今だからこそ全日四天王時代の凄い試合を語ろう

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1名無四天王
ノアが塩味満点の今だからこそ、全日四天王時代の試合に
ついて語ろうではないか! そして今の塩ノアについて
嘆こうではないか!

・豊橋の小橋ーウイリアムス
・伝説となっているチャンカン後楽園での小橋ーハンセン
・武道館での三沢ー川田(エグイ角度のタイガーD91で
 決まったやつ)
・阪神大震災後の川田ー小橋

等々、その他なんでもいいぞ
2お前名無しだろ:02/02/28 00:43 ID:???
D91の瞬間動画みた


首おれるよ あれわ
3新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 00:51 ID:rKDoOeTF
川田が、垣原をビンタで3カウントした試合は痛快だった。
4お前名無しだろ:02/02/28 01:40 ID:???
>阪神大震災後の川田ー小橋

これは泣いた、マジで泣いた。
この試合の為に長田から原チャリ乗って来たファンだっていましたからね。
マジで勇気付けられたと思われ
5お前名無しだろ:02/02/28 02:02 ID:???
あまり語られてないけど全日分裂前、2000年2月の三沢−秋山は凄かったなぁ。勝った秋山はもちろん、負けた三沢も存分に光っていたからね。年間最高試合も確実だと思ってたんだが…。
それに比べて今の秋山の塩っぷり…幻想だったんかなぁ。
6お前名無しだろ:02/02/28 02:06 ID:???
三沢の三冠転落試合その1。

チャンカンでファーナスのフランケンを受け誤って,首から腰を負傷し,
欠場した三沢。チャンカンの決勝は川田vsウイリアムス。川田が涙の
優勝。「やらせていただけるなら,三冠戦を!」しかし,欠場あけの
三沢との死闘の末,またも川田破れる。

次の挑戦者はウイリアムス。欠場中のゴーディ,甥のリチャードらを
セコンドにやる気まんまん。負傷の癒えない三沢は体力差に苦戦。ウ
イリアムスのデインジャラスバックドロップで場外エスケープ。場外
マットの上で目を閉じ痙攣したように顎だけを震わせる三沢。ウイリ
アムスに強引にリング内へ運ばれる。

足にきている三沢。明らかに勝ち目はなさそうだが,エルボーで必死
に抵抗し,試合を棄てない。しかし,連続の デインジャラスバック
ドロップ!とうとう力つきる三沢。ガラスのエースと言われながら,
ここまで7度(6度?)の防衛。「エース」の散り方にも最高の色気を
漂わせながら,負けながらも三沢が真のエースとなった試合。
7お前名無しだろ:02/02/28 02:10 ID:???
やっぱ、チャンカン三沢-小橋-川田の三つどもえ決勝戦でしょ。

三沢-小橋の30分時間切れ引き分け。間髪入れずの川田戦に短時間で散る三沢。
三沢からシングル初勝利の感慨をひきずったままの川田が迎える小橋との
優勝決定戦。川田の腕攻めを中心としたどっしりとした試合展開。小橋の頑張
りを振り切っての川田優勝。全日本コール。川田の決めぜりふ「これが全日本
プロレスです」。

今にして思えば、四天王プロレスの集大成の一つといえる。
8お前名無しだろ:02/02/28 02:13 ID:gyc5uqak
あすなろ杯決勝、秋山−大森。エクスプロイダー初公開。
あの頃は「変形裏投げ」って呼ばれていたよね。
9お前名無しだろ:02/02/28 02:14 ID:???
ちょっと話題がそれるけど、
・小橋がバーニングハンマー出しながら負けた試合
・三沢がエメラルドフロウジョン出しながら負けた試合
どっちかあった?

川田対三沢はどれもすごかった……ビデオで見ても(w
10お前名無しだろ:02/02/28 02:16 ID:???
四天王時代で俺が一番衝撃を受けたのはケンタッキーボムというネーミングだよ
11お前名無しだろ:02/02/28 02:17 ID:???
まあ佐藤氏ねっていう事で
12お前名無しだろ:02/02/28 02:17 ID:???
少し古いが、鶴田対三沢、最後の三冠戦。

鶴田のバックドロップ三連発。鶴田がおい寄せる年波と下からの追い上げの中
でようやく見せてくれた真の怪物ぶり。

「全日本プロレスのエースはジャンボ鶴田だ!」にしびれました。

あぁ、ジャンボ・・・
13お前名無しだろ:02/02/28 02:18 ID:???
3>カッキー泣いてたよね、試合直後。あれはジョブが屈辱だったから?
それとも本当に痛くて?(藁
14お前名無しだろ:02/02/28 02:22 ID:???
7>そのすぐ後の三冠戦、三沢−川田も壮絶だったよ。川田の垂直落下バックドロップ
食らっても立ち上がる三沢。そして渾身の原爆固めでフォール。俺は三沢が鬼に見えた…。
15お前名無しだろ:02/02/28 02:24 ID:2KPbwqOw
>7
この試合は実際に武道館に見に行ったんだけど、本当に凄かった。
おっしゃるとおり、四天王プロレスの集大成と言えるでしょうね。

あと、どーでもいいけど、この試合のときリングサイド最前列で曙が
観戦してたのを強烈に覚えている。前座の試合のときは、観客の視線が
試合そのものより、曙にいきがちだったが、三つ巴戦では見事に曙の
存在感を消し、リング上に観客の視線を集中させたのは見事だった。
曙はこの気違いじみた三つ巴戦から何を感じ取ったのかなぁ。
相撲と違って、ヤオはできないと思ったのかね。
16お前名無しだろ:02/02/28 02:25 ID:???
>>14
試合後の川田「三沢光晴にけじめがつきました」「三沢−川田のブランドが
守れたかな」

しょんぼり・・・



でも馬場は川田のがんばりをいたく評価してたね。
17お前名無しだろ:02/02/28 02:28 ID:???


三沢が試合後のリング上から「小橋!小橋!・・・ありがとう!!」


それにふりむいた花道の小橋がリング上の三沢に向かって深く礼。


っていつの試合だっけ?
18お前名無しだろ:02/02/28 02:29 ID:???
15>あのとき、コーナー付近で座って川田の入場を待つ三沢の面構えを
鮮明に覚えてるよ。あの頃の三沢は何をしても輝いていたね。今もNOA
Hの会場では入場の時、大・三沢コールがあるけど、あの頃の貯金だろう
なぁ。
19渕本真弓:02/02/28 02:32 ID:???
ムタ×スティング
20お前名無しだろ:02/02/28 02:35 ID:???
川田のトペ・コンヒーロやフライングニールキックを覚えてる人、どれ位いる?
天龍離脱直後の小橋戦でも見せていたけど、何時から使わなくなったのかな?あ
の試合こそ四天王プロレスの原点。
21お前名無しだろ:02/02/28 02:35 ID:???
19>氏ね塩ヲタ。
22お前名無しだろ:02/02/28 02:36 ID:???
>>14
この試合の週プロの表紙だったと思うんだけど、コピーが無かった。

川田のデインジャラス・バックドロップにゆがみきった顔でマットに頭から
突き刺さっていく三沢の写真だけ。

二人の試合に言葉はいらないって感じですごく印象に残った。
でもこの年のベストマッチは三沢対小橋だったような・・・。

それでも三沢対小橋の三冠戦は表紙になっておらず、週プロの凋落と重なっていたと
記憶している。
23名無し:02/02/28 02:36 ID:h8j5yMcX
>>18
 いや社長だからだよ。
24お前名無しだろ:02/02/28 02:39 ID:???
>>21

川田の

・側転キック
・ムーンサルトアタック
・ミサイルキック
・フィッシャーマンスープレックス

なども覚えていますが、何か?
25四天王時代⇒五強時代:02/02/28 02:39 ID:CEoGmRQn
 全日が旗揚げ20周年の時の、9月千葉でやった川田vs田上の「三冠王座挑戦者決定戦」。
この試合、川田が勝って、念願の三沢vs川田戦が見れると分かって嬉しかった!

 昔は三沢好きだったから、三沢vs川田の三冠戦で三沢が負けた試合をあまり見たくなか
ったけど、今は川田が三沢を破って三冠王になった試合を見ると何故か嬉しい気分になる・・・笑
 特に垂直落下パワーボムを出した大阪の三冠戦は壮絶。。。
26お前名無しだろ:02/02/28 02:43 ID:???
川田vs田上の抗争は攻防が試合のたびに危険になっていって,
あれこそ四天王プロレスの原点とも言える。今思えば田上は
あのころが一番良かったなぁ・・・。

川田・田上組結成直前の川田vs田上もすごく良かった。田上
のミサイルキック,卍固め,バックフリップはもう見られな
い・・・。
27お前名無しだろ:02/02/28 02:43 ID:???
プ板の恥だな、こいつ。氏んでしまえよ。


http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014390748/121-122

***

121 名前: 投稿日:02/02/27 12:31 ID:WPzz9TLg
だから腐ったミカンなの?違うの?


122 名前:名古屋こーちん子 ◆71lYZNBo 投稿日:02/02/27 14:33 ID:s9iVJdrL
>>118
そんなこたぁ知ってるんだよ。馬鹿。
なんで別の作品んおに比較するかって聞いてんだよ。
俺はお前らの数千倍、ゆでたまごには詳しい。
お前らのレベルで計るなよ。いいか?

>>120
悲しい奴だなお前もね。

>>121
そうだよ。プロレス板のな。






28お前名無しだろ:02/02/28 02:45 ID:???
日テレの全日中継は
四天王同士のタッグ試合ばっかり流してて
60分1本勝負を時間切れで終わりなんてことやってたから
結局打ち切りになった。
中継の構成が下手すぎる。
29お前名無しだろ:02/02/28 02:47 ID:gyc5uqak
ヤングブラッド兄弟は今いずこに…?
30お前名無しだろ:02/02/28 02:47 ID:???
三沢・小橋vs川田・田上。何度も60分時間切れ引き分けを演じた
ドル箱カードだったね。試合の終盤になると軽量の川田が一番動
きが良かった。
31お前名無しだろ:02/02/28 02:52 ID:???
>>29
日光江戸村で営業やってます
32お前名無しだろ:02/02/28 02:54 ID:???
>>30
いやしかし、今更だけど今考えると凄いカードだな。これって。
当時もそれなりに興奮して見てたけど、今じゃ絶対有り得ない豪華カード。
この四人が同じリング上で同じ試合でぶつかってたんだなぁ。
33お前名無しだろ:02/02/28 02:56 ID:???
川田が三沢に勝ったのって3回だっけ?
話に出てる三つ巴、東京ドーム、大阪の垂直落下PB三冠戦。
それとも昔は川田は三沢に何回か勝ってたりしてたの?
34お前名無しだろ:02/02/28 02:56 ID:???
川田vsハンセンの三冠戦。川田が自分を貫いた末の壮絶な敗北。

武道館のバックステージで試合後のハンセンを追いかける川田。
「スタン!スタン!ありがとう!」膝から崩れ落ちてしまう川田。川田の
方に3冠ベルトのひとつUNをそっと置いてやるハンセン・・・。
35お前名無しだろ:02/02/28 02:58 ID:???
馬場が三沢・小橋・川田らとあたるタッグはいつもすばらしかった。

馬場さん・・・・
36お前名無しだろ:02/02/28 03:00 ID:???
こうして見返してみると、最近のプロレスってつまんないねぇ・・・。

武藤vs川田のビデオはやく出ないかな。
37お前名無しだろ:02/02/28 03:02 ID:???
あの時代のチャンカンなんか
ノーTVの地方とかでも好勝負連発
だったんだろうなー
見たかったなー
38お前名無しだろ:02/02/28 03:05 ID:???
つーかやはり下が育ってないってのが
こうやって振り返ってみるとしみじみ感じるねぇ・・・・
39お前名無しだろ:02/02/28 03:06 ID:???
>>37
そうよ。あの頃は片田舎の興行でもあまりに参加メンバー(外国人レスラー)
と試合内容がすごくてビクーリしたものよ

それときたら親日とかノアなんて・・・
40お前名無しだろ:02/02/28 03:08 ID:???
>>38 マット界全体にね
4124:02/02/28 03:17 ID:???
>>20へのレスの間違いでした。スマソ
42お前名無しだろ:02/02/28 03:32 ID:zYVRb2lp
俺は最初の三沢ー川田なんかも印象強い。

テレビに被りついた。
43お前名無しだろ:02/02/28 03:36 ID:???
で、3回でいいの?>川田の三沢戦勝利
44お前名無しだろ:02/02/28 03:45 ID:???
>>43
タッグ入れると4回じゃない?
45お前名無しだろ:02/02/28 03:54 ID:???
>>44
そうか。
シングル3回はいいんだね。
タッグでも1度勝ってるんだ。
46新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 04:08 ID:0IhTWAsn
あの時代に帰りたいなぁ。
47お前名無しだろ:02/02/28 04:17 ID:???
>>17
それは確か95年10月の武道館と思われ

新日vsUインター10.9ドームの同じ月に
川田vsオブライト!

んで川田勝利ですでにレッドゾーンの中行われたメイン

だった気がする
48お前名無しだろ:02/02/28 04:20 ID:n37lEgUg
おれは三沢対川田戦を、サークルの夏合宿で
へべれけになってたときにテレビで見たんだが、
まじで酔いがさめたね。あれは酔っ払いにも
衝撃的だった。
49お前名無しだろ:02/02/28 04:22 ID:nuj9ZOEt
全日本の20周年記念のメイン 三沢vs川田
川田のスピンキックが三沢の首を刈ったとき、あまりのスピードに驚いた
当方29歳。四天王時代をリアルに見れて本当に良かったと思う
最近のプロレスファンは可哀想だね。
あの四天王の試合はヤオとかブックとか関係なしに、純粋に凄かった。
あの頃の試合ならゴールデンで放送しても全然問題なかったのにな
50新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 04:23 ID:0IhTWAsn
>>47
あれは異様な興奮だった。全日本に黒船来襲みたいに書かれてて。
今から思えば、オブライトくらいなら勝っても当然だったなぁ。
51新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 04:26 ID:0IhTWAsn
>>49
1992年だね。メインの三冠戦にチャレンジするために
行われた、川田VS田上も凄かった。ストレッチプラムで試合が決まったんだよなぁ。
52お前名無しだろ:02/02/28 04:41 ID:???
いや、オブライトはもっと上位で扱うべきだった。
53公家のB:02/02/28 05:09 ID:rSoy0RtQ
何時頃か忘れたが田上が三沢に勝った三冠有りましたよね。
あの時は三沢負けるとは思わなかったのでショックだったよ
でもあのカウンター喉輪は本当にすごかった。
54新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 05:16 ID:0IhTWAsn
>>53
えーと、コーナー最上段からダイブした三沢を空中でキャッチして
喉輪落とししたやつかな?
55お前名無しだろ:02/02/28 05:22 ID:Vy24kfVD
今から5年か6年前のチャンカン初日の後楽園ホール。
ハンセン×ウィリアムスのはずが、
ウィリアムス欠場のため急遽カード変更。
あの時の60分ドローの試合も凄かったなぁ。
代替カードでの豪華さに全日本を見た気がした。
56お前名無しだろ:02/02/28 05:34 ID:/EywinfV
旧全日分裂〜四天王時代を支えたあの二人の実況も忘れちゃいけないよ。
マンモス、ジャストミート。彼らは最高だった・・・
57お前名無しだろ:02/02/28 05:35 ID:???
94年に「夢のカード」シリーズの1つとして行われたG・馬場&S・ハンセン−
三沢・小橋。あえて自分の得意技であるランニングネックブリ−カーで三沢にフォ
ールを取らせた馬場。王道はあの時、三沢に受け継がれたはずだった…。馬場さん
をの期待を裏切ったのは三沢か、それとも元子さんか…。

58お前名無しだろ:02/02/28 05:48 ID:???
49>確かにあの頃の四天王プロレスなら高橋本が出てもプロレス界は揺るがなかった
だろうね。本当に殺し合いに近いプロレスをしてた。真剣勝負に最も近いプロレスだっ
たと思うよ。塩日のなんちゃってVTの何百倍も説得力あったからな。
59お前名無しだろ:02/02/28 06:00 ID:???
ハンセンの男気。最強タッグに田上と組んででたんだっけ?
で、最終戦で負けて、表彰式であばれちゃったやつ。
なんてことすんだよ!って思ったけど、
「パートナーが川田だったら田上がチャンプだった!ソーリー田上・・・。」
とか言って泣いてた。いだいなレスラーでしたね。
60お前名無しだろ:02/02/28 06:26 ID:3uQlsCfI
>>56
漏れもジャストミートの実況が一番いいな。
昔のビデオ見るとジャストミートの声を聞くだけで
ワクワクするよ。
61公家のB:02/02/28 06:31 ID:+cPAkk7U
>>54そうです。
当時の三沢ら四天王は本当に凄かったそれをリアルタイムで見れたのは幸せなことだ。
三沢ヲタな俺だがローリングエルボーあれはどうにかならんの?
昔のはローリングと言うよりよりもスピンとゆう感じで好きだったのに今のは説得力のまるで無いもの成り下がってしまった。
62名無し笛の踊り:02/02/28 07:04 ID:znPJWkiU
三沢VS川田といえば、分裂前の冬の浪速決戦です。
あの垂直落下型のパワーボムはでるわ。
救急車はくるは、めちゃ凄かった。
63公家のB:02/02/28 07:14 ID:DOAinG7t
でも本当四天王プロレスや三銃士達を生で見てきた人達が今の
NOAHや新日本をみて辛口なのはしょうがないよね。
あれだけのことをやっていてそれを見せつけられたんだから
64お前名無しだろ:02/02/28 10:02 ID:L5loUWeG
凄いといえば、97年のチャンカン。
後楽園ホールで川田-小橋がメインで、壮絶な30分引き分け。
生観戦したけど、マジで凄かった。
試合終了後はお馴染みの全日本コール。

全日本コールの原因は隣の東京ドームにあった。
あらら先に書き込みになっちまった。

あの垂直落下式パワーボムの衝撃は凄かったね。
四天王プロレスの時は
とにかく有無を言わせぬ説得力が試合にあったなあ。
67お前名無しだろ:02/02/28 10:09 ID:???
>>64
お隣は橋本VS小川だっけ?

あの試合で、俺も全日本ファンである事を誇りに思ったよ。
ウィリアムスVSエースはいただけなかったけどね。
68お前名無しだろ:02/02/28 10:17 ID:???
>>43-45
川田が三沢に勝った回数は確か5回だったと思う。
初勝利が95年の6月の武道館の世界タッグ戦、
2回目が96年年末の最強タッグの優勝決定戦、
3回目が97年のチャンカンの決勝三つ巴戦、
4回目が98年5月のドーム大会メインの三冠戦、
そして5回目が99年1月大阪の三冠戦
(川田が裏拳で骨折して三冠返上した試合)
だったと思う。

年1回ペースだったか・・・
69お前名無しだろ:02/02/28 10:19 ID:???
この時間帯、社会人が多いからこのスレが
育つ育つ。(w
リアルタイムで見ていた世代だよね。
70お前名無しだろ:02/02/28 10:20 ID:???
90年代の全日のチャンカンや最強タッグはホントに
ワクワクしながら見てたよな〜
今のノアのしょぼすぎるトーナメントは
もう見たくもない・・・
71お前名無しだろ:02/02/28 11:35 ID:???
あ〜なんで俺は昔のビデオを消してしまったんた!!
自分に腹が立つ。
72新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 12:45 ID:Ah9UIol0
あの時代の映像は永久保存版。ココロの宝物ですよ。
73お前名無しだろ:02/02/28 13:32 ID:???
四天王で一番動きがよくて面白かったのが川田だったな。
あの危険な攻撃が最高だった。
三沢はいつもだるそうな顔してた。
74新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 13:40 ID:gmKB9Nps
川田の動きは千差万別だった。
三沢、田上、小橋じゃ物足りなかったというのもある。
75三沢:02/02/28 13:41 ID:b+6c3caI
小橋は一番やりたくない相手
76カ・シン:02/02/28 13:44 ID:at7X180n
先日の武藤戦だが、川田本当におとろえたな・・・(鬱
77新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 13:44 ID:gmKB9Nps
四天王だけじゃなく、渕がらみの良い試合も沢山あったよな。
記憶に残ってないけど・・・。
菊地に放ったバックドロップ連続10回(?)は凄かった。
78お前名無しだろ:02/02/28 13:46 ID:C9lBSfi+
しかし、三沢ほど数々の技を受けてきたレスラーもいないのでは?
川田の三冠ボム、小橋のバーニングハンマー、秋山の雪崩式&場外エクスプロイダー
田上の断崖喉輪落し、ウィリアムスの殺人バックドロップ
ゴディの場外マットなしパワーボム そして、鶴田のバックドロップ3連発・・・・・。
未だに自分が三沢ファンなのは、過去に本当に奇跡に近い試合を見せてくれたから
79お前名無しだろ:02/02/28 13:48 ID:???
4人ともぼろぼろだな。三沢は口ばっかで、川田はすぐあしがふらふらするし、
小橋はひざが老人だし、田上はいうまでもない。w
80カ・シン:02/02/28 13:48 ID:at7X180n
90年代は四天王プロレス最強だったが
評価は著しく低かったのは何故? 特に小佐野
81新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 13:48 ID:gmKB9Nps
三沢凄すぎたね。あの時代の三沢には三銃士なんて絶対に
太刀打ち出来ない。今の小川でもね。
82お前名無しだろ:02/02/28 13:52 ID:oLBzuzc7
あの頃の三沢に神を見た。
小橋の姿に勇気を貰った。
だからどうなっても俺は一生付いていく。
83お前名無しだろ:02/02/28 13:52 ID:???
>>81
その”三沢は凄過ぎたね”までは同感だが
その後ろのやつは書く必要は無いんじゃないの?
84お前名無しだろ:02/02/28 13:56 ID:???
三沢×川田について、馬場でさえ「俺にもよくわからない」って
表現を放棄したからな。やっぱ凄いよ。
85お前名無しだろ:02/02/28 14:02 ID:???
四天王時代の試合ねえ・・・
激しかったのは認めるけど、試合にテーマが無いので
いまとなってはどれも同じに思える。
あれを「いい試合」と絶賛する感性が今のプロレスをダメにしていると思う
煽りじゃなくて、マジに。
86カ・シン:02/02/28 14:11 ID:at7X180n
確かにね粗さが目立って技術の面ではね・・・
87お前名無しだろ:02/02/28 14:16 ID:???
「いい試合さえしてればいい」という誤ったプロレス観が
90年代中盤から現在までのプロレスを誤った方向に向かわせてしまったと思うなあ
「いい試合」ってなんだよ? って感じ。プロレスの可能性って無限に広いもん
でしょう? 単なるスポーツぶった「いい試合」なんかを崇め奉るからプロレスが
つまらなくなるんだけどなあ。
88お前名無しだろ:02/02/28 14:18 ID:???
三沢vs小橋に関しては、結果としていい試合であったと思う
四天王プロレスは、マラソンプロレスとも評された。
マラソンは完走してこそ感動があり、全力で走るからこそ感動がある。
三沢の目指したところは、因縁でごまかして適当な試合をすることよりも、
ストーリーなしでも『すごい!』と思わせる試合をすることを選んだんじゃないだろうか。
しかしながら、それは一瞬の高みとしては素晴らしかったが、
小橋の容態を見てもわかるように、興行主の選択肢としては失敗だったと思う。
そして何より、当時の彼ら以外に、マラソンを完走する能力の持ち主がいないため、
頼みにしていた『すごい!』すらなくなっているのが、今のノア。
89お前名無しだろ:02/02/28 14:21 ID:???
三沢は馬鹿ってことだな。
90お前名無しだろ:02/02/28 14:21 ID:b+6c3caI
今でこそ美化されてるけど、当時はマンネリとも
言われてたね・・・・・・・。
91お前名無しだろ:02/02/28 14:28 ID:???
それなりそれぞれのテーマはあったんだけど
ただ、それをあまり表面化して演出する事を馬場が嫌っていたからね。

それと悪い言い方だけど”手の抜き方”をあまり知らなかった
そのせいで試合に強弱が付き難く後期はマンネリに見えたり
一部のファンは引いてのも事実。

武藤が総合とプロレスを比べるときによく使ってる言葉で
「あっちは100Mを全力疾走で走りタイムを競う競技」
「だけどプロレスは、その100Mで如何に客を魅了するかを考えてやるモノ」
って言ってるのを読んで改めて考えてしまった。

馬場全盛期って強弱の付け方どうだったの?やっぱ下手だった?
92お前名無しだろ:02/02/28 14:29 ID:???
いま考えれば神のようだ
93お前名無しだろ:02/02/28 14:30 ID:???
馬場は馬鹿ってことだな。
94お前名無しだろ:02/02/28 14:31 ID:???
たしかに馬場もマラソンマッチ得意だったしな。
95お前名無しだろ:02/02/28 14:33 ID:???
今のノアがつまらないのは馬場のせい
96お前名無しだろ:02/02/28 14:37 ID:???
やっぱリング上以外でプロレスをやる術をもう少し教えておくべきだったよね。
リング外の事は、馬場で全て何もかも上手くやってたしね。
あの当時はコレが永遠に続くものとばかり思っていたし・・・
97お前名無しだろ:02/02/28 15:16 ID:KRxiL0wa
四天王の話題となれば、やっぱり95年6月の
世界タッグ戦が印象に残ります。あれはタッグ
マッチのひとつの完成品と思います。
「みんな驚く力こぶ、ネオ怪物!田上明!」
「蹴り捨て御免、キックの鬼!川田利明!」
「フォルテッシモに生きています小橋健太!蜜柑色の青春です!」
「ファンの五感を刺激する問答無用の五冠王!!三沢光晴です!」
ジャストミートも良かったですね。ああ回顧する時が
くるとはなあ・・・
98お前名無しだろ:02/02/28 15:30 ID:???
試合に「意味」を持たせられない、あるいは最初から拒絶している
四天王プロレス。しかしそれで結局のところ
全日本プロレスがアップしましたか? 観客動員が顕著に上がったり、テレビ放映が
ゴールデンになったりという上昇には結びつけられなかったでしょう。
肉体的には本当にハードなことをやってたと思いますよ、でもそれはプロレスという
ジャンルのほんの一側面。それを「いい試合、いい試合」ってファンもマスコミも
レスラーもオナニー的に陶酔してしまったから現在の閉塞状況がある。
四天王の試合、いまとなってはどれがどれだかあんまり区別さえつかない。どれも
激しくて大変だったね、とは思うが。あれを新間みたいな奴がプロデュースして、
盛り上げまくった末にやってればまた印象は違っただろうけど。同じマラソンを
毎週見せ付けられたら、やはり飽きてくるんだよね。
99ぶらっく:02/02/28 15:50 ID:???
>17
95年10月25日の日本武道館じゃない?
セミファイナルが川田vsオブライトのやつ。
100新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 15:55 ID:TgAO4rZB
柑橘系の青春だった俺も、小橋に魅了された。
101メルビンバンチ:02/02/28 16:01 ID:???
97年からの三沢vs小橋はどれもベストバウトだよね。
あと92年6月と93年2月の川田vsハンセン。
あとウィリアムスが殺人バックドロップを解禁した93年8月の豊橋での小橋戦。
同じくウィリアムスが小橋をコーナーにぶつけるバックドロップを放った94年9月の三冠戦。
とにかく沢山ありすぎますね。

タッグは
94年の三沢、小橋vs馬場、ハンセンがベストバウトでしょう。
鶴田、田上が初の世界タッグ戴冠ってのも感動モノだったし。

結論は鶴田軍vs超世代軍時代、四天王時代の全日本は最高だったってこと。
そんなんばっか見てきたから今の新日本やNOAHに金を払う気がおきない。

102お前名無しだろ:02/02/28 16:03 ID:b+6c3caI
全日本プロレス 東京ドーム大会
ちょっと萌え・・
103お前名無しだろ:02/02/28 16:08 ID:wpJVOOrZ
>>82
俺も・・・
104新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 16:09 ID:TgAO4rZB
まず、花道をWWF並の入場ランプにすべき。派出にすれば客も増えるんだから、
元は取れるっつーの。
105お前名無しだろ:02/02/28 16:14 ID:37EDgcxc
馬場が実況席で泣いた試合って何だったっけ?
106新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 16:16 ID:TgAO4rZB
>>105
三沢小橋VS川田田上だね。
107お前名無しだろ:02/02/28 16:16 ID:3Awb4xLa
>>105
97年10月武道館、三沢 VS 小橋 
108新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 16:17 ID:TgAO4rZB
ごめんなさい。
109105:02/02/28 16:20 ID:37EDgcxc
さんくす。
110お前名無しだろ:02/02/28 16:25 ID:iLqdFFV5
小橋vsウィリアムス
リング上に鬼二人
リアル厨房だった俺
アレ以来俺も蜜柑色に染まった
「プロレスは野蛮」と言い聞かされて育ったが
プロレス見て映画よりも感動したし音楽よりもカッコイイと思った
もうあんなプロレス見れないのかと思うと残念で仕方ないが
今の小橋が当時の負債を背負っているのを考えれば
どんなに体が出来ているレスラーにもあんな真似させたくない
なんとかして生き残ってくれ、プロレス
111お前名無しだろ:02/02/28 16:31 ID:???
あの紙テープ最高だよ
112ノアフォ:02/02/28 16:38 ID:???
俺が一番印象に残ったのは
いつだったか忘れたけど久々にエメフロ出した時の
三沢 小橋戦かなぁ・・・
40分ちょいの試合で二人ともほとんど持ち技出した試合。
一部ではダラダラした試合って聞いた事あるけど俺的には
すごく印象に残ったな・・・
113 :02/02/28 16:47 ID:???
ビデオ見たいなあ。
俺がプロレス(全日)見始めたの分裂する寸前だったからなぁ。
いいとこ全部見てない訳よ。
このスレ読んでたら涙でてきた。
馬場氏があまりにも早く逝きすぎたな。
分裂なんてするんじゃなかったな。
此間の小橋復帰戦だって対コーナーにハンセンが居たらオーッとか思うけど秋山じゃな〜。
タッグチャンピョンがデブ2人だったりJrチャンピョンが丸藤だったり萎える。
NOAHなんて存在してほしくなかった。
114エガエガ:02/02/28 16:50 ID:zJD6pEl5
最近の全日を生で見てない人へ
川田が最近やばいんです。
昔から頭に攻撃受けて立てなくなることはありましたが、
最近はちょこっと頭どつかれただけで
しりもち風にかがみこんでしまいます。
やばいよ川田。人間的に問題はあるかもしれないが
レスラーとしてはすごいのでとても心配です。
115お前名無しだろ:02/02/28 17:40 ID:???
小橋にラリアット食らって立ちあがったまでは良かったけど、
視線が定まらなくてその場でくるくる回ってたなぁ>川田
で、その後またラリアット食らってKO。

↑みたいなのやしりもちついたりするのは川田特有のムーブだと思ってたけど、
マジだったのかな・・・
116お前名無しだろ:02/02/28 18:11 ID:???
マンネリとかテーマがないとか結構きつめの意見も出てるが、
テレビじゃなくて会場で生で見ると、アレほど乗れるもんはないよ。
毎回武道館に通ってても、毎回乗れたし。
プロレス初心者連れてくには最適だった。

そんな俺の最も印象深いのが投げ捨てジャーマン3連発後無理矢理立たせて
タイガードラーバーで決着した。三沢VS川田戦。三沢のキラーぶりが見えた。
見てて恐かった。
117お前名無しだろ:02/02/28 18:12 ID:???
>>116
タイガースップレックスやね
118お前名無しだろ:02/02/28 18:25 ID:???
あーもう主要な四天王の試合だけでもいいから
DVD化してくれ〜
あれだけの試合をできる奴らは今後二度と現れないだろうから
119お前名無しだろ:02/02/28 18:29 ID:y0p67f+t
しりもちは「痛みが伝わる」ムーブの一つとして使用していると思われ。
今の川田のプロレスも、やっぱり四天王時代とは変わってきてるのよ。
120お前名無しだろ:02/02/28 18:31 ID:???
四天王時代も全てヤオでした
121お前名無しだろ:02/02/28 18:32 ID:???
川田は結構、ふらふらになったフリして、相手が向ってくるところを
ジャンピングハイキックしたりするよね
122お前名無しだろ:02/02/28 19:12 ID:???
>>120
あんなヤオならいくらでも金払うぞ、俺は
123お前名無しだろ:02/02/28 19:23 ID:???
俺もあんなもんのすごいヤオならいっくらでも金払って
何っ回でも見に行くぞ(ジャンボ鶴田風)
124名無四天王:02/02/28 20:09 ID:A/fRYf1R
地味ながら印象に残っている試合は

・95年3月武道館での三沢、小橋ーウイリアムス、エースの世界タッグ戦。
最後は小橋のトップロープからのギロチンで決まったんだがとにかく
凄かった。
中盤で三沢がエースにモンキーフリップをやろうとしたところへの
ウイリアムスのバックドロップは、すごい角度で、三沢の首は
折れたんじゃないかとマジで思ったよ
125お前名無しだろ:02/02/28 20:19 ID:???
鶴田とかハンセンはヤオでも迫力があって好きだったが
ある時期にそいつらに説得力で全然及ばない
ちびっ子達の格が突然上がってからは見る気がなくなった。
126お前名無しだろ:02/02/28 20:29 ID:???
>>125 そうだね。
べつに四天王プロレスをくさすつもりはないが、
明らかにあれは鶴田やハンセンに体格や迫力で適わない次世代の
小型レスラーが(田上例外)別の生きる道を探すためにたどり着いたスタイル。
体の大きさも破壊力も同じくらいだし、ふだん一緒に練習してるんだから手も
あうのは当然。 だけどそれまでのプロレスにあったスケール感はなくなったな〜
127お前名無しだろ:02/02/28 20:31 ID:???
>>669の続き
フリランの忠実なしもべたち<A級>

NWA、全日茶茶茶、BH(max)、安奈、
ゆき、ジェットラグ

以上、続きはまた後
128お前名無しだろ:02/02/28 20:38 ID:TOh52vQc
四天王時代のDVD出してくれないかな?元子が許可しないとダメっすかね?
CSでとったビデオが多すぎて訳がわからんのです。
129お前名無しだろ:02/02/28 20:40 ID:TOh52vQc
馬場が泣いています!っていう三沢VS小橋は凄かったですなぁ。
130spider-tok-ta011.proxy.aol.com:02/02/28 20:55 ID:JUUtxaES
タァーウエー  ブー
タァーウエー  ブー

川田「シャーは辞めろ!!」
131お前名無しだろ:02/02/28 22:57 ID:???
スケールでは鶴龍にはおよばなかったね。
年齢的には全盛期といってもいい天龍が敵わないんだから、ジャンボに。
けども鶴龍があったから、そこを目標にチビッ子達が頑張れたんだと思う。

つー訳で鶴田vs三沢もまた見たい
132お前名無しだろ:02/02/28 23:01 ID:L5loUWeG
>128
権利を持ってるのは元子じゃなくて、日テレ。
133お前名無しだろ:02/02/28 23:01 ID:???
>>131
ただ内容的には鶴龍対決を上回ってたと言えると思う。
実際にジャンボが「僕と天龍でガンガンやりあってた頃よりも、
今の三沢、川田、小橋、田上たちはすごい試合をしてますよ。
僕にはとてもじゃないがあそこまではできません(笑)」
って言ってたからね。
134お前名無しだろ:02/02/28 23:07 ID:???
鶴田vsロビンソンを見たプロレス厨房ですけど、
ああいうのを見るとプロレスをヤオガチで語ることは馬鹿げている
と思いますね。いい意味で。
135 :02/02/28 23:32 ID:???
てゆうかヤオな訳ないし。
ひたすら逃げ回る格闘技もどきとは違うのよ。
136お前名無しだろ:02/02/28 23:42 ID:???
ふっちー,ちゃちゃちゃ。

後楽園では三沢や小橋を食って主役を張った渕。よかったなー。
137255:02/02/28 23:44 ID:8YKcnokb
三沢小橋菊池VS川田田上渕なんて定番
だけどよかったよね。
138お前名無しだろ:02/02/28 23:45 ID:???
あのころの三銃士+馳の試合も良かったよ。
特にG1の星の取り合いは見応えがあった。年ごとに攻防が進化していった。

武藤・馳組はベストタッグ。もう一度見たいのは武藤・蝶野組。
139新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/02/28 23:45 ID:7IOhg1Or
川田のふらふらムーブは、すでにフレアーの「ノー!ノー!」を超えてるよ。
140お前名無しだろ:02/02/28 23:51 ID:???
武藤のドラゴン!ビガロでさえもジャーマンでホールド!そして
ローリング・リング・イン!スゴイ動きだったよ武藤は。
141 :02/02/28 23:54 ID:???
大森と高山が負けまくってた頃。
秋山が簡単にカウント3を許していた頃。
田上の頭がテカッて見えなかった頃。
が懐かしく思える。
142お前名無しだろ:02/03/01 00:01 ID:EaYoE9eV
やっぱり自分はぶっちゃけプロレスファンじゃなくて四天王プロレスファン
なんだなあって再確認。
プロレス内プロレスなんて言うけど、演出を派手にしたりストーリーつけたり
なんてしたら映画とか小説の方が面白いんだからアレでよかったって思う。
実際、プロレス見た事ない友人に三沢小橋VS川田田上見せたらすごく興奮してたし。
あそこまで高みに達すれば他は何にもいらなかったよ
143お前名無しだろ:02/03/01 00:01 ID:???
田上のミサイルキック、アームボンバー、雪崩式喉輪落とし(大車輪にあらず)って
もう何年も使ってないよな。
144お前名無しだろ:02/03/01 00:16 ID:???
生観戦の馬場・ハンセンVS三沢・小橋だな。
先発が馬場VS三沢ってだけで登りつめたよ・・。
あと、札幌・小橋VSゴディも忘れるなよ。
145お前名無しだろ:02/03/01 00:22 ID:ihT7mD9K
97年1月の三沢vs小橋の三冠戦を生で見たけど
あの時の感動と会場のボルテージの高さが
忘れられない
146お前名無しだろ:02/03/01 00:29 ID:???
>>145
まさかタイガードライバー91が返されるとは思わなかった。
あの時は三沢も小橋もめずらしく、大きなケガをしてなかった
から、技のキレも受身もいつも以上に凄かったんだよね。
147お前名無しだろ:02/03/01 00:30 ID:b3feQbTM
ゴディって言ったら場外パワーボムを思い出す。
四天王時代のシングル戦線ではいまいち目立てなかった。
148お前名無しだろ:02/03/01 00:32 ID:???
91年の武道館で三沢がシングルでゴディに勝った試合
(ランニングエルボー)も良かったな〜
149お前名無しだろ:02/03/01 00:32 ID:???
三沢vsゴディ
川田vsウィリアムス

この2大シングルマッチは最高だった
150お前名無しだろ:02/03/01 00:32 ID:???
かぶったね!
151お前名無しだろ:02/03/01 00:33 ID:???
田上vs小橋のダイビングギロチンはすごかった。
152お前名無しだろ:02/03/01 00:37 ID:???
鶴田がリタイアし、ゴディが病に倒れ、ウィリアムスでは役不足となった中、
たった一人で四天王の壁となり続けたのはハンセン。
ハンセンなくして四天王はありえなかった。
153お前名無しだろ:02/03/01 00:38 ID:Wh9p1We+
三沢とハンセンの試合って凄いけど、あまり面白くないんだよな・・・
154お前名無しだろ:02/03/01 00:39 ID:???
>>152
禿同。
正統ラリアットという遺産も残してくれたしな。
でもその遺産も・・・。
155お前名無しだろ:02/03/01 00:41 ID:ihT7mD9K
>>152
確かに。
三沢もハンセンにはなかなか勝てなかった。
三冠王者になった後もCCで2連敗したし
156お前名無しだろ:02/03/01 00:42 ID:???
メイン 三沢vs川田
セミ  鶴田・田上vs殺人魚雷
セミ前 小橋vsハンセン

同じ日にこんな試合が組まれてたんだよね
この大会を扱った週プロが巻頭から30ページくらいかけてリポートしてて
157お前名無しだろ:02/03/01 00:46 ID:???
>>156
あれ?それって93年の7月サマアク最終戦?
だったら
メイン 三沢vs川田
セミ 小橋vsハンセン
セミ前 田上vsブーバー

だったよ。
鶴田は内臓疾患で欠場中。
158新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/03/01 00:48 ID:fofF6mse
そうそう。ブーバー最悪だった。田上快勝。
15924:02/03/01 00:48 ID:???
>>157

そのときは足首の負傷ってことになってたよね>鶴田
160新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/03/01 00:49 ID:fofF6mse
メンバーマンネリのはずなのに、試合カードと内容は強烈に記憶に刻まれてる。

それが全日本の不思議。
161お前名無しだろ:02/03/01 00:52 ID:???
>>159
いや、それは92年のサマアク1。
サマアク2で復帰してノンタイトルで殺人魚雷とやって
鶴田がピン負けしてあせったんだよね。
そしてジャイアントシリーズまで出て、最強タッグから
正式に内臓疾患で欠場。
162お前名無しだろ:02/03/01 00:52 ID:yGiHuWeu
三沢がやらなくなった技

・タイガードライバー91
・タイガースープレクス84
・ローリングプランチャ
・ダイビングローリングエルボー(山形でやった世界タッグ戦で一度披露)
・トップロープからのネックブリーカー
・ウルトラタイガードロップ

このへんはもう出す気ないのかな? ダイビングローリングエルボーは
もう出来そうにないな(w
163お前名無しだろ:02/03/01 00:54 ID:???
リバースネルソンデスロックもたしといてくれ
164お前名無しだろ:02/03/01 00:54 ID:???
やっぱり過去ってのは美化されるんだね。
四天王プロレスにはまって見始め、何度も見ていくうちに
マンネリ化と言われるようになり段々飽きていった(それでも楽しんでた)けど、
今は過去のものとなった四天王プロレスを思い出すとなんか当時が羨ましく感じる。
もう激しく既出だけどマジで四天王プロレスの主要試合をまとめたDVD出て欲しいなぁ。
マジで。
165お前名無しだろ:02/03/01 00:55 ID:???
タイガースープレックスって'85じゃないっけ?
前転キャメルクラッチとトペと思いきや後転逆立ち起きももうやらないだろね。
166お前名無しだろ:02/03/01 00:56 ID:???
ダイビングネックブリーカーぐらいは出そうだけど
167お前名無しだろ:02/03/01 00:56 ID:???
>>164
美化しなくてもきわめて客観的にみてすごかった。
あれを超えるような凄い試合ってこれからもそうそう
出てこないだろうね。
168お前名無しだろ:02/03/01 00:59 ID:???
試合中?かどうかわかんないけど、三沢が怪我して
川田が急遽出場ってのもあったよね。
急に花道から出てきたやつ。
なんか友情を感じた
169お前名無しだろ:02/03/01 01:03 ID:???
93年のチャンカンは凄かった。
三沢・川田・田上・小橋・ハンセン・ゴディ・ウィリアムス・
エース・パトリオット・デイビーボーイスミスまでいたな。
残念だったのは秋山が開幕戦でケガしてチャンカンでられなかったこと。

あのとき、ちょうど川田が超世代軍を抜ける、抜けないでもめてて
三沢とはじめて険悪なムードになったんだよね。
京都でやった三沢vs川田は、ランニングエルボーで三沢が川田を
失神KOしたんだよな。
大阪では三沢vs小橋、川田vs田上、そして日本では最初で最後の
シングルマッチとなった「ゴディvsウィリアムス」も行なわれたし。

これで鶴田が元気だったらもう完璧なリーグ戦だった。
170お前名無しだろ:02/03/01 01:06 ID:yGiHuWeu
>>168
肩脱臼した時だね。
ホント三沢は怪我多かったね。その他には

・膝の手術
・鼻骨骨折
・眼窩底骨折
・フランケンシュタイナー受け身失敗で背筋痛
・目にばい菌が入って、目がふさがるくらい腫れ上がった時もあった
171お前名無しだろ:02/03/01 01:06 ID:???
>>168
コーナーにふられた三沢がトップロープに飛び乗ってそのままエルボーor
ヘッドバットに行こうとしてたたき落とされて肩からマットにつっこんで
脱臼したんじゃなかったっけ?三沢は続けようとしたんだけど,試合を終
えていた川田が代打出場して再試合となった。
172お前名無しだろ:02/03/01 01:07 ID:???
>>168
6人タッグのやつだね。
鶴田が三沢を対角線に振ったところ、三沢がコーナーに飛び乗ってバックヘッドしようとしたけど
鶴田は三沢をマットに叩きつけた。んで、肩をやっちゃったんじゃなかったっけ?
その試合はレフェリーストップかなんかで終了ってことにして、
セミかセミ前の試合をすでに終えた川田が三沢の代わりに入って再試合したんだったかな。
173172:02/03/01 01:08 ID:???
カブるとは思ったけど、三人目かい…
174お前名無しだろ:02/03/01 01:09 ID:yGiHuWeu
>>169
京都でやった三沢ー川田はかなりよかった。
確か川田のスピンキックで三沢が頬から流血したんだよね
175お前名無しだろ:02/03/01 01:09 ID:???
四天王時代って会場の歓声凄かったなぁ。
今のノアは・・・。
両方TVでしか見たことないけど(w
176お前名無しだろ:02/03/01 01:10 ID:???
>>170 >>171
その肩の負傷をおしてガチガチにテーピングして試合に出続けた三沢。
最終戦は武道館での三沢・川田vs鶴田・田上の世界タッグ戦。攻め込まれ
る三沢がはがれるテーピングを振り乱しながら鶴田と田上にエルボーの
乱れ打ち。下馬評を覆し王座防衛。しかも三沢がフェースロックで鶴田
から初のギブアップ勝ち。説得力充分で真のエース三沢への試金石と
なった。
177お前名無しだろ:02/03/01 01:10 ID:???
>>169
93年ってすごい豪華だったよね。
ブーバーもデビアスも来たし。
キッドが一瞬復活したし。
鶴田もいったん復活して、こりゃ楽しみだ!と思ったし。
178お前名無しだろ:02/03/01 01:11 ID:???
>>172
田上がフェースクラッシャーで返そうとしたら三沢が肩から落ちたんじゃなかった?
179お前名無しだろ:02/03/01 01:12 ID:???
ガチではないんだけどスリルとサスペンスが・・・
180お前名無しだろ:02/03/01 01:12 ID:???
>>174
あの試合で川田はパワーボム3発出したんだよな〜。
でも全部三沢に返された。
川田が一試合に3発パワーボム打って返された試合って、
後にも先にもあの試合だけだろうな。
181お前名無しだろ:02/03/01 01:13 ID:???
>>177
スパイビーを忘れてる(笑)
182お前名無しだろ:02/03/01 01:13 ID:???
>>175
ノア中継ではちゃんと音拾ってないっぽい。小橋の復帰戦の入場ではっきりした。
しかし、それを差し引いても今のノアは…
183お前名無しだろ:02/03/01 01:14 ID:???
>>178
田上だったかな?分かんないや。
最近のファンが昔の試合みたら、田上の髪型にショックを受けると思う。
パーマに七三だからねー。
184お前名無しだろ:02/03/01 01:16 ID:???
>>180 そうか??
185お前名無しだろ:02/03/01 01:18 ID:???
>>172 >>183
田上田上。
あのシリーズで鶴田が右足首負傷って公式発表(実際は内臓疾患)
でサマアク1を全休したんだよね(92年)
で、ただでさえ大黒柱がいないのに、三沢もあの試合で肩を脱臼
しちゃったから、両エースがいなくなって大変なことになった
と思ってたら、三沢は結局テーピングして最終戦まで強行出場
したんだよね。
186お前名無しだろ:02/03/01 01:19 ID:???
妥協なきプロレス・・・また見たいものだ
187お前名無しだろ:02/03/01 01:19 ID:???
「頼むから触らないでくれ…」ってやつ?<肩テーピング
188お前名無しだろ:02/03/01 01:19 ID:???
>>184
2発はあるけど3発とも返された試合は少なくとも
今のところあの試合を除いては1試合もない。
189お前名無しだろ:02/03/01 01:20 ID:???
小橋が初めて三沢の三冠に挑戦した試合。
内容的には後の三冠戦には及ばないものの
会場の盛り上がりはものすごかったと思う。
この頃三沢vs小橋はレアカードだったからなぁ。
190お前名無しだろ:02/03/01 01:20 ID:???
あのころの田上は良かった。鶴田が二人いる!とまで言われた。
191お前名無しだろ:02/03/01 01:20 ID:???
>>188 そうか????
192お前名無しだろ:02/03/01 01:21 ID:6I71AtBv
小橋がゴング前にハンセンのラリアット食らってのびちゃったが衝撃的だったな。
それからポスト上からラリアットで叩き落されたのも小橋だったな。

何か三沢以外の三人はハンセンには絶対勝てないって印象があった。
まあみんな勝ったんだけど、それより玉砕した試合ばっかり印象に残ってる。
193お前名無しだろ:02/03/01 01:23 ID:???
>>192
小橋が一試合に3発ラリアット食らって、試合後、「目が見えない!」
とか「体の右半分がしびれて感覚がない」ってコメントしてて
ビビッたよ。
194お前名無しだろ:02/03/01 01:25 ID:???
ダイビングショルダーにカウンターでラリアットってのもあったな
195お前名無しだろ:02/03/01 01:25 ID:???
じじいの自慢話だなw
あの頃はよかった〜〜ってな。





ってこれだけだと若造の煽りにしか聞こえないがオレも
あの頃を懐かしく感じるじじいですw
まだ21なんだけど
196お前名無しだろ:02/03/01 01:25 ID:???
>>192
確かダイビングショルダーをラリアットで迎撃されたこともなかったっけ?
197お前名無しだろ:02/03/01 01:26 ID:???
>>191そうか????
198お前名無しだろ:02/03/01 01:26 ID:7qN7TMrY
>>97
遅レスですが・・・
あの「6・9」は四天王対決のベストバウトだよ。肉離れしてる小橋の太ももに
三沢をノド輪で投げつける田上とか、二人がかりでいたぶられる三沢のとこまで
這っていって覆い被さる小橋とか、「君は鬼だぁーっ!!」とか。
初武道館だったなあ・・・
199196:02/03/01 01:26 ID:???
かぶった。
鬱だ…。
200お前名無しだろ:02/03/01 01:27 ID:ihT7mD9K
三沢vs川田、小橋もよかったが川田vs小橋
も面白かった。98年6月の三冠戦で小橋
がふらふらになった川田を捕まえようとし
た所を川田が屈伸のフェイントを入れて顔
面げりをかました場面。川田のうまさが感じた。
201お前名無しだろ:02/03/01 01:28 ID:???
「秋山準よ、静かに眠れ!」
202お前名無しだろ:02/03/01 01:29 ID:???
>>200
あのシーンでこの試合は川田が勝つ!と思ったんだけどなぁ・・・
それ以後川田は小橋に勝っていない。
203お前名無しだろ:02/03/01 01:30 ID:ihT7mD9K
>>201
あのラリアット強烈だった
204お前名無しだろ:02/03/01 01:30 ID:???






秋山もこんなふうに語ってもらえるようになるんだろうか・・・
205お前名無しだろ:02/03/01 01:31 ID:???
>>200
あの試合のフィニッシュのラリアットは凄かったな。
川田の体が受身無しで完全に持っていかれていた。
206お前名無しだろ:02/03/01 01:31 ID:???
92年の5月の札幌。
三沢・川田・小橋vs鶴田・田上・渕。
三沢がプランチャー、つづいて小橋がプランチャー、そして何と
川田もプランチャー。
フィニッシュは、三沢がフェイスロック、川田がストレッチプラム、
小橋がスリーパーだった。
207お前名無しだろ:02/03/01 01:32 ID:???
>>204
好敵手がいないと語りようがない。
単品で語られるレスラーって誰がいるっけ?
208お前名無しだろ:02/03/01 01:33 ID:???
秋山が絡んだ試合で名勝負なんてあったっけ?
209お前名無しだろ:02/03/01 01:33 ID:yGiHuWeu

>>192
確かダイビングショルダーをラリアットで迎撃されたこともなかったっけ?


あったね。確か消化試合だったけど、内容があまりに良かったので
週プロの巻頭カラーを飾ったんだよね。この試合はビデオも出て
いないし、あの日観戦した2100人が見ただけ。
210お前名無しだろ:02/03/01 01:34 ID:???
三沢・川田・小橋のトリプルドロップキックはどうよ?
ちなみに川田のタイツはブルー。
211お前名無しだろ:02/03/01 01:34 ID:???
>>207
武藤は単品で語られるタイプじゃないかな?
旧全日じゃないけど。
212お前名無しだろ:02/03/01 01:35 ID:???
204
真理ついてるかも
悲しいねぃ
213お前名無しだろ:02/03/01 01:35 ID:???
>>209
あれも>>169のときの93チャンピオンカーニバルだったね。
つくづくあのシリーズをビデオ化しておかなかったことが
悔やまれる・・・
214お前名無しだろ:02/03/01 01:35 ID:???
>>208
>>5が言っている試合。
215お前名無しだろ:02/03/01 01:36 ID:???
四天王時代以前だけど、ウィリアムスvs川田。
垂直落下バックドロップもスゴかったが、客のリアクションが良かった。
客のレベルが高いとテレビで見てて面白さが倍増するね。
216お前名無しだろ:02/03/01 01:36 ID:???
一番説得力あるのは小橋の川田を思いっきり吹っ飛ばしたショートレンジラリアット
217お前名無しだろ:02/03/01 01:37 ID:???
こういう話題になると思うんだけど
みんな良く覚えてるね。尊敬
218お前名無しだろ:02/03/01 01:37 ID:???
>>211
そう考えると武藤はやっぱり華があるレスラーだね
219198:02/03/01 01:38 ID:7qN7TMrY
96年のカーニバルも凄い豪華だった気がする。四天王・秋山・大森・多聞に
ハンセン・ウィリアムス・オブライト・エース・パトリ・・・
主要都市はこれでもか!っつーくらい豪華なカード目白押しだったな。
三沢−小橋・川田−田上の名古屋、三沢−田上、小橋−ハンセン、ウィリアムス−
オブライト、川田−秋山の大阪、川田−小橋、三沢−オブライト、ウィリアムス−
エースの博多などなど。いろいろ遠征したものです。
220お前名無しだろ:02/03/01 01:38 ID:???
>>217
いや、オレははっきり言って覚えてないw
みんなが出してくれる話題に喰らいついていくだけ
みんな凄いよ
オレなんか余程印象に残ってない限り覚えてないのに
221お前名無しだろ:02/03/01 01:38 ID:???
俺は2000年2月の三沢vs秋山よりも 
98年1月大阪で三沢がエメフロ初公開して勝った
三沢vs秋山のほうが好き。
あの試合を発展させて秋山が勝ったのが2000年2月の
試合だと思ってる。
222お前名無しだろ:02/03/01 01:40 ID:???
あーーー!
しつこいようだけどマジで当時は凄かった!
なんで今はこんなに廃れてしまったんだろう・・・・・。
223お前名無しだろ:02/03/01 01:40 ID:yGiHuWeu
>>215
松戸でやったやつだね。確かにあれは凄かった。よく首が折れなかったよ

>>216
昔、あすなろ杯で小橋が川田に放ったジャーマンもなかなかの
説得力があったと思う。
224お前名無しだろ:02/03/01 01:40 ID:???
俺は後追いだからなぁ。
みんな記者並みかそれ以上に日付とか覚えてるんだね。
通って復習しよう…
225お前名無しだろ:02/03/01 01:40 ID:???
>>221
あの間のなが〜いエメフロは印象的だった。
226お前名無しだろ:02/03/01 01:41 ID:???
>>225
あれこそ真のエメフロだ。
227お前名無しだろ:02/03/01 01:42 ID:???
>>221
持ち替えないほうのいわゆる初期型ね。
俺は見た目あっちのほうが好き。
228お前名無しだろ:02/03/01 01:42 ID:ihT7mD9K
>>219
その中の大阪行ったがウィリアムス−
オブライトは良かった。まさにスープ
レックス対決。1年後はかなり塩だったが
229お前名無しだろ:02/03/01 01:42 ID:???
あーーーーーーーーーーなぜ?どうして?今はこんなにノアは親日っぽくなってしまったんだよ。
230お前名無しだろ:02/03/01 01:43 ID:???
松戸の隣に住んでるのになんで見に逝かなかったんだろう…
231お前名無しだろ:02/03/01 01:43 ID:???
200>俺も四天王の戦いの中では川田−小橋が一番好きだったよ。印象深いのは
97年10月(間違ってたらスマソ)、武道館での三冠戦。60分引き分けで、川
田が「こんなに頑張っても報われない…」みたいなことを言ってたよね。陰のある
川田節の爆発と、二人の意地がぶつかった試合として強く記憶に残ってるよ。
232お前名無しだろ:02/03/01 01:43 ID:???
>>226
あのエメフロって受身のとりようがないよね。
もろに三沢の体重が乗るから。
233お前名無しだろ:02/03/01 01:43 ID:???
>>225
あれがエメラルド不老ジョンかと思って、
説得力無いなと思った・・・・。
ただその後は間がなくなって納得できるようになった。
こないだの1.4の秋山のようにスピーディーに出したほうがいいね。
234お前名無しだろ:02/03/01 01:44 ID:vrS8hlL7
 親日のマネしたいだろ、三沢もやっぱもてたいんだな!
235お前名無しだろ:02/03/01 01:44 ID:???
俺は90年代の週プロだけは捨てないで全部取っておこうと思ってる。
天龍全日離脱〜三沢ノア旗揚げ&天龍全日復帰まで。
まぎれもなくあれが四天王プロレスの10年だったから。
俺の宝物だね。
236お前名無しだろ:02/03/01 01:46 ID:yGiHuWeu
遅レスになるが、豊橋の小橋ーウイリアムスは実況の佐藤啓も
よかったんだよね。「バックドロップドライバー!!!」とか。
あと最前席に座っていたおばちゃんのリアクションもいい味
出してた(w
237お前名無しだろ:02/03/01 01:46 ID:vrS8hlL7
>233
俺はタメのあるエメ風呂の方が好きだ!
だってよそ見して1.4の見逃したもん
238お前名無しだろ:02/03/01 01:47 ID:???
四天王プロレスについて語ってるとき
実に活き活きしてる自分に気がついた・・・。
239お前名無しだろ:02/03/01 01:47 ID:???
でも俺たちファンはこうして騒いでるけど
本人たちは今の状態で十分満足してるんだろうな・・・。
あんだけ頑張っても給料が出ない、演出・ストーリー等新日が羨ましい
とかで今のノアが出来上がったようなもんだから。
本人たちはあれで楽しんでるみたいだしね。
240198:02/03/01 01:47 ID:7qN7TMrY
>>228
あの頃の両者のピリピリした雰囲気はたまんなかったな。
なんか気付いたらTOPとかいって組んでたけど
241お前名無しだろ:02/03/01 01:47 ID:???
乙カレー皆さん。
久々に2ちゃんに来て面白いスレに当たった感じ。
レスひと通り読んでから寝よう。
今晩中に1000逝ったらパート2宜しく。

242お前名無しだろ:02/03/01 01:48 ID:???
>>236
衝撃という点ではあの試合に勝るものはないね。
あのエグイ角度から言ってウィリアムスも1発か2発で決める
つもりだったと思うんだけど、2発目を小橋は夢遊病者のように
ふらふらと起き上がったところがすごかった。
243お前名無しだろ:02/03/01 01:49 ID:???
>>238
オレもなんで今日はこのスレで熱く語ってるんだろう・・・・。
つかプ板で、試合当日以外でここまで盛り上がってるのって
最近では珍しくないか?
244お前名無しだろ:02/03/01 01:49 ID:yGiHuWeu
>>231
あの川田ー小橋は俺も感動した。
ただその翌週の週プロの表紙がグレート・ムタだったのには
萎えたね。浜辺は「引き分けだから」とか書いてたけどさ
245お前名無しだろ:02/03/01 01:49 ID:???
今晩中に1000行かないでしょ。
今晩中に「今だからこそ新日三銃士時代の凄い試合を語ろう」なら立つかも。
いつ頃を三銃士時代とすべきか悩むけど。
246お前名無しだろ:02/03/01 01:49 ID:???
>>241
また一人仲間が増えたw
247お前名無しだろ:02/03/01 01:50 ID:???
>>243
それだけ感動したんだよ。四天王プロレスに。
248お前名無しだろ:02/03/01 01:51 ID:ihT7mD9K
>>231
それ以前にも95年1月に60分やってるよね。
年末の特番で川田が壇上で「60分も粘りやがって」
と苦笑してたのを覚えてる
249お前名無しだろ:02/03/01 01:51 ID:???
オレは昨日のこのスレが立ち上がったときからいるぜぃ!
250お前名無しだろ:02/03/01 01:52 ID:???
四天王時代って試合後のコメントとか
技食らった時のリアクションとかに妙にリアリティがあった気がする。
いつぞやのタッグリーグ決勝で
川田のバックドロップ食らった秋山が
胸を押さえてるのを見たとき特にそう思ったな。
251お前名無しだろ:02/03/01 01:53 ID:vrS8hlL7
>235
友達になってよー
俺もあの興奮をもう一度思い出したい

この間の武藤vs川田もまぁまぁ三冠試合はしてたけど、あのぐらいの試合は
当たり前のようにしてた。ふざけんなぁノア、三沢、やっぱり川田が絡まないと
ダメなのか?

武藤だってついこの間まで見れたもんじゃなかったのに川田とならそこそこ試合
できたしよー。
            ホントにノアには期待してんのにさっ
252お前名無しだろ:02/03/01 01:53 ID:???
テレビでやらなかったけど、98年のチャンカンが最後になった
川田vs秋山。
とにかくエグかった(笑)
あのバップからでてる98チャンカンダイジェストを見てると、
いかに秋山が急激に成長したかがわかるね。
253お前名無しだろ:02/03/01 01:54 ID:???
>>250
馬場:これじゃ首の骨が折れちゃいますよねぇ
254ローリングバックドロップ:02/03/01 01:55 ID:???
秋山の名勝負って全日時代は意外に沢山あるよ!98年6月の三冠戦、小橋−秋山
や98チャンカン決勝、三沢−秋山。あとは三沢とのタッグ時代やバーニング時代
の世界タッグ戦。みんな良い試合だったよ。
255お前名無しだろ:02/03/01 01:55 ID:???
>>251
昔話をしてるスレでそういう書き込みは及びでないんじゃないか?
時代も違うわけで。
256お前名無しだろ:02/03/01 01:55 ID:ihT7mD9K
>>250
馬場「あれじゃ首の骨が折れますよ」
257お前名無しだろ:02/03/01 01:56 ID:???
まあ武藤は技が少ない(そうせざるをえない)のに
よく試合組み立てられるよ。
258お前名無しだろ:02/03/01 01:56 ID:???
>>250
96年だね。
解説席の馬場が、「あれじゃ首の骨がおれちゃいますよね〜」
って淡々と語ってたのも不気味だった・・・
259お前名無しだろ:02/03/01 01:57 ID:???
かぶりまくりやん!
260お前名無しだろ:02/03/01 01:57 ID:yGiHuWeu
>>248
あの試合のビデオには、多聞の顎を砕いた三沢の衝撃の蹴りも収録
されてるね。あの時の、馬場、鶴田、三沢ー秋山、大森、多聞
なんて今となってはホントに夢のカードだった
261250:02/03/01 01:57 ID:???
>>253、256
そうそう(w
個人的にあの試合はタッグでのベストバウト。
262お前名無しだろ:02/03/01 01:58 ID:ihT7mD9K
福沢「父なる天空、母なる大地」
「ブルブルブルブルブルロープ」
分かる人いるかな?
263198:02/03/01 01:59 ID:7qN7TMrY
>>252
たしか千葉だよね??観に行ってたよー。バックドロップとかパワーボムとか
マジ容赦ない。次の年は川田が骨折してて結局これが最後になっちゃったんだよね
264お前名無しだろ:02/03/01 01:59 ID:???
>>254
98年7月ね。6月は小橋が川田に勝って三冠奪取した時だな。
265お前名無しだろ:02/03/01 01:59 ID:vrS8hlL7
 いつだったか秋山がガキのころ上と総当りしたじゃん?
三沢、小橋、川田、田上、ハンセン、ウィリアムス、テリー?、普段の地方の試合だったのかな?
でもあれで俺は秋山よくしなねーなぁ?とマジで思ってた。それまであんま全日見てなかったからか?
あれからですよ!俺がはまったのはまさしくね。
266お前名無しだろ:02/03/01 02:00 ID:???
秋山が絡んだからじゃなく三沢が絡んだから名勝負だったんだよね?
267お前名無しだろ:02/03/01 02:01 ID:???
たしか大阪あたりの三沢vs小橋で、小橋の場外PBを裏間ラナで返した
凄い試合もあったな。既に既出の試合かもしれんが。
実況も向こうの人で、オレ的にはすげーいい実況だった。誰だろ?
小橋が倒れながら三沢にラリアットするところを
「何か、何か悲しげなラリアット・・・!」ってちょっとオーバー表現っぽい
感じだったけど素直に聞き入れられるフレーズ。
たしか40分ぐらいやった試合。
最後三沢が珍しく「アーーーーーーーッ!!」と叫びながら
コーナーからのランニングエルボーで勝った試合。
あれは実況も含めて面白かった。
268ローリングバックドロップ:02/03/01 02:02 ID:???
97年頃の武道館で、鶴田と田上の絡む6人タッグの試合があって、田上が喉輪落とし
で鶴田越えを果たした試合があったよね。妙にリアリティーがある試合だった。ドリー
もその試合に出てたけど、それが最後の全日参戦じゃなかったっけ?決して名勝負では
無かったけど、忘れられない試合だよ。
269お前名無しだろ:02/03/01 02:03 ID:yGiHuWeu
あの頃はアンダーカードも充実してた

カンナムー小橋、菊地
カンナムーディートン、ブラック
なんか個人的には好きだった
270お前名無しだろ:02/03/01 02:04 ID:???
全日総集編って96年から99年までしか出てないけど、
DVD化に当たって90年から95年までも出して欲しい。
あとチャンカンと最強タッグも。
そしたら俺、全部買うよ!

271255:02/03/01 02:04 ID:ElvzMNXW
しょ〜じきなこといわせてもらうと
川田VS武藤と、四天王プロレス比べてしまうと、
俺的には四天王プロレスが上回ってしまう、、、。
凄いいい試合だったんだけど、比べてしまう、、、
272お前名無しだろ:02/03/01 02:04 ID:???
>>267
うぉ、ちょうど今日奥さんとその話をしてた。偶然かも。
三沢が絶叫するとか感情出すって見たことなかったから
俺も印象に残ってる。
273ローリングバックドロップ:02/03/01 02:06 ID:???
264>サンクス!
266>バーニングVSエース&ガンの世界タッグも名勝負だったから
一概にはそう言い切れないよ。
274お前名無しだろ:02/03/01 02:07 ID:???
秋山vsエースもチャンカンでやったときとかイイ試合してた。
275お前名無しだろ:02/03/01 02:07 ID:???
スレ違っちゃうけど
全日中継セレクション@サムライ!
離脱騒動で最後まで流れなかったよね。残念
全部保存したかったよ・・
276255:02/03/01 02:07 ID:ElvzMNXW
>>267
よみうりTVの何アナやっけかな?、、、
あの人も熱い実況をしてくれる。
福沢、若林、佐藤と、このよみうりのが、
熱かった
277お前名無しだろ:02/03/01 02:08 ID:???
四天王プロレスが外人にも伝播してったってとこも
すごかったよな〜
278お前名無しだろ:02/03/01 02:08 ID:ihT7mD9K
既出だが98年6月の三沢vs川田でフィニッシュ
直前にエルボーでダウンした川田が
「あーーー」と言いながら立ちあがった場面が印象的だった。
「なんで勝てないんだ」という川田の気持ちが伝わってきた
279お前名無しだろ:02/03/01 02:09 ID:???
>>271
いや、そんな粘着行為しなくてけっこうですって。
280お前名無しだろ:02/03/01 02:10 ID:???
バーニングの試合はハズレが少なかったな。
vs三沢、小川、vs大森、高山、vs田上、ハンセン
どれも相手の試合スタイルに合わせて名勝負を作ったのは凄いと思った
281お前名無しだろ:02/03/01 02:10 ID:I9ximT41
川田と小橋で印象に残るのは、ストレッチプラムで締め上げる川田!必死で耐える小橋!
川田覆いかぶさりピンフォール勝ち!!めずらしい決まり方だけど説得力十分だった。

しかしウイリアムス…。四天王以外では彼とスイングするレスラーがいないのか?
いつぞやの人生との試合はまじでアホかと思った。
282お前名無しだろ:02/03/01 02:10 ID:???
>>272 >>276
思い出したけど、ビデオ残ってるかも・・・・。
見てみようかなw
283お前名無しだろ:02/03/01 02:11 ID:???
>>278
あれは97年だね。
284お前名無しだろ:02/03/01 02:12 ID:yGiHuWeu
>>277
四天王プロレスが全盛の頃、危機感を持ったハンセンが、
「このままでは俺たちの居場所がなくなる」と外人たちを
全員ホテルに集めてミーティングとかしてたらしいから
285お前名無しだろ:02/03/01 02:12 ID:???
>>281
最近で、場外に分投げたやつ?
TVで見てないからよく知らんけどんw。
286お前名無しだろ:02/03/01 02:13 ID:???
>>281
ウイリアムスは相手が攻撃受けてくれてなんぼだからね。
人生といい武藤といいそういうタイプじゃないでしょ。
287お前名無しだろ:02/03/01 02:13 ID:vrS8hlL7
 なんか悔しくて腹が立つ!ノアの奴は2ちゃんなんかみねーよな?
秋山てめー永田なんかいいから、もっと鬼になって大森や杉浦に気合い入れろハゲ
とにかくこんなもんでもと全日としておめーら恥ずかしくねーのか?親日のリング
と勘違いすんなよ。
288255:02/03/01 02:14 ID:ElvzMNXW
>>281
見てないんだけど、医師が、人生をリング
から場外にとんでもない投げ方したらしいね。
289お前名無しだろ:02/03/01 02:16 ID:ihT7mD9K
DVD出すなら対戦別にノーカットで出してほしい
三沢vs川田編
三沢vs小橋編
川田vs小橋編
290255:02/03/01 02:17 ID:ElvzMNXW
今の医師は塩みたいだけど、
四天王と絡んでた時はほんと凄かったよね。
291お前名無しだろ:02/03/01 02:17 ID:???
>>287
本人にヒットする確立が異様に高い発言だ。
がんばれ。
292お前名無しだろ:02/03/01 02:17 ID:ihT7mD9K
1は良いスレを立てた
293お前名無しだろ:02/03/01 02:18 ID:???
巨人の原監督が、現役時代によくチームメイトに
全日の試合を見せてたんだって。
「これ見てもっと気合入れようぜ!」って。
武道館にも観に来てたよな〜
294お前名無しだろ:02/03/01 02:18 ID:ihT7mD9K
290
94年のころはてがつけられなかった
295お前名無しだろ:02/03/01 02:18 ID:vrS8hlL7
 確かにウイリアムスは相手が受けてくれないとやる気がまるでない。怪我させるのが
怖いだろうが...怪我する方が悪い!それが4天王プロレスだったのに
296255:02/03/01 02:19 ID:ElvzMNXW
四天王時代はタッグでも説得力ある
試合が多かった
297お前名無しだろ:02/03/01 02:20 ID:yGiHuWeu
>>290
薬物逮捕で一年間試合できなくなってから駄目になってしまった。
その後の「馬場がOKアルティメットに出るよ」発言がピークだった
298お前名無しだろ:02/03/01 02:22 ID:yGiHuWeu
訂正

「馬場がOKアルティメットに出るよ」発言がピークだった
         ↓
「馬場がOKならアルティメットに出るよ」発言がピークだった
299お前名無しだろ:02/03/01 02:22 ID:???
94年に夢のカード3とかいって横浜かどこかでやった
ハンセン・ウィリアムス・エースvs三沢・小橋・菊地も
いい試合だった。
ウィリアムスが三沢に殺人バックドロップを打ったのとほぼ
同時に、ジャンピングショルダータックルを放ってきた小橋に
ハンセンがラリアットで迎撃してピン。
当時は外人2大エースだったなあ。
300お前名無しだろ:02/03/01 02:23 ID:???
コテハンが集うスレでもないのにこてハン(番号)がいると萎える・・・・
301お前名無しだろ:02/03/01 02:23 ID:???
 良いスレだけどあの頃を思い出すと今がいたたまれない...
川田VS小川ってある意味おもしろそだけど?
川田VS天竜も
今の三沢が小川とやったらどうなんだ?

すれ違いでごめん。寝る。
302お前名無しだろ:02/03/01 02:24 ID:???
試合内容の割りに業績が伸びなかった理由は何?
まぁあの頃は新日も面白かったけど。
303ローリングバックドロップ:02/03/01 02:25 ID:???
294>チャンカン準優勝、三沢を撃破して三冠獲り、小橋と真夏に凄い試合をして、
10月に敗れて川田に三冠を譲るまでの勢いは半端でなかった。あの後「家庭の事情」
で1年来日しなくなってから塩気味になったよね。
304お前名無しだろ:02/03/01 02:26 ID:???
>>300
255ってのは某固定HNさんですんで触れちゃダメなんよ。
251に批判レスされて255を恨んでるみたいだな。
だから続けるなら彼に触れずに引き続き楽しんで。
305ローリングバックドロップ:02/03/01 02:26 ID:???
かぶったか…。スマソ
306お前名無しだろ:02/03/01 02:26 ID:???
>>302
やっぱマンネリじゃないかな?
307255:02/03/01 02:26 ID:ElvzMNXW
>>297
最初は家族問題(離婚)と聞いていて
後で薬物が原因だったと聞いて当時
ショックを受けた
308お前名無しだろ:02/03/01 02:29 ID:???
何々薬物ってスマソ厨房で、でもなに?
309お前名無しだろ:02/03/01 02:29 ID:???
ノーTVでマジ歯がゆい思いした試合あるよね
既出の小橋ハンセン、大阪初対決医師オブ
跳び膝蹴り決着後楽園川田秋山
他にもたーくさん!
310お前名無しだろ:02/03/01 02:30 ID:ne8NfaPU
>>302
 私も、いつの間にか全日見なくなって、最近復帰したん
だけど、やはり新鮮さの問題じゃ無いかな。外人レギュラー
も WWF に半分くらい行ってしまったりしてたしね。

 ベイダーの全日と参戦と、小川の橋本潰しから、また
プロレス見る様になった。
311お前名無しだろ:02/03/01 02:30 ID:???
>>304
オレは別に251でもないし、255を恨んでない。
ただ2chらしく名無しで語り合いたいなと・・・・。
自分にレスされてその話題を続けたいときは番号つけてもいいと思うけど。
オレもそうしたいし。
ただそれはその時だけ。
関係ないのにいつまでもつけてるの見るとなんか萎える・・・・。
312お前名無しだろ:02/03/01 02:30 ID:???
60分時間切れ引き分けだったけど、勝負がつかなかった物足りなさ
なんて全く感じさせなかった、97年の後楽園でのファン感謝デー、
三沢・川田・馳vs田上・小橋・秋山。

例によって秋山と川田の壮絶なシバキ合いや、
5年振りぐらいにタッグを組んだ三沢&川田の懐かしの連携。
全日に定着した馳や、いつものように熱い小橋のファイト。
そして・・・
今日は川田は敵だ、ということをすっかり忘れて、試合中、
川田にタッチを求めてきっちり川田にエルボーをくらった
田上。
後日、年末の日テレ特番で、
「僕なら「川田、あっちだよ」とおしえてあげますよ〜」
って言ってた(笑)

何もかもが最高だった!
313255:02/03/01 02:31 ID:ElvzMNXW
おれここの255じゃなくて、ノア、新日、千日
つまんないの255だよ。
もうこれ以降やめます255は
ややこしいね
314お前名無しだろ:02/03/01 02:32 ID:???
>>312
田上のキャラクターならではだね。
他の選手がやったら滑稽になる。
315お前名無しだろ:02/03/01 02:33 ID:ihT7mD9K
>>312
田上の川田へのLOVEを感じたよ
316お前名無しだろ:02/03/01 02:34 ID:???
いや、別に255は悪くない。
あ、いや、でも悪いw
とにかく特別なとき以外名無しで語り合おうやってことです。
317お前名無しだろ:02/03/01 02:35 ID:???
>300
>304
まって251も255も俺だよ、まじで意味が解かんないけど、なんかドキュソした?
ほかにたくさんカキコしたけど?
318お前名無しだろ:02/03/01 02:35 ID:???
あの頃は本当にプロレスに熱中してた。
録画ミスして本気でへこんでたし(w
319お前名無しだろ:02/03/01 02:36 ID:???
>>312
年末特番も面白かったな〜
芸能人を絡ませたりしないでアナウンサーと
四天王だけの座談会形式でやったときのは最高だった
320お前名無しだろ:02/03/01 02:36 ID:???
そういや96年の田上は凄かったんだよね。
世界タッグ奪取、チャンカン優勝、三沢に勝って三冠初戴冠、
最強タッグ優勝、と年間グランドスラムだったんだよな〜

多分グランドスラム達成してるのは四天王でも田上だけじゃないかな(笑)
321お前名無しだろ:02/03/01 02:36 ID:???
96年当時の三沢の後ろ髪だけが未だに謎
322お前名無しだろ:02/03/01 02:38 ID:???
94〜95年頃の三沢茶髪メッシュ入ってたね(w
323お前名無しだろ:02/03/01 02:38 ID:???
三沢の生え際は21世紀を待たずにヤバくなると思ってたけど、頑張ってるね。
324お前名無しだろ:02/03/01 02:39 ID:???
秋山と組んでた頃の中華風ヒゲも相当謎。<三沢
325お前名無しだろ:02/03/01 02:39 ID:???
「髪の毛では勝ったね、武藤に」って言ってたな〜三沢
326お前名無しだろ:02/03/01 02:40 ID:???
新日にはてっぺんハゲが多いのに
全日には少ないのはなんでだ?
327お前名無しだろ:02/03/01 02:41 ID:???
垂直落下で毛乳頭を刺激してたからでしょ。
328お前名無しだろ:02/03/01 02:41 ID:ihT7mD9K
三沢は似合わないが小橋のひげは定着してたな
329お前名無しだろ:02/03/01 02:41 ID:I9ximT41
>>285
その試合です。リフトアップして放り投げ、鉄柵飛び越えて机に直撃。
人生はほとんど戦闘不能。客はひきまくり。
しかもメイン終わった後いきなり出てきて「モトコ」コールをやる暴挙。客にもあおったがもちろん無視される…。

でもあの時期の全日にはなくてはならない存在だった事は間違いないんだが。

330お前名無しだろ:02/03/01 02:41 ID:???
あのソリコミは天然なんだってね。
危ないと思わせつつしぶとい辺りが
本人のプロレス性格が出ていて面白い

つうか髪の話題でも盛り上がれちゃうここはマジ凄い
331お前名無しだろ:02/03/01 02:42 ID:???
三沢は社長になった頃からオールバックになってきた
332お前名無しだろ:02/03/01 02:45 ID:???
小橋は勝ちたくて 勝ちたくて 勝ちたくて 勝ちたくて練習してからだ大きくしてってやつだけど
田上は最初からからだ出来てたし、何もしなくても強いってやつでさあ...
   (川田・談)
333お前名無しだろ:02/03/01 02:45 ID:???
jふぁlhshgんbひお;むにゃむにゃ仲間ユキエ
334お前名無しだろ:02/03/01 02:47 ID:???
川田は小橋より田上のほうが腕相撲強いって言ってたけどほんとかね?
335お前名無しだろ:02/03/01 02:48 ID:ihT7mD9K
>>319
いつか忘れたけど三沢と川田がビニ本の話で盛り上がってた
336お前名無しだろ:02/03/01 02:49 ID:???
いつだかの試合で小橋が勃起してた
337お前名無しだろ:02/03/01 02:49 ID:???
>>335
三沢「音がでかいよ、みたいな。」
338お前名無しだろ:02/03/01 02:50 ID:bgxtMXOj
>>329
 ハンセン引退ドームの、バートンとのシングルもそーとー酷かったよ。
序盤の場外戦で、ウィリアムスが鉄柵バックドロップ !

 バートンも結構受けのできるレスラーだけど、さすがにしばらく戦闘
不能になってしまって… それならそれで、さっさと試合を終わらせれば
いいに、ダラダラと引き延ばすもんだから、盛り下がるのなんのって…。
ちったぁ、加減ってもんができんのか ? > 医師
339お前名無しだろ:02/03/01 02:50 ID:???
こばしのひざまっと
340お前名無しだろ:02/03/01 02:51 ID:ihT7mD9K
>>320
三沢は95年にやらなかった?
341お前名無しだろ:02/03/01 02:51 ID:???
 荒れてきたからねよっと!
342お前名無しだろ:02/03/01 02:53 ID:ihT7mD9K
>>335
川田「夜にプロレスを持ち込むのは小橋」
343お前名無しだろ:02/03/01 02:53 ID:I9ximT41
武藤って四天王的な試合が多い。受けが上手いんだよね。
特に天龍戦はいつも面白い。(去年の三冠戦、99年のIWGP戦2試合)
そういや昔、馳とのタッグでリック・スタイナーにシャレにならない投げっぱなしジャーマン食らってたな。
344お前名無しだろ:02/03/01 02:53 ID:???
>>341
よっと!?
すげー
345 :02/03/01 02:54 ID:???
三冠戦に限って録画ミスるんだよな。
学校休もうかというくらいへこむよ。
放送早いし、結果知らんからなおさら
346お前名無しだろ:02/03/01 02:55 ID:???
後楽園の小橋xハンセンみたい・・・ビデオ出てないのか
347お前名無しだろ:02/03/01 02:57 ID:???
武藤ってオレンジ時代と今じゃ全く違うイメージだね
髪ふさふさ(?)オレンジタイツの武藤が社イニングウィザードするのなんて創造できない。
三沢vs武藤も今のカッコならなんか現実味があるけど(オープロ2OPがあったからかも)
オレンジ武藤とのvs三沢だとなんかすげー夢が膨らむ。
348お前名無しだろ:02/03/01 02:58 ID:???
録画ミスると確かに凹むね
俺も川田vsオブライトの初戦ミスって凹んだ
349お前名無しだろ:02/03/01 02:58 ID:???
>>343
武藤は技を流すって感じで四天王とはちょっと違うんじゃないかな。
なんていうか必死さがない。
350お前名無しだろ:02/03/01 02:58 ID:???
秋山も、髪型がよく変わっていた
351お前名無しだろ:02/03/01 02:58 ID:???
 武藤のプロレスは4天王プロレスに入るのか?
>343すれ違いだろ
武藤は一流のプロレスだと思うけどね。
でも歴史がまだ浅いからね武藤チャンは、武藤のイメージはのこっても
試合内容はぜんぜん記憶にないからなー
352お前名無しだろ:02/03/01 03:00 ID:???
99年の全日って内容濃すぎる&カードが毎回豪華過ぎて30分に入りきれない内容でしたね。だから録画も見たいマニアックなカードが全然無い…。
353お前名無しだろ:02/03/01 03:01 ID:???
ていうか武藤は体がでかいから
ひょっとしたら鶴龍に似合うような気がしないでもない
354お前名無しだろ:02/03/01 03:02 ID:???
武藤は、以外とUWFチックな試合を好むよ。
対高田戦なんか見るとそう見える。
四天王プロレスでは無いと思うな
355お前名無しだろ:02/03/01 03:02 ID:???
99年は受験で全然プロレスが見れんかった。最後の年の全日が見れなかったのは残念。
356お前名無しだろ:02/03/01 03:02 ID:ihT7mD9K
96年のCC決勝
田上のフィニッシュ直前のジャンピングフロントキックは凄かった。
踵がもろに入ってた。事実上あれで決着がついた。
357お前名無しだろ:02/03/01 03:03 ID:???
 そこなのかな?4天王ってホント必死さがあって見ているこっちがもうイイ
って思えたもんなぁ〜
358お前名無しだろ:02/03/01 03:03 ID:I9ximT41
>>338
鉄柵バックドロップ!危険過ぎ。そんな事まで。。武藤との三冠戦でも場外に投げ捨てようとしたし…。
オクラホマスタンピートがフェイバリッドフォールドの頃は好きだったな。
ハンセンを唯一タイガードライバーで投げたのは彼だったな。
359お前名無しだろ:02/03/01 03:05 ID:???
この時代があったから、まだノアを信じてる。
360ローリングバックドロップ:02/03/01 03:05 ID:???
356>貴重な田上のマイクもあったよね。ボソボソ喋ってて会場では
何を言ってるのか聞き取れなかったが(w
361お前名無しだろ:02/03/01 03:05 ID:???
唯一の対戦だと思う、ハンセンxウィリアムスを見に行った記憶があるけど、お互い技受けなすぎて超塩い試合になってました。
362お前名無しだろ:02/03/01 03:06 ID:???
>>359
悲しいが禿同。
363お前名無しだろ:02/03/01 03:06 ID:???
渋いとこでは、97年10月の三冠
三沢VS医師なんかは、結構アマレス的な
展開が、イイね。
364お前名無しだろ:02/03/01 03:06 ID:???
ああ、かつての全日ビデオ全部ほしいなあ。
365お前名無しだろ:02/03/01 03:08 ID:???
近所のレンタルビデオ屋には全日系があんまり置いてない。
新日のは割とあるんだけどなぁ。
366お前名無しだろ:02/03/01 03:09 ID:I9ximT41
確かにフレアーに心酔してるくらいだから四天王ではないんだけど。>武藤
まあ、いろんなスタイルに対応できると言う事で。。
367ローリングバックドロップ:02/03/01 03:09 ID:???
359>俺もそのクチ。ただ、ノアで名勝負が生まれにくいのはレフェリー
が京平で無い事も関係してる気がする。京平の身体を張ったレフェリングが
あって初めて四天王プロレスが成立してたんじゃないかな?
368お前名無しだろ:02/03/01 03:09 ID:???
ジョー樋口の引退レフェリングの三沢ウィリアムスめちゃつまらんかった。
なんでこれ覚えてるんだろ
369お前名無しだろ:02/03/01 03:10 ID:???
武藤は四天王プロレス嫌いだよ。
あんなのインディーと一緒みたいな事言ってたからね。
370お前名無しだろ:02/03/01 03:11 ID:???
つかレス返すのにハイパーリンクぐらいちゃんと出来るようにしろよ・・・
371お前名無しだろ:02/03/01 03:11 ID:???
>>369
そんな武藤も川田と試合やってんじゃぁん
372お前名無しだろ:02/03/01 03:16 ID:???
いつだか、小橋vs川田かな?
足がサードロープにかかってんの気付かなくて間違ってカウント3とっちゃったっての
なかったっけ?>ジョー樋口
あの部分TVでは流されなかったけど、実際どうだったの?
ゴング鳴らす人は鳴らしたの?鳴らすわけないよな?
でもレフェリーが3入れたんだからゴング鳴らさなくちゃだめだよな?
どうだったの?
あれすげー気になってた。
373お前名無しだろ:02/03/01 03:17 ID:I9ximT41
当時、メサイヤが出したスーファミのゲームもかなりハマったなあ。
当たり所によってダメージが変わったりして、当時としては結構リアルだった。
遺作の3・4武道館はクソゲーになっちゃったけど。
374お前名無しだろ:02/03/01 03:17 ID:???
四天王プロレスは技を見せるというよりも受けを見せるものだね。
その点でインディーとは違うと思う。
375お前名無しだろ:02/03/01 03:18 ID:???
>>373
オレそれ持っててはまってたんだけど>3・4
376お前名無しだろ:02/03/01 03:19 ID:???
(゚∀゚)
377お前名無しだろ:02/03/01 03:20 ID:???
>>373
俺は3・4武道館好きだったけどなあ。
大げさに倒れるムーブとか入れられて。
378お前名無しだろ:02/03/01 03:22 ID:???
これからが始まりです!
379お前名無しだろ:02/03/01 03:42 ID:zcvo/c1y
>>369
あの禿は手抜きしたいだけじゃん
380お前名無しだろ:02/03/01 03:43 ID:???
これからも始まりです!
381お前名無しだろ:02/03/01 03:46 ID:???
ヤオハゲ参上!
三沢がはげたら、ぷっ
382お前名無しだろ:02/03/01 03:47 ID:???
>>377
馬場の興行評価なんてのもあったな。毎回おこられてた気が…。
383お前名無しだろ:02/03/01 03:52 ID:???
小学生の時、三沢がゴディに場外パワーボムくらって失神してたの覚えてる。
殺人魚雷コンビには勝てる気がしなかった。鶴田も反則だと思ってた。
しばらく離れていて、たまたまやってた三沢VS小橋を観て、またはまった。
あのころの試合は強烈な印象が残っている。
俺にとってプロレスとは、四天王プロレスだった。
384お前名無しだろ:02/03/01 03:54 ID:???
オレにとってプロレスとは敗戦ショックから立ち上がる勇気を与えてくれた
大切なものだった。
385新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/03/01 05:14 ID:d26zUtBm
俺にとっての四天王プロレスとは、人生そのもの。
386お前鼻血だろ:02/03/01 05:32 ID:dqOnr+T3
俺にとっての四天王プロレスとは、童貞時代の青春そのもの。
387お前名無しだろ:02/03/01 05:40 ID:???
俺にとっての四天王プロレスとは、ホモビデオそのもの。
388お前名無しだろ:02/03/01 05:42 ID:???
俺にとっての四天王プロレスとは、スナッフビデオそのもの
389お前名無しだろ:02/03/01 07:33 ID:1Z8jtC+D
がいしゅつだったらスマソ。

ウィリアムスが小橋を殺人バックドロップ。
ロープをつかんで必死に立ち上がる小橋。
でも小橋の足はガクガクブルブル。

子供心に「死んじゃうよ小橋!」ってオモタ。
390お前名無しだろ:02/03/01 08:10 ID:wIghxRq/
だれかー、主要な四天王プロレスの試合ダビングさせてくれ〜
391お前名無しだろ:02/03/01 08:29 ID:???
>>389
1に出てる93年豊橋の三冠挑戦者決定戦だね。
あの試合よりも衝撃的な試合はないね。
392名無しさん:02/03/01 08:40 ID:dqOnr+T3
バックドロップドライバァアアア!!!!!!!!
393お前名無しだろ:02/03/01 09:45 ID:???
94年の三沢VSウィリアムスもよかったなぁ。
三冠転落時代。劇的の一言だった。ローリングエルボーをダッキングしての
一発目のバックドロップはウィリアムスがマジで力一杯放り投げてるし。

アノミサワガ、イッパツデシッシンシテタヨ・・・
394お前名無しだろ:02/03/01 09:46 ID:???
全日本の武道館大会のビデオはマジでお宝だな。。。
395お前名無しだろ:02/03/01 10:14 ID:???
プヲタ死ねよ
396お前名無しだろ:02/03/01 10:14 ID:???
K-1最強!
397お前名無しだろ:02/03/01 10:18 ID:???
K-1・四天王が最強!

ピーター・アーツ
アーネスト・ホースト
ミルコ・"クロコップ"・フィリポビッチ
ステファン・レコ
398お前名無しだろ:02/03/01 10:19 ID:???
K-1・ジャパン四天王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロレス

武蔵
中迫剛
ノブ・ハヤシ
天田ヒロミ
399お前名無しだろ:02/03/01 10:21 ID:???
K-1・四天王>>>>>>>K-1・ジャパン四天王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>略>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロレス
400とんだ糞スレとはいえ:02/03/01 10:21 ID:???
400GET!
401お前名無しだろ:02/03/01 10:49 ID:???
今まで親日しか見てなくて、四天王時代のプロレスすごい!って聞くけど見たことなくて、
つい最近ビデオでレンタルしてきて見たら、すごいと思ったよ、親日しか見てない俺としては
すごく新鮮だったよ、武藤の若い時はよかったとも思うけどこんな激しいのもイイ!
あ〜でも武藤の若い頃見れてて運が良いな、幼稚園入る前くらいから見てたからギリギリ見れたよ。
402お前名無しだろ:02/03/01 10:52 ID:???
>>395-400
乙かれさん
403お前名無しだろ:02/03/01 11:42 ID:???
>>399の“略”ってのが笑った
何が略されてるんだYO!
404お前名無しだろ:02/03/01 13:17 ID:???
福沢って以外と認められてるんだな。
「ウルサイだけ」って思われてるだと、思ってたよ。
漏れも福沢の実況に感情移入できたよ。
たしか実況中に、福沢が泣き出したこともあったよなー。
405 :02/03/01 17:29 ID:???
このスレには涙があるよ。
全日とNOAHに送っちゃれ。
武藤だの小島だの王道もクソもねーじゃんよ。
406お前名無しだろ:02/03/01 17:40 ID:???
川田・田上VSハンセン・デビアスもいい試合だったな。
「尾底骨割り・・・ラリアットォォォ!!!」って福沢が絶叫してた試合。
93年9・3の武道館かな?
407お前名無しだろ:02/03/01 18:08 ID:???
このスレが良かったのは悪口ナシで進んでたからでしょ?
今朝方から並のスレになっちゃったね。
408J・エース V V:02/03/01 18:17 ID:pR//DZ71
95年のチャンカンの小橋VSエースはよかった。
エースがトップロープを使ってのスタンガン式
エースクラッシャー初公開した。
結果は引き分けで最後に両者抱き合った!
週プロでもエース悲願達成って記事になってた。
この試合覚えてる?
409お前名無しだろ:02/03/01 18:18 ID:???
鎖国体制やめてから質が下がった。
410お前名無しだろ:02/03/01 18:24 ID:???
未だ出てないみたいなので一つエントリー。
91年1月・後楽園の川田−田上は不器用だが迫力ありまくりだった!!!

新春バトルロイヤルで川田が田上に因縁つけて始まったこの抗争。
前哨戦の博多では川田が何とフェースロックでギブ勝ち。
もう無様な姿は見せられない!と田上がプロレス入りして初めて気迫を前面に
押し出した試合。流血をものともせず突っ張りを出す田上にマジ感動した。

ラストも凄くて、川田の助走なし延髄ラリアット…要は後ろからぶん殴り(w
確か若林さんの名言、『技ではないっ!!』はこの試合から生れた気がする。
あと既出だが俺も三沢−川田で一番印象深いのは2戦目の京都でのチャンカン。
スピンキックで頬を切る三沢、正面からのエルボーで前屈みに崩れる川田…どういう攻防だよ、まったく(唖
とにかくリング外では何も起きない代り、リング内では何が起こるかわからない時代だった
411名無し:02/03/01 18:28 ID:rYKEQx3W
ああ、最高だったね。四天王時代。地方の会場でも、外れ無しだったもんね。
412お前名無しだろ:02/03/01 18:38 ID:Cu1LB2fj
あの当時年に1〜2回は会場に足を運んでたっけ。
主に三沢−川田を見るために。
印象的なのは
トップロープの小橋にラリアットかましたのがフィニッシュの
ハンセン−小橋戦かなぁ。

あとはもちろん三つ巴戦や
投げっぱなし三連発や、
ファン感謝デーでの三沢・川田組の復活と、
タッチに行くコーナーを間違えて川田にどつかれる田上(w
413お前名無しだろ:02/03/01 18:52 ID:???
三冠戦のフィニッシュは常にファンの予想を越えてたね。
テレビ見るんでも絶対、新聞とかで結果を見ないで見るようにしてたなぁ。
414お前名無しだろ:02/03/01 19:13 ID:???
日本武道館での三冠戦や世界タッグ。

入場前から湧き上がるコール。
試合中の足ならし。
すべてが懐かしい。
415お前名無しだろ:02/03/01 19:29 ID:mVtM5Up8
いつの武道館か忘れたけど、メインの三沢ー小橋で
エプロンから場外にタイガーD決めたときは本当に鳥肌たった。


416お前名無しだろ:02/03/01 20:18 ID:???
ドームの秋山VS馳。リストクラッチを初公開した試合。
馳が一番光った試合かもしれん。
417お前名無しだろ:02/03/01 20:58 ID:???
前の方に、試合中負傷した三沢の代わりに川田が出たってあったけど、
逆に川田が負傷した時、三沢が2試合やった記憶があるんだが?

この二人って、仲違いをしてしまったけど、やっぱ我々には
わからないものがあるんだろーなー。
418バーカ:02/03/01 21:32 ID:???
すべて八百長とヤオイの世界です
それはありえないだろうって技ばかり  試合?見てて笑えるしプロレスなんかに本気に
なってるやつらを見るとかわいそうになる。   ゲイな人にはたまらんのかい?
419お前名無しだろ:02/03/01 21:35 ID:???
>410
『技ではない』は前年末の最強タッグでの
ゴディ&ウイリアムスvs三沢&川田が先じゃなかった?
川田のスピンキックをゴディが押しつぶしてフォール

オレの勘違いならゴメン
420福沢:02/03/01 22:04 ID:E0pyI+vV
「時代よ!俺に微笑みかけろ!川田利明」
「時代よ!俺の後ろについてこい!三沢光晴」

これであってたっけ?
421 ◆ROBIRQYQ :02/03/01 22:33 ID:???
>>417
ファン投票で上の5試合の順番を決めたときのこと?
川田vsベイダー、秋山vs大森、三沢vs高山、小橋vsグラジ、田上vs馳の5試合だったんだけど、
川田が負傷して三沢が高山戦とベイダー戦やったんじゃなかったっけ?
422お前名無しだろ:02/03/01 22:36 ID:E0pyI+vV
俺の好きな四天王時代の全日ベストバウトBEST5

一位 三沢VS川田
91だした武道館と垂直落下パワーボムを出した大阪の試合は甲乙つけがたい

二位 小橋VSウィリアムス
豊橋と武道館どちらがいいかこちらも甲乙つけがたい。

三位 秋山大森VS菊池小川(後楽園ホール。アジアタッグ)
ノンテレビの試合なのにその年の全日本プロレス大賞入賞したある意味伝説の試合。
このころのアジアタッグは面白かったな。対 ラクロスイーグル組や対 泉田多門組も良かった。

四位 小川VSクロファット
何気にジュニアも面白かったと思っているのは俺だけか?
一般的にはプロレスうまいといわれているが実はそうでもない今の小川であるが
昔の小川は本当にうまかった。
そのころにジュニアでほかに印象的だったのが淵VS菊池。バックドロップ十連発はすごかった。

五位 三沢小橋VSドリー、淵(後楽園ホール 最強タッグ公式戦)
三沢のエルボー、小橋のチョップに会場大ブーイング。かなり印象的な試合でした。 
423お前名無しだろ:02/03/01 22:41 ID:???
初期型タイガードライバー91で直接フォールするやつって三沢は使ってますか?
91のあとにエビで固めるんじゃなくて、腕のロックを外さずにフォールにいくやつ。
もし使われてるなら、その試合のことを教えていただきたいです。
たしか川田にやったような気がするのですが…
424お前名無しだろ:02/03/01 22:44 ID:???
>>423
田上だと思ワレ
425お前名無しだろ:02/03/01 22:52 ID:???
>424
数年前の全日中継のエンディングで川田がそれを食らってる試合を
ダイジェストでやった気がするんだけど…
426お前名無しだろ:02/03/01 22:57 ID:???
試合終盤に見せるハンセンの泣きそうな顔が印象深いなぁ。
427お前名無しだろ:02/03/01 23:01 ID:E0pyI+vV
四天王時代は結局、いつ終わったと思いますか?
僕は分裂前にはすでに終わっていたと思うんですが。
アンタッチャブル結成あたりになると激しさがなくなってきた気がしていました。
四天王時代を支えていたのは実は馬場マッチメイクだったのではないでしょうか?
三沢が絡みだしてきてからおかしくなってんじゃないかと最近になって思います。
末期は三沢と小橋のからみも技の品評会みたいに感じてきていました。
なんていうんですかね。仲の良さばかり見えてしまって。
川田田上組の手抜きも見え見えだったし、秋山には厳しさを感じても心が見えてこなかったし。
小橋のトップを取ろうという情熱も見えなくなってきてましたよね。

428お前名無しだろ:02/03/01 23:07 ID:6GLNt5yT
>>427
バーニングができて、高山がなじんできた頃、
最初の東京ドームで、川田が腕骨折したあと
は、もう終わってたきがするなあ。
429お前名無しだろ:02/03/01 23:16 ID:hNeg5gog
>427
やっぱり、馬場さんが亡くなったころかなぁ。
馬場さんが亡くなる直前の大阪での、三沢VS川田(川田が腕を骨折した試合)が
最後の四天王対決だったような気がします。

430お前名無しだろ:02/03/01 23:23 ID:???
431↑(430)ミス:02/03/01 23:27 ID:???
>>414
そういえばこの前見にいったときなかったなぁ>足ならし

三沢・秋山vs泉田・キマラ
この試合って今じゃ考えられん○泉田-秋山×が見れた試合。
面白かったかどうかは別として驚いた。

432お前名無しだろ:02/03/01 23:27 ID:COYvJAr7
三沢VS田上で
田上が奈落喉輪を出した時に
三沢が逆上がりの要領で脱出した時は
ホント天才っているんだなって思った

三沢・秋山VS川田・田上で
最後三沢が秋山を見放した(信頼した)場面は
なんともいえなく切なかったよ
433お前名無しだろ:02/03/01 23:43 ID:???
馬場死去後の札幌キタエールも超豪華カードだったよな。
川田−ベイダー、三沢−田上、小橋−ウイリアムス。
あと2000年1月福岡も豪華。
三沢−馳、小橋−大森、秋山−高山。

もうあんな良い時代には戻れないのかな。
434お前名無しだろ:02/03/01 23:47 ID:6MQrLji4
ほんとサムライでやって欲しいな〜、
この時代。93年夏から見はじめて、
ふと新聞の深夜欄にプロレスとだけ
書いてあって、なにげなしにビデオとって
最初に見たのが、小橋対ブーバーだった。
そのなにげない試合に異様に燃えて、それ以降
ビデオ取りはじめたんだよな〜。
最初は技の知識が無いから、次々出る
知らない技に、凄く興奮したよ。
あの感動は、なかなか越えられない。
小橋のギロチンドロップ一つで、感動してたんだから
435お前名無しだろ:02/03/01 23:48 ID:???
大森VS秋山の7秒殺は?
436 :02/03/01 23:51 ID:???
>>435
バーニングマンセーだった俺には衝撃的だった。
NFはああいう方が輝いている。
後秋山はやっぱ青。
437お前名無しだろ:02/03/01 23:56 ID:???
五大シングルの秋山大森もよかった。
あそこからライバルストーリーが
本格始動すると思ったのに
438お前名無しだろ:02/03/01 23:58 ID:???
>>437
メインに選ばれ、時代が動いたと思ったのに。
439お前名無しだろ:02/03/01 23:59 ID:???
秋山大森は一票差で川田ベイダーを抑えて一位っていう恐ろしい設定だったね。
あれは三沢なりのカミングアウトなのか?
440お前名無しだろ:02/03/02 00:00 ID:???
秋山の今のテーマ曲ダサすぎ。
441お前名無しだろ:02/03/02 00:01 ID:???
「試合のクオリティーだったら全日が最高」って
秋山がいったらしいね(w
442お前名無しだろ:02/03/02 00:03 ID:???
>>434
4メートルダイブしたギロチンですね。
ヘビー級なのにあの跳躍力はすごかった。
あと小橋のムーンサルトって弧の描き方がライヴで見ると凄い綺麗だよね。
443 :02/03/02 00:04 ID:???
>>440
だよな。
秋山って感じがしない。
444お前名無しだろ:02/03/02 00:04 ID:EStqZOd7
>>439
あの結果はヤオなのか?
確かに驚いたけど、誰かが、
たくさんいれたんだろうと思ってた
445お前名無しだろ:02/03/02 00:06 ID:???
やはりNTVスポーツテーマで始まるプロレス中継が好きだー。
446お前名無しだろ:02/03/02 00:06 ID:???
四天王プロレスと言っても外人も凄かったよね。
ハンセン、ゴディ、ウィリアムスを筆頭に、エース、スパイビー、
パトリ、イーグル、デビアス、ブーバー、カンナム、ファンタスティックス、
ヘヴンリーボディーズ等々。良かったなぁ。。。
447お前名無しだろ:02/03/02 00:06 ID:GwrmZvBe
>>442,434
うん、小橋のダイビングギロチンで外人レスラーは
KOされたよね。ブーバー、ウィリアムス、エースとか。

448お前名無しだろ:02/03/02 00:07 ID:???
>>440
メロディが聞き取りにくいし、コールもしにくい>秋山の今の曲
449 :02/03/02 00:09 ID:???
>>446
スパイビー、パトリ、イーグル、デビアス、ブーバー、カンナム、ファンタスティックス、
ヘヴンリーボディーズ
知らんのが悔しい。てか悲しい。
450お前名無しだろ:02/03/02 00:09 ID:t4c+glOM
<<434
92年から分裂までのTV放送完全に録画しているが何か?
451お前名無しだろ:02/03/02 00:10 ID:???
秋山先日の武道館でも入場時コールなかったね。
あのテーマ曲ではコールも出来ないね。
452 :02/03/02 00:12 ID:???
>>450
434じゃないけど物凄くホシー!!
いいとこ全部見てないんだもん。
453お前名無しだろ:02/03/02 00:13 ID:???
>>449
昔は中堅どころもプロレスの上手い人たちが多くて面白かったですよ。
大して期待もされてない選手でも、いざ来日したら「おぉ、やるじゃん」って
選手が多かった。あとあの頃の全日外人はタッグプレーに凝ってたなぁ。
454お前名無しだろ:02/03/02 00:14 ID:???
>>452
三冠、世界タッグのタイトルマッチは大概バップから
ビデオで発売されてるはず。
455お前名無しだろ:02/03/02 00:15 ID:???
何気に好きだったブッチャー軍団。
キマラ1、キマラ2、ブッチャー対小川、田上、鶴田なんて
いうカードもあったよなぁ。
456お前名無しだろ:02/03/02 00:16 ID:???
ブーバーさん…スパイビーさん…
457 :02/03/02 00:16 ID:???
>>453
ほんとに面白ろそう・・・。
何かと四天王が話題になってるけど若き日の秋山とかエースも興味深い。
458452:02/03/02 00:18 ID:???
>>454
ネットで探しましたが見事売り切れてました。
三沢田上がかろうじて残ってました。
459お前名無しだろ:02/03/02 00:18 ID:???
>>432
同感。あの体勢からバク転で切り返せる運動神経の持ち主はたくさんいると思うけど、
バク転を思いつくひらめきと、一発で成功させる勝負強さは三沢ならでは。

三沢vs田上といえば、ダイナミックボムをヘッドシザーズで切り替えしたのも驚いたな。
460お前名無しだろ:02/03/02 00:19 ID:???
垂直パワーボムを返した2段式ウラカンラナもすごいよな。
461お前名無しだろ:02/03/02 00:22 ID:???
三沢のひらめきってやつだな。
プランチャで1回転するのには驚いた。
462お前名無しだろ:02/03/02 00:24 ID:???
>>457
面白かったですよ。レンタルビデオ屋さんによっては旧全日本の
ビデオ置いてたりしますから、機会があったらぜひ見てみてください。
秋山はデビュー戦から凄かったし(2年目はいまいちでしたけど)、
エースは世界タッグに挑戦できるようになるまでが異常に長かったですね。
若くしてハンセンのパートナーに抜擢された事で逆に緊張しちゃったみたいで、
ウィリアムスと組むようになってから良さが出てきた感じでしたねぇ。
463お前名無しだろ:02/03/02 00:24 ID:???
秋山の雪崩式エクスプロイダーでポストの上から
三沢が頭から突っ込んだのもビックリしたが、
それを返して結局勝ってしまった三沢にはさらに
ビックリした。
464お前名無しだろ:02/03/02 00:24 ID:???
>461
旋回式プランチャーですな。ありゃ芸術ですよ!
そういえば、トペコンヒーロの日本人初も三沢タイガーでしたな。
465お前名無しだろ:02/03/02 00:26 ID:???
田上のダイナミックボムをウラカン・ラナではなくて、
ヘッドシザースホイップで切り替えしたのも凄かった。
・・・っていうか、普通に綺麗だったね。>三沢
466お前名無しだろ:02/03/02 00:27 ID:iG5Waq0y
秋山が初めて世界タッグを取った試合は泣いた
(秋山が咆哮を挟んで川田の背中にジャンピングニーから
咆哮を挟んだエクスプロイダー連発)。
試合の前まではまだ秋山早いよなー、とか思ってたんだが。
確か札幌二連戦。前日か明日、田上が三冠奪取。
467お前名無しだろ:02/03/02 00:28 ID:???
>>459
ウラカンじゃなくてヘッドシザースホイップで返すとはね
今でこそ定番の、投げられてすぐ起き上がって反撃ムーブも
その試合の三沢が最初だったと思う
田上が投げっぱなしジャーマン出して、勝った!と思ったら
起き上がってきてエルボー!
マジびびったよ
468お前名無しだろ:02/03/02 00:29 ID:???
>466
ダイビングネックブリーカーを喉輪で切り返したやつだよな。
三沢痛そうだった…
469お前名無しだろ:02/03/02 00:29 ID:???
>>466
今考えるともの凄い2連戦だ。
ノアの札幌の手の抜きようは酷いもんだ。
470お前名無しだろ:02/03/02 00:30 ID:???
>>466
川田の正面蹴りが凄かったね。秋山、ロープ際で逃げ場がないのに
5発、6発とバカにするように蹴ってた。「おまえはまだ世界タッグの
顔じゃない」と云わんばかりに。秋山が「あの川田」から取ったって
いうのが。。。
471:02/03/02 00:31 ID:???
1だけど、こんなにスレが育ってて嬉しい
昨日から94〜95年のチャンピオンカーニバルのビデオを
久しぶりに一気に見たけど面白かった!
印象に残った試合は
・94年仙台での小橋ーハンセン(小橋、ハンセンから初勝利)
・同日の秋山ーウイリアムス(試合の大半がアマレスムーブで
 よかった! 今と違って二人とも塩ではなかった)
・95年後楽園での田上ー小橋(この試合で奈落喉輪&ダイナミック
 ボム初披露)
・その翌日の三沢、ハンセン、小橋ー馬場、川田、田上
・岡山での三沢ー川田(川田の蹴りで目を骨折した試合。三沢の
 終盤の粘りがすごかった)

こんなところが面白かった 

472お前名無しだろ:02/03/02 00:32 ID:???
>>467
そうそう。まさかヘッドシザースで返すとは!って思った。
あ〜、投げ捨てジャーマン→すぐ立ち上がって打撃技っていう
攻防も一時期あったねぇ。しかもそれを地方でもやってたんだよなぁ。
473お前名無しだろ:02/03/02 00:33 ID:???
三沢は回転系の技が多い。
スクリュードロップキックなんてのも
あったらしい
474お前名無しだろ:02/03/02 00:33 ID:???
チャンカンのビデオか…折れもミタィ
475お前名無しだろ:02/03/02 00:34 ID:???
>>471
小橋がハンセンにやっと勝った試合はよかったね〜。
ムーンサルト2連発だっけ?
476お前名無しだろ:02/03/02 00:34 ID:???
>>473
どんな技?
三沢ヲタなんですごく気になる!
477お前名無しだろ:02/03/02 00:35 ID:???
スレ違いは百も承知だけど敢えてこのスレで聞きたい。
世界タッグ奪取以後全日分裂までの秋山は将来のプロレス界を
間違いなく背負って立つ、という程期待してたんだけど、なんで
最近の秋山はしょっぱいんだろう。
それとも俺だけがしょっぱいと思っているだけなのか。
478お前名無しだろ:02/03/02 00:36 ID:???
>>473
トップロープからダイビングしてのローリングエルボーなんてのも
あったな。空中殺法といい、受身といい、三沢の動きは猫っぽい。(w
479:02/03/02 00:36 ID:???
夢の架け橋(三沢、小橋、ハンセンー川田、田上、エース)もよかった。
全日勢がドームの花道から入場してくる時のワクワク感とか今でも憶えてる。
480お前名無しだろ:02/03/02 00:37 ID:???
旧全日ムーブのできるやつがいないんだよ。ノアには。
481お前名無しだろ:02/03/02 00:38 ID:???
>95年後楽園での田上ー小橋(この試合で奈落喉輪&ダイナミックボム初披露)
確か前年の小橋vs田上は3連続引き分け。
とくれば、勢いから言っても小橋の勝ちか悪くて引き分け。
などと小橋ヲタの俺はワクワクしながら見に行ったんだけど・・・

リングの上では喉輪連発。場外に逃げてもやっぱり叩き付けられまくり。
どうすりゃいいのってくらい強かった。。
あの日の田上は、田上史上最強だったと思う。
482 :02/03/02 00:38 ID:EStqZOd7
ゴングでこのいきなりの
三沢小橋ハンセンVS川田田上馬場の
唐突のマッチメークだと批判してたが、
確かに、正論だと思った
483お前名無しだろ:02/03/02 00:38 ID:???
>477
見ていて普通につまらない。
試合見てても昔の四天王の様に、すごい!って思えない。
雪崩式タイガードライバーを返したのはすごいと思ったけどナー。
484お前名無しだろ:02/03/02 00:39 ID:???
>>481
しかもチャンカン初戦だったよね?
485お前名無しだろ:02/03/02 00:40 ID:???
四天王プロレスファンにとってのベストカードって、実は
三沢川田でも三沢小橋でもなく川田小橋だったりしない?
486お前名無しだろ:02/03/02 00:40 ID:???
>>477
最近は足を攻める試合展開が多いのと、秋山自身が「強豪外人に初勝利!」とか
そういうプロセスないままに切磋琢磨することなしにスルスルと
チャンピオンになり、出世したのでファン的には感情移入する時間が
なかっったっていうのがあるんじゃない?
トップに立つのが早すぎたんだよ。川田にもウィリアムスにもシングルでは
勝ってないし。
487お前名無しだろ:02/03/02 00:41 ID:???
>>477
やはり当時の上に挑戦していく秋山のほうが
魅力を感じたね。今ライバルがいないから
488お前名無しだろ:02/03/02 00:41 ID:???
雪崩式タイガードライバーは三沢のケツのほうが痛そうだった(w
出すか出さないかコーナーで考えてたのかな。
実際落とすまでの時間が長く感じられたなぁ・・・
見た目は派手だけど、次出す時は来るのか?
489お前名無しだろ:02/03/02 00:42 ID:???
>>485
そうかも。川田は小橋に対してはいい兄貴分だったような。。。
小橋も川田の悪口は言わないし。
490お前名無しだろ:02/03/02 00:42 ID:???
>>485
御れ的には川田小橋の5.1ドーム後の三冠戦
491お前名無しだろ:02/03/02 00:42 ID:???
>>485
正直、当時は三沢−小橋だと信じてた。
しかし今になって思い返せば、やはり「四天王=三沢VS川田」だったんだなぁ…
492お前名無しだろ:02/03/02 00:43 ID:???
>>486
ああ、成る程。
全日末期にハンセンから取ったのは成長が感じられて嬉しかったけどなあ。
それ以降、NOAHでぽんとトップになってしまったのが悪かったのかなあ。
493お前名無しだろ:02/03/02 00:43 ID:???
>>481
その結果を聞いた田上ヲタの俺は
これは武道館、田上来る!って思って
あわててチケット押さえたよ
494お前名無しだろ:02/03/02 00:44 ID:???
川田が旧全日本のキーマンだった。
日本人は勿論、外人選手、他団体の選手相手でもいい試合をするし。
495 :02/03/02 00:44 ID:EStqZOd7
小橋が悪口いうのって
ケンファーくらいでは?
496481:02/03/02 00:45 ID:???
>>484
そうそう。その年の週プロのチャンカン優勝予想は三沢と小橋が並んで一位。
昨年ハンセンを破ったように田上からの初勝利をあげて快進撃のスタート!
と思っていたのに、あの結果だからショックだったよ。
でも、それだけに思い出に残るシリーズになったな。
497お前名無しだろ:02/03/02 00:46 ID:???
>>495
川田の悪口を言わないのは小橋くらいだ(W
498:02/03/02 00:48 ID:???
川田は気に入らない外人相手だと陰険なファイトに走る
トレーシー・スマザース、ブラックハーツ、ビリー・ブラックなど
499 :02/03/02 00:50 ID:EStqZOd7
三沢対小橋で一番好きなのて、
三巴戦のやつだな〜、、、
500お前名無しだろ:02/03/02 00:50 ID:???
三沢や小橋、川田のいい試合というのは想像付くけれど、秋山のいい試合というのは
想像付かないんだよなあ。実際は秋山にもいい試合はあったのだが(世界タッグ戦や
対四天王シングル)。
秋山は意外と自分が引っ張る試合下手なのかなあ、ノアが初めてテレビが付いた
大森戦やこの前の永田戦とか。永田戦は大森戦よりは遥かにましだったけど。

自分で試合組み立てるためには、秋山にいい打撃技があれば、と思うんだが。
エルボーは三沢とかぶっているし明らかに三沢より下だからなあ。
エルボーにもっと威力があれば試合のいいアクセントになるんだろうが。
501お前名無しだろ:02/03/02 00:51 ID:???
>>498
特にスマザース戦は酷すぎてひいたよ・・・・
502お前名無しだろ:02/03/02 00:51 ID:???
>>498
三沢VSジョニー・ガンも凄かったぞ。誰が相手でも試合で魅せるあの三沢が
フェイスロックで8分!で勝利。試合後のコメント。
「無理だね。もう来ないんじゃない。」

・・・・ホントニ、モウコナカッタヨ。。。
503お前名無しだろ:02/03/02 00:52 ID:???
秋山の場合、「○○越え」って言うドラマが余り感じられないのが苦しい。
ハンセンからの初勝利は確かに理詰めの攻めで文句なしの完勝だったけど、
なんか空しかった。
今にしてみれば、今の彼を暗示していたように思える。
504お前名無しだろ:02/03/02 00:53 ID:???
>>502
三沢は、「ブラック(ビリーブラック)の技は何にも効かない。
やられてるふりするのが疲れたよ」って言ってた事もあった。
それ以来、来日しなくなったが・・・
505 :02/03/02 00:54 ID:???
最初に田上が投げ捨てジャーマンと
ダイナミックボムを初披露したときの、
ゴングはインパクトあった
506 :02/03/02 00:55 ID:???
ケンドール・ウィンダム最強説
507お前名無しだろ:02/03/02 00:55 ID:???
>>500
秋山は序盤はリストの取り合い、アマレスムーブやボストンクラブなんかで
見せて、その後は10分くらい相手に一度主導権を渡し、それをジャンピング
ニーで動きを止めて、試合の流れを自分に引き寄せるみたいにした方がいいかも。
本当にアクセントになる技がないんだよなぁ。
508 :02/03/02 00:57 ID:???
>>502
>>504
三沢は当時からガチトークしてたのねw
509お前名無しだろ:02/03/02 00:57 ID:???
>>506
そのウインダムにやられてる雅央に向かって
「そんなモヤシにやられるな!バカ!!」と一喝した試合もあったなぁ。
510お前名無しだろ:02/03/02 00:57 ID:???
>秋山は序盤はリストの取り合い、アマレスムーブやボストンクラブなんかで

ドームの馳戦は凄い良かったよね。
511お前名無しだろ:02/03/02 00:57 ID:???
>>504
かなりきわどい発言だな…
三沢のガチ発言は今に始まったことじゃないんだね。
512 :02/03/02 00:59 ID:???
01での秋山はよかったのに、
1・4は塩ってたね
513お前名無しだろ:02/03/02 01:00 ID:iG5Waq0y
ドームで思い出したが(笑 田上対北尾というカードが組まれかけたことあったな。
あれはなんだったんだろう。
514けん:02/03/02 01:01 ID:ggo5DcKy
小橋が初めて三冠取った試合もよかった会場で見て号泣したもん
515お前名無しだろ:02/03/02 01:02 ID:???
試合のキーとなる技や、試合を振り返って見たときにキーとなる攻防が
秋山にはないでしょ。

三沢は攻め手、受け方共に多彩な上に意外性とインパクト抜群。
川田は蹴りやバックドロップ連打のデンジャラスモード。
小橋は無茶苦茶な受けとラリアット。
田上は断崖喉輪や突如の大爆発。
516お前名無しだろ:02/03/02 01:02 ID:???
>>513
あったあった。北尾が自らシングルを希望してたのに、
試合2週間前くらいに「やっぱりタッグにしてくれ」と言い出して
馬場と揉めたんじゃなかったっけ?
517けん:02/03/02 01:03 ID:ggo5DcKy
それに兄弟でよく四天王プロレスごっこしてたなあ
518お前名無しだろ:02/03/02 01:04 ID:???
>515
あと、小橋は水平チョップね。左右からの首へのチョップ連発−名前なんだっけ−は
すこし塩っぽいけれど。ローリングけさぎりは許すけれど。
519けん:02/03/02 01:06 ID:ggo5DcKy
確か10時10分チョップとかいった
520お前名無しだろ:02/03/02 01:07 ID:???
>>515
付け加えれば
ハンセンのラリアット、パワーボム、セオリーのないガムシャラファイト。
ゴディの狂乱のソバージュヘア振り乱してのゴディダンス、パワーボム。
ウィリアムスのバックドロップ、出鱈目さ。

そりゃ秋山とエース、パトリはインパクトないわな。。。
521お前名無しだろ:02/03/02 01:07 ID:???
>519
そうだった。さんきゅ。
522お前名無しだろ:02/03/02 01:07 ID:???
小橋が三冠初挑戦のときの開幕戦での前哨戦盛り上がったなあ。
そのシリーズは前哨戦が一回だけだったから、6人タッグなのに
2人で試合全体の8割位の時間戦っていた。
523お前名無しだろ:02/03/02 01:07 ID:???
>>516
北尾が負けブックを拒否したというのが定説みたいだけど。
524お前名無しだろ:02/03/02 01:08 ID:???
秋山の眉毛が10時10分!
――-福澤 朗
525お前名無しだろ:02/03/02 01:09 ID:???
>>523
うん。だから北尾側はタッグに変更を希望したんでしょう。
526541:02/03/02 01:10 ID:???
>>519
思い出した。10時10分チョップも件の'95チャンカン田上戦が初公開だった。
試合後の田上は「なんだよ、あの交互にくるのは」みたいなコメントだったかな。
527けん:02/03/02 01:10 ID:ggo5DcKy
弟のエクスプロイダーで首を怪我したなあ
528お前名無しだろ:02/03/02 01:11 ID:???
>>522
あったなぁ。解説の百田も困ってた。(笑)
小橋もウィリアムスも意識しまくりのくせに、二人とも開幕戦だったから
動きのキレがなくて妙にギコちなかった。
529お前名無しだろ:02/03/02 01:12 ID:???
ハンセンの投げ捨てパワーボムは、
なにげに首から落としてた印象がある
530けん:02/03/02 01:14 ID:ggo5DcKy
四天王ごっこをして身をもって四天王の凄さを知ったよ
531お前名無しだろ:02/03/02 01:14 ID:???
ターザン山本が「十年後には、四天王はなんて凄いプロレスをしてたんだと
言われるだろう」と書いていたけれど、意外に早く来ちゃった感じだな(苦笑
532けん:02/03/02 01:16 ID:ggo5DcKy
だから俺はあの時代四天王と供にハイスパートレスリングをしてたんだよ
533お前名無しだろ:02/03/02 01:16 ID:???
あの当時は地方の6人タッグでも毎晩27分やってたからね。
三沢・小橋・菊池(もしくは秋山)VS川田・田上・渕(もしくは小川)
とかね。
534お前名無しだろ:02/03/02 01:18 ID:???
なぜ27分?たしかに27分だった気もするけど。
535 :02/03/02 01:20 ID:qt85IF5I
でもやりすぎw
536けん:02/03/02 01:20 ID:ggo5DcKy
友達と一緒に弟に聖鬼軍スペシャル94やったりしてたもんね何か四天王プロレスを超えようと皆で頑張ってたよ無理だったけど
537お前名無しだろ:02/03/02 01:21 ID:???
うんこ(・∀・)
538お前名無しだろ:02/03/02 01:22 ID:???
ミカンが盛り下げようと必死なんで、今日は落ちます。
またいい日に昔話しましょう。
539お前名無しだろ:02/03/02 01:43 ID:???
WWF見た。
四天王?もう記憶にありません。
540お前名無しだろ:02/03/02 01:45 ID:???
>>540
俺もWWFファンだけど、わざわざ煽りに来ないどこうよ。他スレまで。
541お前名無しだろ:02/03/02 01:47 ID:???
>>540
誰にレスしてんねん
542お前名無しだろ:02/03/02 01:48 ID:???
>>541
すまん。ミスった(W
543お前名無しだろ:02/03/02 01:49 ID:???
菊池は鶴田軍にも聖鬼軍にも拷問をかけられてたな。
544お前名無しだろ:02/03/02 01:52 ID:???
その聖鬼軍に土下座して入れてもらったのに、川田&田上に
試合運びがヘタだから組んでて疲れると指摘された菊池
545お前名無しだろ:02/03/02 01:52 ID:???
菊地は一時期菊池と表記されてたな、そういえば。
改名してた時代があるん?それとも日テレがアホだっただけ?
546下田美馬ンコ:02/03/02 01:56 ID:???
俺は、
小橋 VS 秋山 の三冠戦(秋山は四天王じゃないけどさ)
日本武道館、、、非常な膝責め秋山に 萌えたよ。
小橋ファソだけどな。
547 :02/03/02 02:01 ID:???
馬場さんがいたら変な試合できないもんな。
百田選手のような何が起こっても褒めているような解説ではなかったからね。
駄目なものは駄目とはっきり言っていた馬場だからな。
四天王プロレスは馬場さんという存在があって成り立っていたんだろうね。
548下田美馬ンコ:02/03/02 02:04 ID:???
>>547
大森が椅子で凶器攻撃した時、
「馬場さんに怒られるぞ!」
って野次った奴もいたな。
549お前名無しだろ:02/03/02 02:42 ID:eBkQrJNy
俺も、全日は大好きだけど
もしかしたら一番のインパクトは
ジョニーエースの三冠初挑戦試合の
メキシカンエースクラッシャーを見たときかも知れん。
三沢以外受けれないから
それ以降見てないけど
550お前名無しだろ:02/03/02 03:04 ID:???
ダニークロファットとロブバンダムのタイトルマッチは
なんだか四天王プロレスを感じた。
あの頃は外人同士の戦いも面白かったなぁ。
551:02/03/02 03:14 ID:???
オアシス行ったけど、「今のノアに不満はなく、全日時代より今の方が
面白い」という意見が意外に多い。ため息しか出ないよ、ホント
552お前名無しだろ:02/03/02 03:25 ID:???
>>549
エースって酷評されがちだったけど、そんなに悪くはなかったよね。
相手やシチュエーションに左右されがちとはいえ、つぼにはまれば良い試合するし、
エースクラッシャー、コブラクラッチスープレックスの2大必殺技を開発したのは偉い。
553お前名無しだろ:02/03/02 03:27 ID:???
菊池隆はいつもエースをボロカスに貶してたな。
554お前名無しだろ:02/03/02 03:28 ID:???
エースは最初で最後の三冠戦は輝いてた
555お前名無しだろ:02/03/02 03:31 ID:???
>>552
コブラクラッチスープレックスはダニークロファットが先に使ってたよ。
フィニッシュホールドじゃなかったけどね。
初めて見たときこいつ何考えてんだと思ったよ(w
556お前名無しだろ:02/03/02 03:31 ID:???
三沢がさ「今年のノアはちゃんと見てないと展開についていけなくなるよ」とか得意げに言ってるのが気にくわん。

演出・ストーリーのある四天王プロレスって理屈はわかるんだけど
どうしたもんかねえ。
557お前名無しだろ:02/03/02 03:33 ID:MiMFRkcU
>>561
ロブバンダムってひょとしてWWFにいるロブバンダム?!
558お前名無しだろ:02/03/02 03:35 ID:???
>>556
いや、たしかに四天王プロレス+演出+ストーリーだが
−クオリティであることを忘れてはだめだ(w
559お前名無しだろ:02/03/02 03:40 ID:???
>>557
そうだよ、あのR・V・Dだよ、なんて得意げに言ってみたり。
何回か世界ジュニアのベルトにも挑戦したね(未戴冠)。
サブゥーと組むこともあった。
560552:02/03/02 03:40 ID:???
>>555
そういえば、繋ぎでたま〜に出していたような。
561お前名無しだろ:02/03/02 03:43 ID:???
王者菊地にサムソンクラッチで負けてたころもあったなあ・・・>RVD
今じゃ完全に立場が逆転w
562お前名無しだろ:02/03/02 03:47 ID:???
RVDはあまり好きじゃなかったけど、
この1件で評価が一転しちゃったよ!
全日っ子のRVD、がんばれー!!
563お前名無しだろ:02/03/02 03:49 ID:MHOSOMam
中村 三瓶 松井 黒澤
564562:02/03/02 03:51 ID:???
あ、間違ってメール欄に557と書いてしまった…。

思いでの三冠戦は三沢のローリングエルボーが出た試合だなぁ。
スープレックス万歳だった僕がエルボーを再評価することになったもん。
だから今のローリングエルボーは見ていて辛いときがある…。
565お前名無しだろ:02/03/02 03:55 ID:niQW382G
566お前名無しだろ:02/03/02 03:58 ID:niQW382G
567お前名無しだろ:02/03/02 04:30 ID:vhtUSSjt
何気にエースが良かったなあ。
奴には妙な浪花節を感じた。感情移入したよ。
四天王に匹敵というか、いい試合する外人少ないもん。
もっかいこないかなあ。
568お前名無しだろ:02/03/02 05:02 ID:???
旧全日の特徴の一つにタッグベルトに非常に権威があったことがあげられるとおもう。
>>466でも書いたけれど、無敵のアジア王者の秋山が三沢と組むにも拘わらず
まだ挑戦が早い(戴冠が早い、ではない)と思ったくらいだもん。
ウィリアムス・エース組もかなりベルト奪取には苦労したし。
結果的には秋山の戴冠に納得がいく試合内容だったけれど。

全日はトップ同士がタッグ組むものね、三沢・小橋組対川田・田上組とか。
この点でトップ同士がタッグを組むことの少ない新日よりもシングルはともかく
(勿論俺は三冠の方が上だと思っていたが)タッグは確実に世界タッグの方が上だと
思っていた。

それなのに今のGHCタッグチャンピオンはW2だもんなあ。
毎回ベルトが移動するし、NOAHのタッグベルトには権威を見いだせないよ。
W2・杉浦・池田・佐野・井上・多聞あたりがアジアクラスのベルトで争って
そこからぬきんでたチームが世界に挑戦するようにした方がいいと思うんだけどなあ。
569新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/03/02 05:03 ID:X4Aff9j5
>>538
濡れ衣だっつーの。
570お前名無しだろ:02/03/02 08:21 ID:k9sL60GF
エースはタッグマッチ上手い。試合をデザインするのが上手い。
571お前名無しだろ:02/03/02 10:00 ID:???
どうでもいいよ
日本の田舎芝居>四天王プロレス
572:02/03/02 10:13 ID:???
私的にエースのベストバウトは

タッグだと、95年3月武道館での三沢、小橋ーウイリアムス、エース
の世界タッグ戦。負けたけど、頑張りが評価されて翌週の週プロの
表紙を飾った
シングルだと、96年チャンピオンカーニバル後楽園大会での
三沢とのフルタイムドロー戦。この試合はよかった。
573名無しさん:02/03/02 10:27 ID:???
ウイリアムス・エースのコンビ意外と良かったね。
574お前名無しだろ:02/03/02 10:55 ID:RTVdoVxy
>572
俺は三沢に挑戦した三冠戦。
最後は91で負けたけど。
575お前名無しだろ:02/03/02 10:59 ID:???
四天王がへいこらしている間に武藤はアメリカへ・・・

そしてWWFには武藤の姿。四天王見る影も無し。
576お前名無しだろ:02/03/02 11:00 ID:???
小橋の半引退
田上も養老院
川田は全日

残ってるのは三沢たった1人・・・四天王プロレスはもう無理だろう。
577お前名無しだろ:02/03/02 11:00 ID:gxQ2cdRS
みんあ、全部八百長なんだけどね。
むかしは、いい演者がたくさんいたってことでしょ。
しかし、もう、新しいネタもなくて、マンネリってことだな。
578お前名無しだろ:02/03/02 16:30 ID:???
はっきり言って今まで四天王プロレスに洗脳されてたのだよ
信者は他団体の選手を見下してばかりだった
俺はそれじゃダメなんだよと何度もヒントをやった
しかし何度忠告してもお前らは効く耳を持たなかった!
お前らは今まで何も変わろうとしなかったじゃないか!!
見下してばかりで危機感を全く持たなかった!!!!
それが今の結果だ!目を覚ませばかやろおおおおおおお!!!!!!
579お前名無しだろ:02/03/02 16:53 ID:F4OZWIut
>>578
何様だお前わ(藁。寝言は寝て言え。
580お前名無しだろ:02/03/02 16:57 ID:???
おれはだまされた。
折れに青春を返せ>四天王
581お前名無しだろ:02/03/02 17:14 ID:???
お前に青春時代なんてなかった
じゃないか
582お前名無しだろ:02/03/02 17:22 ID:???
確かに580には今後も青春は訪れない
特に女がらみは皆無
だからってそんなこと指摘するなよ!
>>581 のいじわる!
583お前名無しだろ:02/03/02 17:26 ID:???
ネット界はそろそろ本気で「ぽっちゃり」と「でっぷり」の
境界を定めるべきだと思う
584お前名無しだろ:02/03/02 17:28 ID:???
>>583
だからなんだよ(w
585お前名無しだろ :02/03/02 17:30 ID:???
やはり、1.21だったか?の三冠戦かな。
三沢-小橋、一試合で91と85を出させなお且つ返した小橋に感動した。
この年の夏の方が年間最優秀試合(馬場さんが泣いた試合?)
だが、1.21の方が凄かった気が今でもします。

91って、この後二回ぐらいしか出してないんですよねぇ・・・。
今のNOAHに、いやプロレス界に91を出させるレスラーはいないなぁ。
586お前名無しだろ:02/03/02 17:48 ID:???
>>6
その試合よかったなぁ。
三沢もウィリアムスもよかった。
三沢には体力的な強さ以上に、精神的な強さを感じた。
587お前名無しだろ:02/03/02 19:12 ID:b2tSl6uw
タイガー91も凄いがそれ以上に三沢の出し所が良かった。
武藤のSWもハンセンのラリアットも川田の垂直PBもそう。
客の記憶に残る所で必殺技を出すから技の価値も上がる。
今のレスラーにはあまりそれを感じない。
588 :02/03/02 19:16 ID:???
SWは使いまくりな気がするが・・・
589お前名無しだろ:02/03/02 19:22 ID:???
>SW
使いまくりゃ誰でも覚えるし、
フィニッシュになれば、それだけで技の名前の価値も上がるだろうし。
四天王と関係無いね。スマンカッタ。
590お前名無しだろ:02/03/02 20:01 ID:m2jiZAD9
垂直落下ブレインバスターを流行らせたのは川田だよね?
たしかR・スリンガー相手にいきなり垂直に落としたような記憶が・・・・。
591お前名無しだろ:02/03/02 20:10 ID:???
そうそう。リチャードスリンガーに六人タッグで2回くらいやったな。
それからだな流行りだしたのは。
ウィリアムスも使うようになったし
秋山も使うようになった。
592お前名無しだろ:02/03/02 21:02 ID:???
秋山は上を追いかけている時期は、強引なたたみ掛けからのフィニッシュでも盛り上がったんだけどね。
今もその試合運びから抜け出せない、しかも試合運びがなんとも大味になってる。
どっちにしろ今のままじゃトップの器ではない。
593お前名無しだろ:02/03/02 23:13 ID:RTVdoVxy
>590
小橋にブレーンバスターとDDTをくっつけたような技を仕掛けた。
田上との聖鬼軍での初タッグで。
594お前名無しだろ:02/03/02 23:15 ID:???
WWFは日本の団体よりも楽しそう。写真みただけですが選手と観客が一体になるってこいうことなんですね。
595 :02/03/02 23:53 ID:???
明日ビデオ店ハシゴします。
596お前名無しだろ:02/03/02 23:55 ID:oe8E+glE
旧全日本の時はまだトップ同士の試合があったが
ノアになってからは殆ど無いからな。
田上と大森どっちが上なんだ。
597spider-tok-ta011.proxy.aol.com:02/03/02 23:59 ID:Fjq6xlAD
殺人ドライバ-!!(タイガ-ドライバ-91)
福沢アナの絶叫が走馬灯のようによみがえります
598 :02/03/03 00:07 ID:9SHrhvdH
武道館の三沢vs小橋を見て、
あんな激しい試合したら壊れちゃうんじゃないかなーって思ってた。
あのころの試合のおかげで今になって、四天王はみんなガタがきてる気がする。
599お前名無しだろ:02/03/03 00:09 ID:???
ガタが来てるのって小橋だけだからそうは言えないでしょ。
600spider-tok-ta011.proxy.aol.com:02/03/03 00:11 ID:Rvb0Km+2
鬼のような形相での三沢のランニングエルボ-
一生忘れません
601お前名無しだろ:02/03/03 00:12 ID:???
小橋だけじゃねえじゃん。
小橋が一番酷いのは確かだけど。
602お前名無しだろ:02/03/03 00:34 ID:???
小橋以外は普通と同レベルだろ
四天王プロレスじゃない武藤や蝶野とガタレベルはかわらん
四天王プロレスではなくても、普通にプロレスやってりゃそのくらいのガタは来てもおかしくないってことだ
603お前名無しだろ:02/03/03 00:52 ID:fGWgQ9nV
>>572
エース戦で印象に残ってるのは武道館での秋山戦。
2〜3分で終わったやつ。秋山はともかくエースの
短時間の試合は珍しいと思った。
604お前名無しだろ:02/03/03 00:54 ID:SCnozNln
秋山・ケアVSエース・バートンもよかったよ。
605お前名無しだろ:02/03/03 00:54 ID:fGWgQ9nV
おれはエースのウサギパンツが笑撃だった
606お前名無しだろ:02/03/03 00:57 ID:???
>>603
テレビ観戦だけど覚えてるよ。メインが三沢vs小橋だった時だよね。
607お前名無しだろ:02/03/03 00:57 ID:???
>>605
ウサギジャネーヨ。
608お前名無しだろ:02/03/03 00:57 ID:???
>>603
ウラカンラナやったやつか
609お前名無しだろ:02/03/03 00:58 ID:???
ウナギイヌ
610お前名無しだろ:02/03/03 01:02 ID:???
>>608
そうそう!
あっという間だったけどすごい面白かった。
611603 :02/03/03 01:05 ID:fGWgQ9nV
覚えてくれている人がいて嬉しいな
612お前名無しだろ:02/03/03 01:07 ID:???
あの秋山VSエースはなんか早回しみたいで面白かったな。
ウラカンラナについては「僕はなんでもできるんで」みたいなこと言ってた。
613お前名無しだろ:02/03/03 01:12 ID:fGWgQ9nV
最後にエースに向かってピースサインしてたね、秋山
614お前名無しだろ:02/03/03 01:17 ID:sQbuXFHw
最後の選手のコメントがよかつたなあ
「場外じゃ−マンだ」BY三沢
615お前名無しだろ:02/03/03 01:20 ID:???
>>612
えらそうだな
616お前名無しだろ:02/03/03 01:31 ID:vWCqEvOS
プ・プ・プ・プ・プ・・・プロレスニュ〜〜ス!!  By福澤
617お前名無しだろ:02/03/03 01:35 ID:fGWgQ9nV
プラスワン
618お前名無しだろ:02/03/03 01:51 ID:fGWgQ9nV
93年札幌2連戦
川田、田上vsゴディ、ウイリアムス(結成数日で川田上王座奪取)
日本人vs外人四天王
三沢vsハンセン(3度目の防衛)
川田vsウイリアムス(川田初勝利)
小橋vsゴディ(小橋初勝利)
田上vsスパイビー(田上初勝利)
この頃からだよな四天王て呼ばれたの



619spider-tok-ta021.proxy.aol.com:02/03/03 02:00 ID:Mw4vloEy
ゴディを沈めた三沢のランニングエルボ-はまじにガチだったな
620お前名無しだろ:02/03/03 02:02 ID:???
今じゃ十天王だしな
621お前名無しだろ:02/03/03 02:12 ID:???
>>619
沈めたって言っても、丸め込んだだけだしな。
カウントスピードの速さにビックリ
俺的にはこの間秋山がベイダーに勝ったのと同レベル
622お前名無しだろ:02/03/03 02:19 ID:???
エルボーのガチ具合なら、初めて3冠とったハンセン戦の方が上だろ。
ジョーさんがカウント3叩く前に一瞬躊躇してたが(w
623お前名無しだろ:02/03/03 02:26 ID:???
川田へのエルボーはいつもガチ
624お前名無しだろ:02/03/03 02:30 ID:oztl/Iw0
秋山がロートル扱いされるのも時間の問題・・

あとを継ぐレスラーってまだ育ってないし・・
625お前名無しだろ:02/03/03 02:31 ID:L0iz1IvS
川田との最後の三冠戦でのエルボーはひどかった。
川田がかわいそうだった
626お前名無しだろ:02/03/03 02:39 ID:???
最後コーナーからのエルボーやろうとしたけど
川田が立ち上がれなくて結局そのままフォールした試合って
どれだっけ?
627お前名無しだろ:02/03/03 03:00 ID:lNApO9Ij
>>626
最後の三冠戦だよ。
99年の6月ぐらいかな
628お前名無しだろ:02/03/03 03:14 ID:???
>>621
おいおい、三沢ヲタとして一言苦言を呈すぞ。
あの武道館でのゴディへのエルボーは三沢史上でも最高級だよ、絶対。
エルボーまでの伏線(完璧原爆を返され→コーナーへ→立上りを待ってダッシュ)や
タイミング・迫力…マジで申し分ないでしょ。
何よりあの試合で「三沢=エルボー」のイメージが根付いた非常に重要な試合。


そして何より…三沢と手の合う外人はゴディしかいなかった事が明白にわかるよ、今なら(涙
629お前名無しだろ:02/03/03 03:32 ID:???
621じゃないけど
あん時ゴディ、カウント3と同時くらいに返してるんだよね
無理やり三沢を勝たせた感じで、当時アンチ三沢の俺は
納得いかなかったな
確かにタイミングとかはよかったと思うけど
630お前名無しだろ:02/03/03 04:05 ID:???
そうそう。そして高速カウント3入ったとわかってゴディはキレて、
すぐ三沢に襲い掛かってる。でもレフェリーに間に入られる。
その時のゴディの体力の有り余ってるさまと、
三沢の、もう勘弁してくれよ・・・って感じの表情を見ると、
とても三沢が勝者には見えなかったな。
631お前名無しだろ:02/03/03 07:05 ID:KZV9Zw5P
会場の雰囲気は三沢いっちゃえムードで、すげえ盛り上がり様だった。
別に悪い事やってないのに完全に三沢善、ゴディ悪になってた。
まあそれだけゴディが強すぎたって事なんだけど。
632お前名無しだろ:02/03/03 11:32 ID:WIH2c0ZV
このスレ(の前半)見て何度も涙腺緩みましたが何か?
633お前名無しだろ:02/03/03 11:43 ID:???
>>625-627
99年7月サマアク1最終戦武道館
634お前名無しだろ:02/03/03 12:05 ID:???
プヲタ死ねよ
635お前名無しだろ:02/03/03 12:20 ID:???
何か?だって・・・
まだつかってる奴いるんだな さぶ
636お前名無しだろ:02/03/03 12:47 ID:???
試合の話じゃないんだけど、やっぱり全日本って自由な雰囲気がいいよね。
川田に対するおびただしいほどの紙テープとか、
外人レスラーが入場するときにお客さんがアメリカの国旗振り回してたりとかね。

NOHAの小橋復帰戦見に行ったけど、紙テープ投げ入れる人もいたけど、
注意されてたもんね。

会場を派手に演出すればいいってものでもないんだね。
637スコ―ピオン・キング:02/03/03 13:09 ID:???
四天王時代の最高の試合は
豊橋総合体育館の小橋VSウイリアムス戦だよな〜。
いまだにビデオでたま〜に見てる。
あの佐藤さんの実況がいまだに頭に・・・
「ラリアットオオー、乾坤一滴イイイイイイ!」
「出た〜!バックドロップ〜、二週連続ううう!
  強〜列なバックドロップ〜」
なんで東スポ大賞とれなかったんだろ。
あと、週プロで大絶賛された小橋がコーナーポストからハンセンに
ラリアート食らって負ける試合はイマイチだった。
638お前名無しだろ:02/03/03 13:10 ID:???
このスレって、なんか寂しいね・・・。
639お前名無しだろ:02/03/03 14:10 ID:???
はっきり言って今まで四天王プロレスに洗脳されてたのだよ
信者は他団体の選手を見下してばかりだった
俺はそれじゃダメなんだよと何度もヒントをやった
しかし何度忠告してもお前らは効く耳を持たなかった!
お前らは今まで何も変わろうとしなかったじゃないか!!
見下してばかりで危機感を全く持たなかった!!!!
それが今の結果だ!目を覚ませばかやろおおおおおおお!!!!!!
640 :02/03/03 14:40 ID:???
>>639
そうだな、お前はえらいよ。よくわかったから、早く病院に戻ったらどうだ?
641お前名無しだろ:02/03/03 18:08 ID:???
三沢と川田の最後の三冠戦って、99年7月ですよね。
そのあとの、二人の一騎打ちって2000年3月の広島だけですか?
それとも、ほかになんかありますか?
642お前名無しだろ:02/03/03 21:51 ID:???
レスがつかないのでage
643お前名無しだろ:02/03/03 21:53 ID:XP3vFS80
>>641
うん、広島が最後じゃないかな。

俺は小橋VSウィリアムスよりも三沢VSウィリアムスの方がよかったなぁ。
644お前名無しだろ:02/03/03 22:19 ID:gcbAeBt5
誰かー、MXで交換してくれー。
小橋VSウィリアムス
645お前名無しだろ:02/03/03 22:23 ID:EWnk9y1c
小橋―パトリの新潟大会はよかった
646お前名無しだろ:02/03/03 22:41 ID:???
あんなものを楽しんで観ていた奴は少数派。
647お前名無しだろ:02/03/03 22:54 ID:???
>>646
少数派じゃないんじゃない?
実際、これだけこのスレ書き込みあるんだし。
648お前名無しだろ:02/03/03 23:28 ID:???
技の品評会になってる三沢vs小橋なんかよくねえなって思うよ。
プロレスが純粋なスポーツじゃないとわかってても、全然当たってないのに
倒れるとかって部分は凄く萎えるのよ。昔は気にならなかったけどね。
で、どんな試合がいいかといわれれば
三沢が川田にやるエルボーは他の選手にやるそれとはちがう
なんて思えるような私情をはらんだプロレスが見たいんだ。
表現するものはやっぱ「感情の闘い」でしょう。
話しが戻っちゃうようでスマンけど、ストーリーじゃない部分をリングに生かす
のは重要だよね。で、それは試合の内容に直結して欲しい。
WWFにも私情を含んだ「闘い」は見えるよ。だけどわかりずらいのよ「感情」の
部分でね。「闘い」の相手は試合の相手であって欲しいんだ。
プロレス技が「記号」であるのはわかる。ところが、子供じみた考えだけど
それがあからさまでは満足できない。バランスの問題かな?
649お前名無しだろ:02/03/04 19:47 ID:???
小橋のラリアットで川田が半回転したのにはワラタ
あと田上が川田にビンタ食らった時とか。
650 :02/03/04 23:32 ID:???
秋山は小橋と組んでる頃はよかった。
燃えたし萌えた。
小橋も元気だったし。
651お前名無しだろ:02/03/04 23:36 ID:???
田上がホントに時折見せた鬼の形相。


‥‥NOAHになってから一度も見てない。
652お前名無しだろ:02/03/04 23:37 ID:???
三沢小橋、対川田田上。世界タッグ戦!(川田がジャンピング式パワーボム
で三沢をフォールした試合
涙無しでは見れない・・!!
653お前名無しだろ:02/03/04 23:37 ID:???
栄冠は、栄冠は君に輝く!!!!!!!
654お前名無しだろ:02/03/04 23:37 ID:???
―武藤選手は全日本プロレスに移籍しました

ジェリコ オレはストロングスタイル、シュートスタイルが
 好きではないので、全日本に行ったことは喜ばしい。
 ムタが全日本に誘ってくれるなら、WWFの都合があえば、
 また助けたいね。

> オレはストロングスタイル、シュートスタイルが
  好きではないので、全日本に行ったことは喜ばしい

プププ
655お前名無しだろ:02/03/04 23:38 ID:???
>>654
何?
656お前名無しだろ:02/03/04 23:40 ID:???
>>654
つまり全日本はガチでないって事ですな。
プロレスラーによる一種のカミングアウト
657はあ?:02/03/04 23:40 ID:???
全日四天王って、誰だったっけ?さっぱり憶えてねーや。
ああ、ビル・ロビンソンがいってた「タフネス・コンテスト」に
出てた大技やりっぱなししか能のないアホアホ4人のことだったっけ?
658お前名無しだろ:02/03/04 23:41 ID:???
要するに週刊誌(紙)の言葉でしかプロレスを語れないのが
平成のプヲタで
猪木&馬場の全盛期を生で見ているのが
昭和のプロレス者
ところがプ板の人口で一番多いのがその間の
俺達〜四天王世代

日本人対決が日本のプロレスをダメにしたのだとしたら
こいつらが一番ガンだと思う
659お前名無しだろ:02/03/04 23:41 ID:???
誰が何と言おうと俺の青春は四天王プロレスと共にあった
660お前名無しだろ:02/03/04 23:42 ID:???
もう春だねえ。
661お前名無しだろ:02/03/04 23:42 ID:???
>>659
イッテヨシ!!
662お前名無しだろ:02/03/04 23:43 ID:???
>>659
禿禿同同!!
四天王プロレスを超えるような
心を揺さぶるプロレスは
今後おそらく現れないであろう
663657:02/03/04 23:44 ID:???
だいたい、ジャーマン食らって「おらあ!」とスクッと立ち上がって
ファンにアピールするスタイルが大嫌いだったな。今もたまに見るけど
さ。あんなプロレスみて涙流してたおバカな全日ヲタがいたと思うと
・・さらに、いまだにこんな糞スレたてる1.が存在すると思うと・・
ププ!
664お前名無しだろ:02/03/04 23:44 ID:???
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
665お前名無しだろ:02/03/04 23:45 ID:???
アホアホ (プ
666お前名無しだろ:02/03/04 23:45 ID:???
>ジャーマン食らって「おらあ!」とスクッと立ち上がって
ファンにアピールする

いや、一度たりとも食らった後に「ファンにアピールする」
奴はいなかった。
それをやってたのはジャンボ鶴田や、新日レスラーだけだね。
667お前名無しだろ:02/03/04 23:46 ID:???
>>663
禿同。なんか深夜でちょこちょこやってたものを何を大袈裟に。
おまえらは少数派のきもいヲタだ。
668お前名無しだろ:02/03/04 23:46 ID:???
そんな糞スレにレスしてるあなたも、いかがなものか。
669お前名無しだろ:02/03/04 23:46 ID:???
昨晩からかよ
670657:02/03/04 23:47 ID:???
だいたい、「四天王」と名乗ってハアハアやってたこと自体キモいな。
結局、馬場鶴田を越えられず、二人が死んで分裂し、残った元子は新日
から引き抜きかい(爆笑)。
だから、全日はうざいの!!馬場もヲタも1.も!!
671お前名無しだろ:02/03/04 23:47 ID:???
板違いということで削除依頼だすよ。
672お前名無しだろ:02/03/04 23:47 ID:???
>>666
そうそう。
「アピールしてる暇があったら攻めろ!(怒)」
って当時の三沢は鶴田に対してマジで怒ってたからね。

でも今の三沢は・・・
673お前名無しだろ:02/03/04 23:47 ID:???
まあ、あれだ。結局はショーなんだから、好きか嫌いかの問題だ。
プロレスに関しては何々がレベルが高いとか低いとかは言えないのだ。
好きか、嫌いかのレベルでしか言えないのだよ。
四天王信者はそれがまだ分かっていないようだね。
674お前名無しだろ:02/03/04 23:47 ID:???
禿禿同同
675お前名無しだろ:02/03/04 23:49 ID:???
>670
折れの記憶が確かならば、四天王とは名乗ってないよ。
676お前名無しだろ:02/03/04 23:49 ID:???
俺は好きか嫌いかのレベルで言っても断然四天王プロレスが好きだ。
677657:02/03/04 23:49 ID:???
>>666
ファンにアピールしてなくとも、あれで大技がボディスラムになって
しまった功罪は大きいぞ。三沢も秋山もセンスないよ。オレにいわせると。
678お前名無しだろ:02/03/04 23:50 ID:sbV4XfYY
川田がたまにやる
ジャーマン食らう→スクッと立ち上がる→すぐ倒れる
がちょっと好きだった。今もやってるんだろうか
679お前名無しだろ:02/03/04 23:50 ID:???
超世代軍とか四天王、5強って言葉は
マスコミが勝手につけたものなんだよ。
680お前名無しだろ:02/03/04 23:50 ID:???
四天王がいくらがんばっても新日の観客動員には及ばなかった。

681お前名無しだろ:02/03/04 23:52 ID:???
結局技がエスカレートし続け、行き詰まった
挙句が今のノア
682お前名無しだろ:02/03/04 23:52 ID:???
プロレスの「技術」に関して、ここの初心者ファンくんたちは何もわかってない。

危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
683お前名無しだろ:02/03/04 23:52 ID:???
どうせ批判してるの負け犬嶋田ヲタだろ(w
684お前名無しだろ:02/03/04 23:53 ID:???
四天王の試合は、見終わったあとに疲労感や脱力感に見まわれたが、
このスレも、何故か読むのに体力を使っている気がする・・・。
685657:02/03/04 23:53 ID:???
>>678
最近の川田は知らんが、あいつがもっともセンスのないレスラーだったな。
天龍の真似したりさあ。
686お前名無しだろ:02/03/04 23:55 ID:???
そもそも大技を食らってもすぐに立ち上がって反撃する
スタイルがなぜ生まれたかというと、全日が6〜7年間
鎖国を続けたため、どうしてもカードがマンネリ化してしまう。
それでもお客を飽きさせないためには、必然的に試合内容が
前回対戦を上回る凄い試合であることが必要だった。
だから、前回はこの技を食らってダウンしたりフォール負けしたり
したけど、今回は立ち上がって反撃してやる!っていう展開に
なって、非常に高度な技の攻防がくりひろげられるようになったん
だね。
687お前名無しだろ:02/03/04 23:55 ID:???
センスがあるかないかなんて関係無い、
川田の試合は面白かった。
688お前名無しだろ:02/03/04 23:56 ID:???
>657
川田のセンスより657のレスの方がよっぽどセンスが無いのは良く分かったYO!
689お前名無しだろ:02/03/04 23:57 ID:???
>>686
俺は、今回は前の試合よりどのぐらいすごいこと
やってくれるんだろう?
と思ってワクワクして見てたな〜
690お前名無しだろ:02/03/04 23:57 ID:???
>>686
あれで高度に見えるの?
羨ましいねチミ(藁
691657:02/03/04 23:57 ID:???
四天王の中では、川田vs小橋が最悪だった。「お前ら、プロレスやるに
しても、もっとセンスよくやれよ!」って感じだったな。
最近では秋山vs馳もそうだった。いかにも「全日ファンのみなさん、
喜んでいただけましたか!?」(稲川淳二風)ってなアプアププロレス。
692お前名無しだろ:02/03/04 23:58 ID:???
どんなに体力を削ろうと頭から落としまくろうと
観客動員数増加に繋がらなかったな。
693お前名無しだろ:02/03/04 23:58 ID:???
俺は657の見方だぞ。この中で657が一番プロレスをわかってる。
694お前名無しだろ:02/03/04 23:59 ID:???
俺はWWFも好きだけど四天王プロレスも大好きだった。
695657:02/03/04 23:59 ID:???
>>686
もう逝ってよし(爆笑)。
696お前名無しだろ:02/03/05 00:00 ID:???
657は何なの?
697お前名無しだろ:02/03/05 00:00 ID:???
>>691
同意。俺も川田−小橋大嫌い。というより、小橋のプロレス嫌い。
四天王プロレスで良いと思ったのは、川田が骨折した三冠戦だな。
698お前名無しだろ:02/03/05 00:01 ID:???
俺も657に激しく同意。
699お前名無しだろ:02/03/05 00:01 ID:qQl2jTmG
おれも三沢小橋より、三沢川田派だけど、
三沢小橋ってなんか勝負論がおざなりにされて、
お互いいい試合をしようって感じなんだよね。
でも、三つ巴戦での三沢小橋は、他と違い、
勝ち負けのこだわりが、感じて好きやな、なんとなく。
小橋の怒涛の攻めを耐える三沢。このとき三沢は、小橋「ほんと
重いな」って感じてるようだった。小橋はパワーも凄いけど、
その上スピードもあるからね。
あの死闘30分のあと、休み無しで、対川田。
立ってるだけでやっと。体に力入らないよ。
当然川田に一方的にやられるんだけどね。
「諦めたら、そこで全て終わる。後悔だけはしたくない
からね。一回でも、妥協したら、一生後悔する。」
というようなことを、三沢はいってた。
三沢は、常に諦めない、妥協しない試合を続けてきた
結果、信者のようなファンがついてくるんやね。
この日の三沢、そして首を負傷しつつ、戦いぬいた
97チャンピオンカーニバル。このときの三沢は、
その言葉をまさに体言していた。
700お前名無しだろ:02/03/05 00:01 ID:???
>696
暖冬で湧いてきた春厨です。
701お前名無しだろ:02/03/05 00:02 ID:???
657はプロレスの事をよーく分かってらっしゃる人です。
よく話を聞くように。
702お前名無しだろ:02/03/05 00:02 ID:???
>>689
漏れもほとんど武道館のタイトルマッチ観にいってたなあ。
同じメンバーでアングルとか全く無く、試合内容だけで
客をひきつけてた彼らは本当に凄いと思うね。
703お前名無しだろ:02/03/05 00:03 ID:???
>>663
オレは安月給(て言い方は変か。試合ごとだから)なのに
言いたいことも言えずに、
よその団体に興味はないとか嘘良いながら
ジャイアントサービスの売り上げを選手に還元しない上に
もし辞めよう物ならマスコミに
あることないこと書かせるばかりか
ヤクザ使って脅して来そうな
リング上ではろくに動かない社長の前で
いくらフワフワとはいえ、
脳天から落とされるような技ばっかりのプロレスを
何とはない悲壮感を体中に漂わせてやっていた彼らを
涙なしには見れなかったよ。
704お前名無しだろ:02/03/05 00:03 ID:???
>>699
熱く語ってるようだけど所詮はヤオ(W
705お前名無しだろ:02/03/05 00:05 ID:???
>>702
おなじ客ばっかりだったからさ(ゲラゲラ
706お前名無しだろ:02/03/05 00:06 ID:???
四天王プロレスってリング外の様々な抑圧の反動から
生まれたすさまじい戦いダタネ〜
707お前名無しだろ:02/03/05 00:07 ID:???
所詮は鶴龍のパクリだろ?
708お前名無しだろ:02/03/05 00:07 ID:???
うんうん。基本的に四天王プロレス大嫌いで、あれが日本のプロレスの
進歩を遅らせたとまで思うこともある私ですが、
あ  え  て
それでもあえて四天王プロレスのなかからいいものを選ぶとしたら
それは三沢×川田しかない。
小橋がらみは全部ダメ。理由はわかってくれる人もいるだろう。
709お前名無しだろ:02/03/05 00:08 ID:???
引きこもりプロレスに改名しろよ。
710お前名無しだろ:02/03/05 00:08 ID:???
なんか最近のバラエティー番組に良く有りがちな、
芸人をどん底まで付き落とす。
芸人が必死で馬鹿なことをやり、それを視聴者が笑う。
最後には何かを達成し、ホロッとさせる。
四天王プロレスってこんな感じだったよな。
いわば、電波少年プロレスだ。
711お前名無しだろ:02/03/05 00:09 ID:???
>709
何故?
712657:02/03/05 00:10 ID:???
つーか、プロレスは所詮嗜好品なんだからどんなスタイルを好きに
なろうがいいんだけど、やっぱオレ個人としては、90年代の全日
には閉口するしかなかった。新日もそうだけどね。
で、四天王のなにが気に入らなかったかというと、「偉大なるマンネリ」
アングルにどっぷり浸かっていたことだ。鎖国して自分らのプロレスを
高めようとするのはいいが、結局、今はどう?馬場さん亡くなって、
ホイホイと分裂して、ノアなんか今になって他団体と交流して。もう、
遅いっつーの。そのへんは新日の方が革新的だったろう。猪木時代からな。

・・・ちょっとスレの内容からズレてきたので、このへんにしておく。
今オレがいいたいのは、「全日(ノア)ファンよ、目を覚ませ!」って
ことだな。
713お前名無しだろ:02/03/05 00:10 ID:???
( ´_ゝ`)フーン
714お前名無しだろ:02/03/05 00:10 ID:???
俺は三沢−川田派。
正直、97−98年あたりまでは小橋戦の方が
川田戦を越えたと思っていた。
でも、このスレでも何度でも話題になってる右腕
尺骨骨折の川田勝利を見て以来、vs川田を超える
モノは無いと思ったよ。
三沢vs小橋が技と肉体の限界を超えた試合なら、
三沢vs川田は魂と精神の限界を越えた試合だと思う。
715お前名無しだろ:02/03/05 00:11 ID:???
>>708
異議なし。同意。
小橋は若手にも自分の練習スタイル押し付けてるからね。

あんなレスラー何人もいらないよ。
716お前名無しだろ:02/03/05 00:12 ID:???
>>707
既出だがS移籍直後の天龍は、四天王プロレスを「所詮は俺とジャンボの
パクリ」みたいなこと言ってたけど、96年に神宮で川田vs高山の試合を
生で見ていた天龍は、「川田は本当に強くなった。今までは彼ら四天王の
戦いは俺たちの試合をまねているだけだと思っていたが、今や彼らは
完全に自分達の戦いのスタイルを確立したな」とコメントしてるんよ。

ジャンボも、「僕と天龍でやりあってたころよりも今の四天王はすごいこと
やってますよ。僕にはとてもマネできません(笑)」って答えてたし。
717お前名無しだろ:02/03/05 00:13 ID:???
657にはほんとに禿同だな。
すべてを代弁してくれた。
718657:02/03/05 00:15 ID:???
四天王の中で、最悪なのが「小橋」。あいつの功罪はあまりにも大きすぎる!
わかるファンは、わかる。で、とっとと潔く引退すれば様になるのに、「
ファンのために巡業に回る」だとよ!青春マンガの見過ぎだなアイツは(爆笑)!
719お前名無しだろ:02/03/05 00:15 ID:qQl2jTmG
確かに腕を折った試合での
川田には魂を感じる。試合内容的には
地味なのに、気迫が凄いね
720お前名無しだろ:02/03/05 00:15 ID:???
でも今のノアよりはおもしろいわな。
ノア最低最悪。
721お前名無しだろ:02/03/05 00:15 ID:???
>>716 それは後輩思いの二人の社交辞令だよ(w
四天王がやったことの原型はすべて鶴龍対決に含まれていたし
スケールや迫力は言うまでもなく鶴龍対決のほうが上だった。
こればっかりは四天王ヲタも素直に認めるべきだと思うね
四天王は自分たちが鶴龍に劣ってることを自覚するところから
「じゃあどうしようか」と考えはじめたのだから
722お前名無しだろ:02/03/05 00:16 ID:???
>>718
そこがイイ!っていう小橋ファンも多いんだろうな。
俺はどっちとも言えないけど。
723お前名無しだろ:02/03/05 00:17 ID:???
小橋が最悪のレスラーだと分かっている人は分かっていたのか、良かった。
724お前名無しだろ:02/03/05 00:18 ID:???
>>718 言い方はアレだが全く同感だなあ
小橋本人が悪人というのではないが、小橋的なものをヨシとしてたら
プロレスは退化するだけなんだよ
725お前名無しだろ:02/03/05 00:18 ID:qQl2jTmG
やたなめったら頭から落とす
SPは小橋多かったね。それはちょいとね、、、。
ただどの会場でも手を抜かないいいレスラーと思うよ。
対戦相手をも熱くさせるね
726お前名無しだろ:02/03/05 00:18 ID:???
とりあえず、つまらんレスに(爆笑)!って付けられるとたまらなく寒い
727お前名無しだろ:02/03/05 00:18 ID:???
>>718
同意同意同意。
小橋が絡んでくると、相手は小橋ペースで試合を作るんだよね。
毎回同じようなパターンでアピールは鼻に付くし。
728お前名無しだろ:02/03/05 00:19 ID:???
なんだ! 四天王ファンにも小橋が超塩だって分かってる人いるんだ!
ゴメン今まで四天王ファンを「プロレスをまるで分かってないド素人ども」
って思ってた。ちょっと訂正して反省しる
729お前名無しだろ:02/03/05 00:20 ID:???
>>721
四天王ファンだがその通りだと思うよ。
迫力やスケールが無い分、更に試合内容を激化
する方向でしか見せられなかったんだと思う。
ある意味時代が生んだ必然のスタイルだった。

そりゃま、やらなくても済むなら、あんな試合
したくないわな。NOAHの皆さんよ。
730お前名無しだろ:02/03/05 00:20 ID:???
俺三沢VS小橋に感動して興奮して試合終了後一階から
アリーナに飛び降りたことある。捻挫ですんだ。
史上初のエプロンからのTDがでたやつだった。
731お前名無しだろ:02/03/05 00:21 ID:???
漏れは四天王プロレスの中では、20分台ぐらいの試合が好きだったな。
あんまり長時間のあのスタイルは正直、見てて痛々しかった。
だからチャンカンとか最強タッグみたいな30分1本勝負が好きだったYO!
732お前名無しだろ:02/03/05 00:21 ID:???
小橋はあの変なチョップだけで全てが許せる。
ていうか全日最初の成り上がりなんだから
優しい目で見てやれよ。
733お前名無しだろ:02/03/05 00:22 ID:???
>>730
マジで?
そりゃスゲエ!(笑)
734お前名無しだろ:02/03/05 00:23 ID:???
全日末期には小橋にブーイング飛んでたな。
俺もあのスタイル飽きた。
ワンパターン小橋。
735お前名無しだろ:02/03/05 00:23 ID:???
小橋を塩というなら小島や健介の立場が・・・
736お前名無しだろ:02/03/05 00:23 ID:???
>>729 またまた賢い四天王ファン発見。
737お前名無しだろ:02/03/05 00:24 ID:???
>>735
奴らは超超超塩塩。
738730:02/03/05 00:25 ID:???
下に人がいたから助かった(藁
739657:02/03/05 00:26 ID:???
確かに四天王のプロレスは脳天から落としたりして、体張って巡業
回っていたことは認めよう。川田もたまにグチってたしな。でも、
ああいうプロレスが、ホントにファンが望んでいたスタイルだったか?
ってことだ。半ば強引に全日ファンを洗脳してしまった、という印象
が強いんだな。元々、ああいうスタイルは全日にはなかった。それを、
長州のハイスパートレスリングが輸入され、天龍が後を継ぎ、残った三沢
らが昇華させていった、という感じだ。が、あまりにも四天王はそれに
こだわりすぎた。それを黙ってみていた馬場も不思議だ。ハンセンら
外人勢も、まるで四天王の友達みたいな感じだったしな(w。
740お前名無しだろ:02/03/05 00:26 ID:???
>>730
危ないなぁw
きみは松永か?w違ったっけ
741お前名無しだろ:02/03/05 00:26 ID:???
俺は小橋好きだけどね。
でもヒザ200針縫うまで放置して戦い続けたのは
どう考えてもやりすぎ。だね。
742お前名無しだろ:02/03/05 00:26 ID:???
塩の意味がわかってる人が何人もいて嬉しい。
小橋はやっぱ塩だが、健介とかは超塩だ。
743お前名無しだろ:02/03/05 00:26 ID:???
健介も昔は良かったんだよ。
小橋もね。
年も同じ位か。2人とも今では。
744お前名無しだろ:02/03/05 00:27 ID:???
俺は四天王っていうより、ベイダーが最強タッグに参戦した頃
の全日が好きだったな。
タッグは充実してたし、ノーフィアーも台頭。ジュニアも垣原
や池田がいたからね。
745お前名無しだろ:02/03/05 00:27 ID:???
>>741 好きなのは勝手ですよん。俺も小橋という人間を否定しているわけじゃない
でも、彼のプロレスは否定する。塩だ。
746お前名無しだろ:02/03/05 00:28 ID:???
すげーや、またしても657に禿同。
目を覚ませよ!!
747お前名無しだろ:02/03/05 00:28 ID:???
>>738
その下にいた人にケガはなかったの?
なんか気になっちゃってさ(笑)
748お前名無しだろ:02/03/05 00:28 ID:???
そう四天王の源流は実は新日にあるんだよな。
749お前名無しだろ:02/03/05 00:30 ID:???
確かにあれは馬場や鶴田から直接派生したものではないね。
750お前名無しだろ:02/03/05 00:31 ID:???
でも俺は小橋のプロレスを塩とは呼べないな〜
751お前名無しだろ:02/03/05 00:31 ID:???
小橋も超塩だからな
752お前名無しだろ:02/03/05 00:32 ID:???
>>748 そんなの当然、みんな知ってると思ってた(w

長州のハイスパート+鶴龍対決のハードファイト−迫力−スケール
+スウィング+α=四天王プロレス
753お前名無しだろ:02/03/05 00:32 ID:???
小橋は200針縫うまで無理して試合した結果、まともに
復帰する事がきわめて難しくなったところが塩
754お前名無しだろ:02/03/05 00:34 ID:???
小橋の塩性は海外遠征しなかったことが主たる原因だと思う
755お前名無しだろ:02/03/05 00:34 ID:???
小橋は塩というよりも癌
756お前名無しだろ:02/03/05 00:34 ID:yIAwqREs
新日よりはドキドキして見てたけど・・・・
四天王の試合は


757お前名無しだろ:02/03/05 00:35 ID:???
小橋も鶴田の若いときみたいに、アメリカに何年か修行に出てれば
あんなに塩にはならなかった。
758お前名無しだろ:02/03/05 00:35 ID:???
でも当時(90年代全般)の週プロ大賞とか東スポ大賞とか
ほぼ全日系の選手が獲得してたことを考えると、その当時は
四天王プロレスに夢中になって見てて、今こうして振り返って
みると問題点が浮き彫りになってきた、っていうような気がするな〜
759657:02/03/05 00:36 ID:???
小橋に限っていうと、若手の頃から大技主体のプロレスをやっていたツケが
きたって感じかな。たしか89年頃だったか、グレートカブキが「小橋は
大技を控えろ」みたいな事を週プロでコメントしてた。
結局、若いころからハイスパートなレスリングやってしまうと、小橋みたいに
若いうちから体壊してしまうってこともありうる。だから、今の若手なんかも
注意しないとな。
760お前名無しだろ:02/03/05 00:36 ID:???
小橋の場合はね。
「塩も極めれば芸となる」
って感じじゃない?
761お前名無しだろ:02/03/05 00:36 ID:???
俺的には新日の方がドキドキだったな。
好みの違いだろ。ただ、それを四天王信者は分かっていない。
四天王の方が上だという私見をなすりつけようとした。
あれがウザかった。
762お前名無しだろ:02/03/05 00:37 ID:???
>>760
その言葉は安田のほうがふさわしい
763お前名無しだろ:02/03/05 00:39 ID:???
そうそう俺たちはすごいって。もう馬鹿、アホかと。
四天王プロレスヲタはほんとうにうざい。
764お前名無しだろ:02/03/05 00:39 ID:???
>>758
マスコミの決める事なんて当てにならないよ。
昔、天龍VSホーガンや馬場VSガニアが最高試合賞とった時には
団体からいくら貰ったんだろうと思った。
そんなもんだろ。
765お前名無しだろ:02/03/05 00:40 ID:???
いや、マジレスする。
最初に、俺は別に小橋が憎いわけではない。

小橋が塩だというのは、やはり試合の組み立てがなってない点が大きい。
プロレスの基本とは、小さいムーブ→アクション→大きいムーブ→フィニッシュ。
ところが彼は、こういう基本が全然できてない。いきなり大きいムーブから入って
アクションもないまま大きいムーブだけで試合を終わらせたりな。それは
グラウンド技術の稚拙さに原因がある(シュートって意味じゃない)。グランドで
客をあきさせないムーブができないから、試合がどうしても単調、ワンパになる。
若いときにいろんな国のいろんなタイプの客の前で試合せずに、
「一生懸命やってるからイイ!」程度の甘い客に誉めそやされたことで道を誤って
いったんだね。三沢が注意してやりゃ良かったのに。
766お前名無しだろ:02/03/05 00:40 ID:???
>>764
週プロ大賞はファンの投票だけだよ。
767お前名無しだろ:02/03/05 00:41 ID:???
今でも全日ヲタやノアヲタに四天王ヲタ体質が残ってるよ。
他を見下す、認めないっていうね。
768お前名無しだろ:02/03/05 00:41 ID:???
俺的には、今総合格闘技を
見ているような感覚で、四天王プロレスを
当時見てた。三沢の肘、川田の蹴り、
小橋のラリアット。今自分が、柔術やるほどの
格ヲタになったけど、それでも説得力があった。
今見てもね。ノゲイラのオモプラッタ、
三沢のエルボー。今でもそれぞれに説得力がある。
四天王最高、柔術最高。
769お前名無しだろ:02/03/05 00:41 ID:???
四天王プロレス全盛期は、プロレスの氷河期です。
770お前名無しだろ:02/03/05 00:41 ID:???
週プロの全日びいきははっきりいて異常。
何が全日ブームだ。
東京でチケットが売れてただけじゃねえか。
世間には全然波及してないし。
鎖国とかいってたけど
ある時期からは全日の選手も良くテレビに出るようになったし。
あのころのアホな全日ファンって週プロの言ってること
そうだその通りとか思ったんだろ。
771お前名無しだろ:02/03/05 00:42 ID:???
WARヲタ警報
772お前名無しだろ:02/03/05 00:43 ID:???
>>765
小橋は若い頃マレンコブラザーズと何度も当たってアジアタッグかけて
戦ったりもしてるし、実際マレンコ道場に修行に行ったりもしてるよ。
あと、若手時代にはよく渕と戦ってねちねちグラウンド試合も何回も
やってるよ。
773お前名無しだろ:02/03/05 00:43 ID:???
川田の蹴りなんて説得力ねえべ。
足による「ビンタ」にしか見えなかったぞ。
774お前名無しだろ:02/03/05 00:43 ID:???
小佐野体制のゴングも全日贔屓だった
775657:02/03/05 00:44 ID:???
プロレスのスタイル、ファンの好みというのはこの20年でかなり多様化
してきたことは確かだ。大仁田はじめインディーやWWFも受け入れられてきた。
ただ、その中で「全日本四天王のプロレスは最高峰だった」といわれると、
どうしても「?」と思ってしまう。それはなにより、ジャイアント馬場や
ジャンボ鶴田が、一番よくわかっていたんじゃないかなあ。特に鶴田がもう
少しメインで元気にやっていたら、プロレスの歴史は変わっていたかも
しれないよね。
776お前名無しだろ:02/03/05 00:45 ID:???
>>772 それで、小橋のグランドは上手かったですか?
    その後上手くなったと思いますか?
    
777お前名無しだろ:02/03/05 00:45 ID:???
>>775
確かに鶴田がもう少し元気だったら、四天王プロレスのような
スタイルまではいかなかったと思う。
778お前名無しだろ:02/03/05 00:45 ID:???
>>772
そんな事言ったら健介だって若手時代に鈴木みのるとかと
ガンガンやってたし。馳健やパワーの時代は凄かったし。
今のヲタが塩の代表みたいに呼ぶのが信じられないよ。
779お前名無しだろ:02/03/05 00:46 ID:???
>>775 そう。四天王プロレスって、馬場・鶴田・天龍という大型選手が
姿を消してくれなかったら、決して世に出るものではなかったんだよな
780お前名無しだろ:02/03/05 00:47 ID:???
でも小橋のグラウンドは決して下手とまでは思わないけどな〜
781お前名無しだろ:02/03/05 00:47 ID:???
>>775
同意。
君の事最初はただの煽りだと思ってけど、違った。
782お前名無しだろ:02/03/05 00:49 ID:???
>>780
そういや馳と小橋が最初にシングルやったときも
馳は小橋のグラウンドの展開をほめてたんだよね。
「俺の得意なグラウンドの展開に持ち込めば小橋はついて
これないだろう、と思ってたけど予想以上にうまかった。
逆に仕掛けている俺のほうがスタミナ切れして後半の
小橋の大技を返せなかった」って言ってたしね。
783お前名無しだろ:02/03/05 00:49 ID:???
>>776
いや、そうじゃなくて(w
そういう若手時代からの積み重ねを一歩一歩見せてきたから、これだけ皆が
小橋に感情移入するという話でしょ?
グランド技術が上手いからってエースにはなれないよ、プロレスでは。

逆に言えば秋山や大森が今一ファンの支持を得られないのはそこにあるんじゃないの?
別に2人だけのせいじゃなくて、じっくり育てなかった馬場にも問題あると同情はするが
784お前名無しだろ:02/03/05 00:50 ID:???
私は90年代全日を海外戦略において「失われた10年」と思ってますが、
三沢川田小橋たち四天王に責任はないと思ってます。逆に被害者でしょう。
責任はすべて90年代全日最高責任者ジャイアント馬場にある。
昭和全日時代「東洋一のプロモーター」と呼ばれ、
海外戦略において新日猪木を圧倒し続けた全日馬場。
それが「SWS」以後、まるで別人のようにプロモーター才能を失った。
馬場の無為無策に乗じて、海外戦略を強化して興行を伸ばした新日坂口。
三沢越中川田世代以後、目立って海外修行をやらなくなった全日馬場。
武藤蝶野をはじめその後もほとんどの若手に海外修行させている新日坂口。
武藤はグレートムタで知名度を上げる。
蝶野はドイツで嫁さんを見つけて、それがグッズ販売に貢献してる。
西村あたりも海外で人脈を作り上げてる。
逆に海外に行けなかった最大の被害者は小橋。
三沢だって小橋だってもっともっと海外修行させていれば、
「武藤蝶野の名前が出て、三沢小橋の名前が出ない」
という事態は避けられたはずです。
これも全部「SWS以後の馬場」の責任です。
785お前名無しだろ:02/03/05 00:51 ID:???
>>782
馳が全日の選手を褒めるのも、四天王に全敗のブックを
呑んだのも、全て新日に対する仕返し。間に受けるな

小橋がグランドできない事は秋山がバラしてしまってるよ。
786お前名無しだろ:02/03/05 00:52 ID:???
秋山ってグラウンドできるのか?
787657:02/03/05 00:53 ID:???
っということで、そろそろ寝るよ。いやしかし、2chってかなり全日
(ノア)ファンがいますね。別に煽るつもりはなかったけどね(w
気悪くしたファンがいたら謝るよ。いいたいこといっちゃったけど。
それでは〜
788お前名無しだろ:02/03/05 00:53 ID:???
>>784 読みにくいが全て正論だ。
>>785 そう。遠慮のない秋山くんがはっきりと小橋がグランドできないことを
    明言している。
789お前名無しだろ:02/03/05 00:53 ID:???
>>786
アマレスで慣らした選手なんだから、小橋よりはできるだろ。
790お前名無しだろ:02/03/05 00:54 ID:???
>>784
そうだよな〜四天王には罪は無いよな〜
塩塩いうのはかわいそうだよな〜
791名無し:02/03/05 00:54 ID:???

>武藤はグレートムタで知名度を上げる。
蝶野はドイツで嫁さんを見つけて、それがグッズ販売に貢献してる。
西村あたりも海外で人脈を作り上げてる


海外戦略の効果ってその程度?(w
792お前名無しだろ:02/03/05 00:55 ID:???
小橋はアマレス的(秋山的・馳的・長州的)なグランドはやる必要ないし、
へたでも構わないと思う。
ところがプロレス的(レイス的・ドリー的・ニック的)なグランドも
センス皆無だから塩なんですよ

海外遠征してれば、こんなことはなかったと思うけどね。かわいそうだな
793お前名無しだろ:02/03/05 00:55 ID:???
そうそう四天王プロレスはネガティブに語られるものなんだよ。
それをあれは凄かったとか、俺の青春の邪魔をするなとか、
もう馬鹿かと、あほかと。いい加減にしろ!!
794お前名無しだろ:02/03/05 00:56 ID:???
レスリングの基本は同じ。
極めがあるかないか。
結局位置取りが最重要なので
アマレスは役に立つ。
795お前名無しだろ:02/03/05 00:56 ID:???
俺は別に他人に四天王プロレスが最高とおしつけることなく
四天王プロレスが好き
796お前名無しだろ:02/03/05 00:56 ID:???
>>791
他にもあるじゃん。
ライガーなんて世界各国で認められたし。

つうか、全日はその程度の事すらできなかったんだよ。
797お前名無しだろ:02/03/05 00:57 ID:???
四天王って三沢、川田、小橋と誰?
798お前名無しだろ:02/03/05 00:57 ID:???
>>795
でも、そういう良識のある四天王ファンが目立たないんだよ。

さて、俺も寝るか。
799お前名無しだろ:02/03/05 00:57 ID:???
別に四天王プロレスをネガティブに語ると断定する必要は
どこにも無い。
800お前名無しだろ:02/03/05 00:57 ID:???
四天王プロレスと他を比較してどうこういう
気はない。ただ自分的には最高だっただけ。
好み的にもう少しアマレス的な動きが序盤にあれは、
もっとよかったけど、多分当時の自分じゃ理解
できなかったな。武藤が対川田で、アマレスブーム、
しいては引き込み柔術ブームまでやってた。
意識してでは無いだろうけど、まさに天才。対秋山の
ときも、スタンドレスリング制してたからね。
801お前名無しだろ:02/03/05 00:58 ID:???
田上話題にあがんないね(藁
802お前名無しだろ:02/03/05 00:59 ID:???
>ライガーなんて世界各国で認められたし。
>つうか、全日はその程度の事すらできなかったんだよ。

ライガーを誉めてるんだかけなしてるんだかさっぱりわからん文章だな>塩ヲタ


803お前名無しだろ:02/03/05 00:59 ID:???
田上の場合、川田を意識しつづけることで
いつのまにか四天王になった、って感じなんだよな〜
ノアに移って川田と離れたら、なんか魂を抜かれた
レスラーみたいになってしまった。
804お前名無しだろ:02/03/05 01:00 ID:???
そう。
武藤が川田に対してあの試合をやってのけた事で、
少なくとも武藤が四天王と肩を並べるレベルである事は証明された。
あるいはそれ以上だったかも。
805お前名無しだろ:02/03/05 01:01 ID:???
小橋批判を書いたけど、別に四天王プロレスすべてを否定はしない
あの時代はあれしかなかったんだろうと思う。外人呼べないし。
806お前名無しだろ:02/03/05 01:01 ID:???
逆に言うと橋本は三沢のレベルに届いてなかった
807お前名無しだろ:02/03/05 01:02 ID:???
> 806
あれは橋本が三沢に気を使って手加減してた風にしか見えない。
ていうよりタイプが全然違うから、比較も難しいし。
808お前名無しだろ:02/03/05 01:02 ID:???
また見下している。。。
809お前名無しだろ:02/03/05 01:02 ID:???
>>804 煽りじゃなくてレスラーとしての才能としては
武藤は四天王の誰より上でしょうよ。その才能を生かし(活かされ)きった
とはとうてい思えないけど。
810お前名無しだろ:02/03/05 01:03 ID:???
そんなこといったら川田と武藤のタイプは全然ちがうぞ
811800:02/03/05 01:04 ID:qQl2jTmG

あほや、、、アマレスムーブ、
柔術ムーブでした、、、
812お前名無しだろ:02/03/05 01:04 ID:???
>>809

かなり、いかしたと思うけどね。
四天王的なプロレスをしないと認めてくれないのかな。
813お前名無しだろ:02/03/05 01:05 ID:???
四天王は鶴龍対決に比べて
スケールに欠ける(三沢)
迫力に欠ける(田上)
技術に欠ける(小橋)
品位に欠ける(川田)
という才能に恵まれなかった連中の精一杯の表現だったのだな、とは思う。
これは一応、誉めているんだから怒らないでね。
814お前名無しだろ:02/03/05 01:05 ID:???
確かに武藤の才能は頭一つ抜けてるだろうね、四天王よりも。
815お前名無しだろ:02/03/05 01:06 ID:???
>>813
>品位に欠ける(川田)
ワラタよ!
816お前名無しだろ:02/03/05 01:06 ID:???
>>812 いや、どれか一試合のことを言ってるんじゃなくて
武藤が自分のプロレス人生において、自分の才能を使いきらなかった、という意味
817お前名無しだろ:02/03/05 01:08 ID:???
>>814 間違いなくそう。だけど、新日本はそれを全然活かさなかったと
言いたいわけ。三銃士なんて並べる選手じゃないだろ。本来はピンでエースに
するべき男だったのにね。
818お前名無しだろ:02/03/05 01:08 ID:???
>>816
他にどういう事ができたハズだと?
819お前名無しだろ:02/03/05 01:09 ID:???
橋本の場合、体力的に長時間ファイトができないよね。
そうすると四天王プロレスとは基本的にかみ合わないような
気がするんだが・・・
去年の両国でも四天王プロレスならまだ宵の口ぐらいなときに
三沢にピン負けしちゃったし。
820お前名無しだろ:02/03/05 01:10 ID:???
>>817
そうかもね。
ただそれは武藤にも問題あったよ。
勝手に長期間アメリカに行っちゃったり。
821 :02/03/05 01:11 ID:qQl2jTmG
武藤は対高田みたいな、Uスタイル
でも光ると思う。
四天王プロレスって、なにか強烈な打撃、
あるいは特徴的な投げ技が主体だから、
武藤にはむいてない気がする。SWって
あまり説得力ないんだよな〜、、、おれだけか?
822お前名無しだろ:02/03/05 01:12 ID:???
非凡な才能があったが使いきらずに不完全燃焼=武藤
大した才能は無いが限界を超えるまで燃焼=四天王

ってことで。
823お前名無しだろ:02/03/05 01:12 ID:???
四天王プロレスは蝶野ともうまくかみあわないような気がする。
824お前名無しだろ:02/03/05 01:13 ID:???
>>819
あれは「秋山に気をとられてるスキに、たまたまいい所に入ってやられた」っていう演出だろ。橋本に付く傷が最少限に止まるような演出。
あのメンツ、あの状況なら橋本がフォールされるしかなかったから。
長州が試合前にそう予告してたしな。
825お前名無しだろ:02/03/05 01:13 ID:???
四天王プロレスはそれはそれで凄いものだった訳だから、
兎に角、他のファンを見下すのはやめれ。
826お前名無しだろ:02/03/05 01:13 ID:???
>>822
正しいような気がする。
827お前名無しだろ:02/03/05 01:14 ID:???
両方とやってる馳を考慮に入れると
違いがはっきり分かるはず。
でも馳は全日ではちょっと意地悪だったな。
828お前名無しだろ:02/03/05 01:14 ID:???
824が正解。819は痛い。
829お前名無しだろ:02/03/05 01:15 ID:???
>>821 今の武藤は不完全燃焼した生ゴミみたいなもんでし
830お前名無しだろ:02/03/05 01:15 ID:???
>>819
あのときの橋本には余裕まだあった。
完璧ピンフォールと、まだ余力ありピンフォール
では同じ負けでも印象は違うね
831お前名無しだろ:02/03/05 01:15 ID:???
>>822
具体的に他にどういう事ができたハズだと?
832お前名無しだろ:02/03/05 01:15 ID:???
別に新日レスラーが四天王より下だとか全然思わないけど
なんか新日のレスラーが負ける場合、全部演出とかブックに
してるところがいまひとつ説得力にかけるなあ〜
833お前名無しだろ:02/03/05 01:16 ID:???
長州はホントにイヤなやつだと思ったな>長州が試合前にそう予告してた

予想できることとは言え、他団体のブックをばらしてどうすんだ
834お前名無しだろ:02/03/05 01:17 ID:???
>>832
それは禿同。
全部が全部、アングル・ブック・演出・余力アリ
とか言う理由なのも情けないといえば情けない。
835お前名無しだろ:02/03/05 01:17 ID:???
不完全燃焼にしては膝いためてるぞ
836お前名無しだろ:02/03/05 01:19 ID:???
>>831 いやマジな話、新日本がちゃんと売り出せば90年代の猪木になれたと
思うのですよ。プロレスと格闘技のグレーゾーンを行ったり来たりしつつ、
海外(猪木の場合は第三世界が多く、異種格闘技戦の知名度だったが)でも
高く評価されるという。つまり「カリスマ性のある絶対的なエース」ね。
橋本に膝ぶっ壊されたあたりからおかしくなっていった。
837お前名無しだろ:02/03/05 01:19 ID:???
武藤
IWGPシングル、タッグ、G1、NWA、グレーテスト18
実績は十分だけどな。単独エースに成れなかった事が
不満なのかな。
838657:02/03/05 01:19 ID:???
まだ起きてた(w
まあ結論としては、全日「四天王」、新日「三銃士」という、90年代の
メインクラスが、馬場、猪木の下でくすぶってしまったツケがいま回って
きたということかな。もうこの7人の時代は終わっている。まして健介なんか(w

・・・という、悲惨な結末でこのスレ終わりましょう。あとは若い世代を語る
スレを誰か新しく立ててくれ。もう過ぎたレスラーの話題はいいよ。
839お前名無しだろ:02/03/05 01:19 ID:???
馳はハッキリと「新日レスラーは川田と肌をあわせてみると
カルチャーショックを受けると思うよ。
少なくとも俺より2枚も3枚もうわてだ」とは言ってるよ。

まあ、これも社交辞令とか言われそうだけどさ。
840お前名無しだろ:02/03/05 01:20 ID:???
永田はエース★親日NOAH全日どこでもトップ取れるぞ
841お前名無しだろ:02/03/05 01:20 ID:???
>>839
そういう事は中立的な立場の人が言わないと
説得力ないんだよ。
842お前名無しだろ:02/03/05 01:20 ID:???
>>834
試合の過程でその選手の能力はみることができるでしょ。
あの試合は橋本がフォールされることで決まっていた。
橋本がフォール取られたから弱いというのは絶対に間違っている。
843お前名無しだろ:02/03/05 01:21 ID:???
全部が全部、アングル・ブック・演出なんだからしょーがないじゃん
余力なんてそもそも勝敗と関係ないし
844お前名無しだろ:02/03/05 01:22 ID:???
>>837 四天王もそうだけど、才能のある人間と無い人間をミソもクソも
いっしょくたにする「複数エース制」ってのがプロレスにおいては
根本的に間違ってる。WWFも複数エースに見えるが、やっぱりエースは
ストーンコールド一人なのだね。ロックとHHHはエースではない。
845お前名無しだろ:02/03/05 01:22 ID:???
>>839
馳が言うと説得力あるな。
日記とかでもいろいろ書いてる。
846お前名無しだろ:02/03/05 01:22 ID:???
>>842
禿同
交流戦は、ある意味団体間のパワーゲームだしね。
847お前名無しだろ:02/03/05 01:23 ID:???
>839
新日本のレスラーって馳の弟子みたいなもんだろうに
848お前名無しだろ:02/03/05 01:23 ID:???
>>842
いや、弱い
849お前名無しだろ:02/03/05 01:23 ID:???
>>836
武藤は禿げ初めてからさらにおかしくなった。
850657:02/03/05 01:23 ID:???
>>843
それとプロレスを魅せる器量をごっちゃにしてはいかんよ。
851お前名無しだろ:02/03/05 01:23 ID:???
話のレベルが下がってきたから
さようなら。
852お前名無しだろ:02/03/05 01:24 ID:???
でも橋本は受け身がしょっぱかったから
あんな中途半端なバックドロップでピン負けしたとしか
思えないんだよな〜
三沢は「え、あれで終わり?」ていう感じだったし。
受身の凄みを見せつける四天王プロレスは橋本には
難しいと思う。
別に橋本を見下してるわけでなくてね。
853お前名無しだろ:02/03/05 01:24 ID:???
>>851
さようなら。
854お前名無しだろ:02/03/05 01:24 ID:???
>>838
ここは基本的に、90年代の全日ファンが
マッタリと当時の思い出を語るスレでいいやんか。
俺は柔術のビデオとその頃の全日のビデオを
見るのが趣味だよ
855お前名無しだろ:02/03/05 01:25 ID:???
>>845
馳って全然中立じゃねえじゃん。
>>848
あれで弱いって思ってるのならプロレスを知らなすぎ
856お前名無しだろ:02/03/05 01:25 ID:???
スタミナ残ってるのに試合が終わるのって納得いかね〜
橋本がフォールされた後、スタスタ歩いて秋山攻撃しにいってたじゃん
857お前名無しだろ:02/03/05 01:26 ID:???
>852
初対決でお互いにどの程度いけるかわからないから
早めに終わらせたんでしょ
858お前名無しだろ:02/03/05 01:26 ID:???
>>855
いや、弱い
859お前名無しだろ:02/03/05 01:27 ID:???
>>852
でも橋本のキックをボディに一発受けるといちいち倒れた
三沢もチョット。秋山の方が数倍男らしく思えた。
860お前名無しだろ:02/03/05 01:27 ID:???
>>856
そう。あれは四天王プロレスにはありえない出来事で
俺は衝撃的だった(笑)
861お前名無しだろ:02/03/05 01:27 ID:rP9QcAmQ
武藤は確かに上手いが感情移入できる選手じゃないな。
862お前名無しだろ:02/03/05 01:27 ID:???
橋本をジャーマンで投げきれる三沢を評価しないの?
863657:02/03/05 01:27 ID:???
>>854
マッタリと語る全日(ノア)ファンが、意外に少ないことに驚いているんだ
けどなあ。むしろ当時からのファンが、今四天王プロレスをどう評価している
のか興味あるよ。
864お前名無しだろ:02/03/05 01:28 ID:???
>>860
損した気分にならない?
って思ってしまうのは、四天王プロレスに慣れすぎてしまったからだろうか
865お前名無しだろ:02/03/05 01:29 ID:???
>>856 >>824が本当のところだろ。
>>858 大体強い弱いでプロレスを語ってる事自体間違い。
866お前名無しだろ:02/03/05 01:29 ID:???
>>862
昔三沢はブーバーを投げてたからなぁ
867お前名無しだろ:02/03/05 01:29 ID:???
>>863
いや、俺はマッタリと語ってたのに、途中から四天王プロレスを
否定する人ばかりになって、マッタリ語る人が誰もいなくなってしまった。
仕方ないので四天王プロレスを擁護するカキコを繰り返しているっていうのが
真相です(笑)
868お前名無しだろ:02/03/05 01:30 ID:???
ノアじゃベイダ―もブン投げられてるからね
869お前名無しだろ:02/03/05 01:30 ID:???
>>865
いや、弱い
870お前名無しだろ:02/03/05 01:31 ID:???
>>869
プロレスを知らないんだなあ。チミは。
871お前名無しだろ:02/03/05 01:31 ID:???
最近のノアもスタミナ残ってるのに試合終わるね。
872お前名無しだろ:02/03/05 01:32 ID:???
>>871
そう。それがノアの試合がつまらないと感じる
大きな要因の一つだね。
873657:02/03/05 01:32 ID:???
>>867
あ、そうだったのか(w。ま、それはそれでキミの反論を聞きたいぞ。
874お前名無しだろ:02/03/05 01:33 ID:???
>>870
いや、弱い
875お前名無しだろ:02/03/05 01:33 ID:???
実際のところセメントだったら三沢も橋本も同じようなものだろうな。
876お前名無しだろ:02/03/05 01:33 ID:???
>今四天王プロレスをどう評価しているのか興味あるよ。
禿同。今どう評価するのかが見れないからなんかもどかしい。
877お前名無しだろ:02/03/05 01:34 ID:???
>>874
プロレスを知らないんだなあ。チミは。
878お前名無しだろ:02/03/05 01:34 ID:qQl2jTmG
>>863
今ノアも含めてプロレスほとんどみないからな〜。
当時からのファンは今ノアファンが多いのかな?
新日本も、昔は好きだったけど、今たまに見ると、
恐い位つまらない。なぜだろう?
879お前名無しだろ:02/03/05 01:34 ID:???
ガチなら橋本のほうが強いだろうね
880867:02/03/05 01:35 ID:???
>>873
漏れの反論は、既出のカキコで選手のインタビューとかを
引用してるのがほとんどそうだよ。
ま、だいたいブックとか演出、社交辞令だといって
片付けられてます(泣)
881お前名無しだろ:02/03/05 01:35 ID:???
四天王は精神的に強かったんだろうね
882お前名無しだろ:02/03/05 01:36 ID:???
>>879
実際そうだろうけど、ほれ、そういう事言うと
三沢信者が必死になって・・・
883お前名無しだろ:02/03/05 01:36 ID:???
>>872
そこが三沢の今風のプロレスだよ。四天王プロレスはもうできないんだから
あのスタイルはあきらめなよ。だから、洗脳されているとか言いたくなるんだよな。
884お前名無しだろ:02/03/05 01:36 ID:???
でかい奴を投げるのは確かに誰でも出来る、でも三沢がすごいのはそれで故障しないこと。…本当に人間か?ガンジョウスギル
885お前名無しだろ:02/03/05 01:37 ID:???
三沢は受身世界一だよ。
これだけは武藤よりも上。
886657:02/03/05 01:37 ID:???
>>878
上手くいえないけど、90年代のプロレスラーは「明るく楽しく激しい」
プロレスをやってきた「ツケ」が、今になって来てるんだろう。あれ?
全日本のキャッチフレーズだ(w
887お前名無しだろ:02/03/05 01:38 ID:???
>>879
あの肉体でガチ出来るわけないだろ。魔人ブウ。
888879:02/03/05 01:38 ID:???
>>882
でもプロレスラーとしては弱いんだなこれが
889お前名無しだろ:02/03/05 01:38 ID:???
三沢首悪いじゃん。相当
890お前名無しだろ:02/03/05 01:39 ID:???
世界一はシェインだ。
レスラーじゃないけど(藁
891お前名無しだろ:02/03/05 01:40 ID:qQl2jTmG
657さんみたいなのが、きて
今日は別の盛り上がり方していいんじゃないかな。
マッタリと語り、たまには議論。
このスレが長く続くことキボンヌ
892お前名無しだろ:02/03/05 01:41 ID:???
三沢だってもうあんなプロレスしたくないだろ。
893お前名無しだろ:02/03/05 01:42 ID:???
川田だけは四天王プロレススタイルを
頑なに守り通しているよ
894お前名無しだろ:02/03/05 01:44 ID:???
ノアもせめて一興業につき一試合だけでもいいから
四天王スタイルのプロレスをやってくれれば
俺は喜んで会場に観に行くんだが・・・
895878:02/03/05 01:48 ID:qQl2jTmG
総格の影響も大きいかもな〜。
単純にプロレスに飽きたのか?
去年の01が俺的におもしろかったのは、
四天王プロレスに思い入れがあるからやった。
WWF肌に合わない、新日本つまらん、ノア
四天王プロレスしない。全日本かな?
興味あるのは。どうしても四天王至上主義になってしまう
おれみたいな人もいるんだよ。
896お前名無しだろ:02/03/05 01:50 ID:???
分かったから、見下さないでくれ。
897名無し:02/03/05 01:51 ID:???
四天王プロレスは確かに賛否両論あるだろうが、それでも俺は
彼らからたくさんの感動をもらった。彼らの戦いは俺の
記憶の中に一生残ると思う。
ただ残念なのは、そんな戦いをしても彼らは決して報われた
とは言い難かった(収入とか色々な面で)。そこが残念だね。
その辺は馬場さんにも責任はあるけど。
898お前名無しだろ:02/03/05 01:56 ID:???
最近はどこの試合も面白くないな
899878:02/03/05 02:00 ID:qQl2jTmG
>>896
見下してるように聞こえるかな?
単純に価値観の違いやから、つまらないと
いってしまうのはよくないね。
他のファンにはそう聞こえてるんだと思うと、
反省します。
900お前名無しだろ:02/03/05 02:07 ID:???
>>898
天龍の試合だけは面白いよ
901お前名無しだろ:02/03/05 02:10 ID:???
川田vs武藤、天龍vs小島は面白かった。
でもそれ以外はカス。
カシンはもうちょっと戦える相手がいないと飼い殺しになっちゃうぞ。
902お前名無しだろ:02/03/05 02:21 ID:dDZsmYNa
もうあおるなよウゼェから
スレ違いがわからない低学歴野郎は消えろ
903お前名無しだろ:02/03/05 11:55 ID:???
四天王のすごい試合を語りたいのに、なんで四天王を批判する奴しかいないんだよ…
904お前名無しだろ:02/03/05 12:24 ID:???
四天王の試合は全部すごかったと思うよ。
ただ、アレを興行の中核に持っていくのは、
無理があるんだよ。選ばれし者の領域だもの。
小橋の現状を見てもわかるように、
四天王プロレスは一瞬の奇跡として、
記憶に残しておくもんだ。もう見れないよ。
905お前名無しだろ:02/03/05 12:49 ID:???
>>903
ではキミが残り1000まで思う存分語ってくれ
906お前名無しだろ:02/03/05 12:50 ID:eqjTwQVP
田植えが天龍にパワーボム喰らって失神&ウンコ漏らした試合
907お前名無しだろ:02/03/05 12:55 ID:???
>>906
激しく見てぇYO!
908お前名無しだろ:02/03/05 13:00 ID:???
だいたい、「四天王」と名乗ってハアハアやってたこと自体キモいな。
結局、馬場鶴田を越えられず、二人が死んで分裂し、残った元子は新日
から引き抜きかい(爆笑)。
だから、全日はうざいの!!馬場もヲタも1.も!!
909 :02/03/05 13:44 ID:???
>>903
いつだったかは忘れたけど、川田VS田上の試合で
田上が場外ノド輪でリングアウト勝ちした試合凄かったね。
確か川田がそのまま場外マットを担架がわりにして運ばれたやつ。
既出だったらスマソ
910お前名無しだろ:02/03/05 14:54 ID:???
>908
四天王って名乗ってないって。

>909
昔の田上は良かった・・・
911お前名無しだろ:02/03/05 14:57 ID:???
全日四天王って
1、高千穂明久
2、サムソンクツワダ
3、グレート小鹿
4、大熊元司
ではなかったのですか?
912お前名無しだろ:02/03/05 15:00 ID:???
>>908
過去スレのコピペじゃん
913 :02/03/05 16:04 ID:???
四天王とはちょっと違うかもしれないけど、
三沢川田VS鶴田田上の世界タッグ戦で鶴田が三沢のフェースロックで
ギブアップした試合あったよね。(確か武道館だったと思う)
鶴田が若手の時代をぬかしてギブアップ負けした試合覚えてる人いる?
俺知らなくて驚いた記憶あるなー。
あの頃って、田上がタッチ受けてリングに入るだけで会場全体から
ブーイングが起こってたよね。
914お前名無しだろ:02/03/05 16:17 ID:JYQ/J8hL
全日四天王って誰?
915弁たま:02/03/05 16:24 ID:???
>>914
弁たま、タロ、栗マスク、よしこ
916B'z即金 ◆K166QAYY :02/03/05 16:25 ID:???
>>915
よしこって誰?
917弁たま:02/03/05 16:27 ID:???
吉江スレに出没する麻薬患者
918B'z即金 ◆K166QAYY :02/03/05 16:28 ID:???
SEXは?
919弁たま:02/03/05 16:30 ID:???
ちなみに闘魂三銃士は
B'z即金、みかん、最高教
920B'z即金 ◆K166QAYY :02/03/05 16:32 ID:???
弁たま、タロ、栗マスク、よしこ=全日四天王の全日の意味は?
三沢、川田、田上、小橋=全日本プロレス四天王だけども
921弁たま:02/03/05 16:32 ID:???
後ヨロチュク
922B'z即金:02/03/05 16:34 ID:???
後ヨロシコシコクチュクチュ!!
923全日四天王:02/03/05 16:40 ID:???
馬場、鶴田
大木、デストロイヤー
924B'z即金:02/03/05 16:41 ID:???
>>923
いくつですか?
925新日三銃士:02/03/05 16:42 ID:???
ケンシロウ、レイ、アミバ
926>全日四天王:02/03/05 16:44 ID:???
馬場、鶴田
ザ・ファンクス
927>新日三銃士:02/03/05 16:47 ID:???
武藤=ケンシロウ
蝶野=トキ
橋本=ハート様
928 :02/03/05 17:12 ID:???
四天王プロレスが本物のプロレスだろ。
塩日なんて猪木が関わっていたからやってたようなもん。
塩日連中が四天王プロレスできる訳ないしやってたら今ごろとっくに死んでるよ。
どーせ煽ってるの塩日ヲタだと思うけど惨めだなw

929お前名無しだろ:02/03/05 17:17 ID:???
>>928
氏ね
930お前名無しだろ:02/03/05 17:18 ID:???
騙り→ジエン(・∀・)

ヒマだな
931お前名無しだろ:02/03/05 17:20 ID:???
全日式逆エビ固めは説得力があった。
932お前名無しだろ:02/03/05 17:22 ID:???
このスレ、最初は面白かったのに結局みんな居なくなっちゃったな。
純粋に楽しんでるところに、基地外が紛れ込んで散々荒して
最終的に衰退していくなんて、今のプロレス界の象徴のようだ。
933お前名無しだろ:02/03/05 17:22 ID:???
931
逆エビ×→片エビ○
逝ってきます・・・
934お前名無しだろ:02/03/05 17:22 ID:???
>928-930
やめろよ…
935お前名無しだろ:02/03/05 17:26 ID:???
>>932
全日系スレが荒らされるのはプ板の宿命

懲りずにpart2ヤリまひょ
936 :02/03/05 17:26 ID:???
つうか四天王プロレス以外プロレスとして見ていない。
つうか見えない。
他があまりにもレベルが低すぎて。
塩日はあんなにレベル低いのに盛り上がるヲタのレベルはかなり低い。
まあ四天王のレベルが高すぎるということもあるが。
937お前名無しだろ:02/03/05 17:28 ID:???
>>936
煽りにしてもあまりにベタだぞ
938お前名無しだろ:02/03/05 17:30 ID:???
>>936みたいなのが典型的な四天王信者なんだよな。
自分が一番レベルが低いことに気がついてないよね。
939お前名無しだろ:02/03/05 17:32 ID:???
そう、この「四天王のレベルが高すぎる」という表現。
華々しいまでの勘違いだ(失笑
940お前名無しだろ:02/03/05 17:34 ID:???
まあ >>936みたいなのは中学生がせいぜい高校低学年だろ。
大目に見てやれよ。
941お前名無しだろ:02/03/05 17:34 ID:???
四天王タン・・・
942お前名無しだろ:02/03/05 17:35 ID:???
四天王プロレス好きだけど、936みたいな人は痛いと思います。
同じ人種に思われたくない。
943お前名無しだろ:02/03/05 17:36 ID:???
四天王プロレスがすごいことだったのは同意するが、
四天王プロレスしか見れないってのは半脳の極み。
944お前名無しだろ :02/03/05 23:47 ID:???
>>936
他があまりにもレベルが低すぎて。

これは事実。
四天王プロレスでお腹いっぱいになって他に何かつまみたいなって思ったけどなかった。
・・・・と言うか見る気になれなかった。

945お前名無しだろ:02/03/06 01:35 ID:???
オメーラリアルタイムで生で見たのか?
946お前名無しだろ:02/03/06 01:37 ID:???
俺は正直>>936に少なからず同意。永田?秋山?WHAT?
947お前名無しだろ:02/03/06 01:37 ID:???
本物のプロレスねえ…
948お前名無しだろ:02/03/06 02:07 ID:???
嘲笑
949お前名無しだろ:02/03/06 03:01 ID:zudM3WMl
 最後の四天王対決は、'99年6月の三沢体制初シリーズの札幌の三沢&田上VS川田&小橋戦。
 あの試合のタイトルが「さよなら札幌中島体育センター・特別試合」。
 四天王対決もあれでさよならになってしまったのも偶然・・・。。。
 
950お前名無しだろ:02/03/06 03:52 ID:???
四天王プロレス=台本プロレス
951お前名無しだろ:02/03/06 03:53 ID:???
引き抜き=全日本プロレス
952お前名無しだろ:02/03/06 03:53 ID:???
ヤラセ=全日本プロレス
953お前名無しだろ:02/03/06 03:54 ID:???
馬場=猪木が怖い
954お前名無しだろ:02/03/06 03:56 ID:???
前戯もせずにいきなりぶち込むようなプロレスは
決してハイレベルではありません。
955お前名無しだろ:02/03/06 09:38 ID:???
新日ヲタはここ煽る暇あんなら新日のベストバウトスレ盛り上げろよ。
さみしーぐれーにレス付いてないぞ。
956お前名無しだろ:02/03/06 11:07 ID:???
>>950-953
(プ
957お前名無しだろ:02/03/06 16:21 ID:???
>>955
煽ってるのが新日ヲタばかりだと思ってるところが痛いね
958お前名無しだろ:02/03/06 16:27 ID:???
誰が何と言おうと俺等は四天王プロレス=全日本プロレスを見て共に生きて来た。
三沢で4回、川田と小橋で3回づつ、田上で2回泣いたんだよ。
煽る塩日ヲタはこうゆう話ができなくて悔しくて僻んでるだけじゃないか?
無理もない。1番上に立ってたのが猪木だからな塩日は(藁
信者もクソもない。俺は馬場=全日本プロレス=四天王が好きだ。
959お前名無しだろ:02/03/06 16:31 ID:???
>>958
煽ってるのが新日ヲタばかりだと思ってるところが痛いね
960お前名無しだろ:02/03/06 16:59 ID:???
>>959
その通りだな。全日本が批判されるとなにかと塩日ヲタのせいにしやがる
961お前名無しだろ:02/03/06 17:07 ID:???
>>1
いずれ全日本は新日本の子会社になるということで、このスレ終了!


962お前名無しだろ:02/03/06 17:37 ID:???
>>955>>958みたいなのが、他を認められない典型的な信者。
ひたすら痛い。
963お前名無しだろ:02/03/06 17:42 ID:???
結局はヤオなのにそれに気付かない、痛い人のためのスレでしたな。
964お前名無しだろ:02/03/06 18:10 ID:???
ヤオだと理解した上で楽しんでる人もいるよ。
もうちょっと高いレベルで煽ってくれよ。友達もいなくて寂しいのは分かるけどさぁ。
965お前名無しだろ:02/03/06 18:17 ID:80LJLlFL
WHAT??
966お前名無しだろ:02/03/06 18:18 ID:JK5ZDRXJ
WOWWOWWOW!!!!
967お前名無しだろ:02/03/06 18:21 ID:80LJLlFL
Wooooooooooooooooooooooo
968お前名無しだろ:02/03/06 18:37 ID:???
ヤオだとか、そんなの関係無いんだよ、
折れらはただ四天王の試合を語りたいだけなんだよ!
969お前名無しだろ:02/03/06 18:37 ID:???
四天王がどんな試合をしようと、馬場vsラジャ・ライオンには適わない。
970お前名無しだろ:02/03/06 23:32 ID:???
>>784
90年代の馬場はプロモーターとして,
四天王はレスラーとしてアメリカの
プロレス年間ランキングのトップク
ラスに常にあがっていたよ。

馬場的には国内と国外の状況が逆転
している,とい認識だったんだよ。
でも晩年はそれまでの鎖国主義じゃ
ダメだということには気づいてた。
971お前名無しだろ:02/03/06 23:32 ID:???
ソースをだせ(藁
972お前名無しだろ:02/03/06 23:35 ID:???
良くも悪くも極限の試合を観せてくれました
973お前名無しだろ:02/03/06 23:37 ID:???
>>970  >>971
ときどき週プロその他にもランキングが出ていることがあるけど
詳細キボンヌ
974お前名無しだろ:02/03/06 23:39 ID:???
>>973
レスリング・オブザーバー誌じゃなかったっけ?
アメリカのプロレスヲタが人気投票するやつ。三沢はアメリカ人抑えて
3回くらい1位取ってたな。
975お前名無しだろ:02/03/06 23:41 ID:???
アメリカではあんな試合見られなかったからな
普段のTVマッチなんかジョバー相手に3分くらいで勝つ試合ばっかだし
976お前名無しだろ:02/03/06 23:44 ID:???
ベスト・プロモーターとかベスト興行に馬場や全日武道館も上位にランクイン!
977お前名無しだろ:02/03/06 23:44 ID:???
>>975
それ WCWワールドワイドの話だろ(w
978お前名無しだろ:02/03/06 23:45 ID:???
>>976
アメリカのプヲタも四天王幻想があっただけだよ
今は目覚めてる
979 :02/03/06 23:45 ID:???
塩日ヲタが必至に痛いって言ってるよw
低脳だから言葉これしか知らないんだろうね。
980お前名無しだろ:02/03/06 23:48 ID:???
幻のビッグイベント・夢の架け橋。

様々な団体の様々な趣向の提供試合。しかし,よそ行きのカードゆえ,
なかなか試合はスイングしない。みちのくの試合の完成度は高かった
がなにぶんスケールが小さい。全日本への期待が高まる・・・。

大仁田の消化不良の爆破マッチが終わると同時にわき起こる小橋コー
ル。みんな全日本を待っていたんだ!
981お前名無しだろ:02/03/06 23:49 ID:???
>>979
なんでこいつニュー速名無しなんだろう????
ヴァカ?
982 れーれ:02/03/06 23:49 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1014683955/

↑いつか来るであろう腐れミカンへ。間違っても新スレを立てようと思うな。上のスレが死んでるから、
↑そこを根城にして引き籠もってろ。

あぁ、平和な日常は終わった…
983お前名無しだろ:02/03/06 23:50 ID:???
>>981
幻想から覚めない奴のジサクジエンだから。
984新日本は腐ったミカン ◆4sTtIqCU :02/03/06 23:52 ID:ySF/ydls
>>982
だまれはげ     
985お前名無しだろ:02/03/06 23:53 ID:???
>>980
あったあった!それ忘れてたよ!
FMのクソ試合が終った後、リングにいる京平の姿を見ただけでドーム大興奮!
あの時の三沢コールの凄さは未だに忘れられない…

あと、あの試合の盛り上がりを見たメインの破壊王が緊張して塩試合になったんだよな(w
986980:02/03/06 23:53 ID:???
小橋の次には来日できなくなったウイリアムスの変わりにエースが参上。
全日ではやや塩のエースだが,前半のインディーの選手などに比べると
十分華やか!コーナーに上がってピースポーズ。

次は田上の入場のはずが入場曲がかからないアクシデント(この試合だ
けタッグマッチながら全員が個々のテーマで入場。格が違う!っていう
感じがして良かった)。妙な間が空くが,客席は拍手でフォロー。全日
ファンの暖かさが会場をつつむ。ようやく音楽がかかり,まぶしそうな
顔で田上が花道を歩いてくる。
987お前名無しだろ:02/03/06 23:54 ID:???
>>986
こりゃUWF幻想よりタチが悪いぞ・・・
氏ね
988お前名無しだろ:02/03/06 23:55 ID:???
>>986
四天王プロレス=ガキ向けの台本
989980:02/03/06 23:56 ID:???
そしてハンセン。津波のようなハンセンコールに鳥肌。プロレスファンは
このガイジンレスラーの功績を本当に良く知っている。ブルブルブルブル
ブルロープ。走る走る。

神妙な顔つきの川田につづきトリは三沢。まさに嵐のような三沢コール。
みんな誰が一番頑張っているか知っているんだなぁ・・・
990お前名無しだろ:02/03/06 23:59 ID:???
>>986
全日分裂しても四天王幻想に気付かない
ビジネスの出来ない不適合人間
991お前名無しだろ:02/03/06 23:59 ID:???
>>989
ネタでないならば本当に逝ってほしい。
992980:02/03/07 00:00 ID:???
和田京平に続き,仲田龍リングアナも登場。場内の雰囲気に全日本色が
ますます濃くなる。

試合は小橋と川田の力比べ。これだけの攻防なのにドーム全体が揺れる。
ドーム進出していなかった全日本の試合が実はドームに向いていること
がよく分かる。小橋の表情や川田の声,ボディスラムの音の大きさなど
全ての迫力が前半とは全く異なっていた。
993お前名無しだろ:02/03/07 00:00 ID:???
>>989
こんなバカが熱く語るから世間から白い目で見られる
994980:02/03/07 00:03 ID:???
エースもきちんと試合の流れに着いていき,ハンセンのラリアットも
披露される。試合の主役に躍り出たのはダイナミック・ボム,奈落
ノド輪,投げっぱなしジャーマンを一挙に公開し,チャンカンを驀進
中だった田上。三沢を追いつめる。

誰もが予想していたとおり,30分時間切れ引き分け。
995お前名無しだろ:02/03/07 00:04 ID:???
>>992
世間から基地外と言われているだろ?
996お前名無しだろ:02/03/07 00:04 ID:???
1000
997お前名無しだろ:02/03/07 00:05 ID:???
1000 
998お前名無しだろ:02/03/07 00:05 ID:???
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 四天王時代が一番楽しかったのかもな…
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
999お前名無しだろ:02/03/07 00:05 ID:???
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1000お前名無しだろ:02/03/07 00:05 ID:???
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