ノアの未来のエース森嶋応援スレッド
1 ：名無し：
ヘビー級が少ないノア。だけど正直、３０歳で若手というの人は勘弁。
いま２３歳の森嶋にノアの未来が！
いま２３歳の森嶋にノアの未来が！
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あぼーん
ボボ・ブラジル
んなわきゃあない
5 ：お前名無しだろ：02/03/24 00:35 ID:wZherByp
ない
未来のエースは志賀さん
森嶋は却下！
森嶋は却下！
みんなKENTAを忘れてないか？
8 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 00:39 ID:UyIWNo7+
デカくて若いというのは良いよね。
でもデブは頂けない
10 ：お前名無しだろ：02/03/24 00:40 ID:EXysGyTb
>>8
それだけじゃん。
それだけじゃん。
11 ：お前名無しだろ：02/03/24 00:40 ID:wZherByp
でかくて若いだけじゃね
森嶋がノアの顔になるかと思うとぞっとする。
13 ： ：02/03/24 00:40 ID:ZFbIch2K
痩せろ
14 ：お前名無しだろ：02/03/24 00:41 ID:tcpZVS5N
マイルド２きもい
>>8
世の中にはそれだけすらないレスラーのほうが多いのだよ・・・。
世の中にはそれだけすらないレスラーのほうが多いのだよ・・・。
杉浦に森嶋並みのタッパあったらなあ
森嶋の試合って１８才以上しか見たらいけないって本当ですか？
>>17
？
？
19 ：お前名無しだろ：02/03/24 00:43 ID:9qXDWR2j
>>17
発言が危険なんであぼーんしました
発言が危険なんであぼーんしました
おれ新生全日オタだけど、
森嶋がいるノアがうらやましいよ(藁
こっちは小島とケアしかいないもんな
森嶋がいるノアがうらやましいよ(藁
こっちは小島とケアしかいないもんな
何で森嶋を過小評価するかな
高山に急角度バックドロップしたのにはタマゲたぞ
高山に急角度バックドロップしたのにはタマゲたぞ
>>21
それ以外なんかすごいことしたっけ？
それ以外なんかすごいことしたっけ？
それなりには動ける
ドタバタしてるが
ドタバタしてるが
26 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 00:47 ID:UyIWNo7+
今、上でやっているヘビーの選手の２３歳当時と、森嶋を比べたら悪くは言えないよな。
今メインでやっている選手は、当時ネットが普及していなかったから、助かっている、
という見方もできるよね。
今メインでやっている選手は、当時ネットが普及していなかったから、助かっている、
という見方もできるよね。
しかし、旧全日系選手ななぜデブばっか・・・
ちったあ筋トレしろや！
ちったあ筋トレしろや！
バックドロップだけなら第三世代をとっくに超えている。
ラリアットも某世界一ラリアッター超えてると思われ。
31 ：ムルアカ：02/03/24 00:50 ID:9wYXeqcf
吉江より凄い
ほんと森嶋恵まれてるよね。
あの年でトップどころとガンガンやってるんだから。昔なら考えられないよ。
あの年でトップどころとガンガンやってるんだから。昔なら考えられないよ。
>>24
小島＋ケア＞森嶋は当然だろう
小島＋ケア＞森嶋は当然だろう
ノアも全日みたいに選手を引き抜いたらいんだよ！
まぁ小島はいつか新日本に戻ると思うから
ケアに期待しよう！あと宮本に練習生の大沢君も期待大！
まぁ小島はいつか新日本に戻ると思うから
ケアに期待しよう！あと宮本に練習生の大沢君も期待大！
>>33
むしろ10歳近い差がある森嶋と比べられる小島が・・・ｗ
むしろ10歳近い差がある森嶋と比べられる小島が・・・ｗ
中西吉江vsワイルド２
なぜか野人と言われている中西が一番かっこいい、
きもさ、つるつる度、水分含有量、童貞受けではワイルド２
見た目、人間受け、認知度では中西吉江に部がある
なぜか野人と言われている中西が一番かっこいい、
きもさ、つるつる度、水分含有量、童貞受けではワイルド２
見た目、人間受け、認知度では中西吉江に部がある
38 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 00:55 ID:UyIWNo7+
森嶋２３歳。力皇デビュー１年でタッグ王座。
丸藤２２歳でジュニア王座戴冠。
金丸２４歳でジュニア王座戴冠。
ノアの若手は、先人に比べると出世は早いよね。
これを時期尚早と見るか、世代交代が早いかと見るかだよね。
俺は後者。
団体は自前の選手を育ててナンボだよね。
丸藤２２歳でジュニア王座戴冠。
金丸２４歳でジュニア王座戴冠。
ノアの若手は、先人に比べると出世は早いよね。
これを時期尚早と見るか、世代交代が早いかと見るかだよね。
俺は後者。
団体は自前の選手を育ててナンボだよね。
39 ：ムルアカ：02/03/24 00:57 ID:9wYXeqcf
シンニチはみんな年食ってるなぁ
その時点で新日はアウトです。
健想で２６、真壁でギリ、ですから。
健想で２６、真壁でギリ、ですから。
41 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 00:58 ID:UyIWNo7+
これに先日の後楽園でブレイクした橋。
すでに新人の域を超えた杉浦。
グッドシェープを誇るKENTA。
が続くわけだよね。
良い感じで選手が育ってきているよね。
すでに新人の域を超えた杉浦。
グッドシェープを誇るKENTA。
が続くわけだよね。
良い感じで選手が育ってきているよね。
モリシーマ、マジで肉体改造しろって。
勿体無いっつ－の!!
勿体無いっつ－の!!
43 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 01:00 ID:UyIWNo7+
これに鼓太郎とゴディ、長身の練習生がデビューしてと・・・
ノア若手は、凄げえじゃん。
ノア若手は、凄げえじゃん。
そろそろ上を削っていかないと・・・
それができてれば今頃はなあ・・・。
それができてれば今頃はなあ・・・。
30越してからやっとトップの仲間入りっていうプロレス特有の序列が大嫌いだ。
グリーンボーイとしての時期が長すぎて、
青い印象から脱し切れてないのが第三世代だろ？
グリーンボーイとしての時期が長すぎて、
青い印象から脱し切れてないのが第三世代だろ？
>>41
ジュニアヘビーに関しては同意だけど、マイルドIIのタッグ戴冠は時期尚早のような・・・
ノアのジュニア勢で将来的にヘビーに行きそうなのって誰よ?
漏れ的には全員生涯ジュニアで終わりそうな気が・・・
ジュニアヘビーに関しては同意だけど、マイルドIIのタッグ戴冠は時期尚早のような・・・
ノアのジュニア勢で将来的にヘビーに行きそうなのって誰よ?
漏れ的には全員生涯ジュニアで終わりそうな気が・・・
新日本はいい人材をスカウトばっかして腹立つ！
馳がいなかったら小島、カシン、永田、藤田、中西、安田は新日本にいなかった！
馳がいなかったら小島、カシン、永田、藤田、中西、安田は新日本にいなかった！
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 森嶋ダイエットまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 森嶋ダイエットまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ○ みかん ○ |／
森嶋って将来エースになるの???
想像できねえ。
想像できねえ。
サッカーや野球みたいにばっさりロートルを切れないから、
団体全体の新陳代謝が鈍るんだよな。
でもやっぱりマイルド２の戴冠はチト早いな。
団体全体の新陳代謝が鈍るんだよな。
でもやっぱりマイルド２の戴冠はチト早いな。
＞永田、藤田、中西、安田
ネタですか?
ネタですか?
森嶋に覆面を
皮肉ですか？＞２ちゃん専ノアヲタ
55 ：お前名無しだろ：02/03/24 01:07 ID:tcpZVS5N
っつ－か、Ｍ２をエースにするの！？､将来。
無謀だろ、それ。
無謀だろ、それ。
小島は浜口ジムからスカウトした！
森嶋って、田舎の中学生（柔道部）みたい。
61 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 01:10 ID:UyIWNo7+
>>46
俺も会場で「まさか」と思ったモン。
三沢・川田組がゴディ・ウィリアムス組を破って世界タッグを奪取した時のことと、
ダブらせるとそれは言えるのだけどね。
それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
ヘビーは、力皇、森嶋、志賀、ヨネ、杉浦かな。
まあ大型新人は欲しいよね。
例の長身の練習生に期待してみるかな。
俺も会場で「まさか」と思ったモン。
三沢・川田組がゴディ・ウィリアムス組を破って世界タッグを奪取した時のことと、
ダブらせるとそれは言えるのだけどね。
それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
ヘビーは、力皇、森嶋、志賀、ヨネ、杉浦かな。
まあ大型新人は欲しいよね。
例の長身の練習生に期待してみるかな。
＞これに先日の後楽園でブレイクした橋。
後輩に挑戦する＞橋
＞すでに新人の域を超えた杉浦。
なんちゃって新日＞杉浦
＞グッドシェープを誇るKENTA。
志賀２世
後輩に挑戦する＞橋
＞すでに新人の域を超えた杉浦。
なんちゃって新日＞杉浦
＞グッドシェープを誇るKENTA。
志賀２世
森嶋は腹がどうとか乳がどうとか言われているがそんなの痩せればどうでもいい。
致命的なのはあの目だ。
あの線みたいな目がある限りみんなに支持されるエースにはなれないと思う。
レスラーにとって顔は大切だよ。
三沢、武藤、小橋、大森、ケア、小島・・・
エースの可能性を持つものは皆パッチリした目といい顔を持っている。
あの悪徳中国人みたいな目では行っても川田、田上留まり。
致命的なのはあの目だ。
あの線みたいな目がある限りみんなに支持されるエースにはなれないと思う。
レスラーにとって顔は大切だよ。
三沢、武藤、小橋、大森、ケア、小島・・・
エースの可能性を持つものは皆パッチリした目といい顔を持っている。
あの悪徳中国人みたいな目では行っても川田、田上留まり。
身長185センチ前後、それなりに飛べてルックスもなかなか。
大森さんチックな体つき。
こういう新人が出てこないと森嶋は引き立たないし、ノアの未来も暗い。
ルックスだけだったら棚橋柴田健想の方が上だろうし。
大森さんチックな体つき。
こういう新人が出てこないと森嶋は引き立たないし、ノアの未来も暗い。
ルックスだけだったら棚橋柴田健想の方が上だろうし。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――――ミ
/ ／ |
| /. ＼ ／ |
(6 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿／ | ＜ おれの顔じゃエースは無理？
| ＼／ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ／
/ ,―――――ミ
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(6 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿／ | ＜ おれの顔じゃエースは無理？
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＞それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
方向は間違ってますが(藁
方向は間違ってますが(藁
>>63
そこ、俺も思ってた。
そこ、俺も思ってた。
まあ新日本も矢野を獲得したけど
武藤や馳もいい人材をスカウトするから
これからの全日本に期待しよう！
武藤や馳もいい人材をスカウトするから
これからの全日本に期待しよう！
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ |
| / .（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ／ ( o o) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＼＿/／ ＜ そう！デブでも顔がよければ人気でる！
／ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ `─── ' l
/ y Y |
| 〈 ュ＿＿─-＿＿ュ_〉 |
■ 7 l |
デブでもいいと思うんだけど、
パンパンに張ったデブが良い。
ブルンブルンしたデブはちっと・・・。
パンパンに張ったデブが良い。
ブルンブルンしたデブはちっと・・・。
美少年倉垣翼に対抗して、
美少女森嶋タケシ子ちゃんスレを作ってYO！！
美少女森嶋タケシ子ちゃんスレを作ってYO！！
顔がさ、放送禁止系なんだよな。
整形で二重にするか
整形で二重にするか
74 ：お前名無しだろ：02/03/24 01:15 ID:wZherByp
森嶋でいいんですか？
知ったこっちゃねえがな。
知ったこっちゃねえがな。
なんか、ガキ大将中学生見たいな顔。
力皇は、青果市場に居そうな顔。
または、恐ろしいまでにアンパンマン。
力皇は、青果市場に居そうな顔。
または、恐ろしいまでにアンパンマン。
ビューティコロシアムに出れ
橋は弱いし、金丸は下品だし、杉浦はチンチクリンのチビだし、
森嶋はフォアグラだし、リキしかいないな。
森嶋はフォアグラだし、リキしかいないな。
79 ：お前名無しだろ：02/03/24 01:17 ID:mUxEbJEa
フォアグラ（藁
80 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 01:22 ID:UyIWNo7+
なにがファンより先に進んでるだよ(藁。
お前の脳軟化が進行してるだけじゃねえか。
ファンより先に進んでるから、ファンの受けが悪くても仕方ない
何にでも使える便利な言い訳だ(藁。
お前の脳軟化が進行してるだけじゃねえか。
ファンより先に進んでるから、ファンの受けが悪くても仕方ない
何にでも使える便利な言い訳だ(藁。
>>80
ノアオタを装うアンチ（おそらく塩オタ）
ノアオタを装うアンチ（おそらく塩オタ）
83 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 01:27 ID:UyIWNo7+
http://www.din.or.jp/~shoppo/welcome/nikumemo/kyonami.html
これでも遊んで落ち着いてくれ
これでも遊んで落ち着いてくれ
高山へ放ったバックドロップは鶴田がブロディを
ぶん投げたバックドロップを彷彿させた
ぶん投げたバックドロップを彷彿させた
87 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 01:41 ID:UyIWNo7+
>>85
ファン＞＞＞＞＞＞団体
であると君が錯覚に陥っている思い上がった感覚を捨てることだ。
団体が進んでいるというより、自分の凝り固まった感覚を捨てることだよ。
団体の問題じゃない、自分自身が解決すべく問題だよ。
ファン＞＞＞＞＞＞団体
であると君が錯覚に陥っている思い上がった感覚を捨てることだ。
団体が進んでいるというより、自分の凝り固まった感覚を捨てることだよ。
団体の問題じゃない、自分自身が解決すべく問題だよ。
２ちゃん専ノアヲタとかいう奴は基地外だな
つーかマジにそう思ってるのか？
つーかマジにそう思ってるのか？
89 ：お前名無しだろ：02/03/24 01:47 ID:mUxEbJEa
モリシーマのバックドロップ、
イマイチスピード感に欠ける気がしたんだけど、
いつもはそうじゃないのかな？
イマイチスピード感に欠ける気がしたんだけど、
いつもはそうじゃないのかな？
森嶋が２３歳っていうのに驚いた
91 ：ムルアカ：02/03/24 01:50 ID:y2iIuPOU
２チャン専の偽物かも・・・・
>>88
奴が基地外というのはプ板の定説
奴が基地外というのはプ板の定説
93 ：厨－ＢＯＬＡＮ ◆W4D0qQHM ：02/03/24 01:51 ID:???
投げ方はウイリアムスに近いような気がする。
森嶋って志賀君に負けてるよね・・・
確か・・
確か・・
森嶋は顔がエースの顔じゃない。
川田系だ。
川田系だ。
2ちゃん専はプ板の英雄ですよ
彼は心にいつもノア魂を持ってると思います
彼は心にいつもノア魂を持ってると思います
自作自演
このスレの平均年齢３２歳
100 ：お前名無しだろ：02/03/24 02:00 ID:r6DnBigI
森嶋以外ならヘビー級は橋か？
101 ：お前名無しだろ：02/03/24 02:06 ID:r6DnBigI
>>95
川田になれたら素敵じゃん♪
川田になれたら素敵じゃん♪
いい加減ノアは森嶋たんを美少女巨乳レスラーとして売り出すべきだ
>>101
たしかにそうなんだけど、森嶋がエースなんていってるから
いっても川田みたいなエースのライバル的ポジション留まりということですよ。
何回かベルトは巻かしてもらえるかもしれないけど、あの顔じゃぁね。
たしかにそうなんだけど、森嶋がエースなんていってるから
いっても川田みたいなエースのライバル的ポジション留まりということですよ。
何回かベルトは巻かしてもらえるかもしれないけど、あの顔じゃぁね。
いや、顔は悪くない。
問題は腹だ。
問題は腹だ。
105 ：パトリオット：02/03/24 02:16 ID:Za7gXH3M
森嶋!?
単なるデブじゃん
アイツがエースになるようなら
ノアも終わりだ
方舟どころか折り紙でつくったふねにもなれやしねぇー
単なるデブじゃん
アイツがエースになるようなら
ノアも終わりだ
方舟どころか折り紙でつくったふねにもなれやしねぇー
>>104
両方悪いよ
両方悪いよ
腹が出てるくらいは許す。冬木だって腹は出てる。
でも乳がでかいのはいかんだろ(藁。
ブルブルゆれてるんだぜ。冬木だって乳はないぞ。
でも乳がでかいのはいかんだろ(藁。
ブルブルゆれてるんだぜ。冬木だって乳はないぞ。
108 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 02:40 ID:???
>>88
今頃気付いたのか…、ってか俺を知らない人もいるのか（笑）
でも、君がその感覚でいる限り、俺はずっと基地外クンなんだろうね。
>>92
顔見知りの読者か。御説明多謝。
>>96
自分で答えを探さなければ何も解決しない。
俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
その君自身の感覚が、ノアより新しいとの思い上がりがなければ、
俺の書き込みに反応してこないだろう。
どこがノアより君が進んでいるの？と言われて答えられる？
ファンが上位に位置していると勘違いしているファンこそが、時代錯誤なんだよ。
そういう感覚のファンが未だに気付かずに巣食っていることがノアには邪魔なんだよ。
それに気付くことだよ。ノアの問題じゃない、自分自身の問題。
>>97
ノアヲタ魂ね♪
止まったようなので、いちおうスレ違いと承知でレス入れておく。いちおうsageとく。
今頃気付いたのか…、ってか俺を知らない人もいるのか（笑）
でも、君がその感覚でいる限り、俺はずっと基地外クンなんだろうね。
>>92
顔見知りの読者か。御説明多謝。
>>96
自分で答えを探さなければ何も解決しない。
俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
その君自身の感覚が、ノアより新しいとの思い上がりがなければ、
俺の書き込みに反応してこないだろう。
どこがノアより君が進んでいるの？と言われて答えられる？
ファンが上位に位置していると勘違いしているファンこそが、時代錯誤なんだよ。
そういう感覚のファンが未だに気付かずに巣食っていることがノアには邪魔なんだよ。
それに気付くことだよ。ノアの問題じゃない、自分自身の問題。
>>97
ノアヲタ魂ね♪
止まったようなので、いちおうスレ違いと承知でレス入れておく。いちおうsageとく。
乳や腹はアブトロニックでとうにでもなる。
しかしあの糸のような目はどうにもならない。
授業中起きてるのに「森嶋、寝るな」とか先生に言われていただろう。
しかしあの糸のような目はどうにもならない。
授業中起きてるのに「森嶋、寝るな」とか先生に言われていただろう。
深夜２時４０分にあんな長文でマジレスしてる３０過ぎの
オヤジは、そりゃ基地外だろうよ(ﾜﾗ
オヤジは、そりゃ基地外だろうよ(ﾜﾗ
あまり知られてないけど森嶋はガチでも相当強いよ。
ノゲイラあたりといい勝負するんじゃないかな。ミルコになら圧勝できると思う。
ノゲイラあたりといい勝負するんじゃないかな。ミルコになら圧勝できると思う。
＞２ちゃん専ノアヲタ
三沢はＷＷＦのブレイクをどう捕らえているんだろうね。
三沢の進んだプロレスはＷＷＦの考え方とは相容れないと思うんだけど。
三沢はＷＷＦのブレイクをどう捕らえているんだろうね。
三沢の進んだプロレスはＷＷＦの考え方とは相容れないと思うんだけど。
>>108
逃げるんじゃねえよ。
＞自分で答えを探さなければ何も解決しない。
別に解決なんて求めてない。
あんたが「ノアはファンより進んでいる」と断言したんだろ。
だからどこが進んでるのか教えてくれよ。
＞俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
ヒントなんかいい。あんたが教えてくれ。できるだろ？
＞その君自身の感覚が、ノアより新しいとの思い上がりがなければ、
＞俺の書き込みに反応してこないだろう。
思い上がってない。
おれはファンがノアより進んでるなんて一言も言ってない。
＞どこがノアより君が進んでいるの？と言われて答えられる？
意味不明。そらすなよ。もしかして答えられないのか？
禅問答やってるんじゃねえよ。簡単な質問だろ？答えてくれ。
ノアのどこらへんがファンより進んでるんですか？
＞＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
逃げるんじゃねえよ。
＞自分で答えを探さなければ何も解決しない。
別に解決なんて求めてない。
あんたが「ノアはファンより進んでいる」と断言したんだろ。
だからどこが進んでるのか教えてくれよ。
＞俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
ヒントなんかいい。あんたが教えてくれ。できるだろ？
＞その君自身の感覚が、ノアより新しいとの思い上がりがなければ、
＞俺の書き込みに反応してこないだろう。
思い上がってない。
おれはファンがノアより進んでるなんて一言も言ってない。
＞どこがノアより君が進んでいるの？と言われて答えられる？
意味不明。そらすなよ。もしかして答えられないのか？
禅問答やってるんじゃねえよ。簡単な質問だろ？答えてくれ。
ノアのどこらへんがファンより進んでるんですか？
＞＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
まだ極秘情報だが、今シリーズ終わったら３ヶ月間ケビン・ヤマザキ氏の元に預けられるそうだ。
＞俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
こいつ何様？
こいつ何様？
116 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:02 ID:r6DnBigI
たなはし、ノアにほすい
>>111
俺もその噂は聞いた事ある。
差別化を図る為に普段は出さないらしいけど打撃もＫ－１ＧＰに出れるぐらいの実力の持ち主らしいよ。
森嶋はプロだから魅せる部分を最大に追求してるけどね。ガチやらせてもトップレベルなのは間違いない。
俺もその噂は聞いた事ある。
差別化を図る為に普段は出さないらしいけど打撃もＫ－１ＧＰに出れるぐらいの実力の持ち主らしいよ。
森嶋はプロだから魅せる部分を最大に追求してるけどね。ガチやらせてもトップレベルなのは間違いない。
あまり知られてないけど森嶋は水をかぶると笠木忍変身するぞ
119 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:08 ID:UyIWNo7+
>>112
さあ、どおだろうね。
演出とか見せ方は学ぶべきだと言うくらいなんじゃないかな。
「ジャパニーズスタイル」と「エンターテーメントプロレス」は、
別物くらいにしか思ってないんじゃないかな。
だったら年間１００試合以上やってやっていけるのか？
とか思っているかなあ・・・これは想像だけどね。
ノアがＷＷＦ化とかの論調はナンセンスだよね。
そりゃ無理だし、つまらないでしょ。
さあ、どおだろうね。
演出とか見せ方は学ぶべきだと言うくらいなんじゃないかな。
「ジャパニーズスタイル」と「エンターテーメントプロレス」は、
別物くらいにしか思ってないんじゃないかな。
だったら年間１００試合以上やってやっていけるのか？
とか思っているかなあ・・・これは想像だけどね。
ノアがＷＷＦ化とかの論調はナンセンスだよね。
そりゃ無理だし、つまらないでしょ。
120 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:10 ID:UyIWNo7+
たるんだ腹なんとかしろ
>>119
年間試合数はノアよりＷＷＦの方が多いだろ。
年間試合数はノアよりＷＷＦの方が多いだろ。
ＷＷＦは年間１００くらい軽くやってますよ(藁
124 ：『１２０』２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:12 ID:???
125 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:13 ID:UyIWNo7+
>>122
日本で１００試合だよ。
日本で１００試合だよ。
あまり知られていないが森嶋の中には志賀が入ってるそうだ。
>>125
そんな無茶な(ｗ
そんな無茶な(ｗ
128 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:15 ID:UyIWNo7+
>>127
いや、三沢なら言いそうかなっとね（笑）
いや、三沢なら言いそうかなっとね（笑）
>>120 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:10 ID:UyIWNo7+
>ファンが上位に位置していると勘違いしているファンこそが、時代錯誤なんだよ。
これがすべて。
ファンの勘違いなんて関係ない。逃げるなよ。
あんたは「ノアはファンより進んでいる」と書いた。
だからノアのどこらへんがファンより進んでいるのか教えろ。
たくさんの人が読んでる。ごまかせないぞ。
>ファンが上位に位置していると勘違いしているファンこそが、時代錯誤なんだよ。
これがすべて。
ファンの勘違いなんて関係ない。逃げるなよ。
あんたは「ノアはファンより進んでいる」と書いた。
だからノアのどこらへんがファンより進んでいるのか教えろ。
たくさんの人が読んでる。ごまかせないぞ。
130 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:17 ID:UyIWNo7+
ジャンボ森嶋
本当マスベカキコだな２専は。
最初は日本なんて一言も言ってないじゃん。
ＷＷＦは１００試合やってないと思い込んでたんでしょ(藁。
ＷＷＦは１００試合やってないと思い込んでたんでしょ(藁。
134 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:18 ID:UyIWNo7+
関係ないとか言ってるようだから、遅れているんだよ。
ミカン以上の基地外がいるとは・・・
136 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:19 ID:UyIWNo7+
137 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:21 ID:CFj2K5M+
>>119
プロレスファンにはＺＥＲＯ－ＯＮＥのいかにもな昭和的仕掛けが受け
プロレスファン以外にはＷＷＦのショーアップされたエンタメプロレスが受けている。
この２つとも三沢が嫌う路線だと思うんだけど、
もしかしたら三沢の提示する新しいプロレスの方向性は間違っているのでは？
プロレスファンにはＺＥＲＯ－ＯＮＥのいかにもな昭和的仕掛けが受け
プロレスファン以外にはＷＷＦのショーアップされたエンタメプロレスが受けている。
この２つとも三沢が嫌う路線だと思うんだけど、
もしかしたら三沢の提示する新しいプロレスの方向性は間違っているのでは？
＞１３７
三沢の方向性は間違ってません。
今NOAHが停滞しているように見えるのは
「ファンより進んでいるから」です（藁
三沢の方向性は間違ってません。
今NOAHが停滞しているように見えるのは
「ファンより進んでいるから」です（藁
ＷＷＦを知らないくせに(藁
ノアオタはほんといたいね
ノアオタはほんといたいね
答えられっこないから、追い詰めるな（Ｗ
あーあ、消えちゃった
144 ：パトリオット：02/03/24 03:28 ID:Za7gXH3M
まぁまぁもめるな
どちらにしてもプロレスはショーなんだから
もっとうまくやってほしいものだ
どちらにしてもプロレスはショーなんだから
もっとうまくやってほしいものだ
145 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:31 ID:UyIWNo7+
>>137
「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
だからそれをワザワザ弄ることもないんだよ。
いかに見せるかという部分がノアのテーマでしょ。
ゼロワンのその感覚はマニアには受けるけど、一般には受け入れられないでしょ。
一時の話題性はあるけど、ずっと続けるスタイルでもないでしょ。
ＷＷＦは、アメリカの国民性と昭和からレッスルマニアを続けてきて、
できた路線でしょ。今のＷＷＦだって１０年かかって今日があるわけでしょ。
最初はＷＷＦはファミリーエンターテイメント、今はＲ指定でしょ。
ＷＷＦにも長い期間の試行錯誤があるでしょ。
「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
だからそれをワザワザ弄ることもないんだよ。
いかに見せるかという部分がノアのテーマでしょ。
ゼロワンのその感覚はマニアには受けるけど、一般には受け入れられないでしょ。
一時の話題性はあるけど、ずっと続けるスタイルでもないでしょ。
ＷＷＦは、アメリカの国民性と昭和からレッスルマニアを続けてきて、
できた路線でしょ。今のＷＷＦだって１０年かかって今日があるわけでしょ。
最初はＷＷＦはファミリーエンターテイメント、今はＲ指定でしょ。
ＷＷＦにも長い期間の試行錯誤があるでしょ。
ファンより進んでいるというのならそれでいい。
しかし置いてけぼりは勘弁。
しかし置いてけぼりは勘弁。
147 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:35 ID:r6DnBigI
全然かんけいないけど、ノアの４・７は当日ＯＡだよね？
149 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:36 ID:r6DnBigI
ノアは根本的に人がたりてないと
150 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:38 ID:r6DnBigI
パトリオット、プロレスはただのショーじゃなくてスポーツエンターテイ
メントだぞ
メントだぞ
＞俺の過去の発言を拾ってくれば、ヒントにはなるかもよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
152 ：パトリオット：02/03/24 03:41 ID:Za7gXH3M
結局２ちゃん専ノアヲタのいってることは
ノアは若手にチャンスを与えてる
くらいしか判らないんだが
でもそれって中堅が塩だからそうなっただけじゃ・・・
ノアは若手にチャンスを与えてる
くらいしか判らないんだが
でもそれって中堅が塩だからそうなっただけじゃ・・・
>>145
「プロレス」ってジャンルは何時「完成｣したんだ。
日本ではルール曖昧、競技性とショー要素が曖昧（いわゆるヤオガチ論ね)。
ノアは四天王プロレス＝プロレス内ガチ(w）＋「今風｣をキーワードにやってきたけど
空回り中って印象しか無い。ZERO-ONEと比べりて一般受けしてるかと言われてもそれほど
大差ないと思われ。
WWFは週にTV2回、ハウスショー3回（4回かな?)＋月一特番のはず。シリーズオフとかも無し｡
試合数だけだったらノアの比では無い。
スレとは関係無いから下げとく。
「プロレス」ってジャンルは何時「完成｣したんだ。
日本ではルール曖昧、競技性とショー要素が曖昧（いわゆるヤオガチ論ね)。
ノアは四天王プロレス＝プロレス内ガチ(w）＋「今風｣をキーワードにやってきたけど
空回り中って印象しか無い。ZERO-ONEと比べりて一般受けしてるかと言われてもそれほど
大差ないと思われ。
WWFは週にTV2回、ハウスショー3回（4回かな?)＋月一特番のはず。シリーズオフとかも無し｡
試合数だけだったらノアの比では無い。
スレとは関係無いから下げとく。
155 ：お前名無しだろ：02/03/24 03:51 ID:+aSZx8qG
力皇、森嶋、吉江が同じリングに上がるのひそかに楽しみ。
贅沢言えば吉江のパートナー泉田か雅央にしてほしい。
贅沢言えば吉江のパートナー泉田か雅央にしてほしい。
知識もないのにしったかコクなよ２専。
ゼロワンがマニア向けで一般受けしないというけど、
じゃあノアは一般受けなのか？ちがうだろ。
ぜんぜん入ってないよ＞地方。
東京のマニア向け団体じゃないか？＞ノア。
じゃあノアは一般受けなのか？ちがうだろ。
ぜんぜん入ってないよ＞地方。
東京のマニア向け団体じゃないか？＞ノア。
もう書くな＞２専。
ノアの評価が落ちる。
どうしても書きたいならオアシスへ行け。
ノアの評価が落ちる。
どうしても書きたいならオアシスへ行け。
華もないし力強さもないし巧さもない
２ちゃん専ノアヲタの敵はノアファン内にいる。
163 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 03:59 ID:UyIWNo7+
ジャンルは確立されているから、それを弄ることはない。
だったら、そこに新しさを求めるなら、新しいスター選手がでてきて、
メインを引っ張る試合をしてもらうしかないよね。
鶴龍時代～四天王時代のプロレスには迫力も個性もある。
でも、はじめから、こういうスタイルの試合をやろうと言って、
できあがった試合スタイルではない。
すべて、後付けで語り継がれてきたスタイルだよね。
決して、どれも上から、あるいはファンから指図された試合スタイルではない。
秋山、大森、ワイルド２たちの試合の積み重ねで、
客の溜飲を下げる試合をするしかない。
当然、それをいかに見せるか、世間に届かせるかという術は必要だよ。
やはり、新しいスター選手が出てくるしかないよね。
だったら、そこに新しさを求めるなら、新しいスター選手がでてきて、
メインを引っ張る試合をしてもらうしかないよね。
鶴龍時代～四天王時代のプロレスには迫力も個性もある。
でも、はじめから、こういうスタイルの試合をやろうと言って、
できあがった試合スタイルではない。
すべて、後付けで語り継がれてきたスタイルだよね。
決して、どれも上から、あるいはファンから指図された試合スタイルではない。
秋山、大森、ワイルド２たちの試合の積み重ねで、
客の溜飲を下げる試合をするしかない。
当然、それをいかに見せるか、世間に届かせるかという術は必要だよ。
やはり、新しいスター選手が出てくるしかないよね。
お前フフフの妄想スレでも横槍入れてきてたな。
あの時から知識がないのにしったかしてたな。
ウザイから消えてくれ。
あの時から知識がないのにしったかしてたな。
ウザイから消えてくれ。
＞やはり、新しいスター選手が出てくるしかないよね。
結論はそれかよっ。
結論はそれかよっ。
＞新しいスター選手
森嶋でないことはたしかだ。
しかし散々思わせぶりなことを書いといて
結論が客の溜飲を下げる試合をするしかないではなんとも。
結局客の溜飲を下げる試合って四天王プロレスですか？
森嶋でないことはたしかだ。
しかし散々思わせぶりなことを書いといて
結論が客の溜飲を下げる試合をするしかないではなんとも。
結局客の溜飲を下げる試合って四天王プロレスですか？
もう相手するなよ(w
無理だよこれは(藁
無理だよこれは(藁
＞やはり、新しいスター選手が出てくるしかないよね。
さすが、ファンより進んでる団体だけに斬新な結論ですね（藁
さすが、ファンより進んでる団体だけに斬新な結論ですね（藁
つつつまらん。何だその結論
どこが進んでるんだ(藁？
どこが進んでるんだ(藁？
秋山永田の仲良しこよしよりjrの喧嘩腰の対立のほうが
客に受けることが三沢の持論（新日式のマイクアピールは古い）
の過ちを雄弁に物語る。
どうなんだ２専。
客に受けることが三沢の持論（新日式のマイクアピールは古い）
の過ちを雄弁に物語る。
どうなんだ２専。
なってはいけないプロレスファンのお手本ですな(藁
172 ：お前名無しだろ：02/03/24 04:08 ID:NaL53VRE
もう３５さいだしね。
家族をもってる３５にはファイティングスピリットは期待できないよ。
中西も人間だもん。
どうしても３０さいの天山に期待してしまう。
家族をもってる３５にはファイティングスピリットは期待できないよ。
中西も人間だもん。
どうしても３０さいの天山に期待してしまう。
２専のいうことが正解なら、ファンの方が進んでると思うよ。
すくなくとも試合内容だけじゃどうしようもないことを
ノアオタも気付きはじめてる。
すくなくとも試合内容だけじゃどうしようもないことを
ノアオタも気付きはじめてる。
こんなマヌケ相手にムキになった>>138の負けだな(藁
>>163
プロレスってジャンルは確立はされてるけど完成はしてないんだよ｡日本では。
だから、馬場全日と猪木新日、平成と昭和、メジャーとインディ、格プロと純プロなど
「これ！」という完璧なものが無いんだよ｡アメリカは良い悪いは別として「スポーツ
エンターテイメント」の名のものとに完成されつつあるけどね｡
鶴龍～四天王のプロレスだって初めからああいう試合をしようとしたわけじゃないけど
そのスタイルがファンに支持されたから方向性が定まって進化あるいは深化していった訳で
ファン不在って事はありえない｡
今の秋山、大森、マイルド２の試合がファンに支持されてるか?俺には到底そうは思え無い。
ゼロワン、WWFは支持されてるよね｡そこに問題があるんだよ｡
全日も支持されつつある｡新日とノアの（一応)2大メジャーがファンに支持されないような事
ばっかりやってる家は世間になんて届かない｡ファンにすら支持されないものが何で世間に届くのさ｡
森嶋のしょっぱい体型なんて寧ろ届いて欲しく無い。せめて棚橋くらいに絞ってから届かせろ｡
プロレスってジャンルは確立はされてるけど完成はしてないんだよ｡日本では。
だから、馬場全日と猪木新日、平成と昭和、メジャーとインディ、格プロと純プロなど
「これ！」という完璧なものが無いんだよ｡アメリカは良い悪いは別として「スポーツ
エンターテイメント」の名のものとに完成されつつあるけどね｡
鶴龍～四天王のプロレスだって初めからああいう試合をしようとしたわけじゃないけど
そのスタイルがファンに支持されたから方向性が定まって進化あるいは深化していった訳で
ファン不在って事はありえない｡
今の秋山、大森、マイルド２の試合がファンに支持されてるか?俺には到底そうは思え無い。
ゼロワン、WWFは支持されてるよね｡そこに問題があるんだよ｡
全日も支持されつつある｡新日とノアの（一応)2大メジャーがファンに支持されないような事
ばっかりやってる家は世間になんて届かない｡ファンにすら支持されないものが何で世間に届くのさ｡
森嶋のしょっぱい体型なんて寧ろ届いて欲しく無い。せめて棚橋くらいに絞ってから届かせろ｡
176 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 04:11 ID:UyIWNo7+
>>154
ヤオガチ論なんてマニア層の問題でしょ。
世間一般で言われているイメージされているプロレスが、「プロレス」というジャンルでしょ。
世間の人のほうがプロレスとは、こういうものだと理解しているでしょ。
そこにマニア層の理屈はいらない。
ショーとか格闘技とかスポーツとか色々言っているのは、マニア層だけでしょ。
プロレスはプロレスだよ。
馬場-猪木がやってきたのがプロレスだよ。
それでずっと評価されてきたのがプロレスだよ。
そこに技の高度さ試合の激しさが伴ったのが今のプロレス。
ルールや台本で括ることがジャンルの確立とみるのは浅はかだよ。
ヤオガチ論なんてマニア層の問題でしょ。
世間一般で言われているイメージされているプロレスが、「プロレス」というジャンルでしょ。
世間の人のほうがプロレスとは、こういうものだと理解しているでしょ。
そこにマニア層の理屈はいらない。
ショーとか格闘技とかスポーツとか色々言っているのは、マニア層だけでしょ。
プロレスはプロレスだよ。
馬場-猪木がやってきたのがプロレスだよ。
それでずっと評価されてきたのがプロレスだよ。
そこに技の高度さ試合の激しさが伴ったのが今のプロレス。
ルールや台本で括ることがジャンルの確立とみるのは浅はかだよ。
どうやら眠くてハイになってるようだ｡(w
マジレスかました漏れは逝って良しですか?
マジレスかました漏れは逝って良しですか?
180 ：お前名無しだろ：02/03/24 04:13 ID:NaL53VRE
森嶋、力皇のベルト姿には夢がなさすぎる・・・
読売新聞3月23日夕刊第3版12面、「深夜番組たんけん隊」でノア中継を
取り上げています。
ノアには「馬場的雰囲気が色濃く残ると」位置づけ、ノア中継は
「スタイリッシュな格闘技番組が目立つ中で懐かしいにおいがする」としています。
主な選手の評価は三沢にはある種の泥臭さがあり、ノー・フィアーは今一つ
垢抜けずユーモラスである。そして現役で頑張っているラッシャー木村の姿を
僅かばかり見られるだけでも、番組の存在価値はあるとしています。
「今風」を目指したノアですが、世間一般の期待、評価はそれとは違う方向に
あるのかもしれません。
取り上げています。
ノアには「馬場的雰囲気が色濃く残ると」位置づけ、ノア中継は
「スタイリッシュな格闘技番組が目立つ中で懐かしいにおいがする」としています。
主な選手の評価は三沢にはある種の泥臭さがあり、ノー・フィアーは今一つ
垢抜けずユーモラスである。そして現役で頑張っているラッシャー木村の姿を
僅かばかり見られるだけでも、番組の存在価値はあるとしています。
「今風」を目指したノアですが、世間一般の期待、評価はそれとは違う方向に
あるのかもしれません。
都合の良いとこだけレスしてんじゃねーよ
懐かしいにおいがする今風団体、その名はノア！
２専こそ、このスレで一番古臭い考え方と思われ。
たしかにノアも２専よりは確実に進んでるよ(藁
たしかにノアも２専よりは確実に進んでるよ(藁
化けの皮が剥がれちゃったね
＞「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
もう２度と来るな。
まだミカンのプロレス論の方が分りやすい。
勝手にオアシス逝ってｵﾅｰﾆしてください。
まだミカンのプロレス論の方が分りやすい。
勝手にオアシス逝ってｵﾅｰﾆしてください。
>>186
爆笑！！！
爆笑！！！
おまえ、塩オタだろ＞２専。
手の込んだ嫌がらせすんな。
手の込んだ嫌がらせすんな。
都合が悪くなると塩ヲタのせいかよ。
もう終わってますな、この人は。
もう終わってますな、この人は。
主張は正しいぞ＞新しいスター
でも新しくも何ともない誰でも言える平凡な意見すぎる。
でも新しくも何ともない誰でも言える平凡な意見すぎる。
いや元子ＬＯＶＥの全日オタだよ。
まぁ、世間知らずということで(ﾜﾗ
こういう妄想癖は塩オタにはいないよ。やっぱりノアオタだとおもう＞２専
２ちゃん専、三沢もいらないと言うノアヲタに負けるな。
＞「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
243 名前： ２ちゃん専ノアヲタ 投稿日： 2001/03/02(金) 15:19
落ち着いたら、おれも、「タラレバ」のファンタジーやるかな
もし、全日が～だったら、全日ファン辞めなかったのに（仮題）
みたいな感じのね
是非やってよ。誰も読まないだろうけど(大藁
落ち着いたら、おれも、「タラレバ」のファンタジーやるかな
もし、全日が～だったら、全日ファン辞めなかったのに（仮題）
みたいな感じのね
是非やってよ。誰も読まないだろうけど(大藁
>>196
腹いてぇ～(w
腹いてぇ～(w
マジレスだが、若手を早いうちからプッシュしていくのはいいんじゃないか？
NOAHみたいな新しい団体なら、なおさらそういう事って必要なんじゃない。
結局、今の親日みたく若手と言えない年代が「若手」って言われるのを見てると
そう思うけど。
まぁ、森島や丸藤がエースかどうかはおいといて。
NOAHみたいな新しい団体なら、なおさらそういう事って必要なんじゃない。
結局、今の親日みたく若手と言えない年代が「若手」って言われるのを見てると
そう思うけど。
まぁ、森島や丸藤がエースかどうかはおいといて。
＞もし、全日が～だったら、全日ファン辞めなかったのに（仮題）
まだ、２ちゃん専は全日に対してそんなこといってるですか。
全日は新しい血を入れてノアより今風になってやりますよ。プンプン。
まだ、２ちゃん専は全日に対してそんなこといってるですか。
全日は新しい血を入れてノアより今風になってやりますよ。プンプン。
２ちゃん専の反論もなくなったのでもう寝る｡
まあ、漏れは一応、森嶋には期待してるよ｡だれもが突っ込んでるようにもちっと絞れば。
素材はまあまあだし、顔も永田ほどは悪くないし(w
２３歳とは知らんかったがそんだけ若けりゃ、見込みはあるでしょ｡
と、いうか正直ノアにこれといったヘビーの若手が居ないからね｡頑張ってもらわざるを得ない｡
新日はタナケン、ノアはマイルド２が頑張るしかないのが現状｡
現時点では戴冠で実績的にはマイルド２がリードしてるけど、外見、その他もろもろ考えたら
タナケンが２，３歩リードしてると思うけどね｡
まあ、漏れは一応、森嶋には期待してるよ｡だれもが突っ込んでるようにもちっと絞れば。
素材はまあまあだし、顔も永田ほどは悪くないし(w
２３歳とは知らんかったがそんだけ若けりゃ、見込みはあるでしょ｡
と、いうか正直ノアにこれといったヘビーの若手が居ないからね｡頑張ってもらわざるを得ない｡
新日はタナケン、ノアはマイルド２が頑張るしかないのが現状｡
現時点では戴冠で実績的にはマイルド２がリードしてるけど、外見、その他もろもろ考えたら
タナケンが２，３歩リードしてると思うけどね｡
202 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 04:42 ID:UyIWNo7+
あら、凄い反響だ。
レスしきれないや。
俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
明日以降で勘弁してね。
>>175
いちおう。
ＷＷＦやゼロワンとの比較でやってしまうと中傷ヲタ合戦になるから嫌だなあ。
ノア＞他団体 とか言う論調はやる気は無いからね。
団体の優位性などそりゃ個人の好みの問題だからさ。
客観的に優越は決められないよ。
俺も両団体は楽しめるからさ。
話が飛びそうなので、それはつけ加えておく。
レスしきれないや。
俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
明日以降で勘弁してね。
>>175
いちおう。
ＷＷＦやゼロワンとの比較でやってしまうと中傷ヲタ合戦になるから嫌だなあ。
ノア＞他団体 とか言う論調はやる気は無いからね。
団体の優位性などそりゃ個人の好みの問題だからさ。
客観的に優越は決められないよ。
俺も両団体は楽しめるからさ。
話が飛びそうなので、それはつけ加えておく。
２ちゃん専ノアヲタ君は、恥ずかしいからプロレスを語らない方がいいよ。
もっと勉強してからどうぞ
無意味な衒学趣味な書き込みもどうかと思うよ。
もっと勉強してからどうぞ
無意味な衒学趣味な書き込みもどうかと思うよ。
＞俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
楽しいんならもう少し付き合ってよ。
しかしこんな早朝にもう時間がないって・・・
休日に早朝からの用事ご苦労さん。
楽しいんならもう少し付き合ってよ。
しかしこんな早朝にもう時間がないって・・・
休日に早朝からの用事ご苦労さん。
>>203
同意。
語れば語るほど恥晒して、結果が
>>あら、凄い反響だ。
レスしきれないや。
俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
明日以降で勘弁してね。
これじゃ笑いモノだよ。
同意。
語れば語るほど恥晒して、結果が
>>あら、凄い反響だ。
レスしきれないや。
俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
明日以降で勘弁してね。
これじゃ笑いモノだよ。
２ちゃん専ノアヲタには『受け』きれなかったらしいなｗ
久々に笑わせてもらったよ
コテハンを名乗るのは大変なんだぞ！
おまえら分かってんのか！！
とか言ってみる。
おまえら分かってんのか！！
とか言ってみる。
ミカンの方が価値あるんだな、と認識出来ました。
ミカンはまだ若いんだろ？
それに比べて２専は年を召してるのに真性(以下略
それに比べて２専は年を召してるのに真性(以下略
コテハン名乗るのは誰でもできる。
形勢悪くなってトンズラも誰でもできる。
そういうことや。立ち向かえ、２ちゃん専ノアヲタ！
俺のように必死になってみい。な。
形勢悪くなってトンズラも誰でもできる。
そういうことや。立ち向かえ、２ちゃん専ノアヲタ！
俺のように必死になってみい。な。
213 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 05:03 ID:UyIWNo7+
意見あるなら書いて置いてね。
明日は夜中から朝方までいるから。
まとめてレスするよ。
もう限界。落ちます。
明日は夜中から朝方までいるから。
まとめてレスするよ。
もう限界。落ちます。
今日だって夜中から朝方までいたけど、都合のいいとこ
しかレスしてないじゃん(w
>>俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
もう時間がない。もう時間がない。もう時間がない(藁
しかレスしてないじゃん(w
>>俺的には楽しい展開なんだが、御免、もう時間がない。
逃げちゃおう（笑）
もう時間がない。もう時間がない。もう時間がない(藁
既にたくさん上に書いてあるようだぞ？
それに答えたらどうか。
それに答えたらどうか。
>>217
全日ヲタのミカンもノアヲタの２専も大して変わらんだろ。
全日ヲタのミカンもノアヲタの２専も大して変わらんだろ。
220 ：お前名無しだろ：02/03/24 07:54 ID:JbpPnxBh
>>219
ミカンのせいで全日ファンがウザく感じる。
２専のせいでノアファンがウザく感じる。
結局、二人とも
自分のエゴ ＞ 団体＆他のファンのこと
でオナニー台詞言ってるだけ。
こいつらはファンじゃんねえよ。
ミカンのせいで全日ファンがウザく感じる。
２専のせいでノアファンがウザく感じる。
結局、二人とも
自分のエゴ ＞ 団体＆他のファンのこと
でオナニー台詞言ってるだけ。
こいつらはファンじゃんねえよ。
222 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 10:46 ID:???
おはよう。
論点はこんなところかな。
＞ゼロワン・ＷＷＦとノアの比較の話。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
もう少し、書き込み欲しいな。
スレ違い承知だけど、ココで続けよう。
夜中か朝方には、来れると思う。
んじゃまた。
論点はこんなところかな。
＞ゼロワン・ＷＷＦとノアの比較の話。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
もう少し、書き込み欲しいな。
スレ違い承知だけど、ココで続けよう。
夜中か朝方には、来れると思う。
んじゃまた。
>>202 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
時間がないのなら、改めて最初から書かなくていい。
過去に書いたやつをコピペしてくれ。もういちど聞く。
ノアという団体がファンより先に進んでいる部分って、どこらへんですか？
あんたが２ちゃんで偉そうにきいた風なことを書くかぎり
何度でも質問するよ。逃げても無駄だよ。
時間がないのなら、改めて最初から書かなくていい。
過去に書いたやつをコピペしてくれ。もういちど聞く。
ノアという団体がファンより先に進んでいる部分って、どこらへんですか？
あんたが２ちゃんで偉そうにきいた風なことを書くかぎり
何度でも質問するよ。逃げても無駄だよ。
ノア 橋・丸藤・こたろー
新日 棚橋・柴田・井上
全日 宮本…本間？
どこもちっちゃいのが多いね。
森嶋と健想だけが頭抜けている（いろんな意味で…）
新日 棚橋・柴田・井上
全日 宮本…本間？
どこもちっちゃいのが多いね。
森嶋と健想だけが頭抜けている（いろんな意味で…）
今日スレがたって、レスがたくさん！！！
レスがつかずに沈んだ棚橋のスレとは違うな・・・・・・
レスがつかずに沈んだ棚橋のスレとは違うな・・・・・・
>>222 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 10:46 ID:???
＞ゼロワン・ＷＷＦとノアの比較の話。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
こういうのは後でいい。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
おい。微妙に変えるなよ。
ファンが遅れてれることなんて言ってないだろ。
ノアが進んでる点を教えろ。
ファンをノアオタに限定すんな。
じゃなにか？ 全日オタや新日オタは進んでるのか？
逃げてばかりいないで答えろ。
別に難しいことを聞いてるわけじゃないだろ。簡単だろ？
＞ゼロワン・ＷＷＦとノアの比較の話。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
こういうのは後でいい。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
おい。微妙に変えるなよ。
ファンが遅れてれることなんて言ってないだろ。
ノアが進んでる点を教えろ。
ファンをノアオタに限定すんな。
じゃなにか？ 全日オタや新日オタは進んでるのか？
逃げてばかりいないで答えろ。
別に難しいことを聞いてるわけじゃないだろ。簡単だろ？
エメーバ(藁？
ジャンルとして完成してるから改革する必要がないなら
ノアに限らず、どうやって先に進むんだ？
ノアに限らず、どうやって先に進むんだ？
230 ：ギアマン：02/03/24 11:24 ID:0HwPbJGo
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
というよりは、ノアにマニア層のファンがいること自体が疑問
”今風”であるノアの発想が４／７を見る限りではまったく感じられない。
三沢ＶＳ冬木を組むことが今風なのか？
というよりは、ノアにマニア層のファンがいること自体が疑問
”今風”であるノアの発想が４／７を見る限りではまったく感じられない。
三沢ＶＳ冬木を組むことが今風なのか？
232 ：ギアマン：02/03/24 11:44 ID:0HwPbJGo
233 ：鶴田友美：02/03/24 12:17 ID:nN2MSUfe
http://www.jumbo-t.com/ronbun12.html
「プロレスは純粋な格闘技の面とエンターテイメント・スポーツの面があり
、そこに明確な線引きが出来ない限り、スポーツとはいえない」と言った
批判をあげるが、私はそれではそれまでの30年間はなぜゴールデン・タイム
に位 置することができたのかの説明にはならないと思う。プロレス側は
「終始一貫エンターテイメント・スポーツではない、スポーツである」
と言い続けているが、それだけで説得力が十分あるとは思っていない。
一体本当の理由は何なのか。プロレスの現場の栄光が、社会になぜ
素直に伝わらないのか。大学院に入った私の関心はここにある
234 ：鶴田友美：02/03/24 12:21 ID:nN2MSUfe
マスコミに偏見があったとしても、武道館を何回も満員にしたりするのは、
プロレス・マニアで集まったのか。一般 的な人気があってのことなのか
。私は力道山時代は社会的現象としての一般化の人気であったと思う。
しかし現代は日本がすっかり成熟した社会になり、柔道、剣道、プロレス
など格闘技からスーパースターが出にくくなり、逆に野球、サッカー、
バスケットなどから出やすくなってきているのではないだろうか。いまの
プロレスを支えているファンは残念ながら一般 化はしていないと思う
235 ：鶴田友美：02/03/24 12:29 ID:nN2MSUfe
現代プロレスは女子プロレスまで入れると30団
体があり、観客が自分の好きな団体を選択でき、
人気のない団体は滅亡する。ある意味ではこんなにプロレスを自分自身
の好き嫌いで選べる時代である。私はぜひ八百長とか暗いイメージで捉
えないで、ジャンルの違うスポーツ、または格闘技として、もっとプロレス
の醍醐味を楽しんでもらいたいと思っている。そういう観客やレスラーの
考え方が、プロレス業界発展に少しずつ寄与できることであると思う。
体があり、観客が自分の好きな団体を選択でき、
人気のない団体は滅亡する。ある意味ではこんなにプロレスを自分自身
の好き嫌いで選べる時代である。私はぜひ八百長とか暗いイメージで捉
えないで、ジャンルの違うスポーツ、または格闘技として、もっとプロレス
の醍醐味を楽しんでもらいたいと思っている。そういう観客やレスラーの
考え方が、プロレス業界発展に少しずつ寄与できることであると思う。
かんせい【完成】（名）スル
完全になしおえること。すっかり出来上がること。
「新校舎が―する」「―品」「―された芸風」
かくりつ 【確立】（名）スル
物事の基礎・立場・計画・方針などをしっかりきめること。不動のものとして定めること。
「外交方針を―する」「婦人の地位の―に努力する」
一緒のようで違う｡プロレスと言うジャンル自体は他のスポーツと別物として確立してる、
基礎、方向性などはある程度決まってる｡
しかし、完全に決まってるかと言うと幅が広すぎる。完成はして無い。だから改善の余地がある｡
野球やサッカーはほとんど完成してるよね｡だから、ルールの改正も大幅なものは無いし
競技スタイルもジャンル内では完全に同じ。まあ、攻撃的とか守備的とかそういうプレイスタイルの
違いはあるけど。
プロレスのようになんちゃってVTやってみたりデスマッチやってみたり純プロやったりと
そういう事は無いわな｡
完全になしおえること。すっかり出来上がること。
「新校舎が―する」「―品」「―された芸風」
かくりつ 【確立】（名）スル
物事の基礎・立場・計画・方針などをしっかりきめること。不動のものとして定めること。
「外交方針を―する」「婦人の地位の―に努力する」
一緒のようで違う｡プロレスと言うジャンル自体は他のスポーツと別物として確立してる、
基礎、方向性などはある程度決まってる｡
しかし、完全に決まってるかと言うと幅が広すぎる。完成はして無い。だから改善の余地がある｡
野球やサッカーはほとんど完成してるよね｡だから、ルールの改正も大幅なものは無いし
競技スタイルもジャンル内では完全に同じ。まあ、攻撃的とか守備的とかそういうプレイスタイルの
違いはあるけど。
プロレスのようになんちゃってVTやってみたりデスマッチやってみたり純プロやったりと
そういう事は無いわな｡
2ちゃん専からのレスがあったので一応。
>>202
WWF、ZERO-ONE＞NOAHなどと書いたつもりは無いんですが｡
もっと解り易く書くとファンよりNOAHが進んでる論拠として旧全日の試合を例に挙げてたので
アレはファンに受け入れられてけど今のNOAHの路線はどうなのよ？という事をいいたかったんですが｡
漏れの文章力不足かな｡
大体、ノアヲタ、新日ヲタ、WWFヲタとか分けると煽り易いし面白いからそう書いてる人が多いけど
大部分は一通り見てる（会場には行ってないかもしれないけど）中でその時面白いものを支持してる人が
多いでしょう｡
ノアが面白けりゃノアをメインで見て他をなんとなく見るとか情報だけ入れとくとかそんな感じで｡
で、今はZERO-ONEとかWWFが面白いからその辺をメインで見てるわけであって｡
はじかれたので続く
>>202
WWF、ZERO-ONE＞NOAHなどと書いたつもりは無いんですが｡
もっと解り易く書くとファンよりNOAHが進んでる論拠として旧全日の試合を例に挙げてたので
アレはファンに受け入れられてけど今のNOAHの路線はどうなのよ？という事をいいたかったんですが｡
漏れの文章力不足かな｡
大体、ノアヲタ、新日ヲタ、WWFヲタとか分けると煽り易いし面白いからそう書いてる人が多いけど
大部分は一通り見てる（会場には行ってないかもしれないけど）中でその時面白いものを支持してる人が
多いでしょう｡
ノアが面白けりゃノアをメインで見て他をなんとなく見るとか情報だけ入れとくとかそんな感じで｡
で、今はZERO-ONEとかWWFが面白いからその辺をメインで見てるわけであって｡
はじかれたので続く
続き
ZERO-ONE、WWF、全日あたりは結構ファンの支持を得てその路線を模索してる最中だけど
ノアと新日はファン不在、団体主導で模索（というか漏れには迷走に見えるが）してるから
みんな嘆いてるだけであって｡
ヲタはどうでもいい、一般層、ライト層に届けばとか考えてるとしたらあれで本当に
大衆受けすると思っているのかととフロント幹部を小一時間（以下略
以上｡長文スマソ。
ZERO-ONE、WWF、全日あたりは結構ファンの支持を得てその路線を模索してる最中だけど
ノアと新日はファン不在、団体主導で模索（というか漏れには迷走に見えるが）してるから
みんな嘆いてるだけであって｡
ヲタはどうでもいい、一般層、ライト層に届けばとか考えてるとしたらあれで本当に
大衆受けすると思っているのかととフロント幹部を小一時間（以下略
以上｡長文スマソ。
ノアの未来
いいかげん森嶋の話に戻してくれ
241 ：お前名無しだろ：02/03/24 23:18 ID:r6DnBigI
>>238
ＺＥＲＯ－ＯＮＥは支持をうけてないだろ、うけてたら会場うまる
ＺＥＲＯ－ＯＮＥは支持をうけてないだろ、うけてたら会場うまる
ゼロ①は、見てる人達の評判は凄くいいよね。
書いてるマスコミなんかも、変な意思は感じないし。
書いてるマスコミなんかも、変な意思は感じないし。
２ちゃん専こないね
橋本は大きな事ばかりしようとして、
大きな事をやるためにしなければいけない、
小さな事を、おろそかにしている気がする。
長くは持たない予感。
大きな事をやるためにしなければいけない、
小さな事を、おろそかにしている気がする。
長くは持たない予感。
>>246
森嶋の腹にはノアの将来が詰まっています！
森嶋の腹にはノアの将来が詰まっています！
まあもうちょっと待ってみよう。＞２専
反論の目星も付いてないのに「明日返事する」とは言わないだろうし。
反論の目星も付いてないのに「明日返事する」とは言わないだろうし。
249 ：お前名無しだろ：02/03/24 23:47 ID:r6DnBigI
>>245
俺は２４１．そうそう、そういうことなんだよね。
俺は２４１．そうそう、そういうことなんだよね。
250 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:48 ID:???
あがっている。しばらく放置してくれたらありがたいのだけど。
251 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:50 ID:???
＞ゼロワン・ＷＷＦとノアの比較の話。
>>202の書き込みで十分かな。
ヤオガチ論や団体の比較で話を進めると不毛なヲタ合戦にはまるだけだから、
これは、またの機会にね。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
>>163の俺のレスは、何もノアの進行性を結論付けている書き込みでは無いのだけどね。
どのジャンルにでも言えるスーパースター待望論ね。極々平凡で当たり前のこと。
野球・サッカー・相撲・プロレスの落ち気味の人気というのも、ここに掛かることが大きい。
もちろん、野球などのジャンルは完成されている。プロレスも同じ。
>>202の書き込みで十分かな。
ヤオガチ論や団体の比較で話を進めると不毛なヲタ合戦にはまるだけだから、
これは、またの機会にね。
＞新しいスター選手うんぬんの話。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
>>163の俺のレスは、何もノアの進行性を結論付けている書き込みでは無いのだけどね。
どのジャンルにでも言えるスーパースター待望論ね。極々平凡で当たり前のこと。
野球・サッカー・相撲・プロレスの落ち気味の人気というのも、ここに掛かることが大きい。
もちろん、野球などのジャンルは完成されている。プロレスも同じ。
252 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:50 ID:???
ＷＷＦもノアもルチャも試合の部分では同じく完成されたグローバルスタンダードなプロレスをやっていることに変わりは無い。
ジャンルが見えづらくなっているのは、知識詰め込みすぎのマニア層だけでしょ。
世間一般の言うプロレスこそプロレスだよ。そこに理屈はいらないでしょう。
ことの他『２ちゃんねる』では、プロレスというジャンルに懐疑的で自信が持てなくなっているマニア層を多く見受ける。掲示板では、そのマニア層が中心となって、団体や選手に対する無責任な誹謗中傷の数々として現われている。
ネットの普及から、風通しの良いネットでプロレスについて言いたいことが言えるようになった。俺もその恩恵に与っている。
しかしながら、そのことでマニア層と団体の距離が凄く狭まったと思う。
マニア層も自分の意見が団体に届くと思っている自惚れがある。
ネットでは、ファン自身で「ファンが団体を変える」などと言うレスを平気でみる。
ジャンルが見えづらくなっているのは、知識詰め込みすぎのマニア層だけでしょ。
世間一般の言うプロレスこそプロレスだよ。そこに理屈はいらないでしょう。
ことの他『２ちゃんねる』では、プロレスというジャンルに懐疑的で自信が持てなくなっているマニア層を多く見受ける。掲示板では、そのマニア層が中心となって、団体や選手に対する無責任な誹謗中傷の数々として現われている。
ネットの普及から、風通しの良いネットでプロレスについて言いたいことが言えるようになった。俺もその恩恵に与っている。
しかしながら、そのことでマニア層と団体の距離が凄く狭まったと思う。
マニア層も自分の意見が団体に届くと思っている自惚れがある。
ネットでは、ファン自身で「ファンが団体を変える」などと言うレスを平気でみる。
253 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:52 ID:???
団体側もそのマニア層に向ってプロレスをやろうとして付け焼刃にプロレスを弄ってきた。
その結果、アイデアを出し尽くし、飽きられたらその団体は終り。
マニア層は「『○△□』には裏切られた」とか「つまらなくなった」と偉そうな捨てゼリフを吐いてアッサリ梯子外し。
真新しい団体へ移っていく。残酷だよね。まさに決められた閉鎖的なマーケットでのパイの奪い合いを繰り返してきているのが、マット界の現状。
ファンはよりマニアックになっていき、より刺激的なプロレスを求めるようになった。
当然、マニアのニーズに向ってプロレス自体もマニアックなジャンルにシフトしていくことになる。
プロレスはよりマニアックなジャンルになって、一般のファンが入って来れない状況になっていった。
ジャンルを牽引すべきマニア層がかえってプロレスを疲弊させているように思える。
その結果、アイデアを出し尽くし、飽きられたらその団体は終り。
マニア層は「『○△□』には裏切られた」とか「つまらなくなった」と偉そうな捨てゼリフを吐いてアッサリ梯子外し。
真新しい団体へ移っていく。残酷だよね。まさに決められた閉鎖的なマーケットでのパイの奪い合いを繰り返してきているのが、マット界の現状。
ファンはよりマニアックになっていき、より刺激的なプロレスを求めるようになった。
当然、マニアのニーズに向ってプロレス自体もマニアックなジャンルにシフトしていくことになる。
プロレスはよりマニアックなジャンルになって、一般のファンが入って来れない状況になっていった。
ジャンルを牽引すべきマニア層がかえってプロレスを疲弊させているように思える。
254 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:53 ID:???
そのマニア層の思い上がりについてだが、理由はいくつか考えられる。
ＳＷＳ騒動の時のこと。
リング上では鶴田やハンセン、殺人魚雷に立ち向かっていく超世代軍。
若林、福澤、竹内らが主軸となった日テレ中継陣。
親全日・反ＳＷＳの旗を掲げた、時の権力者山本隆司率いる『週プロ』
そして、それに乗っかって「ファンパワー」を全開にした「全日ファン」
選手・フロント・マスコミ・ファンが全て一体となって、
危機的状況にあった全日本の再生と隆盛を満天下にさらした。
あのときはすばらしかったし誇るべくことだった。
ＳＷＳ騒動の時のこと。
リング上では鶴田やハンセン、殺人魚雷に立ち向かっていく超世代軍。
若林、福澤、竹内らが主軸となった日テレ中継陣。
親全日・反ＳＷＳの旗を掲げた、時の権力者山本隆司率いる『週プロ』
そして、それに乗っかって「ファンパワー」を全開にした「全日ファン」
選手・フロント・マスコミ・ファンが全て一体となって、
危機的状況にあった全日本の再生と隆盛を満天下にさらした。
あのときはすばらしかったし誇るべくことだった。
255 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:53 ID:???
しかし当時を知る全日時代からのファンは以上のことから、
「オレがノアを支えているのだ」という奢り高ぶりがある。
馬場曰く「うちはファンをスポンサー」にというようなイメージ戦略を暗に行った。
勿論、その旗を持ったのは『週プロ』である。
その煽てに胡座をかいたままで偉そうにしてることに気付いていないファンが多く存在する。
「お客様は神様です」とはよく言うが、それは木戸銭をもらって生業としている者が言う言葉であって、
その「タテマエ」をファン自体が自ら「神」であるとすり込まれた「勘違い」を
ずっと奢り高ぶったままであるのが今日のノアマットを支えているファンに見受けることができる。
「オレがノアを支えているのだ」という奢り高ぶりがある。
馬場曰く「うちはファンをスポンサー」にというようなイメージ戦略を暗に行った。
勿論、その旗を持ったのは『週プロ』である。
その煽てに胡座をかいたままで偉そうにしてることに気付いていないファンが多く存在する。
「お客様は神様です」とはよく言うが、それは木戸銭をもらって生業としている者が言う言葉であって、
その「タテマエ」をファン自体が自ら「神」であるとすり込まれた「勘違い」を
ずっと奢り高ぶったままであるのが今日のノアマットを支えているファンに見受けることができる。
256 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:54 ID:???
ＳＷＳ騒動の１２年前に『週プロ』を媒介にして団体（選手）とファンの力関係が崩れていったのだと思う。レスラー（団体）＞ファンという力関係が、ファン＞レスラー（団体）に入れ替わったのはその頃だろう。その当時に『週プロ』にすり込まれてきた世代の者が、
『２ちゃんねる』でも多く見受ける。「プチターザン」とか、全日ファン（ノアファン）であるなら馬場ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ。と呼ばれる世代の人たちかな。
以上の人たちは、ファン本位にプロレスのことを考えている傲慢さがある。また特徴としてファンと団体と深く関係を持たそうとする。
『２ちゃんねる』でも多く見受ける。「プチターザン」とか、全日ファン（ノアファン）であるなら馬場ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ。と呼ばれる世代の人たちかな。
以上の人たちは、ファン本位にプロレスのことを考えている傲慢さがある。また特徴としてファンと団体と深く関係を持たそうとする。
257 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:55 ID:???
当時の『週プロ』の役割を担っているのが『２ちゃんねる』であって、２ちゃん世代になって、更にファンは団体が深く関わりを持とうとする。
『２ちゃんねる』と『バトラーツ』の討論会などというのは、その最たる出来事。
結論から言えば、ファンと団体が深く関わりあったら、団体（プロレス）はダメになる。
そのマニア層の奢り高ぶりが団体をダメにしている。マニア層の意見をスンナリ組み入れてしまう団体側も問題。
マニア層と団体の馴れ合いは、よりマニアックになっていくプロレスでは、新しいファンを呼ぶことができない。
それではプロレス団体そのものがジリ貧状態。
『２ちゃんねる』と『バトラーツ』の討論会などというのは、その最たる出来事。
結論から言えば、ファンと団体が深く関わりあったら、団体（プロレス）はダメになる。
そのマニア層の奢り高ぶりが団体をダメにしている。マニア層の意見をスンナリ組み入れてしまう団体側も問題。
マニア層と団体の馴れ合いは、よりマニアックになっていくプロレスでは、新しいファンを呼ぶことができない。
それではプロレス団体そのものがジリ貧状態。
258 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:55 ID:???
団体側は、団体全体のことを長期的展望で考え運営しなければならない。
常に刺激を求めている飢餓状態のマニア層を相手にして、パイの奪い合いをやっていたら、
確実に規模は縮小する。
常に刺激を求めている飢餓状態のマニア層を相手にして、パイの奪い合いをやっていたら、
確実に規模は縮小する。
259 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:56 ID:???
ノアは『２ちゃんねる』でノアのファン内部から痛烈な誹謗中傷をもらっている。そう、
ファンであるという傲慢の元にね。
ノアと２ちゃんのノアヲタの間に温度差がある。だが会場ではリング上と観客の温度差は無い。
客層も昔からの常連さんもいれば、どこから湧いて来たのか新しい客層も多く見受けるし、
ノアの会場に溶け込んでいる。２ちゃんのノアヲタの多くは批判こそすれど、
会場に足を運んでいるのだろうかという疑問がある。
ファンであるという傲慢の元にね。
ノアと２ちゃんのノアヲタの間に温度差がある。だが会場ではリング上と観客の温度差は無い。
客層も昔からの常連さんもいれば、どこから湧いて来たのか新しい客層も多く見受けるし、
ノアの会場に溶け込んでいる。２ちゃんのノアヲタの多くは批判こそすれど、
会場に足を運んでいるのだろうかという疑問がある。
260 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:57 ID:???
むしろ、ノアと２ちゃんのノアヲタとの温度差は当然で、望ましいできごとなのかもしれない。
ノアはそんな発想の古いうるさ型のマニア層を切り捨てる作業に入っているのかもしれない。
今は凄くそんな気がしてならない。
ノア勢は、全日本を捨てベルトや数々の栄光をあっさり切り捨てるだけの清さとクールさがある。
当然、ファン自体も切り捨てる覚悟もできているものと思われる。
団体の繁栄にとって最も邪魔な存在が、そんなマニア層なんだということにノアヲタは気付くことだ。
ノアはそんなファンよりずっと先を見据えて、進んでいるよ。
こんな感じかな、舌足らずだがこれで伝わるかな。
ノアはそんな発想の古いうるさ型のマニア層を切り捨てる作業に入っているのかもしれない。
今は凄くそんな気がしてならない。
ノア勢は、全日本を捨てベルトや数々の栄光をあっさり切り捨てるだけの清さとクールさがある。
当然、ファン自体も切り捨てる覚悟もできているものと思われる。
団体の繁栄にとって最も邪魔な存在が、そんなマニア層なんだということにノアヲタは気付くことだ。
ノアはそんなファンよりずっと先を見据えて、進んでいるよ。
こんな感じかな、舌足らずだがこれで伝わるかな。
261 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:58 ID:???
参考まで、俺のスタンスの指針となっている文章。
何度も貼っているけどね。
以下、参照のこと。
何度も貼っているけどね。
以下、参照のこと。
262 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/24 23:59 ID:???
「ＳＷＳ大量離脱の危機を乗り越えると、新しいファン層が会場にドッと押し寄せた」
天龍さんたちの離脱（’９０年４月）は、興行成績というよりファン層の変化に影響を与えたような気がします。
確かに最初はちょっとだけ集客数が減ったんですが、俺がマスクを脱いで１～２シーズン目からは
またお客さんが入り始めて、その後は加速度的にそれ以前より増えていきましたからね。
天龍さんたちの離脱（’９０年４月）は、興行成績というよりファン層の変化に影響を与えたような気がします。
確かに最初はちょっとだけ集客数が減ったんですが、俺がマスクを脱いで１～２シーズン目からは
またお客さんが入り始めて、その後は加速度的にそれ以前より増えていきましたからね。
263 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/25 00:00 ID:???
それからしばらくしたころですね、馬場さんが「今が一番儲かってる」って明言してました。
「ずっとプロレスの社長なんてやるもんじゃないと思ってよ。でもな、自分でいうのもなんだけどな、
今は俺、ちょっと金持ちなんだ」って（笑）。
若いファンが増えましたよね。地方に行っても、おじいちゃんおばあちゃんといった年配の方が少なくなりました。
女のコの姿も多くなりましたね。それまでは考えられなかったんですが、
女性同士とか女のコひとりでも観に来てくれるようになった。
昔は会場で、「可愛いなあ」なんて目をつけると、必ず彼氏連れでしたからね。
「ずっとプロレスの社長なんてやるもんじゃないと思ってよ。でもな、自分でいうのもなんだけどな、
今は俺、ちょっと金持ちなんだ」って（笑）。
若いファンが増えましたよね。地方に行っても、おじいちゃんおばあちゃんといった年配の方が少なくなりました。
女のコの姿も多くなりましたね。それまでは考えられなかったんですが、
女性同士とか女のコひとりでも観に来てくれるようになった。
昔は会場で、「可愛いなあ」なんて目をつけると、必ず彼氏連れでしたからね。
264 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/25 00:01 ID:???
ただ、そういう俺たちが中心になって始めたときに入ってきたファンが固定してしまい、
会場の雰囲気がどんどん凝り固まっていったのは予想外でした。最初は個々のレスラーの
ファンという人が多かったと思うんですけど、いつのまにか、“全日本”のファンになってしまった。
そうなると、会場には「一見さんお断り」みたいな空気が充満しちゃって、
新しいお客さんが入り込めないんですよね。
会場の雰囲気がどんどん凝り固まっていったのは予想外でした。最初は個々のレスラーの
ファンという人が多かったと思うんですけど、いつのまにか、“全日本”のファンになってしまった。
そうなると、会場には「一見さんお断り」みたいな空気が充満しちゃって、
新しいお客さんが入り込めないんですよね。
265 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/25 00:02 ID:???
自慢じゃないけど、プロレスのレベルは高くなっていくのに、観ているお客さんは同じというね。
やっぱり少しでも多くの人に観てもらいたいじゃないですか。観た人には伝わると思うんだけど、
新しい人を呼ぶ方法や手段がなかった。そのジレンマは退団するまでずっと続きましたね。
最後のほうなんて、「俺が全日をここまで育てた」みたいな意識で観ているとしか思えないファンも多くて、
俺としては、「違うよ、お前たちが邪魔なんだよ、今は」なんて気持ちも少しね。
例えば、「私はＳＷＳが離脱してからずっと観てるのよ。あなたは？」なんて、
いやらしいことを言う人が実際にいたらしいし。会場の雰囲気に関しては苦情を訴えてくるファンレターもありましたよ。
だから『ＮＯＡＨ』の会場は、常連さんも一見さんもみんなで楽しめる雰囲気にしたいと思っているんですよね。
『船出 三沢光晴自伝』Ｐ１０１～１０３抜粋
やっぱり少しでも多くの人に観てもらいたいじゃないですか。観た人には伝わると思うんだけど、
新しい人を呼ぶ方法や手段がなかった。そのジレンマは退団するまでずっと続きましたね。
最後のほうなんて、「俺が全日をここまで育てた」みたいな意識で観ているとしか思えないファンも多くて、
俺としては、「違うよ、お前たちが邪魔なんだよ、今は」なんて気持ちも少しね。
例えば、「私はＳＷＳが離脱してからずっと観てるのよ。あなたは？」なんて、
いやらしいことを言う人が実際にいたらしいし。会場の雰囲気に関しては苦情を訴えてくるファンレターもありましたよ。
だから『ＮＯＡＨ』の会場は、常連さんも一見さんもみんなで楽しめる雰囲気にしたいと思っているんですよね。
『船出 三沢光晴自伝』Ｐ１０１～１０３抜粋
age
267 ：お前名無しだろ：02/03/25 00:15 ID:EbSYL8Ow
俺も２ちゃん專の意見に同意かな。
268 ：お前名無しだろ：02/03/25 00:16 ID:l+iPHq5c
確かに「何様？」というファンは多い
269 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/25 00:17 ID:???
>>227
その調子で続けることだ、俺の調子も変わらんけどね。
>>230
＞ノアにマニア層のファンがいること自体が疑問
こうだったらどんなに嬉しいことだろうね。
>>233-235
ほう、流石、鶴田さんだね。
改めて見ると、なるほどと思うね。
>>236
ノアを軸にみると、世に言う昔からある「プロレス」をやっていると思う。
>>237-238
自分の目線で面白いが、客観的に面白いではないから比較論はやっぱり不毛だよね。
新日の格闘技路線だけど、あれって会場（ドーム）ではかなり盛り上がっていたよ。
２ちゃんと会場の温度差はかなりあると思う。
あんなに中途半端な格闘技が盛り上がるとは思っていなかったが、あれで盛り上がるわけで、
新日は決して間違っていないと思うよ。
ノアもあの新しい客層の流入の説明は、一般層、ライト層に届いているからだと思う。
どこが発信源かは分からないが、ノア中継以前からその傾向はあったよね。
>>240
ゴメン
その調子で続けることだ、俺の調子も変わらんけどね。
>>230
＞ノアにマニア層のファンがいること自体が疑問
こうだったらどんなに嬉しいことだろうね。
>>233-235
ほう、流石、鶴田さんだね。
改めて見ると、なるほどと思うね。
>>236
ノアを軸にみると、世に言う昔からある「プロレス」をやっていると思う。
>>237-238
自分の目線で面白いが、客観的に面白いではないから比較論はやっぱり不毛だよね。
新日の格闘技路線だけど、あれって会場（ドーム）ではかなり盛り上がっていたよ。
２ちゃんと会場の温度差はかなりあると思う。
あんなに中途半端な格闘技が盛り上がるとは思っていなかったが、あれで盛り上がるわけで、
新日は決して間違っていないと思うよ。
ノアもあの新しい客層の流入の説明は、一般層、ライト層に届いているからだと思う。
どこが発信源かは分からないが、ノア中継以前からその傾向はあったよね。
>>240
ゴメン
勝手に無断転載してんじゃねーよ
＞「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
273 ：お前名無しだろ：02/03/25 00:20 ID:EbSYL8Ow
うむ、俺はいくら馬鹿にされてもあのエロ社長のやる事についていくよ。
不満は沢山あるけど、ノアが死んだらそれはそれ。
不満は沢山あるけど、ノアが死んだらそれはそれ。
完成しちゃってるからこそ試行錯誤するのかも
プププ(w
森嶋・・・
けっきょくさあ、ファン・ノアオタ？が遅れてるというのはわかるんだが、
ノアという団体が進んでるという具体的な説明が何もないんだよ＞２専。
ノアのどこが進んでるの？ 正直言えばさ、新日の後追いじゃん＞三沢路線。
今のノアが進んでるのなら、新日が一番先頭になるぜ。
ノアオタが邪魔だというのは分った。ノアオタの意見を聞くなも分った。
じゃあノアの方向はこれでいいのか？このままでほんとに進んでるのか？
三沢が自分の好きな子飼いの若手をアップしてるだけにしか見えないんだが
あれじゃあ、長州と何も変わらんぞ＞三沢。
たとえば、秋山小川戦が一般層に受けるのか？＞２専
ノアという団体が進んでるという具体的な説明が何もないんだよ＞２専。
ノアのどこが進んでるの？ 正直言えばさ、新日の後追いじゃん＞三沢路線。
今のノアが進んでるのなら、新日が一番先頭になるぜ。
ノアオタが邪魔だというのは分った。ノアオタの意見を聞くなも分った。
じゃあノアの方向はこれでいいのか？このままでほんとに進んでるのか？
三沢が自分の好きな子飼いの若手をアップしてるだけにしか見えないんだが
あれじゃあ、長州と何も変わらんぞ＞三沢。
たとえば、秋山小川戦が一般層に受けるのか？＞２専
ノアヲタって怖いねぇ。クソデブの森嶋を褒め称えてるよ。
でももし森嶋が他団体の選手だったらボロクソ言うんだろうけど。
でももし森嶋が他団体の選手だったらボロクソ言うんだろうけど。
結局ノアって全日末期のジレンマからいまだに脱け出せてないと思うんだけれども。
比較的ライトなファンが多いとされるオアシスでも２ちゃん的反省系書き込みが
増えてないか？
比較的ライトなファンが多いとされるオアシスでも２ちゃん的反省系書き込みが
増えてないか？
選手が変わってねえんだから中身なんか変わるはずねえだろうに。
一生ノアなんか新日本の後をえっちらおっちら歩いてこいや
一生ノアなんか新日本の後をえっちらおっちら歩いてこいや
281 ：お前名無しだろ：02/03/25 00:29 ID:EbSYL8Ow
まあ、ノアオタとしては、ノアのやる事に不満は沢山あるけども、
一度あのエロ社長に惚れちゃったんだから、もうどーしょうもねえんだな。
親日の後おいだろうが、寒いコントだろうが見続けるよ。
一度あのエロ社長に惚れちゃったんだから、もうどーしょうもねえんだな。
親日の後おいだろうが、寒いコントだろうが見続けるよ。
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
四天王ヲタがすべての元凶 四天王ヲタがすべての元凶
どんなカス選手でも、米粒のような長所をみつけて
それを大々的に宣伝、誉め上げるのがノアヲタ。
俺はそれでいいと思う。
それを大々的に宣伝、誉め上げるのがノアヲタ。
俺はそれでいいと思う。
２専って追い詰められると、すぐ著書を抜粋してコピペ。
レベル低すぎ。自分の言葉で語れよ。
さっさと消えてください。
レベル低すぎ。自分の言葉で語れよ。
さっさと消えてください。
>>283 カス選手と一緒に沈んでしまえ
>>284
禿同
禿同
一般客を呼ぶのがすごいのなら、
大仁田＞ゴージャス松野＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
大仁田＞ゴージャス松野＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
レスラーとしては、
ゴージャス松野＞＞＞＞＞大仁田＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
ゴージャス松野＞＞＞＞＞大仁田＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
289 ：お前名無しだろ：02/03/25 00:49 ID:jiKIbyaT
＞あれじゃあ、長州と何も変わらんぞ＞三沢。
＞たとえば、秋山小川戦が一般層に受けるのか？＞２専
ミチャワ君も４０台が近い 社長業が過酷なことも
あって、自分がいつまでも第一線のエースでいける
とは、思っていない。
ノアはしばらく（仮にベルトをもってなくても）
秋山君を中心に進んでいくだろう。しかし、絶対
的なメインイベンターとしてみたときはどうか？
対大森戦 対ベイダー戦では 下手を打った。
多分２ＣＨノアオタ的には、高山君が順当だとおも
われるけど、はっきり言って、彼は今の秋山君より
試合が作れる。対三沢戦でそれを証明している。
＞たとえば、秋山小川戦が一般層に受けるのか？＞２専
ミチャワ君も４０台が近い 社長業が過酷なことも
あって、自分がいつまでも第一線のエースでいける
とは、思っていない。
ノアはしばらく（仮にベルトをもってなくても）
秋山君を中心に進んでいくだろう。しかし、絶対
的なメインイベンターとしてみたときはどうか？
対大森戦 対ベイダー戦では 下手を打った。
多分２ＣＨノアオタ的には、高山君が順当だとおも
われるけど、はっきり言って、彼は今の秋山君より
試合が作れる。対三沢戦でそれを証明している。
290 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:00 ID:jiKIbyaT
でも残念ながら、高山君は外様だから突然いなくなって
しまうかもしれない。そして、秋山はまだまだいじめて
おかないといけない。ちょうど小川が結果をだしてきた
ので、この機会を逃すことはない。
よって 小川 ＶＳ 秋山 となる
もちろん高山戦のほうがノアオタ（一般のファンにたいしても）
興行として考えたときは、よいものになるにきまっている。
でもそれを踏まえたうえで 小川・秋山両者がそれを裏切る
ものをだしていけるかどうかなんだけどね。
しまうかもしれない。そして、秋山はまだまだいじめて
おかないといけない。ちょうど小川が結果をだしてきた
ので、この機会を逃すことはない。
よって 小川 ＶＳ 秋山 となる
もちろん高山戦のほうがノアオタ（一般のファンにたいしても）
興行として考えたときは、よいものになるにきまっている。
でもそれを踏まえたうえで 小川・秋山両者がそれを裏切る
ものをだしていけるかどうかなんだけどね。
＞それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
…
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
まず、「ファン」を「マニア層」にすり替えた理由を説明してもらおうかな
全然意味が違うじゃん
＞しかし当時を知る全日時代からのファンは以上のことから、
＞「オレがノアを支えているのだ」という奢り高ぶりがある。
どうしてこれが驕り高ぶりなんだ？
ファン以外の誰に支えられてるんだ？
税金で運営されてるわけではあるまい
…
＞ノアのファン（マニア層）の発想はノアより遅れている。
まず、「ファン」を「マニア層」にすり替えた理由を説明してもらおうかな
全然意味が違うじゃん
＞しかし当時を知る全日時代からのファンは以上のことから、
＞「オレがノアを支えているのだ」という奢り高ぶりがある。
どうしてこれが驕り高ぶりなんだ？
ファン以外の誰に支えられてるんだ？
税金で運営されてるわけではあるまい
マニア層の発想なんて、結局は自分が見たいものをだらだら並べてるだけだよ。
それがなんでそんなにすごいのか理解できない？ アフォですか？
それがなんでそんなにすごいのか理解できない？ アフォですか？
もう相手すんなよ。
また今ごろ、必死にノア関連の本みてコピペする用意して
るから(w
また今ごろ、必死にノア関連の本みてコピペする用意して
るから(w
294 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:06 ID:jiKIbyaT
まぁ 今回の興行はなんか選手を篩いにかけているような
組み合わせが多々みられるので、もしこれで小川がこけた
ら当分ビックマッチのメインででてこれないとおもうし、
もしかしたら、おおばけするところを目撃できるかもよ。
組み合わせが多々みられるので、もしこれで小川がこけた
ら当分ビックマッチのメインででてこれないとおもうし、
もしかしたら、おおばけするところを目撃できるかもよ。
>>294 小川のおおばけ……無理だと思います
森嶋・・・
297 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:11 ID:jiKIbyaT
289（鶴田的視点で）
また変なのが出てきた。
内容はわかるよ、だいたい酸性。ノアオタの俺にはね。
だがな、おれみたいなノアオタにしか通用しない説明なんだよ(藁>>289
いいか、ノアオタは遅れてるんだ。一般人が大事なんだ。
一般人に>>289の説明が通用するか？
結局「オタの論理」そのものじゃないのか？
また変なのが出てきた。
内容はわかるよ、だいたい酸性。ノアオタの俺にはね。
だがな、おれみたいなノアオタにしか通用しない説明なんだよ(藁>>289
いいか、ノアオタは遅れてるんだ。一般人が大事なんだ。
一般人に>>289の説明が通用するか？
結局「オタの論理」そのものじゃないのか？
ＷＡＶＥは優遇されてるからね（ぷ
ところで、何でWAVEっていう名前なの？
ノアだって八百長だよ。売り出しの問題だろ？ 人材難なんだな。ノアファンの
俺がそう思うんだから間違いなし
俺がそう思うんだから間違いなし
>>298
鶴田的視点は２専のスレの仲間だよ。
鶴田的視点は２専のスレの仲間だよ。
ここって森嶋スレだよね？
304 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:27 ID:jiKIbyaT
小川ＶＳ秋山だったら一般人には最初は通用するよ。
優遇されている（藁 天下のＷａｖｅの小川様と
チャンピオンの秋山の シングル対決だから
一般的な感覚なさすぎ。 普通の人はプロレス雑誌なんて
よまん。ましてぷ板など
優遇されている（藁 天下のＷａｖｅの小川様と
チャンピオンの秋山の シングル対決だから
一般的な感覚なさすぎ。 普通の人はプロレス雑誌なんて
よまん。ましてぷ板など
305 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:29 ID:???
ごめんなさい。 もし続きがあるならば
明日以降 三沢の勘違いスレとかでします。
森嶋ファンのかた。スレをよごしてすん
ませんでした。
明日以降 三沢の勘違いスレとかでします。
森嶋ファンのかた。スレをよごしてすん
ませんでした。
スレ違いはプ板の華
とか言ってみる。
このスレに「エース｣なんて冠つけるから、ノアの将来とか方向性とかの話になるんだよ。
などと煽ってみる。
とか言ってみる。
このスレに「エース｣なんて冠つけるから、ノアの将来とか方向性とかの話になるんだよ。
などと煽ってみる。
307 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 01:55 ID:???
煽りにのってみたり・・・・
やっぱり鶴田様みたいに 恨み・妬みを買う
ぐらいまで強くならないとね。一般人からも
オタからもみとめて貰えないｿﾞ
それが志賀だったりしたら、萎え
やっぱり鶴田様みたいに 恨み・妬みを買う
ぐらいまで強くならないとね。一般人からも
オタからもみとめて貰えないｿﾞ
それが志賀だったりしたら、萎え
もう少しだけ2ちゃん専と話させて（ｗ）連続書き込み開始。すまんどうしても我慢できん。
俺としては>>137 >>145がどうも附に落ちない。
なんか、WWFとかZERO-ONEがやってるのが一般の人のイメージする「プロレス｣では無いような
物言いに見える。
真撃はちがうけどZERO-ONEはまさにプロレスだしWWFもマイクと過剰な演出、
ストーリー展開以外の試合の部分は完璧なまでにプロレスだよ。
>>145だとノア以外の2団体はプロレスを弄くって居るような印象を受ける。俺の読解力不足?
＞ゼロワンのその感覚はマニアには受けるけど、一般には受け入れられないでしょ。
＞一時の話題性はあるけど、ずっと続けるスタイルでもないでしょ。
特にここね。ノアもZERO-ONEも試合自体はそんなに大きく変わらない。ZERO-ONEの方がノアよりも
試合以外の部分での味付けは濃いし、丸藤やKENTA、大森さんみたいに若い女性受けしそうなレスラーが
居ないけどね。大谷、田中、星川だし(w
俺としては>>137 >>145がどうも附に落ちない。
なんか、WWFとかZERO-ONEがやってるのが一般の人のイメージする「プロレス｣では無いような
物言いに見える。
真撃はちがうけどZERO-ONEはまさにプロレスだしWWFもマイクと過剰な演出、
ストーリー展開以外の試合の部分は完璧なまでにプロレスだよ。
>>145だとノア以外の2団体はプロレスを弄くって居るような印象を受ける。俺の読解力不足?
＞ゼロワンのその感覚はマニアには受けるけど、一般には受け入れられないでしょ。
＞一時の話題性はあるけど、ずっと続けるスタイルでもないでしょ。
特にここね。ノアもZERO-ONEも試合自体はそんなに大きく変わらない。ZERO-ONEの方がノアよりも
試合以外の部分での味付けは濃いし、丸藤やKENTA、大森さんみたいに若い女性受けしそうなレスラーが
居ないけどね。大谷、田中、星川だし(w
>>252
ノアは比較的真っ当ないわゆる「純プロ」をやってるよね。純プロに関しては試合としてみた場合には
ある程度完成されてると思う。それこそ力道山時代からの流れを汲む歴史の中で改善、改良されてきた
ものだし。でも、世間一般ではUWF（もう無いけど)もパンクラスもリングスも(解散したけど)、大仁田も
大日本もすべて「プロレス｣として捕らえてる。下手すりゃPRIDEでさえプロレスの一種だと思ってる人も居るよ。
何でかっていうとそこに「プロレスラー｣が出てるから。あとは新日（と言うか猪木)の影響も大きいのかもしれない。
年末の猪木軍対K-1なんて総合の試合なのにプロレスなんでしょ?って何人の友達に聞かれたことか。
だからプロレスって「ジャンル｣は完成されて無いと俺は思う。
ファンが団体を変えるなんておこがましい事、本気で考えてる奴居るのか?
支えると思ってる奴は居るかもね。実際、会場に行って観戦してグッズ買って金落としてるわけだし。
ノアは比較的真っ当ないわゆる「純プロ」をやってるよね。純プロに関しては試合としてみた場合には
ある程度完成されてると思う。それこそ力道山時代からの流れを汲む歴史の中で改善、改良されてきた
ものだし。でも、世間一般ではUWF（もう無いけど)もパンクラスもリングスも(解散したけど)、大仁田も
大日本もすべて「プロレス｣として捕らえてる。下手すりゃPRIDEでさえプロレスの一種だと思ってる人も居るよ。
何でかっていうとそこに「プロレスラー｣が出てるから。あとは新日（と言うか猪木)の影響も大きいのかもしれない。
年末の猪木軍対K-1なんて総合の試合なのにプロレスなんでしょ?って何人の友達に聞かれたことか。
だからプロレスって「ジャンル｣は完成されて無いと俺は思う。
ファンが団体を変えるなんておこがましい事、本気で考えてる奴居るのか?
支えると思ってる奴は居るかもね。実際、会場に行って観戦してグッズ買って金落としてるわけだし。
>>253
マニア層に向かってプロレスをやろうとして付け焼刃的にプロレスを弄ってきた(この表現嫌い)と
言うか、マニア向けの試合形式、ストーリー展開をやろうとしたとこはあったよね。新･旧FMWとかWINGとか。
でも、飽きたらポイ捨ては仕方ないでしょ。それはプロレスに限った事じゃ無い。娯楽はみんなそう。
漫画、ゲーム、パチンコ、ドラマ、バラエティ・・・マニアより一見さんのが見切りは早いよ。
マニアが離れるようじゃもうその団体は寿命なんだよ。古いマニアは去っても良いけど、新しいファンが
マニアに育たないようじゃ団体の力不足。客のニーズに合ったものを提供できなくなったんだから仕方ない。
DDTとか闘龍門なんてある意味メチャメチャマニアックな世界だよ。何時まで持つかもわから無い。
常に古参を飽きさせず、新規のファンを獲得できるように努力するしか無い。
マニア層に向かってプロレスをやろうとして付け焼刃的にプロレスを弄ってきた(この表現嫌い)と
言うか、マニア向けの試合形式、ストーリー展開をやろうとしたとこはあったよね。新･旧FMWとかWINGとか。
でも、飽きたらポイ捨ては仕方ないでしょ。それはプロレスに限った事じゃ無い。娯楽はみんなそう。
漫画、ゲーム、パチンコ、ドラマ、バラエティ・・・マニアより一見さんのが見切りは早いよ。
マニアが離れるようじゃもうその団体は寿命なんだよ。古いマニアは去っても良いけど、新しいファンが
マニアに育たないようじゃ団体の力不足。客のニーズに合ったものを提供できなくなったんだから仕方ない。
DDTとか闘龍門なんてある意味メチャメチャマニアックな世界だよ。何時まで持つかもわから無い。
常に古参を飽きさせず、新規のファンを獲得できるように努力するしか無い。
>>257
バト討論会なんて行った2ちゃんねらはそんなに居ないよ。あのスレの住人だってプ板の全住人から考えたら
極一部。あそこが駄目になったのはマニアと深く関わった事より、タイミング悪くいろんな事が重なっただけ。
主力の脱退とか火祭問題とか試合のマンネリとか社長の人格とか。
マニア層の意見をほいほい取り入れる団体なんて論外だよ。ファンの想像の上を行かなければ飽きられるに決まってる。
ただ、ファンのニーズを掴んでおく必要はあると思うけどね。ファンの望まないものを展開しても
ファンは離れて行き新規のファンが流入しないだけ。新生FMWとかその傾向にあったような。
あの団体に関しては俺は詳しくないのであまり触れないけど。
バト討論会なんて行った2ちゃんねらはそんなに居ないよ。あのスレの住人だってプ板の全住人から考えたら
極一部。あそこが駄目になったのはマニアと深く関わった事より、タイミング悪くいろんな事が重なっただけ。
主力の脱退とか火祭問題とか試合のマンネリとか社長の人格とか。
マニア層の意見をほいほい取り入れる団体なんて論外だよ。ファンの想像の上を行かなければ飽きられるに決まってる。
ただ、ファンのニーズを掴んでおく必要はあると思うけどね。ファンの望まないものを展開しても
ファンは離れて行き新規のファンが流入しないだけ。新生FMWとかその傾向にあったような。
あの団体に関しては俺は詳しくないのであまり触れないけど。
>>259
正直、俺は最近ノアの会場には足を運んで無い。初期に何度か行ったけどしっくり来なかったし
TV中継は見てるけど足を運ぶ気にはなれないし。小橋の復帰戦はどうしても外せない用事があったし。
でも、地方で苦戦してるとか聞くとやっぱ上手く行ってないのかな?とかは思ってしまう。
新しいファンは秋山が新日から引っ張ってきたり、高山がPRIDEから引っ張ってきたり、あとは普通に
友達に連れられてとかじゃないの。それをもってファンの入れ替えが成功してるとは思えない。
あと、批判する奴は会場行かないでしょ。TVでや雑誌、２ちゃんで充分、面白くなってきたらまた行こうとは
思ってるかもしれんが。だいたい＞会場行く＞ツマランから批判＞また行く＞ツマランから批判
＞しばらくTVでいいや＞ツマランから批判てパターンだと思われって俺の事か(w
正直、俺は最近ノアの会場には足を運んで無い。初期に何度か行ったけどしっくり来なかったし
TV中継は見てるけど足を運ぶ気にはなれないし。小橋の復帰戦はどうしても外せない用事があったし。
でも、地方で苦戦してるとか聞くとやっぱ上手く行ってないのかな?とかは思ってしまう。
新しいファンは秋山が新日から引っ張ってきたり、高山がPRIDEから引っ張ってきたり、あとは普通に
友達に連れられてとかじゃないの。それをもってファンの入れ替えが成功してるとは思えない。
あと、批判する奴は会場行かないでしょ。TVでや雑誌、２ちゃんで充分、面白くなってきたらまた行こうとは
思ってるかもしれんが。だいたい＞会場行く＞ツマランから批判＞また行く＞ツマランから批判
＞しばらくTVでいいや＞ツマランから批判てパターンだと思われって俺の事か(w
>>260
頭の固い古参マニア層なんて切っても良いんだよ実際。新規を獲得して育てれば。ツマラン奴は見るなって意見は
至極正当。でもね、今のノアにそれが出来てるかってのが疑問なんだよ。2ちゃん専は今のノアが面白いと思ってるから
良いんだろうけど果たして多くの初心者ファンと中堅マニアが面白いと感じてるかが重要。
最初は初物だから面白い。すべてが新鮮だからね。でも、だんだん飽きて来るんだよ。同じもの見せられてると。
だから、いいカード組んだり、試合のレベル上げたり、良い意味で予想を裏切るブック書いたり、若手育てたり
手抜き試合減らしたり、しょっぱい奴は格下げしたりしなくちゃいけないんだよ。それが出来てるのかと。
頭の固い古参マニア層なんて切っても良いんだよ実際。新規を獲得して育てれば。ツマラン奴は見るなって意見は
至極正当。でもね、今のノアにそれが出来てるかってのが疑問なんだよ。2ちゃん専は今のノアが面白いと思ってるから
良いんだろうけど果たして多くの初心者ファンと中堅マニアが面白いと感じてるかが重要。
最初は初物だから面白い。すべてが新鮮だからね。でも、だんだん飽きて来るんだよ。同じもの見せられてると。
だから、いいカード組んだり、試合のレベル上げたり、良い意味で予想を裏切るブック書いたり、若手育てたり
手抜き試合減らしたり、しょっぱい奴は格下げしたりしなくちゃいけないんだよ。それが出来てるのかと。
＞三沢のコメント
>>254で2ちゃん専が言ってる通りだよ。週プロの煽りとかいろいろあったけど当時のファンは「全日を潰すな｣と思って
テレビや雑誌ででしか見てなかったファンとかも大挙したし常連は今まで以上に足蹴く通った。
選手は期待に応えるべく試合のレベルを上げていった。アングル的にも強大な壁、鶴田対有望な若手とか、川田vs田上の遺恨とか
聖鬼軍vs超世代軍とか全てが良い方向に回っていった｡面白いと感じれば何度も足を運ぶし、自信があれば友達も連れてくるでしょう。
友達もはまればまたその友達も･･･。女のファンの定着ってのは、見に行ってみたらオヤジ軍団が抜けて若くてそこそこルックスが良くて
体も締まった奴がやってりゃそりゃ増えてくるでしょ。闘龍門とか見ても然り。
>>254で2ちゃん専が言ってる通りだよ。週プロの煽りとかいろいろあったけど当時のファンは「全日を潰すな｣と思って
テレビや雑誌ででしか見てなかったファンとかも大挙したし常連は今まで以上に足蹴く通った。
選手は期待に応えるべく試合のレベルを上げていった。アングル的にも強大な壁、鶴田対有望な若手とか、川田vs田上の遺恨とか
聖鬼軍vs超世代軍とか全てが良い方向に回っていった｡面白いと感じれば何度も足を運ぶし、自信があれば友達も連れてくるでしょう。
友達もはまればまたその友達も･･･。女のファンの定着ってのは、見に行ってみたらオヤジ軍団が抜けて若くてそこそこルックスが良くて
体も締まった奴がやってりゃそりゃ増えてくるでしょ。闘龍門とか見ても然り。
で結局なんでこんな話になったかというと>>61が原因かな。
＞俺も会場で「まさか」と思ったモン。
三沢・川田組がゴディ・ウィリアムス組を破って世界タッグを奪取した時のことと、
ダブらせるとそれは言えるのだけどね。
それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
ほんとに先行ってんのか?三沢組には見れる体と華とそれなりのキャリアと
試合作りのセンスがあった｡マイルドIIにはまだそれが無い。
本気かネタか煽りかわからんけどこれ以外にもノア全面肯定だからこんな流れに
なったとおもわれ。
＞俺も会場で「まさか」と思ったモン。
三沢・川田組がゴディ・ウィリアムス組を破って世界タッグを奪取した時のことと、
ダブらせるとそれは言えるのだけどね。
それは、ファンの感覚よりもノアは先を行っているってことだよね。
ほんとに先行ってんのか?三沢組には見れる体と華とそれなりのキャリアと
試合作りのセンスがあった｡マイルドIIにはまだそれが無い。
本気かネタか煽りかわからんけどこれ以外にもノア全面肯定だからこんな流れに
なったとおもわれ。
316 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 02:24 ID:???
あおってごめん
１５４さん 試合見てないんでしょ？
たぶんＴＶも 説得力無し
１５４さん 試合見てないんでしょ？
たぶんＴＶも 説得力無し
317 ：お前名無しだろ：02/03/25 02:24 ID:5V25cX0V
すごいレスの量だ
肥満児兄弟・弟
マイルドⅡには 三沢・川田がどんなにがんばっても
手に入れられないものをすでに獲得してるけどそれは
説得力にならない？
手に入れられないものをすでに獲得してるけどそれは
説得力にならない？
>>315
そんなに酷いかね？マイルド２は・・・
そんなに酷いかね？マイルド２は・・・
321 ：289（鶴田的視点で）：02/03/25 02:31 ID:???
＞３２０
テレビも見ない奴なんかにわかるわけねえよ
伝言～
昨日も大バトルだったので本日は寝かせてく
ださいとのことです。 ２Ｃｈ専常駐スレより
テレビも見ない奴なんかにわかるわけねえよ
伝言～
昨日も大バトルだったので本日は寝かせてく
ださいとのことです。 ２Ｃｈ専常駐スレより
>>316
半分正解。TVは見てるよ。気づいたときは(w
あと、雑誌とか新聞ではある程度チェックしてる。
まあ、正直、ノアから関心が離れてるのは事実。ノアと言うか日本のプロレスね。
新日も全日もノアと同じような感じでしか見て無い。気づいたらTVとか。
まあ、説得力無いよね。全日＞新日＞U＞ノアときてPRIDEとWWFに流れてしまった
似非プロレスファンの戯言とおもって見逃してください。
半分正解。TVは見てるよ。気づいたときは(w
あと、雑誌とか新聞ではある程度チェックしてる。
まあ、正直、ノアから関心が離れてるのは事実。ノアと言うか日本のプロレスね。
新日も全日もノアと同じような感じでしか見て無い。気づいたらTVとか。
まあ、説得力無いよね。全日＞新日＞U＞ノアときてPRIDEとWWFに流れてしまった
似非プロレスファンの戯言とおもって見逃してください。
スレ汚し過ぎちゃったんでこれで最後。
上の方でもレスしてるけど森嶋が駄目だなんて言ってないよ。寧ろ期待してる。
ただ、あのたるんだ体はどうかと。まず、話はそこからだと。
日本のプロレスが嫌いになったわけじゃないよ。ZEROのPPVとか率先してみてるし（ｗ
新日のPPVもたまーに買ってるし。でも、がっかりする事が多くてさ･･･
これで去ります。いろいろスマンかった。
上の方でもレスしてるけど森嶋が駄目だなんて言ってないよ。寧ろ期待してる。
ただ、あのたるんだ体はどうかと。まず、話はそこからだと。
日本のプロレスが嫌いになったわけじゃないよ。ZEROのPPVとか率先してみてるし（ｗ
新日のPPVもたまーに買ってるし。でも、がっかりする事が多くてさ･･･
これで去ります。いろいろスマンかった。
面白そう、参加していい？
こんな華のないブタがエースになったら終わりだ。
こっちも過去ログから
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/hensyu.htm
前週プロ編集長・浜辺さんのコメント
◇マニア層とビギナー層のどちらを優先するのか◇
金沢「そのあたり、昔からのマニアックなファンと、新しいファンとの
バランスを考えると難しいですよね」
浜部「プロレス誌が週刊化されてからほぼ16～17年、いままでは読者
と媒体が一緒に歩んできたような道程があるよね。そして、ずっと業界
を見ているうちに濃くなっていく。雑誌も濃くなるし、ファンも濃くな
る。これが競技スポーツの場合だと、４年にｌ回くらいの感覚でリセッ
トできちゃうんだけど、このジャンルだけはそれができないで来たとい
う経緯がある」
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/hensyu.htm
前週プロ編集長・浜辺さんのコメント
◇マニア層とビギナー層のどちらを優先するのか◇
金沢「そのあたり、昔からのマニアックなファンと、新しいファンとの
バランスを考えると難しいですよね」
浜部「プロレス誌が週刊化されてからほぼ16～17年、いままでは読者
と媒体が一緒に歩んできたような道程があるよね。そして、ずっと業界
を見ているうちに濃くなっていく。雑誌も濃くなるし、ファンも濃くな
る。これが競技スポーツの場合だと、４年にｌ回くらいの感覚でリセッ
トできちゃうんだけど、このジャンルだけはそれができないで来たとい
う経緯がある」
浜部「それが、これまでのプロレスを支えていた人たちが亡くなったり
引退したりして、ようやく卒業というか、動きつつある。この中で僕は、
今後さらに10年20年雑誌を続けていくために、読者層をリセットする
必要性を感じているんです。いまは濃い人を拾ってくれる雑誌というの
は谷川君のところだったり『紙プロ』さんであったり、あるわけですよ。
だから僕は『週刊プロレスじゃ物足りないな』という人には卒業しても
らって構わないという意識で作ってる。それについて一部のファンや谷
川君なんかに面白くなくなったとか言われるけど（笑）、数字は目減り
してないし、うまく入れ替えに成功してる自負はある。彼らの批判は僕
にとって『我が意を得たり』という部分でもあって。彼らがまだ面白い
って言ってくれる雑誌だったら、ビギナーは完全に入ってこれない雑誌
になってるということだから」
引退したりして、ようやく卒業というか、動きつつある。この中で僕は、
今後さらに10年20年雑誌を続けていくために、読者層をリセットする
必要性を感じているんです。いまは濃い人を拾ってくれる雑誌というの
は谷川君のところだったり『紙プロ』さんであったり、あるわけですよ。
だから僕は『週刊プロレスじゃ物足りないな』という人には卒業しても
らって構わないという意識で作ってる。それについて一部のファンや谷
川君なんかに面白くなくなったとか言われるけど（笑）、数字は目減り
してないし、うまく入れ替えに成功してる自負はある。彼らの批判は僕
にとって『我が意を得たり』という部分でもあって。彼らがまだ面白い
って言ってくれる雑誌だったら、ビギナーは完全に入ってこれない雑誌
になってるということだから」
浜部「いま一番大きい団体、新日本プロレスは、どちらかというとマニ
アックなファンを排除しようというビジネスプランで進んでますよね。
でも、一番大きな団体がビギナー層に指向してるというのは、なかなか
プロレス専門誌の吸引力になりえないという意味でもある。大きい試合
になれば違うけど、通常のシリーズでは、試合記事だけじゃファンは動
かない」
ノアがこういうスタンスなのかどうかはわからないけど
＞俺としては、「違うよ、お前たちが邪魔なんだよ、今は」なんて気持ちも少しね。
この部分はこんな感じかなって。
アックなファンを排除しようというビジネスプランで進んでますよね。
でも、一番大きな団体がビギナー層に指向してるというのは、なかなか
プロレス専門誌の吸引力になりえないという意味でもある。大きい試合
になれば違うけど、通常のシリーズでは、試合記事だけじゃファンは動
かない」
ノアがこういうスタンスなのかどうかはわからないけど
＞俺としては、「違うよ、お前たちが邪魔なんだよ、今は」なんて気持ちも少しね。
この部分はこんな感じかなって。
ぜんぜんダメじゃん。テレビ埼玉で見てるけど。
期待はかけられませんなあ。
期待はかけられませんなあ。
それにさあ、
たいしてデカくないね。
デブなだけだね。
たいしてデカくないね。
デブなだけだね。
俺は２専より、１５４の言ってる事の方がまだマシ
全若手選手マンセーしてるところがかなり痛い
全若手選手マンセーしてるところがかなり痛い
332 ：お前名無しだろ：02/03/25 22:41 ID:L1fynlg8
yosie
ダメだなあ。
コテハンや数字コテハンなのると、
みんな自分の話の整合性を（守れてないけど）守ろうとして
余分なことをカキコしすぎてウザくなる。
全員、名無しで言いたいことすっきりまとめて書き込みなよ。
はっきり言って、誰もコテハンに値するだけの実力に達していない。
コテハンや数字コテハンなのると、
みんな自分の話の整合性を（守れてないけど）守ろうとして
余分なことをカキコしすぎてウザくなる。
全員、名無しで言いたいことすっきりまとめて書き込みなよ。
はっきり言って、誰もコテハンに値するだけの実力に達していない。
読んできたけどノアの何がファンの先を行っているのか
結局よく分かりませんでした。
ノアがファンの先を行っている団体だという訴えは印象に残ったのですが
具体的に何が三沢の言う新しいプロレスのかさっぱり分かりません。
結局よく分かりませんでした。
ノアがファンの先を行っている団体だという訴えは印象に残ったのですが
具体的に何が三沢の言う新しいプロレスのかさっぱり分かりません。
>>333
コテハンに値するだけの実力ってなんだ？
コテハンに値するだけの実力ってなんだ？
団体が先を行くっていうより、置いていかれてるファンが多く見受けられる
って言う方じゃないの
って言う方じゃないの
337 ：ギアマン：02/03/25 23:11 ID:478bXFE1
ファンの先を行っているっていっても半歩分進んでいるという
印象しかないな。
いい意味での期待を裏切るということがほとんどないに等しいからね。
まあ、よく言えばおなじみのバターンといってところだろう
印象しかないな。
いい意味での期待を裏切るということがほとんどないに等しいからね。
まあ、よく言えばおなじみのバターンといってところだろう
実力のあるコテハンが来た（ﾜﾗ
339 ： ：02/03/25 23:14 ID:???
>>1
マジですか？
マジですか？
ファンの期待をいい意味で裏切るねえ……裏切られたら裏切られたで、
やっぱこの板で批判されると思うし。結局マニアなんかは切り捨てて一見さん
ねらいのカードを多く出したほうがいいと思うんだけどなあ
やっぱこの板で批判されると思うし。結局マニアなんかは切り捨てて一見さん
ねらいのカードを多く出したほうがいいと思うんだけどなあ
>>337
どの業界でもファンや時代から半歩すすんでたら大成功。
一歩進んでたら売れないけど、１０年後に揶揄半分で評価される。
ノアは「すすんでいる範疇」にはまだ入らない。
正直、ＷＷＦのカミングアウトくらいのレベルが
「ファンから半歩進んでいる」状態でないかいな？
どの業界でもファンや時代から半歩すすんでたら大成功。
一歩進んでたら売れないけど、１０年後に揶揄半分で評価される。
ノアは「すすんでいる範疇」にはまだ入らない。
正直、ＷＷＦのカミングアウトくらいのレベルが
「ファンから半歩進んでいる」状態でないかいな？
342 ： ◆TvoKRi7Y ：02/03/25 23:21 ID:jqJoWw0w
>>334
オレは２ちゃん専じゃないけど、ワイルド２の戴冠のことを言ってんじゃないの？
２ちゃんねるのノアヲタの間では評判の悪いワイルド２の戴冠も
若手にチャンスを与えてみようという三沢の新しい試みであると。
この試みこそ団体がファンの先をいってるって言いたいんじゃないの？
オレは２ちゃん専じゃないけど、ワイルド２の戴冠のことを言ってんじゃないの？
２ちゃんねるのノアヲタの間では評判の悪いワイルド２の戴冠も
若手にチャンスを与えてみようという三沢の新しい試みであると。
この試みこそ団体がファンの先をいってるって言いたいんじゃないの？
ノアは進みすぎて一週回ってファンの後ろにいるんだよ。
おまえらどうせマラソンはいつもビリのほうだろうから言いたいことはわかるだろ(ｗ
おまえらどうせマラソンはいつもビリのほうだろうから言いたいことはわかるだろ(ｗ
鶴田はデビュー一年目からチャンス与えられまくりでしたがなにか？
＞結局マニアなんかは切り捨てて一見さん
＞ねらいのカードを多く出したほうがいいと思うんだけどなあ
これって例えばどんなカードなんだろうねぇ。
難しいなあ。
やっぱ今度のワイルドⅡｖｓ中西、吉江みたいな試合がそうなのかな？
＞ねらいのカードを多く出したほうがいいと思うんだけどなあ
これって例えばどんなカードなんだろうねぇ。
難しいなあ。
やっぱ今度のワイルドⅡｖｓ中西、吉江みたいな試合がそうなのかな？
347 ：ギアマン：02/03/25 23:27 ID:478bXFE1
>>346 そんな感じかな。三沢ＶＳ冬木とかさ。とにかく、マンネリ感ができるだけ
少なくてビッグネームを大事に使うようなカードってことです。
少なくてビッグネームを大事に使うようなカードってことです。
WWFのカミングアウトは一歩半も進んだ、賛否両論の状態だと思う。
352 ：ピュアホワイト ◆htPIEfFY ：02/03/25 23:33 ID:???
三沢がもっと体型改善を選手に強く指導するべき。
森嶋、多聞、自分、田上
森嶋、多聞、自分、田上
>>351
なんか一歩が From Corner To Corner ぐらいあるなあ（ｗ
なんか一歩が From Corner To Corner ぐらいあるなあ（ｗ
一見さんが冬木なんか見て喜ぶかなぁ？
むしろかなりのマニア向けカードな気もするけど・・・
むしろかなりのマニア向けカードな気もするけど・・・
マンモス鈴木にならないようにね。
たまにＴＶで見る位だけど、試合内容で言えば
離脱前の大技を湯水のように使ってカウント２
の連続やってた頃と比べれば、大分マシになった。
でもまあ、そのスタイルも技術を上げることによって
エスカレートさせる求道者的なテーマもあって
それはそれで良かった。
今はナニをやりたいんだか、さっぱりわかんないね。
ただプロレスをやってる感じで全然乗れない
森嶋は良く見れば品のある顔で、売り出し方によっては
面白い存在になると思うんだが。
離脱前の大技を湯水のように使ってカウント２
の連続やってた頃と比べれば、大分マシになった。
でもまあ、そのスタイルも技術を上げることによって
エスカレートさせる求道者的なテーマもあって
それはそれで良かった。
今はナニをやりたいんだか、さっぱりわかんないね。
ただプロレスをやってる感じで全然乗れない
森嶋は良く見れば品のある顔で、売り出し方によっては
面白い存在になると思うんだが。
＞森嶋は良く見れば品のある顔で
あんな中国人民解放軍悪徳若手将校みたいな顔のどこに品があるんだよぉ。
あんな中国人民解放軍悪徳若手将校みたいな顔のどこに品があるんだよぉ。
358 ：お前名無しだろ：02/03/26 00:09 ID:YlJz8yYY
>>352
三沢は問題ないだろ
三沢は問題ないだろ
>>357
おもろいなあ
おもろいなあ
小橋の復活には涙したほどのノアヲタなのに
Ｗ２ｖｓ中西・吉江戦で中西が勝てばいいな、と思っている自分がいる。
オレはノアヲタなのか！？
Ｗ２ｖｓ中西・吉江戦で中西が勝てばいいな、と思っている自分がいる。
オレはノアヲタなのか！？
>>360
中西が勝って大森あたりと絡んでほしいって感じ？
中西が勝って大森あたりと絡んでほしいって感じ？
たんにＷ２がいやなだけです。
髪形変えたほうがいいと思うよ。
少し前に比べたらずいぶんへっこんだよ、腹は
Ｗ２揃ってスキンヘッド
森嶋に電車の中で着替えたり、屋外でＦＵＣＫしたり、ザーメンいっぱい飲むほどの気骨があればなあ。
369 ：お前名無しだろ：02/03/26 01:34 ID:YlJz8yYY
目はいいかもね、森嶋。きりっとほそい
きりっと細いというか線だ。
目玉が大きいほうがいいな。
カワダばりに
カワダばりに
デビュー時の北尾みたいな髪型にしてほしいな
374 ：お前名無しだろ：02/03/26 01:45 ID:2aWuBbuu
＞＞１５４よ
お主わかってるねえ。酸性だよ。
289（鶴田的視点で）みたいなノアオタ親衛隊は無視していい(藁。
１５４よ、お主のノア改革案を聞かせてくれ。
だらだら長いが、煎じ詰めれば「三沢に文句を言うな」の一言で終わってしまう
２ちゃん専のくだらん主張より、１５４の意見が聞きたい。
お主わかってるねえ。酸性だよ。
289（鶴田的視点で）みたいなノアオタ親衛隊は無視していい(藁。
１５４よ、お主のノア改革案を聞かせてくれ。
だらだら長いが、煎じ詰めれば「三沢に文句を言うな」の一言で終わってしまう
２ちゃん専のくだらん主張より、１５４の意見が聞きたい。
三沢オーナーが森嶋のケツにキスするようになるのか。。。
三沢のやる事に間違いはない。
WHAT?
379 ：お前名無しだろ：02/03/26 08:02 ID:2dp+pEu1
レスラーとしていちばん大事なことは
自分の頭で考えること。
それができなければ、結局員数合わせレスラーに成り下がる。
自分の頭で考えること。
それができなければ、結局員数合わせレスラーに成り下がる。
森嶋は大味すぎるな。
森嶋が新日にいたら、ノアオタは誉めるだろうか？
豚と呼ぶんじゃないかい？
豚と呼ぶんじゃないかい？
382 ：お前名無しだろ：02/03/26 08:45 ID:ZQiMFXNJ
383 ：お前名無しだろ：02/03/26 23:49 ID:YlJz8yYY
>>381
というか新日はレスラー過剰だからうもれる
というか新日はレスラー過剰だからうもれる
＞森嶋が新日にいたら、ノアオタは誉めるだろうか？
新日ヲタですが、多分破壊王二世といって応援します！
新日ヲタですが、多分破壊王二世といって応援します！
もう進んでる・ないは終わった？
>>381 とりあえずノートンと天山にぼこされるキャラになると思う
>>384
蹴り無いしあそこまでデブじゃない半端デブはハシフ・カーンとしては認められません。
蹴り無いしあそこまでデブじゃない半端デブはハシフ・カーンとしては認められません。
>>387
吉江じゃまぐれでもベルト取れないじゃん
吉江じゃまぐれでもベルト取れないじゃん
真性のノアヲタが集まってるスレはここですか?
392 ：お前名無しだろ：02/03/27 00:41 ID:rhRg+9nh
あのバックドロップに将来性を「感じる」
中西吉江vsワイルド２
きもさ、つるつる度、水分含有量、童貞受けではワイルド２
見た目、人間受け、認知度では中西吉江に部がある
きもさ、つるつる度、水分含有量、童貞受けではワイルド２
見た目、人間受け、認知度では中西吉江に部がある
逃げたか＞２専(藁
またどっかで平気な顔して書いたら、また蒸し返してやる。
またどっかで平気な顔して書いたら、また蒸し返してやる。
395 ： ：02/03/27 01:25 ID:???
396 ： ：02/03/27 01:26 ID:???
ｲｯｷ！イキ！！ｲｯｷ！イキ！！ｲｯｷ！イキ！！
2専は154に論破されたら逃げ打ちで終了ですか？(w
154カムバック！2専＆289の腐れノアヲタ連合に負けるな！
154カムバック！2専＆289の腐れノアヲタ連合に負けるな！
ノアは嫌いじゃないけどノアヲタは死んだほうがいいんじゃない？
ネタ本のコピーに忙しいのか？
４００
401 ：お前名無しだろ：02/03/27 02:45 ID:0VAcZGt4
３８７はいいこといった
一応会場にも行くノアヲタだけど森嶋の体型はどうにかして欲しい。
一時期痩せたと思ったんだけどなぁ。
そりゃ小さな女の子にお相撲さん呼ばわりされるわ。
一時期痩せたと思ったんだけどなぁ。
そりゃ小さな女の子にお相撲さん呼ばわりされるわ。
404 ：お前名無しだろ：02/03/27 04:59 ID:bzhyYZFc
今シリーズのパンフに
「何せベイダーにとって森嶋は昔から目をかけて可愛がっていた存在」
って書いてあったけど、そうなん？
いつから？
「何せベイダーにとって森嶋は昔から目をかけて可愛がっていた存在」
って書いてあったけど、そうなん？
いつから？
>>406
７００以下が見所。
７００以下が見所。
：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/27 15:39 ID:???
|
|､∧
|Дﾟ）１５４へは、まあ気が向いたらね。
⊂） そうそうマイペースを崩してまで、需要には応えてもいられないわけでね。
| / ほとんど答えは出ているはずなんだけど、別に解答を求めているわけでもないだろ？
|´Ｎ 単なる言葉遊び、議論のための議論に陥いるような古いパータンのレスはもういいというのが、
俺の中ではあるのだけどね。
だって。典型的な逃げうち(w
|
|､∧
|Дﾟ）１５４へは、まあ気が向いたらね。
⊂） そうそうマイペースを崩してまで、需要には応えてもいられないわけでね。
| / ほとんど答えは出ているはずなんだけど、別に解答を求めているわけでもないだろ？
|´Ｎ 単なる言葉遊び、議論のための議論に陥いるような古いパータンのレスはもういいというのが、
俺の中ではあるのだけどね。
だって。典型的な逃げうち(w
森嶋の体･････前田の引退間際の体型よりみっともない
前田はランニングできなかったからね
でもシアトルに行ってランニングが出来るようになって
調整したカレリン戦は引き締まってた
でもシアトルに行ってランニングが出来るようになって
調整したカレリン戦は引き締まってた
結局、ノアがファンより先に行ってるって２点でいいの？
●若手の戴冠
※ファンが思ってるより早い→先
●人気カードの乱発抑制
※コンセプト：50年後にもノアが存続しているように→
人気カードの温存→息切れ防止→50年後も存続→50年先を見てる
●若手の戴冠
※ファンが思ってるより早い→先
●人気カードの乱発抑制
※コンセプト：50年後にもノアが存続しているように→
人気カードの温存→息切れ防止→50年後も存続→50年先を見てる
412 ：お前名無しだろ：02/03/27 23:23 ID:0VAcZGt4
５０年後は言いすぎだべ、４１１よ
２ちゃん専ノアヲタ＝辻元清美
ノア＝社民党
ノア＝社民党
ちょっと違うな。
ノア＝民主党
２ちゃん専ノアヲタ＝大橋巨泉
ノア＝民主党
２ちゃん専ノアヲタ＝大橋巨泉
橋の乳もすてがたい。
ノア＝イエローキャブ
森嶋＝ＭＥＧＵＭＩ
ノア＝イエローキャブ
森嶋＝ＭＥＧＵＭＩ
きたきた
あれ？
419 ：お前名無しだろ：02/03/28 03:29 ID:O7s0dZvF
ノア＝民主党はよくわかる
巨乳タレント養成会社になったのか・・・
吉江さんも入れてやってくれ
吉江さんも入れてやってくれ
どこいったの？２専？
422 ：289（鶴田的視点で）：02/03/28 11:58 ID:???
吉江面白いね。
森嶋のことデブだって。
森嶋のことデブだって。
最初から理解する気もねぇ消防の為に時間を割くのはイヤだってよ（藁
森嶋と力皇はそれぞれ体重何㌔なんだ？
426 ：お前名無しだろ：02/03/28 23:49 ID:O7s0dZvF
>>424
わかった、ありがとう
わかった、ありがとう
427 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/03/29 00:14 ID:???
秋山曰く「三沢さんはノアを５０年続けると言っている」
っというのが発言の元。
どの雑誌のインタビューかは忘れたが昨年のもの。
専門誌ではなく、一般誌かもしれない。
っというのが発言の元。
どの雑誌のインタビューかは忘れたが昨年のもの。
専門誌ではなく、一般誌かもしれない。
430 ：お前名無しだろ：02/03/29 00:29 ID:uqcfHl7j
昔の橋だったら好い勝負だったのに。＞吉江
森嶋はデブだけど、少なくとも棚健よりは強いだろう。
バックドロップを磨け！
モリシーマって、
田舎の相撲部員(中学生)にいそう。
田舎の相撲部員(中学生)にいそう。
ホモのやつに聞いたら
秋山より森嶋の方が好みといってた。
秋山より森嶋の方が好みといってた。
俺はさぁ。2ちゃん専はなんとなくでファンの先行ってるって書いちゃっただけだと思うよ。
で、後付けで色々書いたんだけど１５４にマジレスで反論されて撃沈。
そんな感じじゃねーの?
で、後付けで色々書いたんだけど１５４にマジレスで反論されて撃沈。
そんな感じじゃねーの?
田上、泉田ＶＳＭ２の試合で、
小さい女の子に、森嶋が
「お相撲さん頑張れ」って言われたのはマジな話？
すっげー笑ったんだけど。
小さい女の子に、森嶋が
「お相撲さん頑張れ」って言われたのはマジな話？
すっげー笑ったんだけど。
＞４３６
いままで散々同じこと主張してきたから、なんとなく書いたじゃすまされない。
いままで散々同じこと主張してきたから、なんとなく書いたじゃすまされない。
まさに辻元清美＞２ちゃん専(哀れ
もう許してやれよ。つい出来心ってのは誰にでもあるだろ。
おーい、２専。
もうノアとオタどっちが進んでる遅れてるの話はしないから戻ってこい。
おーい、２専。
もうノアとオタどっちが進んでる遅れてるの話はしないから戻ってこい。
森嶋のぶるぶるボディを見ろ。
ノアオタも追いつけない最先端団体ノアを実感できるね。
ノアオタも追いつけない最先端団体ノアを実感できるね。
もう許してやれよ。つい出来心ってのは誰にでもあるだろ。
おーい、２専。
もうノアとオタどっちが進んでる遅れてるの話はしないから戻ってこい。
おーい、２専。
もうノアとオタどっちが進んでる遅れてるの話はしないから戻ってこい。
>>２ちゃん専ノアヲタ
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
WARA
いや、もれ久々にTV見たけど予想以上の駄目ボディだね。見るに耐えない･･･
ノアの橋本（デブさ加減が） 森嶋猛
あれはコスチュームだよ
>>２ちゃん専ノアヲタ
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
逃げても逃げてもまた上がる。
454 ：新日本は腐ったミカン ◆/5KrFsNE ：02/03/30 10:04 ID:zgrGZ8Rc
森嶋は、鶴田、田上の正当な継承者。
ああいうのっぺりした体は、ムキムキマッチョよりも地力が強いんだよ。
ノアの将来のエースは間違いなく森嶋。
ノアの時期社長も森嶋。
ノアの社長はアニメオタクが継ぐと決まってる。
ああいうのっぺりした体は、ムキムキマッチョよりも地力が強いんだよ。
ノアの将来のエースは間違いなく森嶋。
ノアの時期社長も森嶋。
ノアの社長はアニメオタクが継ぐと決まってる。
え？森嶋君はアニメ好きなの？
ダンバインTシャツ着ていなかったっけ?
あげとこう
>>２ちゃん専ノアヲタ
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
>>458
田上
田上
>>459 おもしろいなぞかけだね
恥ずかしくないのかな＞２ちゃん専ノアヲタ
>>460
自作自演
自作自演
あげ
ノアはつまらん
サムライで放送するな。
サムライで放送するな。
466 ：お前名無しだろ：02/04/01 01:25 ID:gp4Kycw2
>>454
鶴田の後継者は一理ありすぎ
鶴田の後継者は一理ありすぎ
467 ：お前名無しだろ：02/04/01 01:26 ID:VNGnuaXG
ノアヲタなんてまだいる事事体が不思議
早く力皇倒せ！！
>>466
一理ありすぎというか無理ありすぎ。
一理ありすぎというか無理ありすぎ。
470 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/01 02:12 ID:???
ここは何人で回しているの？２人くらいかな？
騙りは今年はじめてだよ・・・できればエイプリルフールの今日にやって頂戴。
もう少し回して置いてね。
騙りは今年はじめてだよ・・・できればエイプリルフールの今日にやって頂戴。
もう少し回して置いてね。
>>470
荒れるからお前は来んな。
荒れるからお前は来んな。
WWF大会直前300人アンケート（紙プロ
Ｑ１）あなたはＷＷＦ以外のプロレス＆格闘技を見ていますか？
見ている：258人
見ていない：42人
Ｑ２）Ｑ１で見ていると答えた人にお聞きします。あなたの好きなプロレス＆
格闘技団体はどこですか？（複数回答可
１位：ＷＷＦ 221票
２位：新日本 105票
３位：PRIDE 111票
４位：K-1 83票
５位：全日本 81票
６位：ＮＯＡＨ 72票
７位：ZERO-ONE 41票
７位：闘龍門 41票
９位：みちのく 28票
10位：パンクラス 26票
Ｑ１）あなたはＷＷＦ以外のプロレス＆格闘技を見ていますか？
見ている：258人
見ていない：42人
Ｑ２）Ｑ１で見ていると答えた人にお聞きします。あなたの好きなプロレス＆
格闘技団体はどこですか？（複数回答可
１位：ＷＷＦ 221票
２位：新日本 105票
３位：PRIDE 111票
４位：K-1 83票
５位：全日本 81票
６位：ＮＯＡＨ 72票
７位：ZERO-ONE 41票
７位：闘龍門 41票
９位：みちのく 28票
10位：パンクラス 26票
Ｑ３）Ｑ１で見ていると答えた人のお聞きします。あなたの好きなプロレスラー＆
格闘家は誰ですか？
また、あなたのプロレス＆格闘技のファン歴は？
１位：ロック 66票
２位：ストーンコールド 59票
３位：アンダーテイカー 24票
４位：ＨＨＨ 22票
５位：武藤敬司 19票
６位：アントニオ猪木 17票
７位：三沢光晴 14票
８位：クリス・ジェリコ 11票
９位：ロブ・ヴァンダム 10票
10位：ケイン ９票
10年以上：129人
５～10年：40人
３～５年：25人
１～３年：39人
半年～１年：14人
半年以内：11人
格闘家は誰ですか？
また、あなたのプロレス＆格闘技のファン歴は？
１位：ロック 66票
２位：ストーンコールド 59票
３位：アンダーテイカー 24票
４位：ＨＨＨ 22票
５位：武藤敬司 19票
６位：アントニオ猪木 17票
７位：三沢光晴 14票
８位：クリス・ジェリコ 11票
９位：ロブ・ヴァンダム 10票
10位：ケイン ９票
10年以上：129人
５～10年：40人
３～５年：25人
１～３年：39人
半年～１年：14人
半年以内：11人
これどっちが逆かわからないけど
紙プロ掲載通り
２位：新日本 105票
３位：PRIDE 111票
紙プロ掲載通り
２位：新日本 105票
３位：PRIDE 111票
>>２ちゃん専ノアヲタ
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノストラダムスの大予言
有明コロシアムで全てが逆転する。すべてがな。
有明コロシアムで全てが逆転する。すべてがな。
三沢が若返るのか？
すいません。森嶋応援スレがあると聞きましたがどこですか？
>>２ちゃん専ノアヲタ
自作自演で逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
いくら逃げてもそのコテハンがあるスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
自作自演で逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
いくら逃げてもそのコテハンがあるスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
470 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/01 02:12 ID:???
ここは何人で回しているの？２人くらいかな？
騙りは今年はじめてだよ・・・できればエイプリルフールの今日にやって頂戴。
もう少し回して置いてね。
ここは何人で回しているの？２人くらいかな？
騙りは今年はじめてだよ・・・できればエイプリルフールの今日にやって頂戴。
もう少し回して置いてね。
つーかお前らうざい。
純粋に森嶋の話したい人の邪魔すんなよ
純粋に森嶋の話したい人の邪魔すんなよ
>>２ちゃん専ノアヲタ
自作自演で逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
いくら逃げてもそのコテハンがあるスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
自作自演で逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
いくら逃げてもそのコテハンがあるスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
484 ：お前名無しだろ：02/04/02 03:17 ID:HbgCnMBJ
ノアの未来についてスレを立ち上げたほうがよさそうだね
>>484-485
自作自演か>>２ちゃん専ノアヲタ
逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
新しいスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
自作自演か>>２ちゃん専ノアヲタ
逃げるのはいい加減にしてさっさと答えてくれ。
新しいスレには必ず書込むよ。
簡単な質問です。答えられないはずがない。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアは進んでるよ
これがわからなきゃプロレスファンじゃないぜ
これがわからなきゃプロレスファンじゃないぜ
488 ：お前名無しだろ：02/04/02 19:52 ID:Aj1RG/jU
ちびっこ大相撲顔ですね。
俺は､前々から､
モリシーマは､田舎の中学相撲部のような顔､と主張。
モリシーマは､田舎の中学相撲部のような顔､と主張。
明るい未来が見えない塩ヲタ必死だな（藁
491 ：お前名無しだろ：02/04/02 20:08 ID:Aj1RG/jU
すでに話題にのぼっておったのか
2ちゃん専はこの件について、決算が終わったら書き込むとか言ってたのに未だ放置なの?
最近は他のスレでも「ノアはファンより進んでる｣とか言わなくなった?
最近は他のスレでも「ノアはファンより進んでる｣とか言わなくなった?
２専がここを放置してSAMURAI!スレに書き込んでるのを見ると
微妙に腹が立つ漏れは逝って良しですか?
微妙に腹が立つ漏れは逝って良しですか?
ぷよん
プロレス的な「トホホ」なギャグレベルはノアのほうが上だろ。
今回の冬木の一件といい、橋が車をバックしているとき秋山のヒジにぶつけちゃって
蹴りいれられたり・・・日刊の書き方がおもしろいのかもしれんが・・・。
新日系では、越中にパワーボムで持ち上げられた時の蝶野のきょとんとした表情や
ドラゴンの失言、長州の聞き取りにくい怒鳴り声あたりはおもしろいかな。
今回の冬木の一件といい、橋が車をバックしているとき秋山のヒジにぶつけちゃって
蹴りいれられたり・・・日刊の書き方がおもしろいのかもしれんが・・・。
新日系では、越中にパワーボムで持ち上げられた時の蝶野のきょとんとした表情や
ドラゴンの失言、長州の聞き取りにくい怒鳴り声あたりはおもしろいかな。
>>496
ドノスレノゴバク？
ドノスレノゴバク？
498 ：お前名無しだろ：02/04/03 01:10 ID:hl3BiqbQ
>>495
言いたい事が良く分かってワラタ。
言いたい事が良く分かってワラタ。
500 ：記念カキコ：02/04/03 01:21 ID:rJPyxrWq
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ５００ │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
晒しあげ
ホンットに悪いけど
森嶋君よ その脂肪どうにかして たのむ
そして志賀に分けてやって いい加減、志賀はかわいそうだ
森嶋君よ その脂肪どうにかして たのむ
そして志賀に分けてやって いい加減、志賀はかわいそうだ
>>486
自演じゃないよ。しかも誤解してるぞ。
ここの残りを2ちゃん専のために残して新たに本来このスレで
展開されるべき話題を繰り広げようという提案だ。
少し頭を冷やせ。
ちなみにもう語り尽くされたという噂もある。
自演じゃないよ。しかも誤解してるぞ。
ここの残りを2ちゃん専のために残して新たに本来このスレで
展開されるべき話題を繰り広げようという提案だ。
少し頭を冷やせ。
ちなみにもう語り尽くされたという噂もある。
504 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/03 02:37 ID:???
どうも、保守してくれている人は疑心暗鬼になっているようだね。
>>504
煽りにご執心のご様子で・・・
煽りにご執心のご様子で・・・
>>505
頭を冷やせ
頭を冷やせ
下がってったんで上げときました(藁
森嶋 ファスティングしたけど
リバウンドしたらしい
それで、機嫌が悪いらしいよ
リバウンドしたらしい
それで、機嫌が悪いらしいよ
｀∩´＜かかってこい！
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
森嶋が進んでいる。
吉江も負けてない。
吉江も負けてない。
田上、泉田、雅夫、浅子、森嶋、志賀、ケンタ、進んでるね。追いつけないよ。
靭帯小橋、靭帯丸藤、進んでるね。もう見えないよ。
中年太り社長、ノミの心臓大森、進んでるね。一周回って最後尾だね
靭帯小橋、靭帯丸藤、進んでるね。もう見えないよ。
中年太り社長、ノミの心臓大森、進んでるね。一周回って最後尾だね
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
243 名前： ２ちゃん専ノアヲタ 投稿日： 2001/03/02(金) 15:19
落ち着いたら、おれも、「タラレバ」のファンタジーやるかな
もし、全日が～だったら、全日ファン辞めなかったのに（仮題）
みたいな感じのね
是非やってよ。誰も読まないだろうけど(大藁
落ち着いたら、おれも、「タラレバ」のファンタジーやるかな
もし、全日が～だったら、全日ファン辞めなかったのに（仮題）
みたいな感じのね
是非やってよ。誰も読まないだろうけど(大藁
偉そうなこと書いて（しかも内容はただの三沢擁護）
これじゃあな
これじゃあな
＞「プロレス」っていうジャンルはとっくに完成しているでしょ。
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
とっくに完成してるのに試行錯誤するの？（藁
435 名前： ２ちゃん専“逮捕しちゃうぞ”ノアヲタ 投稿日： 2001/02/26(月) 18:03
また脱線する。プロレスには色んな楽しみかたがあるからね。
生観戦。テレビ観戦。ＣＳorＢＳorケーブル観戦。ペーパープロレス。ネットプロレス。
ファンイベント参加。キャラクターグッズコレクター。カメラ小僧。プロレスゲーム。 etc
俺は、楽しい順だと
①生観戦②ネット③サムライ④地上波⑤ペーパー
依存度だと
①ネット②サムライ③ペーパー④生観戦⑤地上波
おれは、選手と距離を置くスタンス取っているから、サインもらったり写真に写ったり、
イベント参加もしたことなし。
グッズは全日時代の三沢ジャンパーとウィリアムスうちわくらい。パンフは買う。
Ｔカードやフィギア、ビデオ、マスク、Ｔシャツやなんかは興味なし。
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
>>Ｔシャツやなんかは興味なし。
といいつつ
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
また脱線する。プロレスには色んな楽しみかたがあるからね。
生観戦。テレビ観戦。ＣＳorＢＳorケーブル観戦。ペーパープロレス。ネットプロレス。
ファンイベント参加。キャラクターグッズコレクター。カメラ小僧。プロレスゲーム。 etc
俺は、楽しい順だと
①生観戦②ネット③サムライ④地上波⑤ペーパー
依存度だと
①ネット②サムライ③ペーパー④生観戦⑤地上波
おれは、選手と距離を置くスタンス取っているから、サインもらったり写真に写ったり、
イベント参加もしたことなし。
グッズは全日時代の三沢ジャンパーとウィリアムスうちわくらい。パンフは買う。
Ｔカードやフィギア、ビデオ、マスク、Ｔシャツやなんかは興味なし。
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
>>Ｔシャツやなんかは興味なし。
といいつつ
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もしもこのスレが１０００逝ったら次のタイトルは
「ノアヲタの未来のエース２ちゃん専応援スレッド 」に変更よろしく。
「ノアヲタの未来のエース２ちゃん専応援スレッド 」に変更よろしく。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
523 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/04 11:38 ID:???
熱狂的な俺の読者がいるのね。
ただ、プロレスの話題よりコテハンの話題に興味がいっているという感覚は、まずいね。
俺の読者なら、ずっとそのことを言い続けている俺の書き込みも読んでいるだろうに。
まだ時期尚早のようだね。
ただ、プロレスの話題よりコテハンの話題に興味がいっているという感覚は、まずいね。
俺の読者なら、ずっとそのことを言い続けている俺の書き込みも読んでいるだろうに。
まだ時期尚早のようだね。
>>519はえらいとこから持ってきたね
525 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/04 21:42 ID:???
ギャハハ、だから熱狂的な読者様なんでしょ。
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
526 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/04 21:44 ID:???
訂正
×ギャハハ
○ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
×ギャハハ
○ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
こんなブタ人間がエースになったらノアは終わり
2ちゃん専は煽りの相手しなくていいから森嶋の話しろよ。
頭を冷やせ。
頭を冷やせ。
529 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/04/05 01:15 ID:???
２専が超ムキになってるので晒しアゲ
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ふーん、答えられないのかあ（藁
だいたいよくこんなだらしない体を
人前で晒せるな。森嶋は
人前で晒せるな。森嶋は
ノアってどうなりたいのかさっぱりですね
自分から他所に働きかけるでもなく、呼ばれても勿体つけて出てこない
新日はつまんなくてもフロントに動きがあるよ。
自分から他所に働きかけるでもなく、呼ばれても勿体つけて出てこない
新日はつまんなくてもフロントに動きがあるよ。
534 ：お前名無しだろ：02/04/05 01:22 ID:u8C8NeGo
２ちゃん専ノアヲタVS新日本は腐ったミカン
525 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/04 21:42 ID:???
ギャハハ、だから熱狂的な読者様なんでしょ。
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
手間いらず(藁
ギャハハ、だから熱狂的な読者様なんでしょ。
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
手間いらず(藁
525 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/04 21:42 ID:???
ギャハハ、だから熱狂的な読者様なんでしょ。
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
超必死だな(w
ギャハハ、だから熱狂的な読者様なんでしょ。
フフフスレとえらいとこからだから、よっぽどのマニアさん。
そんなに続きが読みたいのかな？（笑）
超必死だな(w
いいな。２専をそのままコピペするだけでおもろい(藁
538 ：晒しアゲ祭り：02/04/05 01:31 ID:u8C8NeGo
２専よ、野次馬を気にせずカッコをつけたカキコを頼むぞ(藁。
もっと書いてくれ。俺はファンだ。
もっと書いてくれ。俺はファンだ。
540 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/05 03:30 ID:???
さて、４・６愛知＆４・７有明はワイルド２にとっての、試練の大一番。
お騒がせしているようなので、ノアヲタ魂を久々に萌やしてみました。
『２ちゃん専ノアヲタ劇場』の復活です（笑）
果たして、需要はあるのかな？
しばし放置のこと。
お騒がせしているようなので、ノアヲタ魂を久々に萌やしてみました。
『２ちゃん専ノアヲタ劇場』の復活です（笑）
果たして、需要はあるのかな？
しばし放置のこと。
541 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:33 ID:???
『４・６愛知＆４・７有明決戦 ワイルド２の軌跡』
【デビュー戦】
■1998年3月22日＝後楽園ホール 森嶋 猛 vs 志賀 賢太郎
■2000年5月28日＝後楽園ホール 力皇 猛、井上 雅央 vs 秋山 準、森嶋 猛戦
【デビュー戦】
■1998年3月22日＝後楽園ホール 森嶋 猛 vs 志賀 賢太郎
■2000年5月28日＝後楽園ホール 力皇 猛、井上 雅央 vs 秋山 準、森嶋 猛戦
>>540
意味わからん。
意味わからん。
543 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:34 ID:???
【プロレスリングノア旗揚げ戦】
■2000年8月5日＝ディファ有明
▽第1試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs 橋 誠
森嶋（14分05秒、片エビ固め）橋
※アメーズインパクト
▽第2試合＝30分1本勝負
力皇 猛、百田 光雄、ラッシャー木村 vs 菊地 毅、泉田 純、永源 遙
泉田（13分08秒、片エビ固め）力皇
■2000年8月5日＝ディファ有明
▽第1試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs 橋 誠
森嶋（14分05秒、片エビ固め）橋
※アメーズインパクト
▽第2試合＝30分1本勝負
力皇 猛、百田 光雄、ラッシャー木村 vs 菊地 毅、泉田 純、永源 遙
泉田（13分08秒、片エビ固め）力皇
544 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:34 ID:???
【３０分フルタイム戦】
■2001年1月13日＝大阪府立体育館
第4試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs 森嶋 猛
（30分00秒、時間切れ引き分け）
【ＧＨＣヘビー級選手権王座決定トーナメント一回戦】
■2001年4月2日＝別府ビーコンプラザ
▽第6試合 ＧＨＣヘビー級トーナメント一回戦＝時間無制限1本勝負
力皇 猛 vs 森嶋 猛
力皇（14分33秒、エビ固め）森嶋
※パワーボム
■2001年1月13日＝大阪府立体育館
第4試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs 森嶋 猛
（30分00秒、時間切れ引き分け）
【ＧＨＣヘビー級選手権王座決定トーナメント一回戦】
■2001年4月2日＝別府ビーコンプラザ
▽第6試合 ＧＨＣヘビー級トーナメント一回戦＝時間無制限1本勝負
力皇 猛 vs 森嶋 猛
力皇（14分33秒、エビ固め）森嶋
※パワーボム
545 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:35 ID:???
【力皇・森嶋組誕生】
■2001年4月15日（日） 東京 有明コロシアム
▽第7試合＝60分1本勝負
秋山 準、田上 明 vs 森嶋 猛、力皇 猛
田上（20分26秒、片エビ固め）力皇
※ノド輪落とし2連発
※フリー参戦の斎藤彰俊と新ユニット結成
■2001年4月15日（日） 東京 有明コロシアム
▽第7試合＝60分1本勝負
秋山 準、田上 明 vs 森嶋 猛、力皇 猛
田上（20分26秒、片エビ固め）力皇
※ノド輪落とし2連発
※フリー参戦の斎藤彰俊と新ユニット結成
546 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:35 ID:???
【力皇、三沢のパートナーに抜擢。対小川直也戦】
■2001年4月18日＝日本武道館（ZERO－ONE）
小川 直也、村上 一成 vs 三沢 光晴、力皇 猛
三沢（6分40秒、岩石落とし固め）村上
※力皇、大ブレイクの試合。
■2001年4月18日＝日本武道館（ZERO－ONE）
小川 直也、村上 一成 vs 三沢 光晴、力皇 猛
三沢（6分40秒、岩石落とし固め）村上
※力皇、大ブレイクの試合。
547 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:35 ID:???
【森嶋メインイベント大抜擢】
■2001年5月25日＝横浜文化体育館
▽第8試合＝30分1本勝負
秋山 準 vs 森嶋 猛
秋山（17分34秒、フロントネックロック）森嶋
▽第7試合＝30分1本勝負
泉田 純 vs 力皇 猛
力皇（19分21秒、片エビ固め）泉田
※ラリアット
※スキンヘッドで登場した森嶋、横浜文体のメインという大抜擢を受けた森嶋。
試合後、力皇が乱入、彰俊は力皇と乱闘し、ユニットは早くも瓦解。
彰俊は秋山の正パートナーとなった。力皇はデビュー１年で泉田を破る快挙。
当時、文体にしては「オヤッ？」と思うカード編成だったが、
この抜擢が現在のワイルド２の躍進の礎になっていると言えよう。
この時の二人に、タッグ王者である今など想像できなかった。
もう既にファンより先を見据えているノアのカード編成だった。
後になって、気付かされることが多い。置いていかれないようにしなくてはね（笑）
■2001年5月25日＝横浜文化体育館
▽第8試合＝30分1本勝負
秋山 準 vs 森嶋 猛
秋山（17分34秒、フロントネックロック）森嶋
▽第7試合＝30分1本勝負
泉田 純 vs 力皇 猛
力皇（19分21秒、片エビ固め）泉田
※ラリアット
※スキンヘッドで登場した森嶋、横浜文体のメインという大抜擢を受けた森嶋。
試合後、力皇が乱入、彰俊は力皇と乱闘し、ユニットは早くも瓦解。
彰俊は秋山の正パートナーとなった。力皇はデビュー１年で泉田を破る快挙。
当時、文体にしては「オヤッ？」と思うカード編成だったが、
この抜擢が現在のワイルド２の躍進の礎になっていると言えよう。
この時の二人に、タッグ王者である今など想像できなかった。
もう既にファンより先を見据えているノアのカード編成だった。
後になって、気付かされることが多い。置いていかれないようにしなくてはね（笑）
548 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:36 ID:???
【“ワイルド２”始動、半年前のＧＨＣタッグ前哨戦】
■2001年7月27日＝日本武道館
▽第9試合＝45分1本勝負
大森 隆男、高山 善廣 vs 森嶋 猛、力皇 猛
高山（12分47秒、高角度原爆固め）力皇
※半年前のＧＨＣ前哨戦。武道館のセミファイナル。
４・１５有明に続くセミファイナル抜擢。文体に続く抜擢。
繰返すが、ワイルド２に大舞台の場数を踏ませたいという、
団体の期待を込めたカード編成。だが、まだその期待に応えることはできなかった。
■2001年7月27日＝日本武道館
▽第9試合＝45分1本勝負
大森 隆男、高山 善廣 vs 森嶋 猛、力皇 猛
高山（12分47秒、高角度原爆固め）力皇
※半年前のＧＨＣ前哨戦。武道館のセミファイナル。
４・１５有明に続くセミファイナル抜擢。文体に続く抜擢。
繰返すが、ワイルド２に大舞台の場数を踏ませたいという、
団体の期待を込めたカード編成。だが、まだその期待に応えることはできなかった。
549 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:36 ID:???
【ＧＨＣ王座挑戦者決定戦】
■2001年8月28日＝後楽園ホール
▽第8試合 ＧＨＣヘビー級王座挑戦者決定トーナメント＝時間無制限1本勝負
本田 多聞 vs 森嶋 猛
本田（6分21秒、肩固め）森嶋
■2001年8月31日＝大阪府立体育会館第二競技場
▽第7試合 ＧＨＣヘビー級王座挑戦者決定トーナメント＝時間無制限1本勝負
池田 大輔 vs 力皇 猛
池田（7分29秒、池田ロック）力皇
※レフェリーストップ
■2001年8月28日＝後楽園ホール
▽第8試合 ＧＨＣヘビー級王座挑戦者決定トーナメント＝時間無制限1本勝負
本田 多聞 vs 森嶋 猛
本田（6分21秒、肩固め）森嶋
■2001年8月31日＝大阪府立体育会館第二競技場
▽第7試合 ＧＨＣヘビー級王座挑戦者決定トーナメント＝時間無制限1本勝負
池田 大輔 vs 力皇 猛
池田（7分29秒、池田ロック）力皇
※レフェリーストップ
550 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:36 ID:???
【ワイルド２失速 ＧＨＣタッグトーナメント１回戦敗退】
■2001年10月6日＝ディファ有明
▽第7試合 ＧＨＣタッグトーナメント1回戦＝時間無制限1本勝負
力皇 猛、森嶋 猛 vs ドノバン・モーガン、マイケル・モデスト
モデスト（11分27秒、高角度前方回転エビ固め）力皇
※ダブルインパクトの体勢を切り返して
※団体の期待と後押しを受けたワイルド２も決して、順風満帆とは言えなかった。
来る12月9日の有明コロシアム大会は、第5試合のスリンガー＆スコーピオ戦に、
甘んじることになった。当然、この頃からファンからの批判が多くなっていった・・・。
なお、モデスト＆モーガン組には、2002年2月3日昭島大会でリベンジを果たしている。
■2001年10月6日＝ディファ有明
▽第7試合 ＧＨＣタッグトーナメント1回戦＝時間無制限1本勝負
力皇 猛、森嶋 猛 vs ドノバン・モーガン、マイケル・モデスト
モデスト（11分27秒、高角度前方回転エビ固め）力皇
※ダブルインパクトの体勢を切り返して
※団体の期待と後押しを受けたワイルド２も決して、順風満帆とは言えなかった。
来る12月9日の有明コロシアム大会は、第5試合のスリンガー＆スコーピオ戦に、
甘んじることになった。当然、この頃からファンからの批判が多くなっていった・・・。
なお、モデスト＆モーガン組には、2002年2月3日昭島大会でリベンジを果たしている。
551 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:37 ID:???
【元パートナー小橋復帰戦を前に、力皇が複雑な気持ちを発露】
▽力皇 猛 コメント
「小橋さんが欠場することになった後、あのままＷＡＶＥ預かりでやっていく方法もあったと思う。
でもそのままやっていっての今日までと、森嶋と組んでの今日まで。
どっちがよかったかって言ったら、森嶋と組んでからの方が成長していると思う。
だから、やってきたことは間違いじゃなかった」
「嬉しいことは嬉しいけど、複雑といえば複雑」
「森嶋と組んだ以上はどんな形であるにしろ、何かしらの結果が欲しい。
最低でもベルトに挑戦するところまではいかないと」
「小橋さんが復帰するまではまだ時間があるし、今組んでるのは森嶋だから
そのことを第一に考えてやっていきたい」
― 週刊プロレス№1073 P86 編集部発２５時 ―
▽力皇 猛 コメント
「小橋さんが欠場することになった後、あのままＷＡＶＥ預かりでやっていく方法もあったと思う。
でもそのままやっていっての今日までと、森嶋と組んでの今日まで。
どっちがよかったかって言ったら、森嶋と組んでからの方が成長していると思う。
だから、やってきたことは間違いじゃなかった」
「嬉しいことは嬉しいけど、複雑といえば複雑」
「森嶋と組んだ以上はどんな形であるにしろ、何かしらの結果が欲しい。
最低でもベルトに挑戦するところまではいかないと」
「小橋さんが復帰するまではまだ時間があるし、今組んでるのは森嶋だから
そのことを第一に考えてやっていきたい」
― 週刊プロレス№1073 P86 編集部発２５時 ―
552 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:37 ID:???
【面目躍如 ノーフィアー破りまさかのＧＨＣ王座戴冠】
■2002年2月17日＝日本武道館
▽第8試合 ＧＨＣタッグ選手権試合＝60分1本勝負
高山 善廣、大森 隆男 vs 力皇 猛、森嶋 猛
力皇（16分01秒、エビ固め）大森
※パワーボム
※森嶋 猛・力皇 猛組が第4代ＧＨＣタッグ王者となる
時期尚早の声も聞く王座戴冠であるが、団体の後押しを受けて１０ヶ月、
そこには挫折がなかったわけではない。ワイルド２は形を出したのだ。
胸を張って誇っても良い王座戴冠だよ。
■2002年2月17日＝日本武道館
▽第8試合 ＧＨＣタッグ選手権試合＝60分1本勝負
高山 善廣、大森 隆男 vs 力皇 猛、森嶋 猛
力皇（16分01秒、エビ固め）大森
※パワーボム
※森嶋 猛・力皇 猛組が第4代ＧＨＣタッグ王者となる
時期尚早の声も聞く王座戴冠であるが、団体の後押しを受けて１０ヶ月、
そこには挫折がなかったわけではない。ワイルド２は形を出したのだ。
胸を張って誇っても良い王座戴冠だよ。
嵐はつかまりますよ
554 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:38 ID:???
【４・６愛知ＧＨＣタッグ前哨戦】
■2002年3月14日（木）＝後楽園ホール
▽第9試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs ベイダー
ベイダー（5分15秒、片エビ固め）森嶋
※ラリアット
▽第8試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs スコーピオ
スコーピオ（7分34秒、反則）力皇
※レフェリーへの暴行
■2002年3月17日＝ディファ有明
▽第8試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs ベイダー
力皇（7分20秒、反則）ベイダー
※スコーピオの乱入
▽第7試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs スコーピオ
スコーピオ（6分58秒、飛びつき前方回転エビ固め）森嶋
■2002年3月14日（木）＝後楽園ホール
▽第9試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs ベイダー
ベイダー（5分15秒、片エビ固め）森嶋
※ラリアット
▽第8試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs スコーピオ
スコーピオ（7分34秒、反則）力皇
※レフェリーへの暴行
■2002年3月17日＝ディファ有明
▽第8試合＝30分1本勝負
力皇 猛 vs ベイダー
力皇（7分20秒、反則）ベイダー
※スコーピオの乱入
▽第7試合＝30分1本勝負
森嶋 猛 vs スコーピオ
スコーピオ（6分58秒、飛びつき前方回転エビ固め）森嶋
555 ：２ちゃん専萌えろノアヲタ魂forGHC：02/04/05 03:38 ID:???
【ワイルド２、試練のタッグ２連戦】
『Encountering Navigation』第１５戦
■2002年4月6日（土）＝愛知県体育館（18:00）
▽ＧＨＣタッグ選手権試合
森嶋 猛、力皇 猛 vs ベイダー、スコーピオ
【ＮＯＡＨ対新日本対抗戦】
『Encountering Navigation』最終戦
■2002年4月7日（日）＝有明コロシアム（15:00）
▽第10試合
森嶋 猛、力皇 猛 vs 中西 学、吉江 豊
『Encountering Navigation』第１５戦
■2002年4月6日（土）＝愛知県体育館（18:00）
▽ＧＨＣタッグ選手権試合
森嶋 猛、力皇 猛 vs ベイダー、スコーピオ
【ＮＯＡＨ対新日本対抗戦】
『Encountering Navigation』最終戦
■2002年4月7日（日）＝有明コロシアム（15:00）
▽第10試合
森嶋 猛、力皇 猛 vs 中西 学、吉江 豊
基地外アゲ
557 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/05 03:45 ID:???
>>541-555 『４・６愛知＆４・７有明決戦 ワイルド２の軌跡』
大会前に、俺の話題でスレッド埋めちゃあねえ。
っというわけで、
プロレスを語るプロレス板にプロレスの話題を供給してみた。
需要はあるんかいな？
ちと、日テレ手法風に仕立ててみた。
決戦まであと２日。ワイルド２の２連戦楽しみだね。
大会前に、俺の話題でスレッド埋めちゃあねえ。
っというわけで、
プロレスを語るプロレス板にプロレスの話題を供給してみた。
需要はあるんかいな？
ちと、日テレ手法風に仕立ててみた。
決戦まであと２日。ワイルド２の２連戦楽しみだね。
>>557
お前ホントに身勝手だな。
お前ホントに身勝手だな。
>>558
もうあとは、精神科に任せようよ…。
もうあとは、精神科に任せようよ…。
新スレできたようなんでここは以降sage進行でいきまっしょい。
いくらやっても無駄(藁。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
徹底的にあげてやる。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
435 名前： ２ちゃん専“逮捕しちゃうぞ”ノアヲタ 投稿日： 2001/02/26(月) 18:03
また脱線する。プロレスには色んな楽しみかたがあるからね。
生観戦。テレビ観戦。ＣＳorＢＳorケーブル観戦。ペーパープロレス。ネットプロレス。
ファンイベント参加。キャラクターグッズコレクター。カメラ小僧。プロレスゲーム。 etc
俺は、楽しい順だと
①生観戦②ネット③サムライ④地上波⑤ペーパー
依存度だと
①ネット②サムライ③ペーパー④生観戦⑤地上波
おれは、選手と距離を置くスタンス取っているから、サインもらったり写真に写ったり、
イベント参加もしたことなし。
グッズは全日時代の三沢ジャンパーとウィリアムスうちわくらい。パンフは買う。
Ｔカードやフィギア、ビデオ、マスク、Ｔシャツやなんかは興味なし。
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
>>Ｔシャツやなんかは興味なし。
といいつつ
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
また脱線する。プロレスには色んな楽しみかたがあるからね。
生観戦。テレビ観戦。ＣＳorＢＳorケーブル観戦。ペーパープロレス。ネットプロレス。
ファンイベント参加。キャラクターグッズコレクター。カメラ小僧。プロレスゲーム。 etc
俺は、楽しい順だと
①生観戦②ネット③サムライ④地上波⑤ペーパー
依存度だと
①ネット②サムライ③ペーパー④生観戦⑤地上波
おれは、選手と距離を置くスタンス取っているから、サインもらったり写真に写ったり、
イベント参加もしたことなし。
グッズは全日時代の三沢ジャンパーとウィリアムスうちわくらい。パンフは買う。
Ｔカードやフィギア、ビデオ、マスク、Ｔシャツやなんかは興味なし。
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
>>Ｔシャツやなんかは興味なし。
といいつつ
ノーフィアーは市販のＴシャツを買ったけどね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
おとしものです
このところマット界には“こんなもんだよ病”が蔓延していて
レスラーも含めてプロレスを覚めた目で見る傾向が強まってき
ているような気がするのです。負けたのに、悔しさを表さない
若手レスラー、それを当然のことのように受け止めるファン。
こうした状況はけっして誉められるものではありません。古め
かしい言葉で恐縮ですが、レスラー、マスコミ、ファン…もち
ろん自分への戒めも含めて“気概”をもってプロレスを盛り上
げていかねばなりません。
前田は先を見てたね
レスラーも含めてプロレスを覚めた目で見る傾向が強まってき
ているような気がするのです。負けたのに、悔しさを表さない
若手レスラー、それを当然のことのように受け止めるファン。
こうした状況はけっして誉められるものではありません。古め
かしい言葉で恐縮ですが、レスラー、マスコミ、ファン…もち
ろん自分への戒めも含めて“気概”をもってプロレスを盛り上
げていかねばなりません。
前田は先を見てたね
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
ノアのどこが進んでいるのか具体例で教えてください。
そうだ。二代目じゃないぞ。間違えるな ＢＹ人民王ロック
次スレのスレタイうまくこのスレで出たネタ入ってるね。
あげ
都合が悪くなるとトンヅラか＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
573 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/06 15:29 ID:???
＞ノアはずっと先を進んでいる。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
この２点はそれぞれ以下のキーワードに対応している。
・マット界の発展を邪魔しているのは、プロレスファン。
・プロレスに自信を持てないプロレスファン。
上、２行にヒステリックに反応するのは、当然。
誰も「プロレスファンよ自己批判しろ」などとは言える人はいないからね。
団体もマスコミも、ファンは腐っても飯の種だから悪くは言えない。
レスラーで、ファンと団体の関わり方（馴れ合い）に対して暗に警鐘を鳴らしてきたのは、
前田、長州、藤波、天龍、三沢、秋山かな。
マスコミで言うと、ゴング金沢編集長と前週プロ編集長。
週プロが大型化したときの、浜部さんの三沢のインタビュー記事にキーワードは落ちている。
人のことをとやかく言う前に、自分の足元を見ることだ。
＞プロレスというジャンルはとっくに完成されている。
この２点はそれぞれ以下のキーワードに対応している。
・マット界の発展を邪魔しているのは、プロレスファン。
・プロレスに自信を持てないプロレスファン。
上、２行にヒステリックに反応するのは、当然。
誰も「プロレスファンよ自己批判しろ」などとは言える人はいないからね。
団体もマスコミも、ファンは腐っても飯の種だから悪くは言えない。
レスラーで、ファンと団体の関わり方（馴れ合い）に対して暗に警鐘を鳴らしてきたのは、
前田、長州、藤波、天龍、三沢、秋山かな。
マスコミで言うと、ゴング金沢編集長と前週プロ編集長。
週プロが大型化したときの、浜部さんの三沢のインタビュー記事にキーワードは落ちている。
人のことをとやかく言う前に、自分の足元を見ることだ。
574 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/06 15:47 ID:???
ＷＷＦが時代の寵児になっているようだ。
ＷＷＦは、ファンとの関わり（馴れ合い）を一切遮断することに成功した唯一の団体。
新日やノアがＷＷＦのような経営スタンスを取ったとする。
っというかある意味目指しているというのは窺えるよね。
ノアや新日が、ＷＷＦのように徹底してソフトを管理して、マスコミに対しても、
報道規制を加える。
そうなったときに、ファンと団体の馴れ合いはいっさい消滅する。
ペーパープロレスやネットプロレスにドップリ浸かっているファンに、
メジャー団体のＷＷＦ化は対応できるわけがない。
知ったかぶりのプロレスファンを絶滅させる名案がＷＷＦシステムの導入であるなら、
俺は喜んでお受けするよ。
『Ｇ＋』が起動した。
日本もＷＷＦの繁栄の基盤となった米国のような発達したメディアに追いつこうとしている。
ＷＷＦシステムの導入も可能になるときも、そうは遠くは無い。
ハードがソフトに追いついていく作業も、マット界の発展には欠かせないことだよね。
ＷＷＦは、ファンとの関わり（馴れ合い）を一切遮断することに成功した唯一の団体。
新日やノアがＷＷＦのような経営スタンスを取ったとする。
っというかある意味目指しているというのは窺えるよね。
ノアや新日が、ＷＷＦのように徹底してソフトを管理して、マスコミに対しても、
報道規制を加える。
そうなったときに、ファンと団体の馴れ合いはいっさい消滅する。
ペーパープロレスやネットプロレスにドップリ浸かっているファンに、
メジャー団体のＷＷＦ化は対応できるわけがない。
知ったかぶりのプロレスファンを絶滅させる名案がＷＷＦシステムの導入であるなら、
俺は喜んでお受けするよ。
『Ｇ＋』が起動した。
日本もＷＷＦの繁栄の基盤となった米国のような発達したメディアに追いつこうとしている。
ＷＷＦシステムの導入も可能になるときも、そうは遠くは無い。
ハードがソフトに追いついていく作業も、マット界の発展には欠かせないことだよね。
575 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/06 15:51 ID:???
今、ノアや新日が批判されている傾向にある。
とくにココ我が故郷『２ちゃんねる』ではね。
それは、ノアや新日が次のステップへ進む過渡期に位置しているからこその、
当然の出来事かもしれないね。
とくにココ我が故郷『２ちゃんねる』ではね。
それは、ノアや新日が次のステップへ進む過渡期に位置しているからこその、
当然の出来事かもしれないね。
576 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/06 16:09 ID:???
ゲリラマスコミに媚び諂われ、いい気持ちになっているプロレスファン。
彼らは、プロレス村の決められた市場の読者さえ相手にすれば食って行ける。
ビジネスになればそれで良い。プロレスの発展などという麗しいことは、
ゲリラマスコミにしてみれば、どうでも良いわけ。
ファンはそこで得た情報を、２ちゃんを代表したサイトでネットプロレスで展開していく。
批判することが、さぞカッコ良いとか勘違いしているようだ。
風通しの良いネットで、プチターザン気取りで無責任に捨てゼリフを展開していく。
「ファンがプロレスを変えていくんだ！！オレがプロレス界を支えているんだ！！」
オピニオンリーダー気取りのプロレスファン・・・ったく、思い上がるなよ。
繰返すが「プロレスファンよ思い上がるなよ！自己批判しろ！」っていうわけだ。
もちろん、俺自身の自問自答でもあるわけだけどね。
彼らは、プロレス村の決められた市場の読者さえ相手にすれば食って行ける。
ビジネスになればそれで良い。プロレスの発展などという麗しいことは、
ゲリラマスコミにしてみれば、どうでも良いわけ。
ファンはそこで得た情報を、２ちゃんを代表したサイトでネットプロレスで展開していく。
批判することが、さぞカッコ良いとか勘違いしているようだ。
風通しの良いネットで、プチターザン気取りで無責任に捨てゼリフを展開していく。
「ファンがプロレスを変えていくんだ！！オレがプロレス界を支えているんだ！！」
オピニオンリーダー気取りのプロレスファン・・・ったく、思い上がるなよ。
繰返すが「プロレスファンよ思い上がるなよ！自己批判しろ！」っていうわけだ。
もちろん、俺自身の自問自答でもあるわけだけどね。
２ちゃん専ノアヲタさんへ
いい言葉をネットで見つけてきましたので、
これを100万回音読してから書き込みをするようにして下さい。
「人のことをとやかく言う前に、自分の足元を見ることだ。」
1レス書き込む毎に100万回ですよ？
わかりました？
いい言葉をネットで見つけてきましたので、
これを100万回音読してから書き込みをするようにして下さい。
「人のことをとやかく言う前に、自分の足元を見ることだ。」
1レス書き込む毎に100万回ですよ？
わかりました？
無責任な一言居士が蛆のように
湧いてるスレであることは確かなようだね（藁
２ちゃん専に同情するよ。
湧いてるスレであることは確かなようだね（藁
２ちゃん専に同情するよ。
↑の話じゃ、ノアと新日に違いはないじゃん。
やってる事目指すところは同じなんでしょ？＞新日ノア
じゃあさ、質問
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
・全日は進んでるのか？
やってる事目指すところは同じなんでしょ？＞新日ノア
じゃあさ、質問
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
・全日は進んでるのか？
暇だったので一通り目を通してみたが>>308-315の方が断然正論だと思われ。
「ファンがプロレスを変えていくんだ！！オレがプロレス界を支えているんだ！！」
オピニオンリーダー気取りのプロレスファン・・・ったく、思い上がるなよ。
こんな事考えてるやつなんているの?少なくとも俺の周りのプヲタにはいないぞ。
「ファンがプロレスを変えていくんだ！！オレがプロレス界を支えているんだ！！」
オピニオンリーダー気取りのプロレスファン・・・ったく、思い上がるなよ。
こんな事考えてるやつなんているの?少なくとも俺の周りのプヲタにはいないぞ。
582 ：お前名無しだろ：02/04/06 16:57 ID:RWFF+Rpw
２ちゃん専はいいこというな～
違う違う
ＷＷＦこそ観客最優先プロレスだよ。
団体内の序列を無視して、人気のある者が勝つ。
ノアも新日も観客の声無視して、三沢や長州のエコヒイキがまかりとおる
つまんない団体になってしまった。
なんだよ健介って？何だよワイルド２って？
安田がチャンピオンってなに？小川がヘビー挑戦？
ざけんな。
ＷＷＦこそ観客最優先プロレスだよ。
団体内の序列を無視して、人気のある者が勝つ。
ノアも新日も観客の声無視して、三沢や長州のエコヒイキがまかりとおる
つまんない団体になってしまった。
なんだよ健介って？何だよワイルド２って？
安田がチャンピオンってなに？小川がヘビー挑戦？
ざけんな。
>>582
至急、IDにWWFを出すスレに行くように。
至急、IDにWWFを出すスレに行くように。
と、思ったらWFFか漏れが逝って来ます。（;´Д｀）
>>とくにココ我が故郷『２ちゃんねる』ではね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
.
２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
質問
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
質問
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
590 ：お前名無しだろ：02/04/07 01:00 ID:WhQ2/8iq
なあ、君達、「プロレスファンと団体の付き合い方、あるいは卒業のし方」
ってスレ立てたらくる？
ってスレ立てたらくる？
顔も腹もエース向きじゃないがイジれば何とかなる。
問題はベシャリだよ。エースになれる素材じゃないね。
コメントにセンスがない。
問題はベシャリだよ。エースになれる素材じゃないね。
コメントにセンスがない。
594 ：お前名無しだろ：02/04/07 01:08 ID:WhQ2/8iq
だからここは森嶋についてどうこう言うスレだろうが。
「２ちゃん専どうよ」とか「ノアって進んでるのか？」とか別スレ立てろよ。
「２ちゃん専どうよ」とか「ノアって進んでるのか？」とか別スレ立てろよ。
２ちゃん専ノアヲタ＝庵野秀明
プロレスで三流
脂肪で一流
脂肪で一流
中西と当たってみて、力不足を感じて
アマレス修行はじめねーかな？
アマレス修行はじめねーかな？
そう言えば、インタビューで
対抗戦に出るＷ２については、リキのことしか言ってなかった・・・
対抗戦に出るＷ２については、リキのことしか言ってなかった・・・
なんか､今日はやられっぱなしだったのか？
600 ：記念カキコ：02/04/08 00:05 ID:MJHdvPwx
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ６００ │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
ノアはファンの先を行ってしまったね。
ノアはファンのずっと先を行っている。
俺は置いていかれた
604 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:21 ID:gPQUe4LE
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜モリシーの趣味はガンプラ集めだぞ。
/つつ 社長と似てる趣味だと上にあがりやすいぞ。
( ﾟДﾟ) ＜モリシーの趣味はガンプラ集めだぞ。
/つつ 社長と似てる趣味だと上にあがりやすいぞ。
マジですか？＞ガンプラ集め（ｗ
606 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:34 ID:gPQUe4LE
＞604
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜GHCタッグ防衛でもらった臨時収入で28800円の
/つつ テンドロビウムを有楽町のビッグカメラで買お
うと計画中だぞ。
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜GHCタッグ防衛でもらった臨時収入で28800円の
/つつ テンドロビウムを有楽町のビッグカメラで買お
うと計画中だぞ。
607 ： ：02/04/08 19:36 ID:???
608 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:42 ID:gPQUe4LE
＞607
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜できるぞ。そのかわり毎晩朝まで社長とカラオケだぞ。
/つつ
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜できるぞ。そのかわり毎晩朝まで社長とカラオケだぞ。
/つつ
609 ：１８歳学生 ◆DxQ2YZIA ：02/04/08 19:42 ID:OIiC3c1B
「月月火水木金金」をカラオケで一回は歌います。
610 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:44 ID:gPQUe4LE
＞609
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜郵便物には弾丸切手を貼ることをオススメするぞ。
/つつ
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜郵便物には弾丸切手を貼ることをオススメするぞ。
/つつ
そういえばハイパーホビーっていうフィギュアの雑誌見てたら三沢のインタビュー載ってた。
なんかよく読んでるみたいな感じでしたよ。
なんかよく読んでるみたいな感じでしたよ。
612 ： ：02/04/08 19:48 ID:???
>>608
あんな音痴な社長に付き合うのは正直御免です。
あんな音痴な社長に付き合うのは正直御免です。
613 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:50 ID:gPQUe4LE
＞611
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜光晴たんのおもちゃ好きは業界で有名だぞ。
/つつ ポケモンカードを額に入れてリビングに飾ってるぞ。
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜光晴たんのおもちゃ好きは業界で有名だぞ。
/つつ ポケモンカードを額に入れてリビングに飾ってるぞ。
607＝612＝丸藤
615 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:52 ID:gPQUe4LE
＞612
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜あれは音痴じゃないぞ。α波が人間の耳に聞こえる領域
/つつ まで達している音だぞ。
それと、社長だけでなく多聞もいっしょだぞ。
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜あれは音痴じゃないぞ。α波が人間の耳に聞こえる領域
/つつ まで達している音だぞ。
それと、社長だけでなく多聞もいっしょだぞ。
616 ：ポヤッチオ：02/04/08 19:55 ID:gPQUe4LE
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜丸藤もフィギュア大好きだぞ。
/つつ お気に入りはおぱーい格闘キャラの不知火舞ちゃんだぞ。
俺ももってるぞ。おぱーい命だぞ。
( ﾟДﾟ) ＜丸藤もフィギュア大好きだぞ。
/つつ お気に入りはおぱーい格闘キャラの不知火舞ちゃんだぞ。
俺ももってるぞ。おぱーい命だぞ。
617 ： ：02/04/08 20:02 ID:???
ノアヲタもアニソン歌えやｺﾞﾙｱ!!
基本的にプロレスラーはアニヲタつーか漫ヲタ多いだろ？
ある意味それが自然だと思う。
ある意味それが自然だと思う。
＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
お前が正しかったな。
ＧＨＣ王者 ピグミー小川
ＧＨＣタッグ 吉江にヘロヘロになるでぶ２匹
ＧＨＣジュニア ポンコツ
確かにノアオタから遠く離れていくよ＞ノア。
小さな新日になるの日も近いな。
お前が正しかったな。
ＧＨＣ王者 ピグミー小川
ＧＨＣタッグ 吉江にヘロヘロになるでぶ２匹
ＧＨＣジュニア ポンコツ
確かにノアオタから遠く離れていくよ＞ノア。
小さな新日になるの日も近いな。
．
小川は誰にでも負けるが、誰にでも勝てるからなんとも言えんな。
ベイダーとかは無理っぽいが。
正直最近の秋山見てるとトップは任せられん。
M2は･･･早すぎた。
あとジュニアは空位ね。
ベイダーとかは無理っぽいが。
正直最近の秋山見てるとトップは任せられん。
M2は･･･早すぎた。
あとジュニアは空位ね。
ＭＩＬＤ２
>２ちゃん専
ファン、選手、団体、マスコミの関係だが
キンセラが、イチローについて書いた
『マイ・フィールド・オブ・ドリームス』（講談社）が
なかなかおもしろかった。
ｽﾚ違いなので下げ
ファン、選手、団体、マスコミの関係だが
キンセラが、イチローについて書いた
『マイ・フィールド・オブ・ドリームス』（講談社）が
なかなかおもしろかった。
ｽﾚ違いなので下げ
FAT?
わるいど２は､思ったより大きくなかったなあ。
よしえもんが思ったより大きかったのかなあ？
よしえもんが思ったより大きかったのかなあ？
大きいっつうかデブだろ
＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
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| | | | ┃─┃| ＜ かかってこい！おらー！
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| | | | ┃─┃| ＜ ノアは俺が終わらす！
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| || | | ￣ ￣|
２専は今回救われた感じになっているが、本質は違う。
彼は「ノアは進んでいる。文句言うファンはそれについていけてない」
と主張していたが、それって結果論に過ぎん。
ノストラダムスの予言と同じ、「こうなったから」という結果があって、それを
拠り所にする。
自分に自信があるなら、「こうなるに違いない」と予言すればいいのに。
つまり彼は、「ノアは進んでいる」という抽象的なことを言って、ノアの興行の結果に
乗っかって「だから自分は正しい」と主張しているに過ぎん。
単に三沢のすることを絶対支持したいなら、そういえばいいのに。
変に選別して他者を排除するようなことを言うからおかしくなる。
彼は「ノアは進んでいる。文句言うファンはそれについていけてない」
と主張していたが、それって結果論に過ぎん。
ノストラダムスの予言と同じ、「こうなったから」という結果があって、それを
拠り所にする。
自分に自信があるなら、「こうなるに違いない」と予言すればいいのに。
つまり彼は、「ノアは進んでいる」という抽象的なことを言って、ノアの興行の結果に
乗っかって「だから自分は正しい」と主張しているに過ぎん。
単に三沢のすることを絶対支持したいなら、そういえばいいのに。
変に選別して他者を排除するようなことを言うからおかしくなる。
632 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/10 06:43 ID:???
＞「こうなるに違いない」と予言
こういうことを言うファンが思い上がりなんだよ。
リング上は選手に丸投げし、ファンはそれを受け入れれば良いんだよ。
こういうことを言うファンが思い上がりなんだよ。
リング上は選手に丸投げし、ファンはそれを受け入れれば良いんだよ。
633 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/10 07:00 ID:???
プロレスファンがマット界の発展の邪魔をしていることは事実。
供給する側は、利益が絡んでいるわけで客の悪口など誰も言えないから、
ファンの立場から自己批判という「新しい物差し」を与えているんだよ。
自分が邪魔をしていることに気付いていない思い上がったファンこそ悪。
だから置いていかれるなよと言っているんだよ。
どこの団体もマスコミもそんな感覚の古いファンを相手にしていることに、
本当は自己矛盾を感じているんだよ。
ノアはそこから一歩踏み出している。っと感じないか？
凝り固まった感覚のファンには時期尚早な発想なのかな。
ノア旗揚げ前から、ずっと自問自答してきたことなんだがね。
相手を殲滅するとか説き伏せるとか、論破して勝ち誇るなどという
ネットプロレスの陥りがちの価値観もすでに古いんだよ。
議論のための議論を拠り所にするような古臭い感覚は俺には無いから、
>>631の論調は、「何言っているの？」って感じだよ。
供給する側は、利益が絡んでいるわけで客の悪口など誰も言えないから、
ファンの立場から自己批判という「新しい物差し」を与えているんだよ。
自分が邪魔をしていることに気付いていない思い上がったファンこそ悪。
だから置いていかれるなよと言っているんだよ。
どこの団体もマスコミもそんな感覚の古いファンを相手にしていることに、
本当は自己矛盾を感じているんだよ。
ノアはそこから一歩踏み出している。っと感じないか？
凝り固まった感覚のファンには時期尚早な発想なのかな。
ノア旗揚げ前から、ずっと自問自答してきたことなんだがね。
相手を殲滅するとか説き伏せるとか、論破して勝ち誇るなどという
ネットプロレスの陥りがちの価値観もすでに古いんだよ。
議論のための議論を拠り所にするような古臭い感覚は俺には無いから、
>>631の論調は、「何言っているの？」って感じだよ。
まぁ～リングに俺らが上がって自分の思い通りの展開にする事は
出来ないから受け入れるしかないのは認めるけど不満を感じたら
愚痴るくらいアリですか？
出来ないから受け入れるしかないのは認めるけど不満を感じたら
愚痴るくらいアリですか？
愚痴るぐらいはいいだろ
ただノアは見る必要すらないがな
ただノアは見る必要すらないがな
636 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs ：02/04/10 07:13 ID:???
ターザンが編集長のときに週プロがファンとプロレスとプロレスラーの距離を縮めた。
プロレスをよりマニアのジャンルへと貶めていった。
それを更に縮小再生産しているのが、『２ちゃん』などのサイトでプロレスファンがやっている
『ネットプロレス』なんだと思う。
ファンはネットの風通しの良さに甘えてはいけないよね。
俺は２ちゃんもノアも好きだから、その辺の温度差を、ファンの側を自己批判することで、
縮めていきたいよね。
プロレスをよりマニアのジャンルへと貶めていった。
それを更に縮小再生産しているのが、『２ちゃん』などのサイトでプロレスファンがやっている
『ネットプロレス』なんだと思う。
ファンはネットの風通しの良さに甘えてはいけないよね。
俺は２ちゃんもノアも好きだから、その辺の温度差を、ファンの側を自己批判することで、
縮めていきたいよね。
＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
また答えられないみたい ぷッ
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
また答えられないみたい ぷッ
＿＿＿＿_＿
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| | | | ┃ー┃| ＜ ここにも吉江がいるのか？
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| || | | ￣ ￣|
>>638
いくらやっても、延々と質問し続けるよ。
いくらやっても、延々と質問し続けるよ。
プロレスファンがマット界の発展の邪魔をしていることは事実
ここくらい具体的に書けないものか
ここくらい具体的に書けないものか
>次の項目のうち、8～10個を満たすものを
>「電波」と認定する。
> 1.妙な使命感に燃えている
> 2.常に人を見下している
> 3.人の意見を聞かない
> 4.自分の間違いは認めない（認めても条件付き）
> 5.「敵」と「味方」のふたつに分けてしか考えられない
> 6.「敵」は単独ではなく組織化されている、と思い込んでいる
> 7.憶測だらけの妄言を書き連ねる（本人は根拠もなく確信している）
> 8.（「文章がヘタ」というレベルでなく）日本語がおかしい
> 9.造語を多用する
>10.粘着質
ほとんど２ちゃん専に当てはまるような気がします(藁)
>「電波」と認定する。
> 1.妙な使命感に燃えている
> 2.常に人を見下している
> 3.人の意見を聞かない
> 4.自分の間違いは認めない（認めても条件付き）
> 5.「敵」と「味方」のふたつに分けてしか考えられない
> 6.「敵」は単独ではなく組織化されている、と思い込んでいる
> 7.憶測だらけの妄言を書き連ねる（本人は根拠もなく確信している）
> 8.（「文章がヘタ」というレベルでなく）日本語がおかしい
> 9.造語を多用する
>10.粘着質
ほとんど２ちゃん専に当てはまるような気がします(藁)
＞２ちゃん専ノアヲタ ◆noah.0Cs
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
への質問です。
・ノアだけが進んでるんじゃなくて、新日とノアが進んでるのか？
643 ：お前名無しだろ：02/04/11 02:06 ID:/IBdiod8
２ちゃん専ノアオタ消えろよ。
このスレは森嶋のスレだ。お前がいなくなってからはしばらく森嶋話に花が咲いたのに。
お前が賢いと思われようが、預言者だろうが、ノアが面白かろうが、そんなことは
全く関係無いんだよ。
森嶋の話をしないなら消えろ。
このスレは森嶋のスレだ。お前がいなくなってからはしばらく森嶋話に花が咲いたのに。
お前が賢いと思われようが、預言者だろうが、ノアが面白かろうが、そんなことは
全く関係無いんだよ。
森嶋の話をしないなら消えろ。
目が細いのと、あんな危険なバックドロップをするのが気に入らない
・・・まあそんな話でもいいや。
バックドロップが高いのはいいけど、落とし方が怖いよね。
顔はやせればかっこいいかもしれないぞ。あと日焼け。
バックドロップが高いのはいいけど、落とし方が怖いよね。
顔はやせればかっこいいかもしれないぞ。あと日焼け。
かあいいから許す
親日ヲタだけど吉江は正直、ウザかった。
森嶋に乾杯
親日ヲタだけど吉江は正直、ウザかった。
森嶋に乾杯
ラリアートにいくときの掛け声がいいね。
ふおぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
ふおぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
モリは
俺と結婚！
俺と結婚！
よく森嶋のバックドロップは鶴田のに似てるという声があるけ
ど、鶴田のはもっと品のある感じがするけど。
ど、鶴田のはもっと品のある感じがするけど。
おい、お前ら！はっきりいってやろうか？
ノアヲタがプロレスの未来を壊しているんだよ！
旧全日のオナニープロレスを賞賛するのはやめろ！
オナニープロレスの結果、レスラー寿命が短くなってるだろ？
プロレスは激しいだけではダメなんだよ！
垂直落下式、雪崩式・・危険なんだよ！
三沢の強さも幻想なんだよ！
アングルエルボーでマスターベーションしてるのが旧全日、ノア！
世間では、道場の南斗聖拳１０８派＞＞＞＞＞一子相伝の北斗神拳
ペリー＞＞＞＞＞＞＞＞徳川宗家、御三家、薩長・・
わかるか、この違いが？？
ってゆーか、おまえらいったいプロレスに何を求めているんだ？
プヲタやプロレスマスコミ的視点でばかり見ていると、
現実が見えなくなるぞ！！！！
ノアヲタがプロレスの未来を壊しているんだよ！
旧全日のオナニープロレスを賞賛するのはやめろ！
オナニープロレスの結果、レスラー寿命が短くなってるだろ？
プロレスは激しいだけではダメなんだよ！
垂直落下式、雪崩式・・危険なんだよ！
三沢の強さも幻想なんだよ！
アングルエルボーでマスターベーションしてるのが旧全日、ノア！
世間では、道場の南斗聖拳１０８派＞＞＞＞＞一子相伝の北斗神拳
ペリー＞＞＞＞＞＞＞＞徳川宗家、御三家、薩長・・
わかるか、この違いが？？
ってゆーか、おまえらいったいプロレスに何を求めているんだ？
プヲタやプロレスマスコミ的視点でばかり見ていると、
現実が見えなくなるぞ！！！！
651 ：お前名無しだろ：02/04/11 12:01 ID:laMpMP+N
森嶋には期待してる。打たれ強さも兼ね備えている。あとはスタミナ。もっと練習しろ。
受身の練習必要あり。そうすればもっと試合を楽に進められる。あとは組み立て方。
まだ行き当たりばったりで試合をしている感じがする。まだシングルでは到底大成しない。
シングルで四天王クラスを脅かせればエースになる確立あり。バックドロップは
このままの調子でがんばってほしい。あれはすごいと思う。高さといい、角度といい。
今の現役レスラーの中では一番もりしの岩石落しがこわいと思う。
発展系としては角度調節ができればいい。
最後にエースになるためには顔も大事。プチ整形進める。ただの悪がきに見える。
受身の練習必要あり。そうすればもっと試合を楽に進められる。あとは組み立て方。
まだ行き当たりばったりで試合をしている感じがする。まだシングルでは到底大成しない。
シングルで四天王クラスを脅かせればエースになる確立あり。バックドロップは
このままの調子でがんばってほしい。あれはすごいと思う。高さといい、角度といい。
今の現役レスラーの中では一番もりしの岩石落しがこわいと思う。
発展系としては角度調節ができればいい。
最後にエースになるためには顔も大事。プチ整形進める。ただの悪がきに見える。
悪ガキと言うか､
田舎の相撲部員（中学生）のような顔。
田舎の相撲部員（中学生）のような顔。
653 ：ポヤッチオ：02/04/12 21:08 ID:82wEuqCQ
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜モリシーのベビーフェイス（赤ちゃん顔）はウリなので、
/つつ 整形してしまったらダメだぞ。プリティだぞ。
( ﾟДﾟ) ＜モリシーのベビーフェイス（赤ちゃん顔）はウリなので、
/つつ 整形してしまったらダメだぞ。プリティだぞ。
654 ：お前名無しだろ：02/04/12 22:26 ID:wo3PoLXd
つーか、森嶋２３歳でキャリア４年だろ。下手で当たり前。
１０年後でもまだ３３歳だ。俺は長い目で見るよ。
１０年後でもまだ３３歳だ。俺は長い目で見るよ。
森嶋が未来のエースじゃ、日本のマット界はお先真っ暗。。。
えせ格闘家野郎が多い昨今で典型的プロレスラー。
バックドロップに磨きをかけろ。
バックドロップに磨きをかけろ。
ノアのヘビーは・・・最強です。
森嶋力皇って見た目きたねえなあ、ファンの童貞率高そう、
現在、肉体改造中
８月には大森さん並のマッチョだ
あれ？なんかそんなスレあったなぁ
８月には大森さん並のマッチョだ
あれ？なんかそんなスレあったなぁ
660 ：ポヤッチオ：02/04/13 20:24 ID:e+icSsBm
＞658
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜それは言えてるぞ。
/つつ そういう自分もキレイな童貞だぞ。ぴかぴかぴゅーんだぞ。
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜それは言えてるぞ。
/つつ そういう自分もキレイな童貞だぞ。ぴかぴかぴゅーんだぞ。
>>656
ラリアットとバックドロップはもう合格ラインだろ。
他の技を身につけるほうが先じゃねーか？
とりあえずピンを取れるボム系一つと、
序盤から使える打撃技と、ダウンさせてからの技一つ（エルボードロップとか）の
三つ覚えればずいぶん試合展開が引き締まると思うんだがな。
一番いいのはアマレス出稽古行ってくることだろうが。
ラリアットとバックドロップはもう合格ラインだろ。
他の技を身につけるほうが先じゃねーか？
とりあえずピンを取れるボム系一つと、
序盤から使える打撃技と、ダウンさせてからの技一つ（エルボードロップとか）の
三つ覚えればずいぶん試合展開が引き締まると思うんだがな。
一番いいのはアマレス出稽古行ってくることだろうが。
662 ：ポヤッチオ：02/04/13 20:41 ID:e+icSsBm
＞661
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜モリシーはガンプラを作ってるのでそんな暇ないぞ。
/つつ 小川が選手会長なのに、中堅以下がインサイドワーク下手
過ぎなのは何故か？と思う今日この頃だぞ。
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜モリシーはガンプラを作ってるのでそんな暇ないぞ。
/つつ 小川が選手会長なのに、中堅以下がインサイドワーク下手
過ぎなのは何故か？と思う今日この頃だぞ。
ノアって道場あんの？
大森を見ろ
技じゃないんだ技じゃ
技じゃないんだ技じゃ
666 ：ポヤッチオ：02/04/13 21:00 ID:e+icSsBm
＞665
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜大森たんはイクときもあの顔ですか？
/つつ
∧∧
( ﾟДﾟ) ＜大森たんはイクときもあの顔ですか？
/つつ
>>665
大森さんの顔を見習えッといってもムリだよ、モリシーには。
大森さんの顔を見習えッといってもムリだよ、モリシーには。
しかし、森嶋のバックドロップは非常に急角度に落とせるね。
むしろ怪物二世は田上じゃなくて森嶋かも。
むしろ怪物二世は田上じゃなくて森嶋かも。
森嶋は笠木忍（AV）と結婚して
元気な元気なお子さんを作って下さい
元気な元気なお子さんを作って下さい
>>669
しかし、まかりまちがってお目々が大きな子供が生まれちゃったら家庭崩壊だなｗ
しかし、まかりまちがってお目々が大きな子供が生まれちゃったら家庭崩壊だなｗ
>>671
まぁ森嶋はまだ若いから長い目で見てやれよ
まぁ森嶋はまだ若いから長い目で見てやれよ
鶴田だって若手の頃はハンセンとかに糞味噌にされてたぞ
結構いいエルボーうつ
鶴田との決定的な違いはスマートさがあるかないかだな
とりあえず、覚えるのが簡単な
コブラツイストとパワーボム使うだけで
かなり試合が見栄えよくならんか？
攻め手が少ない＆巨漢系だけではやっていけんぞ。
コブラツイストとパワーボム使うだけで
かなり試合が見栄えよくならんか？
攻め手が少ない＆巨漢系だけではやっていけんぞ。
>>632
＞リング上は選手に丸投げし、ファンはそれを受け入れれば良いんだよ。
おいおい、これじゃファンじゃなくてただの「信者」じゃん。
しかも三沢が排除したかったのは、まさにこういう連中じゃないの？
＞リング上は選手に丸投げし、ファンはそれを受け入れれば良いんだよ。
おいおい、これじゃファンじゃなくてただの「信者」じゃん。
しかも三沢が排除したかったのは、まさにこういう連中じゃないの？
BUTA
鶴田と森嶋を一緒にするのはだめでしょう。
鶴田は本当に怪物だし
鶴田は本当に怪物だし
ツルタって森嶋レベルの選手だったのか。
昔の全日はレベル低いなあ。
昔の全日はレベル低いなあ。
こら
森嶋は昔の全日でいうと
ロッキー羽田だな
内臓に気をつけた方がいい。
ロッキー羽田だな
内臓に気をつけた方がいい。
鶴田＝森嶋とする力黄＝天龍？
小橋が２０年早く生まれてれば、全日も新日も完全制覇出来たな。
小橋のラリアット一発で鶴田４ぬよ
小橋が２０年早く生まれてれば、全日も新日も完全制覇出来たな。
小橋のラリアット一発で鶴田４ぬよ
バックドロップの使い方はいい。ラリアットみたいに乱発せずに
最後の最後で出すから説得力あるし。やっぱ背の高いやつが
バックドロップすると栄えるね。
ダブルインパクトは使用不可。いつか大けがする奴が出てくる。
ホークとかとどう違うのかわからないけどとにかく奴らのは怖く
て見てられない。
最後の最後で出すから説得力あるし。やっぱ背の高いやつが
バックドロップすると栄えるね。
ダブルインパクトは使用不可。いつか大けがする奴が出てくる。
ホークとかとどう違うのかわからないけどとにかく奴らのは怖く
て見てられない。
..
とりあえず練習しなさい
有明は情けなかった
有明は情けなかった
有明ではなにもかも受けすぎてメリハリなくしちゃったね
キャラ的に受けちゃいけない技はやらせちゃダメだね
キャラ的に受けちゃいけない技はやらせちゃダメだね
690 ：お前名無しだろ：02/04/14 12:44 ID:pmJg6I9R
森嶋は痩せろ
691 ：お前名無しだろ：02/04/14 12:47 ID:FYL++wF9
あのでぶちゃんはお笑いの人だと思ってました
世界一厳しいノア道場で鍛えてるのに
あれだけ脂肪がついてるということは
森嶋は鶴田以上の人材だという事だ。
あれだけ脂肪がついてるということは
森嶋は鶴田以上の人材だという事だ。
森脂満猛
力黄猛
力黄猛
鶴田と比較するには、身体能力が違いすぎるでしょ。
スタミナとバネの差はどうにもならん。スタミナなら
後天的にもなんとかなるから、がんばってほしいね。
スタミナとバネの差はどうにもならん。スタミナなら
後天的にもなんとかなるから、がんばってほしいね。
力皇、すごくいい顔してると思うんだけど。
男前だぞ。
男前だぞ。
697 ：俺は名無しじゃねぇ！：02/04/17 17:51 ID:???
とりあえず、昔の選手と今の選手を
無理やり当てハメても仕方ないわ。
森嶋は森嶋でおもろいよ
俺は今のブヨブヨを楽しんでる
･･･今このスレ初めて目通したけど
必死になって２専叩くなよ･･･。（汗）
余裕残しとかねぇ～と、プロレスなんて楽しめないぞ！
って、もう居ないけどね･･･。
必死になっそうなトコロは飛ばしたから細かいの知らんがな。
無理やり当てハメても仕方ないわ。
森嶋は森嶋でおもろいよ
俺は今のブヨブヨを楽しんでる
･･･今このスレ初めて目通したけど
必死になって２専叩くなよ･･･。（汗）
余裕残しとかねぇ～と、プロレスなんて楽しめないぞ！
って、もう居ないけどね･･･。
必死になっそうなトコロは飛ばしたから細かいの知らんがな。
確かに、彼等のＷインパクトは危なすぎる。
前にも、外人(シュミットだっけ？)頭から落ちて、
かなり、やばい雰囲気になったし、
有明も、格モンが頑丈だから良かったが、
格モンが落下した時、思わず声上げちゃったよ。
前にも、外人(シュミットだっけ？)頭から落ちて、
かなり、やばい雰囲気になったし、
有明も、格モンが頑丈だから良かったが、
格モンが落下した時、思わず声上げちゃったよ。
力王が後ろに反らさないから
ヘタすぎ
ヘタすぎ
700 ：俺は名無しじゃねぇ！：02/04/18 01:22 ID:???
中西･吉江ｘマイルドで、高山がすげぇ冷静で中立だったから
やけにカッコよく観えた･･･。（不覚）
Ｕから来たときは、プロレスもタッグも出来なかったのに･･･。
森嶋も「鼻血キャラ」になるなｗ
やけにカッコよく観えた･･･。（不覚）
Ｕから来たときは、プロレスもタッグも出来なかったのに･･･。
森嶋も「鼻血キャラ」になるなｗ
Ｍ２が希望して、格モン組と、タイトル戦になったと聞いて、
高山「いつからそんなに偉くなったんだ、あいつ等は？」
にワラタ。
高山「いつからそんなに偉くなったんだ、あいつ等は？」
にワラタ。
＞世界一厳しいノア道場で鍛えてるのに
あれだけ脂肪がついてるということは
根拠ねぇ～こと言ってるなよ・・・タコ！
あれだけ脂肪がついてるということは
根拠ねぇ～こと言ってるなよ・・・タコ！
703 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/18 16:11 ID:ljkb8k91
体固すぎるだろ，森嶋。気持ち悪いしね。
鶴田の運動能力といっしょにしないでほしいね。
鶴田の運動能力といっしょにしないでほしいね。
ネタにマジレスするな、タコ！
まんこ
モリシーマは、ブリッジ出来るの？
707 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/18 16:15 ID:ljkb8k91
706＞やわらかそうでも，硬いでしょ。首も弱そうだし。
１００人のうち、７５人は気持ち悪いと言います。
710 ：カルロストシキ ◆ArEkKkcg ：02/04/18 16:18 ID:ljkb8k91
709＞90人は気持ち悪いというよね。
708はネタですか？？
708はネタですか？？
気持ち悪いとまで、言わないが、
鼻血出されると流石に引く。
鼻血出されると流石に引く。
712 ：俺は名無しじゃねぇ！：02/04/18 19:43 ID:???
俺は気持ち良さそうだと思ってる
713 ：スレ違い申し訳ないが･･･：02/04/18 22:41 ID:???
そーいや
ベイダーｘ力皇 の時、スコーピオが乱入してきた時の
レフェリーってなんて名前？
あいつビビッて、選手から１･２メーター離れて
ギャーギャー騒いでばっかで腹立ったぜよ。
タイガーのように割って入って欲しいモンだ。
ベイダーｘ力皇 の時、スコーピオが乱入してきた時の
レフェリーってなんて名前？
あいつビビッて、選手から１･２メーター離れて
ギャーギャー騒いでばっかで腹立ったぜよ。
タイガーのように割って入って欲しいモンだ。
ベイダーだの力皇だの､
必要以上にデカくて太いからなあ。
レフェリーの気持ちは分かる。
必要以上にデカくて太いからなあ。
レフェリーの気持ちは分かる。
森嶋の筋肉はマシュマロのように柔らかい。
森嶋の関節は錆びた鉄板のように固い。
レスラーとして理想的だよ。
体重が膝を圧迫するし、スタミナも切れ易いし。
森嶋の関節は錆びた鉄板のように固い。
レスラーとして理想的だよ。
体重が膝を圧迫するし、スタミナも切れ易いし。
716 ：俺は名無しじゃねぇ！：02/04/19 00:43 ID:???
>>715
今の若いうちに、なんとかしないとなー。
ベイダー･スコーピオ戦の時は、力皇すげーヘタッてたからなー
ベイダーの圧殺３･４発喰らってた森嶋は
もうダメかと思ったが、まだ若いチカラで耐えれたンだろなー。
今の若いうちに、なんとかしないとなー。
ベイダー･スコーピオ戦の時は、力皇すげーヘタッてたからなー
ベイダーの圧殺３･４発喰らってた森嶋は
もうダメかと思ったが、まだ若いチカラで耐えれたンだろなー。
棚橋、格モンか、
安田、格モンと試合するのかな？
安田、格モンと試合するのかな？
ベイダーが手加減したから助かった
吉江はもういい。ノアに来るな。
吉江なんかと互角だった事実を消してしまおう＞Ｗ２
吉江なんかと互角だった事実を消してしまおう＞Ｗ２
互角どころか、格モンの方が・・・。
格モンは、太陽に負けたのは、
「全然目じゃねぇよ。通過点だ」なのに、
わるいどに負けたのは、気に入らないようですな。
デブの縄張り争いでしょうか？
「全然目じゃねぇよ。通過点だ」なのに、
わるいどに負けたのは、気に入らないようですな。
デブの縄張り争いでしょうか？
Ｍ２→Ｍ３への布石
俺は、有明で格モンが裏切り、
中西をフクロ叩きにした上、
マイルド３結成をぶち上げると思っていたのに。
中西をフクロ叩きにした上、
マイルド３結成をぶち上げると思っていたのに。
森「上を食ってやる！」
力「シングルにも挑戦させろ！」
吉「巨人と戦うのはもうたくさんだ！」
力「シングルにも挑戦させろ！」
吉「巨人と戦うのはもうたくさんだ！」
>>726
次はがんばれよ
次はがんばれよ
・・・何を？？？
晒しage
730 ：冷静な阪神ファン：02/04/19 01:34 ID:A6Ms3yr9
おい！イタリアで飛行機がビルに特攻したぞ！ NHKみろ
おいおい、格モンが強いんだろ？
Ｍ２が弱いわけじゃない。
格モンは、何らかの事情で、
ホームでは本気出せないに決まってる。
Ｍ２が弱いわけじゃない。
格モンは、何らかの事情で、
ホームでは本気出せないに決まってる。
森嶋を無理やり売り出そうとしているキチガイ三沢
www.imagesky.to/puny/no15a.html 坂木忍ってｺﾉﾋﾄﾃﾞｱｲｶ
たしかにんびてるわ
たしかにんびてるわ
>>733
滅茶苦茶辛そうな格モン、可愛かった。
滅茶苦茶辛そうな格モン、可愛かった。
>>724
ワラタよ！
ワラタよ！
え？ 吉江？
う～む･･･俺たちもイラネェなぁ～･･･。
う～む･･･俺たちもイラネェなぁ～･･･。
ワープロで見た。
ひどいな＞Ｗ２
ひどいな＞Ｗ２
ごめん、本当はスミスが大好きなんだ
ノア中継で鬱になった、でワープロでもやったから見た。
ワープロだとノア中継と違って、Ｗ２が良い試合に写るかなと思ったけど
やっぱり塩だった＞Ｗ２。鬱も２倍
ワープロだとノア中継と違って、Ｗ２が良い試合に写るかなと思ったけど
やっぱり塩だった＞Ｗ２。鬱も２倍
ワープロのはカットしすぎて
どっちの良さも出てないな。
どっちの良さも出てないな。
２専は？
んではage
まだ２３歳！
２３歳のスポーツマンがこれからの人生、
病気以外の理由で痩せることはありえない。
病気以外の理由で痩せることはありえない。
痩せないでこの贅肉がぜんぶ筋肉になったら、、、
ふくらはぎとか贅肉がつきにくいところが細すぎ。
お弁当食いすぎなんだろうなぁ
>>751
タイトル戦前の、力皇シングル試合後に
ベイダー＆スコーピオにボコられてるのを救出しようと
裸足で飛び込んできたのを見ると良くわかる。
つーか、ガタイに比べるとスネが折れそうなくらい細い。
このとき、リングに上がる時にロープに引っかかったのも情けない。
もっともっと・・・練習してよ。せっかく190センチ級なんだから。
タイトル戦前の、力皇シングル試合後に
ベイダー＆スコーピオにボコられてるのを救出しようと
裸足で飛び込んできたのを見ると良くわかる。
つーか、ガタイに比べるとスネが折れそうなくらい細い。
このとき、リングに上がる時にロープに引っかかったのも情けない。
もっともっと・・・練習してよ。せっかく190センチ級なんだから。
753 ：お前名無しだろ：02/04/27 06:16 ID:n0evjKDq
森嶋が今腰に巻くべきなのはベルトではなくアブトロニック。
体質じゃないの？
橋本もみんなと同じ練習してあの体型だったし
橋本もみんなと同じ練習してあの体型だったし
橋 誠
体質はあるかもな。
小橋と志賀と練習量はあまり変わらないらしいし（これは逆のパターンだが）
小橋と志賀と練習量はあまり変わらないらしいし（これは逆のパターンだが）
デブでも良いんだけど、
ぷるんぷるんしてるのは嫌・・・。
ぷるんぷるんしてるのは嫌・・・。
あのお腹にはフルーチェがいっぱい詰まっているんだよ
タケちゃん、リングシューズ履かないほうがカッコいいよ
吉江ﾀﾝとくんずほぐれつして下さい。
だからあのお腹にはフルーチェがいっぱい詰まってるんだって！
ゼリーボディかよ。
次のシリーズでどんな体で出てくるか？
またデブってそう
２０前半のレスラーがあんなにぶよぶよなのはナゼ？
普通に道場で練習すれば、あんなに太るはずがない
たとえば、腹筋とかやってんの？＞森嶋。
１０回もできないような気がする。
またデブってそう
２０前半のレスラーがあんなにぶよぶよなのはナゼ？
普通に道場で練習すれば、あんなに太るはずがない
たとえば、腹筋とかやってんの？＞森嶋。
１０回もできないような気がする。
764 ：お前名無しだろ：