゃいいの（ｗ
おもしろきゃいいの（ｗ
>>604
君は今良いことを言った（ｗ
君は今良いことを言った（ｗ
>>607
君がいなくなるって意味でのさようならなら激しく同意しる（ｗ
君がいなくなるって意味でのさようならなら激しく同意しる（ｗ
必死だな、速達さん（はぁと
611 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/26 23:23 ID:???
>>610
いーえ、私は速達ジョーンズのＨＮでしか書き込んでません。
調べられるのならＩＰでも何でも調べてみてちょーだい。
私の場合、少し荒れてるくらいが盛り上がって好きなので
>>607くらいで言い返すようなことはしません。
自慢ですが私は前のＨＮの時オーエン氏の３倍くらい叩かれていたのです。
いーえ、私は速達ジョーンズのＨＮでしか書き込んでません。
調べられるのならＩＰでも何でも調べてみてちょーだい。
私の場合、少し荒れてるくらいが盛り上がって好きなので
>>607くらいで言い返すようなことはしません。
自慢ですが私は前のＨＮの時オーエン氏の３倍くらい叩かれていたのです。
615 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/26 23:56 ID:???
>>612
それではsage進行で回答させていただきます。
パッポンという有名な繁華街（偽者のルイ・ビトンやらロレックスやらを売る
露天が100件以上も並んでいる凄いところ）に行きました。
「しゃあ～ちょ～う！ソップランドどう？ガンバッテー、ガンバッテー！」とか
訳の分らない呼び込みが次から次へと寄ってきて前に進みづらい。
そこにあるゴーゴーバーはカウンターの上にＴバックの下着姿の女性がウジャウジャ登っていて
その女性が回転寿司のようにぐるぐる回っていてそれをニッポンノオトーサン達が楽しそうに
眺めていて…（以下自粛、でも私も開放されている出入り口から見ただけです、女性も一緒でしたので）
>>613
パート１は聞きました。
テンポが悪いのが残念です。
というかぶらでっでい氏の面白さは全然出てなくて歯がゆかったです。
それではsage進行で回答させていただきます。
パッポンという有名な繁華街（偽者のルイ・ビトンやらロレックスやらを売る
露天が100件以上も並んでいる凄いところ）に行きました。
「しゃあ～ちょ～う！ソップランドどう？ガンバッテー、ガンバッテー！」とか
訳の分らない呼び込みが次から次へと寄ってきて前に進みづらい。
そこにあるゴーゴーバーはカウンターの上にＴバックの下着姿の女性がウジャウジャ登っていて
その女性が回転寿司のようにぐるぐる回っていてそれをニッポンノオトーサン達が楽しそうに
眺めていて…（以下自粛、でも私も開放されている出入り口から見ただけです、女性も一緒でしたので）
>>613
パート１は聞きました。
テンポが悪いのが残念です。
というかぶらでっでい氏の面白さは全然出てなくて歯がゆかったです。
>>615
やっぱりムエタイもプロレスですか？
やっぱりムエタイもプロレスですか？
617 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/27 00:23 ID:???
>>616
プロレスって収益率で考えたら他のスポーツに比べて優れているではないですか？
それは『対戦相手と勝敗を競う』ということからは別次元に属する
エンターテイメント性が優れているからに他ならないと思います。
そのエッセンスが見事なほどにムエタイに散りばめられていたのです。
『世界最強の格闘技』などと謳われたりするムエタイですが
実際に見たらプロレスとの共通点が多いことに驚かされた次第です。
プロレスって収益率で考えたら他のスポーツに比べて優れているではないですか？
それは『対戦相手と勝敗を競う』ということからは別次元に属する
エンターテイメント性が優れているからに他ならないと思います。
そのエッセンスが見事なほどにムエタイに散りばめられていたのです。
『世界最強の格闘技』などと謳われたりするムエタイですが
実際に見たらプロレスとの共通点が多いことに驚かされた次第です。
>>617
つまりムエタイは世界最強のプロレスだと。
つまりムエタイは世界最強のプロレスだと。
620 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/27 00:39 ID:???
>>618
最強にしては選手が小さかったなあ…。
まあそれほどビックマッチじゃなかったんだけど、それでもメインクラスで
115～130ポンドくらいなんだよね…多分タッパもライガーより小さいと思う。
サニー・オノオみたいなセコンドで騒ぐ関係者風親父がいたりしたのでプロレスとしては◎ですよ。
>>619
うん、何が言いたいのかは良く分るのが愉快でした。
最強にしては選手が小さかったなあ…。
まあそれほどビックマッチじゃなかったんだけど、それでもメインクラスで
115～130ポンドくらいなんだよね…多分タッパもライガーより小さいと思う。
サニー・オノオみたいなセコンドで騒ぐ関係者風親父がいたりしたのでプロレスとしては◎ですよ。
>>619
うん、何が言いたいのかは良く分るのが愉快でした。
>>620
美人はいましたか？
美人はいましたか？
622 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/27 01:11 ID:???
623 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/05/27 01:12 ID:???
速達は、なんでここに書き込むんだ？
対談の感想はわずか３行。他は関係ない雑談（しかもつまらん）。
速達が書いてるくだらない雑談が面白いかどうかなんて、別に関係ないが。
要するに、自分でスレッド立てるのも面倒くさがるような無精者なのか。
あるいは、スレッドをレイプして潰したいようなことがあるのか。
そもそも雑談スレッドもあるのに、なんでわざわざここなんだ？
「オーエン君はおともだちだから、僕はなにやっても許されるんだもんね～」
とか思ってる脳みそ中学生様ですか？
対談の感想はわずか３行。他は関係ない雑談（しかもつまらん）。
速達が書いてるくだらない雑談が面白いかどうかなんて、別に関係ないが。
要するに、自分でスレッド立てるのも面倒くさがるような無精者なのか。
あるいは、スレッドをレイプして潰したいようなことがあるのか。
そもそも雑談スレッドもあるのに、なんでわざわざここなんだ？
「オーエン君はおともだちだから、僕はなにやっても許されるんだもんね～」
とか思ってる脳みそ中学生様ですか？
実は速達が面白いのではなくオーエンがグッジョブしてたってみんな知ってる？
オーエンさん、レスお疲れ様です。
631 ：イッツぶいダータイム：02/05/27 02:39 ID:???
＞オエソ
おつかれ にしても一晩でシャカリキに書かんでも
(週一くらいで時間見つけるとか昼飯時にネット喫茶行くとかさ)
朝がた書き込み確認したんだけど時間なくてさ
まあレスは気がむいたらそのうちするかも
(sage進行希望か？ サジェスチョン求む)
おつかれ にしても一晩でシャカリキに書かんでも
(週一くらいで時間見つけるとか昼飯時にネット喫茶行くとかさ)
朝がた書き込み確認したんだけど時間なくてさ
まあレスは気がむいたらそのうちするかも
(sage進行希望か？ サジェスチョン求む)
＞観戦記ネットがどうたらこうたらなんて対談とまったく関係ないんだが。
関係あるよ。ささきぃと対談したらどうか、という話から、
観戦記ネットと関係が深いからどうかな、という話につながる。
そこから派生した話だから、まったく関係なくはない。
脱線気味とは思うけどな。
＞少なくともお前の書き込みより速達の書き込みの方が面白いことだけは確かだ
そりゃそうだ。それは認めてもいい。俺はつまらん、速達は面白い。
でも、それは関係ないって書いてるだろ。
速達が関係ない話を書き込んでることの是非を書いてるだけで、
やつがちゃんとこのスレに関係あることを書いてるなら、別に文句はない。
＞速達さんはニーズがあるから答えていただけだと思うぞ。
＞対談に関する話題を振れば綿密な答えが期待できよう。
どこにニーズが発生したのか。速達の脳内に浮かんだ妄想なんじゃないの？
速達の対談の感想は、別に俺は聞きたくない。
書きたいなら、彼が勝手に書けばいいだけの話（感想ならね）。
別の人が書いてたような前振りなら、そのように書けばいい。それだけだ。
関係あるよ。ささきぃと対談したらどうか、という話から、
観戦記ネットと関係が深いからどうかな、という話につながる。
そこから派生した話だから、まったく関係なくはない。
脱線気味とは思うけどな。
＞少なくともお前の書き込みより速達の書き込みの方が面白いことだけは確かだ
そりゃそうだ。それは認めてもいい。俺はつまらん、速達は面白い。
でも、それは関係ないって書いてるだろ。
速達が関係ない話を書き込んでることの是非を書いてるだけで、
やつがちゃんとこのスレに関係あることを書いてるなら、別に文句はない。
＞速達さんはニーズがあるから答えていただけだと思うぞ。
＞対談に関する話題を振れば綿密な答えが期待できよう。
どこにニーズが発生したのか。速達の脳内に浮かんだ妄想なんじゃないの？
速達の対談の感想は、別に俺は聞きたくない。
書きたいなら、彼が勝手に書けばいいだけの話（感想ならね）。
別の人が書いてたような前振りなら、そのように書けばいい。それだけだ。
>>595
石川には「プロレスラー」というべきだし
「バトラーツ」っていうべき。
石川が自分でなんといおうと聞き手が簡略するのは失礼。
対談中で石川が自分のことを「グラップラー」なんて言ってないと思う。
石川には「プロレスラー」というべきだし
「バトラーツ」っていうべき。
石川が自分でなんといおうと聞き手が簡略するのは失礼。
対談中で石川が自分のことを「グラップラー」なんて言ってないと思う。
>>634
石川は、格闘家をストライカーとグラップラーに分け、
「ルッテンは、ストライカーの筋肉でグラップリングしていて、
それはとても有効だ。自分はグラップラーだから、それを身に付けようと思ってる」
みたいなことを語ってたことがある（たぶん紙プロのインタビュー）。
対談中では別に言ってないけど（プロレスラーとも言ってない）、
それをベースにすることは、別にいいんじゃないかと思った。
石川をタナケンと同列に扱うのは、俺も激しく失礼だと思ったけど。
石川は、格闘家をストライカーとグラップラーに分け、
「ルッテンは、ストライカーの筋肉でグラップリングしていて、
それはとても有効だ。自分はグラップラーだから、それを身に付けようと思ってる」
みたいなことを語ってたことがある（たぶん紙プロのインタビュー）。
対談中では別に言ってないけど（プロレスラーとも言ってない）、
それをベースにすることは、別にいいんじゃないかと思った。
石川をタナケンと同列に扱うのは、俺も激しく失礼だと思ったけど。
それと、「バト」っていうのは、半ば略称化してると思うけど。
たとえば、公式サイトには
「バトグッズをゲットしよう」という表現が出てくる。
これはバトラーツ側も、バトという表現を認めているという現れでは？
プロレスリング・ノアを「ノア」と呼び、
新日本プロレスを「新日本」と呼ぶのと、それほど変わらんと俺は思うけどね。
たとえば、公式サイトには
「バトグッズをゲットしよう」という表現が出てくる。
これはバトラーツ側も、バトという表現を認めているという現れでは？
プロレスリング・ノアを「ノア」と呼び、
新日本プロレスを「新日本」と呼ぶのと、それほど変わらんと俺は思うけどね。
>>635
同列かどうかではなく、ＩＷＧＰタッグ挑戦の実績でしょ？
それならありじゃないの。
別に「これで石川さんもようやくタナケンと肩を並べましたね」
とほざいたわけじゃないんだし。
なんにしてもルビとのコテハンウォーズ勃発か。
mp3対談の次のお相手はどうやら決まったみたいだね。
今後の展開も含めて期待age
同列かどうかではなく、ＩＷＧＰタッグ挑戦の実績でしょ？
それならありじゃないの。
別に「これで石川さんもようやくタナケンと肩を並べましたね」
とほざいたわけじゃないんだし。
なんにしてもルビとのコテハンウォーズ勃発か。
mp3対談の次のお相手はどうやら決まったみたいだね。
今後の展開も含めて期待age
結局ブラヒは噛ませ犬だったということでよろしいか？
>>637
引用が逆になるが、
>別に「これで石川さんもようやくタナケンと肩を並べましたね」
>とほざいたわけじゃないんだし。
そう聞こえたんだよ。対談の中ではね。（聞いてから書いてる？）
このネタに対する石川の態度も、あまり気分よさそうではなかった。
単純に親日が嫌いなのかもしれないけどね。
>同列かどうかではなく、ＩＷＧＰタッグ挑戦の実績でしょ？
>それならありじゃないの。
聞き返しても、絶対そんな風には聞こえないけど、
オーエンはそんないいわけも書いてるようだし、まあ別にいいけどね。
>>638
そう？別にそうは思わなかったけど。
対談相手は皆オーエンの噛ませ犬という意味なら、やや同意。
引用が逆になるが、
>別に「これで石川さんもようやくタナケンと肩を並べましたね」
>とほざいたわけじゃないんだし。
そう聞こえたんだよ。対談の中ではね。（聞いてから書いてる？）
このネタに対する石川の態度も、あまり気分よさそうではなかった。
単純に親日が嫌いなのかもしれないけどね。
>同列かどうかではなく、ＩＷＧＰタッグ挑戦の実績でしょ？
>それならありじゃないの。
聞き返しても、絶対そんな風には聞こえないけど、
オーエンはそんないいわけも書いてるようだし、まあ別にいいけどね。
>>638
そう？別にそうは思わなかったけど。
対談相手は皆オーエンの噛ませ犬という意味なら、やや同意。
見ていてなぜか微笑ましく思えてくるようなアオリが時折出没するというスレはここですか？
他のコテハンも頑張れよと言いたい
オーエソ達が美味しいところを取りそうになると
慌てて書き込んでるように見える
オーエソ達が美味しいところを取りそうになると
慌てて書き込んでるように見える
645 ：イッツぶいダータイム：02/05/27 23:58 ID:???
>>633 サジェスチョン、サンすこ まあスレ立って2月近いのでsageでいきます
>>632 >>642 わたしとしても速達氏はご自分で雑談スレッドを
立てられたほうがよろしいんじゃないかと過去何回も進言しておりますです
発言の質ではなくスレッドの趣旨に沿っているかで判断しようｯﾄﾞﾚ!?
>>641 ＜立ち位置の問題
マニヤでも論客でも記者でもない純なファンとしてなら
ルビ氏が指摘している微細な発言の件も納得しやすいかな、と
(信条・本音とは関係なくあくまで立ち位置の問題ね)
例えば自分なんかは｢スゲヱ･ﾜﾗﾀ/くだらねえ･バカじゃねえのか｣
冠地氏は｢素晴らしい･感動/ちょっとどうなのかなあ｣
選手にしてみれば後者のほうが嬉しいもんだと思うよ
>>632 >>642 わたしとしても速達氏はご自分で雑談スレッドを
立てられたほうがよろしいんじゃないかと過去何回も進言しておりますです
発言の質ではなくスレッドの趣旨に沿っているかで判断しようｯﾄﾞﾚ!?
>>641 ＜立ち位置の問題
マニヤでも論客でも記者でもない純なファンとしてなら
ルビ氏が指摘している微細な発言の件も納得しやすいかな、と
(信条・本音とは関係なくあくまで立ち位置の問題ね)
例えば自分なんかは｢スゲヱ･ﾜﾗﾀ/くだらねえ･バカじゃねえのか｣
冠地氏は｢素晴らしい･感動/ちょっとどうなのかなあ｣
選手にしてみれば後者のほうが嬉しいもんだと思うよ
>>640
愛称で呼ぶのはそんなに悪いことでしょうか？
格闘探偵団バトラーツに悪意をこめて言っているわけではないんだし。
その場のノリとして、私はいいイメージで使っていると感じました。
ルビさんが言っていることもわからなくはないですが、直して欲しいというよりはジェラシーに読めます。
愛称で呼ぶのはそんなに悪いことでしょうか？
格闘探偵団バトラーツに悪意をこめて言っているわけではないんだし。
その場のノリとして、私はいいイメージで使っていると感じました。
ルビさんが言っていることもわからなくはないですが、直して欲しいというよりはジェラシーに読めます。
>>639
そうですか？
私はそう聞こえましたけどね。
「二人で新日本に乗り込んでＩＷＧＰタッグ取りましょうよ。実績を盾に～」
みたいな感じじゃなかったでしたっけ。
もちろん、そうとしか（私が言うようにしか）聞こえないなんてことは思いませんけどね。
そうですか？
私はそう聞こえましたけどね。
「二人で新日本に乗り込んでＩＷＧＰタッグ取りましょうよ。実績を盾に～」
みたいな感じじゃなかったでしたっけ。
もちろん、そうとしか（私が言うようにしか）聞こえないなんてことは思いませんけどね。
>>646
別にジェラシーってことは、ないんじゃないかな？
ルビは自分の商売上、気になってしまったということでしょう。
（って、なんの商売だか詳しくは知らないけどね）
要はその職業的こだわりが、オエンのスタンスと噛みあうかどうかだよね。
鵜呑みにする必要もないけど、参考にはすればいいと、俺は思うよ。
（>>636は、ルビへの反抗(?)みたいに読めるかもしれないけど、
確認のつもりだったので。>>641も俺。流れがわかりにくかったら、ごめん）
別にジェラシーってことは、ないんじゃないかな？
ルビは自分の商売上、気になってしまったということでしょう。
（って、なんの商売だか詳しくは知らないけどね）
要はその職業的こだわりが、オエンのスタンスと噛みあうかどうかだよね。
鵜呑みにする必要もないけど、参考にはすればいいと、俺は思うよ。
（>>636は、ルビへの反抗(?)みたいに読めるかもしれないけど、
確認のつもりだったので。>>641も俺。流れがわかりにくかったら、ごめん）
>>649
レスをありがとうございます。
私が読む限り、ぶっきらぼうな文章に思えるんですよ、ルビさんの文章は。
乱暴ですし、横着ですし。
６３６さんのいうところの＞職業的こだわり
が、ルビさんの文章からはうかがえないのです。
私の読解力のなさが原因かもしれませんが。
だから、あんまり説得力がないというか。
むしろ、プロならばオーエンさんに礼儀の見本を見せるように書いて欲しかったと思います。
どんなプロかは知りませんし、実力もわかりませんけどね。
レスをありがとうございます。
私が読む限り、ぶっきらぼうな文章に思えるんですよ、ルビさんの文章は。
乱暴ですし、横着ですし。
６３６さんのいうところの＞職業的こだわり
が、ルビさんの文章からはうかがえないのです。
私の読解力のなさが原因かもしれませんが。
だから、あんまり説得力がないというか。
むしろ、プロならばオーエンさんに礼儀の見本を見せるように書いて欲しかったと思います。
どんなプロかは知りませんし、実力もわかりませんけどね。
ちなみにルビさんの書き込みってあんまり詳しくないので、見当違いをしているかもしれませんが、ご了承くださいね。
私としては対談して下さると人物像が見えるのでやって欲しいです。
私としては対談して下さると人物像が見えるのでやって欲しいです。
>>648
なんていうのかなあ、「新日本に乗り込んで」というのが
そもそも無理があるというか、不愉快な感じがしたんだよね。
あの口調では、新日がすべての上位概念にあるような感じを受けた。
新日に乗り込むというよりも、新日にチャレンジするみたいな。
その中で、ああいう表現が出てきたから、オーエンの脳の中では、
バトのトップの石川よりも、新日の若手のタナケンが上なのか、
みたいに思ってしまったんだと思う（実際のことは知らん）。
加えて言えば、あの煽りによって、バト同窓会というコンセプトも薄れたし、
バト寄りみたいに振る舞ってたオーエンも、結局は新日マンセーなんだな、
みたいにも思ってしまった。
そもそも、柳澤の方なんて、プロレスをやりたいかどうかも、わからんでしょ？
実際にはオーエンは新日ヲタなわけだけど（俺評価ではね）、
少なくともあの場では、そういう気配を薄めるべきだったし、
それが両選手へのリスペクトになるんだと、俺は思った。
だから、最後の煽り部分は、ちょっと残念だった。
ということです。詳しく書けば。
なんていうのかなあ、「新日本に乗り込んで」というのが
そもそも無理があるというか、不愉快な感じがしたんだよね。
あの口調では、新日がすべての上位概念にあるような感じを受けた。
新日に乗り込むというよりも、新日にチャレンジするみたいな。
その中で、ああいう表現が出てきたから、オーエンの脳の中では、
バトのトップの石川よりも、新日の若手のタナケンが上なのか、
みたいに思ってしまったんだと思う（実際のことは知らん）。
加えて言えば、あの煽りによって、バト同窓会というコンセプトも薄れたし、
バト寄りみたいに振る舞ってたオーエンも、結局は新日マンセーなんだな、
みたいにも思ってしまった。
そもそも、柳澤の方なんて、プロレスをやりたいかどうかも、わからんでしょ？
実際にはオーエンは新日ヲタなわけだけど（俺評価ではね）、
少なくともあの場では、そういう気配を薄めるべきだったし、
それが両選手へのリスペクトになるんだと、俺は思った。
だから、最後の煽り部分は、ちょっと残念だった。
ということです。詳しく書けば。
>>652
私が聞いたときに思ったのは「オーエンさんはドーム大会にこのタッグで立候補して欲しいんだろうな」ということ。
今からすれば、大日本と全日本女子に決まっていたわけでだめなんですけど。
当時はＤＤＴで決まり。
後はパンクラス次第と思っていた私にとっては、なんとかして話題に載せたいんだな、と聞こえました。
コンセプトに関しては最後の最後でしたし、少しくらいの冒険はいいなって思いました。
＞バトのトップの石川よりも、新日の若手のタナケンが上なのか、
新日本に上がる以上は、タナケンが上で当然だと思います。
それをきちんと結果でひっくり返したと言う意味での実績なので、卑下ではないと感じました。
そうです！
あの頃は確かゼロワンって思わなかったんじゃないですか？
だから、新日本に話を持ってったのかも。
対談の後ですよね？
裸になったの（ｗ
私が聞いたときに思ったのは「オーエンさんはドーム大会にこのタッグで立候補して欲しいんだろうな」ということ。
今からすれば、大日本と全日本女子に決まっていたわけでだめなんですけど。
当時はＤＤＴで決まり。
後はパンクラス次第と思っていた私にとっては、なんとかして話題に載せたいんだな、と聞こえました。
コンセプトに関しては最後の最後でしたし、少しくらいの冒険はいいなって思いました。
＞バトのトップの石川よりも、新日の若手のタナケンが上なのか、
新日本に上がる以上は、タナケンが上で当然だと思います。
それをきちんと結果でひっくり返したと言う意味での実績なので、卑下ではないと感じました。
そうです！
あの頃は確かゼロワンって思わなかったんじゃないですか？
だから、新日本に話を持ってったのかも。
対談の後ですよね？
裸になったの（ｗ
>>650
まあね。
2chだから手抜きで書いてるんだろうけど、説得力がないのには同意するよ。
オーエンのほうが丁寧に書いている。
オーエンの本気はわかったけど、ルビの本気は未だにわからんし。
恐らく、オーエンよりまとまっていて、そつがなくて、つまらないんだと予想する。
まあね。
2chだから手抜きで書いてるんだろうけど、説得力がないのには同意するよ。
オーエンのほうが丁寧に書いている。
オーエンの本気はわかったけど、ルビの本気は未だにわからんし。
恐らく、オーエンよりまとまっていて、そつがなくて、つまらないんだと予想する。
＞ルビ
別に煽りじゃないんだけどさー
紙プロでバトってインタビュアーが言ってるけど、どうよ？
別に煽りじゃないんだけどさー
紙プロでバトってインタビュアーが言ってるけど、どうよ？
>>651
あえて言うけど、対談で人物像を計るのはどうかな？
そりゃまあ少しはわかるかもしれないけど、
対談に向いてないやつだっているでしょう？
ネットの中に限定したって、掲示板向きのやつもいれば、チャット向きのやつもいる。
（オーエンは掲示板には向いてないね。その中では、よくやってるとは思う）
俺自身、「お前の言うことはよくわからんから、対談してくれ」なんて
言われたら、怒るっていうより困っちゃうよ。
キミがやったらどうですか？
最近はオーエンマンセーな相手がいないから、彼氏、よろこぶかもよ（ｗ
あえて言うけど、対談で人物像を計るのはどうかな？
そりゃまあ少しはわかるかもしれないけど、
対談に向いてないやつだっているでしょう？
ネットの中に限定したって、掲示板向きのやつもいれば、チャット向きのやつもいる。
（オーエンは掲示板には向いてないね。その中では、よくやってるとは思う）
俺自身、「お前の言うことはよくわからんから、対談してくれ」なんて
言われたら、怒るっていうより困っちゃうよ。
キミがやったらどうですか？
最近はオーエンマンセーな相手がいないから、彼氏、よろこぶかもよ（ｗ
>>656
別に挑発しているわけではないんですよ。
ただ、聞いてみたいなって思っただけなので。
一応、対談スレだし。
＞オーエンは掲示板には向いてないね。
そうなんですか？
書き込みも面白いですよ（ｗ
私が対談ですか？
売名王の審査を通らないんじゃないですかね、残念ながら。
別に挑発しているわけではないんですよ。
ただ、聞いてみたいなって思っただけなので。
一応、対談スレだし。
＞オーエンは掲示板には向いてないね。
そうなんですか？
書き込みも面白いですよ（ｗ
私が対談ですか？
売名王の審査を通らないんじゃないですかね、残念ながら。
>>657
たぶん、審査は大丈夫
ｦﾚも聞いてみたいﾖ
>>655
バトラーツ（以下：バト）って注釈つけるべき
略名が失礼なのは別に個人のこだわりじゃなくて社会的礼儀
「細かいけど言葉使いも、もうちょっと。」
以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
だから、ぶっきらぼうに書きました
これ見てオーエンが納得するかどうかはわからないけど
>>595を見て理由がわかってないのかと思って追加説明したまで
たぶん、審査は大丈夫
ｦﾚも聞いてみたいﾖ
>>655
バトラーツ（以下：バト）って注釈つけるべき
略名が失礼なのは別に個人のこだわりじゃなくて社会的礼儀
「細かいけど言葉使いも、もうちょっと。」
以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
だから、ぶっきらぼうに書きました
これ見てオーエンが納得するかどうかはわからないけど
>>595を見て理由がわかってないのかと思って追加説明したまで
>>658
紙プロはついてなかったよ、注釈
紙プロはついてなかったよ、注釈
＞これに関しては反省、だと思っています。
＞もっと丁寧にしたいと思いました。
↑
オエンね。
＞以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
＞でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
↑
ルビね。
俺が客観的に見る限りルビが高慢。
オーエンに社会的礼儀を言うにはちょっと、ルビに社会的礼儀が足りなかったね♪
＞もっと丁寧にしたいと思いました。
↑
オエンね。
＞以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
＞でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
↑
ルビね。
俺が客観的に見る限りルビが高慢。
オーエンに社会的礼儀を言うにはちょっと、ルビに社会的礼儀が足りなかったね♪
特に誰に当ててるわけでもないので
です・ます調である必要はないのです。
です・ます調である必要はないのです。
>>664
でも、高慢に見えたのです。
でも、高慢に見えたのです。
要はルビ～ニョ♪が思っているほど、ルビ～ニョ♪の言葉の内容に説得力はないし、文章力にも説得力はなかったってことだよ。
プロのプライドは感じるけど内容が伴ってない。（というかわからん）
プロのプライドは感じるけど内容が伴ってない。（というかわからん）
667 ：イッツぶいダータイム：02/05/28 03:06 ID:???
またループしているっぽいな
ルビﾀﾝとオエソの始まりあたりから読んでいる自分にはよく見えるんだが
と思ったのです。
>>467 正直、まだ聞いていなかったのです。
ひとまずそれ聞くまでこのスレには書き込みしないことにするデス
(前回の藤原組はスルーだけど一応FMWは守備範囲なんで)
ルビﾀﾝとオエソの始まりあたりから読んでいる自分にはよく見えるんだが
と思ったのです。
>>467 正直、まだ聞いていなかったのです。
ひとまずそれ聞くまでこのスレには書き込みしないことにするデス
(前回の藤原組はスルーだけど一応FMWは守備範囲なんで)
社会的礼儀にｦﾚの言葉は関係ないでしょ
知ってて損はないことだし
別に説得するつもりもないので
知ってて損はないことだし
別に説得するつもりもないので
>>667
なんでよ？
藤原組、Ｗ★ＩＮＧと抗争やってただろ！（ｗ
>>668
伝え方が悪かったので損しちゃったね。
↓
あれ？ ルビって文章のプロじゃなかったっけ？
↓
問題が礼儀のことなのにルビは無礼（高慢？）だね。
↓
あちゃぱあー説得力、ないね。
ルビが間違ったことをいっているとは思わない。
でも、オエンを間違ってると断定しすぎ。
説得するつもりがないのは知ってる。
ルビの言っていることに説得力がないってだけ。
なんでよ？
藤原組、Ｗ★ＩＮＧと抗争やってただろ！（ｗ
>>668
伝え方が悪かったので損しちゃったね。
↓
あれ？ ルビって文章のプロじゃなかったっけ？
↓
問題が礼儀のことなのにルビは無礼（高慢？）だね。
↓
あちゃぱあー説得力、ないね。
ルビが間違ったことをいっているとは思わない。
でも、オエンを間違ってると断定しすぎ。
説得するつもりがないのは知ってる。
ルビの言っていることに説得力がないってだけ。
つーか、どうでもいいじゃん。
ばとらーつじゃなきゃだめとか、バトでもいいとか。
ばとらーつじゃなきゃだめとか、バトでもいいとか。
>>665
あんたは、丁寧かもしれんけど、ねばねばと気持ち悪いね。
いいじゃん、別に高慢でも。要は内容に説得力があるかどうかだ。
そういう部分について、ちゃんと書いてくれ。
>>654
>恐らく、オーエンよりまとまっていて、そつがなくて、つまらないんだと予想する。
俺もこれには同意だけどね（ｗ
今まで書いてることも、そんな感じだし。
ちゃんとしてるけど、つまんない。それがルビ～ニョ♪
あんたは、丁寧かもしれんけど、ねばねばと気持ち悪いね。
いいじゃん、別に高慢でも。要は内容に説得力があるかどうかだ。
そういう部分について、ちゃんと書いてくれ。
>>654
>恐らく、オーエンよりまとまっていて、そつがなくて、つまらないんだと予想する。
俺もこれには同意だけどね（ｗ
今まで書いてることも、そんな感じだし。
ちゃんとしてるけど、つまんない。それがルビ～ニョ♪
じゃあ間をとってバトラでいいじゃん
>>673
よせやい ﾎﾟｯ
よせやい ﾎﾟｯ
>>658ルビ
>略名が失礼なのは別に個人のこだわりじゃなくて社会的礼儀
>「細かいけど言葉使いも、もうちょっと。」
これはよくわかるよ。オエンの言葉遣いは全体によくない。
一応ですます調にはなってるし、第三者（ブラヒとか）との対談なんかでも
選手を呼び捨てにはしないし、リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
今のだと、学校の先輩に対する程度のものでしかないね。
ルビは、そのあたりを指摘したくて、その例として
「バト」とか「グラップラー」なんかを提示したと思った。
ただ、ルビは表現力がなさすぎ。
「ぶっきらぼうに書きました」って書いてるけど、
キチンと書いたのを、俺は見たことないね。書けないんじゃないか？
>以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
>でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
これは、ちょっと因縁っぽい。オエンは反論しただけだろ？
それに対して、ちゃんと説明してやらないと、議論にはならんね。
議論にしようとしないなら、それは単なる煽りでしかないな。
>略名が失礼なのは別に個人のこだわりじゃなくて社会的礼儀
>「細かいけど言葉使いも、もうちょっと。」
これはよくわかるよ。オエンの言葉遣いは全体によくない。
一応ですます調にはなってるし、第三者（ブラヒとか）との対談なんかでも
選手を呼び捨てにはしないし、リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
今のだと、学校の先輩に対する程度のものでしかないね。
ルビは、そのあたりを指摘したくて、その例として
「バト」とか「グラップラー」なんかを提示したと思った。
ただ、ルビは表現力がなさすぎ。
「ぶっきらぼうに書きました」って書いてるけど、
キチンと書いたのを、俺は見たことないね。書けないんじゃないか？
>以前にオーエンが「意見はきく」と宣言してたから書いた
>でも>>565を読む限りそういうつもりはなさそうなので態度が違うと
これは、ちょっと因縁っぽい。オエンは反論しただけだろ？
それに対して、ちゃんと説明してやらないと、議論にはならんね。
議論にしようとしないなら、それは単なる煽りでしかないな。
>>676
>>565を見て感情的になってぶっきらぼうに書いた
で、収まって理由を何度か書いた
その間、オーエンはこのスレ見てないからオーエン待ち
ただ前述の通り、公かどうかもあるので
それ以上どうこうってつもりはないよ
>>565を見て感情的になってぶっきらぼうに書いた
で、収まって理由を何度か書いた
その間、オーエンはこのスレ見てないからオーエン待ち
ただ前述の通り、公かどうかもあるので
それ以上どうこうってつもりはないよ
>>653
うーん、悪いんだけど、あなたとは噛みあいそうにない気がする。
＞「オーエンさんはドーム大会にこのタッグで立候補して欲しいんだろうな」
そうだろうね。そここそが、俺が残念だった部分。
なんで、中心が新日なんだ？って思うのよ。
＞新日本に上がる以上は、タナケンが上で当然だと思います。
大昔のことを言えば、石川は成瀬とドローだったよ（ｗ
いや、すまん。これはただのこじつけ。
そういうことを、新日の連中が言うならわかる。
わかるっていうか、企業間の論理が作用するし。
だけど、第三者のオーエンがそれを言うのはよくない。
勇気は買うけど、やっぱり失礼。そこは、評価できないよ。俺はね。
これは、「バト」って略すような瑣末なことより、もっと本質的な問題だよ。
そんな態度で接するなら、石川や柳澤を扱わないでほしいとさえ思うよ。
あなたは、たぶんだけど、新日系というかメジャーが好きなんだろうね。
少なくともバトみたいな弱小よりは。
それは別に悪くはないけど、基本的な価値観が俺とは違います。
うーん、悪いんだけど、あなたとは噛みあいそうにない気がする。
＞「オーエンさんはドーム大会にこのタッグで立候補して欲しいんだろうな」
そうだろうね。そここそが、俺が残念だった部分。
なんで、中心が新日なんだ？って思うのよ。
＞新日本に上がる以上は、タナケンが上で当然だと思います。
大昔のことを言えば、石川は成瀬とドローだったよ（ｗ
いや、すまん。これはただのこじつけ。
そういうことを、新日の連中が言うならわかる。
わかるっていうか、企業間の論理が作用するし。
だけど、第三者のオーエンがそれを言うのはよくない。
勇気は買うけど、やっぱり失礼。そこは、評価できないよ。俺はね。
これは、「バト」って略すような瑣末なことより、もっと本質的な問題だよ。
そんな態度で接するなら、石川や柳澤を扱わないでほしいとさえ思うよ。
あなたは、たぶんだけど、新日系というかメジャーが好きなんだろうね。
少なくともバトみたいな弱小よりは。
それは別に悪くはないけど、基本的な価値観が俺とは違います。
石川＆アレクで出場したとき
藤田相手で「あんな若手」って憤慨してなかった？
だからよけいにタナケンを実績にされたくないだろうと思ったんだけど
藤田相手で「あんな若手」って憤慨してなかった？
だからよけいにタナケンを実績にされたくないだろうと思ったんだけど
>>680
そうかもね。
まあ、ちゃんと評価すれば、石川の評価はそれほど高くない（ｗ
タナケンとガチでやったら、負ける可能性だってあるだろうし。
でも、石川はそのへんを意地でやってるタイプの人だからな。
なんたって「俺を盲信しろ～！」なんだから。
それを認めるかどうかはともかく、対談するんなら、
そのあたりをちゃんと汲んでやらないといけないだろうね。
じゃないと、次回につながらないと思うな。
まだ、オーエンと石川の縁が切れてないとすれば、
石川の人の良さによるものだと思う。
そのへんは、オーエン、しっかり反省すべきだろうね。
言葉遣いの問題じゃないよ。
そうかもね。
まあ、ちゃんと評価すれば、石川の評価はそれほど高くない（ｗ
タナケンとガチでやったら、負ける可能性だってあるだろうし。
でも、石川はそのへんを意地でやってるタイプの人だからな。
なんたって「俺を盲信しろ～！」なんだから。
それを認めるかどうかはともかく、対談するんなら、
そのあたりをちゃんと汲んでやらないといけないだろうね。
じゃないと、次回につながらないと思うな。
まだ、オーエンと石川の縁が切れてないとすれば、
石川の人の良さによるものだと思う。
そのへんは、オーエン、しっかり反省すべきだろうね。
言葉遣いの問題じゃないよ。
「今、人気沸騰」のタナケンに勝ってる＝実績
ってのに無理がある。タナケン自体に実績ないし。
ってのに無理がある。タナケン自体に実績ないし。
683 ：お前名無しだろ：02/05/28 19:04 ID:DdYM0ieu
>>681
>>653
どっちの意見もわかる。
石川の気に入るようにするだけってのも芸がないとは思うが。
俺としてはああいう勇気はありだ。
どう反応するか、楽しみだったし。
みなの意見を参考にしてくれればそれでいい。
正解があるわけじゃない。
というわけで、反省までする必要はぜんぜんなし。
気にはとめておいてほしいけどな。
>>653
どっちの意見もわかる。
石川の気に入るようにするだけってのも芸がないとは思うが。
俺としてはああいう勇気はありだ。
どう反応するか、楽しみだったし。
みなの意見を参考にしてくれればそれでいい。
正解があるわけじゃない。
というわけで、反省までする必要はぜんぜんなし。
気にはとめておいてほしいけどな。
言いがかりにみえるのは、ここだとジェラシーになるのか。
気をつけないといけないね（ｗ
気をつけないといけないね（ｗ
ルビ＆６５２
石川がどう感じたか？
という趣旨でいっているのであれば同意。
そうでないなら、俺は実績でいいと思う。
「あなたたちなら、新日本のタイトルにだってすぐに挑戦できるんですから」
という意味で言って（おだてて？）たように思ったよ、俺は。
本筋からずれることを言うぞ。
もし、それで石川が気を悪くするなら器が小せえよ（ｗ
石川がどう感じたか？
という趣旨でいっているのであれば同意。
そうでないなら、俺は実績でいいと思う。
「あなたたちなら、新日本のタイトルにだってすぐに挑戦できるんですから」
という意味で言って（おだてて？）たように思ったよ、俺は。
本筋からずれることを言うぞ。
もし、それで石川が気を悪くするなら器が小せえよ（ｗ
残念だが俺はこれから夜勤。
明日の朝、どうなってるかが楽しみだ。
明日の朝、どうなってるかが楽しみだ。
上は自作自演ですか？
私にはそう見えたのです。
私にはそう見えたのです。
ブラヒの対談についても語ってよ。
え、俺？いや、その、はっはっは。
え、俺？いや、その、はっはっは。
＞ルビさん
いいですよ。
ルビさんの後ということなら。
しっかり研究させて頂いてから、対談に臨むと致しましょう（ｗ
>>678
丁寧なレスをありがとうございます。
メジャー派というわけでもないですよ。
ゼロワンとかも見ますし、アメプロで言えばＷＣＷやＥＣＷも好きでしたし。
ＦＭＷもビッグマッチはチェックしてましたしね。
当時のタナケンはＩＷＧＰタッグの最有力次期挑戦者でした。（実績がない？ とんでもない）
そのタナケンに勝った実績を盾に乗り込むのはプロレス的にはありでしょう。
と、私は思ったのです（ｗ
それに当時の石川社長にほかにどんな手立てが浮かびますか？
私はプライドにリベンジするくらいしか思いつきませんでしたよ。（谷津さんの二番煎じですが）
新日本というチャンスに目を向けるのは、ごくごく自然な考え方と思いますが、いかがなものでしょうか？
門戸を開いていたわけですからね。（柳澤さんが知らなかったのがおかしかったですね）
いいですよ。
ルビさんの後ということなら。
しっかり研究させて頂いてから、対談に臨むと致しましょう（ｗ
>>678
丁寧なレスをありがとうございます。
メジャー派というわけでもないですよ。
ゼロワンとかも見ますし、アメプロで言えばＷＣＷやＥＣＷも好きでしたし。
ＦＭＷもビッグマッチはチェックしてましたしね。
当時のタナケンはＩＷＧＰタッグの最有力次期挑戦者でした。（実績がない？ とんでもない）
そのタナケンに勝った実績を盾に乗り込むのはプロレス的にはありでしょう。
と、私は思ったのです（ｗ
それに当時の石川社長にほかにどんな手立てが浮かびますか？
私はプライドにリベンジするくらいしか思いつきませんでしたよ。（谷津さんの二番煎じですが）
新日本というチャンスに目を向けるのは、ごくごく自然な考え方と思いますが、いかがなものでしょうか？
門戸を開いていたわけですからね。（柳澤さんが知らなかったのがおかしかったですね）
論争が盛り上がっているので、再度聞いてみたんだが、どちらの解釈も的をはずしているな。
少なくとも俺にとっては。
全然引っかからなかったよ。
鈍いんだな、オレは。
少なくとも俺にとっては。
全然引っかからなかったよ。
鈍いんだな、オレは。
>>691
私も言われるまでは引っかかりませんでした。
そういう意味では素直な感想ではないのかもしれません。
ルビさんや６７８さんのアンテナのほうが感度は高い、かもしれません。
ですが、６７８さんはともかく、ルビさんのアンテナはジェラシーなのか？ プロのプライドなのか？ 種類は定義できませんけども。
もし、プロのプライドからでしたら、煽り2chネラーと寸部変わらぬ文章での指摘はやめておいた方が無難と思います。
意味を軽く安く浅く受け取られてしまいますから。
学生の感想なのですが、参考にしていただければ光栄です。
あれ？ いつのまにかルビさんへのレスになってしまいました。
スイマセン。
私も言われるまでは引っかかりませんでした。
そういう意味では素直な感想ではないのかもしれません。
ルビさんや６７８さんのアンテナのほうが感度は高い、かもしれません。
ですが、６７８さんはともかく、ルビさんのアンテナはジェラシーなのか？ プロのプライドなのか？ 種類は定義できませんけども。
もし、プロのプライドからでしたら、煽り2chネラーと寸部変わらぬ文章での指摘はやめておいた方が無難と思います。
意味を軽く安く浅く受け取られてしまいますから。
学生の感想なのですが、参考にしていただければ光栄です。
あれ？ いつのまにかルビさんへのレスになってしまいました。
スイマセン。
693 ：お前名無しだろ：02/05/29 18:36 ID:lFWusOmJ
>>689
次がんばればよい
次がんばればよい
>>692
オレまで煽りの一派と思われちまうじゃないか。
レスなんてしなくていいよ（ﾜﾗ
しかし、過去にオーエンのことを人の意見を受け入れないああだこうだと書いていたルビもやっぱり受け入れられないのね（ﾜﾗ
紙プロの例もあるし、他の人の意見もあるんだからさ。
認めるところは診とめても良いんじゃない?
もしくは２ｃｈで人の意見を受け入れるのが難しいことがわかりましたって書くとか（ﾜﾗ
オレまで煽りの一派と思われちまうじゃないか。
レスなんてしなくていいよ（ﾜﾗ
しかし、過去にオーエンのことを人の意見を受け入れないああだこうだと書いていたルビもやっぱり受け入れられないのね（ﾜﾗ
紙プロの例もあるし、他の人の意見もあるんだからさ。
認めるところは診とめても良いんじゃない?
もしくは２ｃｈで人の意見を受け入れるのが難しいことがわかりましたって書くとか（ﾜﾗ
>>694
向こうが「受け入れる」って書いたからだよ
それ以外にこっちの指摘を無視されてもどうこう言わないし
ネットでは1文字でも省略したい
句読点も打ちたくない
これまで言葉足らずってのはかなり指摘されたけど
出来るだけ端折ってもなんとなく意味は通じてるみたいなので
>>692
ジェラシーというか、行動力に対する憧れや尊敬ならあるよ
プロのプライドなんか、まだまだで持てません
向こうが「受け入れる」って書いたからだよ
それ以外にこっちの指摘を無視されてもどうこう言わないし
ネットでは1文字でも省略したい
句読点も打ちたくない
これまで言葉足らずってのはかなり指摘されたけど
出来るだけ端折ってもなんとなく意味は通じてるみたいなので
>>692
ジェラシーというか、行動力に対する憧れや尊敬ならあるよ
プロのプライドなんか、まだまだで持てません
あ、一応６９４と６９６も俺ね。
ちょっと、煽りっぽく書いたけど気にすんなやな。
オレはこのスレ、なかなか気に入りなので。
たまに茶化して参加するわけよ。
老婆心からの忠告。
ルビのキャラだと、言葉の使い方はきちんとしたほうが良いと思われ。
ちょっと、煽りっぽく書いたけど気にすんなやな。
オレはこのスレ、なかなか気に入りなので。
たまに茶化して参加するわけよ。
老婆心からの忠告。
ルビのキャラだと、言葉の使い方はきちんとしたほうが良いと思われ。
698 ：ルビ～ニョ♪それじゃあ、：02/05/29 20:29 ID:???
言いがかりにとられてもしゃーないって
批判のときだけでもきちんと文章書いたら？
批判のときだけでもきちんと文章書いたら？
か、被ってしまった…
みんな、面白いなあ～（ｸｽｸｽ
っうかXP面倒だYO！元のままにしとけば良かった(;´д｀)ﾄﾎﾎ
関係ないけど、ドラゴソ今中さんは感じが悪い！（男には？
っうかXP面倒だYO！元のままにしとけば良かった(;´д｀)ﾄﾎﾎ
関係ないけど、ドラゴソ今中さんは感じが悪い！（男には？
いや 煽られればわからんよ
全如、なおちゃん（はーと）とはＢくらいまではいった？
おっぱいはおっきい？
おっぱいはおっきい？
そもそも、駆け引きと言うのはメリットを提示して発生するものだからな。
オーエソがどうやってるかは知らんが、頼み倒すしかないのでは？
土下座するとか（ｗ
オーエソがどうやってるかは知らんが、頼み倒すしかないのでは？
土下座するとか（ｗ
オエンはつながっていると言えばつながっている、かも（藁
綱渡りのようにも見えるが
綱渡りのようにも見えるが
ケアってなんだい？
本人は来ないしＳ達も来ない
次の仕掛けのために動いてるのか？
次の仕掛けのために動いてるのか？
ルビの批評のバランス、悪くなったなー
目指さんでええ
test
>>722
おめえはそれでいいや
おめえはそれでいいや
ＦＭＷ、こうすればよかったのに対談は聴いてみたいね。
オーエンを支援する人が増えれば、もっと面白くなると思うんだが。
そうならないのはひとえに
・人格？
・メリット？
・手間？
・方向性？
・結局、オーエンが美味しいから？
どうなんでしょう？
そうならないのはひとえに
・人格？
・メリット？
・手間？
・方向性？
・結局、オーエンが美味しいから？
どうなんでしょう？
>>728
そこがよくわからないところ。
名前が売れたといっても、皆から尊敬されてたわけでもあがめられてたわけでもない。
むしろ、叩かれていたわけで。
わざわざ便乗して自分の至らないところをさらさなくてもよいのに、と。
速達さんやブラヒは余裕があった。
というか、普通の感覚なのでは（ｗ
そこがよくわからないところ。
名前が売れたといっても、皆から尊敬されてたわけでもあがめられてたわけでもない。
むしろ、叩かれていたわけで。
わざわざ便乗して自分の至らないところをさらさなくてもよいのに、と。
速達さんやブラヒは余裕があった。
というか、普通の感覚なのでは（ｗ
あの２人は基本的におもしろがりだから全面肯定なのでは？
つまりオーエンがどれくらい面白く感じれるかが
支援のモチベーションになるんだと思うよ
つまりオーエンがどれくらい面白く感じれるかが
支援のモチベーションになるんだと思うよ
>>730
ルビも面白がりのようにおもえるんだけどね
ルビも面白がりのようにおもえるんだけどね
あの２人は面白ければＯＫそうだけど
自分はおもしろさよりムカさが勝る場合があるからこんなキャラ
自分はおもしろさよりムカさが勝る場合があるからこんなキャラ
ムカさねえ、相手にしなければいいのに
感情を高ぶらせるほどのやつじゃないでしょうに
もしかしてルビに攻撃を仕掛けたっけか？
感情を高ぶらせるほどのやつじゃないでしょうに
もしかしてルビに攻撃を仕掛けたっけか？
>>733
そんなことはないよ
ただ厨房になりにきてるのに覚めててもしょうがないし
相手しないって選択もあるけど
それじゃ討論会に参加出来たりしないし
ムカつくけど
あの事件の引きの良さには関わっていたいっていう
でも仲良くすることもないと思うくらいのモチベーションだね
そんなことはないよ
ただ厨房になりにきてるのに覚めててもしょうがないし
相手しないって選択もあるけど
それじゃ討論会に参加出来たりしないし
ムカつくけど
あの事件の引きの良さには関わっていたいっていう
でも仲良くすることもないと思うくらいのモチベーションだね
738 ： ：02/06/02 14:55 ID:???
そいえばオフ会ってちょうど一年前くらいの話だったんじゃない？
739 ：お前名無しだろ：02/06/02 21:44 ID:bh8+kyhI
740 ：!：02/06/02 21:44 ID:Om3Ky8+j
さぁヤな事は忘れてぇ～ 帰ってきたZE～！
来週は加藤鷹に会えると思う今日この頃deathゥ～
来週は加藤鷹に会えると思う今日この頃deathゥ～
742 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 18:36 ID:???
ぽっぷん８は「宇宙刑事ギャバン」の歌があってステキ～（はぁと
あと「渡る世間～」ナイス
ゲーセン逝ってくるべ！
あと「渡る世間～」ナイス
ゲーセン逝ってくるべ！
745 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 21:49 ID:???
747 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 22:00 ID:???
749 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/03 22:07 ID:???
ちったあ会話らしい会話しろい（_ _；）
ていうか、もうちょっと他の女子も観に行くことを勧めるぞ
ていうか、もうちょっと他の女子も観に行くことを勧めるぞ
そうだよ、速達。
ブラヒの言うとおりだ！
会話らしい会話をしろい！！
o(>_<")○‥‥…━━━━━━━━･：*☆)ﾟoﾟ)/
ブラヒの言うとおりだ！
会話らしい会話をしろい！！
o(>_<")○‥‥…━━━━━━━━･：*☆)ﾟoﾟ)/
751 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 22:09 ID:???
>>747
実は大向と北村くらいしか顔と名前が一致しないのよね…。
コスチューム着けてれば中西とかは分る。
某マスクウーマンは素顔の時から知っていたけど
間近で見れて感動した。
小さい…見事なまでに小さい！
無理すれば私の手の平に載るのではないか…？
てなわけで（松本伊代風に）バイオニックJっ人知らないから
お答えしようがありません。
実は大向と北村くらいしか顔と名前が一致しないのよね…。
コスチューム着けてれば中西とかは分る。
某マスクウーマンは素顔の時から知っていたけど
間近で見れて感動した。
小さい…見事なまでに小さい！
無理すれば私の手の平に載るのではないか…？
てなわけで（松本伊代風に）バイオニックJっ人知らないから
お答えしようがありません。
752 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 22:10 ID:???
754 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 22:13 ID:???
>>753
智子の方です。
智子の方です。
＞速達
オーエンが定番の自主規制ですか？
相変わらずチキンですね（ｗ
オーエンが定番の自主規制ですか？
相変わらずチキンですね（ｗ
756 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/03 22:19 ID:???
＞速達兄
さっきから電話してるのに出てくれない…
キ・ラ・イ♪
さっきから電話してるのに出てくれない…
キ・ラ・イ♪
758 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 22:22 ID:???
＞ブラヒ
あんたのお奨めは誰よ？
俺はビクトリアかな。
あんたのお奨めは誰よ？
俺はビクトリアかな。
760 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/03 22:29 ID:???
>>760
うん。
今のＫＡＯＲＵは想像できなかった。
何気にインフェルノのマスクは萌えだった。
マスク姿がおかずになる最初の女だ（ｗ
高橋麻由美もよかったな。
俺が結婚する予定だったのに。一言くらい相談して欲しかったぜ。
うん。
今のＫＡＯＲＵは想像できなかった。
何気にインフェルノのマスクは萌えだった。
マスク姿がおかずになる最初の女だ（ｗ
高橋麻由美もよかったな。
俺が結婚する予定だったのに。一言くらい相談して欲しかったぜ。
762 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/03 22:45 ID:???
速達、また得意のスレッドレイプか。
雑談は、そういうスレでやれ。
ブラヒも乗っかるな。対談が台なしだよ。
雑談は、そういうスレでやれ。
ブラヒも乗っかるな。対談が台なしだよ。
764 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/03 22:53 ID:???
>>763
ああ、悪い悪い。
それじゃあ、対談に戻してっ･･･と
>>758
>私がやろうとしたら絶対に受けないと言われてオーエン氏が拒否したのですよ。
>ここで文章でどんな企画を持ちかけたか書こうか？
是非書いてくれ
ああ、悪い悪い。
それじゃあ、対談に戻してっ･･･と
>>758
>私がやろうとしたら絶対に受けないと言われてオーエン氏が拒否したのですよ。
>ここで文章でどんな企画を持ちかけたか書こうか？
是非書いてくれ
＞速達さん
ムエタイスレたてて
ムエタイスレたてて
766 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/06/03 23:20 ID:???
>>764
企画そのものをシミュレートしないと何がやりたいか分らないかも…。
それやると時間がかかってまた荒れそうですので辞めときます。
>>765
立てれないのですよ。
だから「スレ違いですが…」と断ってここに書いたのです。
ここならみんな軽いノリで遊んでくれると思ったのですが
甘かったみたいですね。
企画そのものをシミュレートしないと何がやりたいか分らないかも…。
それやると時間がかかってまた荒れそうですので辞めときます。
>>765
立てれないのですよ。
だから「スレ違いですが…」と断ってここに書いたのです。
ここならみんな軽いノリで遊んでくれると思ったのですが
甘かったみたいですね。
スレッドレイプが当人の価値を下げていることに気がつかない速達
雑談スレ立てて自作自演がお似にあいです
雑談スレ立てて自作自演がお似にあいです
速達を叩いてるのは例によってオ・・・
774 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/04 00:21 ID:HCxDtsG1
えー、今回の対談の感想書いてええもんじゃろか？
>>774
はやくっ
はやくっ
777 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/04 01:52 ID:HCxDtsG1
ワシ自身はFMWや荒井社長にそれほど思い入れは無いので、
今回の対談は「FMWを追いかけていたファンが今どう感じているか」
が肉声で聞けたことが眼目じゃと思う、その意味では成功しておると思うぞい。
特にFMWの思い出を語りながら声が詰まってしまうあたりはオーエン殿の考えている
「現場の空気を伝えたい」が100％生きた結果じゃろね。
あのニュースがネット上を飛び交い、そして事実だった事への落胆は、
プ板でもかなりの量が書き込みされておったが、あの言葉の詰まりは表現できんからのぉ。
今回の対談は「FMWを追いかけていたファンが今どう感じているか」
が肉声で聞けたことが眼目じゃと思う、その意味では成功しておると思うぞい。
特にFMWの思い出を語りながら声が詰まってしまうあたりはオーエン殿の考えている
「現場の空気を伝えたい」が100％生きた結果じゃろね。
あのニュースがネット上を飛び交い、そして事実だった事への落胆は、
プ板でもかなりの量が書き込みされておったが、あの言葉の詰まりは表現できんからのぉ。
778 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/04 01:52 ID:HCxDtsG1
じゃが、じゃがのぉ…せっかくのええ対談なんじゃからもう少しHPで演出してあげなきゃダメじゃろ？
対談相手がどんな方なのか？どれほどのファン歴なのか？
ネット上でどんな活動をしておるのか？その辺が全くといっていいほど記されておらんかった。
ただ時間的に間に合わせたいだけで「対談をUPしました」だけじゃ片手落ちどころではないじゃろ？
オーエン殿はともかく、対談相手になったbloody hero殿の情報が無いために、
聴き手が「こんなにFMWファンだった人がどんな事を話してくれるのか？」
という「期待」ができんのじゃよ。
対談相手がどんな方なのか？どれほどのファン歴なのか？
ネット上でどんな活動をしておるのか？その辺が全くといっていいほど記されておらんかった。
ただ時間的に間に合わせたいだけで「対談をUPしました」だけじゃ片手落ちどころではないじゃろ？
オーエン殿はともかく、対談相手になったbloody hero殿の情報が無いために、
聴き手が「こんなにFMWファンだった人がどんな事を話してくれるのか？」
という「期待」ができんのじゃよ。
779 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/04 01:53 ID:HCxDtsG1
ある程度名前が出ている業界人やレスラーとの対談じゃったら「ああこんな人だ」
という漠然とした印象が頭にあるから聴く気にさせやすいんじゃろうけど、
さすがに「ネット上の一般論客」を紹介全く無しに俎上にあげてしまうオーエン殿の無神経さにはほとほと…
これがこのスレを見ている人間だけを相手にしてるんじゃったらそれでもええよ、
じゃがそなたのやりたい事はもっと大きな土俵なのじゃろ？
じゃったらもっと「人に見てもらえる」事を考えて欲しい物じゃ。
早くオーエン殿にとっての「新間寿」を見つけるか、それがムリならネットコンテンツの勉強をしておくれ。
対談自体は過去の中でも3本の指に入ると思うが、その他の要因がダメダメで台無しじゃ。
という漠然とした印象が頭にあるから聴く気にさせやすいんじゃろうけど、
さすがに「ネット上の一般論客」を紹介全く無しに俎上にあげてしまうオーエン殿の無神経さにはほとほと…
これがこのスレを見ている人間だけを相手にしてるんじゃったらそれでもええよ、
じゃがそなたのやりたい事はもっと大きな土俵なのじゃろ？
じゃったらもっと「人に見てもらえる」事を考えて欲しい物じゃ。
早くオーエン殿にとっての「新間寿」を見つけるか、それがムリならネットコンテンツの勉強をしておくれ。
対談自体は過去の中でも3本の指に入ると思うが、その他の要因がダメダメで台無しじゃ。
速達を貶す人はこのスレにいないだろ？
スレ違いで遊んでいるのを注意しているだけで。
今までも｢ちょっとくらいいいでしょう｣と、
さんざんスレレイプ。反省もぜずのらりくらり。
擁護している人たちのほうが問題と思います。
スレ違いで遊んでいるのを注意しているだけで。
今までも｢ちょっとくらいいいでしょう｣と、
さんざんスレレイプ。反省もぜずのらりくらり。
擁護している人たちのほうが問題と思います。
763（＝ばか）のせいで全然スレ伸びなくなった・・・
スレが伸びれば盛り上がってると勘違いする罠
速達さんのはインターミッションみたいな感覚で読んでいました。
怒るだけでなくこのスレに相応しい、問題提起もしてほしかったですね。
と、読んでいて思ったのです（ｗ
怒るだけでなくこのスレに相応しい、問題提起もしてほしかったですね。
と、読んでいて思ったのです（ｗ
>>770
＞767じゃなくて763だけど
>>771
＞お前が一人でつまらなくしてる
一人で・・・・数が数えられないノータリンが騒いでるんだね（ｗ
速達さんはすてきなファンがいて羨ましいね（ｗ
ソクタツ・マンセ～～♪
＞767じゃなくて763だけど
>>771
＞お前が一人でつまらなくしてる
一人で・・・・数が数えられないノータリンが騒いでるんだね（ｗ
速達さんはすてきなファンがいて羨ましいね（ｗ
ソクタツ・マンセ～～♪
誰が面白いつまらないでなく
スレ違いですという理屈がわからない罠と思うのですﾆｮ！
スレ違いですという理屈がわからない罠と思うのですﾆｮ！
789 ：お前名無しだろ：02/06/05 00:53 ID:cnaYFzu4
＞王道
新間を探せはワロタ（ｗ
ウォーリーなら俺が協力してやるのに。
でも、実際それが早道だよな。
オーエンは行動力だけでどんどん行ってほしいし。
新間を探せはワロタ（ｗ
ウォーリーなら俺が協力してやるのに。
でも、実際それが早道だよな。
オーエンは行動力だけでどんどん行ってほしいし。
ファンだってよ
僻みもここまで来ると
何も言えません…
僻みもここまで来ると
何も言えません…
791 ：本物のバーバラバさん：02/06/05 13:46 ID:???
一揆塾生と絡めば
オエン、メジャーにコネ、ないのでは？
ずいぶんと虫のよいこといってるし。
絡むのは大歓迎だけど。
ずいぶんと虫のよいこといってるし。
絡むのは大歓迎だけど。
795 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/05 15:07 ID:???
>>777-779
>特にFMWの思い出を語りながら声が詰まってしまうあたり
そう、そこですよね。何回か、そういう場面はあったけど、
個々の言葉より、その空気感が伝わったのがよかったです。
>オーエン殿はともかく、対談相手になったbloody hero殿の情報が無いために、
これもまったくそうですよね。
僕も、２ちゃんでのブラヒさんは、なんとなく知ってても、
FMWファンとしてのブラヒさんは知らなかったけど、
対談を聞いてると、かなりのファンですよね。
そのへんを、かいつまんで抜粋するだけでも、全然違います。
でも、オーエンさんは、いつもそんな感じかも。
対談内容をうまくリードしてるのを、見たことがないですね。
>早くオーエン殿にとっての「新間寿」を見つけるか、
これは笑ったけど(笑)。
>それがムリならネットコンテンツの勉強をしておくれ。
ネットコンテンツっていう問題かな？
僕は、表現者としての問題かと思いました。
>特にFMWの思い出を語りながら声が詰まってしまうあたり
そう、そこですよね。何回か、そういう場面はあったけど、
個々の言葉より、その空気感が伝わったのがよかったです。
>オーエン殿はともかく、対談相手になったbloody hero殿の情報が無いために、
これもまったくそうですよね。
僕も、２ちゃんでのブラヒさんは、なんとなく知ってても、
FMWファンとしてのブラヒさんは知らなかったけど、
対談を聞いてると、かなりのファンですよね。
そのへんを、かいつまんで抜粋するだけでも、全然違います。
でも、オーエンさんは、いつもそんな感じかも。
対談内容をうまくリードしてるのを、見たことがないですね。
>早くオーエン殿にとっての「新間寿」を見つけるか、
これは笑ったけど(笑)。
>それがムリならネットコンテンツの勉強をしておくれ。
ネットコンテンツっていう問題かな？
僕は、表現者としての問題かと思いました。
797 ：bloody hero ◆Xi65/MBY ：02/06/06 01:31 ID:???
>>778 >こんなにFMWファンだった人
>>795 >FMWファンとしてのブラヒ
まあ、昔のこと昔のこと･･･（遠い目）
あと、俺がこのＨＮで書いてるのはココでだけなのでその辺を
考えてたのかもしれないし、なんも考えて無かったかもしれない。
オーエンもサラリーマンになったんで忙しいんだろうねえ。
それに加えてネットでのやり取りを重要視は全くしていないので
これから人の目に触れるような活動はできないかもしれない（と思う）
些細なコネ(？)をものすごく大層なことに感じてそれを使い倒すやり方は
実は俺はあまり好きではない。俺は業界とはな～んのかかわりも無い一般
ﾋﾟｰﾎﾟｰなので自らコネを頼りにプロレス業界に近づくことは避けている。
招待券とか貰えるときは素直に甘えるけどね（ダメじゃん）
>>796
>ﾌﾞﾗﾋは一揆塾生だろ？（違うん？
違うわいっ！！
>>795 >FMWファンとしてのブラヒ
まあ、昔のこと昔のこと･･･（遠い目）
あと、俺がこのＨＮで書いてるのはココでだけなのでその辺を
考えてたのかもしれないし、なんも考えて無かったかもしれない。
オーエンもサラリーマンになったんで忙しいんだろうねえ。
それに加えてネットでのやり取りを重要視は全くしていないので
これから人の目に触れるような活動はできないかもしれない（と思う）
些細なコネ(？)をものすごく大層なことに感じてそれを使い倒すやり方は
実は俺はあまり好きではない。俺は業界とはな～んのかかわりも無い一般
ﾋﾟｰﾎﾟｰなので自らコネを頼りにプロレス業界に近づくことは避けている。
招待券とか貰えるときは素直に甘えるけどね（ダメじゃん）
>>796
>ﾌﾞﾗﾋは一揆塾生だろ？（違うん？
違うわいっ！！
オーエン忙しいの？
>>798
他スレでオファーがあるんだけど。
他スレでオファーがあるんだけど。
800
801
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1022664640/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1021836233/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1021836233/l50
803 ：お前名無しだろ：02/06/07 12:37 ID:37v3pExJ
age?
>>804
オーエンが動いたのではなく、速達がはしゃいでるのでは？
全権委任なんて、アングルとしか思えない。
第一、一揆塾がオーエンとやってもメリットないでしょ。
ネット界の大物ってわけでもない。
プロってわけでもない。
オーエンが動いたのではなく、速達がはしゃいでるのでは？
全権委任なんて、アングルとしか思えない。
第一、一揆塾がオーエンとやってもメリットないでしょ。
ネット界の大物ってわけでもない。
プロってわけでもない。
っうか、できレースの匂ひがする･･･
>>806
どうできてるの？
できてるのはオエンと速達だけでしょ（ｗ
というか、またスレッドレイプだよ、あの人は。
これでまたオエンを磁場に暑苦しい展開が続く。
面白いから良いんだけどね。
他のコテハン、どうよ？
どうできてるの？
できてるのはオエンと速達だけでしょ（ｗ
というか、またスレッドレイプだよ、あの人は。
これでまたオエンを磁場に暑苦しい展開が続く。
面白いから良いんだけどね。
他のコテハン、どうよ？
>>807
お前にかかると全部スレッドレイプだな（ｗ
お前にかかると全部スレッドレイプだな（ｗ
809 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/08 01:11 ID:iqAbxu8d
オーエン殿はもっとやるべきことがあるじゃろうに…
理解者でもあるST殿にさえ
>僕は、表現者としての問題かと思いました。
ここまでいわれとるんじゃよ？（苦笑
早い所地に足をつけて自分の「表現の場」を持つ事を第一にせねばあかんじゃろ。
まぁ普通のサラリーマンで一生を終えるというならそれもええんじゃけどね。
でもって気の合うファン仲間や2ちゃんで好き勝手言い合うのも楽しかろうて。
理解者でもあるST殿にさえ
>僕は、表現者としての問題かと思いました。
ここまでいわれとるんじゃよ？（苦笑
早い所地に足をつけて自分の「表現の場」を持つ事を第一にせねばあかんじゃろ。
まぁ普通のサラリーマンで一生を終えるというならそれもええんじゃけどね。
でもって気の合うファン仲間や2ちゃんで好き勝手言い合うのも楽しかろうて。
810
このスレも向こうのスレも
言うだけ番長ばっかり
実行して結果を出すオーエソしか
期待できないね
言うだけ番長ばっかり
実行して結果を出すオーエソしか
期待できないね
813 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/08 11:39 ID:???
えっと、別にレスするほどでもないかもしれないけど。
>>809 王道先生
>理解者でもあるST殿にさえ
別に理解者じゃないです(笑)。
>>811
>一番理解していないのは実はSTじゃないかという罠
誤解を恐れずに言えば、理解しちゃダメだと思ってます。
というか、理解しようとしちゃダメ、って感じでしょうか。
なんというか、前提条件をつけるのは、好きじゃないんです。
理解しようとか、逆に、貶めてやろうとか。
提示されたものに対して、理解できればそれでいいし、
理解できないようなものなら、困ったなー、とか言うでしょう。
一番いいのは、理解しようとしなくても理解できた、みたいな感じでしょう。
そういう風になるように、がんばって表現してほしいな、ってことです。
そのために、協力できるようなことは、してもいいとは思ってますけど。
うーん、うまく書けないですね。
これは、理解できない書き込みだなぁ(笑)。
>>809 王道先生
>理解者でもあるST殿にさえ
別に理解者じゃないです(笑)。
>>811
>一番理解していないのは実はSTじゃないかという罠
誤解を恐れずに言えば、理解しちゃダメだと思ってます。
というか、理解しようとしちゃダメ、って感じでしょうか。
なんというか、前提条件をつけるのは、好きじゃないんです。
理解しようとか、逆に、貶めてやろうとか。
提示されたものに対して、理解できればそれでいいし、
理解できないようなものなら、困ったなー、とか言うでしょう。
一番いいのは、理解しようとしなくても理解できた、みたいな感じでしょう。
そういう風になるように、がんばって表現してほしいな、ってことです。
そのために、協力できるようなことは、してもいいとは思ってますけど。
うーん、うまく書けないですね。
これは、理解できない書き込みだなぁ(笑)。
>>809
同意なようで反意のような（ｗ
忙しいのならそれが片付くまで活動を停止すればいいのに。
と、思いつつも面白いことはやって欲しいし。
もしかすると、忙しい状況下でやるしか道はないのかもしれない。
（家庭の事情ってずっといってるしね）
同意なようで反意のような（ｗ
忙しいのならそれが片付くまで活動を停止すればいいのに。
と、思いつつも面白いことはやって欲しいし。
もしかすると、忙しい状況下でやるしか道はないのかもしれない。
（家庭の事情ってずっといってるしね）
対談の向こうに何があるのかを隠し続けるかぎりわたし的にはスルーするしかないな。
相手に頼らず自分ひとりでなにかしらのレポなりコラム書いたほうが有意義と思うんだが。
>>813 言っていることがメチャクチャ サポートするなら匿名の管理者になれば？
などとブラッヒの対談も聞かずに書き込んでみる。
相手に頼らず自分ひとりでなにかしらのレポなりコラム書いたほうが有意義と思うんだが。
>>813 言っていることがメチャクチャ サポートするなら匿名の管理者になれば？
などとブラッヒの対談も聞かずに書き込んでみる。
817 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/09 02:13 ID:???
>>815 ぶいけえさん
>言っていることがメチャクチャ
どうメチャクチャなのかが、よくわかんないんですけど。
>サポートするなら匿名の管理者になれば？
サポートから匿名の管理者とは、一気に飛躍しますねえ。
ぶいけえさんの考えるサポートというのは、
完全に抱え込むような形でしか、あり得ないということですか？
僕は、そんなことはないと思いますけど。
>言っていることがメチャクチャ
どうメチャクチャなのかが、よくわかんないんですけど。
>サポートするなら匿名の管理者になれば？
サポートから匿名の管理者とは、一気に飛躍しますねえ。
ぶいけえさんの考えるサポートというのは、
完全に抱え込むような形でしか、あり得ないということですか？
僕は、そんなことはないと思いますけど。
>>817
マシーンが巧妙に計算して書いたのか、天然で書いたのかは判断不能だけど、ニュアンスは伝わってきたよ。
ニュートラルな状態でわかりあえたらいいな、ってところでしょ。
答えを用意しない状態で気持ちよく理解できるような表現をして欲しいなってところでしょ。
オーエンができるかどうかはともかく、そりゃそうなりゃいいわな。
サポートがあればもっと面白くなるのが確実なら、俺もサポートしても良いんだが、なんとも彼氏は正体不明だからな。
もっと、色々公にすれば良いのに。
マシーンが巧妙に計算して書いたのか、天然で書いたのかは判断不能だけど、ニュアンスは伝わってきたよ。
ニュートラルな状態でわかりあえたらいいな、ってところでしょ。
答えを用意しない状態で気持ちよく理解できるような表現をして欲しいなってところでしょ。
オーエンができるかどうかはともかく、そりゃそうなりゃいいわな。
サポートがあればもっと面白くなるのが確実なら、俺もサポートしても良いんだが、なんとも彼氏は正体不明だからな。
もっと、色々公にすれば良いのに。
それより、ぶいけえ。
オーエン（速達マネ）vs一騎塾（上杉？闘道館？）の話ってどこまで本当で本気なの？
というか、他のコテハンはこのアングルに参加するの？
オーエン（速達マネ）vs一騎塾（上杉？闘道館？）の話ってどこまで本当で本気なの？
というか、他のコテハンはこのアングルに参加するの？
>>816 ＜あふれてるからいまさら～
IWGP当時から｢なんで先に書かないの｣という議論はあったし、
独自の視線･感性を見せるのには文章が一番てっとりばやいと思うよ
たしかに書いても書いても届かないんじゃないかという懸念はわかるけどね
＜なんでやめちゃったの
やめようとは思ってなかったんだけど、ある時期から
｢悪口にしかならないのならその興行はスルーしよう｣、と
そしたら文句しか書けないようなのばっかでよ
そんなこんなでヘタレになってＢＢＳ専になっております
(こっそりリハビリ中です)
IWGP当時から｢なんで先に書かないの｣という議論はあったし、
独自の視線･感性を見せるのには文章が一番てっとりばやいと思うよ
たしかに書いても書いても届かないんじゃないかという懸念はわかるけどね
＜なんでやめちゃったの
やめようとは思ってなかったんだけど、ある時期から
｢悪口にしかならないのならその興行はスルーしよう｣、と
そしたら文句しか書けないようなのばっかでよ
そんなこんなでヘタレになってＢＢＳ専になっております
(こっそりリハビリ中です)
>>820
あんたのほうがプロレスを愛していると思える。
オーエンは、よくわからん（ｗ
好きなんだろうけど、その方向性が不明瞭というか。
正直に出してないと言うか。
なんか業界に遠慮してないっていうか（ｗ
あんたのほうがプロレスを愛していると思える。
オーエンは、よくわからん（ｗ
好きなんだろうけど、その方向性が不明瞭というか。
正直に出してないと言うか。
なんか業界に遠慮してないっていうか（ｗ
うえの解説
＞なんか業界に遠慮してない？ そんな感じがするっていうか（ｗ
＞なんか業界に遠慮してない？ そんな感じがするっていうか（ｗ
>>819 知りません(ｗ 進行中のプロジェクトのようなので論評は控えます。
個人的には、レポやＢＢＳを主戦場としているkansenki系の方々ならともかく
(わたしもＢＢＳ参加者です)、イッキ塾や夫婦ﾏﾝｶﾞ喫茶には興味はありませんです。
でも一度与作のかつをは食ってみたいと思ってしまいました(トウニョウさん…)
>>817 ＜理解しようとしちゃダメ 批評拒否とも聞こえるがどうか
＜理解しようとしなくても理解できた 絵本読んでるんじゃないんだ
＜困ったなー、とか言うでしょう 誰が言うんだよ、くだらねえって言うよ
＜僕は、そんなことはないと思いますけど
なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
>>821 自分に愛はないよ(サウザーｯﾄﾞﾚ!?)
愛は彼氏が 深度は自分が 不明瞭云々は過去ログ参照でよろ
個人的には、レポやＢＢＳを主戦場としているkansenki系の方々ならともかく
(わたしもＢＢＳ参加者です)、イッキ塾や夫婦ﾏﾝｶﾞ喫茶には興味はありませんです。
でも一度与作のかつをは食ってみたいと思ってしまいました(トウニョウさん…)
>>817 ＜理解しようとしちゃダメ 批評拒否とも聞こえるがどうか
＜理解しようとしなくても理解できた 絵本読んでるんじゃないんだ
＜困ったなー、とか言うでしょう 誰が言うんだよ、くだらねえって言うよ
＜僕は、そんなことはないと思いますけど
なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
>>821 自分に愛はないよ(サウザーｯﾄﾞﾚ!?)
愛は彼氏が 深度は自分が 不明瞭云々は過去ログ参照でよろ
瞑スレの予感…
>>823 いや～自分が注目してるのは試合じゃなくて
興行そのものなんだよ 興味度でいえば 試合(技のキレ･肉体要素含む)１
ショー要素(ベシャリ･シナリオ･演技など)２
運営(モギリ･整備･売店･音響照明その他いろいろ)７
なのでＴＶで見るものは必然的にＢＢＳくらいになる
かといってレポに｢今日のモギリさんは落第！｣なんて書くわけにもいかず
(いや書くときもあるが)さりとてそういう不快さはわしが興業を見るフィルターとなるので
表現に悪意が多くなっちゃうのよね なんかそういうのにも疲れちゃったんで
(暇ならバトのでも読んで ttp://www2.odn.ne.jp/~caj34080/report.htm)
実際見に行ったＷＭ２０００のリポはメチャ長く諸般の事情もあり知人のみに回覧板。
んじゃ今度こそ聞いてから来るよん オエソも週一で顔出せ～～
興行そのものなんだよ 興味度でいえば 試合(技のキレ･肉体要素含む)１
ショー要素(ベシャリ･シナリオ･演技など)２
運営(モギリ･整備･売店･音響照明その他いろいろ)７
なのでＴＶで見るものは必然的にＢＢＳくらいになる
かといってレポに｢今日のモギリさんは落第！｣なんて書くわけにもいかず
(いや書くときもあるが)さりとてそういう不快さはわしが興業を見るフィルターとなるので
表現に悪意が多くなっちゃうのよね なんかそういうのにも疲れちゃったんで
(暇ならバトのでも読んで ttp://www2.odn.ne.jp/~caj34080/report.htm)
実際見に行ったＷＭ２０００のリポはメチャ長く諸般の事情もあり知人のみに回覧板。
んじゃ今度こそ聞いてから来るよん オエソも週一で顔出せ～～
827 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/09 06:30 ID:csiqqN/L
>>815
>対談の向こうに何があるのかを隠し続けるかぎりわたし的にはスルーするしかないな。
>相手に頼らず自分ひとりでなにかしらのレポなりコラム書いたほうが有意義と思うんだが。
ワシそれ同意、オーエン殿はもっと旗幟を鮮明に…
というかもっと「やりたい事」と「やる事」のベクトルをすり合わせて欲しい物じゃ。
そのためにも定期的にコラムなり日記をUPすればええんじゃけどのぉ。
一回の分量は少なくとも、定期的に書くことで巡回者も得られるし、
オーエン殿の思想がもっと伝わりやすくなるんじゃろうに。
今みたいに「対談しましたー、UPしましたー」とゲリラ的にやっておっては
ココのスレ見てる人間以外には全くと言っていいほど「興味外」なんじゃから。
>対談の向こうに何があるのかを隠し続けるかぎりわたし的にはスルーするしかないな。
>相手に頼らず自分ひとりでなにかしらのレポなりコラム書いたほうが有意義と思うんだが。
ワシそれ同意、オーエン殿はもっと旗幟を鮮明に…
というかもっと「やりたい事」と「やる事」のベクトルをすり合わせて欲しい物じゃ。
そのためにも定期的にコラムなり日記をUPすればええんじゃけどのぉ。
一回の分量は少なくとも、定期的に書くことで巡回者も得られるし、
オーエン殿の思想がもっと伝わりやすくなるんじゃろうに。
今みたいに「対談しましたー、UPしましたー」とゲリラ的にやっておっては
ココのスレ見てる人間以外には全くと言っていいほど「興味外」なんじゃから。
828 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/09 06:33 ID:csiqqN/L
829 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/09 06:41 ID:csiqqN/L
>>814
忙しくても本人が「やるべきだ！」と思ってはじめたことなのにのぉ。
今かかえてるプロジェクトの進行状況を日記で報告とかすればええのに。
「往生際日記」とまでせんでも、1日3行とかでもええんじゃから。
忙しくても本人が「やるべきだ！」と思ってはじめたことなのにのぉ。
今かかえてるプロジェクトの進行状況を日記で報告とかすればええのに。
「往生際日記」とまでせんでも、1日3行とかでもええんじゃから。
おジャ魔女どれみどっか～ん面白いね？
今日は鷹さんに会うYO～ん！
今日は鷹さんに会うYO～ん！
831 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/09 11:34 ID:???
>>824 ぶいけえさん
長くなってしまったので、２つに分けますね。
>批評拒否とも聞こえるがどうか
そういう意味じゃなかったけど、言葉足らずなら、すみません。
「理解者なんだろう」という指摘（？）に対して、
なんでも肯定的に受けとる人、みたいな感じがしたので、
（これも、変な受け止め方ならすみませんけど）
そういうわけではない、ということです。
>>813の繰り返しになるけど、
いいと思えばいいと言うし、ダメと思えばそのように言います。
それは、今までも、そうしてきたつもりですけど。
全体的に、ぶいけえさんよりは点が甘いかもしれないけど、
そのへんは個人の判断の領域なので、食い違っても仕方ないと思いますけどね。
長くなってしまったので、２つに分けますね。
>批評拒否とも聞こえるがどうか
そういう意味じゃなかったけど、言葉足らずなら、すみません。
「理解者なんだろう」という指摘（？）に対して、
なんでも肯定的に受けとる人、みたいな感じがしたので、
（これも、変な受け止め方ならすみませんけど）
そういうわけではない、ということです。
>>813の繰り返しになるけど、
いいと思えばいいと言うし、ダメと思えばそのように言います。
それは、今までも、そうしてきたつもりですけど。
全体的に、ぶいけえさんよりは点が甘いかもしれないけど、
そのへんは個人の判断の領域なので、食い違っても仕方ないと思いますけどね。
832 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/09 11:35 ID:???
>>824 ぶいけえさん（つづきです）
>理解しようとしなくても理解できた 絵本読んでるんじゃないんだ
意味がわからないです。ぶいけえさんは、
絵本以外にすんなりと理解できるものはない、ということですか？
あるいは、ぶいけえさんは、理解するためにはあらゆる努力を払うから、
理解しやすくしてもらう必要なんてない、ということですか？
>誰が言うんだよ、くだらねえって言うよ
誰と言われても、僕のことですよ？
ぶいけえさんが「くだらねえ」と思うなら、そう言うしかないでしょう。
僕なら「困ったなー」という表現になるかな、ということです。
僕とぶいけえさんの表現手法が違っていても、
そのへんは指摘されても困るなー、という感じですね。
>なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
すみませんけど、これはなんでしょう？
忘れてしまっています。
僕の方から思いだそうという気持ちも別にないので、必要なら誘導してください。
>理解しようとしなくても理解できた 絵本読んでるんじゃないんだ
意味がわからないです。ぶいけえさんは、
絵本以外にすんなりと理解できるものはない、ということですか？
あるいは、ぶいけえさんは、理解するためにはあらゆる努力を払うから、
理解しやすくしてもらう必要なんてない、ということですか？
>誰が言うんだよ、くだらねえって言うよ
誰と言われても、僕のことですよ？
ぶいけえさんが「くだらねえ」と思うなら、そう言うしかないでしょう。
僕なら「困ったなー」という表現になるかな、ということです。
僕とぶいけえさんの表現手法が違っていても、
そのへんは指摘されても困るなー、という感じですね。
>なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
すみませんけど、これはなんでしょう？
忘れてしまっています。
僕の方から思いだそうという気持ちも別にないので、必要なら誘導してください。
833 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/09 11:46 ID:???
>>818
>ニュートラルな状態でわかりあえたらいいな、ってところでしょ。
そういう感じです。
>オーエンができるかどうかはともかく、そりゃそうなりゃいいわな。
できるかどうか、というのがポイントですよねぇ‥‥。
>もっと、色々公にすれば良いのに。
僕もそう思います。
公にしてもいい部分と、隠さないといけない部分があるんでしょうけど、
そのへんの判断を拒否して、めんどくさいから全部隠しちゃえ、
みたいな感じを受けています。
手柄をひとり占めにしたい、みたいなニュアンスを受けることもあって、
そういう部分が見え隠れするときは、やんなっちゃうこともありますね。
>>829 王道先生
>ええええええええ～～～～～～～～、そうじゃったの？
そんなに驚かなくても‥‥(笑)。
>あれほどテキスト化とかしてあげておったのに…
そのへんは、これからもできる範囲でやりますよ。
できる範囲が狭いかもしれませんけど、そのへんはご容赦ください(笑)。
>ニュートラルな状態でわかりあえたらいいな、ってところでしょ。
そういう感じです。
>オーエンができるかどうかはともかく、そりゃそうなりゃいいわな。
できるかどうか、というのがポイントですよねぇ‥‥。
>もっと、色々公にすれば良いのに。
僕もそう思います。
公にしてもいい部分と、隠さないといけない部分があるんでしょうけど、
そのへんの判断を拒否して、めんどくさいから全部隠しちゃえ、
みたいな感じを受けています。
手柄をひとり占めにしたい、みたいなニュアンスを受けることもあって、
そういう部分が見え隠れするときは、やんなっちゃうこともありますね。
>>829 王道先生
>ええええええええ～～～～～～～～、そうじゃったの？
そんなに驚かなくても‥‥(笑)。
>あれほどテキスト化とかしてあげておったのに…
そのへんは、これからもできる範囲でやりますよ。
できる範囲が狭いかもしれませんけど、そのへんはご容赦ください(笑)。
834 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/09 11:51 ID:???
＞ぶいけえさん
>>832のつけたしです。
サポートするなら匿名の管理者になれば？
↓
ぶいけえさんの考えるサポートというのは、
完全に抱え込むような形でしか、あり得ないということですか？
僕は、そんなことはないと思いますけど。
↓
なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
この流れの意図もわかりづらいので、
「ストップかけた話題」に行くなら、そのへんも加味してお願いしますね。
>>832のつけたしです。
サポートするなら匿名の管理者になれば？
↓
ぶいけえさんの考えるサポートというのは、
完全に抱え込むような形でしか、あり得ないということですか？
僕は、そんなことはないと思いますけど。
↓
なら対談さんスレであんたがストップかけた話題とかもすっぽかすなよ
この流れの意図もわかりづらいので、
「ストップかけた話題」に行くなら、そのへんも加味してお願いしますね。
こ、これも、スレッドレイプなんでしょうか？
解説の速達さん!?（ｗ
解説の速達さん!?（ｗ
>>835
いちおうオーエンがらみの話ではあるから、アリなんじゃないでしょうか？
かなーりぎりぎりですが。
まー、STもムキにならなくてもいいんじゃないの？とは思いますがね。
ぶいけえはオーエンの味方は全部敵だってだけでしょう。
納得できる答なんか期待するだけ無駄無駄無駄。
というところでスタジオに戻しまーす（ｗ
いちおうオーエンがらみの話ではあるから、アリなんじゃないでしょうか？
かなーりぎりぎりですが。
まー、STもムキにならなくてもいいんじゃないの？とは思いますがね。
ぶいけえはオーエンの味方は全部敵だってだけでしょう。
納得できる答なんか期待するだけ無駄無駄無駄。
というところでスタジオに戻しまーす（ｗ
ん？835とは8分しか違わないのか。
自演っぽいな（ｗ
違うからね。いちおう言っとく。
まーどっちでもいいけどな（ｗ
自演っぽいな（ｗ
違うからね。いちおう言っとく。
まーどっちでもいいけどな（ｗ
>>836
別人なのは承知していますよ（ｗ
ＩＤ出してもいいし。
厳密に言えば松永やブラヒの話もレイプだかんね。
ぶいけえの言ってることはわからなくもないが、俺がＳＴでもオーエンでも聞き入れないと思う。
王道はぎりぎりの線。
というのは、俺はここで実情を告白するなんてことをしたくないので。
プライベートさらせってことでしょ？
ＨＰに書くのはもはやここに書くのと同じだかんね（ｗ
別人なのは承知していますよ（ｗ
ＩＤ出してもいいし。
厳密に言えば松永やブラヒの話もレイプだかんね。
ぶいけえの言ってることはわからなくもないが、俺がＳＴでもオーエンでも聞き入れないと思う。
王道はぎりぎりの線。
というのは、俺はここで実情を告白するなんてことをしたくないので。
プライベートさらせってことでしょ？
ＨＰに書くのはもはやここに書くのと同じだかんね（ｗ
速達さんが何かするたびにスレレイプと騒いでたバカはどうしちゃったんだよオイ（ｗ
速達ジョーンズなら別格ってことか？
まー他のコテハンがオーエソがらみで名を上げたのに対して速達さんは純粋にプロレスネタで有名だったからな
この雰囲気に便乗して書き込みの再開をキボ～ン
速達ジョーンズなら別格ってことか？
まー他のコテハンがオーエソがらみで名を上げたのに対して速達さんは純粋にプロレスネタで有名だったからな
この雰囲気に便乗して書き込みの再開をキボ～ン
>>840
当のオーエソだってちゃんとプロレスネタで名前を売ってたぞ（ｗ
当のオーエソだってちゃんとプロレスネタで名前を売ってたぞ（ｗ
>>841
つーか仕掛けの部分で脚光浴びたでしょ彼氏は
速達さんの場合はかなり地味にプロレス語り続けてた
それとオーエソ登場の時点で既に速達さんは有名だったしね
弾正も既に有名だったけど最近はご無沙汰だねえ～
つーか仕掛けの部分で脚光浴びたでしょ彼氏は
速達さんの場合はかなり地味にプロレス語り続けてた
それとオーエソ登場の時点で既に速達さんは有名だったしね
弾正も既に有名だったけど最近はご無沙汰だねえ～
>>842
当時は「実力を見せろ」「じゃあ、舞台に上がってください」を繰り返してたからな（ｼﾐｼﾞﾐ
そのデジャブ現象が今、また起こってるのが笑うけど（ｗ
速達はBBSもmp3も制覇している、2chの藤田（ミルコ？）かもしれん。
当時は「実力を見せろ」「じゃあ、舞台に上がってください」を繰り返してたからな（ｼﾐｼﾞﾐ
そのデジャブ現象が今、また起こってるのが笑うけど（ｗ
速達はBBSもmp3も制覇している、2chの藤田（ミルコ？）かもしれん。
>>840-843
涙ぐましいな。うるうる～♪
涙ぐましいな。うるうる～♪
>>844
バカ？
バカ？
>>844
別に個人の嗜好として速達マンセーなわけじゃないよ。
実績は実績ってだけで。
星野監督がすきかどうかは別にして実績は認めないと、こっちが阿呆でしょ？
>>845
ルビとかも最初はかっこよかったんだけど、厨房宣言して萎えた（ｗ
プロレスと同じで口だけ番長は駄目なのよ。
オエンはもっと修行すべし、に関しては同意だけどね。
別に個人の嗜好として速達マンセーなわけじゃないよ。
実績は実績ってだけで。
星野監督がすきかどうかは別にして実績は認めないと、こっちが阿呆でしょ？
>>845
ルビとかも最初はかっこよかったんだけど、厨房宣言して萎えた（ｗ
プロレスと同じで口だけ番長は駄目なのよ。
オエンはもっと修行すべし、に関しては同意だけどね。
>>847
俺は単純に速達マンセー
だって面白いもん書き込みが
同じこと語っていても何かしらのネタが混じってるから笑える
面白がり屋でなんでも面白がっちゃう性格ってルビも言ってたから
結局オーエソと絡んでいるのも本人が面白がってるんだろうね
俺は単純に速達マンセー
だって面白いもん書き込みが
同じこと語っていても何かしらのネタが混じってるから笑える
面白がり屋でなんでも面白がっちゃう性格ってルビも言ってたから
結局オーエソと絡んでいるのも本人が面白がってるんだろうね
>>847
別に速達の実績がどうとかじゃない。
俺は個人的には速達なんてどってことないアホだと思ってるが、
別に他人の速達マンセーな気持ちは、それはそれで尊重する。
あなたがいう実績とやらも、俺個人は認めないが、
あなたが認める分には、とやかく言う必要もない。
でも、別にそんなことは関係ないだろ。
このスレはオーエンの対談のことを語るスレだろ？
ぶいけえとかもウザいけど、いちおうオーエンについて語ってる。
砕け散ったとか言っても、弾正だってオーエンについて語ってた（旧スレだが）。
場の見極めができない速達は、頭でっかちな厨房にすぎないよ。
その違いはわかんなきゃ駄目だろ。
もちろん、速達がオーエンのことを語るなら歓迎だけどね。
くだらん世間話なら聞きたくもない。それだけのことだ。
別に速達の実績がどうとかじゃない。
俺は個人的には速達なんてどってことないアホだと思ってるが、
別に他人の速達マンセーな気持ちは、それはそれで尊重する。
あなたがいう実績とやらも、俺個人は認めないが、
あなたが認める分には、とやかく言う必要もない。
でも、別にそんなことは関係ないだろ。
このスレはオーエンの対談のことを語るスレだろ？
ぶいけえとかもウザいけど、いちおうオーエンについて語ってる。
砕け散ったとか言っても、弾正だってオーエンについて語ってた（旧スレだが）。
場の見極めができない速達は、頭でっかちな厨房にすぎないよ。
その違いはわかんなきゃ駄目だろ。
もちろん、速達がオーエンのことを語るなら歓迎だけどね。
くだらん世間話なら聞きたくもない。それだけのことだ。
まあ結局あれだ。速●のじぇ～んに躍らされてるわけだ。
>>849
そーやって速達って名前に対してだけムキになってるのが変です
オーエソに絡んでるなら良し？
だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
なんでそこには突っ込まない？
俺にはお前がひがんで速達って名前に過剰反応してるようにしか見えないよ
そーやって速達って名前に対してだけムキになってるのが変です
オーエソに絡んでるなら良し？
だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
なんでそこには突っ込まない？
俺にはお前がひがんで速達って名前に過剰反応してるようにしか見えないよ
>>849
ダウンタウンの漫才とかテレビでやってるとき「何が面白いんだ」とか怒る人がいたけどアンタそんな感じだね
ダウンタウンの漫才とかテレビでやってるとき「何が面白いんだ」とか怒る人がいたけどアンタそんな感じだね
>>854
>>オーエソに絡んでるなら良し？
>>だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
>なんで？
オーエソに絡んでないからでしょ
ってかもう良いよ
しつこいっての
せっかく面白くなりそうになると
道徳とかなんとか持ち出してスレ止めやがって
>>オーエソに絡んでるなら良し？
>>だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
>なんで？
オーエソに絡んでないからでしょ
ってかもう良いよ
しつこいっての
せっかく面白くなりそうになると
道徳とかなんとか持ち出してスレ止めやがって
856 ：お前名無しだろ：02/06/09 21:07 ID:sZioyfOT
今回はまだレイプしてないんだし、速達攻撃はやめない？
後､レイプに対して「やめよう」じゃなくて「対談はこうで～」という話で阻止してもらえないだろうか？
そのほうがずっと効果的だと思う。
後､レイプに対して「やめよう」じゃなくて「対談はこうで～」という話で阻止してもらえないだろうか？
そのほうがずっと効果的だと思う。
>>オーエソに絡んでるなら良し？
>>だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
>なんで？
一応、オーエンから派生した遺恨（？）なので、ぎりぎりセーフと思われ。
速達さんにのは完全に脱線（ｗ
だけど、寛容に成りません？
結局面白いネタを楽しむための場所なのですから、ネタ職人のわがままは融通を利かせましょうよ。
速達さんは、一揆塾関係で動いているみたいですし。
目に余るようであれば私からも注意してますんで、何卒ご容赦ください。
>>だったら今回のＳＴマシーンはアウトだろ
>なんで？
一応、オーエンから派生した遺恨（？）なので、ぎりぎりセーフと思われ。
速達さんにのは完全に脱線（ｗ
だけど、寛容に成りません？
結局面白いネタを楽しむための場所なのですから、ネタ職人のわがままは融通を利かせましょうよ。
速達さんは、一揆塾関係で動いているみたいですし。
目に余るようであれば私からも注意してますんで、何卒ご容赦ください。
まあ本人が「スレ違いで・・・」って言ってたから確信犯だろうけど
あのまま続けていれば面白い展開になったかも知れないしな
やっぱりあんまりギャーギャー言うのは俺も賛成しない
そりあえずＳＴとぶいけえの論争はチャチャ入れずにお互いの言い分を聞こうよ
あのまま続けていれば面白い展開になったかも知れないしな
やっぱりあんまりギャーギャー言うのは俺も賛成しない
そりあえずＳＴとぶいけえの論争はチャチャ入れずにお互いの言い分を聞こうよ
>>857
批判されて何ぼ、というのはロイターはもとよりオーエン、ジミ―鈴木（ｗ、田中正志、弾正、ぶいけえ、などで痛感したね。
結局ここってマンセーは有り得ないんだから。
名前が売れたから良いってもんでもないけど（ｗｗ
批判されて何ぼ、というのはロイターはもとよりオーエン、ジミ―鈴木（ｗ、田中正志、弾正、ぶいけえ、などで痛感したね。
結局ここってマンセーは有り得ないんだから。
名前が売れたから良いってもんでもないけど（ｗｗ
>>859
そこは個々の住人もわきまえてるでしょ。
ようやっと脱オーエンでコテハン・ウォーズできそうなんだから。
速達さんのレイプはスレの元気が無い時だから、微妙なんだよね。
カウント５までは反則が許されるってことで如何でしょう？
そこは個々の住人もわきまえてるでしょ。
ようやっと脱オーエンでコテハン・ウォーズできそうなんだから。
速達さんのレイプはスレの元気が無い時だから、微妙なんだよね。
カウント５までは反則が許されるってことで如何でしょう？
オーエンを上手く絡めれば、瞬く間に企画になる可能性があるんだから、そういうネタをどんどん書き込もうぜ。
なんだかんだ言ってもこのスレ、もうすぐ終わりだもんな（ｗ
このスレが終るまでに
一揆塾との話はまとまるのか？
それとぶいけえのレスはまだかい？
一揆塾との話はまとまるのか？
それとぶいけえのレスはまだかい？
良く頑張った柳沢、って龍志かよ
>>866 いまブラオソ対談ＤＬ･視聴･感想書き中
しかし生ゴンでイッキ( ･∀･)イキ塾長婚約報告でそれどころじゃないｯﾄﾞﾚ…
しかし生ゴンでイッキ( ･∀･)イキ塾長婚約報告でそれどころじゃないｯﾄﾞﾚ…
869 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 01:42 ID:bGczwLNc
しかし、ぶいけいっていうのはうざい野郎だな。奴はどうしてそんなに偉そう
なんだ。
なんだ。
870 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 01:47 ID:bGczwLNc
もし、オーエンがぶいけいと俺のｍｐ３をセッティングするなら俺はやるぞ。
前から思ってたがなんか気にいらねーんだ。
前から思ってたがなんか気にいらねーんだ。
>>866 向こうにも立場と都合があるだろうしﾜｯｼｮｲはどうかと
まあたしかにﾏﾀｰﾘだけは困るね
>>869 まだ生きてるの？(w 自分で好きに遊んでいてください
ブラオエ対談Ｐ１の感想 さあ長いぞ！！
カラオケなのでバックの音が幽霊屋敷みたいで恐いネ
・web開いた時点でブラヒという語り手の前情報が無いのはどうかな、と(多くの方が指摘済み)
・ブラヒに対しては あくまで一ファンという立場で語っているのはいいかナと
・なんかおまえら人の話ばかりしていませんか！？
(あと わしんときにはそれなりに打ち合わせしたって仰っているがどうなのかね)
・対談の意味どうなの？ オエンさんのネット活動どうなの？
ってところは対談さんスレ見ていない人にはワケわかりませんな
(オエンの悩み迷いもわかるしブラヒの心配(？)もわかるけどね)
・ﾌﾞﾗﾋ企画出さないの？
これは無理に出さなくてもいいかと
まあたしかにﾏﾀｰﾘだけは困るね
>>869 まだ生きてるの？(w 自分で好きに遊んでいてください
ブラオエ対談Ｐ１の感想 さあ長いぞ！！
カラオケなのでバックの音が幽霊屋敷みたいで恐いネ
・web開いた時点でブラヒという語り手の前情報が無いのはどうかな、と(多くの方が指摘済み)
・ブラヒに対しては あくまで一ファンという立場で語っているのはいいかナと
・なんかおまえら人の話ばかりしていませんか！？
(あと わしんときにはそれなりに打ち合わせしたって仰っているがどうなのかね)
・対談の意味どうなの？ オエンさんのネット活動どうなの？
ってところは対談さんスレ見ていない人にはワケわかりませんな
(オエンの悩み迷いもわかるしブラヒの心配(？)もわかるけどね)
・ﾌﾞﾗﾋ企画出さないの？
これは無理に出さなくてもいいかと
・ﾌﾞﾗ何かにつながっていくと踏んでるんでしょ？
ｵｴウーンこういう実績と積み重ねることによって、もっと面白いことファンの(略)
このあたりもっと本音でいいかと 対談に特化したいなら友好先だけに対談ウプ報告すりゃあいいと思うが
・個人的にはネットでのビッグネーム云々てどうでもいいというかか価値を見出せないというか
２ちゃんなんてメジャーでもＵＧでもなくただ交通量が多いだけと思うが
・ｵｴ素人だけで紙プロと同じことを先に言ってるよ(略)
いや～紙と同じことするってのもどうかと
・ｵｴ無料ですよ！？
他者の時間と労力に無頓着ﾀﾞﾈ
・ｵｴここでしか聞けない、先取り、埋もれた情報がここで(略)
のほほんとした新聞雑誌よりヌルイ情報はどこでも見つかると思うが
・対談価値問題 ｵｴ僕に価値がないのか/みんな面白い対談をできないのか
普通の人は文字リレーのほうが便利なだけかと あと単に距離と時間ね
・ｵｴ輪外の掲示板人気ある はあ？？
・ｵｴヤジロウ/西郷 このへんの人たちはどうなのかね
ｵｴウーンこういう実績と積み重ねることによって、もっと面白いことファンの(略)
このあたりもっと本音でいいかと 対談に特化したいなら友好先だけに対談ウプ報告すりゃあいいと思うが
・個人的にはネットでのビッグネーム云々てどうでもいいというかか価値を見出せないというか
２ちゃんなんてメジャーでもＵＧでもなくただ交通量が多いだけと思うが
・ｵｴ素人だけで紙プロと同じことを先に言ってるよ(略)
いや～紙と同じことするってのもどうかと
・ｵｴ無料ですよ！？
他者の時間と労力に無頓着ﾀﾞﾈ
・ｵｴここでしか聞けない、先取り、埋もれた情報がここで(略)
のほほんとした新聞雑誌よりヌルイ情報はどこでも見つかると思うが
・対談価値問題 ｵｴ僕に価値がないのか/みんな面白い対談をできないのか
普通の人は文字リレーのほうが便利なだけかと あと単に距離と時間ね
・ｵｴ輪外の掲示板人気ある はあ？？
・ｵｴヤジロウ/西郷 このへんの人たちはどうなのかね
・ﾌﾞﾗＢＢＳでの会話もプロレス、だったらネット上でもプロレスしようよ
ｵｴボクハしているつもりだけど、でも手が合う合わない(略)アミュはなあ…
例のディペード云々に繋がりますが、そのへんスルーするならでてこないほうが有利かと
・ぶいってアミュ系？
理性的にはやや近く感性的に果てしなく遠いかな 少なくとも自分はむこうにさらっと行ける
・ｵｴ彼等にプロレスへのリスペクトを感じないというか、僕のとは相容れない
尊敬が必要なものならば捨てるよ というか目指せ関係者ならばそのあたりは必要悪かな
・ﾌﾞﾗオフレコどうなの
そのとうりですナ 僕知ってますあなただけに教えますってのには疑問だな
・ﾌﾞﾗ表現者としての何かを(略) ｵｴレポートってそんな望んで(略)(苦笑)
IWGP構想を立ち上げた方の発言とも思えませんが
・ｵｴあの時はきつかったけど注目も(略)そこで突き抜けるのが(略)
単に風呂敷広げすぎたのと虚偽報告が問題だったと記憶するが
・ｵｴmp3対談ならオーエン！ サイトの個性としては有効ですわな
(つーワケでP1は対談のための対談だったとわ… 荒井さんのと分けたほうがよかったかと)
ｵｴボクハしているつもりだけど、でも手が合う合わない(略)アミュはなあ…
例のディペード云々に繋がりますが、そのへんスルーするならでてこないほうが有利かと
・ぶいってアミュ系？
理性的にはやや近く感性的に果てしなく遠いかな 少なくとも自分はむこうにさらっと行ける
・ｵｴ彼等にプロレスへのリスペクトを感じないというか、僕のとは相容れない
尊敬が必要なものならば捨てるよ というか目指せ関係者ならばそのあたりは必要悪かな
・ﾌﾞﾗオフレコどうなの
そのとうりですナ 僕知ってますあなただけに教えますってのには疑問だな
・ﾌﾞﾗ表現者としての何かを(略) ｵｴレポートってそんな望んで(略)(苦笑)
IWGP構想を立ち上げた方の発言とも思えませんが
・ｵｴあの時はきつかったけど注目も(略)そこで突き抜けるのが(略)
単に風呂敷広げすぎたのと虚偽報告が問題だったと記憶するが
・ｵｴmp3対談ならオーエン！ サイトの個性としては有効ですわな
(つーワケでP1は対談のための対談だったとわ… 荒井さんのと分けたほうがよかったかと)
874 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 02:11 ID:bGczwLNc
幽霊屋敷というがあんたの声もかなり幽霊入ってたぞ。
好きに遊んでというから好きに遊ばせてもらうぞ。という事は
あんたをひきずりこむということだ。
対談する価値がねーとか言うなよ。少なくともあんた以外の人
はそうは言わねーはずだな。俺はやると宣言した。あとはコミット
メントするだけだ。
好きに遊んでというから好きに遊ばせてもらうぞ。という事は
あんたをひきずりこむということだ。
対談する価値がねーとか言うなよ。少なくともあんた以外の人
はそうは言わねーはずだな。俺はやると宣言した。あとはコミット
メントするだけだ。
875 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 02:20 ID:bGczwLNc
ぶいけいには少なくとも「いつ何時でも誰の挑戦でも受ける」という意識は
なさそうだな。そんなチキンにネチネチと嫌味を言われるオーエンにつくずく
同情するね。
なさそうだな。そんなチキンにネチネチと嫌味を言われるオーエンにつくずく
同情するね。
876 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 02:29 ID:bGczwLNc
しかし、突然外敵があらわれても呑気に感想を垂れ流す神経がいいね。危機管理
能力に欠けてる証拠だ。言っとくがオーエンに頼まれてやってるわけじゃねー
ぞ。あんさんだって、これぐらいのこと覚悟して書き込んでるんだろ。
能力に欠けてる証拠だ。言っとくがオーエンに頼まれてやってるわけじゃねー
ぞ。あんさんだって、これぐらいのこと覚悟して書き込んでるんだろ。
対談P２-荒井さん編
ええ～～本を前日に買ったの！！？？ ちょっと驚いた。
ここだけ聞くと便乗対談と思われるかもしれんので特に触れる必要もなかったんじゃないかと。
・ｵｴ大仁田さんは大仁田さんで正しかった(略)
そういう見方がプロレス業界をヌルヌルにしていると思うがどうか
このへんはレスラーをアクターと見るか実人生の具現者と見るかで分かれるかな
・ｵｴ大仁田興行って満員じゃないですか / 不支持より支持が…
埋まっているのと健全経営はまた別かと 支持に関してはどうだったのかな
不支持層は消えるだけだから比較しづらいかもな
・ﾌﾞﾗおれはダフ屋を横にチケット売り場へ(略)大仁田に文句言いたかったから
ｵﾄｺだね！ でも自分はダフでも招待でも参加者として１席ぶん対価と思う
・ｵｴいつかブレイクしそう…キャバクラでももう少しいったら落ちる、と思って行っちゃう(ｗ)
行ってるのかよッ！
・ｵｴコンプリートファイターズ
どこのだれだよ あと退団の要因、それは保坂のみに当てはまる
このあたりもヲチャとしての底の浅さかそれとも愛ゆえのセーブした発言か
ええ～～本を前日に買ったの！！？？ ちょっと驚いた。
ここだけ聞くと便乗対談と思われるかもしれんので特に触れる必要もなかったんじゃないかと。
・ｵｴ大仁田さんは大仁田さんで正しかった(略)
そういう見方がプロレス業界をヌルヌルにしていると思うがどうか
このへんはレスラーをアクターと見るか実人生の具現者と見るかで分かれるかな
・ｵｴ大仁田興行って満員じゃないですか / 不支持より支持が…
埋まっているのと健全経営はまた別かと 支持に関してはどうだったのかな
不支持層は消えるだけだから比較しづらいかもな
・ﾌﾞﾗおれはダフ屋を横にチケット売り場へ(略)大仁田に文句言いたかったから
ｵﾄｺだね！ でも自分はダフでも招待でも参加者として１席ぶん対価と思う
・ｵｴいつかブレイクしそう…キャバクラでももう少しいったら落ちる、と思って行っちゃう(ｗ)
行ってるのかよッ！
・ｵｴコンプリートファイターズ
どこのだれだよ あと退団の要因、それは保坂のみに当てはまる
このあたりもヲチャとしての底の浅さかそれとも愛ゆえのセーブした発言か
ｺﾘｬﾀｲﾍﾝﾀﾞﾈ 対談すればそれでいいの？
それであんたの気がすむのならいいよ。そのかわりこっちまで来てね。
てゆーかどうせ偽名なんだろうけど。ﾗｲｱ死んだんだもんね(ｗ
あとこの件についてはオエソ対談とまたずれるので別スレ立ててくださいな。
死にスレ誘導は傍迷惑なのでご遠慮ください。スレ立てるまでこれ以降返事しないよ。
それであんたの気がすむのならいいよ。そのかわりこっちまで来てね。
てゆーかどうせ偽名なんだろうけど。ﾗｲｱ死んだんだもんね(ｗ
あとこの件についてはオエソ対談とまたずれるので別スレ立ててくださいな。
死にスレ誘導は傍迷惑なのでご遠慮ください。スレ立てるまでこれ以降返事しないよ。
追加 いちおう こっち来てもお金は一円も出しません(ｗ
880 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 02:47 ID:bGczwLNc
そもそも、このスレは石川対柳沢のスレだったはず。そこでこの前の別物
の対談の感想をあんたは述べているわけだ。だとしたらここで次回のｍｐ
３の予告を振ってもなんら問題ないわけだ。
いいよ、行きますとも。あのオーエンのレコーダー持ってアウェイに乗り込み
ますよ。アフガンでも北極でも。
それに俺は２チャンに死亡誘導スレは立ててないな。自分とこには書いたけ
ど。それに俺はオーエンとの対談でその時期は出張に出ると断言している。
の対談の感想をあんたは述べているわけだ。だとしたらここで次回のｍｐ
３の予告を振ってもなんら問題ないわけだ。
いいよ、行きますとも。あのオーエンのレコーダー持ってアウェイに乗り込み
ますよ。アフガンでも北極でも。
それに俺は２チャンに死亡誘導スレは立ててないな。自分とこには書いたけ
ど。それに俺はオーエンとの対談でその時期は出張に出ると断言している。
ライアー、なんで急にこんなとこ来たん？
２ちゃんねらーだったん？
誰かに教えてもらったの？
なんで相手がぶいけえなん？
実はオエンが好きだったの？
質問だらけだけど、なんか唐突な印象なんだよな。
２ちゃんねらーだったん？
誰かに教えてもらったの？
なんで相手がぶいけえなん？
実はオエンが好きだったの？
質問だらけだけど、なんか唐突な印象なんだよな。
Mr. Liarもオエーンも氏ね
ぶいけえ、ＳＴは放置？ 逃亡？ なかったことにしる作戦？
質問だらけだけど、なんか不自然な印象なんだよな。
３時超えても書く気合いだったらすまんね。
質問だらけだけど、なんか不自然な印象なんだよな。
３時超えても書く気合いだったらすまんね。
884 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:01 ID:bGczwLNc
立会い人は共通の知り合いであるオーエンでいい。場所はあんたの家の近所
でいいよ。お互い２回目なのだから余計な打ち合わせ無しで一発取りでいこう。
でいいよ。お互い２回目なのだから余計な打ち合わせ無しで一発取りでいこう。
私物化すんな！逝って良し
886 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:04 ID:bGczwLNc
そんなしゃらくさい質問には答えたくないね。人生とはいつも唐突と不自然の
繰り返しだよ。
繰り返しだよ。
しゃらくさいのはこっちだ！ とっとと自分の巣に帰れや！！
888 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:10 ID:bGczwLNc
別にいいではないか。ぶいけいは手弁当だったら応じると言っているん
だから。俺はぶいけいに話をしてるんだよな。
だから。俺はぶいけいに話をしてるんだよな。
>>880 >>884 >>886 別スレ誘導よろしく
>>883 いや～対談ｍｐ3思ったより長いね
ＳＴﾀﾝの方もなんとか今晩やってみる(降参したらスマン＞ＳＴ)
・ハヤブサ、雁の介が余力を(略)
しかし基本コンセプトからずれていたのも確かだな
・ｵｴ大仁田さんは新日本に使いこなされなかった、ＦＭＷは使いこなせなかった。使いこなしてほしかった
このあたりもアクターとしてみたほうが早いと思うがどうか 使いこなすよりぶん投げで１０分枠やらすごほうが楽だし
ＦＭに関しては大仁田再出場の時点でアウトなんでなんともいいづらいですナ
そのあたりいうのなら契約条項が明らかじゃないと論じづらい、というか
・ｵｴ大仁田持ち上げ～サスケ食われなかった～食ったのは北斗とブルだけ
このあたり話がぶっ飛んできているような 食ったケースはほかにもいろいろあったと思うがね
>>883 いや～対談ｍｐ3思ったより長いね
ＳＴﾀﾝの方もなんとか今晩やってみる(降参したらスマン＞ＳＴ)
・ハヤブサ、雁の介が余力を(略)
しかし基本コンセプトからずれていたのも確かだな
・ｵｴ大仁田さんは新日本に使いこなされなかった、ＦＭＷは使いこなせなかった。使いこなしてほしかった
このあたりもアクターとしてみたほうが早いと思うがどうか 使いこなすよりぶん投げで１０分枠やらすごほうが楽だし
ＦＭに関しては大仁田再出場の時点でアウトなんでなんともいいづらいですナ
そのあたりいうのなら契約条項が明らかじゃないと論じづらい、というか
・ｵｴ大仁田持ち上げ～サスケ食われなかった～食ったのは北斗とブルだけ
このあたり話がぶっ飛んできているような 食ったケースはほかにもいろいろあったと思うがね
>>888 別スレよろしく あとあなたの意思のみが
必須なのでオエソの名と行動を勝手に語るのはどうですかね。
必須なのでオエソの名と行動を勝手に語るのはどうですかね。
891 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:19 ID:bGczwLNc
勝手というか俺なりの敬意だな。
スレは明日にでも立てる。
そのスレでとにかく思ったことを話しますは。
スレは明日にでも立てる。
そのスレでとにかく思ったことを話しますは。
＜そこでこの前の別物の対談の感想をあんたは述べているわけだ
どうやら最新50しか読んでいない？ ｸｽ ｸｽ
あと俺もライアーは氏んだと思っていた（藁
どうやら最新50しか読んでいない？ ｸｽ ｸｽ
あと俺もライアーは氏んだと思っていた（藁
引いてみたって最悪なことがらが話してみろや。
感じいい動物だって本当にカメラの中から出てくるんだよ。
まわってたらしょうがないのに、駅へ行くだもん。
そんなふうに体が膨れて聞こえてきたんだって。
そうかな？と思わせろ。今度から大手を振るって近くへ離れて
こんなところに最大級の望遠レンズに頼らざるを得ないことは忘れた。
さっぱり功一は最後の下調べで転んでいたから、映画だって
さわることさえ簡単なほどに気持ちが悪い。
言ってたか。こんなか。やだならやだって放り投げていこうよ。
ホテルに食べるのは潮の飛ばし方で最高なんだから。
感じいい動物だって本当にカメラの中から出てくるんだよ。
まわってたらしょうがないのに、駅へ行くだもん。
そんなふうに体が膨れて聞こえてきたんだって。
そうかな？と思わせろ。今度から大手を振るって近くへ離れて
こんなところに最大級の望遠レンズに頼らざるを得ないことは忘れた。
さっぱり功一は最後の下調べで転んでいたから、映画だって
さわることさえ簡単なほどに気持ちが悪い。
言ってたか。こんなか。やだならやだって放り投げていこうよ。
ホテルに食べるのは潮の飛ばし方で最高なんだから。
(これ以降の2-6は感情高まりすぎなのでﾚｽ拒否さん…落ち着けｯﾄﾞﾚ)
対談した二人には、ＦＭＷに言いたいこと感じたこともあったと思うし概ね同意できる
しかし最後の最後までオエソはＦＭＷをどの程度の頻度、
興味で見ていたのか明らかじゃないのが大いに問題かと
さらに 対談はサイトオーナーとして勝手だし趣味バナですむんだけど
｢思い｣を伝えるだけならやはり文章のほうが有効だと思うのよね
まあ今後自己の考えを発する場としての音声データってのが有効になる可能性もあると思うので
どうせやるなら変にあっちこっちのＢＢＳに出るのじゃなく孤高の存在になったほうがいいと思うです
あと 対談より一人語りのほうがその人の力が見えると思うです
文章がわりに月1,2回のウプ ときおりゲストありってフォーマットはどうかな？
(誰が聞くかという問題は別にして)
以上、ブラオエ対談の感想でした。引き続きＳＴたんへのレス書きさん…。
対談した二人には、ＦＭＷに言いたいこと感じたこともあったと思うし概ね同意できる
しかし最後の最後までオエソはＦＭＷをどの程度の頻度、
興味で見ていたのか明らかじゃないのが大いに問題かと
さらに 対談はサイトオーナーとして勝手だし趣味バナですむんだけど
｢思い｣を伝えるだけならやはり文章のほうが有効だと思うのよね
まあ今後自己の考えを発する場としての音声データってのが有効になる可能性もあると思うので
どうせやるなら変にあっちこっちのＢＢＳに出るのじゃなく孤高の存在になったほうがいいと思うです
あと 対談より一人語りのほうがその人の力が見えると思うです
文章がわりに月1,2回のウプ ときおりゲストありってフォーマットはどうかな？
(誰が聞くかという問題は別にして)
以上、ブラオエ対談の感想でした。引き続きＳＴたんへのレス書きさん…。
895 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:36 ID:bGczwLNc
どうでもいいがスレッドを立ててもエラーになるぞ。そんなに問題のある
タイトルとは思えないのに。去年は過激なタイトルでもすぐ作れたのに。
随分、規制が厳しくなった。
タイトルとは思えないのに。去年は過激なタイトルでもすぐ作れたのに。
随分、規制が厳しくなった。
俺が最強
わかりました。俺が一揆塾の人と対談すればいいわけでしょ？
898 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:38 ID:bGczwLNc
どうして「ぶいけいさん、お話しましょう」が問題なんだ。
そういうのはぶいけえＨＰでやれば？
>>898
あんた自殺したはずでは？？
あんた自殺したはずでは？？
901 ：Ｍｒ．Ｌｉａｒ：02/06/10 03:47 ID:bGczwLNc
普通、「生きてたんですな、ほっとしました」とか言うべきもん
だろ。相変わらずひどい人達ばかりだ。
だろ。相変わらずひどい人達ばかりだ。
>>895 >>898 スレ違いです 別スレお願いします
(じゃなかったら別の人に頼めｻｯｶ おいらはやらないよ)
またスレッドを立てる際は２chおよび板ルールを遵守ようお願いします
あなたが立てようとしているタイトルですと削除対象です
>>899 お断りします(w ﾗｲｱさんHPでしたらお受けします
>>897オエソとイッキで一気to冠なんてどうｯﾄﾞﾚ！？ ｲｯ123456789ﾂｰ
でも鳴いたら一翻なのでちういがひつようだ。
などとなかなかＳＴさんへのレスを書かないのはどうかと思うのです。
(じゃなかったら別の人に頼めｻｯｶ おいらはやらないよ)
またスレッドを立てる際は２chおよび板ルールを遵守ようお願いします
あなたが立てようとしているタイトルですと削除対象です
>>899 お断りします(w ﾗｲｱさんHPでしたらお受けします
>>897オエソとイッキで一気to冠なんてどうｯﾄﾞﾚ！？ ｲｯ123456789ﾂｰ
でも鳴いたら一翻なのでちういがひつようだ。
などとなかなかＳＴさんへのレスを書かないのはどうかと思うのです。
>>901
死んでない事実を知って、愕然としたよ。
死んでない事実を知って、愕然としたよ。
>>831 ＜なんでも肯定的に受けとる～
その件に関してはそう思わないでもないです
もちろんあなたなりに評価と批判を出しているのはわかります
まあこっちの視点だと｢そこスルーする！？｣というのはあります
・理解絵本問題
例えば自分なんかもネットに1000万人いてそいつら全員に理解してほしいとも思わないし
ある意味おいてきぼりにしたり暗喩皮肉シッシーイズム(ﾊｧ?)いろいろ使っている
しかし「理解しようとしなくても理解できた」という発表物があるとしたら
それは最低限にくだらないんじゃないか、という懸念が残る
このへんは感性の違いなのでおたがい強制はできませんが、
厳しい北風がバイキングを育てるとも思います(ジョジョｯﾄﾞﾚ!!)
＜ｽﾎﾟｶｰｼ
感謝どうよ、の件 これについてＳＴﾀﾝが｢やめましょうよ｣と
>>834 オエソに対しもどかしさも感じつつ手助け/応援しようとしているように見受けられる
そのへんやるなら正体出さずにオエソサイトのヘルプしたほうが両者ともに有意義と思うので
このあたりときおり距離置くのもＳＴさんとしての親心なのかと勝手に推測
その件に関してはそう思わないでもないです
もちろんあなたなりに評価と批判を出しているのはわかります
まあこっちの視点だと｢そこスルーする！？｣というのはあります
・理解絵本問題
例えば自分なんかもネットに1000万人いてそいつら全員に理解してほしいとも思わないし
ある意味おいてきぼりにしたり暗喩皮肉シッシーイズム(ﾊｧ?)いろいろ使っている
しかし「理解しようとしなくても理解できた」という発表物があるとしたら
それは最低限にくだらないんじゃないか、という懸念が残る
このへんは感性の違いなのでおたがい強制はできませんが、
厳しい北風がバイキングを育てるとも思います(ジョジョｯﾄﾞﾚ!!)
＜ｽﾎﾟｶｰｼ
感謝どうよ、の件 これについてＳＴﾀﾝが｢やめましょうよ｣と
>>834 オエソに対しもどかしさも感じつつ手助け/応援しようとしているように見受けられる
そのへんやるなら正体出さずにオエソサイトのヘルプしたほうが両者ともに有意義と思うので
このあたりときおり距離置くのもＳＴさんとしての親心なのかと勝手に推測
>>825 すまなかったな
>>838 ＜プライベートさらせってことでしょ？
というか、｢ヒミツ｣を発表してどうなのって聞かれたら｢ヒミツ｣ってのはどうかなと
わたしとしても野球界への一大ムーブメントに期待しています。
>>847 ＜星野ﾊﾞﾅｼ
評価するとともに旧中日時代のﾘｹｰﾝ(第一製○とかドアラマークとか)も語るのが筋かと
そんじゃおやすみ 今後こちらのスレにはあまり顔を出さない予定です♪
オエソせめて週一で顔出せよ～ ﾌﾞﾗﾋも同じ話してるとわおもわんかった
>>838 ＜プライベートさらせってことでしょ？
というか、｢ヒミツ｣を発表してどうなのって聞かれたら｢ヒミツ｣ってのはどうかなと
わたしとしても野球界への一大ムーブメントに期待しています。
>>847 ＜星野ﾊﾞﾅｼ
評価するとともに旧中日時代のﾘｹｰﾝ(第一製○とかドアラマークとか)も語るのが筋かと
そんじゃおやすみ 今後こちらのスレにはあまり顔を出さない予定です♪
オエソせめて週一で顔出せよ～ ﾌﾞﾗﾋも同じ話してるとわおもわんかった
906 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/10 06:28 ID:???
>>904 ぶいけえさん
遅くまで（というか種々に長々と）お疲れさまでした。
レスは長くなったので、分けますね。
>もちろんあなたなりに評価と批判を出しているのはわかります
>まあこっちの視点だと｢そこスルーする！？｣というのはあります
それはしょうがないですよねぇ。すっぽかしの件ともダブるかもしれないけど。
>しかし「理解しようとしなくても理解できた」という発表物があるとしたら
>それは最低限にくだらないんじゃないか、という懸念が残る
あぁ、「理解」の意味が違いました。
僕が言ってたのは、なに言ってるのか、わかってもらうこと。
その先には色々あるでしょうけど、まずは通じないとアカンだろうと。
まぁ、僕の暗喩とか通じない体質（脳みそ？）もあるかもしれません。
もちろん、その上で賛同・共感を得られれば最高だろうけど、
そこまでは別に求めてないです（少なくともMP3対談というものには）。
>厳しい北風がバイキングを育てるとも思います(ジョジョｯﾄﾞﾚ!!)
それはそうかも、とは思います。
遅くまで（というか種々に長々と）お疲れさまでした。
レスは長くなったので、分けますね。
>もちろんあなたなりに評価と批判を出しているのはわかります
>まあこっちの視点だと｢そこスルーする！？｣というのはあります
それはしょうがないですよねぇ。すっぽかしの件ともダブるかもしれないけど。
>しかし「理解しようとしなくても理解できた」という発表物があるとしたら
>それは最低限にくだらないんじゃないか、という懸念が残る
あぁ、「理解」の意味が違いました。
僕が言ってたのは、なに言ってるのか、わかってもらうこと。
その先には色々あるでしょうけど、まずは通じないとアカンだろうと。
まぁ、僕の暗喩とか通じない体質（脳みそ？）もあるかもしれません。
もちろん、その上で賛同・共感を得られれば最高だろうけど、
そこまでは別に求めてないです（少なくともMP3対談というものには）。
>厳しい北風がバイキングを育てるとも思います(ジョジョｯﾄﾞﾚ!!)
それはそうかも、とは思います。
907 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/10 06:29 ID:???
>>904 ぶいけえさん（つづき）
>感謝どうよ、の件 これについてＳＴﾀﾝが｢やめましょうよ｣と
過去スレを見直して、やっとわかりました（鈍っ）。
あのへんは、状況とか時期とかもあったので。売り言葉に買い言葉っぽかったし。
あと、正直、客観的なことだけじゃなく、僕の好みもあります。
その好みが突出しすぎてたなら、申し訳なかったですけど。
>オエソに対しもどかしさも感じつつ手助け/応援しようとしているように見受けられる
その通りです。ご明察。
>そのへんやるなら正体出さずにオエソサイトのヘルプしたほうが両者ともに有意義と思うので
>このあたりときおり距離置くのもＳＴさんとしての親心なのかと勝手に推測
ヘルプは考えてます。出来る範囲でぼちぼち。
でも、正体を隠す意義は、やっぱりわからなかったです。
というか、やるなら責任の所在は、多少明らかにしたほうがいいかなぁ。
距離が開くことがあるのは、パートナーとかではないからです。
そのへんは速達さんとかがやるんじゃないですか？ 僕は知らないです。
親心なんてないですよ(笑)。
>感謝どうよ、の件 これについてＳＴﾀﾝが｢やめましょうよ｣と
過去スレを見直して、やっとわかりました（鈍っ）。
あのへんは、状況とか時期とかもあったので。売り言葉に買い言葉っぽかったし。
あと、正直、客観的なことだけじゃなく、僕の好みもあります。
その好みが突出しすぎてたなら、申し訳なかったですけど。
>オエソに対しもどかしさも感じつつ手助け/応援しようとしているように見受けられる
その通りです。ご明察。
>そのへんやるなら正体出さずにオエソサイトのヘルプしたほうが両者ともに有意義と思うので
>このあたりときおり距離置くのもＳＴさんとしての親心なのかと勝手に推測
ヘルプは考えてます。出来る範囲でぼちぼち。
でも、正体を隠す意義は、やっぱりわからなかったです。
というか、やるなら責任の所在は、多少明らかにしたほうがいいかなぁ。
距離が開くことがあるのは、パートナーとかではないからです。
そのへんは速達さんとかがやるんじゃないですか？ 僕は知らないです。
親心なんてないですよ(笑)。
908 ：STマシーン ◆/sc5/STM ：02/06/10 06:29 ID:???
僕は脱線とは思ってなかったんですけど、
そう思われた方も多かったみたいですね。
それについては、申し訳なかったです。
空気を読むって、難しいです(^_^;)。
そう思われた方も多かったみたいですね。
それについては、申し訳なかったです。
空気を読むって、難しいです(^_^;)。
909 ：Ｍ・Ｌ：02/06/10 08:40 ID:d81AEFrl
とにかくスレッドが立たない。何が問題なのかは解らんが。
スレッドが立たない以上、非常に不本意だがぶいけい戦から
撤退するしかない。突然、振られてなんだと思われるだろう
が要求が別スレの以上仕方あるまい。とにかく、お騒がせ
したぜ。
スレッドが立たない以上、非常に不本意だがぶいけい戦から
撤退するしかない。突然、振られてなんだと思われるだろう
が要求が別スレの以上仕方あるまい。とにかく、お騒がせ
したぜ。
加藤鷹さんの人気の秘訣は気配りだそ～です！
あと女性には後ろ斜め45度から話しかける事
触るときもその位置から触れ！
最中よりも後戯が大事
他に聞きたい事ある？なければ撮影に逝くYO～ん
あと女性には後ろ斜め45度から話しかける事
触るときもその位置から触れ！
最中よりも後戯が大事
他に聞きたい事ある？なければ撮影に逝くYO～ん
スレも立てられないなんてアフォですか？
何が問題か解らないなんてヴァカですか？
普段からクソスレばかり立てないで早く氏んでください
何が問題か解らないなんてヴァカですか？
普段からクソスレばかり立てないで早く氏んでください
912 ：お前名無しだろ：02/06/11 00:53 ID:QhBivXAd
あれは偽者だよ。彼は本当に氏んだんだよ。寂しい最後だったらしいよ。
遺体の引き取り手もなくて無縁仏なんだよ。もうじき２周忌だな。
遺体の引き取り手もなくて無縁仏なんだよ。もうじき２周忌だな。
寂しいね・・・
ライアーいいぞ、と煽ってみたりして（ｗ
・・・って今オエンのＨＰ見てきたら去年の９月に対談やってんじゃん！
なんで２周忌なんだよ（ﾜﾗ
なんで２周忌なんだよ（ﾜﾗ
917 ：お前名無しだろ：02/06/11 01:55 ID:QhBivXAd
>916
あんな奴去年だろうが一昨年だろうがくたばってくれてさえいればいいんじゃ
よ。
しかし、オエンもあんなのの後追い自殺なんかすることなかったのにな。
改めて合唱。
あんな奴去年だろうが一昨年だろうがくたばってくれてさえいればいいんじゃ
よ。
しかし、オエンもあんなのの後追い自殺なんかすることなかったのにな。
改めて合唱。
このスレのコテハンは全員死ね！！
ぽっくりさん…。
920 ：お前名無しだろ：02/06/11 02:05 ID:QhBivXAd
>918
少なくとも、オエンは南無阿弥陀仏。
他のも近いとこ仲良く首吊り氏。
いいな、仲間って。
少なくとも、オエンは南無阿弥陀仏。
他のも近いとこ仲良く首吊り氏。
いいな、仲間って。
921 ：お前名無しだろ：02/06/11 02:52 ID:QhBivXAd
悪いね～オーエソ
電池切れちゃったYO！撮影は無事済んだ！疲れた。。。
タイアップ企画で結構、藁えた
電池切れちゃったYO！撮影は無事済んだ！疲れた。。。
タイアップ企画で結構、藁えた
面白さ上等！
それが健全な流れだ。
言うだけ番長連合はそろそろ飽きた（ｗ
それが健全な流れだ。
言うだけ番長連合はそろそろ飽きた（ｗ
924 ：お前名無しだろ：02/06/11 12:29 ID:/Y+n/CIW
氏してなおこれだけ悪くいわれる奴も珍しい。
925 ：お前名無しだろ：02/06/11 12:31 ID:/Y+n/CIW
でも、密かにぶいけいとライアの絡み
は新鮮で面白そうだったりする
は新鮮で面白そうだったりする
926 ：お前名無しだろ：02/06/11 13:39 ID:t2xCMmdc
↑
うん。
ぶいけえが逃げ腰なのもね。
汚名返上のチャンスじゃんね。
ぶいけえはキャラとしては面白いし、切り口も辛口で毒舌なので、いいと思うんだけど、文章も対談もわかりにくいんだよな。
疲れちゃうんだよ。
最大の弱点だね。
ライアーは人格はともかく、文章はうまいと思う。
うん。
ぶいけえが逃げ腰なのもね。
汚名返上のチャンスじゃんね。
ぶいけえはキャラとしては面白いし、切り口も辛口で毒舌なので、いいと思うんだけど、文章も対談もわかりにくいんだよな。
疲れちゃうんだよ。
最大の弱点だね。
ライアーは人格はともかく、文章はうまいと思う。
927 ：お前名無しだろ：02/06/11 15:54 ID:/Y+n/CIW
ライアのいやらしさがよくでてるよ。
彼はぶいけいが対戦回避するのを知って
て、あれだけ強気に出てるんだよ。
一番、彼を黙らせるのに最適なのはどうどう
と受けることじゃないの。オーエンとの時
だってオーエンがやると言ったとたん彼は
明らかにトーンがおちた。本来、彼みたい
なキャラ程、対談みたいな事は避けたがる
ものだからね。案の定、対談もオーエンペー
スの掲示板のやり取りがまったく反映され
ない平凡なもので終わった。ライアとしては
あの時のばつの悪さをここで解消しようという
魂胆だったのだろう。
これでぶいけいの勢いが失速するのは間違い
ない。
彼はぶいけいが対戦回避するのを知って
て、あれだけ強気に出てるんだよ。
一番、彼を黙らせるのに最適なのはどうどう
と受けることじゃないの。オーエンとの時
だってオーエンがやると言ったとたん彼は
明らかにトーンがおちた。本来、彼みたい
なキャラ程、対談みたいな事は避けたがる
ものだからね。案の定、対談もオーエンペー
スの掲示板のやり取りがまったく反映され
ない平凡なもので終わった。ライアとしては
あの時のばつの悪さをここで解消しようという
魂胆だったのだろう。
これでぶいけいの勢いが失速するのは間違い
ない。
>>927
え？
オーエンが受けたのって計算違いだったの？
冗談はやめようよ。
彼氏のキャラを君、知らないんじゃないの？（ｗ
「じゃあ、対談をしましょうか？」
は、彼の常套句じゃないか。
ウオッチャ歴が浅いなら仕方がないが。
え？
オーエンが受けたのって計算違いだったの？
冗談はやめようよ。
彼氏のキャラを君、知らないんじゃないの？（ｗ
「じゃあ、対談をしましょうか？」
は、彼の常套句じゃないか。
ウオッチャ歴が浅いなら仕方がないが。
929 ：お前名無しだろ：02/06/11 22:51 ID:/Y+n/CIW
>928
君の言うウオッチャ歴が長いのもなんの自慢にもならん
と思いますが。
それに君は僕の文章を読み間違えていますよ。僕はライアの
ほうが鼻から対談する気がないように見えて、オーエンが対談
を持ちかけた所、やれ巌流島だ電流爆破だとか無理難題を主張
してなんとか対談を避けようとするライアの方を滑稽に扱って
いるのですから。オーエンが対談を一本でも成立させたいのは
当たり前でしょ。まったくしょうがないね。
ただ、ライアは本質が臆病だからそうとうぶいけいに関しては
リサーチしていると思う。オーエンとの対談なんかも聞いてや
れそうな見込みがあるから急に吹っかけてきたんでしょ。
君の言うウオッチャ歴が長いのもなんの自慢にもならん
と思いますが。
それに君は僕の文章を読み間違えていますよ。僕はライアの
ほうが鼻から対談する気がないように見えて、オーエンが対談
を持ちかけた所、やれ巌流島だ電流爆破だとか無理難題を主張
してなんとか対談を避けようとするライアの方を滑稽に扱って
いるのですから。オーエンが対談を一本でも成立させたいのは
当たり前でしょ。まったくしょうがないね。
ただ、ライアは本質が臆病だからそうとうぶいけいに関しては
リサーチしていると思う。オーエンとの対談なんかも聞いてや
れそうな見込みがあるから急に吹っかけてきたんでしょ。
>>929
オーエンとライアーの対談巌流島は出来レースだって、ルビーノが言ってたよ。
どこにも居場所のないライアーと、対談したってなんのメリットも無いんじゃ。
やっぱし｢氏んでやる｣宣言は失敗だったね嘘つきさん(笑
オーエンとライアーの対談巌流島は出来レースだって、ルビーノが言ってたよ。
どこにも居場所のないライアーと、対談したってなんのメリットも無いんじゃ。
やっぱし｢氏んでやる｣宣言は失敗だったね嘘つきさん(笑
Ｍｒ．Ｌｉａｒという人を偲ぶスレというのは、ここですか？
スレ違いの煽り話題にもレス付けさん…。
>>921 開かないよん
>>923 よろしくお願いします
>>924 少なくとも自分でｼﾇｼﾇいってたのに生き返るのはどうかと
>>925 こっちはぜんぜん新鮮じゃないです
>>926 逃げ腰ワッショイ！ じゃあぶいが田村で｢全力で逃げます｣ｯﾄﾞﾚ…
>>927 ＜対戦回避するのを知って
逃げてもつっかかっていもいませんがなにか？
彼氏がスレ立てられないのは知ったこっちゃないねえ～～
＜彼を黙らせるのに最適なのはどうどうと受けることじゃないの
黙ってほしいとも思いませんし。聞こえませんから(ｗ
＜ばつの悪さをここで解消しようという魂胆
そんなことより死にますのほうがまだ大きな話題かと。あの対談って話題になってた？(ｗ
＜これでぶいけいの勢いが失速するのは間違いない
失速わっしょい！ かませ犬わっしょい！
>>921 開かないよん
>>923 よろしくお願いします
>>924 少なくとも自分でｼﾇｼﾇいってたのに生き返るのはどうかと
>>925 こっちはぜんぜん新鮮じゃないです
>>926 逃げ腰ワッショイ！ じゃあぶいが田村で｢全力で逃げます｣ｯﾄﾞﾚ…
>>927 ＜対戦回避するのを知って
逃げてもつっかかっていもいませんがなにか？
彼氏がスレ立てられないのは知ったこっちゃないねえ～～
＜彼を黙らせるのに最適なのはどうどうと受けることじゃないの
黙ってほしいとも思いませんし。聞こえませんから(ｗ
＜ばつの悪さをここで解消しようという魂胆
そんなことより死にますのほうがまだ大きな話題かと。あの対談って話題になってた？(ｗ
＜これでぶいけいの勢いが失速するのは間違いない
失速わっしょい！ かませ犬わっしょい！
>>928 そもそも対談のきっかけすら憶えてはいませんなわたしも。
>>929 ＜そうとうリサーチしていると思う
おそらくわたしのＨＰすら知らないと思います(ｗ
しかしオエソはまだネット対談の開祖(ﾊｧ？)としてまだいいとして
フツーにＨＰ作るとか書き込みとかそっちのほうがずっとましと思うんだがね
>>930 ＜対談巌流島は出来レース
そんとき興味もなかったから｢ﾌｰﾝ｣としか思わなかったなそれ読んで
>>931 ぜんぜん違いますね(ﾀﾌﾞﾝ)
>>929 ＜そうとうリサーチしていると思う
おそらくわたしのＨＰすら知らないと思います(ｗ
しかしオエソはまだネット対談の開祖(ﾊｧ？)としてまだいいとして
フツーにＨＰ作るとか書き込みとかそっちのほうがずっとましと思うんだがね
>>930 ＜対談巌流島は出来レース
そんとき興味もなかったから｢ﾌｰﾝ｣としか思わなかったなそれ読んで
>>931 ぜんぜん違いますね(ﾀﾌﾞﾝ)
934 ：お前名無しだろ：02/06/12 00:15 ID:oL6OP9X1
でも、氏ボーアングルというのは結構斬新なような。こんな何ヶ月も
たった後に取り上げられてるんですからね。やはり彼ならではという
かそんな基地害相手にしたくないというか。
たった後に取り上げられてるんですからね。やはり彼ならではという
かそんな基地害相手にしたくないというか。
935 ：お前名無しだろ：02/06/12 00:20 ID:oL6OP9X1
ぶいぶいの本音も基地外相手は嫌というところでしょうな。
そりゃそうだ。
童貞の相手はもっと嫌だろうね（ｗ
938 ：お前名無しだろ：02/06/12 01:46 ID:oL6OP9X1
でも、いったん引いたと見せかけてまた来るんでしょ＞らいあー
彼氏の黙認での書き込みはたまにいいのがあったので、文章で
やるとりし合えば。ぶいぶいもそれなら相手してやってもいい
のでは。どうせ飽きたらまたどっか行っちゃうんでしょうから。
彼氏の黙認での書き込みはたまにいいのがあったので、文章で
やるとりし合えば。ぶいぶいもそれなら相手してやってもいい
のでは。どうせ飽きたらまたどっか行っちゃうんでしょうから。
940 ：お前名無しだろ：02/06/12 11:46 ID:mPs78bjw
いったい、どうなってるんだよ。あの嘘野郎の話題で１０００いっちまうじゃねいか。
本当に迷惑な野郎だ。
振り回されるほうもどうかしている。今頃やつはほくそえんでいるんだからな。
本当に迷惑な野郎だ。
振り回されるほうもどうかしている。今頃やつはほくそえんでいるんだからな。
対談で持ち味が出せなかった両者としては、ここいらで名誉挽回したいところ。
どさんこ決戦に期待age
どさんこ決戦に期待age
>>941
どうかね？？？？？
ぶいけえって面白くけなすこと、できてるの？
煽りの内容と批評眼を総合的にみたら、ライアーのほうが完成度は高い。
もちろん、電波度ではぶいけえリード。
オーエンが両者を取り持てるかどうかでは？
どうかね？？？？？
ぶいけえって面白くけなすこと、できてるの？
煽りの内容と批評眼を総合的にみたら、ライアーのほうが完成度は高い。
もちろん、電波度ではぶいけえリード。
オーエンが両者を取り持てるかどうかでは？
943 ：お前名無しだろ：02/06/12 13:05 ID:5rrVwI4N
次のスレッドが、コテの勢力分布図を変えるかな？
叩く人、アメとむちで御願いね。
やる気が萎える書き込みは差し控えるように。
別にマンセーな書き込みだけしろって言うんじゃないぞ。
叩く人、アメとむちで御願いね。
やる気が萎える書き込みは差し控えるように。
別にマンセーな書き込みだけしろって言うんじゃないぞ。
947 ：お前名無しだろ：02/06/12 22:26 ID:ooQ9f5Tv
ライあーが自分のｈｐでこんなことを言っていた
Ｍｒ．Ｌｉａｒ(90) 題名：ぶいけいとの対決はありえるか
もうご存知の方もいると思うが、２ちゃんねるの有名固定ハンドルである
ぶいけいにちょっかいをだした。まぁ、ちょっかいなんて甘いもんじゃな
いが。
奴の主張である対談よりも文章に重きを置くべきという主張には俺はおおい
に賛同する。俺自身の究極の目的も全てその枠の中に収まるからだ。その
中で完結すべきことだと思う。ただ、それを突破口にしてそのさらに先ま
で行きたいという者がいれば、それも良しだと思う。
ぶいけいが書き手だというのなら彼はどこでどんな物を残してきたのだろ
うか。彼がオーエンの方向性に疑問を持つのなおさらである。
俺は中間プロセスをかっ飛ばして、いきなり核心にせまったが以外や彼は
堂々としていた。まぁ、弱い者いじめではないだろう。
２スレでは外野がうるさすぎるのでここか奴のところでできればと思う。
とにかく、思った以上に気骨そうな奴だ。
Ｍｒ．Ｌｉａｒ(90) 題名：ぶいけいとの対決はありえるか
もうご存知の方もいると思うが、２ちゃんねるの有名固定ハンドルである
ぶいけいにちょっかいをだした。まぁ、ちょっかいなんて甘いもんじゃな
いが。
奴の主張である対談よりも文章に重きを置くべきという主張には俺はおおい
に賛同する。俺自身の究極の目的も全てその枠の中に収まるからだ。その
中で完結すべきことだと思う。ただ、それを突破口にしてそのさらに先ま
で行きたいという者がいれば、それも良しだと思う。
ぶいけいが書き手だというのなら彼はどこでどんな物を残してきたのだろ
うか。彼がオーエンの方向性に疑問を持つのなおさらである。
俺は中間プロセスをかっ飛ばして、いきなり核心にせまったが以外や彼は
堂々としていた。まぁ、弱い者いじめではないだろう。
２スレでは外野がうるさすぎるのでここか奴のところでできればと思う。
とにかく、思った以上に気骨そうな奴だ。
だから対談なんてやりたいやつがやればいいんだよ。掲示板とからまないでね。
それをわざわざ２ちゃんねるに来て｢対談やらないやつはチキン｣なんて,意味も筋もないだろ。
オーエンはこういった自分が手厳しいと思う意見は全部無視してやりましょうやりましょう、
そこに匿名の先生が煽る煽る(吐息
やっぱり前のスレでの預言者は正しかったのだな納得。。
などと950を過ぎてだれも次スレ立てず消滅の罠
それをわざわざ２ちゃんねるに来て｢対談やらないやつはチキン｣なんて,意味も筋もないだろ。
オーエンはこういった自分が手厳しいと思う意見は全部無視してやりましょうやりましょう、
そこに匿名の先生が煽る煽る(吐息
やっぱり前のスレでの預言者は正しかったのだな納得。。
などと950を過ぎてだれも次スレ立てず消滅の罠
６月暇なのYOね～
マッサージって不景気に弱いねえ～（涙。。。
マッサージって不景気に弱いねえ～（涙。。。
しかし、最近はテレビでオーエンがやたら出てくるね。
オーエンも世界的に有名になったね。
オーエンも世界的に有名になったね。
953 ：お前名無しだろ：02/06/13 00:23 ID:qcj/hD3N
私もLiar氏は好きじゃないけど、あのバイタリティーは他の人には出せないもの
なのでやっぱり絡んできて欲しい。でも、ぶいけい氏というよりは直接彼が好き
な大仁田さんあたりとの対談が聞きたいね。なんだかんだでLiarさんの荒井さん
への書き込みが一番良かったと思う。
なのでやっぱり絡んできて欲しい。でも、ぶいけい氏というよりは直接彼が好き
な大仁田さんあたりとの対談が聞きたいね。なんだかんだでLiarさんの荒井さん
への書き込みが一番良かったと思う。
954 ：お前名無しだろ：02/06/13 00:29 ID:qcj/hD3N
母性をくすぐってしまう部分がLiar氏の強みだと思うよ。彼のＨＰも女の子
のファンが多かったからね。私も嫌いと言ってはいるけど彼のこととても
気になるもん。
のファンが多かったからね。私も嫌いと言ってはいるけど彼のこととても
気になるもん。
【名 前】Ｍｒ．Ｌｉａｒ
【タイトル】アメプロファンの皆様へ
01/11 17:03
http://iclub.to/bbs/hmm24971.html
【メッセージ】
プロレス全般の掲示板を作りましたので、
是非一度遊びに来てください。
【タイトル】アメプロファンの皆様へ
01/11 17:03
http://iclub.to/bbs/hmm24971.html
【メッセージ】
プロレス全般の掲示板を作りましたので、
是非一度遊びに来てください。
>>955 それ、古いっす(T_T
958 ：お前名無しだろ：02/06/13 23:13 ID:XnY4hNm8
絶対、こいつを殺しましょう
Ｍｒ．Ｌｉａｒ(91) 題名：まったく、残念だ
この俺がかなり敬意を表して奴に対戦を迫ったが無しのつぶて
だった。奴だけは言うだけ番長じゃないと思ってた俺の見込み
ちがいだった。所詮、２の固定ハンドルはその程度という事。
あの辺の連中はLiar以下ということでどなた様も認識しても
らって間違いないですよ。プロレスの領域に限れば２ちゃんは
アミューザーの遥か下ですよ。アミューザーでは俺はまだ小僧
でしかないからな。２ちゃんの固定ハンはどいつも俺に屈服
したからな。
Ｍｒ．Ｌｉａｒ(91) 題名：まったく、残念だ
この俺がかなり敬意を表して奴に対戦を迫ったが無しのつぶて
だった。奴だけは言うだけ番長じゃないと思ってた俺の見込み
ちがいだった。所詮、２の固定ハンドルはその程度という事。
あの辺の連中はLiar以下ということでどなた様も認識しても
らって間違いないですよ。プロレスの領域に限れば２ちゃんは
アミューザーの遥か下ですよ。アミューザーでは俺はまだ小僧
でしかないからな。２ちゃんの固定ハンはどいつも俺に屈服
したからな。
959 ：ギアマン：02/06/13 23:15 ID:k/IqRYU0
アミューザーって何？
敬意？
ぶいぶいが呆れるのも無理がない馬鹿馬鹿しい絡み方してなかったか？
ぶいぶいが呆れるのも無理がない馬鹿馬鹿しい絡み方してなかったか？
>>958
んでもまあ、2chでは小便小僧のｵｴｰﾝにアミューザー系の田中が馬鹿負けしてるんだし、どうでもいいのでは？（藁
んでもまあ、2chでは小便小僧のｵｴｰﾝにアミューザー系の田中が馬鹿負けしてるんだし、どうでもいいのでは？（藁
963 ：お前名無しだろ：02/06/14 00:16 ID:LGEVobNq
いずれにしてもライアーは生意気なのでぶいけいさんにとっちめてもらしたい。
>>935 マナーのいいｶﾞｲｷﾁならウェルカム
>>936 んなこたあない
>>937 ﾊｧﾊｧ
>>938 ＜書き込みはたまにいいのがあった
皮肉か わし的には黙認系はスルーっつうか触れ合う部分がないというか
>>939 大人のほうがやるのかも
>>940 どうなんだろうね
>>941 わしはｷﾁｶﾞｲといわれたので充分持ち味わっしょい
>>942 面白いネ(w
>>943 立たない予感
>>944 マグロでわっしょい！ つーか盛り上げる気もないがレスはつける
>>945 わし的には音声対談面白いという意見が理解できない部分多し
>>946 まあまあ
>>936 んなこたあない
>>937 ﾊｧﾊｧ
>>938 ＜書き込みはたまにいいのがあった
皮肉か わし的には黙認系はスルーっつうか触れ合う部分がないというか
>>939 大人のほうがやるのかも
>>940 どうなんだろうね
>>941 わしはｷﾁｶﾞｲといわれたので充分持ち味わっしょい
>>942 面白いネ(w
>>943 立たない予感
>>944 マグロでわっしょい！ つーか盛り上げる気もないがレスはつける
>>945 わし的には音声対談面白いという意見が理解できない部分多し
>>946 まあまあ
>>947 なにがなんだかですな ちょっと調べればいくらでも出てくると思うが
>>949 まあまあ
>>950 そもそも特定ＨＰの対談を外部ＢＢＳでうんぬんすることに大きなメディア違いの予感
>>951 シッコシコ！ (･∀･) シッコシコ！！
>>952 ﾌｰﾝ
>>953 便利な言葉＝ばいたりてぃ
>>954 おばさんウケじゃあ母性さんには勝てませんかｳｴｰﾝ
その調子で応援してあげてくださいね
>>956 晒してるんじゃ？
>>957 そのように平行価値と思ってくればありがたいんですがな
>>958 かまうと喜ぶタイプと思われ
>>959 アミュ系
>>960 言葉はひとそれぞれｯﾄﾞﾚ
>>949 まあまあ
>>950 そもそも特定ＨＰの対談を外部ＢＢＳでうんぬんすることに大きなメディア違いの予感
>>951 シッコシコ！ (･∀･) シッコシコ！！
>>952 ﾌｰﾝ
>>953 便利な言葉＝ばいたりてぃ
>>954 おばさんウケじゃあ母性さんには勝てませんかｳｴｰﾝ
その調子で応援してあげてくださいね
>>956 晒してるんじゃ？
>>957 そのように平行価値と思ってくればありがたいんですがな
>>958 かまうと喜ぶタイプと思われ
>>959 アミュ系
>>960 言葉はひとそれぞれｯﾄﾞﾚ
967 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/06/14 00:25 ID:8OMW87GY
このまま新スレいくのかのぉ？
面白いんだけど、わけがわからんな。
相変わらず。
交通整理したほうがいいのか、超新星が現れればいいのか、オーエ○がもっと有名になればいいのか、書き込みがもっと増えればいいのか。
見てる人はそれなりにいると思うんよ。
でも書き込みはしたくないだろうな（ｗ
相変わらず。
交通整理したほうがいいのか、超新星が現れればいいのか、オーエ○がもっと有名になればいいのか、書き込みがもっと増えればいいのか。
見てる人はそれなりにいると思うんよ。
でも書き込みはしたくないだろうな（ｗ
969 ：お前名無しだろ：02/06/14 00:36 ID:LGEVobNq
客観的にみてぶいけいさんも嘘つきライアーもお互いに興味があるのは明白
だからあとはオーエンがどうこの対決をまとめるかじゃないの。絶対面白い
よ。
だからあとはオーエンがどうこの対決をまとめるかじゃないの。絶対面白い
よ。
↓ やはりそういう人らしい。
(Mr.Liar)Y2N+1/05/04 01:57
俺は勝手に決めた。今年中にゆうたろさんと逢いますよ。ネットでは話にならないので。
(ゆうたろ＠急に下手？)Y2N+1/05/04 05:17
あのー論点をスレッドで明確に説明してくれませんか？ 話をしたいところを。
(Mr.Liar)Y2N+1/05/04 01:57
俺は勝手に決めた。今年中にゆうたろさんと逢いますよ。ネットでは話にならないので。
(ゆうたろ＠急に下手？)Y2N+1/05/04 05:17
あのー論点をスレッドで明確に説明してくれませんか？ 話をしたいところを。
ライアー、どうしたんだ。
不気味だ。
不気味だ。
ゆうたろー、ってだれ？
やれやれ、寂れたものだな
>>877
遅レスだが
＞あと退団の要因、それは保坂のみに当てはまる
このあたりもヲチャとしての底の浅さかそれとも愛ゆえのセーブした発言か
これ、俺がわからない。
ＦＭＷの方向性に疑問のあったからやめたんじゃなかったの？
遅レスだが
＞あと退団の要因、それは保坂のみに当てはまる
このあたりもヲチャとしての底の浅さかそれとも愛ゆえのセーブした発言か
これ、俺がわからない。
ＦＭＷの方向性に疑問のあったからやめたんじゃなかったの？
>>975 今はまだいえない…。(シッシー)
まあその対談の当たり聞いてみるといいかと
今聞き直さないで脳内リピートするが、要約すると
｢エンタメ路線に反発してコンプリ辞めた｣みたいな発言だったか
まともにＦＭＷ見ていてこんな意見が出るならヲタとしてどうなのか、
とかコンプリート｢ファイターズ｣なんていう奴はヲチャとしても
問題以前だなァ…(シッシー) とかと思ったのです。
退団理由についてこのスレッドに書き込む意思はありません
わしのヲチ聞きたいのならプロバイダメールくれ。
まあその対談の当たり聞いてみるといいかと
今聞き直さないで脳内リピートするが、要約すると
｢エンタメ路線に反発してコンプリ辞めた｣みたいな発言だったか
まともにＦＭＷ見ていてこんな意見が出るならヲタとしてどうなのか、
とかコンプリート｢ファイターズ｣なんていう奴はヲチャとしても
問題以前だなァ…(シッシー) とかと思ったのです。
退団理由についてこのスレッドに書き込む意思はありません
わしのヲチ聞きたいのならプロバイダメールくれ。
ふうん。
保坂は全日本でハッピー直前だとばっかり思っていた。
保坂は全日本でハッピー直前だとばっかり思っていた。
>>977
サンデー？
サンデー？
979 ：Mr.Liar：02/06/21 20:44 ID:tS5T/GxN
しばらく俺が来てやんねーとこのざまだぜ。また糞おたどもがくだらん講釈たれやがる。
身の程知らずどもの馬鹿面が目に浮かぶぜ。
身の程知らずどもの馬鹿面が目に浮かぶぜ。
980 ：Mr.Liar：02/06/21 20:49 ID:tS5T/GxN
ゆーたろって誰なんていうナイスな突っ込みがあったが、そんな名前を
もってきたぶいけいこそもっと断罪されてしかるべしだろ。奴は得意満面
に持ってきたのだろうが、見るも無様だ。とことん笑ってやる。鼻くそ
ぶん投げてやる。
もってきたぶいけいこそもっと断罪されてしかるべしだろ。奴は得意満面
に持ってきたのだろうが、見るも無様だ。とことん笑ってやる。鼻くそ
ぶん投げてやる。
>>980
お待ちしていましたよ、「ジキル博士とハイド氏」の異名を取るあなた（ｗ
お待ちしていましたよ、「ジキル博士とハイド氏」の異名を取るあなた（ｗ
らいあーって何でこんなにワンパターンなの？
985 ：Mr.Liar：02/06/21 21:42 ID:tS5T/GxN
９８２に残飯ぶっかけてやる。覚悟しとけよ。
>>980
実生活でもその位の勢いで喋ってくれ！
実生活でもその位の勢いで喋ってくれ！
ﾋｯｷｰﾊｼﾈﾖ>>ｳｿﾂｷ
990 ：Mr.Liar：02/06/21 21:45 ID:tS5T/GxN
こうなったら全方位無差別テロをおこなう。テロリズムこそが真の正義である。
993 ：Mr.Liar：02/06/21 21:52 ID:tS5T/GxN
９８２は俺に１０日物の残飯ぶっかけられて同様してやがる。世の中の
爪弾き者の言葉などすぐに廃棄処分だ。名を名乗れ。もう一度、２０日
物の残飯口の中につめこんどくぜ。
爪弾き者の言葉などすぐに廃棄処分だ。名を名乗れ。もう一度、２０日
物の残飯口の中につめこんどくぜ。
995 ：ノアヲタ２号 ◆ebtzf7vU ：02/06/21 21:59 ID:???
大森は精神的にも大きくなって帰ってきます。
996 ：ノアヲタ２号 ◆ebtzf7vU ：02/06/21 22:00 ID:???
誤爆しますた。
997 ：Mr.Liar：02/06/21 22:06 ID:tS5T/GxN
もうすぐ１０００突破ということでここの制覇に成功した。また、くだら
ないスレッドをぶっ壊してやる。
ないスレッドをぶっ壊してやる。
998 ：ギアマン ：02/06/21 22:15 ID:vMyO/k/j
このへんで終わりにしておいた方がいいじゃない？
999 ：プッ神◇yao/gati：02/06/21 22:17 ID:???
1000
1000 ：プッ神◇yao/gati：02/06/21 22:18 ID:???
1000ゲット！！！！！！！！！！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。