カールゴッチと猪木は弱い by Mr.高橋
1 ：お前名無しだろ：
ゴッチと猪木は弱さのシンボルです。
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2 ：お前名無しだろ：02/03/29 19:12 ID:JGRjKFcw
弱いから最強神話をつくりあげた。
あと新間の宣伝もあり
でも、ゴッチ神話っていうのは新日旗揚げ以前からあったでしょ。
つくられた最強神話だとしても、それは国プロとか日プロの手によるもの。
つくられた最強神話だとしても、それは国プロとか日プロの手によるもの。
木戸も弱い
6 ：お前名無しだろ：02/03/29 19:17 ID:QdPHqSsq
ミスター高橋が最強ってこと？
さすがチュービングで鍛えた鋼鉄の肉体。
さすがチュービングで鍛えた鋼鉄の肉体。
7 ：お前名無しだろ：02/03/29 19:22 ID:W4ZNqzt7
高橋が暴露本でゴッチは最弱と書いていた。
いくらなんでもゴッチを弱いなんていったら、高橋暴露本の信憑性が疑われるよな。
まあ元々高橋なんて、ユセフ・トルコ並に信用できないが。
まあ元々高橋なんて、ユセフ・トルコ並に信用できないが。
最弱ってことはないでしょ。
ナチュラルな強さを感じるね。
ナチュラルな強さを感じるね。
猪木は上手くて強いって書いてあったぞ。
高橋ってレフェリーのヘタさにかけてはＮｏ、1だろ。
12 ：Oh!スーパー全如ちゃん ◆Soul2yv6 ：02/03/29 19:36 ID:???
まぁゴッチの強さもギミックなんてのは
結構いう人いるYOね？
結構いう人いるYOね？
ルール内で闘えば強い（巧い）が
喧嘩したら弱いってことだろ＜ゴッチ
喧嘩したら弱いってことだろ＜ゴッチ
高橋のせいで何試合か名試合を潰されてるぞ
後味の悪いレフェリングで
後味の悪いレフェリングで
京平ほど巧くなく、服部ほど良い感じの「胡散臭さ」がなく、西永ほど奇怪でなく
ジョーほど「見事」じゃない＜高橋
ジョーほど「見事」じゃない＜高橋
16 ：Oh!スーパー全如ちゃん ◆Soul2yv6 ：02/03/29 19:46 ID:???
流智美とか～佐山さんも逝ってたはず･･･？
17 ：お前名無しだろ：02/03/29 19:58 ID:SBIgCSN9
ゴッチは最弱ではないが
テーズ、レイス、ドリー、キニスキー、エリック、ジョナソンよりは
明らかに弱かった。
特にレイスとの対戦を恐れてたというからな。
テーズ、レイス、ドリー、キニスキー、エリック、ジョナソンよりは
明らかに弱かった。
特にレイスとの対戦を恐れてたというからな。
>>17
エリック強いのか！！
エリック強いのか！！
19 ：お前名無しだろ：02/03/29 20:00 ID:QPdgVXGd
パットオコンナーも強かった。
20 ：お前名無しだろ：02/03/29 20:05 ID:zdrW3JRh
手だけで勝てるエリック最強
ゴッチが最弱なんですか。
ってことは、猪木小鉄長州藤波木戸藤原前田佐山高田山崎･･････み
んな弱いってことですか？
ってことは、猪木小鉄長州藤波木戸藤原前田佐山高田山崎･･････み
んな弱いってことですか？
誰か成田会見で猪木に聞いてくれないかなぁ？
23 ：お前名無しだろ：02/03/29 20:09 ID:75vBp3mf
猪木は上手くて強いって書いてあったぞ。
あべ静江。
猪木をわざわざ追加している所を見ると
>>1の猪木に対する怨念か
>>1の猪木に対する怨念か
26 ：お前名無しだろ：02/03/29 20:10 ID:frqvm3cw
弁たまちゃん、熱くならないで。高橋のおもしろい本読んだ？
八百長プロレスで、だれが強い、だれが弱いなんて、わかるか～！
カルロスゴーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カールゴッチ
31 ：お前名無しだろ：02/03/29 22:15 ID:VPfeVcjF
ハーリーレイスは強かったな。
ゴッチが弱いかどうかは知らんが
凄く強くなかった可能性はある。
ゴッチはドイツ移民で、頭の中が典型的ドイツ人でアメリカのショープロレスに
馴染むことが出来ず、ついついマジに決めてしまったりして、嫌われていたのであって
強すぎるから避けられていたわけではない。
前田が新人の頃、マジにケリを食らわして、平田の唇フッとばしていたような
アホだったと考えられなくもない。
プロレスなんだから、リラークスしろってこと。
凄く強くなかった可能性はある。
ゴッチはドイツ移民で、頭の中が典型的ドイツ人でアメリカのショープロレスに
馴染むことが出来ず、ついついマジに決めてしまったりして、嫌われていたのであって
強すぎるから避けられていたわけではない。
前田が新人の頃、マジにケリを食らわして、平田の唇フッとばしていたような
アホだったと考えられなくもない。
プロレスなんだから、リラークスしろってこと。
《 》
≫(…)≪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
≪Φ Φ≫ ＜ >>1
≫ Å ≪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ ｳﾞｫ ≫
∥≪..≫∥
》 》.《 《
≪ 《. .》 ≫
《 》
≫(…)≪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
≪Φ Φ≫ ＜ 可及的速やかに
≫ ー ≪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ ｹ ≫
∥≪..≫∥
》 》.《 《
≪ 《. .》 ≫
《 》
≫(…)≪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
≪＞ ＜≫ ＜ ｲｯﾃﾖｼ!
≫ ∀ ≪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ が ≫
∥≪..≫∥
》 》.《 《
≪ 《. .》 ≫
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≫ ー ≪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ ｹ ≫
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≫(…)≪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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≫ ∀ ≪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ が ≫
∥≪..≫∥
》 》.《 《
≪ 《. .》 ≫
35 ：ボディ・スペシャルⅢ：02/03/29 22:34 ID:???
思ったんだけどジャーマンなんておもいっきりみせること意識してるよね
36 ：お前名無しだろ：02/03/29 22:36 ID:2f/E0Tlu
>>32
そうだね。プロレス界じゃそんな強さは
意味ないもんね。単なる「ヘタなプロレスラー」で終り。
それに強さの定義だっていろいろあるし。例えば
その強いといわれているゴッチが今のUFCやPRIDEといった
格闘競技で活躍できるかといえば？なわけだし。
よく比較されるけどプロレス界で大成したテーズの方が
偉大ではないかな。
結局自分の住む世界で成功したもん勝ちでしょう。
そうだね。プロレス界じゃそんな強さは
意味ないもんね。単なる「ヘタなプロレスラー」で終り。
それに強さの定義だっていろいろあるし。例えば
その強いといわれているゴッチが今のUFCやPRIDEといった
格闘競技で活躍できるかといえば？なわけだし。
よく比較されるけどプロレス界で大成したテーズの方が
偉大ではないかな。
結局自分の住む世界で成功したもん勝ちでしょう。
なるほど、
ドイツ人が投げたから、ジャーマンか
今気付いたよ
アハハハ
ドイツ人が投げたから、ジャーマンか
今気付いたよ
アハハハ
猪木も全盛期を知らないから、なんともいえない。
昔のビデオを見ると技の数が少ないし、ホーガンやハンセンが活躍してた頃は
猪木の延髄切りはほぼ馬場の16文と一緒でみんな「受けてて」しかも「フォール」
されるお約束になってたからね。
でも雰囲気だけは超一流だった。
昔のビデオを見ると技の数が少ないし、ホーガンやハンセンが活躍してた頃は
猪木の延髄切りはほぼ馬場の16文と一緒でみんな「受けてて」しかも「フォール」
されるお約束になってたからね。
でも雰囲気だけは超一流だった。
39 ：ボディ・スペシャルⅢ：02/03/29 22:43 ID:???
でもゲルマンスープレクスとかだったらﾁｮｯﾄいやだよな
「ひとりゲルマン人大移動」とか
アメリカじゃ呼び方違うんじゃないの？？
42 ：お前名無しだろ：02/03/29 22:50 ID:hCA7GYGh
アトミックボムホールドとか？
43 ：ボディ・スペシャルⅢ：02/03/29 22:54 ID:???
結構あれだよね
ギロチンドロップもレッグドロップだし
ブレンバスターもバーディカルスープレクスが多いし
クローズラインとラリアートも違う技なんだけどね
ギロチンドロップもレッグドロップだし
ブレンバスターもバーディカルスープレクスが多いし
クローズラインとラリアートも違う技なんだけどね
延髄切りは「エンズイギリ」だぞ、WWFで
45 ：お前名無しだろ：02/03/29 23:08 ID:2EIick+T
予定外のガチンコが発生しても対応できる強さを身につける
ためのトレーニングを日々こなし、プロレスラーとして客を
魅了する才能にも長けた稀代のプロレスラー。それがアントニオ猪木。
後者の才能に欠けたゴッチよりもトータルでは猪木のほうが
プロレスラーとしては上だろう。
ためのトレーニングを日々こなし、プロレスラーとして客を
魅了する才能にも長けた稀代のプロレスラー。それがアントニオ猪木。
後者の才能に欠けたゴッチよりもトータルでは猪木のほうが
プロレスラーとしては上だろう。
ＥＣＷのジョーイ・スタイルズはそこら辺を
きちっと区別して呼んでたよ。
Tajiriの垂直落下式ブレーンバスターをちゃんとブレーンバスターと紹介していた。
きちっと区別して呼んでたよ。
Tajiriの垂直落下式ブレーンバスターをちゃんとブレーンバスターと紹介していた。
>>45
良い事言った。
良い事言った。
48 ：お前名無しだろ：02/03/29 23:12 ID:hCA7GYGh
猪木の印でアンデスロックで右左をにらみをきかせる所なんて
完全な歌舞伎役者！
完全な歌舞伎役者！
49 ：お前名無しだろ：02/03/29 23:13 ID:hCA7GYGh
技を受けてじっとしている対戦相手も助演賞。
50 ：ａ5：02/03/29 23:14 ID:Gjw/zZ9k
高橋本て結構矛盾してたんでしょ？
51 ：お前名無しだろ：02/03/30 01:17 ID:jjT8jL9w
53 ：お前名無しだろ：02/03/30 01:21 ID:jjT8jL9w
シンが途中で乱入したが、そのあと延髄切りでバックランドを
破った試合後のインタビューで
わざとらしく
猪木「バックランドは乱入になれてないですからね。私は慣れてますからね。
まあ、今日はアントンスペシャルも出したし、延髄も出たし、文句なしに
私の勝ちですよ、だああああーーーーー」
って、シンの乱入で勝ったのに、文句なしに私の勝ちはないだろう。
このように馬場と違って、猪木の発言は一貫性がなくて、試合の雰囲気とか
試合後の雰囲気をぶち壊してたよ。
破った試合後のインタビューで
わざとらしく
猪木「バックランドは乱入になれてないですからね。私は慣れてますからね。
まあ、今日はアントンスペシャルも出したし、延髄も出たし、文句なしに
私の勝ちですよ、だああああーーーーー」
って、シンの乱入で勝ったのに、文句なしに私の勝ちはないだろう。
このように馬場と違って、猪木の発言は一貫性がなくて、試合の雰囲気とか
試合後の雰囲気をぶち壊してたよ。
>>53
その一貫性のなさを楽しむのが猪木の楽しみ方なんだよ。
その一貫性のなさを楽しむのが猪木の楽しみ方なんだよ。
>>53
発言の内容が違うぞ
発言の内容が違うぞ
>>53
馬場の発言ってどんなの？？
馬場の発言ってどんなの？？
>>53
「馬場と違って、猪木の発言は一貫性がなくて、試合の雰囲気とか試合後の
雰囲気をぶち壊してたよ」ってそう感じたのはキミだけだよ。
それに一貫性なんて、この件には全然関係ないじゃん。キミは日本語苦手なの？
「馬場と違って、猪木の発言は一貫性がなくて、試合の雰囲気とか試合後の
雰囲気をぶち壊してたよ」ってそう感じたのはキミだけだよ。
それに一貫性なんて、この件には全然関係ないじゃん。キミは日本語苦手なの？
>>53
今日はね、おもわぬシンが乱入でしたからね 私は、あの～こういうことはなれてましたからね
バックランドがちょっと油断した部分が･･･
今日は、あのう勝ちに勝ちましたけどね、バックランドがちょっと油断したような
でもね、最後のね、アントンスペシャルはね,絶対きまったと思いますからね
手応えありましたからね、今日は文句なしに私の勝ちだと思います
（ちなみに最後が手を上げただけで「ダーー」は逝ってまへん）
今日はね、おもわぬシンが乱入でしたからね 私は、あの～こういうことはなれてましたからね
バックランドがちょっと油断した部分が･･･
今日は、あのう勝ちに勝ちましたけどね、バックランドがちょっと油断したような
でもね、最後のね、アントンスペシャルはね,絶対きまったと思いますからね
手応えありましたからね、今日は文句なしに私の勝ちだと思います
（ちなみに最後が手を上げただけで「ダーー」は逝ってまへん）
ちなみにシンはリングサイドに来ただけであって
バックランドが勝手によそ見しただけ
バックランドが勝手によそ見しただけ
60 ：お前名無しだろ：02/03/30 02:09 ID:TD76HRDy
馬場の発言は論理的。
猪木の発言は非論理的。
非論理的で分けがわからないところが新日の危ない雰囲気をつくってる。
猪木の発言は非論理的。
非論理的で分けがわからないところが新日の危ない雰囲気をつくってる。
どちらにせよ、ゴッチの影響下にあった新日本は
弱いレスラーがほとんど。
弱いレスラーがほとんど。
＞＞５８
それにしても、猪木発言はわざとらしい。
そのセリフを言ってるときも、すごくしらじらしかったし
目が浮いていた。
それにしても、猪木発言はわざとらしい。
そのセリフを言ってるときも、すごくしらじらしかったし
目が浮いていた。
63 ：お前名無しだろ：02/03/30 02:14 ID:sv3UDm3w
どっちにせよゴッチは弱い。
64 ： ：02/03/30 02:15 ID:???
カレリンより凄い！
ロシアの白熊ニコライ・ボルコフ！
ロシアの白熊ニコライ・ボルコフ！
65 ：お前名無しだろ：02/03/30 02:18 ID:bkEZFxdZ
>>64
だれよ、それは？
だれよ、それは？
なんか頭の悪い馬場ヲタがいるな。気持ち悪い。
67 ：お前名無しだろ：02/03/30 08:32 ID:AN2TYuay
>>66
まあ猪木が馬場よりも弱かったのは事実だろうな。
まあ猪木が馬場よりも弱かったのは事実だろうな。
アメリカでもジャーマン
69 ：お前名無しだろ：02/03/30 09:03 ID:9yBKNyl3
猪木は最弱
70 ：お前名無しだろ：02/03/30 12:23 ID:Xpx4fxK6
みんな馬場を馬鹿にするし、俺も馬鹿にしてるし、最後の醜態が20年ぐらい
続いたが、馬場の20代の頃は知らないけど写真で見ると結構強そうだ。
でも、弱くなってから、30年も続けちゃいかん（藁
続いたが、馬場の20代の頃は知らないけど写真で見ると結構強そうだ。
でも、弱くなってから、30年も続けちゃいかん（藁
馬場は20代の頃から練習嫌い。全然練習しないもんだから、
あの程度の筋肉しか付かなかった。練習嫌いが強い訳ないよな。
ちなみに馬場はゴッチが嫌い。理由はいろいろ言われているが、
練習に対しての考えの違いも理由の一つだろう。練習好きのゴッチ、
練習嫌いの馬場。二人に確執が生まれるのは当然だろう。
あの程度の筋肉しか付かなかった。練習嫌いが強い訳ないよな。
ちなみに馬場はゴッチが嫌い。理由はいろいろ言われているが、
練習に対しての考えの違いも理由の一つだろう。練習好きのゴッチ、
練習嫌いの馬場。二人に確執が生まれるのは当然だろう。
ゴッチの敬礼ポーズ（藤原もマネ）ｶｺｲｲ!!
73 ：お前名無しだろ：02/03/30 15:50 ID:QK1vqI3S
ジャーマンスープレックスを原爆固めと訳した奴は一体何考えてたんだ？
キラー馬場は強烈だったな、元祖全米恐怖の代名詞。
なんで最近になってキラー馬場のビデオが出まわってるか謎じゃない？
元子が流してるのか？
なんで最近になってキラー馬場のビデオが出まわってるか謎じゃない？
元子が流してるのか？
レスラーの醜態さらしは確かにみっともない。
自分は練習嫌いの癖に
小橋を練習させまくってぶっ壊した
小橋を練習させまくってぶっ壊した
78 ：お前名無しだろ：02/03/30 16:06 ID:n4HuUeyf
↑おれは、イスタスの野郎は、ヒットラーユーゲントとみた。
79 ：お前名無しだろ：02/03/30 18:28 ID:47RlWjdl
>>73
破壊力が凄まじいって事だろう。
破壊力が凄まじいって事だろう。
80 ：お前名無しだろ：02/03/30 18:46 ID:Xpx4fxK6
カールゴッチに関して言えば、全盛期を知らんからわからん。
DVDやビデオで出てるのある？
DVDやビデオで出てるのある？
原爆で固めたらお客さんまで死んじゃうよ
>>73
ジャーマンスープレックスを原爆固めと訳したのは東スポの桜井康夫氏
>>79
それが、まったくの思いつきだった。桜井氏は原爆の破壊力なんかは
全然考えておらず、ただ先輩記者に「ゴッチのあの技は何だ？」と訊かれ
とっさに「げ、原爆固め！」と答えてしまった。
ジャーマンスープレックスを原爆固めと訳したのは東スポの桜井康夫氏
>>79
それが、まったくの思いつきだった。桜井氏は原爆の破壊力なんかは
全然考えておらず、ただ先輩記者に「ゴッチのあの技は何だ？」と訊かれ
とっさに「げ、原爆固め！」と答えてしまった。
猪木にヤオで負けてあげたアンドレも練習嫌いでしたが・・・・
んとね、猪木も当然公害なんだけどそれを正当化してバカ騒ぎ
してる奴らもボケてるよね？無責任なアダルトチルドレンだね。
んとね、猪木も当然公害なんだけどそれを正当化してバカ騒ぎ
してる奴らもボケてるよね？無責任なアダルトチルドレンだね。
84 ：お前名無しだろ：02/03/30 22:12 ID:ABX57yt3
>>83
巨人と大巨人では違うよ。
巨人と大巨人では違うよ。
>>83
大層な言葉を使っているが、ちょっと解りにくい。
大層な言葉を使っているが、ちょっと解りにくい。
86 ：お前名無しだろ：02/03/30 22:22 ID:Xpx4fxK6
でもそんな猪木でも、猪木がいなかったら力道山の死で
日本のプロレスは終わったよ。
日本のプロレスは終わったよ。
猪木がいなくても馬場は馬場のような気がする。
逆はありえないが・・・
逆はありえないが・・・
88 ：お前名無しだろ：02/03/31 00:02 ID:wOsD03UH
>>87
論理的にはそうだろうね。
論理的にはそうだろうね。
ちなみに「猪木さんがいなかったらプロレスは昭和５０年頃には消滅
して無くなっているだろうね、あの人は最後にプロレスの人柱になった人だね」
と前田日明が語っていました。
して無くなっているだろうね、あの人は最後にプロレスの人柱になった人だね」
と前田日明が語っていました。
90 ：お前名無しだろ：02/03/31 00:19 ID:QKYYCezh
前田が猪木誉めるなんて珍しい！！
ていうか前田って
猪木引退についてコメントしていたとき
目をウルウルしてた時があったぞ。
猪木引退についてコメントしていたとき
目をウルウルしてた時があったぞ。
92 ：お前名無しだろ：02/03/31 00:27 ID:QKYYCezh
猪木の事怨んでるんじゃないの、前田？？
93 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/03/31 00:28 ID:???
ていうか海外にある猪木の家？
とかによく遊びに行ってるらしいぞ。＞前田
ちなみに行くたびに猪木の壮大な夢＆発明品の話しに
飽きれているらしいが
とかによく遊びに行ってるらしいぞ。＞前田
ちなみに行くたびに猪木の壮大な夢＆発明品の話しに
飽きれているらしいが
いまだに引退試合のリング上で前田が
猪木の耳にﾋｿﾋｿ何を逝っていたのか気になる。
猪木の耳にﾋｿﾋｿ何を逝っていたのか気になる。
ちなみに新生ＵＷＦが解散する間際に
船木に出したといわれる前田の手紙の内容も気になる・
船木に出したといわれる前田の手紙の内容も気になる・
97 ：お前名無しだろ：02/03/31 00:35 ID:QKYYCezh
マジですか！！
猪木の悪口結構言ってるのに。
藤田横取りされたとか。
猪木の悪口結構言ってるのに。
藤田横取りされたとか。
>>94
で、ここから前田の十八番偽キューバ産葉巻の話になるんだな（ｗ
で、ここから前田の十八番偽キューバ産葉巻の話になるんだな（ｗ
99 ：お前名無しだろ：02/03/31 00:41 ID:w5/830TH
猪木と前田の愛憎関係なんて貴様らに理解できるか、ヴォケが
>>99
ただのホモだろ
ただのホモだろ
安生みたいに襲撃してくる奴もいるしな。
99のケツは俺のもの
>>99
Fuck Ass!
Fuck Ass!
ジュニアでﾑｷﾑｷの頃のドラゴンはスター性抜群でしたよ。
107 ：お前名無しだろ：02/03/31 01:11 ID:wOsD03UH
前田はアホ。
108 ：お前名無しだろ：02/03/31 01:47 ID:mXg2c+9j
前田よりも平田は賢い
物事を表面上だけでしか評価、判断できないお前らのアホっぷりが
うらやましいね、ある意味。人間の感情なんてケースバイケースで
変わるんだよ。昔「会場からつまみ出せ～八百長とまで言われて何故
お前ら黙ってるんだ～」って前田らに言った猪木に心酔してる猪木信者
。それでも猪木信者のお前らって狂ってるよ。前田の場合純粋だから
そういった猪木のアホな部分も逆に愛らしい部分も体験しての発言だろ
な～って思えないか？＞＞猪木を誉めたり貶したり発言
うらやましいね、ある意味。人間の感情なんてケースバイケースで
変わるんだよ。昔「会場からつまみ出せ～八百長とまで言われて何故
お前ら黙ってるんだ～」って前田らに言った猪木に心酔してる猪木信者
。それでも猪木信者のお前らって狂ってるよ。前田の場合純粋だから
そういった猪木のアホな部分も逆に愛らしい部分も体験しての発言だろ
な～って思えないか？＞＞猪木を誉めたり貶したり発言
110 ：こいつ面白い奴だな（ｗ：02/03/31 10:27 ID:???
>>109
前田は何をやっても、「純粋なんだよ」ですます単純前田ヲタ。
前田は何をやっても、「純粋なんだよ」ですます単純前田ヲタ。
前田日明は最強の男なのですよ？
１１０みたいな人が書いたモノに絡むしか能のない奴
ってのは永久に自分で物事を進めていく立場には立てない
んだよ。って書いたらすぐに反応返してくれそうだね（ｗ
ってのは永久に自分で物事を進めていく立場には立てない
んだよ。って書いたらすぐに反応返してくれそうだね（ｗ
オレは一言も前田ヲタなんて宣言した覚えはないんだけどねぇ。
ほら、もうそこでキミは判断を間違えてる訳だ。勝手な自分に
自分に気付いたろ？
ほら、もうそこでキミは判断を間違えてる訳だ。勝手な自分に
自分に気付いたろ？
次あたり逆ギレ発言してきそうだね。もしくは「自分に」って
言葉を２回使ってる部分に対してのツッコミしてくるかだね。
言葉を２回使ってる部分に対してのツッコミしてくるかだね。
117 ：お前名無しだろ：02/03/31 12:35 ID:civQw9Ee
いずれにせよ前田はアホ。
平田はバカっぽいよね。
いい人なんだから、「賢い」ければ出世したのに。
いい人なんだから、「賢い」ければ出世したのに。
いやいや一番のアホはやっぱり猪木信者ですな。ダジャレでも
聞いて笑っててくださいな。
聞いて笑っててくださいな。
藤波だろ、一番バカは。
ドー考えたって、本物。
中卒だし。
中卒だし。
藤波ねぇ～～う～～ん・・・・・・・・
学歴で判断するなら猪木より上なんてたくさんいるはずよ～ん。
猪木は中学も満足に終了してないよな。
みんながクラスで勉強してた時、ジャングルで伐採したたんだから
やっぱスケールが違う！
みんながクラスで勉強してた時、ジャングルで伐採したたんだから
やっぱスケールが違う！
125 ：お前名無しだろ：02/03/31 13:14 ID:dN6At1JG
移民やらチョン公やら珍走やら
喜劇王に乾杯～～
ｂｙ猪木信者
ｂｙ猪木信者
永源｢立って始めたら､ゴッチより長州の方が強いよ｣
長州｢高橋さん､スタンドから始めたら､俺､ゴッチに勝ちますよ｣
谷津｢関節技？あんなもん､馬鹿馬鹿しくてさあ｣
長州｢高橋さん､スタンドから始めたら､俺､ゴッチに勝ちますよ｣
谷津｢関節技？あんなもん､馬鹿馬鹿しくてさあ｣
ゴッチいくつだと思ってるんだ。
４０超えた人に勝つのは当たり前だろ。
４０超えた人に勝つのは当たり前だろ。
要するに他のスポーツとプロレスの違う所は練習でやってる事と
試合でやってる事がまるで違うって事だね。受身ぐらいだろ、練習
やって試合に役立つのは。
試合でやってる事がまるで違うって事だね。受身ぐらいだろ、練習
やって試合に役立つのは。
関節技＝退屈
関節技＝自己満足
ゴッチって､レスリングは強かったの？
強さって、なんなんですかね～？
関節技＝おやすみなさいＺｚｚｚ
ゴッチはまだ生きてるよ～～
誰かフロリダまで行って聞いてきて真実を公表してくれ。
憶測や他の選手のコメントだけではわからんから。
誰かフロリダまで行って聞いてきて真実を公表してくれ。
憶測や他の選手のコメントだけではわからんから。
ま､言われている程は強くない､って事でしょ。
いくらなんでも､弱かったって事は無いと思う。
いくらなんでも､弱かったって事は無いと思う。
猪木がペールワン戦後、
『俺に真剣勝負なんてやらせやがって！！
この野郎(怒）』
と怒っていた時は強かったです。
『俺に真剣勝負なんてやらせやがって！！
この野郎(怒）』
と怒っていた時は強かったです。
ｻｻﾞｴｻｰﾝﾊ ﾕｶｲﾀｰﾞﾅｰ･･･
言われてる程は強くない、でも弱くもない・・・・結論が出ましたな。
高橋本を読んでの結論は俺もそれだと思いましたね。
高橋本を読んでの結論は俺もそれだと思いましたね。
ゴッチも高橋みたになヘタレレフェリー
に言われたくないよな。こいつのレフェリングのヘタさで
名勝負を何試合潰したことか･････
に言われたくないよな。こいつのレフェリングのヘタさで
名勝負を何試合潰したことか･････
プロレス最弱の証明
109をはじめ、あまりにも低脳なプロレス初心者がレスしてるもんだから
荒れてきたな。お門違いのレスばっか。もう放置かな
荒れてきたな。お門違いのレスばっか。もう放置かな
143 ：ムルアカ：02/03/31 15:02 ID:ROgI1+RX
高尚な方がいらっしゃった様子
放置って言葉使う奴にかぎって放置できたためしがない。
・・・・・・・・これ常識・・・・・・・・
・・・・・・・・これ常識・・・・・・・・
そういう風に言われるとしばらく書き込むのを控えて誰かが
違う話題を提供したらその尻馬に乗って待ってましたとばかり
書き込む・・・・・・・これ常識・・・・・・・
違う話題を提供したらその尻馬に乗って待ってましたとばかり
書き込む・・・・・・・これ常識・・・・・・・
みなさんベテランの様で
週刊文春４月４日号阿川佐和子の「この人に会いたい」
猪木「もう飽きちゃったね、プロレス。あんなの、飽きずにいつまでも
やってるようじゃバカですよ。」
阿川「でも『猪木祭』のようなイベントはなさってる。」
猪木「あれは遊びでやってるだけ。」
猪木信者諸君、猪木教祖はプロレスは飽きられたそうですよ。
君らもいい加減師を見習い金儲けのイベントでもやりなさい。
猪木「もう飽きちゃったね、プロレス。あんなの、飽きずにいつまでも
やってるようじゃバカですよ。」
阿川「でも『猪木祭』のようなイベントはなさってる。」
猪木「あれは遊びでやってるだけ。」
猪木信者諸君、猪木教祖はプロレスは飽きられたそうですよ。
君らもいい加減師を見習い金儲けのイベントでもやりなさい。
猪木祭りが遊びなのは事実
少なくとも去年の永田は遊びに来てた
猪木が主催する興行なんかみんな猪木の遊びじゃん。
弁たまウザイ
>>152
最近、良い奴になった！！
最近、良い奴になった！！
155 ：ムルアカ：02/03/31 20:13 ID:ROgI1+RX
>>153は弁たま
猪木は中学中退、藤波は中卒。学歴なら藤波のほうが上。
157 ：お前名無しだろ：02/03/31 20:44 ID:w7U8/D9B
ミスター高橋が言う以前に、
渕が
「ゴッチは肛門に指を入れたり、相手の指を決めたりしてギブアップをとる
から弱い」と言ってた。
渕が
「ゴッチは肛門に指を入れたり、相手の指を決めたりしてギブアップをとる
から弱い」と言ってた。
渕ってゴッチの指導受けてなかった？
何かにそんなことが載っていたが…
何かにそんなことが載っていたが…
フッチ～とゴッチに接点あるんですか？
フチは、はじめっから全日デビューでしょ。テーズの指導受けたことは
あるかもしんないけどさ。
フチは、はじめっから全日デビューでしょ。テーズの指導受けたことは
あるかもしんないけどさ。
161 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/03/31 21:49 ID:???
渕はゴッチの指導を受ける為に自らフロリダのゴッチの自宅を訪ねて指導を受けたそうです。
ちなみにゴッチが弱いという発言は林牛ノ介さんもしています。
ただ、渕にしてもそうだけど「…テーズみたいに本当に強い訳ではない…」と言う比較論っぽいニュアンスでした。
ちなみにゴッチが弱いという発言は林牛ノ介さんもしています。
ただ、渕にしてもそうだけど「…テーズみたいに本当に強い訳ではない…」と言う比較論っぽいニュアンスでした。
テーズは自伝の中でベスト２５の中にゴッチを入れてるけどね
渕がディーン相手に世界Ｊｒ．の防衛戦をやった時のフィニッシュが
「ゴッチ直伝」のスタンディングクラッチだったの覚えてるよ。
「ゴッチ直伝」のスタンディングクラッチだったの覚えてるよ。
>161
渕がアメリカ修行中にジムで練習してたときに、
ゴッチと知り合ったという説もあり。
日本人が好きで、やたら一緒に練習したがるそうだ。
渕がアメリカ修行中にジムで練習してたときに、
ゴッチと知り合ったという説もあり。
日本人が好きで、やたら一緒に練習したがるそうだ。
長州よりもゴッチの実績の方が上だろ？ グレコでも。
ジジイの元レスラーに「立って始めたら、勝てる」とか
言っててどうする。
ジジイの元レスラーに「立って始めたら、勝てる」とか
言っててどうする。
>>167
お互い全盛期でってことだろ？
それでもスタンディングだったら長州は勝てる、と言いたいってことじゃねーの？
たしかにアマレスとかのスポーツだったら、技術は年々進歩していくから、
ゴッチ時代の技術じゃたとえその頃本当に世界最強であっても、
後の時代の五輪代表クラスに勝てなくても不思議じゃない。
長州はゴッチに勝てたとしても、やっぱ弱いとは思うがな。
お互い全盛期でってことだろ？
それでもスタンディングだったら長州は勝てる、と言いたいってことじゃねーの？
たしかにアマレスとかのスポーツだったら、技術は年々進歩していくから、
ゴッチ時代の技術じゃたとえその頃本当に世界最強であっても、
後の時代の五輪代表クラスに勝てなくても不思議じゃない。
長州はゴッチに勝てたとしても、やっぱ弱いとは思うがな。
169 ：お前名無しだろ：02/03/31 22:32 ID:xkd4A1XO
今テーズの映像見ても、ハイキック入れてくれと言わんばかりの構えにしか見えない。
>>169
アフォ？
アフォ？
172 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/03/31 22:50 ID:???
>>163
そうです。
でも月刊で連載スタートして週刊に引き継がれたから
多分この話は週刊になってた頃の話だと思います。
この連載は本当に面白かったです。
それと確かに連載当時牛ノ介さんは馬場側の人間ではありますが、「ゴッチは弱い。」とまでは言ってないのが逆にリアルだったりしますよ。
テーズとの比較、しかもスタイルの違いで「こっちの方が『本物』だ。」と言ってるように思えます。
そうです。
でも月刊で連載スタートして週刊に引き継がれたから
多分この話は週刊になってた頃の話だと思います。
この連載は本当に面白かったです。
それと確かに連載当時牛ノ介さんは馬場側の人間ではありますが、「ゴッチは弱い。」とまでは言ってないのが逆にリアルだったりしますよ。
テーズとの比較、しかもスタイルの違いで「こっちの方が『本物』だ。」と言ってるように思えます。
もう爺さんだから、あんまり追及すんなよ
最強ではないよな
＞177
氏ね
氏ね
>178
包茎
包茎
長州のレスリング技術も？でしょ。以前、ソ連のレスラーが
来る直前にあちらのNo.1の奴（事故で来日不可）にスパーで
クシャクシャにされてたぞ。安生には通じたけど、ソ連の
アマチュアレスラーには全く通じなかったんだから。
来る直前にあちらのNo.1の奴（事故で来日不可）にスパーで
クシャクシャにされてたぞ。安生には通じたけど、ソ連の
アマチュアレスラーには全く通じなかったんだから。
181 ：お前名無しだろ：02/04/01 05:30 ID:94AC3O0a
ゴッチは、馬場の師匠のフレッドアトキンスとの対戦を避けてたと
B・ミラーやレイスが語っている。
あとブラジルでイワンから逃げたものゴッチらしい話。
ゴッチは今のヒクソンと同様に自分が勝てる相手だけと
対戦してた。
B・ミラーやレイスが語っている。
あとブラジルでイワンから逃げたものゴッチらしい話。
ゴッチは今のヒクソンと同様に自分が勝てる相手だけと
対戦してた。
182 ：お前名無しだろ：02/04/01 05:32 ID:4DyT2WZ+
>>180
端巫女府は長州にボコボコにやられてたぞ。
端巫女府は長州にボコボコにやられてたぞ。
へぇー、そうなんだ。
でもハシミコフより強い奴には・・・書いた通りだ。
でもハシミコフより強い奴には・・・書いた通りだ。
>>180 >>183
当たり前だろうが。そいつはアンディエフだと思うが、
まず体格差が凄すぎるだろ。
長州はせいぜい８０キロぐらいの階級の選手。
それに比べてアンディエフは１３０キロ級の選手。
お前はデラホーヤがタイソンに歯が立たなかったからと言って
デラホーヤのボクシング技術なんてたいしたことないって言うのか？
それにアンディエフはそれこそカレリン級の歴史に残る大選手。
それに通じなかったからといってたいしたことないのなら大部分の
アマレスラーがたいしたことないとなるだろうが。
当たり前だろうが。そいつはアンディエフだと思うが、
まず体格差が凄すぎるだろ。
長州はせいぜい８０キロぐらいの階級の選手。
それに比べてアンディエフは１３０キロ級の選手。
お前はデラホーヤがタイソンに歯が立たなかったからと言って
デラホーヤのボクシング技術なんてたいしたことないって言うのか？
それにアンディエフはそれこそカレリン級の歴史に残る大選手。
それに通じなかったからといってたいしたことないのなら大部分の
アマレスラーがたいしたことないとなるだろうが。
シュターじゃなくシューターだ！！
スンマセン。
スンマセン。
http://www.ne.jp/asahi/wrestling/history/puroshitan/0014.htm
このページにレスラーのアマレス・柔道時代の実績が乗っているが
長州は９０キロ級だった。
ボクシングで言ってみりゃ長州はミドル級の名日本王者で世界挑戦したが
負けたというぐらいの選手。ガチンコの竹原ぐらいの位置づけ（彼は世界王者
になったが）。
アンディエフはヘビー級の歴史的名王者。タイソンみたいなもの。
通用しなくて当然。
このページにレスラーのアマレス・柔道時代の実績が乗っているが
長州は９０キロ級だった。
ボクシングで言ってみりゃ長州はミドル級の名日本王者で世界挑戦したが
負けたというぐらいの選手。ガチンコの竹原ぐらいの位置づけ（彼は世界王者
になったが）。
アンディエフはヘビー級の歴史的名王者。タイソンみたいなもの。
通用しなくて当然。
アンディエフ見たかったな。
189 ：ｆ：02/04/01 06:35 ID:a17ist+n
カレリンも若い時、レッドブルー軍団に入るって言われてたね。
>>184
おいおい、デラホーヤを例に出すなよ。俺好きなんだから（ｗ
確かに長州とアンディエフ（で間違えないと思う）とでは体重が違う。でも
長州はプロなんだよ。簡単にやられるのはみっともないだろ。
それに、俺が嫌味ったらしくレスしたのは、長州は「俺はゴッチよりも強い」
なんて言ってたのを前のレス読んで知ったから。
それと「デラホーヤのボクシング技術なんてたいしたことないって言うのか」
なんて・・・言う訳ないじゃん。ネガティブに考えすぎだよ。
おいおい、デラホーヤを例に出すなよ。俺好きなんだから（ｗ
確かに長州とアンディエフ（で間違えないと思う）とでは体重が違う。でも
長州はプロなんだよ。簡単にやられるのはみっともないだろ。
それに、俺が嫌味ったらしくレスしたのは、長州は「俺はゴッチよりも強い」
なんて言ってたのを前のレス読んで知ったから。
それと「デラホーヤのボクシング技術なんてたいしたことないって言うのか」
なんて・・・言う訳ないじゃん。ネガティブに考えすぎだよ。
>>192
プロレスをアマレスのプロ版だと思っている痛い人間発見。
以前プロ野球のＯＢチームがソフトボールの全日本女子チームとソフトの試合
やって全く手も足も出なかったが、それは恥ずかしいことか？
君的に言えば「プロがアマに、それも男子が女子に完敗なんて」って。
プロレスをアマレスのプロ版だと思っている痛い人間発見。
以前プロ野球のＯＢチームがソフトボールの全日本女子チームとソフトの試合
やって全く手も足も出なかったが、それは恥ずかしいことか？
君的に言えば「プロがアマに、それも男子が女子に完敗なんて」って。
＞長州は「俺はゴッチよりも強い」なんて言ってたのを
アメリカのスターレスラーのことを馬鹿にしまくってるゴッチのほうが
見苦しいと思うけど。ひがみ丸出しって感じで。
ＶＴが無いころで良かったね。
今なら「そんなら強さ強さ言うならプロレスなんてやってないで
ＶＴに出て強さを証明してみろ」ってなるから。
アメリカのスターレスラーのことを馬鹿にしまくってるゴッチのほうが
見苦しいと思うけど。ひがみ丸出しって感じで。
ＶＴが無いころで良かったね。
今なら「そんなら強さ強さ言うならプロレスなんてやってないで
ＶＴに出て強さを証明してみろ」ってなるから。
195 ：お前名無しだろ：02/04/01 10:30 ID:bkf6klYB
>160
フッチーの話だとゴッチとはフロリダ遠征中にたまたま知り合い
話をしただけだったらしいのですが、次の日の朝いきなり電話があって
「何してるんだ！みんなもう道場に集まってるぞ！！」と怒鳴られたそうです。
なんかヘンに気に入られたらしく、勝手に弟子にされちゃったとか。
もうプロとして巡業しながらで大変だったのに「なんで毎日来ない！新日の練習生の方が真面目だ！」
と理不尽に怒られてたそうですよ。でも仲は良かったとか。
フッチーの話だとゴッチとはフロリダ遠征中にたまたま知り合い
話をしただけだったらしいのですが、次の日の朝いきなり電話があって
「何してるんだ！みんなもう道場に集まってるぞ！！」と怒鳴られたそうです。
なんかヘンに気に入られたらしく、勝手に弟子にされちゃったとか。
もうプロとして巡業しながらで大変だったのに「なんで毎日来ない！新日の練習生の方が真面目だ！」
と理不尽に怒られてたそうですよ。でも仲は良かったとか。
196 ：お前名無しだろ：02/04/01 10:51 ID:sjS3ZUTb
>>195
ゴッチ道場は田舎者の集まり
ゴッチ道場は田舎者の集まり
197 ：お前名無しだろ：02/04/01 13:19 ID:LE0ElKH4
ダニーホッジなどもゴッチは弱いと語っていた。
199 ：お前名無しだろ：02/04/01 13:29 ID:4HQ0mkmI
馬場はゴッチの法外なギャラ要求が嫌いで全日本によばなかった。
ゴッチに限らず守銭奴は呼ばなかったらしいが。
ゴッチに限らず守銭奴は呼ばなかったらしいが。
結論は、ゴッチは最強ではないということ。
201 ：お前名無しだろ：02/04/01 13:47 ID:7Sp7nNaG
人間的にも好き嫌いが激しいのがゴッチ
馬場：「プロレスのリングでやるのは全てプロレスです」
＞ゴッチに限らず守銭奴は呼ばなかったらしいが。
ブロディは例外かな。
たしか新日に引き抜かれたときのギャラ条件が週1万ドル(？)でしたっけ？
全日にカムバックしたときはそれ以上もらえたのかな。。。
ブロディは例外かな。
たしか新日に引き抜かれたときのギャラ条件が週1万ドル(？)でしたっけ？
全日にカムバックしたときはそれ以上もらえたのかな。。。
204 ：お前名無しだろ：02/04/01 13:57 ID:CvlO8MF1
>>203
山本小鉄は、ブロディのギャラはアンドレ以上だと言ってた。
ということは週２００００ドル以上ということ。
ただし全日本に戻ったときは８０００ドルに減額されたらしい。
ウォーリアーズは２人分とマネージャー込みで週３５０００ドルだったらしいが。
なかばおどしにちかいやり方で、ギャラをつりあげたらしい。
山本小鉄は、ブロディのギャラはアンドレ以上だと言ってた。
ということは週２００００ドル以上ということ。
ただし全日本に戻ったときは８０００ドルに減額されたらしい。
ウォーリアーズは２人分とマネージャー込みで週３５０００ドルだったらしいが。
なかばおどしにちかいやり方で、ギャラをつりあげたらしい。
205 ：間違い：02/04/01 13:59 ID:CvlO8MF1
山本小鉄は、ブロディのギャラはアンドレ以上だと言ってた。
ということは週２００００ドル以上ということ。
なかばおどしにちかいやり方で、ギャラをつりあげたらしい。
ただし全日本に戻ったときは８０００ドルに減額されたらしい。
ウォーリアーズは２人分とマネージャー込みで週３５０００ドルだったらしいが。
こちらはおどしなどはしてない。
ということは週２００００ドル以上ということ。
なかばおどしにちかいやり方で、ギャラをつりあげたらしい。
ただし全日本に戻ったときは８０００ドルに減額されたらしい。
ウォーリアーズは２人分とマネージャー込みで週３５０００ドルだったらしいが。
こちらはおどしなどはしてない。
言われていたほど強くは無いし､
かといって､弱い訳でわ無い､で良いんじゃね？？？
かといって､弱い訳でわ無い､で良いんじゃね？？？
>>206
当たり障りのない答えだな
当たり障りのない答えだな
だからテーズとブロディは例外なんだろ。
殺されるぐらいなんだから
よっぽどの奴だろ＞ブロデイ
よっぽどの奴だろ＞ブロデイ
失敗した。おかしな文章でゴメン。
>>191
ホッジの銀は本物だぞ
ＦＩＬＡの記録ページにちゃんと載ってる
ダニエル・アレン・ホッジ
1956年メルボルン五輪フリースタイル・レスリング79kg級２位
ゴッチらしきヤツはメダリストにはいない
ホッジの銀は本物だぞ
ＦＩＬＡの記録ページにちゃんと載ってる
ダニエル・アレン・ホッジ
1956年メルボルン五輪フリースタイル・レスリング79kg級２位
ゴッチらしきヤツはメダリストにはいない
216 ：お前名無しだろ：02/04/01 21:29 ID:QEluQV4w
ブロディの新日本に対するギャラ要求は半ば脅し
猪木、結局ラッシャーに勝てなかったね
218 ：お前名無しだろ：02/04/01 21:48 ID:5GpkbDJG
>>217
意味が解らない。
意味が解らない。
>>217
弁たま
弁たま
220 ：お前名無しだろ：02/04/01 23:05 ID:9q8dnvhY
ホッジは言うことは信用できる。
ゴッチはうそつき。
ゴッチはうそつき。
221 ：お前名無しだろ：02/04/01 23:46 ID:0W1wpw7f
結論
ゴッチは最弱
ゴッチは最弱
222 ：お前名無しだろ：02/04/02 00:04 ID:3qRCZ6hp
>>212
たしか馬場さんが亡くなった時、朝日かなんかがテーズにコメント求めたんだけど
「ミスター馬場は本当に素晴らしい人物だった。彼は一度もギャラを滞らせた事はない。
当たり前の話だが、この業界ではそれが日常茶飯事なんだ。」と、言っておりました。
猪木との違いはココだな。
たしか馬場さんが亡くなった時、朝日かなんかがテーズにコメント求めたんだけど
「ミスター馬場は本当に素晴らしい人物だった。彼は一度もギャラを滞らせた事はない。
当たり前の話だが、この業界ではそれが日常茶飯事なんだ。」と、言っておりました。
猪木との違いはココだな。
225 ：お前名無しだろ：02/04/02 00:21 ID:3qRCZ6hp
手元に古本屋で買った馬場さんの著書「１６文が行く」（昭和５８年初版）があるんだけど、珍しくゴッチのことが書いてある
馬場さんいわくゴッチはなぜかイマイチなレスラーで、昭和４１年の佐渡島大会で初めてジャーマンをくらった感想は
「正直言って大した事は無いと思った。テーズのバックドロップに比べたら仕掛けるスピ－ドも違うし、テーズの方がずっと怖かった」そうです。
また「ランクはテーズと雲泥の差。マイペースはファイトだったが、パターンはいつも決まっていた。」
「トレーナーとしては認めてもいい。でも性格はプロ向きじゃなかった。」そうで
「融通のきかないガンコオジン（原文ママ）」だったそうです。
馬場さんいわくゴッチはなぜかイマイチなレスラーで、昭和４１年の佐渡島大会で初めてジャーマンをくらった感想は
「正直言って大した事は無いと思った。テーズのバックドロップに比べたら仕掛けるスピ－ドも違うし、テーズの方がずっと怖かった」そうです。
また「ランクはテーズと雲泥の差。マイペースはファイトだったが、パターンはいつも決まっていた。」
「トレーナーとしては認めてもいい。でも性格はプロ向きじゃなかった。」そうで
「融通のきかないガンコオジン（原文ママ）」だったそうです。
２２５は吉田豪？
>>222
オイラもその朝日の記事読んだ。プロレス大っ嫌いな朝日が
馬場の記事を掲載してくれたのは嬉しかった。そういえば
猪木引退試合のドームでは、朝日が号外みたいなのを配ってたな。
最近の朝日は親プロになったのか！？スレ違いでｽﾏｿ
オイラもその朝日の記事読んだ。プロレス大っ嫌いな朝日が
馬場の記事を掲載してくれたのは嬉しかった。そういえば
猪木引退試合のドームでは、朝日が号外みたいなのを配ってたな。
最近の朝日は親プロになったのか！？スレ違いでｽﾏｿ
アメプロでのゴッチの位置づけって日本における小鉄みたいなもんと
考えていいんじゃないの？
考えていいんじゃないの？
229 ：お前名無しだろ：02/04/02 00:52 ID:5TZhTvRI
>>223
新日本は、ギャラの遅配とか値切りは当たり前のようにある。
特に新間がやっていた。
ダイナマイトキッドの自伝でも、
ＭＳＧで１０００ドルの約束を、半額に値切られたと書いてあった。
あと最近の小川の暴動の時も、村上と小川に対するギャラの支払いを
ストップしてたりなど、新日本はギャラに関してはせこい。
新日本は、ギャラの遅配とか値切りは当たり前のようにある。
特に新間がやっていた。
ダイナマイトキッドの自伝でも、
ＭＳＧで１０００ドルの約束を、半額に値切られたと書いてあった。
あと最近の小川の暴動の時も、村上と小川に対するギャラの支払いを
ストップしてたりなど、新日本はギャラに関してはせこい。
>>229
新間はハンセンにも悪口書かれてたな。
新間はハンセンにも悪口書かれてたな。
231 ：お前名無しだろ：02/04/02 00:56 ID:5TZhTvRI
>>228
小鉄みたいなものということは、まともな奴からは信用されていないということか？
小鉄みたいなものということは、まともな奴からは信用されていないということか？
233 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:02 ID:Bb3bH3UX
ビルロビンソンが全日本に行ったのも
週６０００ドルの約束だったのを、新間に３０００ドルに値切られたために
ロビンソンが怒ったから新日本を逃げたというのが真相。
週６０００ドルの約束だったのを、新間に３０００ドルに値切られたために
ロビンソンが怒ったから新日本を逃げたというのが真相。
234 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:06 ID:3VsU7tHg
>>232
うまいこというね。小鉄って小鹿を恐れて逃げたらしいね。
うまいこというね。小鉄って小鹿を恐れて逃げたらしいね。
小鉄は北米タッグくらいしか王座をとったことがない。
236 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:14 ID:UTPkhNIW
小鉄は自分もお腹が出ていたのに、練習しないレスラーに厳しいし
直ぐプロレスを辞めたのに、スゴク他人には厳しい。
自分に厳しい、て言っているけど小鉄は自分のことを棚に上げて
他人に厳しい人だ。
直ぐプロレスを辞めたのに、スゴク他人には厳しい。
自分に厳しい、て言っているけど小鉄は自分のことを棚に上げて
他人に厳しい人だ。
小鉄はビール飲みすぎの腹だよ。
239 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:28 ID:8vGF7HoI
>>239
その分日本人レスラーのギャラを安くしてたんだろ？
その分日本人レスラーのギャラを安くしてたんだろ？
新間とレスラー多数、どっちを信じるか考えるまでもないな
244 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:38 ID:Ls48vSqt
新日本のギャラ値切りや遅配は
ゴッチ キッド ハンセン ロビンソン ブロディ 小川 村上
テーズ ブリスコ マードック
が証言している。
ゴッチ キッド ハンセン ロビンソン ブロディ 小川 村上
テーズ ブリスコ マードック
が証言している。
245 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:42 ID:JTLv41C1
まあ キッドはともかく
マードックとハンセンの言うことは信用できる。
マードックとハンセンの言うことは信用できる。
ブリスコといえば、馬場にＮＷＡ取らせた時（７４年１２月）のファイトマネーが
２週間で３０００万円以上、しかも現金払いだったらしいね
２週間で３０００万円以上、しかも現金払いだったらしいね
247 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:46 ID:83xtyM2r
信頼関係で動く馬場さん。
ビジネスでは、“猪木タイプ”よりも、やはり“馬場タイプ”
ですか。
裏切らない人は、いつ何時でも、長く良い言葉で語られる。
ビジネスでは、“猪木タイプ”よりも、やはり“馬場タイプ”
ですか。
裏切らない人は、いつ何時でも、長く良い言葉で語られる。
248 ：お前名無しだろ：02/04/02 01:55 ID:ZNsUUuVh
>>246
今でもそんなギャラ払うのは難しい。
今でもそんなギャラ払うのは難しい。
>244
Mr.デンジャー松永も新日参戦時はギャラ遅配でイヤな思いをさせられたそうだ。
松永はギャラを渡すのはシリーズ後というのが気に入らなかった様だが、それは
当然ではないのかな？
>247
キミはター山を尊敬してるでしょ（ｗ
Mr.デンジャー松永も新日参戦時はギャラ遅配でイヤな思いをさせられたそうだ。
松永はギャラを渡すのはシリーズ後というのが気に入らなかった様だが、それは
当然ではないのかな？
>247
キミはター山を尊敬してるでしょ（ｗ
相手の立場が弱ければ強く出るのが馬場式
馬場さんは金払いはよかったが
元子が絡むと金払いがとたんに悪くなったらしい。
ただし日本人に対しては。
外人に対しては、馬場も元子も両方ともお金をちゃんと払ってる。
元子が絡むと金払いがとたんに悪くなったらしい。
ただし日本人に対しては。
外人に対しては、馬場も元子も両方ともお金をちゃんと払ってる。
それを受け継いだのが三沢。まさしく劣等遺伝子
259 ：お前名無しだろ：02/04/02 02:26 ID:ZNsUUuVh
>>256
どんなところ？
どんなところ？
260 ：お前名無しだろ：02/04/02 02:35 ID:BPxVXT95
全日本は外人天国。
261 ：お前名無しだろ：02/04/02 03:05 ID:xAfWCDVl
マイティ井上が
レフリーとして全日本に残るから退職金は渡さなかったとういのが
真相。
レフリーとして全日本に残るから退職金は渡さなかったとういのが
真相。
262 ：お前名無しだろ：02/04/02 03:42 ID:siEZgj2T
けっきょく ゴッチは弱かったのか。
子鉄ってそんなに、信用されてないのですか？猪木よりは数段、
人間性は良いきがしますけど
人間性は良いきがしますけど
元子って、資産家の令嬢でしょ、金には綺麗な気がして炊けど、勘違いだったんですね。
>>265
巨人のタニマチの娘だったんだよなぁ・・・
巨人のタニマチの娘だったんだよなぁ・・・
小鹿より弱い奴がいるとは思えん
>>268
中牧とか。
中牧とか。
やあ、おはよう。
子鉄と小鹿ですか。。。
両方ともリアルタイムで見た世代としてはどちらが良かった、強かった、上手だった
とも言い切れない。
二人とも他の日本人レスラー達より好きでしたね。
ただ身体の大きさが全然違うので比較することは困難かと。
それと子鉄は現役時代、選手としては好きでしたが、引退後は
「口が上手い」と思うようになった。
新日クーデターのときの子鉄の立ち回り考えても頭がいいというか。
小鹿はキレさすと本当に人殺ししかねないと恐れられていたそうですが
本当はどうだったんでしょうか。
子鉄と小鹿ですか。。。
両方ともリアルタイムで見た世代としてはどちらが良かった、強かった、上手だった
とも言い切れない。
二人とも他の日本人レスラー達より好きでしたね。
ただ身体の大きさが全然違うので比較することは困難かと。
それと子鉄は現役時代、選手としては好きでしたが、引退後は
「口が上手い」と思うようになった。
新日クーデターのときの子鉄の立ち回り考えても頭がいいというか。
小鹿はキレさすと本当に人殺ししかねないと恐れられていたそうですが
本当はどうだったんでしょうか。
271 ：お前名無しだろ：02/04/02 08:05 ID:MyJ6j1Fj
小鉄を見てるとなんか新興宗教にはまってしまった人を思い出すのは俺だけか？
小鉄vsシウバ見たい
277 ：＞２７１：02/04/02 12:42 ID:6gu51Mxg
お前馬鹿だろう。
279 ：お前名無しだろ：02/04/02 19:22 ID:PtanVeSM
>>274
子鉄と前田は新興宗教系
子鉄と前田は新興宗教系
280 ：＠：02/04/02 19:38 ID:tw4v5F9z
>>264
小鉄は猪木が政治に逝って新日にタッチしてない時期に、好き放題に会社の金
を私物化したんだから。それが総会で問題にされて新日サービスに左遷されたんだから。
前田が「小鉄さん、小鉄さん」って言うのは好きだけどね（ｗ
小鉄は猪木が政治に逝って新日にタッチしてない時期に、好き放題に会社の金
を私物化したんだから。それが総会で問題にされて新日サービスに左遷されたんだから。
前田が「小鉄さん、小鉄さん」って言うのは好きだけどね（ｗ
>>281
新日本サービスを私物化している小鉄。
新日本サービスを私物化している小鉄。
小鉄のフィギアって出たことあったっけ。欲しいんだけど。。。
284 ：お前名無しだろ：02/04/02 20:39 ID:Ft72TLZL
>>252
鶴田が揉めたのは本当に元子サイドとなんだろうか？
鶴田夫人の本を見ると、元子は呑気にアメリカに行くならラスベガスに住め
とか言ってる。理由は日本に帰りやすいから。鶴田はアメリカに遊びに行く
んじゃねえよと、小一時間問い詰めたい。
鶴田が揉めたのは本当に元子サイドとなんだろうか？
鶴田夫人の本を見ると、元子は呑気にアメリカに行くならラスベガスに住め
とか言ってる。理由は日本に帰りやすいから。鶴田はアメリカに遊びに行く
んじゃねえよと、小一時間問い詰めたい。
285 ：お前名無しだろ：02/04/02 21:51 ID:7ZdU77EP
>>284
嫁はんには心配かけまいとする鶴田の気使いでしょう。
嫁はんには心配かけまいとする鶴田の気使いでしょう。
286 ：お前名無しだろ：02/04/02 22:37 ID:Ew8fA5vn
287 ：285：02/04/02 22:42 ID:K8BB0VBd
288 ：お前名無しだろ：02/04/02 22:54 ID:ulMXnygr
どっちにせよゴッチは弱い。
290 ：お前名無しだろ：02/04/02 23:54 ID:ulMXnygr
>>289
じいさんなのは事実
じいさんなのは事実
前田とかと違ってレスリングの下地があるんだろうから
そこに至るまでの技術はそこそこあるだろ。
Ｕ系で恥さらしたのはなんたらアームロックは知ってても
ろくにタックルも出来なかった人達。
ただタックルの後がないであろう長州や松波がやたらとデカイ顔するのも
ちょっとイヤだが。
そこに至るまでの技術はそこそこあるだろ。
Ｕ系で恥さらしたのはなんたらアームロックは知ってても
ろくにタックルも出来なかった人達。
ただタックルの後がないであろう長州や松波がやたらとデカイ顔するのも
ちょっとイヤだが。
>>288
前のほうのレスとかぶるが、
「そこそこ強かったが『神様』と称されるほどではない」ってな感じだろう。
>「試合開始からそこに至るまでの技術」が全くない
ドイツのアマレス王者だった実績があるのでこれもどうかな？
前のほうのレスとかぶるが、
「そこそこ強かったが『神様』と称されるほどではない」ってな感じだろう。
>「試合開始からそこに至るまでの技術」が全くない
ドイツのアマレス王者だった実績があるのでこれもどうかな？
293 ：お前名無しだろ：02/04/03 00:15 ID:AzkKsEOu
雰囲気が神様っぽいよな。
テーズやニック、レイス、ボックと比べても。
テーズやニック、レイス、ボックと比べても。
>>293
その通り、なんか品性下劣ですな！
その通り、なんか品性下劣ですな！
昔からヤオなんだから言ったもん勝ちだよ
それこそ雰囲気が大事なだけで。
それこそ雰囲気が大事なだけで。
ビル・ロビンソンはどう？
あのな～昔のレスラーってのは覚悟があったんだよ。
ここでいう覚悟ってのは相手の指を噛み切る覚悟、
目に指を突っ込む覚悟、耳を引きちぎる覚悟ってこと。
当然逆もあるわな。
そうならないためのルールだったりブックだったりだった訳。
皆でカタワになるより仲良くお金儲けしようねって。
だからVTルールでゴッチが通用するかしないかはわからんが
喧嘩なら少なくとも相手も無傷じゃ帰れんと思うぞ。
ここでいう覚悟ってのは相手の指を噛み切る覚悟、
目に指を突っ込む覚悟、耳を引きちぎる覚悟ってこと。
当然逆もあるわな。
そうならないためのルールだったりブックだったりだった訳。
皆でカタワになるより仲良くお金儲けしようねって。
だからVTルールでゴッチが通用するかしないかはわからんが
喧嘩なら少なくとも相手も無傷じゃ帰れんと思うぞ。
ロビンソンは地下プロレスで片目失明
昔はレスラーは個人事業主だったけど、今はＷＷＦであったり新日だったり会社の社員だもんな。
Mrレスリングは素人に指噛み切られたんじゃなかったけ？
違ったかな？確かゴッチも薬指（左？）なかったんじゃ？
理由知ってる人いる？
違ったかな？確かゴッチも薬指（左？）なかったんじゃ？
理由知ってる人いる？
302 ：お前名無しだろ：02/04/03 00:54 ID:aZYcR8rY
>>287さんへ
別に元子社長を責めてる訳じゃないんですよ。別に関係者じゃないんで何の恨みも
無いですから。ただ呑気だなと。話全然聞いて無いじゃんと。
これが基本的に関係者一同との折り合いが悪い理由なんかなと。
この件に関しては元子社長は濡れ衣かなと。献花式での二人の夫人の涙は嘘では
無いと思います。＞行きました鶴田の献花式。
鶴田夫人の本を見る限り鶴田に暴言吐いたのは、先輩レスラーっぽいと思います。
とすると自然と286さんの永源か百田ってことになりますかね。
別に元子社長を責めてる訳じゃないんですよ。別に関係者じゃないんで何の恨みも
無いですから。ただ呑気だなと。話全然聞いて無いじゃんと。
これが基本的に関係者一同との折り合いが悪い理由なんかなと。
この件に関しては元子社長は濡れ衣かなと。献花式での二人の夫人の涙は嘘では
無いと思います。＞行きました鶴田の献花式。
鶴田夫人の本を見る限り鶴田に暴言吐いたのは、先輩レスラーっぽいと思います。
とすると自然と286さんの永源か百田ってことになりますかね。
>>301
小指がなかったんじゃなかったか？
小指がなかったんじゃなかったか？
>>303
ごめん、小指だった気がするわ。
ごめん、小指だった気がするわ。
305 ：お前名無しだろ：02/04/03 01:23 ID:+SMb52zj
>＞302
新日本出身のレスラーがどうどうと座ってるというのは
まさに永源のこと。
新日本出身のレスラーがどうどうと座ってるというのは
まさに永源のこと。
306 ：お前名無しだろ：02/04/03 01:48 ID:AXBVHuQ6
アントニオ猪木がプロレスそのものです 即ち最強KING！
ところでテーズはアマレスはできるの？
>>307
もちろん。
やはりテーズは色々な意味で歴代プロレスラーNO1だと思う。
テーズはブッカ－のいうとおりに試合をしなかったこともずいぶん
あるらしい。
テーズのチャンピオンが何年も続いて客にも飽きられてきていて、
東部のプロモーター達がテーズをチャンピオンの座から引き摺り下ろそうと
いろいろやったが、どうしてもテーズが勝ってしまう。或いは引きずり降ろ
しに一度は成功しても王座に返り咲いてしまう。
そこでNYのプロモーター達はとうとうWWWA（現WWF）を作って自前のチャン
ピオンをつくることになった。ビンスもテ－ズに感謝しないと（笑
鶴田も
「プロレスに筋書きがあると言ってもテーズのような人もいるわけですよ。」
と対談で言っていた。
もちろん。
やはりテーズは色々な意味で歴代プロレスラーNO1だと思う。
テーズはブッカ－のいうとおりに試合をしなかったこともずいぶん
あるらしい。
テーズのチャンピオンが何年も続いて客にも飽きられてきていて、
東部のプロモーター達がテーズをチャンピオンの座から引き摺り下ろそうと
いろいろやったが、どうしてもテーズが勝ってしまう。或いは引きずり降ろ
しに一度は成功しても王座に返り咲いてしまう。
そこでNYのプロモーター達はとうとうWWWA（現WWF）を作って自前のチャン
ピオンをつくることになった。ビンスもテ－ズに感謝しないと（笑
鶴田も
「プロレスに筋書きがあると言ってもテーズのような人もいるわけですよ。」
と対談で言っていた。
>>308
日本のプヲタのよりどころとなる考えだね、それ。
日本のプヲタのよりどころとなる考えだね、それ。
310 ：無記入：02/04/03 07:40 ID:Z1M9Zbf+
プロレスは、ショ一なのだから強さなど必要ない！！
311 ：お前名無しだろ：02/04/03 08:27 ID:0Nv57AmB
テーズは強い。
＞310
ガチ・ヤオという次元ではなにし、
「格闘を見せるショー」なのだから
強さ（技術）はある程度必要
ガチ・ヤオという次元ではなにし、
「格闘を見せるショー」なのだから
強さ（技術）はある程度必要
314 ：お前名無しだろ：02/04/03 08:36 ID:g/6RzywE
>>308
テーズはバックステージでの政治力が有ったからプロモーターに逆らう
こともできたんだよ。いくらガチ強くても政治力無けりゃプロモーターに
逆らったら干されるって（決してテーズが弱いと言ってるのではない）。
フロントの権力が異様に強いＷＷＷＦでテーズと同じぐらい長期政権を
築いたサンマルチノの方を高く評価したい。
テーズはバックステージでの政治力が有ったからプロモーターに逆らう
こともできたんだよ。いくらガチ強くても政治力無けりゃプロモーターに
逆らったら干されるって（決してテーズが弱いと言ってるのではない）。
フロントの権力が異様に強いＷＷＷＦでテーズと同じぐらい長期政権を
築いたサンマルチノの方を高く評価したい。
当時ＮＷＡ王者になるにはＮＷＡ加盟プロモーターの過半数の同意が必要。
テーズは長年会長を務めたサム・マソニックの子飼い。
1960年に人気絶頂のバディ・ロジャースを要するフレッド・コーラーが会長になりロジャースが王者になったが、
マクマホンと結託し東部地区ばかりをサーキットさせたために会長を降ろされロジャースも王座転落。
これがＷＷＷＦ結成につながる。
テーズは長年会長を務めたサム・マソニックの子飼い。
1960年に人気絶頂のバディ・ロジャースを要するフレッド・コーラーが会長になりロジャースが王者になったが、
マクマホンと結託し東部地区ばかりをサーキットさせたために会長を降ろされロジャースも王座転落。
これがＷＷＷＦ結成につながる。
ロジャースは強かったと言う説が。
>東部のプロモーター達がテーズをチャンピオンの座から引き摺り下ろそうと
>いろいろやったが、どうしてもテーズが勝ってしまう。或いは引きずり降ろ
>しに一度は成功しても王座に返り咲いてしまう。
だからそれは有力プロモーターについてたからでしょ。
>いろいろやったが、どうしてもテーズが勝ってしまう。或いは引きずり降ろ
>しに一度は成功しても王座に返り咲いてしまう。
だからそれは有力プロモーターについてたからでしょ。
つまり昔のプロレスラー的最強ってのは
最低限の技術（強さ）、人望、政治力、集客力が必要って事。
今のレスラーには強さをあまり感じられない。
最低限の技術（強さ）、人望、政治力、集客力が必要って事。
今のレスラーには強さをあまり感じられない。
319 ：お前名無しだろ：02/04/03 12:16 ID:7JEigCqi
>>317
つよかったから
つよかったから
>>315
>当時ＮＷＡ王者になるにはＮＷＡ加盟プロモーターの過半数の同意が必要。
過半数の同意が得られても、即チャンプというわけではなくて
優先的に挑戦が出来るというだけのことだから、結局は実力なんだよ。
>当時ＮＷＡ王者になるにはＮＷＡ加盟プロモーターの過半数の同意が必要。
過半数の同意が得られても、即チャンプというわけではなくて
優先的に挑戦が出来るというだけのことだから、結局は実力なんだよ。
テーズってヒクソンｖｓ高田見てＳＴＦがどうのこうの言ってたね。
323 ：お前名無しだろ：02/04/03 20:09 ID:zInLPDS8
>>321
田中正志の本を真に受けすぎだよ。
田中正志の本を真に受けすぎだよ。
324 ：お前名無しだろ：02/04/03 20:22 ID:g/6RzywE
>>321
ドリー・ファンクJrが王者になるまで、何回キニスキーに挑戦したか知ってる？
全てブックで片付けると辻褄が合わないことが多い。
>>322
ガードポジションのヒクソンをみて、
「あの体勢ならSTFにいけばフィニッシュじゃないか」
みたいなこと言ってたね。
その体勢からSTFを決める映像が残ってるんだけど、
実際にヒクソン相手にできるかどうかは不明（ｗ
ドリー・ファンクJrが王者になるまで、何回キニスキーに挑戦したか知ってる？
全てブックで片付けると辻褄が合わないことが多い。
>>322
ガードポジションのヒクソンをみて、
「あの体勢ならSTFにいけばフィニッシュじゃないか」
みたいなこと言ってたね。
その体勢からSTFを決める映像が残ってるんだけど、
実際にヒクソン相手にできるかどうかは不明（ｗ
ありゃ？
テーズがNWA王座を引き摺り下ろされた試合はすごいよ。
それまで反則では王座移動はなかったのに、反則負けで王座移動にしてしまった。
そこまでしてテーズを王座から降ろしたかったんだな。客が入らないから。
ところがテーズはその後またNWAに返り咲いてしまう。
それとサンマルチノが長くWWWAチャンピオンだったのは、NYにイタリア系が
多いから、と昔から俺は認識していた。
その認識は例のスタン・ハンセンの「魂のラリアット」を読み再確認した。
つまりサンマルチノでないとNYでは客が入らなかったのだ。
テーズがNWA王座を引き摺り下ろされた試合はすごいよ。
それまで反則では王座移動はなかったのに、反則負けで王座移動にしてしまった。
そこまでしてテーズを王座から降ろしたかったんだな。客が入らないから。
ところがテーズはその後またNWAに返り咲いてしまう。
それとサンマルチノが長くWWWAチャンピオンだったのは、NYにイタリア系が
多いから、と昔から俺は認識していた。
その認識は例のスタン・ハンセンの「魂のラリアット」を読み再確認した。
つまりサンマルチノでないとNYでは客が入らなかったのだ。
とにかく、しったかぶるのはやめなさい君たち
>>327
反則負けなら傷つかないからじゃん？
＞つまりサンマルチノでないとNYでは客が入らなかったのだ。
それならサンマルチノじゃなくてもドン・デヌーチでもレオ・ノメリーニ
でもゴリラ・モンスーンでもいいじゃん。イタリア系でさえあればいい
っていうなら。イタリア系レスラーなんて
いっぱいいるんだから。
反則負けなら傷つかないからじゃん？
＞つまりサンマルチノでないとNYでは客が入らなかったのだ。
それならサンマルチノじゃなくてもドン・デヌーチでもレオ・ノメリーニ
でもゴリラ・モンスーンでもいいじゃん。イタリア系でさえあればいい
っていうなら。イタリア系レスラーなんて
いっぱいいるんだから。
高橋本にショック受けてる人の最後の希望の灯だね。
332 ：お前名無しだろ：02/04/03 21:07 ID:g/6RzywE
っていうかスリーカウントで勝敗が決まるって明らかにお互いが何がなんでも
勝とうとしている訳じゃない証拠じゃん。
スリーカウント入るなんてすごく不自然な事だよ。アマレスのバナナスプリット
みたいな技ならともかく。ボクシングのＫＯ観りゃ分かるけど３秒間肩を
上げられない状態なんてのは相当ヤバイ状態であって呑気に覆い被さって
いることはできない。ボクシングではＫＯされたら一ヶ月は休めないと
駄目。徹底的に勝敗に拘る状況で（勝敗ガチで）スリーカウント取られる
ような試合なら毎日行える訳が無い。
勝とうとしている訳じゃない証拠じゃん。
スリーカウント入るなんてすごく不自然な事だよ。アマレスのバナナスプリット
みたいな技ならともかく。ボクシングのＫＯ観りゃ分かるけど３秒間肩を
上げられない状態なんてのは相当ヤバイ状態であって呑気に覆い被さって
いることはできない。ボクシングではＫＯされたら一ヶ月は休めないと
駄目。徹底的に勝敗に拘る状況で（勝敗ガチで）スリーカウント取られる
ような試合なら毎日行える訳が無い。
「ショーだからこそ面白い」
意外とプロレスから遠ざかってる人、
全く見てない人にこれ前提でプロレス教えると、
結構興味示してくれるもんだよ。
意外とプロレスから遠ざかってる人、
全く見てない人にこれ前提でプロレス教えると、
結構興味示してくれるもんだよ。
>>333
俺もそう思う。
俺のお袋は「プロレスって野蛮で（マイクとかも）本当に品が無く・・・」
って言ってたけど俺が、あれはお互いに相手を壊さないようにやってる
ショーなんだし、吠えている蝶野なんか実際には頭の良さそうな人で、
って教えたらプロレスに対する考えを改めて少し興味持つようになった。
俺もそう思う。
俺のお袋は「プロレスって野蛮で（マイクとかも）本当に品が無く・・・」
って言ってたけど俺が、あれはお互いに相手を壊さないようにやってる
ショーなんだし、吠えている蝶野なんか実際には頭の良さそうな人で、
って教えたらプロレスに対する考えを改めて少し興味持つようになった。
335 ：お前名無しだろ：02/04/03 21:39 ID:f4P2EyWJ
キラー猪木最高！
>>332
アマレスやれば分かると思うけど、
スタミナを使い果たした状況なら3秒間ぐらいは楽に押さえ込める。
別にダメージだけの問題ではないよ。
あまりブックだのガチヤオ言ってないで素直に格闘ショーとしてみたほうが楽しいよ。
アマレスやれば分かると思うけど、
スタミナを使い果たした状況なら3秒間ぐらいは楽に押さえ込める。
別にダメージだけの問題ではないよ。
あまりブックだのガチヤオ言ってないで素直に格闘ショーとしてみたほうが楽しいよ。
>>336
アマレスやれば分かると思うけど、
バックドロップなんてよっぽど実力差が無きゃ出来ない技。
ガチ幻想もほどほどにしたほうがいいよ。
ケツ決めじゃなかったらそういう相手の協力が無いと掛からない技で勝敗が
決まるのは余りに不自然。
スタミナを使い果たした状態なら、っていうファンの幻想に答えたのが
四天王プロレスだったんだけどね。
アマレスやれば分かると思うけど、
バックドロップなんてよっぽど実力差が無きゃ出来ない技。
ガチ幻想もほどほどにしたほうがいいよ。
ケツ決めじゃなかったらそういう相手の協力が無いと掛からない技で勝敗が
決まるのは余りに不自然。
スタミナを使い果たした状態なら、っていうファンの幻想に答えたのが
四天王プロレスだったんだけどね。
>>337
カウント2.9で,跳ね除けられたときの小橋のウヘェーて顔がよかったYO.
カウント2.9で,跳ね除けられたときの小橋のウヘェーて顔がよかったYO.
大体バックドロップの体勢に入るのなんかほとんど不可能だろ、
相手が真剣に避けようとすれば。
足掛けられたり（これこそ河津掛け）するのがおち。
ジャーマンならまだしも。
テーズ自身、自分のバックドロップは真剣勝負の技ではなく、
真剣勝負の得意技はダブルリストロックだと認めていた。
相手が真剣に避けようとすれば。
足掛けられたり（これこそ河津掛け）するのがおち。
ジャーマンならまだしも。
テーズ自身、自分のバックドロップは真剣勝負の技ではなく、
真剣勝負の得意技はダブルリストロックだと認めていた。
340 ：お前名無しだろ：02/04/03 23:55 ID:HqwrJwsB
>>337
でも初心者同士で柔道やると、バックドロップできちゃうんだよねナゼか（ｗ
でも初心者同士で柔道やると、バックドロップできちゃうんだよねナゼか（ｗ
343 ：お前名無しだろ：02/04/04 00:29 ID:egQkTr2b
344 ：お前名無しだろ：02/04/04 01:10 ID:quBpdry8
345 ：お前名無しだろ：02/04/04 01:29 ID:quBpdry8
>>343
その「分かってても～」っていうのがプロレスだけの魅力かも。
その「分かってても～」っていうのがプロレスだけの魅力かも。
ってことは腐っても総合格闘家の塩にジャーマンかました
ドスＪｒは最強で宜しいですか？
ドスＪｒは最強で宜しいですか？
347 ：お前名無しだろ：02/04/04 01:36 ID:3gMkf5P8
)>346
まあパンクラスが弱すぎ。
まあパンクラスが弱すぎ。
348 ：お前名無しだろ：02/04/04 01:44 ID:en1JRn/A
結論
強さは テーズ＞＞ゴッチ
強さは テーズ＞＞ゴッチ
>>349
見事な結論だ（ｗ
見事な結論だ（ｗ
>>351
自我自賛ですか？
自我自賛ですか？
353 ：お前名無しだろ：02/04/04 02:57 ID:ZLfVgRWc
>>352
自分のこと＿？
自分のこと＿？
>>354
マジレスしちゃダメよ。
マジレスしちゃダメよ。
>>355
ネタにマジレス禁止
ネタにマジレス禁止
もう飽きたよ
>>357
こらえ性の無い奴だな
こらえ性の無い奴だな
>>358
そらお前だろ
そらお前だろ
>>358
ここは自問自答スレですか？
ここは自問自答スレですか？
スマン、>>359は取り消し
>>361
いちいち訂正する所がヘタレだな
いちいち訂正する所がヘタレだな
>>362
とりあえずsageで書けよ、このアフォが
とりあえずsageで書けよ、このアフォが
363 ：お前名無しだろ：02/04/04 20:13 ID:lKQoQVGI
猪木は弱い
ではこのスレは
-------------------------------終了---------------------------------
-------------------------------終了---------------------------------
昨夜すでに終了したも同然
もう、どうでもいいや。プロレス終了
367 ：お前名無しだろ：02/04/04 20:35 ID:8Sbhh6jk
今日も母親の写真片手にシコシコ・・・
374 ：お前名無しだろ：02/04/04 22:13 ID:VBSG+s3y
ミスター高橋の本はみんな読んだの？
俺は結構「へー！」って、感じたとこ多かったけどなぁ。
なんというか「なるほどね」って、素直に。。。。思っちゃったけど。。。。
どうすかね＞読んだ人？
俺は結構「へー！」って、感じたとこ多かったけどなぁ。
なんというか「なるほどね」って、素直に。。。。思っちゃったけど。。。。
どうすかね＞読んだ人？
376 ：人形は顔が猪木：02/04/04 22:45 ID:Zo0WKIX3
俺はショックだったぜ！
中学の頃、猪木が額から血を流して怒り狂った時は
もう誰も止めることは出来ず
まさしく世界一強い男だって
信じて疑わなかった事が懐かしい・・・
まあ多少の八百長はあるにせよ
セメントの試合が生涯でたった２試合とは・・・トホホ
ミスター高橋のバカヤロ～～
中学の頃、猪木が額から血を流して怒り狂った時は
もう誰も止めることは出来ず
まさしく世界一強い男だって
信じて疑わなかった事が懐かしい・・・
まあ多少の八百長はあるにせよ
セメントの試合が生涯でたった２試合とは・・・トホホ
ミスター高橋のバカヤロ～～
チュ―ビングトレーニングも八百長
今週の週プロの武藤の流血写真見た人いる？
どうみてもカ○●◎？
どうみてもカ○●◎？
あれ？２重カキコ。ｽﾏｿ
382 ：367：02/04/05 00:00 ID:8kTc30io
383 ：367：02/04/05 00:05 ID:8kTc30io
具体的な例で言うとね、以前大洋の遠藤投手が巨人のクロマティを
三振に討ち取ったあと、自分の頭をツンツンとやったのは両軍の選手に
受けたのね。で捕手の若菜がすぐ真似して同じことやったんだけど、
それは自軍の選手からも失笑を買ったのね。
それが き・み・ら の惨めな す・が・た（勝ち誇った笑み
三振に討ち取ったあと、自分の頭をツンツンとやったのは両軍の選手に
受けたのね。で捕手の若菜がすぐ真似して同じことやったんだけど、
それは自軍の選手からも失笑を買ったのね。
それが き・み・ら の惨めな す・が・た（勝ち誇った笑み
>>383
よそいってやれ、厨房。
よそいってやれ、厨房。
387 ：367：02/04/05 00:14 ID:8kTc30io
>>387
で、お前は何を言いたいのだ？
で、お前は何を言いたいのだ？
389 ：367：02/04/05 00:21 ID:8kTc30io
ミカンか、バカらしい・・・。
＞ＩＤ隠さないと何も言えないチキン
アフォーがなに行ってんだよ。
２ちゃんはそういうとこだって。
仲良しサイトでくねくねしてろ。カス
アフォーがなに行ってんだよ。
２ちゃんはそういうとこだって。
仲良しサイトでくねくねしてろ。カス
392 ：367：02/04/05 00:30 ID:8kTc30io
おまえら全員うんこくせーよ。ケンカ弱いくせに。ダラダラ語るな。(ぷ
396 ：367：02/04/05 00:34 ID:8kTc30io
399 ：367：02/04/05 00:38 ID:8kTc30io
>>397はどんどん醜態を晒している模様。オナペットの鉄人同様。
終わりか上げ厨房？
終わったらしい。
久々にﾃﾞﾑﾊﾟをみたな。なんだ？「オナペットの鉄人」というのは。
404 ：お前名無しだろ：02/04/05 01:22 ID:X7m0JuVk
>>403
君も電波だろ？
君も電波だろ？
そう。
406 ：お前名無しだろ：02/04/05 01:55 ID:FIPNDD41
ゴッチは、アトキンスよりも弱い
408 ：お前名無しだろ：02/04/05 07:58 ID:lM2f7rjb
お前名無しだろ ：02/04/04 20:35 ID:8Sbhh6jk
>>344
自作自演のオナニー楽しいねえ。>>336君。
今日も鉄人の写真片手にシコシコ・・
：367 ：02/04/05 00:00 ID:8kTc30io
>>368～>>373
知ってる？新しいギャグを初めてやった奴は利口、
そのギャグを続けて真似した奴は大馬鹿って言うんだよ。
>>344
自作自演のオナニー楽しいねえ。>>336君。
今日も鉄人の写真片手にシコシコ・・
：367 ：02/04/05 00:00 ID:8kTc30io
>>368～>>373
知ってる？新しいギャグを初めてやった奴は利口、
そのギャグを続けて真似した奴は大馬鹿って言うんだよ。
ではこのスレは
-------------------------------終了---------------------------------
-------------------------------終了---------------------------------
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧ | >>367さぁ こんなスレッドageてるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
∧＿∧ | >>367さぁ こんなスレッドageてるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
382 ：367 ：02/04/05 00:00 ID:8kTc30io
>>368～>>373
知ってる？新しいギャグを初めてやった奴は利口、
そのギャグを続けて真似した奴は大馬鹿って言うんだよ。
385 ：お前名無しだろ ：02/04/05 00:07 ID:???
>>383
>>368-373っていう書き方知らないの？
>>368～>>373
知ってる？新しいギャグを初めてやった奴は利口、
そのギャグを続けて真似した奴は大馬鹿って言うんだよ。
385 ：お前名無しだろ ：02/04/05 00:07 ID:???
>>383
>>368-373っていう書き方知らないの？
413 ：人形は顔が猪木：02/04/05 12:11 ID:EWqL3RZJ
はぁ～
リズムタッチしながら
ひまわりナッツ食って
肛門にタバスコのビンつっこんで
寝よう
ミスター高橋のチキン野郎！
リズムタッチしながら
ひまわりナッツ食って
肛門にタバスコのビンつっこんで
寝よう
ミスター高橋のチキン野郎！
高橋本、売れているぞ。近くの本屋、何冊か置いてあったけど、すぐなくなった。
>>414
万引きされたんじゃないの？
万引きされたんじゃないの？
高橋本を読んで衝撃を受けました
高橋本､昨日､ブックオフで売った。
100冊売った中の一冊だから､
値段はわからんが。
100冊売った中の一冊だから､
値段はわからんが。
418 ：お前名無しだろ：02/04/05 21:05 ID:Cv7wYzCj
>>417
１０円
１０円
419 ： ：02/04/05 21:13 ID:???
高橋本の攻略本を読んだ。
こんなピーター本ぐらいの事でプロレスは死なんと確信したが、
現在のプロレスはこの本で終わったと思う。
正直、今のプロレスに興味が持てなくなった。
なんか新しい形の斬新なプロレスをやってほしい。
攻略本の大槻ケンジの発想みたいな・・・
こんなピーター本ぐらいの事でプロレスは死なんと確信したが、
現在のプロレスはこの本で終わったと思う。
正直、今のプロレスに興味が持てなくなった。
なんか新しい形の斬新なプロレスをやってほしい。
攻略本の大槻ケンジの発想みたいな・・・
420 ：人形は顔が猪木：02/04/05 23:52 ID:u7MNXx1Z
＞＞４１９
＞＞なんか新しい形の斬新なプロレスをやってほしい。
もう全てやり尽くしちゃったんじゃないか？
他団体との対抗戦とかいっても刺激ないし
異種格闘技戦なんてヘヘンって感じ・・・
前座レスラーが大技出した時点で
もう終わったんじゃないか？
ミスター高橋のチンカス野郎～～～
＞＞なんか新しい形の斬新なプロレスをやってほしい。
もう全てやり尽くしちゃったんじゃないか？
他団体との対抗戦とかいっても刺激ないし
異種格闘技戦なんてヘヘンって感じ・・・
前座レスラーが大技出した時点で
もう終わったんじゃないか？
ミスター高橋のチンカス野郎～～～
421 ：お前名無しだろ：02/04/06 00:11 ID:opbcDj2V
キラーカンの話じゃ高橋はいろいろ新日に恨み言があったみたいだよね。
なんでも高橋がカンさんの店に来た時、「何で社長が俺じゃなくて藤波なんだ！！」
って怒ってたとか。だから例の本は藤波にキビシイ訳だ。
なんでも高橋がカンさんの店に来た時、「何で社長が俺じゃなくて藤波なんだ！！」
って怒ってたとか。だから例の本は藤波にキビシイ訳だ。
422 ：お前名無しだろ：02/04/06 03:12 ID:K4ahdQpU
>>421
社長は、藤波より高橋のほうがまともだったような気が。
社長は、藤波より高橋のほうがまともだったような気が。
藤波なのは、猪木が院政敷いたからだからな。
藤波は役立たずだからこそ、社長になれたんだよ。
藤波は役立たずだからこそ、社長になれたんだよ。
425 ：お前名無しだろ：02/04/06 03:43 ID:G1+Jf25D
今のタイガー服部よりも、明らかに高橋はレフリングが下手だったな。
ジョー樋口の域にはもちろん行ってない。和田京平は、服部と同じくらいに
うまいが、師匠のジョーがうまい分だけ京平のほうがまとも。
タイガー服部が、たまにかみそりとかを猪木とかを受け取ってるのが
リング上でばれたりするのも、高橋の悪いところを受け継いでいる。
ジョー樋口の域にはもちろん行ってない。和田京平は、服部と同じくらいに
うまいが、師匠のジョーがうまい分だけ京平のほうがまとも。
タイガー服部が、たまにかみそりとかを猪木とかを受け取ってるのが
リング上でばれたりするのも、高橋の悪いところを受け継いでいる。
>>421
無能だから社長になれることもあるんだよ。
無能だから社長になれることもあるんだよ。
428 ：お前名無しだろ：02/04/06 03:53 ID:h3zrAPoE
猪木も下手だったな、レフリングが。
429 ：お前名無しだろ：02/04/06 04:06 ID:Gw+XLY8/
モンゴルマンは上手かったな、レフリングが。
せめて、レフェリングにしよーぜ
>>424
お前の話なんか誰も聞いてないよ
お前の話なんか誰も聞いてないよ
>>432
別におまえに話してる訳じゃないしな(ﾜﾗ
別におまえに話してる訳じゃないしな(ﾜﾗ
春厨のほうが弁たまより見ててまだ面白いｗ
436 ：お前名無しだろ：02/04/06 08:34 ID:YrkClguv
弁たま＝田舎者
437 ：人形は顔が猪木：02/04/06 11:38 ID:XhYgUi0A
藤波は試合中、猪木に４の字固めを極めたら
猪木が本当に痛かったらしく
『おい！コノヤロー』って言ったら
『すいません』って言って
技を解いちゃったみたいな奴だから
そんな奴が社長になって
興行を成功させようとする事自体
掟破りの逆さそりなんじゃないか？
ハハァ、ハハァ、ハハァ
猪木が本当に痛かったらしく
『おい！コノヤロー』って言ったら
『すいません』って言って
技を解いちゃったみたいな奴だから
そんな奴が社長になって
興行を成功させようとする事自体
掟破りの逆さそりなんじゃないか？
ハハァ、ハハァ、ハハァ
85年のシングルでは、かけられた猪木が『折ってみろー！』って言ったん
じゃなかったかな？ もしかしてあれは「マジで極まってるからなんとか
しろ」というメッセージだったのか・・・
じゃなかったかな？ もしかしてあれは「マジで極まってるからなんとか
しろ」というメッセージだったのか・・・
439 ：人形は顔が猪木：02/04/06 12:04 ID:XhYgUi0A
＞＞４３８
おおっ詳しいね！
おおっ詳しいね！
全日って剃刀あった？
猪「絞めろ絞めろコノヤロー！」
ﾄﾞﾗ「ﾍｲﾍｲ ﾊｧﾊｧ･･･｣
猪｢折れコノヤロー!｣
ﾄﾞﾗ｢ﾍｲﾍｲ ﾋｲﾋｲ･･･｣
ﾄﾞﾗ「ﾍｲﾍｲ ﾊｧﾊｧ･･･｣
猪｢折れコノヤロー!｣
ﾄﾞﾗ｢ﾍｲﾍｲ ﾋｲﾋｲ･･･｣
444 ：お前名無しだろ：02/04/06 23:29 ID:rkYtijnn
折ってみろ＝はずせ
>>444
じん帯を伸ばせでも可
じん帯を伸ばせでも可
猪木に恫喝されると怯む藤波の精神力が駄目だな。
447 ：お前名無しだろ ：02/04/07 00:27 ID:o/rAfTAa
あそこで言われたとおり折る方が馬鹿。
藤波のやることだからといって、何でもケチつけることはない。
藤波のやることだからといって、何でもケチつけることはない。
448 ：お前名無しだろ：02/04/07 00:30 ID:2wtQLlfy
折らなくてもいいけど、猪木が喧嘩腰アピールしたんだから、藤波も喧嘩腰のアピールしなきゃ駄目だろ。
449 ：お前名無しだろ：02/04/07 01:43 ID:jXUuHpqY
結論
藤波と猪木の試合は八百長
藤波と猪木の試合は八百長
>>449
プロレスの試合全部でしょ
プロレスの試合全部でしょ
／""""""""彡
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
| / |
| / ´＼ ﾊ ／｀ |
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ | アイム チョーノ！
|| | ,,,,, ｣,,,, | ＜
||｜ 【 一 ｰ 】 / | ヤラセだ おら エー！
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
| / |
| / ´＼ ﾊ ／｀ |
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ | アイム チョーノ！
|| | ,,,,, ｣,,,, | ＜
||｜ 【 一 ｰ 】 / | ヤラセだ おら エー！
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
452 ：お前名無しだろ：02/04/07 08:12 ID:gFvdlKWy
藤波は田舎者の社長
藤波は元祖善戦マン
>>453
本家は鶴田かな（ｗ
本家は鶴田かな（ｗ
しかし今にして思うと、
大物に当てられ、当然ながら負けブック組まされた若手時代の鶴田。
あれだけ善戦してたのは、やはりいいレスラーだったって事だな。
大物に当てられ、当然ながら負けブック組まされた若手時代の鶴田。
あれだけ善戦してたのは、やはりいいレスラーだったって事だな。
んだんだ
457 ：D：02/04/07 13:54 ID:c8g3y8cL
エイゲンがレスラー最強
ゴッチ＜＜エイゲン
ゴッチ＜＜エイゲン
458 ：人形は顔が猪木：02/04/07 18:15 ID:sNfCM60j
＞＞４４７
藤波本人か？
ハハッ、ハハッ、ハハッ
藤波本人か？
ハハッ、ハハッ、ハハッ
459 ：447：02/04/07 19:08 ID:bwN22OwH
>>458
アホ？
アホ？
461 ：お前名無しだろ：02/04/07 20:57 ID:3z5iGKU6
京平はうまい
462 ：人形は顔が猪木：02/04/07 21:26 ID:gqy+1Pcm
＞＞４５９
何か面白い事言ってくれよ！
待ってるぜ！
何か面白い事言ってくれよ！
待ってるぜ！
463 ：お前名無しだろ：02/04/08 02:09 ID:WlBIdiEk
>>462
あごが人形。
あごが人形。
464 ：人形は顔が猪木：02/04/08 07:40 ID:IYogQfUr
＞＞４６３
ちょっと笑った
ちょっと笑った
465 ：お前名無しだろ：02/04/08 20:16 ID:zSDNT30+
馬場も実はあごはながい。顔がウマ(＾o＾)
466 ：お前名無しだろ：02/04/09 00:49 ID:AvBCN0i0
age
467 ：人形は顔が猪木：02/04/09 12:28 ID:l7u9oSmD
ジョー非常口
468 ：オヤジ名無しだろ：02/04/09 13:23 ID:7JKCiwSc
高橋対新間で公開討論会やれや、はっきり言って新間と高橋じゃ格が違いすぎるが。
高橋本とターザン本読んだ後の感想だが高橋って自分がレスラーとして通用しなかったから
結局プロレスラーに嫉妬してないか？
あと新日で全てを把握してたのは猪木だけだと思う。昭和親日は猪木劇場だったから
猪木は自分だけでギミック作ったりするのを結構行ってた感じがするな。
あとゴッチの強さだがプロレスをあれだけ批判した佐山が「ゴッチさんは別格」と言ってるから
相当強かったと思われる、第一70過ぎた今でもトレーニングしてるジジイなんてそうはいないぞ。
その年で稽古してる人ってエリオ・グレイシーか空手の中村日出夫氏ぐらいじゃないのか。
高橋本とターザン本読んだ後の感想だが高橋って自分がレスラーとして通用しなかったから
結局プロレスラーに嫉妬してないか？
あと新日で全てを把握してたのは猪木だけだと思う。昭和親日は猪木劇場だったから
猪木は自分だけでギミック作ったりするのを結構行ってた感じがするな。
あとゴッチの強さだがプロレスをあれだけ批判した佐山が「ゴッチさんは別格」と言ってるから
相当強かったと思われる、第一70過ぎた今でもトレーニングしてるジジイなんてそうはいないぞ。
その年で稽古してる人ってエリオ・グレイシーか空手の中村日出夫氏ぐらいじゃないのか。
469 ：お前名無しだろ：02/04/09 21:08 ID:OXBK/pks
471 ：お前名無しだろ ：02/04/09 21:59 ID:X4TLjO2n
>>462
ご自分がどうぞ。
ご自分がどうぞ。
472 ：人形は顔が猪木：02/04/10 00:13 ID:glm3wSB7
＞＞４７１
＞＞ご自分がどうぞ。
自分で自分を慰めろってことか？
一人尺八か？
それとも一人スモールパッケージホールドか？
＞＞ご自分がどうぞ。
自分で自分を慰めろってことか？
一人尺八か？
それとも一人スモールパッケージホールドか？
473 ：お前名無しだろ：02/04/10 01:32 ID:pP0L/N58
アントニオ猪木「金とヤラセ」誰も書けなかった「闇素顔」
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21762429
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21762429
474 ：お前名無しだろ：02/04/10 01:55 ID:NLN3cEZB
>>468
佐山って言うことがコロコロ変わるけど？
佐山って言うことがコロコロ変わるけど？
佐山がゴッチのこと強いといってるのは一貫してるよ。
とはいえ佐山は大抵他人は褒める。
とはいえ佐山は大抵他人は褒める。
476 ：お前名無しだろ：02/04/10 03:12 ID:HG3fRkDI
高橋本とターザン本を読んでの感想
｢宮戸優光はこざかしい｣
｢宮戸優光はこざかしい｣
477 ：お前名無しだろ：02/04/10 03:24 ID:udWbg0lQ
>>475
でもゴッチは弱い
でもゴッチは弱い
478 ：お前名無しだろ：02/04/10 03:36 ID:OSm1qEa/
プ板で一番必死なスレだな。
反論してるﾔｼﾗは、自分たちが信じてきたものが否定されるのが怖くて
必死になってるんだろうね（藁
反論してるﾔｼﾗは、自分たちが信じてきたものが否定されるのが怖くて
必死になってるんだろうね（藁
480 ：お前名無しだろ：02/04/10 03:50 ID:udWbg0lQ
>>479
佐山のほうが、前田よりも立場が上だろう？
佐山のほうが、前田よりも立場が上だろう？
481 ：お前名無しだろ：02/04/10 10:02 ID:OLwxKGjT
>479
ゴッチより強いと言ったんじゃなくてゴッチも八百長してたと佐山が言ったのを
聞いて前田が怒ったんじゃなかったっけ？
佐山がグレイシーが出てきて数年経った時「最強は誰か」と雑誌のアンケートで
聞かれた時「ゴッチさん。全盛期のゴッチさんならマウントポジションとかが全く通用しない
異常な肉体をしてた」と答えてた。
ゴッチより強いと言ったんじゃなくてゴッチも八百長してたと佐山が言ったのを
聞いて前田が怒ったんじゃなかったっけ？
佐山がグレイシーが出てきて数年経った時「最強は誰か」と雑誌のアンケートで
聞かれた時「ゴッチさん。全盛期のゴッチさんならマウントポジションとかが全く通用しない
異常な肉体をしてた」と答えてた。
482 ：人形は顔が猪木：02/04/10 10:08 ID:90bBwKn6
＞＞４８０
新日が猪木の次世代のエースとして
前田を担ぎ上げようとしていた次期が
あったみたいだけど・・・
前田が新日を背負っていたら少しは
変わったのかな？
猪木以降、皆を巻き込んでいけるような
カリスマ性を持ったレスラーがいないよね
いまだに１・２．３．ダァ～だもんな！
まあでも大人しい前田なんか面白くないよな！
佐山、ゴッチさんに謝れ！
＞＞４７８
お前の感想なんてどーでもいいんだよ！
何か話題を提供しろ！
そしてドラゴンスープレックスで
チャボゲレロのように失神してろ！
新日が猪木の次世代のエースとして
前田を担ぎ上げようとしていた次期が
あったみたいだけど・・・
前田が新日を背負っていたら少しは
変わったのかな？
猪木以降、皆を巻き込んでいけるような
カリスマ性を持ったレスラーがいないよね
いまだに１・２．３．ダァ～だもんな！
まあでも大人しい前田なんか面白くないよな！
佐山、ゴッチさんに謝れ！
＞＞４７８
お前の感想なんてどーでもいいんだよ！
何か話題を提供しろ！
そしてドラゴンスープレックスで
チャボゲレロのように失神してろ！
483 ：お前名無しだろ：02/04/10 12:21 ID:7WHyvwgy
484 ：お前名無しだろ：02/04/10 18:44 ID:NydEHvZe
チャボの失神は打ち合わせ済み。八百長試合
今のエリオなら俺でも勝てるけど
ゴッチには今でも負けそうな気がする俺っす。
俺？柔道２段の３０代っす。
ゴッチには今でも負けそうな気がする俺っす。
俺？柔道２段の３０代っす。
プ板で一番必死なスレだな。
反論してるﾔｼﾗは、自分たちが信じてきたものが否定されるのが怖くて
必死になってるんだろうね（藁
反論してるﾔｼﾗは、自分たちが信じてきたものが否定されるのが怖くて
必死になってるんだろうね（藁
このスレは猪木を冒涜している。削除依頼出しとく。
ゴッチvsエリオをPRIDEでｷﾎﾞｰﾝ
489 ：お前名無しだろ：02/04/10 20:57 ID:JZKStWxl
ゴッチは弱くて汚い
490 ：お前名無しだろ：02/04/10 21:42 ID:m27EB9wz
チャボは失神していない。あれはアーマンド・ゲレロだ。
491 ：お前名無しだろ：02/04/11 02:09 ID:Bjl1DXlT
>>490
首が骨折したということで帰国の？
首が骨折したということで帰国の？
492 ：人形は顔が猪木：02/04/11 15:24 ID:s1F43jWU
>>487
ちょっと笑った
ちょっと笑った
493 ：☆ポリバケツ：02/04/11 15:30 ID:VuQnDjz2
ゴッチもイノキも
強いかどーかは分からんけど
怖い
強いかどーかは分からんけど
怖い
みんな かわいいな。
つうかさあ。
１はあまりに短絡的過ぎるんだよ。
猪木もゴッチも弱いなんて、高橋本には一言も書いてない。
実は、高橋本読んでねえだろ?
１はあまりに短絡的過ぎるんだよ。
猪木もゴッチも弱いなんて、高橋本には一言も書いてない。
実は、高橋本読んでねえだろ?
猪木は１７歳のころまでオナニーも知らない純情少年だったんだぞ。
オナニーくらいﾀﾛでも知ってるのにな
498 ：お前名無しだろ：02/04/11 20:52 ID:qf/g9hW2
>>498
当時のカールゴッチの年齢知ってんの?
大体、ある程度名前のあるプロの選手にとって、
一番嫌なのが、無名だけど強そうな選手。
ヒクソン見りゃわかるじゃん。
ゴメスなんて分けの分からないのは、当然避ける。
でもそれイコール弱いとはならない。
当時のカールゴッチの年齢知ってんの?
大体、ある程度名前のあるプロの選手にとって、
一番嫌なのが、無名だけど強そうな選手。
ヒクソン見りゃわかるじゃん。
ゴメスなんて分けの分からないのは、当然避ける。
でもそれイコール弱いとはならない。
>>499
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>500
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
「ゴメスから逃げる → 弱い」とは言えないのな。
きもいゴッチヲタがいるな・・・
まあ確かにゴメスの分けはわからんな。
俺、別にゴッチヲタじゃないけど、
４０半ばで、現役をほとんど退いてるヒトが、
分けの分からん無名のブラジル人の挑戦受けるか?
勝ってもなんの得にもならんし、負けたら大イメージダウン。
ハイリスク、ローターンの仕事なんて誰でもしたくないよ。
だから、これだけの理由で、ゴッチが弱いと言い切ってしまうのは、あまりに短絡的。
４０半ばで、現役をほとんど退いてるヒトが、
分けの分からん無名のブラジル人の挑戦受けるか?
勝ってもなんの得にもならんし、負けたら大イメージダウン。
ハイリスク、ローターンの仕事なんて誰でもしたくないよ。
だから、これだけの理由で、ゴッチが弱いと言い切ってしまうのは、あまりに短絡的。
506 ：お前名無しだろ：02/04/11 22:10 ID:ExB2fDBt
>>505
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>506
論破されたからって、笑って誤魔化すなーーーーーーー。
論破されたからって、笑って誤魔化すなーーーーーーー。
508 ：お前名無しだろ：02/04/11 22:16 ID:fW+Vr7fN
まあ一般論ならな。でも神様だから撃破して当然。
神様じゃないから、やらなくて当然。
まあ確かに無名のブラジル人の分けもわからんわな。
511 ：ぽこちんブラザーズ（弟）：02/04/11 22:35 ID:+bQCpgzD
ゴッチはフルスクワットやりすぎで
膝壊れてんだろ？
膝壊れてんだろ？
大口叩くなら、やって、勝って、当然です。
ゴッチだって、若い頃は、年上のレスラーにガチしようとして
断られたら相手を弱虫扱いしたんでしょ？
むしろ、守るものがなーーーんにもない汚物処理業者が、
挑戦されて逃げたのは、弱い証拠にしかならないと思うＹＯ
ゴッチだって、若い頃は、年上のレスラーにガチしようとして
断られたら相手を弱虫扱いしたんでしょ？
むしろ、守るものがなーーーんにもない汚物処理業者が、
挑戦されて逃げたのは、弱い証拠にしかならないと思うＹＯ
513 ：お前名無しだろ：02/04/11 22:53 ID:fW+Vr7fN
まあ何にせよ猪木まで逃げたらアカンだろう。
「誰の挑戦でも受ける！」な男だったんだからさぁ。看板に偽りありすぎ
「誰の挑戦でも受ける！」な男だったんだからさぁ。看板に偽りありすぎ
514 ：お前名無しだろ：02/04/11 22:54 ID:fW+Vr7fN
師匠も師匠なら弟子も弟子だって。
515 ：お前名無しだろ：02/04/11 22:54 ID:6Mfp03ss
ここはプ板の吹き溜まりか？
>>516
世界規模で崇高なスレだ
世界規模で崇高なスレだ
518 ：お前名無しだろ：02/04/12 00:55 ID:LQ2u29gl
そもそもなぜ「木戸は強い」というイメージが広まったのだ？
>>518
旧Ｕでの活躍と関節技の名手のイメージのせいではないか？
旧Ｕでの活躍と関節技の名手のイメージのせいではないか？
520 ：お前名無しだろ：02/04/12 01:01 ID:FUSUAV0r
>>518
一部のアホなＵ信者からよ
一部のアホなＵ信者からよ
>ゴッチだって、若い頃は、年上のレスラーにガチしようとして
断られたら相手を弱虫扱いしたんでしょ？
じゃあ、若い頃は強かったって事じゃん。（w。
> つまりトレーニングの仕方も知らない素人だったんだね。
その当時に、現在のような科学的トレーニング方法を
知ってる奴なんているわけねえじゃん。
馬鹿ジャねえのおめえら（www。
断られたら相手を弱虫扱いしたんでしょ？
じゃあ、若い頃は強かったって事じゃん。（w。
> つまりトレーニングの仕方も知らない素人だったんだね。
その当時に、現在のような科学的トレーニング方法を
知ってる奴なんているわけねえじゃん。
馬鹿ジャねえのおめえら（www。
522 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 01:10 ID:???
>>518
旧ＵＷＦのイメージ戦略のせい
旧ＵＷＦのイメージ戦略のせい
>>521
そんなあからさまな煽りに乗るな。
そんなあからさまな煽りに乗るな。
木戸みたいな人こそなぜレスラーになったの？って気がする。
強さとかにも関心が無く傷つけられるのすら嫌い。
で純プロレスでもパッとしない。
強さとかにも関心が無く傷つけられるのすら嫌い。
で純プロレスでもパッとしない。
しかも目立ちたがり屋という感じも全然無い＞木戸
526 ：お前名無しだろ：02/04/12 01:31 ID:FUSUAV0r
527 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 01:34 ID:???
木戸の良さがわからないとは・・・
このスレの程度の低さがわかるな
このスレの程度の低さがわかるな
529 ：お前名無しだろ：02/04/12 01:49 ID:gqSgavm2
>>528
木戸をよいと持ち上げる奴のレベルの低さがわかるな。
木戸をよいと持ち上げる奴のレベルの低さがわかるな。
530 ：お前名無しだろ：02/04/12 01:53 ID:Qxo1cSU4
木戸は最弱 by 渕
532 ：お前名無しだろ：02/04/12 08:24 ID:VQlmX2t+
>>531
でた、この手の勘違いが。まあ昔の新日信者は、洗脳しやすかったのは事実だが。
でた、この手の勘違いが。まあ昔の新日信者は、洗脳しやすかったのは事実だが。
533 ：ぽこちんブラザーズ（弟）：02/04/12 12:03 ID:iYk5IA6x
木戸はセメントは強かったって
どっかの本に書いてあったかな？
やっぱり道場では強い人でも
容姿が良くないとダメなのか？
どっかの本に書いてあったかな？
やっぱり道場では強い人でも
容姿が良くないとダメなのか？
木戸がUWF来た時はビックリしたなぁ。こんなに実力者だったのかって。
木戸は相手が派手なタイプのレスラーだと味が出ていいよね。
木戸は相手が派手なタイプのレスラーだと味が出ていいよね。
木戸が弱い？？？？
何見てるんだ？いや、ﾏｼﾞな話
何見てるんだ？いや、ﾏｼﾞな話
ま、ここは高橋本を頭から信じているアフォの集まりだからしょうがないね。
「強い弱い」の話するとややこしくなるのだが
木戸がダメレスラーと言ってる人間は一体誰をいいレスラーと思っているのか
真剣に知りたい。煽り抜きで頼む。
木戸がダメレスラーと言ってる人間は一体誰をいいレスラーと思っているのか
真剣に知りたい。煽り抜きで頼む。
○お風呂上りに首からタオルをかけて猪木な気分に浸っていた旦那、あごをし
ゃくり上げ放った一言「なんだバカやろー」。そ、それは荒井注…。
ゃくり上げ放った一言「なんだバカやろー」。そ、それは荒井注…。
荒井注なのか・・・
猪木は「何だこの野郎！」？
木戸は巧いじゃん。木戸には華がないだけ。（レスラーにとっては致命的だが）
新日信者キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
543 ：お前名無しだろ：02/04/12 13:18 ID:ypepVekB
>541
理想のプロレスラーは華があって巧くて強い事だが木戸さんは華以外は全部あった
理想のプロレスラーは華があって巧くて強い事だが木戸さんは華以外は全部あった
544 ：お前名無しだろ：02/04/12 13:50 ID:y7OocYmf
木戸は坂口より弱いよ。ゴメスと対戦するときも木戸も弱気になって
逃げ腰だったというから。
逃げ腰だったというから。
545 ：お前名無しだろ：02/04/12 13:52 ID:Qxo1cSU4
結論
ゴッチと猪木と木戸は弱い。
ゴッチと猪木と木戸は弱い。
546 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/04/12 13:54 ID:???
っていうか、木戸は好きだったけど
ワキ固めは藤原の真似で好きじゃない。。。
最初は使ってなかったすぃ～
ワキ固めは藤原の真似で好きじゃない。。。
最初は使ってなかったすぃ～
まあ、強いかと言われれば「？」かもな、木戸は。
548 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/12 14:13 ID:1AFPLLUw
ッていうか，キャラ的にいいでしょ，木戸は。
じゃあみんなは誰が好きなのよ。
坂口は強い。文句ない。日本人では1.2を争うはず。
じゃあみんなは誰が好きなのよ。
坂口は強い。文句ない。日本人では1.2を争うはず。
健吾は地味な木戸のセール役を何度か務めた。ある意味すごい。
結論
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
>>521に反論できる奴が誰もいないみたい（www。
やっぱこのスレのレベル低いよ（www。
やっぱこのスレのレベル低いよ（www。
木戸ってUWFの時に前田に勝ったんじゃないの？
誰とでも戦うなんて強い弱いは別にして
まだ若いつ～か青いってことなんじゃ？
極めていけば相手を選ぶのは当然。
ヒクソンだってそうでしょ。相手の力量を見て分かるのは
強さの証明だよ。ましてプロレスとかスポーツでの対戦じゃ
ないんだから。
まだ若いつ～か青いってことなんじゃ？
極めていけば相手を選ぶのは当然。
ヒクソンだってそうでしょ。相手の力量を見て分かるのは
強さの証明だよ。ましてプロレスとかスポーツでの対戦じゃ
ないんだから。
554 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/12 15:06 ID:U0roe7fs
ちゅうか、ゴッチ強いだろ，どう考えても？？
555 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:07 ID:T8fMHVwb
猪木のベースって何？師匠が力道山だからやっぱり相撲ってことになるの？
Mr高橋本ではうまいしそこそこ強いって書いてあるけどどれ位？
新弟子時代のカシンにボコボコにされるってことは井上亘レベルかな・・・
Mr高橋本ではうまいしそこそこ強いって書いてあるけどどれ位？
新弟子時代のカシンにボコボコにされるってことは井上亘レベルかな・・・
557 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:09 ID:Rh5cZPI3
>>553
だから弱いから相手を選ぶんだって（ｗ
だから弱いから相手を選ぶんだって（ｗ
ゴッチと猪木はプロレスを日本にプロレス道として
広めた功労者。だからこそ引退した後でも年齢とは
かけ離れたコンディションをキープしてるんだと思う。
ゴッチっていくつ？７０台で世界最強でしょ。
猪木も６０台では世界最強だと思う俺はおかしいか？
強い弱いを語るとき世代を無視しちゃ不公平だろ。
広めた功労者。だからこそ引退した後でも年齢とは
かけ離れたコンディションをキープしてるんだと思う。
ゴッチっていくつ？７０台で世界最強でしょ。
猪木も６０台では世界最強だと思う俺はおかしいか？
強い弱いを語るとき世代を無視しちゃ不公平だろ。
>>555
猪木はボクシングの現役世界チャンプとガチで引き分けた（byミスター高橋）
んだから、少なくとも弱いとは言えないだろ。プロレス以前に格闘技の経験が
なんのに、そこまでいったのだから、やはり凄い。
> 新弟子時代のカシンにボコボコにされる
根拠のねえこと言うなよ（w。
猪木はボクシングの現役世界チャンプとガチで引き分けた（byミスター高橋）
んだから、少なくとも弱いとは言えないだろ。プロレス以前に格闘技の経験が
なんのに、そこまでいったのだから、やはり凄い。
> 新弟子時代のカシンにボコボコにされる
根拠のねえこと言うなよ（w。
＞558
来月で70歳になるダニー・ホッジはどう？
来月で70歳になるダニー・ホッジはどう？
561 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:14 ID:Rh5cZPI3
カシンにスパーリングでかなわなかった、とピーターが言っただけで
あり、ボコボコにされたとはピーターは言ってませんよ（ｗ
あり、ボコボコにされたとはピーターは言ってませんよ（ｗ
>>557
プライドの選手だって相手選ぶじゃん。
誰とやりたいとかやりたくないとか。
藤田だって、ヒーリングが頭角を現わしてきた時に
「自分が今まで苦労して築いてきたステイタスを
考えたら、やりたくない」ってハッキリ言ってたぞ。
プライドの選手だって相手選ぶじゃん。
誰とやりたいとかやりたくないとか。
藤田だって、ヒーリングが頭角を現わしてきた時に
「自分が今まで苦労して築いてきたステイタスを
考えたら、やりたくない」ってハッキリ言ってたぞ。
まあ、ゴッチも猪木も「最強」ってレベルではないってだけの話で、
プロレスラーのアベレージからいったら、相当強かっただろ。
プロレスラーのアベレージからいったら、相当強かっただろ。
>>556
馬鹿かあんた。そんな奴いる訳ねぇだろ。
あんたを納得させるメリットがまるでない。何様？
>>557
あなたの頭に世界最強者論があるのならそれにケチ付ける気はない。
「相手を選ばない」物理的に無理だろ。あなたの最強者論に
当てはまる人がいるのなら教えていただきたい。
馬鹿かあんた。そんな奴いる訳ねぇだろ。
あんたを納得させるメリットがまるでない。何様？
>>557
あなたの頭に世界最強者論があるのならそれにケチ付ける気はない。
「相手を選ばない」物理的に無理だろ。あなたの最強者論に
当てはまる人がいるのなら教えていただきたい。
565 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/12 15:21 ID:H73qkvQ0
高いレベルになると体調、運で勝ち負けは動きます。最強っていうのはいないんじゃ？？
ゴッチはすごいのはまちがいない。
ゴッチはすごいのはまちがいない。
>>1はあ、頭の悪さ丸出しだね（w
568 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:23 ID:Rh5cZPI3
>>562
だから、藤田も弱いの（ｗ
だから、藤田も弱いの（ｗ
>>568
それはいくらなんでも痛いぞ。
それはいくらなんでも痛いぞ。
571 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:28 ID:Rh5cZPI3
そうだよ（ｗ
アホか
「このレスラーより強い」という比較でなく、
単純に強いか弱いか言いたいのであれば具体的な証拠でも出してみれば？
ゴッチ、猪木は社交辞令も含めて「強い」という証言はたくさんあるけど、
「弱い」ということをはっきり言っている証言ってあった？
あっても「最強というほどではない」ぐらいだろう
単純に強いか弱いか言いたいのであれば具体的な証拠でも出してみれば？
ゴッチ、猪木は社交辞令も含めて「強い」という証言はたくさんあるけど、
「弱い」ということをはっきり言っている証言ってあった？
あっても「最強というほどではない」ぐらいだろう
まあ、スレ読んでもわかるように、猪木とゴッチが
弱いって言きってる奴らは、みんな無知だし短絡的。
弱いって言きってる奴らは、みんな無知だし短絡的。
577 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:34 ID:T8fMHVwb
結局、日本プロレス界では
ターザン山本が一番強くてうまいってことで
どーですか！？人生渡ってくのはヘタだけど・・・
ターザン山本が一番強くてうまいってことで
どーですか！？人生渡ってくのはヘタだけど・・・
578 ：お前名無しだろ：02/04/12 15:55 ID:Rh5cZPI3
>>575
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
結論
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
582 ：お前名無しだろ：02/04/12 16:15 ID:Rh5cZPI3
>>580
猿山に空き缶投げ込んで猿が「ウキー！！」って騒ぐのを
楽しみに見させてもらったんだよ（ｗ
お前らも楽しかっただろ？楽しませてやったんだから「ありがとう」と
礼を言え。このポンジュースども。
猿山に空き缶投げ込んで猿が「ウキー！！」って騒ぐのを
楽しみに見させてもらったんだよ（ｗ
お前らも楽しかっただろ？楽しませてやったんだから「ありがとう」と
礼を言え。このポンジュースども。
>>582
お。馬鹿がついに逆ギレ（失笑
お。馬鹿がついに逆ギレ（失笑
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
585 ：お前名無しだろ：02/04/12 16:20 ID:Rh5cZPI3
>>583
だから、バカは「オマエモナー」（嘲笑
だから、バカは「オマエモナー」（嘲笑
ここは哀れなRh5cZPI3を晒すスレ？
哀れなRh5cZPI3、ついに逃走（w
アホらし…プロレスなんて勝ち負け決まってんだろ。
宝塚歌劇団とか、サーカスと一緒だよ。
｢今日はお前がフォール負けした後、怒って反撃してぇ、それから…｣とか、
必死でマッチメーカーが考えた話を皆の前で発表してんだよ！
そこんとこの基本を忘れんなよ。常に頭にいれてろ。
大体、なんで木戸が強いとかゴッチが強いとか、そんな関係ない話になんだよ。
プロレスラーなんだから、弱いに決まってんじゃねえか。
闘ってるわけじゃないんだから。脱線するな！
ちなみに、アフォな新日やノアは演劇のくせに地味すぎる。
あんな地味な芝居で、人が楽しんで見れるか、ボケェ！
宝塚歌劇団とか、サーカスと一緒だよ。
｢今日はお前がフォール負けした後、怒って反撃してぇ、それから…｣とか、
必死でマッチメーカーが考えた話を皆の前で発表してんだよ！
そこんとこの基本を忘れんなよ。常に頭にいれてろ。
大体、なんで木戸が強いとかゴッチが強いとか、そんな関係ない話になんだよ。
プロレスラーなんだから、弱いに決まってんじゃねえか。
闘ってるわけじゃないんだから。脱線するな！
ちなみに、アフォな新日やノアは演劇のくせに地味すぎる。
あんな地味な芝居で、人が楽しんで見れるか、ボケェ！
キャハハハー。
本当にキレた、キレた（爆笑
本当にキレた、キレた（爆笑
論破される前にそれを言ってれば少しはマシだったのに（ｗ
論破されてからじゃあ、負け惜しみにしか見えないもんな（w
（続き）
ただしいくらアホらしいプロレスでも、見る価値が全くない訳ではない。
せっかく長州や三沢があんなに笑かしてくれるんだから、
それはきっちりとおもしろがってあげないかん。
長州｢お前らマスコミは、どうせ打ち合わせして勝負決めてると思ってんだろ！｣
三沢｢勝敗が決まっていた事は一度もない。真剣勝負だよ｣
とかいって、小学生でも思わず吹いてしまいそうな発言を一生懸命熱弁している姿が、
みんなのハートをがっちりキャッチして離さない。
これだからプロレスはやめられん！
ＳＥＸした後、彼女と飯食いながら大笑いして見るには、プロレスは最高だよ！
こんなすばらしいジャンルを消滅させたらいかん。
俺はどんな事があっても、ファンとしてプロレスを守り抜いていくぞ！
…以上、俺の書き込みが長すぎたんで、このスレ終了。
ただしいくらアホらしいプロレスでも、見る価値が全くない訳ではない。
せっかく長州や三沢があんなに笑かしてくれるんだから、
それはきっちりとおもしろがってあげないかん。
長州｢お前らマスコミは、どうせ打ち合わせして勝負決めてると思ってんだろ！｣
三沢｢勝敗が決まっていた事は一度もない。真剣勝負だよ｣
とかいって、小学生でも思わず吹いてしまいそうな発言を一生懸命熱弁している姿が、
みんなのハートをがっちりキャッチして離さない。
これだからプロレスはやめられん！
ＳＥＸした後、彼女と飯食いながら大笑いして見るには、プロレスは最高だよ！
こんなすばらしいジャンルを消滅させたらいかん。
俺はどんな事があっても、ファンとしてプロレスを守り抜いていくぞ！
…以上、俺の書き込みが長すぎたんで、このスレ終了。
キャハハハー。
本当にキレた、キレた（爆笑
本当にキレた、キレた（爆笑
…あのー、すんません、
私、５８９、５９３が初投稿だったんですけど…。
誰かと間違えられてない？
間が悪い書き込みをしてしまった…。すまんのぅ。
私、５８９、５９３が初投稿だったんですけど…。
誰かと間違えられてない？
間が悪い書き込みをしてしまった…。すまんのぅ。
596 ：お前名無しだろ：02/04/12 16:49 ID:Rh5cZPI3
帰ってきたぜ
俺は怒ったぞー！！！
って、言って欲しいのか？この引きこもり浮浪者予備軍め（ｗ
俺は怒ったぞー！！！
って、言って欲しいのか？この引きこもり浮浪者予備軍め（ｗ
597 ：お前名無しだろ：02/04/12 16:49 ID:aGvhCLbT
高橋本でショックを受けた一人ですが、
未だに初代タイガーが大好きです。
こんな私って変？
未だに初代タイガーが大好きです。
こんな私って変？
なんか変な人だらけになったな
599 ：お前名無しだろ：02/04/12 16:51 ID:Rh5cZPI3
俺は仕事で忙しいんだ。お前らと違って頭使ってエアコンの効いた
オフィスでバリバリ仕事してんだよ。だから俺に構ってもらえる
だけ有難いと思え。この糸クズ野郎ども（ｗ
あっひゃっひゃひゃひゃ～。
オフィスでバリバリ仕事してんだよ。だから俺に構ってもらえる
だけ有難いと思え。この糸クズ野郎ども（ｗ
あっひゃっひゃひゃひゃ～。
めんどくせえから、最強は浅子さん！
次が志賀。これでいいな？
次が志賀。これでいいな？
603 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:03 ID:Rh5cZPI3
つーか、最強は２ちゃん厨房を自由自在に操る俺で決定♪
604 ：ＬＥＫＯＢＡ２０：02/04/12 17:04 ID:kUI+C/Ud
キャハハハー。
本当にキレた、キレた（爆笑
本当にキレた、キレた（爆笑
>>599
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>604
アマレスで五輪代表のゴッチが弱いとは言えないだろ。
アマレスで五輪代表のゴッチが弱いとは言えないだろ。
キャハハハー。
本当にキレた、キレた（爆笑
本当にキレた、キレた（爆笑
>>603
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
610 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:10 ID:Rh5cZPI3
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
613 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:12 ID:kUI+C/Ud
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (笑いの神
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
ｻｲｺｳﾆﾜﾗﾀ
ｻｲｺｳﾆﾜﾗﾀ
>>613
ゴッチの全盛時に総格なんてあったのか?
ゴッチの全盛時に総格なんてあったのか?
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
面白い
面白い
622 ：LEKOBA20：02/04/12 17:18 ID:kUI+C/Ud
プーさんのはちみつレモンは黙りなさい！
おもしろい話しよーとしてんだから。
おもしろい話しよーとしてんだから。
623 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:19 ID:Rh5cZPI3
しつこいんだよ、厨房
俺様のギャグの面白さが半減するだろ。
俺様のギャグの面白さが半減するだろ。
>>623
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
625 ：LEKOBA20：02/04/12 17:23 ID:kUI+C/Ud
総格あったかどーかなんて関係ねえんだよ。
総合格闘技という興行がその時はなかっただけだろ？
総合格闘技という興行がその時はなかっただけだろ？
626 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:23 ID:vLnYUrjY
ゴッチは弱いんだよ、全日系より弱いどころか
インディーの小鹿よりも弱いんだよ。わかった？
インディーの小鹿よりも弱いんだよ。わかった？
てかプーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
>>625
どちらにしろ、今みたいに、総合格闘技のための
技術が確立されてないって事だな。
それなら、各競技の範疇で語るしかないよね。
ならば、アマレスが強かったゴッチは強いし、
プロレスラーの中でもゴッチは強かった。
弱かったとは言えないね。
どちらにしろ、今みたいに、総合格闘技のための
技術が確立されてないって事だな。
それなら、各競技の範疇で語るしかないよね。
ならば、アマレスが強かったゴッチは強いし、
プロレスラーの中でもゴッチは強かった。
弱かったとは言えないね。
結論
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
ゴッチと猪木は弱くはなかった。
全日系のレスラーよりは遥かに強かった。
631 ：LEKOBA20：02/04/12 17:33 ID:kUI+C/Ud
ゴッチが強かったと言ってるやつはド素人
藤田ヤオじゃん！プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
高橋本読んだだけで、ゴッチが弱かったと言ってるやつは
恥ずかしいド素人
恥ずかしいド素人
636 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:41 ID:+OlYPN10
はちみつレモン最高だが何か
ゴッチ普通に弱いよ。アホな日本人が勝手に幻想作っただけ。
論破されたからって、根拠のない事言うって誤魔化すなよ。
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ (爆笑
642 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:43 ID:W9ahgAW0
誰と比べて弱いの？
比較出来ないじゃん（怒）
（実際に戦ってないんだから）
あんな本、本気にするな（怒）
比較出来ないじゃん（怒）
（実際に戦ってないんだから）
あんな本、本気にするな（怒）
ゴッチ普通に弱いよ。アホな日本人が勝手に幻想作っただけ。
まあ、根拠のない事いって騒いでる煽りは
ほっといて、LEKOBA20さんどうよ?
おれは、あんたのレスに対して、ちゃんと反論してるぞ。
ほっといて、LEKOBA20さんどうよ?
おれは、あんたのレスに対して、ちゃんと反論してるぞ。
いまだにプロレスを真剣勝負と思っている中年がいたのか・・・
３０過ぎで２ちゃんねらー
648 ：LEKOBA20：02/04/12 17:46 ID:kUI+C/Ud
ゴッチ普通に弱いよ。アホな日本人が勝手に幻想作っただけ。
プロレスはヤヲだから弱いって？馬鹿じゃねーの
千代の富士はヤヲばっかりしていたから弱いって
逝ってる厨房と変わんねーだろ
千代の富士はヤヲばっかりしていたから弱いって
逝ってる厨房と変わんねーだろ
>>645は空気読め。
プロレス＝八百長が理解できない奴は
単純に頭が悪いんだよ。
単純に頭が悪いんだよ。
いまだに相撲を真剣勝負と思っている中年がいたのか・・・
ゴッチ普通に弱いよ。アホな日本人が勝手に幻想作っただけ。
お願いだ。もうプーさんのはちみつレモンネタは
お互い止めてくれ。
お互い止めてくれ。
３０過ぎで２ちゃんねらー
プーさんのはちみつレモンでものんでろ、つまんないからコピペして晒してるのに
>>623はなに？
>>623はなに？
>>654
論破されたからって、根拠のない事言って誤魔化すなよ。
論破されたからって、根拠のない事言って誤魔化すなよ。
テーズにボコボコにされたゴッチ。日本では「俺の方が強い」
661 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:50 ID:HKjny6lm
ゴッチが弱いと証言した人の数
新日本のＵ信者以外は全部
ゴッチを強いと証言した人の数
Ｕ関係者だけ
よって多数決でゴッチは弱い。
新日本のＵ信者以外は全部
ゴッチを強いと証言した人の数
Ｕ関係者だけ
よって多数決でゴッチは弱い。
>>661
論破されたからって、根拠のない事言って誤魔化すなよ。
論破されたからって、根拠のない事言って誤魔化すなよ。
中年のＵ信者は始末が悪い。
ゴッチ普通に弱いよ。アホな日本人が勝手に幻想作っただけ。
猪木は藤波より弱い
>>661
ドキュソの理論を披露してくれてありがとう
ドキュソの理論を披露してくれてありがとう
釣れた
>>667
ザリガニが？
ザリガニが？
だ～か～ら～
ゴッチが強かったのどうかとか、今となってはしっかりと
確かめようもない話を延々と続けても仕方ないだろ？
まぁ、ここは本来そういうことをする場所なのかも知れないけど。
ゴッチが強かったのどうかとか、今となってはしっかりと
確かめようもない話を延々と続けても仕方ないだろ？
まぁ、ここは本来そういうことをする場所なのかも知れないけど。
見事な釣られっぷり。
弁たまｶｺﾜﾙｲ
これだけは云える。
ミスター高橋は、そのプロレスラーにもなれなかったヘタレ
ミスター高橋は、そのプロレスラーにもなれなかったヘタレ
まあ、スレ全体読めばわかるけど、ここで、猪木やゴッチが
弱いと言い切ってる奴らは、みんあ頭悪そうだし、短絡的。
弱いと言い切ってる奴らは、みんあ頭悪そうだし、短絡的。
結論
猪木とゴッチは弱くはなかった。
プロレスラーの中ではむしろ強い方だった。
猪木とゴッチは弱くはなかった。
プロレスラーの中ではむしろ強い方だった。
675 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:58 ID:+OlYPN10
だがプロレスラーは弱かった、と
676 ：お前名無しだろ：02/04/12 17:58 ID:W9ahgAW0
その通り
安田に負けたバンナ
高田に足を蹴られてヒィヒィー逝って「あれは反則だぁあ～」
と逝って恥だけさらしたヘビー級ボクサー
と逝って恥だけさらしたヘビー級ボクサー
結論
猪木とゴッチは弱くはなかった。
これで決まりのようだね
猪木とゴッチは弱くはなかった。
これで決まりのようだね
ゴッチはテーズには一回も勝てなかったね。
０勝６敗３引き分けだったっけ。
でもその全てがNWA戦だし、強かったんじゃないの？
０勝６敗３引き分けだったっけ。
でもその全てがNWA戦だし、強かったんじゃないの？
>>１は、馬鹿丸出しだね（w
テーズいわく、
「グレコローマンレスリングはゴッチの方が強かったが、
幸いフリースタイルは私の方が強かったので勝てた。」
そうな。
「グレコローマンレスリングはゴッチの方が強かったが、
幸いフリースタイルは私の方が強かったので勝てた。」
そうな。
さー、塩ヲタのおっさん
ここが踏ん張りどころです（ｗ
ここが踏ん張りどころです（ｗ
685 ：LEKOBA20：02/04/12 18:05 ID:kUI+C/Ud
総合格闘技みたいなのって、当時でもやってるやつはやってたでしょ。
興行が存在しなかっただけで、そういう実戦形式の闘い方が
当時でも皆無だったって考えるのは、ちょっと極端だけどね。
そういう鍛錬をつんでいたやつには、ゴッチがどうのこうの言ったって
勝てねえじゃねえか。見りゃわかんでしょ？
興行が存在しなかっただけで、そういう実戦形式の闘い方が
当時でも皆無だったって考えるのは、ちょっと極端だけどね。
そういう鍛錬をつんでいたやつには、ゴッチがどうのこうの言ったって
勝てねえじゃねえか。見りゃわかんでしょ？
だからゴッチも弱くはないって事だよ。
687 ：お前名無しだろ：02/04/12 18:07 ID:JUa2ZuW+
コーモンに指突っ込む奴と試合やりたくないな
全盛期のエリオとやったら極められてただろうね。
>>685
ここ数年の総格観てりゃ分かるけど、総格技術はどんどん進歩している。
逆にいえば、ゴッチ全盛時に総格があったとしても、今の技術と
比べたら、当然かなり遅れていたハズ。したがって、アマレスの
オリンピック級の選手に勝てるほどの技術があったとは言えない。
ここ数年の総格観てりゃ分かるけど、総格技術はどんどん進歩している。
逆にいえば、ゴッチ全盛時に総格があったとしても、今の技術と
比べたら、当然かなり遅れていたハズ。したがって、アマレスの
オリンピック級の選手に勝てるほどの技術があったとは言えない。
どうやら、ゴッチが弱いとは言い切れないようだな。
>>693
そういうのをガチっていうんだろ。
そういうのをガチっていうんだろ。
695 ： ：02/04/12 18:15 ID:???
>>693
暴走した力道山に木村が太刀打ちできなかったのは事実。
暴走した力道山に木村が太刀打ちできなかったのは事実。
格ヲタからしたら世界は広くて総合の技術は当時から凄かったんだって（ﾜﾗ
そしたら柔道の技術しかない木村政彦にボコられたエリオはなんなんだっての（ﾜﾗ
そしたら柔道の技術しかない木村政彦にボコられたエリオはなんなんだっての（ﾜﾗ
698 ： ：02/04/12 18:17 ID:???
リキは別にゴッチを恐れてはいなかったでしょ。
ただつまらない試合する上に相手を壊すから。
まあ、マッチメーカーの対レスラーってことじゃ
怖いヤツ、出来れば使いたくないヤツだわな
ただつまらない試合する上に相手を壊すから。
まあ、マッチメーカーの対レスラーってことじゃ
怖いヤツ、出来れば使いたくないヤツだわな
>>697
どうやら誰もお前に興味を抱いてないようだ。
どうやら誰もお前に興味を抱いてないようだ。
700 ：お前名無しだろ：02/04/12 18:19 ID:W9ahgAW0
どうやら、猪木、ゴッチが弱いとは言い切れないようだな。
いや、ここでは弁たまナカナカ活躍してると思う。
普段はウザイが（w
普段はウザイが（w
そりゃあ当時はジャーマンスープレックスの対処も出来ない
レスラーがわんさかいた時代だからｎ。
レスラーがわんさかいた時代だからｎ。
どうやら、猪木、ゴッチが弱いとは言い切れないようだ。
704
言い切れないよね。
言い切れないよね。
>>１は馬鹿丸出しだな（w
恥ずかしい奴だ。
恥ずかしい奴だ。
言われていたほど強くは無かった。
かと言って､弱いわけではない。
で良いんじゃね－の？何度も言うけど。
かと言って､弱いわけではない。
で良いんじゃね－の？何度も言うけど。
っつ－か､高橋､
「猪木は弱い」なんて言ってね－んだが。
「猪木は弱い」なんて言ってね－んだが。
高橋が弱い
辞めてからゴチャゴチャ言うな！
辞めてからゴチャゴチャ言うな！
それでも、あの本の内容は本当なんだろうけどな
712 ：LEKOBA20：02/04/12 18:38 ID:kUI+C/Ud
アマレスの元オリンピック級だか何か知らんが、
常日頃プロレスなんかやってたら、ちゃんと本気で格闘技を
やってるやつらには勝てないでしょ？
当時の総格が今と比べてどうとか言ってるけどさー。
少なくとも、プロレスやってるやつよりは強いんじゃないの？
常日頃プロレスなんかやってたら、ちゃんと本気で格闘技を
やってるやつらには勝てないでしょ？
当時の総格が今と比べてどうとか言ってるけどさー。
少なくとも、プロレスやってるやつよりは強いんじゃないの？
ピーターは、よくやったよ・・・。
暗くて保守的なプロレス界に、
敢然と一人で問題提起しようとしている。
エライなぁ。
暗くて保守的なプロレス界に、
敢然と一人で問題提起しようとしている。
エライなぁ。
>>714
だってあんたら、ゴッチは誰よりも強いみたいな言い方してるじゃん？
もし>>712の理屈を認めているなら、
｢ゴッチはそういう総合やってる人達には、とても歯がたちませ～ん…。
くやしいけど、プロレスラーなんだもん、しょうがないでしょ～（泣）｣
くらい言ってみろよ。
そうしたら、あんたらの言うゴッチ様は、強いって認めてやるよ。
｢格闘技やってる人には弱いけど、プロレスラーの中では、強い強いゴッチ様！｣
なるほど！これか！あんたらが言いたかった事は！スマン、確かに弱いとは言えないよね…
ププッ…これだからプロレスはやめられん！最高だ！
だってあんたら、ゴッチは誰よりも強いみたいな言い方してるじゃん？
もし>>712の理屈を認めているなら、
｢ゴッチはそういう総合やってる人達には、とても歯がたちませ～ん…。
くやしいけど、プロレスラーなんだもん、しょうがないでしょ～（泣）｣
くらい言ってみろよ。
そうしたら、あんたらの言うゴッチ様は、強いって認めてやるよ。
｢格闘技やってる人には弱いけど、プロレスラーの中では、強い強いゴッチ様！｣
なるほど！これか！あんたらが言いたかった事は！スマン、確かに弱いとは言えないよね…
ププッ…これだからプロレスはやめられん！最高だ！
>>715
ｼﾈ
ｼﾈ
717 ：お前名無しだろ：02/04/12 19:26 ID:GSTxs/vv
673みたいな短絡的な奴がほとんど。ゴッチが強いとか言う奴は。
718 ：LEKOBA20：02/04/12 19:34 ID:kUI+C/Ud
719 ：お前名無しだろ：02/04/12 19:37 ID:jCW2fCLZ
プロレスでは弱いゴッチ、プロレス外では強いゴッチなんて大嘘。
新日本プロレスとＵ信者というプロレス内で勝手にゴッチが強いと言う
幻想を作り上げただけ。なにがセメントが強いだよ。ゴッチや馬場に勝てなかった
くせに。
新日本プロレスとＵ信者というプロレス内で勝手にゴッチが強いと言う
幻想を作り上げただけ。なにがセメントが強いだよ。ゴッチや馬場に勝てなかった
くせに。
まあ、ゴッチについては実際に試合見たことさえ無いからなあ。
「とても強いらしいオッサン」という認識しかない。
「とても強いらしいオッサン」という認識しかない。
＞ゴッチや馬場に勝てなかったくせに。
とりあえず落ちついて書け
とりあえず落ちついて書け
プロレスのリングに上がった格闘家でゴッチより強かったの誰？
>>715
当時のプロレスはあらゆるスポーツ、格闘技の中で一番稼げる職業。
今のように強い奴が他の格闘技に流れることは少ないと思われる。
プロレスラーが他の格闘技やってるのより強いといいたいのなら
ゴッチの時代で強い格闘家をあげてみな。無理だろうけど（ｗ
当時のプロレスはあらゆるスポーツ、格闘技の中で一番稼げる職業。
今のように強い奴が他の格闘技に流れることは少ないと思われる。
プロレスラーが他の格闘技やってるのより強いといいたいのなら
ゴッチの時代で強い格闘家をあげてみな。無理だろうけど（ｗ
LEKOBA20は短絡的な馬鹿の上に自作自演技してたんだ（w
>>723の意見にグウの音もでず、LEKOBA20逃走（失笑
727 ：お前名無しだろ：02/04/12 21:49 ID:ieghWLYC
猪木最強！猪木は最強！何てったって猪木が最強！
三沢を倒せるのは猪木だ！ミルコップだって倒しちゃうぞぉ！
三沢を倒せるのは猪木だ！ミルコップだって倒しちゃうぞぉ！
728 ：お前名無しだろ：02/04/12 21:49 ID:XQXeOQsd
イワン・ゴメスの挑戦を受諾しなかったんじゃねーの？＞ゴッチ
ゴッチより強買ったと思うがな。
ゴッチより強買ったと思うがな。
>>728
当時ゴッチは50歳。挑戦を受けなかったのは当然だと思うが。
当時ゴッチは50歳。挑戦を受けなかったのは当然だと思うが。
>>725
ま、LEKOBA20が答えられるわけもないが。
ま、LEKOBA20が答えられるわけもないが。
ゴメスから逃げたゴッチはチキン、と
無知で短絡的で自作自演が得意なLEKOBA20は、とっくに逃走しました。
ゴメスから逃げたゴッチはウズラ、と
>>505もな。
>>736
粘着なお前はアフォ、と。
粘着なお前はアフォ、と。
ま、スレ全体読む限り、
ゴッチを弱いと言ってる奴らは皆短絡的だし、
ゴッチ支持派の意見に反論もできない。
ヤケクソになって、根拠もなく「弱い」だの「チキン」だの言って
煽ってるだけだな。
哀れな奴ら（失笑
ゴッチを弱いと言ってる奴らは皆短絡的だし、
ゴッチ支持派の意見に反論もできない。
ヤケクソになって、根拠もなく「弱い」だの「チキン」だの言って
煽ってるだけだな。
哀れな奴ら（失笑
結論
ゴッチと猪木は弱いとは言えない。
むしろ、プロレスラーの中ではかなり強い方だった。
ゴッチと猪木は弱いとは言えない。
むしろ、プロレスラーの中ではかなり強い方だった。
741 ：お前名無しだろ ：02/04/12 22:15 ID:7Q3hVoPG
プロレスラーの強さなんかどうでもいい。
人気あるものの価値。
人気あるものの価値。
「プロレスラーの中で」っつーのがどうもね。。。
結論２
>>1は馬鹿丸出し（失笑
>>1は馬鹿丸出し（失笑
あのな～勘違いしちゃいけね～ど。
ボクシングでボクサーより強い奴はいない。
柔道で柔道家より強い奴はいない。
よって今の総格でやる限りは総合格闘家のほうが強い。
でも総格もノールールではないんだよ。むしろ
ゴッチやロビンソン、猪木がやってたアングラなレスリングは
本当にノールールだったのね。時代が違うって所を考慮しろよ。
後な～５０過ぎの人が２０，３０台の人に勝てる格闘技なんて
この世に存在しないのわかってんの？
ボクシングでボクサーより強い奴はいない。
柔道で柔道家より強い奴はいない。
よって今の総格でやる限りは総合格闘家のほうが強い。
でも総格もノールールではないんだよ。むしろ
ゴッチやロビンソン、猪木がやってたアングラなレスリングは
本当にノールールだったのね。時代が違うって所を考慮しろよ。
後な～５０過ぎの人が２０，３０台の人に勝てる格闘技なんて
この世に存在しないのわかってんの？
746 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:19 ID:p/q4Fux/
749 ： ：02/04/12 22:20 ID:???
ゴッチの料理ショー
＞ゴッチやロビンソン、猪木がやってたアングラなレスリングは
＞本当にノールールだったのね。
ここはどうにも胡散臭いな。
「別冊宝島」あたりの引用か？
＞本当にノールールだったのね。
ここはどうにも胡散臭いな。
「別冊宝島」あたりの引用か？
かぶった‥‥
柔道家とボクサーという例えまでも‥‥
柔道家とボクサーという例えまでも‥‥
753 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:26 ID:p/q4Fux/
>>750
ゴッチみたいな弱虫がアングラやるわけ無し。あれはデマ。
ゴッチみたいな弱虫がアングラやるわけ無し。あれはデマ。
結論
ゴッチと猪木は、ドン荒川よりも弱い。
ゴッチと猪木は、ドン荒川よりも弱い。
755 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:28 ID:pde5sszt
>>753
「デマ」と「弱虫」の根拠は？
「デマ」と「弱虫」の根拠は？
とりあえず>>750がどこからきてるのかを教えてくれ。
>>754
論破されて、何も言えなくなったからって、唐突に根拠のない事言うなよ（失笑
論破されて、何も言えなくなったからって、唐突に根拠のない事言うなよ（失笑
>>750
違うよ。ﾌﾟｦﾀ歴３０年の蓄積だよ。
だってよ、現にロビンソンは義眼だしゴッチは指がないのよ。
別に有名レスラーに限らずアメリカのプロレス興行じゃ
町の力自慢がレスラーに挑戦なんて普通にあったわけさ。
油断すっとさ指とか噛み切られるのよ逆に。
テレビコード的には今のプライドの方が全然スポーツで
昔のプロレスのほうが野蛮だったのは事実。
違うよ。ﾌﾟｦﾀ歴３０年の蓄積だよ。
だってよ、現にロビンソンは義眼だしゴッチは指がないのよ。
別に有名レスラーに限らずアメリカのプロレス興行じゃ
町の力自慢がレスラーに挑戦なんて普通にあったわけさ。
油断すっとさ指とか噛み切られるのよ逆に。
テレビコード的には今のプライドの方が全然スポーツで
昔のプロレスのほうが野蛮だったのは事実。
結論
このスレの「ゴッチは弱い」派はみんなアフォ。
このスレの「ゴッチは弱い」派はみんなアフォ。
>>723もな。
ゴッチはともかく、猪木は
東スポの記者に
「馬場、オレと闘え！逃げるのか？」と言った前日に
馬場のもとに、新間や芳の里を立会人にして、訪れて
「馬場さん、今はまだ戦う時期ではないから、僕と対戦しないでください」
と言ってた弱虫。
東スポの記者に
「馬場、オレと闘え！逃げるのか？」と言った前日に
馬場のもとに、新間や芳の里を立会人にして、訪れて
「馬場さん、今はまだ戦う時期ではないから、僕と対戦しないでください」
と言ってた弱虫。
>>760
了解。
了解。
>>764
ゴッチは強いということでいいのか？
ゴッチは強いということでいいのか？
>>769
東スポの記者が立会人になってたこともあるから
マスコミからもれた話。
桜井さん、竹内さん、菊地さんなどみんな知ってる話。
どう見ても猪木が馬場から逃げてたというのは、マスコミやプロモーターなら
みんな知ってる話。
東スポの記者が立会人になってたこともあるから
マスコミからもれた話。
桜井さん、竹内さん、菊地さんなどみんな知ってる話。
どう見ても猪木が馬場から逃げてたというのは、マスコミやプロモーターなら
みんな知ってる話。
おまえ、馬場派のジャーナリストが作った話を
信じてんの?おめでたいねーーーーーー（爆藁。
猪木がアリと引き分けたのは全世界の人が目撃した
レッキとした事実。よって猪木が弱いとは言えない。
信じてんの?おめでたいねーーーーーー（爆藁。
猪木がアリと引き分けたのは全世界の人が目撃した
レッキとした事実。よって猪木が弱いとは言えない。
>>771
違うよ、猪木派の桜井さんとかも立ち会ってる。
立ち会った記者の桜井さんとかは、裏事情知ってるから、猪木を最強とか
あがめたりしないだろう？逆に古館とかの天然ボケだけが猪木を強いとか
言い放っただけだよ。
違うよ、猪木派の桜井さんとかも立ち会ってる。
立ち会った記者の桜井さんとかは、裏事情知ってるから、猪木を最強とか
あがめたりしないだろう？逆に古館とかの天然ボケだけが猪木を強いとか
言い放っただけだよ。
>>772
まあ、一生勘違いしてなさいよ。
まあ、一生勘違いしてなさいよ。
>>774
おまえがな（藁
おまえがな（藁
778 ： ：02/04/12 22:44 ID:7Q3hVoPG
＞「馬場さん、今はまだ戦う時期ではないから、僕と対戦しないでください」
単に政治的な発言かと。
単に政治的な発言かと。
>>775
ははは、天然ボケ発見。
ははは、天然ボケ発見。
逃げるも何も
最初から実現の見込みがないから
猪木は好き勝手に吠えて
馬場は無視してたんだろ？
最初から実現の見込みがないから
猪木は好き勝手に吠えて
馬場は無視してたんだろ？
>>765
理解下さってありがとう。
俺は猪木信者なんだけど猪木がお互いのプライドがルールっての
あれはレスラーが個人商店だった昔じゃ普通だったと思うのね。
噛み付かれるかもしれない相手に三角締めなんて狙える？
目突きや耳削ぎ狙う相手にガードポジションは有効？
俺は総格を否定はしないよ。見て興味のあるスポーツだと思う。
でも昔のアンダーグランドなプロレスはスポーツでもなんでもない事を
言いたかっただけよ。
理解下さってありがとう。
俺は猪木信者なんだけど猪木がお互いのプライドがルールっての
あれはレスラーが個人商店だった昔じゃ普通だったと思うのね。
噛み付かれるかもしれない相手に三角締めなんて狙える？
目突きや耳削ぎ狙う相手にガードポジションは有効？
俺は総格を否定はしないよ。見て興味のあるスポーツだと思う。
でも昔のアンダーグランドなプロレスはスポーツでもなんでもない事を
言いたかっただけよ。
783 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:47 ID:mFR5BTWy
馬場と対戦してコテンパンにやられることがわかってたのは
誰でもない猪木自身だっただろうよ。
誰でもない猪木自身だっただろうよ。
７８０の言う通りだと思う。
猪木信者などと言った途端に、世間からは大嘘つきと思われるから注意しな。
786 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:51 ID:EuyaKwzR
新間が紙プロとかで、猪木は弱いといってたな。
787 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:53 ID:m2Y4B/6q
信者と言うことは宗教であり、事実をいってる奴ではないということだな。
信者なんだから嘘つきも同然。
信者なんだから嘘つきも同然。
話がそれてきてるな・・・。
（信者というのはマインドコントロールされて事実を誤認してるだけなんだけどね）
（信者というのはマインドコントロールされて事実を誤認してるだけなんだけどね）
芳の里、トルコ、吉村、大木、ロビンソン、ハンセン、ブッチャー、ブロディ、坂口など、
みんな猪木の方が馬場よりも弱かったと証言している。
ただし、トルコや山本小鉄などは、猪木を利用して飯を食べる必要があったために
マスコミ向けには、猪木の強さをアッピールしていたが。
みんな猪木の方が馬場よりも弱かったと証言している。
ただし、トルコや山本小鉄などは、猪木を利用して飯を食べる必要があったために
マスコミ向けには、猪木の強さをアッピールしていたが。
>>790
俺が言ったのは本当の宗教の信者ね＜マインドコントロール
俺が言ったのは本当の宗教の信者ね＜マインドコントロール
７９０の事実上の敗北宣言。
794 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:59 ID:EMnMulEG
790＝猪木信者＝ゴッチ崇拝 の 敗北宣言ということで終了
>>791
ウソをつくな。
少なくとも大木とロビンソンは「日本で一番強いのは猪木」といっている。
ソースは大木はNumberのプロレス特集。ロビンソンはスネークピットのトークショー。
他の証言のソースはあるのか？
ウソをつくな。
少なくとも大木とロビンソンは「日本で一番強いのは猪木」といっている。
ソースは大木はNumberのプロレス特集。ロビンソンはスネークピットのトークショー。
他の証言のソースはあるのか？
ロビンソンは、全日本に参戦してたときのゴングや東スポのインタビューでは
馬場のほうがやりにくて強いかもしれないと語ってる。
その後、Ｕに行ったら、知る限りでは高田が最強などと持ち上げている。
で、ロビンソンは、たしか馬場にネックブリーカーで、気絶して負けたな。
馬場のほうがやりにくて強いかもしれないと語ってる。
その後、Ｕに行ったら、知る限りでは高田が最強などと持ち上げている。
で、ロビンソンは、たしか馬場にネックブリーカーで、気絶して負けたな。
799 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:05 ID:ho5MCNhq
>>おまえ、馬場派のジャーナリストが作った話を
>>信じてんの?おめでたいねーーーーーー（爆藁。
>>猪木がアリと引き分けたのは全世界の人が目撃した
>>レッキとした事実。よって猪木が弱いとは言えない。
猪木が勝てなかったロビンソンに、馬場がいとも簡単に勝った試合も
日本中の人が土曜日の夜８時に目撃してたが、あれはどう説明する？
あれだけ八百長とでも言うのか？それとも猪木だけ八百長ではないと
いうのか？
>>信じてんの?おめでたいねーーーーーー（爆藁。
>>猪木がアリと引き分けたのは全世界の人が目撃した
>>レッキとした事実。よって猪木が弱いとは言えない。
猪木が勝てなかったロビンソンに、馬場がいとも簡単に勝った試合も
日本中の人が土曜日の夜８時に目撃してたが、あれはどう説明する？
あれだけ八百長とでも言うのか？それとも猪木だけ八百長ではないと
いうのか？
>>798
さっきから言うことが矛盾してるな。都合の良い時だけプロレスの勝敗とか
リング上の話を出して、都合が悪いときに、ロビンソンが発言したとか
アングラがどうのとか。まあ、信者に論理性を求めるほうが無理だが。
さっきから言うことが矛盾してるな。都合の良い時だけプロレスの勝敗とか
リング上の話を出して、都合が悪いときに、ロビンソンが発言したとか
アングラがどうのとか。まあ、信者に論理性を求めるほうが無理だが。
804 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:11 ID:pde5sszt
>>803
ほら、都合のよさがみえみえ。
それならブッチャーやマードックに勝った猪木は
馬場に対する優位性を演出するための猪木の作戦なのか？
俺は新間の新日離脱後の、ポストの発言で、マードック戦は八百長だったと
聞いたが、あれは猪木の演出ではないとでもいうのか？
ほら、都合のよさがみえみえ。
それならブッチャーやマードックに勝った猪木は
馬場に対する優位性を演出するための猪木の作戦なのか？
俺は新間の新日離脱後の、ポストの発言で、マードック戦は八百長だったと
聞いたが、あれは猪木の演出ではないとでもいうのか？
ロビンソンは全盛期の猪木は桜庭より強いといってたな。
てか、こん中にハンターいるだろ。
てか、こん中にハンターいるだろ。
ＩＤも晒さないで言い合いしてる奴がいる。
808 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:16 ID:pde5sszt
>>805
話をごまかすな。高橋の本を信用したとして、
アリ戦は真剣勝負。あとのは八百長や演出だったとしても
それが猪木が弱いということになるのか？
馬場が猪木より強いということになるのか？
ちゃんとこたえろ。
話をごまかすな。高橋の本を信用したとして、
アリ戦は真剣勝負。あとのは八百長や演出だったとしても
それが猪木が弱いということになるのか？
馬場が猪木より強いということになるのか？
ちゃんとこたえろ。
811 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:21 ID:pde5sszt
強いかどうかなんてサッパリわからんだろ。
てか、何で闘って強い弱いなんだよ。
そっから恣意的過ぎるんだよ。
てか、何で闘って強い弱いなんだよ。
そっから恣意的過ぎるんだよ。
813 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:28 ID:Nq7XtZ7B
で ゴッチはどう？
>>779
おまえが天然ボゲだ。
大体、猪木アリ戦がガチというのは高橋本に書いてあったし、
ペールワン戦もガチ。相手の腕を脱臼させた位だから、
実戦的な関節技も知ってたって事。
ガチ実績ゼロの馬場の方が強いというのは、無理がありすぎ。
おまえが天然ボゲだ。
大体、猪木アリ戦がガチというのは高橋本に書いてあったし、
ペールワン戦もガチ。相手の腕を脱臼させた位だから、
実戦的な関節技も知ってたって事。
ガチ実績ゼロの馬場の方が強いというのは、無理がありすぎ。
大体、東スポの記者の前で猪木が馬場から逃げるような
発言をするはずがない、言うんだったら、誰も見てない所で言うだろ。
その話の信頼性全くなし。
発言をするはずがない、言うんだったら、誰も見てない所で言うだろ。
その話の信頼性全くなし。
816 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:32 ID:pde5sszt
こうしれスレ読むんでると、ゴッチや猪木が弱いと
主張してる奴は、みんな支離滅裂で根拠のない事ばかり
言ってるな。
馬場か猪木より強いって‥‥‥（w
主張してる奴は、みんな支離滅裂で根拠のない事ばかり
言ってるな。
馬場か猪木より強いって‥‥‥（w
>>813
はっきり言って今、このスレに書き込んでる奴で
ゴッチの全盛期知ってる奴いないよ。いるはずがない。
全盛期はおろか試合だって見たことないでしょ。新日の時はもう
コーチ件ブッカ－だしね。猪木戦、猪木・坂口VSテーズのタッグ。
藤原戦以外試合ってしたの？
はっきり言って今、このスレに書き込んでる奴で
ゴッチの全盛期知ってる奴いないよ。いるはずがない。
全盛期はおろか試合だって見たことないでしょ。新日の時はもう
コーチ件ブッカ－だしね。猪木戦、猪木・坂口VSテーズのタッグ。
藤原戦以外試合ってしたの？
820 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:41 ID:pde5sszt
>>822
おまえ何にも知らないんだな。
猪木アリ戦と高田ミルコ戦ではルールが全く違う。
ていうか、猪木のやれる事がかなり制限されていた。
そのハンディを背負っての引き分け何だから、猪木が弱いとは言えない。
おまえ何にも知らないんだな。
猪木アリ戦と高田ミルコ戦ではルールが全く違う。
ていうか、猪木のやれる事がかなり制限されていた。
そのハンディを背負っての引き分け何だから、猪木が弱いとは言えない。
プロレス最強は、アンドレ説・ブロディ説・鶴田説などがある。
825 ：お前名無しだろ：02/04/12 23:59 ID:bRVh4lOW
え～と当時ね猪木以外のレスラーがあのルールでアリと闘ったらね
恐らく正面から逝ってアリのパンチくらって死亡
恐らく正面から逝ってアリのパンチくらって死亡
あの作戦は、柔術のなんたらって人が授けた説。
830 ：お前名無しだろ：02/04/13 00:13 ID:C3cyGG/J
高田ミルコ戦みたいな安っぽい試合とアリ戦を同列で語るな
今日だけは弁たまが頼もしく見える（w
833 ：LEKOBA20：02/04/13 00:36 ID:TlQPWva3
うわー、ちょっと離れてた隙に、すごくいっぱい書き込みふえてんじゃん！
でも、なんかすごく低レベルの争いしてる人達がいるみたいね…（笑）
馬場？猪木？ゴッチ？…ププッ（笑）最高！！
でも、なんかすごく低レベルの争いしてる人達がいるみたいね…（笑）
馬場？猪木？ゴッチ？…ププッ（笑）最高！！
834 ：お前名無しだろ：02/04/13 00:38 ID:C3cyGG/J
>>833
高レベルなお前の発言に期待してるよ。
高レベルなお前の発言に期待してるよ。
836 ：お前名無しだろ：02/04/13 00:52 ID:3N6e5kCR
猪木がヘンゾより強いのは明らか。
体格が全然違うし。
体格が全然違うし。
もう「ゴッチと猪木は弱い」派はいないのかな？
LEKOBA20は論破されると逃走して。
都合が良さそうになると、調子にのって出てくるけど、
また論破される。その繰り返し（w。
都合が良さそうになると、調子にのって出てくるけど、
また論破される。その繰り返し（w。
>>833みたいなヘタレ発言するのが精一杯のようだな（ｗ
840 ：ぽこちんブラザーズ（弟）：02/04/13 01:10 ID:1LvNmQyM
最強かどうか分らんが、バットニュースアレンは
アンドレに人種差別発言を受けてビルの屋上で
アンドレに謝罪させたらしいな
リング外では選手達自身が一番強いやつを
分っていたんじゃないかな
スタンハンセンは自分のメガネを油性マジックで
真っ黒に塗ってしまったルスカを
怒る事ができなかったりとか
でもあのローランボックって人間じゃ勝てないような
奴だったと思うが・・・
アンドレに人種差別発言を受けてビルの屋上で
アンドレに謝罪させたらしいな
リング外では選手達自身が一番強いやつを
分っていたんじゃないかな
スタンハンセンは自分のメガネを油性マジックで
真っ黒に塗ってしまったルスカを
怒る事ができなかったりとか
でもあのローランボックって人間じゃ勝てないような
奴だったと思うが・・・
わたし的には強い弱いでしか評価できない選手・
関係者・ファンこそが始末に終えないと思うがどうか
もちろん強さは無駄じゃないとは思うが
ひけらかす時点で評価から外すしかない
(ライガーみたいに｢見えないナイフ｣なんていうのも不快)
もちろん｢強い｣を売り物にしちゃった
人たちはケツを拭ききらないと困るわよね
関係者・ファンこそが始末に終えないと思うがどうか
もちろん強さは無駄じゃないとは思うが
ひけらかす時点で評価から外すしかない
(ライガーみたいに｢見えないナイフ｣なんていうのも不快)
もちろん｢強い｣を売り物にしちゃった
人たちはケツを拭ききらないと困るわよね
結論
ゴッチはうんこ。
ゴッチはうんこ。
843 ：お前名無しだろ：02/04/13 01:40 ID:YtTPq0Tz
おわり
>>841
言ってる事は分かるが、別のスレでやるべし。
言ってる事は分かるが、別のスレでやるべし。
845 ：お前名無しだろ：02/04/13 01:54 ID:k5++0j25
最強論者も最弱論者も私がジャッジしてやる！
どっちも低脳
（レッドシューズドゥーガン）
どっちも低脳
（レッドシューズドゥーガン）
847 ：お前名無しだろ：02/04/13 02:08 ID:77C15RGQ
ゴッチは強いと思います
少なくともなっちよりは
少なくともなっちよりは
848 ：お前名無しだろ：02/04/13 03:03 ID:tMqUfZt1
>>840
あなた、それは山本小鉄に洗脳されてる。彼はミスターヒト並に嘘つきだろう。
あなた、それは山本小鉄に洗脳されてる。彼はミスターヒト並に嘘つきだろう。
849 ：お前名無しだろ：02/04/13 03:24 ID:UdDcX5X4
>>847
保田圭よりは、ゴッチはよわいな。
保田圭よりは、ゴッチはよわいな。
石膏だの、銃だの
アリ戦で本当にあったかなかったかわかんないことを本気で言う奴らがいるよ～。
アリはキックなんて知らないのに寝たままの相手になんかできるわけないのに
ミルコと並べる奴がいるよ～。
アリ戦で本当にあったかなかったかわかんないことを本気で言う奴らがいるよ～。
アリはキックなんて知らないのに寝たままの相手になんかできるわけないのに
ミルコと並べる奴がいるよ～。
普通に考えて
石膏でグローブを固めたら、痛めるのは自分の拳。
そんな事を一流のボクサーがすると思う？
石膏でグローブを固めたら、痛めるのは自分の拳。
そんな事を一流のボクサーがすると思う？
852 ：お前名無しだろ：02/04/13 05:08 ID:6N0Ea6SH
前にアリがアメリカでプロレスラーと絡んでる映像見た記憶があるけど、
（確か、ゴリラモンスーンだったと思う。）
ごちゃごちゃ言い合ってからエアプレーンスピンされてみたいないかにも
「ボクサーがプロレスにゲスト出演、及び宣伝活動」みたいな感じだった。
猪木戦との時間の関係はよく知らないけどアリが「プロレス」というものを
そう言うものだととらえていたのは確かだと思う。
そのつもりで行っていきなり「異種格闘技戦」だって言われちゃそりゃアリだって困るだろうよ。
（確か、ゴリラモンスーンだったと思う。）
ごちゃごちゃ言い合ってからエアプレーンスピンされてみたいないかにも
「ボクサーがプロレスにゲスト出演、及び宣伝活動」みたいな感じだった。
猪木戦との時間の関係はよく知らないけどアリが「プロレス」というものを
そう言うものだととらえていたのは確かだと思う。
そのつもりで行っていきなり「異種格闘技戦」だって言われちゃそりゃアリだって困るだろうよ。
言われていたほどゴッチが強くないのは事実なんじゃ？
一応、最強のシューター、フッカーと呼ばれてた人が
馬場の蹴りであっさり壊されたわけだし・・・
まさか馬場がシューターとして強いってゆう人はいないよね？
一応、最強のシューター、フッカーと呼ばれてた人が
馬場の蹴りであっさり壊されたわけだし・・・
まさか馬場がシューターとして強いってゆう人はいないよね？
ウワッハハ！
一晩の間にずいぶんレスってるじゃないか。
いいか、猪木生涯２試合のガチ、っていっても、アリ戦は猪木の言うがんじがらめの
ルールなど無かった。あれは猪木の言い訳用のデタラメ。
アリの血栓症というのもウソ。アリはこれが元で次の防衛戦がを延期したってのも
アリ側の言い訳。当時のアリはキンシャサの奇跡と言われたロートルになってから
のタイトル獲得で、防衛戦にはメチャクチャ慎重だった。（結局、フォアマンとの
リターンマッチはやらずじまい。）
ペールワン？
猪木が脱臼させた相手は、ペールワンではない。
ペールワン一族の次男アクラムだ。
猪木が自伝に書いているテーズにも勝った最強戦士ペールワンは、アクラムの兄
のアスラムだ。
一体どこまで新間と猪木に騙されれば気がすむヤツラだ。
一晩の間にずいぶんレスってるじゃないか。
いいか、猪木生涯２試合のガチ、っていっても、アリ戦は猪木の言うがんじがらめの
ルールなど無かった。あれは猪木の言い訳用のデタラメ。
アリの血栓症というのもウソ。アリはこれが元で次の防衛戦がを延期したってのも
アリ側の言い訳。当時のアリはキンシャサの奇跡と言われたロートルになってから
のタイトル獲得で、防衛戦にはメチャクチャ慎重だった。（結局、フォアマンとの
リターンマッチはやらずじまい。）
ペールワン？
猪木が脱臼させた相手は、ペールワンではない。
ペールワン一族の次男アクラムだ。
猪木が自伝に書いているテーズにも勝った最強戦士ペールワンは、アクラムの兄
のアスラムだ。
一体どこまで新間と猪木に騙されれば気がすむヤツラだ。
855 ：お前名無しだろ：02/04/13 07:33 ID:h0xBVvp7
正直ゴッチって、ライトなファンからはどー思われてるんだろ？
プロレス見ない一般人・・・誰それ？
ドームとかは見るライトな新日ファン・・・？？？
今の新日信者・・・強いに決まってんだろ
今のアンチ新日・・・弱いじゃん、ププ
昔の新日信者・・・昔は最強と思ってたけど、まあ今となってはそれほど熱くは語らんよ
昔の新日信者以外・・・最強でも弱くもねーが、強いだろそれなりに
ってな具合か？
そもそも今の新日ファンにゴッチに興味があるのかねえ？（2chの新日派は「今の大多数層」ではないだろうし）
中西も２-３時間くらい会談しただけでゴッチイズム継承みたいな報道されて受け入れられてるし、
ファン的にも「昔強かった伝説らしいよ」の認識がちょこっとあれば、もう十分なのかな
プロレス見ない一般人・・・誰それ？
ドームとかは見るライトな新日ファン・・・？？？
今の新日信者・・・強いに決まってんだろ
今のアンチ新日・・・弱いじゃん、ププ
昔の新日信者・・・昔は最強と思ってたけど、まあ今となってはそれほど熱くは語らんよ
昔の新日信者以外・・・最強でも弱くもねーが、強いだろそれなりに
ってな具合か？
そもそも今の新日ファンにゴッチに興味があるのかねえ？（2chの新日派は「今の大多数層」ではないだろうし）
中西も２-３時間くらい会談しただけでゴッチイズム継承みたいな報道されて受け入れられてるし、
ファン的にも「昔強かった伝説らしいよ」の認識がちょこっとあれば、もう十分なのかな
856 ：お前名無しだろ：02/04/13 07:49 ID:yH/RDDtC
中西が１週間渡米しただけでゴッチイズムケイショウにはまいった。
857 ：お前名無しだろ：02/04/13 09:02 ID:TLT0TwsK
まあゴッチは、うんちよりも腹の中は汚いだろうな
858 ：お前名無しだろ：02/04/13 09:42 ID:lMwV4Ds2
859 ：☆ポリバケツ：02/04/13 09:55 ID:sYQmd8iP
だってゴッチはなんか強そ―だもん
ってゆ―かプロレスが最強
最強ってゆ―か最高
ってゆ―かプロレスが最強
最強ってゆ―か最高
860 ：お前名無しだろ：02/04/13 10:30 ID:uMUatqy9
格闘技を真剣にやったことのある人間ならその人の試合を見れば本当に強い
のかどうかなんて分かるよ。猪木もゴッチも本物です。いろいろシュートマッチ
を経験してこなければ出来ないようなものを二人とも持っています。だから二人
ともいろんな格闘家が今でも慕ってくるんだよ。
のかどうかなんて分かるよ。猪木もゴッチも本物です。いろいろシュートマッチ
を経験してこなければ出来ないようなものを二人とも持っています。だから二人
ともいろんな格闘家が今でも慕ってくるんだよ。
素人キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>860
猪木に格闘家があつまるのは、
バブルはじけたとはいえ、総格（なんちゃって）系としては
かなり高額なギャラを動かせるプロモーターだから。
・・・ゴッチには・・・格闘家、集まっているのか？
浅学のためまともに総合やってる奴がいったという話は知らんが、
教えてくれ。そいつの実績もｗ
猪木に格闘家があつまるのは、
バブルはじけたとはいえ、総格（なんちゃって）系としては
かなり高額なギャラを動かせるプロモーターだから。
・・・ゴッチには・・・格闘家、集まっているのか？
浅学のためまともに総合やってる奴がいったという話は知らんが、
教えてくれ。そいつの実績もｗ
863 ：お前名無しだろ：02/04/13 11:48 ID:icylD6fv
とりあえず「ゴッチと猪木は弱い」派はいなくなったようだね。
ゴッチ最後の「まともな」弟子は船木・鈴木か？
どっちにしろ、ゴッチの関節は今現在では「使えない」
が定説なのに、今誰がゴッチを慕ってきたんだよ？
昔としては高度だったんだろうけどさ。
どっちにしろ、ゴッチの関節は今現在では「使えない」
が定説なのに、今誰がゴッチを慕ってきたんだよ？
昔としては高度だったんだろうけどさ。
866 ：お前名無しだろ：02/04/13 12:01 ID:icylD6fv
>>854
>アリ戦は猪木の言うがんじがらめの
>ルールなど無かった。あれは猪木の言い訳用のデタラメ。
それが事実なら高橋本に当然書かれているはずだが。
>ペールワン？
>猪木が脱臼させた相手は、ペールワンではない。
「ペールワン」の意味知らないの？
ペールワンってのは向こうでいう「レスラー」への尊称。
だからアスラムもアクラムもペールワン。
おめでたいやつだね、キミ（ｗ
>アリ戦は猪木の言うがんじがらめの
>ルールなど無かった。あれは猪木の言い訳用のデタラメ。
それが事実なら高橋本に当然書かれているはずだが。
>ペールワン？
>猪木が脱臼させた相手は、ペールワンではない。
「ペールワン」の意味知らないの？
ペールワンってのは向こうでいう「レスラー」への尊称。
だからアスラムもアクラムもペールワン。
おめでたいやつだね、キミ（ｗ
868 ：お前名無しだろ：02/04/13 12:09 ID:icylD6fv
>>863
「自分で言ってる」「日本で言われている」よりはずっと弱い派しかいないが？
「自分で言ってる」「日本で言われている」よりはずっと弱い派しかいないが？
>>869
「強いけど言われているほどではない」派しかいないね。
「強いけど言われているほどではない」派しかいないね。
なんだ、白も黒もなくて、
濃い灰色か薄い灰色かの論争ではないかｗ
濃い灰色か薄い灰色かの論争ではないかｗ
>>870
昭和41年8月5日愛知県一宮市体育館
馬場、吉村vsゴッチ、エルモンゴル（60分3本勝負）
1本目の途中、馬場がゴッチの右足を蹴りまくると、ゴッチが膝から崩れ落ちる
チャンスとみて馬場がロープに飛ばすと、ゴッチはヒラリとジャンプ
ローリングバッククラッチホールドでゴッチが馬場を丸め込む
2本目はモンゴルの反則(4分38秒）、3本目は時間なし反則、ゴッチの試合放棄
一人でさっさと引き上げるゴッチは右足を引きずっていた。
以後、シリーズ欠場
馬場にやられっぱなしで逃げたっぽいね
昭和41年8月5日愛知県一宮市体育館
馬場、吉村vsゴッチ、エルモンゴル（60分3本勝負）
1本目の途中、馬場がゴッチの右足を蹴りまくると、ゴッチが膝から崩れ落ちる
チャンスとみて馬場がロープに飛ばすと、ゴッチはヒラリとジャンプ
ローリングバッククラッチホールドでゴッチが馬場を丸め込む
2本目はモンゴルの反則(4分38秒）、3本目は時間なし反則、ゴッチの試合放棄
一人でさっさと引き上げるゴッチは右足を引きずっていた。
以後、シリーズ欠場
馬場にやられっぱなしで逃げたっぽいね
ゴッチは馬場から逃げたﾁｷﾝ
ﾜﾛﾀ
馬場最強なのか？？？
馬場がマレンコ兄弟に関して言ってた、
技術は素晴らしいがテンタ相手ならその技術のほとんどは使えない
っていう評価はどうですか？
技術は素晴らしいがテンタ相手ならその技術のほとんどは使えない
っていう評価はどうですか？
>>866
ウワッハハ！
出たよ～。キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってところかな。
＞それが事実なら高橋本に当然書かれているはずだが。
「アリ戦のキーマンである新間（高橋本P.７４）」が今年になって手記で
週刊誌にそう書いてますが？
＞「ペールワン」の意味知らないの？
＞ペールワンってのは向こうでいう「レスラー」への尊称。
＞だからアスラムもアクラムもペールワン。
「『ペールワン』というのはイスラム世界で「最強の男」を意味する
称号だという。アクラムは二十年間無敵を誇る地元の英雄で、ルー･
テーズにも勝っているのだという。」 （アントニオ猪木自伝P.198）
猪木が脱臼させたアクラムはペールワンじゃない。何故なら二十年間無敗で
ルー・テーズにも勝ったイスラムの英雄とは、兄のアスラム・ペールワンなの
だから。
で、猪木と試合したときは一族の中で誰がペールワンだったかというと三男
だったそうだ。
ウワッハハ！
出たよ～。キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってところかな。
＞それが事実なら高橋本に当然書かれているはずだが。
「アリ戦のキーマンである新間（高橋本P.７４）」が今年になって手記で
週刊誌にそう書いてますが？
＞「ペールワン」の意味知らないの？
＞ペールワンってのは向こうでいう「レスラー」への尊称。
＞だからアスラムもアクラムもペールワン。
「『ペールワン』というのはイスラム世界で「最強の男」を意味する
称号だという。アクラムは二十年間無敵を誇る地元の英雄で、ルー･
テーズにも勝っているのだという。」 （アントニオ猪木自伝P.198）
猪木が脱臼させたアクラムはペールワンじゃない。何故なら二十年間無敗で
ルー・テーズにも勝ったイスラムの英雄とは、兄のアスラム・ペールワンなの
だから。
で、猪木と試合したときは一族の中で誰がペールワンだったかというと三男
だったそうだ。
お前と同じくらいアフォだから安心しろｗ
884 ：奥さん、名無しです：02/04/13 12:50 ID:6LkPdeTc
>>873
馬場みたいに腕立て伏せ出来ないヤツが強い訳ないだろ
馬場みたいに腕立て伏せ出来ないヤツが強い訳ないだろ
結論：格モンと志賀が最強
後はドングリの背比べだな。
後はドングリの背比べだな。
あーちなみにソースは、雑誌ナンバーです。
何号かは忘れましたが、濃いネタ満載のマニア御用達本です。
何号かは忘れましたが、濃いネタ満載のマニア御用達本です。
＞886
昨年末のヤツ？
昨年末のヤツ？
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴッチ
に文句がある人は
「足を壊されて、丸め込みでピン」
した理由を説明するように
なぜ馬場を壊さなかったのか？なぜフックで痛めつけなかったのか？
それは弱いから、と考える方が普通でしょ？
に文句がある人は
「足を壊されて、丸め込みでピン」
した理由を説明するように
なぜ馬場を壊さなかったのか？なぜフックで痛めつけなかったのか？
それは弱いから、と考える方が普通でしょ？
>>879
お前>>854で書いてるじゃん。
>一体どこまで新間と猪木に騙されれば気がすむヤツラだ。
>>879では
>「アリ戦のキーマンである新間（高橋本P.７４）」が今年になって手記で
>週刊誌にそう書いてますが？
お前アフォだろ。
とりあえず新間の言う事信用してるのかしてないのかはっきりしろ。
お前>>854で書いてるじゃん。
>一体どこまで新間と猪木に騙されれば気がすむヤツラだ。
>>879では
>「アリ戦のキーマンである新間（高橋本P.７４）」が今年になって手記で
>週刊誌にそう書いてますが？
お前アフォだろ。
とりあえず新間の言う事信用してるのかしてないのかはっきりしろ。
＞８８９
バカ？
わざわざ外国に行ってそこの団体のエース潰したらギャラがもらえなくなるだろが…
大人の事情が分からんガキだね(ｗ
バカ？
わざわざ外国に行ってそこの団体のエース潰したらギャラがもらえなくなるだろが…
大人の事情が分からんガキだね(ｗ
894 ：お前名無しだろ：02/04/13 13:03 ID:Yg+gyz5u
ゴッチは馬場から逃げたﾁｷﾝ
>>894
ヤクザNo.だけは挑発しないお前は塩（ｗ
ヤクザNo.だけは挑発しないお前は塩（ｗ
>>895
足の怪我がひどかったってことだろ。
足の怪我がひどかったってことだろ。
>>890
猪木と別れた後の新間は信用してる。
猪木と別れた後の新間は信用してる。
900 ：お前名無しだろ：02/04/13 13:11 ID:Yg+gyz5u
馬場は倉敷かどこかでゴッチのジャーマンを喰ったろ？
その時スリーカウント入ったのかな？
その時スリーカウント入ったのかな？
>>894
その「スレの全てのレス」に反発して、
全員に「プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ！！」と言うのが
はちみつレモン煽りの根底だったんじゃないのか？
なぜにそこで893レスに煽り入れて刺されない！！
その「スレの全てのレス」に反発して、
全員に「プーさんのはちみつレモンでも飲んでろ！！」と言うのが
はちみつレモン煽りの根底だったんじゃないのか？
なぜにそこで893レスに煽り入れて刺されない！！
>>901
代わりに馬場幻想が誕生。
代わりに馬場幻想が誕生。
>>900
しかしいいタイミングだったなｗ
しかしいいタイミングだったなｗ
908 ：お前名無しだろ：02/04/13 13:16 ID:Yg+gyz5u
このスレは今から馬場最強スレにかわりました。
世界の巨人馬場まんせー
世界の巨人馬場まんせー
本当に怪我させたのなら
馬場がなんでそんな行動に出たのか謎ですな
普通右足は狙わんよな
馬場がなんでそんな行動に出たのか謎ですな
普通右足は狙わんよな
名スレの予感・・・
やっぱり肩に歯型がついた程度の猪木と
胸を食いちぎられた馬場とじゃガチ度で
馬場が上だなあ。
胸を食いちぎられた馬場とじゃガチ度で
馬場が上だなあ。
だけどゴッチのジャーマンとテーズのバックドロップ両方経験されて
比較してどうですか、と聞かれた馬場は、「テーズのバックドロップの
方がスピード、衝撃ともに数段上」と言ったよな。
比較してどうですか、と聞かれた馬場は、「テーズのバックドロップの
方がスピード、衝撃ともに数段上」と言ったよな。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴッチ＞猪木
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴッチ＞猪木
>>915
直接蹴られれば悪化もするでしょう。さすがに。
直接蹴られれば悪化もするでしょう。さすがに。
>>1
は正しかったわけだ
は正しかったわけだ
>>918
ではブック破りしたのか、馬場は（ｗ
分かった！
例のバディ・ロジャースの復讐だYO！
ロジャースを尊敬する馬場、ゴッチのおかげでNWA取れなかった馬場。
そう考えれば納得がいく。
アンドレが前田にいったように、、、、ってか？
ではブック破りしたのか、馬場は（ｗ
分かった！
例のバディ・ロジャースの復讐だYO！
ロジャースを尊敬する馬場、ゴッチのおかげでNWA取れなかった馬場。
そう考えれば納得がいく。
アンドレが前田にいったように、、、、ってか？
何で腕立て伏せ出来ない馬場を強いと思い込めるんだ(ｗ
922 ：お前名無しだろ：02/04/13 13:46 ID:G/aw/CR0
やっと調べ終わりました。
医師の診断「蜂窩織炎で全治５日」
蜂窩織炎＝傷口から雑菌
（原因の菌は不明ですが、一般的にはブドウ球菌、レンサ球菌などが多い）
が入ったことにより、患部の化膿炎症が周辺にじわじわ広がった傷病です。
発症時は、患部の痛みで歩くことも困難な痛みをともなう
これは馬場の蹴りとはまったく関係ありませんね
馬場に仕掛けなかったんじゃなくて、仕掛ける理由がなかったが正解
ゴッチ幻想は守られた
医師の診断「蜂窩織炎で全治５日」
蜂窩織炎＝傷口から雑菌
（原因の菌は不明ですが、一般的にはブドウ球菌、レンサ球菌などが多い）
が入ったことにより、患部の化膿炎症が周辺にじわじわ広がった傷病です。
発症時は、患部の痛みで歩くことも困難な痛みをともなう
これは馬場の蹴りとはまったく関係ありませんね
馬場に仕掛けなかったんじゃなくて、仕掛ける理由がなかったが正解
ゴッチ幻想は守られた
>>922
ありがとう 後光が（-人-）
ありがとう 後光が（-人-）
ゴッチが傷めてる右足の攻防を中心に試合を展開したら
本当に痛みが激しくなって途中でギブアップ？
本当に痛みが激しくなって途中でギブアップ？
やっと調べ終わりました。
やっと調べ終わりました。
医師の診断「先天性耳瘻孔で全治５日」
貯留物が細菌感染すると痛みやはれが生じて抗生剤の治療が必要になり、
うみがたまればはれた皮膚を切開しなければなりません。この場合は
ろうこうが深く、感染を繰り返しやすいため、再びはれる前に摘出術を
勧めます。
だそうです。
またプロレスはやってもかまわないそうです。
やっと調べ終わりました。
医師の診断「先天性耳瘻孔で全治５日」
貯留物が細菌感染すると痛みやはれが生じて抗生剤の治療が必要になり、
うみがたまればはれた皮膚を切開しなければなりません。この場合は
ろうこうが深く、感染を繰り返しやすいため、再びはれる前に摘出術を
勧めます。
だそうです。
またプロレスはやってもかまわないそうです。
>>924
これは>>920さんの言うように馬場のブック破りかも？
ゴッチの足の話を馬場がまったく知らなかったってのはぁゃιぃ し
最終戦でインターのベルトがかけられる予定でしたから
馬場幻想もふくらみますね
これは>>920さんの言うように馬場のブック破りかも？
ゴッチの足の話を馬場がまったく知らなかったってのはぁゃιぃ し
最終戦でインターのベルトがかけられる予定でしたから
馬場幻想もふくらみますね
929 ：お前名無しだろ：02/04/13 14:24 ID:icylD6fv
想像。
馬場はインター戦でゴッチにシュートを仕掛けられた時の用心で
以前から痛めているゴッチの足を蹴った。
やられたゴッチはビジネス上、団体のエースである
馬場を痛めつけるわけにはいかないし、足の激痛もひどかったので
さっさと馬場を丸めこんでフォールした。こんな感じ？
馬場はインター戦でゴッチにシュートを仕掛けられた時の用心で
以前から痛めているゴッチの足を蹴った。
やられたゴッチはビジネス上、団体のエースである
馬場を痛めつけるわけにはいかないし、足の激痛もひどかったので
さっさと馬場を丸めこんでフォールした。こんな感じ？
＞930
昔はシリーズ途中までの契約で呼んでおいて
ケガしたことにして帰らせたりとかもあったみたいだけど
昔はシリーズ途中までの契約で呼んでおいて
ケガしたことにして帰らせたりとかもあったみたいだけど
932 ：LEKOBA20：02/04/13 15:23 ID:A2D3zeLT
キャハハー、アホらし…。
だから馬場もゴッチも猪木も弱いっていってんじゃん。
まだわからんの？
でも、なんか見てるとおもしろーい！
（まさか本当に強いと思ってんだろうか？）
今日は僕チン休みだから、何度か書き込んでみようと思います！
ほんと、プロレスは、アホらしくておもしろいねー！
だから馬場もゴッチも猪木も弱いっていってんじゃん。
まだわからんの？
でも、なんか見てるとおもしろーい！
（まさか本当に強いと思ってんだろうか？）
今日は僕チン休みだから、何度か書き込んでみようと思います！
ほんと、プロレスは、アホらしくておもしろいねー！
>>931
掛川市立総合病院に入院してます。
それに東京プロレス、国際プロレスと立て続けに旗揚げした頃ですんで
興行の目玉、初来日の神様カール・ゴッチ（クラウザーでの来日は有り）を
使えなかったのは、日プロにも痛かったのでは？
掛川市立総合病院に入院してます。
それに東京プロレス、国際プロレスと立て続けに旗揚げした頃ですんで
興行の目玉、初来日の神様カール・ゴッチ（クラウザーでの来日は有り）を
使えなかったのは、日プロにも痛かったのでは？
■■■■■■■■■■ 削 除 依 頼 済 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
935 ：お前名無しだろ：02/04/13 15:42 ID:SPYgwqkA
>>935
正しいご指摘感謝です。
正しいご指摘感謝です。
「全治5日」といってもまた再発の恐れがあるから
あとの試合は休んだのでは？抗生剤は何回も使えないし。
それと翌年ゴッチは日本プロレスに頼まれて
コーチをしたり、馬場のセコンドにもついているので
両者の確執も考え難い。
あとの試合は休んだのでは？抗生剤は何回も使えないし。
それと翌年ゴッチは日本プロレスに頼まれて
コーチをしたり、馬場のセコンドにもついているので
両者の確執も考え難い。
１本目をゴッチが馬場から取って
３本目で馬場が取り返す予定が
ゴッチが足のケガを理由に勝手に３本目リタイヤ
ですか？
３本目で馬場が取り返す予定が
ゴッチが足のケガを理由に勝手に３本目リタイヤ
ですか？
940 ：LEKOBA20：02/04/13 16:28 ID:A2D3zeLT
ププッ…（笑）
まだ続くか、このしょーもないネタで！
しかしゴッチ幻想ならともかく、馬場幻想か…。
すばらしい！これははっきり言って
見ててめちゃくちゃおもしろいぞ！
ささ、はやくその続きを、はい！
まだ続くか、このしょーもないネタで！
しかしゴッチ幻想ならともかく、馬場幻想か…。
すばらしい！これははっきり言って
見ててめちゃくちゃおもしろいぞ！
ささ、はやくその続きを、はい！
941 ：お前名無しだろ：02/04/13 16:44 ID:v//bGvTM
＞940
その馬鹿にしてる話に一日付き合っている君に
（＾＾）
人生楽しいか？
その馬鹿にしてる話に一日付き合っている君に
（＾＾）
人生楽しいか？
943 ：お前名無しだろ：02/04/13 16:56 ID:icylD6fv
>>940
楽しそうでなにより（ｗ
楽しそうでなにより（ｗ
944 ：ぽこちんブラザーズ（弟）：02/04/13 17:06 ID:WeZGtwFC
しかし馬場の１６文キックを受けるレスラーは
かわいそうだったな！
ロープに振られて返ってくる時に
わざわざ馬場が足を上げているところに
当りに行かなきゃいけないんだもんな！
かわいそうだったな！
ロープに振られて返ってくる時に
わざわざ馬場が足を上げているところに
当りに行かなきゃいけないんだもんな！
結論
LEKOBA20は塩。
LEKOBA20は塩。
947 ：ぽこちんブラザーズ（弟）：02/04/13 17:11 ID:WeZGtwFC
＞＞９４５
プロレスラーって大変なんだね！
プロレスラーって大変なんだね！
ミカンの臭いがしないかしないか？
949 ：LEKOBA20：02/04/13 17:11 ID:A2D3zeLT
>>941
楽しいよ～！さすがに一日はつきあってられんけど…！
ゲームの合間にちょっと覗いては、大笑いするのには最適だね、
こーいう良スレは！最高！
>>942
おお、あんた、たしか昨日もいた人！嬉しいじゃん！まあ、そう言うなって！
なんか俺の言ってる事が気に食わんのなら、俺に落ち着いて質問してみ？
ちゃんと論理的に説明したげるからさ！
仲良くやろうぜ！同じ｢プロレスファン｣なんだしさ！
プフフッ（笑）
楽しいよ～！さすがに一日はつきあってられんけど…！
ゲームの合間にちょっと覗いては、大笑いするのには最適だね、
こーいう良スレは！最高！
>>942
おお、あんた、たしか昨日もいた人！嬉しいじゃん！まあ、そう言うなって！
なんか俺の言ってる事が気に食わんのなら、俺に落ち着いて質問してみ？
ちゃんと論理的に説明したげるからさ！
仲良くやろうぜ！同じ｢プロレスファン｣なんだしさ！
プフフッ（笑）
>>899
とりあえずお前が一番ドキュソ
とりあえずお前が一番ドキュソ
スレとは関係ないんだが…。
今日、都内の某書店に行ったら何と！ケイフェイが置いてあったのよ！
復刊したのかな？と思い買ったわけだが、発行表示が95年付になってんのよ。
これって、実は在庫があったんだけど発売自粛してたのをピーター本発売に伴い解禁という事で倉庫から引っ張り出してきたのかな？
ちなみに残り2冊。
今日、都内の某書店に行ったら何と！ケイフェイが置いてあったのよ！
復刊したのかな？と思い買ったわけだが、発行表示が95年付になってんのよ。
これって、実は在庫があったんだけど発売自粛してたのをピーター本発売に伴い解禁という事で倉庫から引っ張り出してきたのかな？
ちなみに残り2冊。
結局は猪木ネタで今だに猪木に飯を食わせてもらっている
プロレス業界関係者の情けなさ。
プロレス業界関係者の情けなさ。
ゴッチ・グレイシー
957 ：お前名無しだろ：02/04/13 20:26 ID:2x33gURk
ゴッチも猪木もうそつきだよ
顔みれば分かる
顔みれば分かる
ていうか猪木死んだら確実にこの業界見捨てられそうだな････
960 ：LEKOBA20：02/04/13 20:38 ID:A2D3zeLT
>>955
きゃはは！（笑）
だから、そんなに身構えんでもえーんだってのに～！悪かったよー！
あんたらの大好きなプロレスをバカにしちゃって、
さすがに俺も大人げなかったかな。
昨日もそうだったけど、なんか俺が書き込むと
何かものすごーくみんな身構えて、凍りついちまうんだよなー。
でも、不利になるプロレス暴露etc..トークなど→とにかく黙殺！臭いものには蓋！
ってスタイルは、団体、マスコミだけでなく、ファンも同じ体質ってのは、
俺もまあ、知ってはいたんだけどね。思わず書いてしまった！
まー、僕のことは気になさらないで、ささ、どうぞお話を早く進めてくだされ！
見ているだけでも楽しいもんですよ、こーいうネタは！
とりあえずゴッチ最強説がいいよ！ゴッチ最強説！
ププッ…最高！プロレス万歳ー！
きゃはは！（笑）
だから、そんなに身構えんでもえーんだってのに～！悪かったよー！
あんたらの大好きなプロレスをバカにしちゃって、
さすがに俺も大人げなかったかな。
昨日もそうだったけど、なんか俺が書き込むと
何かものすごーくみんな身構えて、凍りついちまうんだよなー。
でも、不利になるプロレス暴露etc..トークなど→とにかく黙殺！臭いものには蓋！
ってスタイルは、団体、マスコミだけでなく、ファンも同じ体質ってのは、
俺もまあ、知ってはいたんだけどね。思わず書いてしまった！
まー、僕のことは気になさらないで、ささ、どうぞお話を早く進めてくだされ！
見ているだけでも楽しいもんですよ、こーいうネタは！
とりあえずゴッチ最強説がいいよ！ゴッチ最強説！
ププッ…最高！プロレス万歳ー！
962 ：LEKOBA20：02/04/13 20:55 ID:A2D3zeLT
あ、でもゴッチよか、
｢馬場は実は強かった説｣
のが笑えるなー。できればそっちをお願いしたい！
あれはいい！最高！全日イズム爆発だ！
全日本っ！全日本っ！全日本っ！
ププッ…（笑）ぎゃははは～（笑）全日最高！！
｢馬場は実は強かった説｣
のが笑えるなー。できればそっちをお願いしたい！
あれはいい！最高！全日イズム爆発だ！
全日本っ！全日本っ！全日本っ！
ププッ…（笑）ぎゃははは～（笑）全日最高！！
966 ：お前名無しだろ：02/04/13 23:28 ID:2x33gURk
>LEKOBA20
ﾌﾟﾌﾟｯ
本当はおとなしい人なんだろうな・・・
ﾌﾟﾌﾟｯ
本当はおとなしい人なんだろうな・・・
968 ：あやなみ萌え：02/04/13 23:53 ID:d3Y3JH3W
いやあ、何かYahoo系の人、初めてみたよ
自分が頭いいと思って悪いフリしてる
本当に頭の悪い人って感じ
自分が頭いいと思って悪いフリしてる
本当に頭の悪い人って感じ
969 ：お前名無しだろ：02/04/13 23:54 ID:2x33gURk
>967
ネット以外でも言えるかな？
次はどういう反応か楽しみ(w
ネット以外でも言えるかな？
次はどういう反応か楽しみ(w
970 ：１：02/04/13 23:58 ID:gMBJqPU7
久々にのぞいたが予想以上に書き込みが多い。
972 ：１：02/04/14 00:24 ID:MayqTAHv
>>971
俺もいろいろ書き込んでおくべきだったな。
俺もいろいろ書き込んでおくべきだったな。
975 ： ：02/04/14 03:02 ID:7cXOHidk
さあ、ゴッチへどうじょう（こっちへどうぞ）。
BY にわのまこと
BY にわのまこと
976 ：お前名無しだろ：02/04/14 05:38 ID:HPP1NFQ2
ゴッチはピっぐ
もうすぐ1000だよ記念！今更だけど晒あげ
http://www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/3577urastory/
http://www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/3577urastory/
979 ：お前名無しだろ：02/04/14 07:27 ID:yWyZ5XJR
ゴッチ信者も論拠がないな。
980 ：お前名無しだろ：02/04/14 11:38 ID:r+RSz7wR
ゴッチ弱いage
いくら強いって言ってもプロレスラーの中では強いレベルだからな。
982 ：お前名無しだろ：02/04/14 12:02 ID:OVCBo+4Q
age
スレも終わりなんで自分なりの総括を
全体の論調は
「ゴッチはプロレスでは、強い部類にはいるだろうが、めちゃくちゃ強いわけではない。」
わたしもそう思います。
では「プロレスでは」の部分を検証しておきます。
普通のプロレスとＶＴを比較するのは意味がないのですよね（受けてなんぼですから）
メキシコのルチャ勢のＶＴ参戦で、プロレスにおける
「ガチンコ」「セメント」「シュート」（いわゆるプロレス内ガチ？の通称）
の中身がわかりましたから、ルール問題を比較してみますわ
ＶＴ(MMA)＝OFグローブ着用、目潰し・金的なし、チョーク有り、その他
ガチンコ＝ベアナックル（素手）、目潰し、金的有り、チョーク有り、その他
ルールの一番の違いは、目潰しと金的でしょうな（ｗ
有りとなしでは全然戦い方が変わるでしょうから、
「プロレスでは強い」と言う言葉もまんざら嘘ではないのでは 終
全体の論調は
「ゴッチはプロレスでは、強い部類にはいるだろうが、めちゃくちゃ強いわけではない。」
わたしもそう思います。
では「プロレスでは」の部分を検証しておきます。
普通のプロレスとＶＴを比較するのは意味がないのですよね（受けてなんぼですから）
メキシコのルチャ勢のＶＴ参戦で、プロレスにおける
「ガチンコ」「セメント」「シュート」（いわゆるプロレス内ガチ？の通称）
の中身がわかりましたから、ルール問題を比較してみますわ
ＶＴ(MMA)＝OFグローブ着用、目潰し・金的なし、チョーク有り、その他
ガチンコ＝ベアナックル（素手）、目潰し、金的有り、チョーク有り、その他
ルールの一番の違いは、目潰しと金的でしょうな（ｗ
有りとなしでは全然戦い方が変わるでしょうから、
「プロレスでは強い」と言う言葉もまんざら嘘ではないのでは 終
◆バンナに勝ったら急にプロレスが強くなった安田◆ (302)
277 ：お前名無しだろ ：02/04/14 04:47 ID:???
なんかこのスレ、スレ違いだけど盛り上がってきたな。
じゃあ俺から答えようか。
真剣勝負、つまり脚本や台本やケツ決めの無いプロレスは無い。
277 ：お前名無しだろ ：02/04/14 04:47 ID:???
なんかこのスレ、スレ違いだけど盛り上がってきたな。
じゃあ俺から答えようか。
真剣勝負、つまり脚本や台本やケツ決めの無いプロレスは無い。
986 ：お前名無しだろ：02/04/14 12:58 ID:jxkGxY5P
なにやってんの？
987 ：ムルアカ：02/04/14 13:25 ID:JR+QPm9P
堂々巡りしてるな
989 ：LEKOBA20：02/04/14 13:49 ID:klqw1HUo
お、また書き込みふえてんじゃん。
でも、ごめんね、>>985みたくちゃんとしてる人も実はいたんだね。
昨日はバカにしすぎました。俺もちゃんと述べよう。
よーするに、プロレスなんてもんは演技なんだから。そのつもりで見てくれよ。
それを、過剰な期待をして実は強かった！
なんて幻想を言い合ってるからおもしろいのです。
大体、｢格闘技とは比べられないけど、プロレスでは強い！｣
なんて言ったって馬鹿らしくない？
だって、アーノルド・シュワレッツェ・ネッカーだって、
確かに映画のルールでは強いよ。
そりゃそうでしょ？どーせ筋書きで勝つ事に決まってんだから。
いくら強そうだからって、過剰な期待をするなよ。
でも、ごめんね、>>985みたくちゃんとしてる人も実はいたんだね。
昨日はバカにしすぎました。俺もちゃんと述べよう。
よーするに、プロレスなんてもんは演技なんだから。そのつもりで見てくれよ。
それを、過剰な期待をして実は強かった！
なんて幻想を言い合ってるからおもしろいのです。
大体、｢格闘技とは比べられないけど、プロレスでは強い！｣
なんて言ったって馬鹿らしくない？
だって、アーノルド・シュワレッツェ・ネッカーだって、
確かに映画のルールでは強いよ。
そりゃそうでしょ？どーせ筋書きで勝つ事に決まってんだから。
いくら強そうだからって、過剰な期待をするなよ。
991 ：お前名無しだろ：02/04/14 13:54 ID:pxq8Bxnl
>>989
逆にＶＴだって、目潰し有りじゃ弱いかもしれないでしょ
MMAが、より実戦に近いルールの格闘技
とゆう事すら幻想だと思うよ
目潰し、金的が卑怯だからダメだとしても
路上なら投げ技一発で決まるわけだしね
逆にＶＴだって、目潰し有りじゃ弱いかもしれないでしょ
MMAが、より実戦に近いルールの格闘技
とゆう事すら幻想だと思うよ
目潰し、金的が卑怯だからダメだとしても
路上なら投げ技一発で決まるわけだしね
>>989
何が言いたいのかわからん
何が言いたいのかわからん
プロレスは、新体操やシンクロのような採点競技に近い気がする。
995 ：お前名無しだろ：02/04/14 14:07 ID:pxq8Bxnl
以下 LEKOBA20 へのレスをまとめてみた(w
>>何かものすごーくみんな身構えて、凍りついちまうんだよなー。
＝ ホームレスとキティが電車乗ってきたときの空気。
>>ﾌﾟﾌﾟｯ本当はおとなしい人なんだろうな・・・
>>俺はこのスレにきて久々にホンモノの厨房見たよｗ
やっぱ天然モノは全然違うね！！
>>いやあ、何かYahoo系の人、初めてみたよ
自分が頭いいと思って悪いフリしてる
本当に頭の悪い人って感じ
>>ネット以外でも言えるかな？
次はどういう反応か楽しみ(w
>>あんまり叩くとイジけて出てこなくなるから
そっとしといてやってくれ（ｗ
>>おっネット限定のビックマウス再登場！
ﾌﾟﾌﾟﾂ
ここでは馴れなれしいな・・・
>>何が言いたいのかわからん
結論
車（いや2ｃｈか）に乗ると性格が変わる実は小心物
>>何かものすごーくみんな身構えて、凍りついちまうんだよなー。
＝ ホームレスとキティが電車乗ってきたときの空気。
>>ﾌﾟﾌﾟｯ本当はおとなしい人なんだろうな・・・
>>俺はこのスレにきて久々にホンモノの厨房見たよｗ
やっぱ天然モノは全然違うね！！
>>いやあ、何かYahoo系の人、初めてみたよ
自分が頭いいと思って悪いフリしてる
本当に頭の悪い人って感じ
>>ネット以外でも言えるかな？
次はどういう反応か楽しみ(w
>>あんまり叩くとイジけて出てこなくなるから
そっとしといてやってくれ（ｗ
>>おっネット限定のビックマウス再登場！
ﾌﾟﾌﾟﾂ
ここでは馴れなれしいな・・・
>>何が言いたいのかわからん
結論
車（いや2ｃｈか）に乗ると性格が変わる実は小心物
996 ：LEKOBA20：02/04/14 14:33 ID:OezPRjzj
ププッ…（笑）いや、失礼…。
だから、プロレスは格闘技じゃないっつーの！
わからんおっさん達だ。
まあでも、おもしろいから好きよ、あんたらの事。
マジな話、楽しいスレだった。またつくってね☆
だから、プロレスは格闘技じゃないっつーの！
わからんおっさん達だ。
まあでも、おもしろいから好きよ、あんたらの事。
マジな話、楽しいスレだった。またつくってね☆
最近プヲタはプロレス八百長論を無視する事にした
999 ：２重カキコですか？？：02/04/14 14:38 ID:jROb3FvR
２重カキコですか？？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。