川田ｖｓ武藤と結果は始めから決まっていた！？
どうなの？！
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あたりまえ
ＭＸにアップ希望します。
>>1
はやくこの人回収してあげて
はやくこの人回収してあげて
疑惑の京平の音声よろしく！！
5
下らないスレを立てるな厨房め。プロレス長く見てりゃ、
そのくらい読めるだろ
そのくらい読めるだろ
ミルクとまぜなきゃダメダメ
川田＞%
>>1
プロレスは八百長とか言ってたらぶっ殺しますよ
プロレスは八百長とか言ってたらぶっ殺しますよ
俺はプロレス大好きだから・・・
12 ：お前名無しだろ：02/02/24 20:44 ID:2sRdH/CE
終わりました。
シウバ勝ち
田村、出血酷すぎ。。。。
レフリーストップ
シウバ勝ち
田村、出血酷すぎ。。。。
レフリーストップ
話が違うぞ。
今回の話には、黒幕がいる。
黒幕を突き止めてやる。
>>1空気読めよ。試合後わった直後にこんなスレたてたら殺されるにきまってんだろ。（爆）
田村！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
強兵がムトちゃんが負けた後ゴソゴソ話したがなんて言ったんだ
八百長に決まってんだろ。
八百長=プロレスなんだよ。
で、今武藤の持ってるベルトはタッグだけ？
武藤が２０分過ぎになかなかカバーいかないの見て
漏れはヤオと確信したね（ｗ
シャイニングにしろムーンサルトにしろ
カバー行かず休んでるんだもん（ｗ
まぁいい試合だったけどね
漏れはヤオと確信したね（ｗ
シャイニングにしろムーンサルトにしろ
カバー行かず休んでるんだもん（ｗ
まぁいい試合だったけどね
どちらにしても川田が勝ってうれしい
25 ：八百長こそがプロレス：02/02/24 20:57 ID:???
いい試合だった！！
ヤオだろうが何だろうがそんなの関係ねーよ。
ヤオだろうが何だろうがそんなの関係ねーよ。
一年前から決まってたことをいまさら・・・
だからヤヲじゃねえよ。演出と言え
30 ：ミスター高橋：02/02/24 21:02 ID:7wkipIJx
＞30
立読みでいいっすか？
立読みでいいっすか？
＞３０
見たーい
見たーい
33 ：天龍げんいちろー：02/02/24 21:04 ID:3Lgz4xrK
川田がかったの？
ビデオとった人確認してほしいんだけど、最後の方に
「そろそろパワーボム上げちゃえ」（京平？）
って言う声が入ってる！！
もっと考えろよ！
「そろそろパワーボム上げちゃえ」（京平？）
って言う声が入ってる！！
もっと考えろよ！
小島>>>>>>>>>>>>>無糖
いっちゃうぞばかやロー
んなことはない
38 ：お前名無しだろ：02/02/24 21:17 ID:vvdy1U+j
>34
何回見ても聞こえん川田が吠える前か後か。
何回見ても聞こえん川田が吠える前か後か。
川田最高
hahahahaha!!
＼ えっ…と、ﾈﾀｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
ムトウなぜじゃー！！
44 ：フッチ：02/02/24 21:45 ID:HRJO5tlb
ふっち、ちゃちゃちゃ
45 ： ：02/02/24 21:52 ID:???
八百長だからいい試合になるんだろ、バカ!!
46 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 22:05 ID:ilggF3yF
安田と永田の試合も決まっていたの？
もちろんそうだろうな
ｗｉｎｍｘは最高だな
ファイル名は何？？
50 ：お前名無しだろ：02/02/24 23:29 ID:/4a9tKpR
爆笑
ＰＲＩＤＥ１９のオフィシャルプログラムの中で、サダハルンバ谷川が、
今回の新日の離脱騒動には、ＷＷＦの日本上陸とピーター本が何らか影
響している、と述べている。格闘技関係者で、ピーター本に言及したのは
これがはじめてかも。
今回の新日の離脱騒動には、ＷＷＦの日本上陸とピーター本が何らか影
響している、と述べている。格闘技関係者で、ピーター本に言及したのは
これがはじめてかも。
川田はやっぱり強い、武藤は敵じゃなかったな
カシンの試合後の話、「話が違うぞ。俺が全日本に来たのは、
世界ジュニアを永久王者にするからだろう。なんだ渕は引退し
たんじゃないのか。ハヤシ…聞いてないぞ、今回の話には、黒
幕がいる。黒幕を突き止めてやる」。
はガチ。
世界ジュニアを永久王者にするからだろう。なんだ渕は引退し
たんじゃないのか。ハヤシ…聞いてないぞ、今回の話には、黒
幕がいる。黒幕を突き止めてやる」。
はガチ。
55 ：お前名無しだろ：02/02/25 01:12 ID:CSRqXEl7
これでチャンピオンカーニバル川田優勝でしょ（嘲笑）
56 ：お前名無しだろ：02/02/25 01:15 ID:jjlk8i2z
＞５５
いや、今度は武藤だよ。みんな仲良く平等に・・・・これじゃ、長州と変わらん。
いや、今度は武藤だよ。みんな仲良く平等に・・・・これじゃ、長州と変わらん。
でももう武藤芯でって感じ
59 ：お前名無しだろ：02/02/25 01:57 ID:V6P6GAu0
武藤が新日をやめて全日へっていうことが明らかになったときに川田との３冠戦は
危ないなって思ってた。だって、もしこれで武藤が全日のエース・川田に勝っていたら
川田も居場所がなくなって下手したら自動的に全日をやめなくちゃいけなくなる危険性まで
でてくるから。だから、川田が勝って武藤がその雪辱を果たすために全日に移籍して
これからシリーズ全参戦していくっていう筋書きが１番全日にとってはいいんだもん。
だから、>>1の考えと同じなのかどうか知らないけど、俺も川田が勝つのはよめてた。
ちなみに言っておくと、世界タッグの方は最低でも後１、２回は間違いなく負けません。
これもよめてます。
危ないなって思ってた。だって、もしこれで武藤が全日のエース・川田に勝っていたら
川田も居場所がなくなって下手したら自動的に全日をやめなくちゃいけなくなる危険性まで
でてくるから。だから、川田が勝って武藤がその雪辱を果たすために全日に移籍して
これからシリーズ全参戦していくっていう筋書きが１番全日にとってはいいんだもん。
だから、>>1の考えと同じなのかどうか知らないけど、俺も川田が勝つのはよめてた。
ちなみに言っておくと、世界タッグの方は最低でも後１、２回は間違いなく負けません。
これもよめてます。
何をいまさらっていうスレだな
京平のフィニッシュ指示は面白かった
京平のフィニッシュ指示は面白かった
デビルイヤーは地獄耳～♪
>>58
チャンピオンカーニバルに天龍を優勝させて３つ巴時代突入です。
チャンピオンカーニバルに天龍を優勝させて３つ巴時代突入です。
>>58
やっぱ小島だろ！
やっぱ小島だろ！
気のせいか、川田のブロックって楽なような・・・。
昨日は全日復活の希望を見たが
もっと戦力必要です
ＦＭＷの選手入団させないのか？
もっと戦力必要です
ＦＭＷの選手入団させないのか？
>>64
安生様を忘れるな！
安生様を忘れるな！
>>61
小野みゆきだっけ？
小野みゆきだっけ？
69 ： ：02/02/26 16:32 ID:???
音うぷしてくれい
川田のリーグ本当に楽だし
ヤヲじゃないし
あれが始めから決まった結果だったら会場に来たファンの必死な
声援はなんだったのって感じなんですけど・・・・
ヤオは新日とノアだけですよ
声援はなんだったのって感じなんですけど・・・・
ヤオは新日とノアだけですよ
あたりまえだろ、ベルト制覇したから後はどうでもいいんだよ、
タッグのベルトもってるうえに今回川田相手に防衛したら川田の
存在意義って何？ってことになっちゃうだろ、武藤入団記念日に
全てをゼロにもどすのはあたりまえ
タッグのベルトもってるうえに今回川田相手に防衛したら川田の
存在意義って何？ってことになっちゃうだろ、武藤入団記念日に
全てをゼロにもどすのはあたりまえ
>>71
どうみてもヤオ
どうみてもヤオ
＞７２
ネタだろうけど全日ファソは君みたいな真性ばっかの印象がある・・・
ネタだろうけど全日ファソは君みたいな真性ばっかの印象がある・・・
そろそろパワーボム
という天の声がはいってる
という天の声がはいってる
>>75
はげどう
はげどう
>>75
禿胴。ヲレは全日のこと割と好きだけど、サイコ全日ヲタだけは染んでほしい。
禿胴。ヲレは全日のこと割と好きだけど、サイコ全日ヲタだけは染んでほしい。
>>76ウソですデマです
でも川田が勝って良かった
ピーターの本を読んでプロレスは結果が全て決まってるって理解したはずなの
にいまだに試合が終わるたびに勝った負けたって大騒ぎする人がいるのはどう
理解すればいいのだろう・・・
弱いとか強いとか平気で書いてる奴がいるよ。どうしてなんだ？どんな神経なんだ？
にいまだに試合が終わるたびに勝った負けたって大騒ぎする人がいるのはどう
理解すればいいのだろう・・・
弱いとか強いとか平気で書いてる奴がいるよ。どうしてなんだ？どんな神経なんだ？
あたぼう
むしろピーター本を無視
↑いいこと言う♪
>>84-85 どう見てもお前らは八百長。
>>84-85 どう見てもお前らは正常。
精神病理学上の逃避。
プロレスファンの多くは中度の精神病です。
事実に自分で目隠しして夢の世界に行ける方・・・
街角で楽しそうに歌を歌いながら歩いてる人って
いるでしょ・・・あれと
プロレスファンの多くは中度の精神病です。
事実に自分で目隠しして夢の世界に行ける方・・・
街角で楽しそうに歌を歌いながら歩いてる人って
いるでしょ・・・あれと
アーツは偉大だよ
川田よくやった！
プロレスは最高です
実験。
ピーターの本を読んでプロレスは結果が全て決まってるって理解したはずなの
にいまだに試合が終わるたびに勝った負けたって大騒ぎする人がいるのはどう
理解すればいいのだろう・・・
弱いとか強いとか平気で書いてる奴がいるよ。どうしてなんだ？どんな神経なんだ？
ピーターの本を読んでプロレスは結果が全て決まってるって理解したはずなの
にいまだに試合が終わるたびに勝った負けたって大騒ぎする人がいるのはどう
理解すればいいのだろう・・・
弱いとか強いとか平気で書いてる奴がいるよ。どうしてなんだ？どんな神経なんだ？
>>95
92さんは洒落でしょ？逃避とは違うよ。
92さんは洒落でしょ？逃避とは違うよ。
でもｋ－１とプロレスはジャンルが違うんだから別にけなし合う必要はないと思う
>>96
やべー漢字よめねーよ
やべー漢字よめねーよ
一応の決着がつくんだから、しょうがない＜勝った負けたで大騒ぎ
好試合より糞試合の時の方が勝ち負けより試合内容の方に関心が行くね
好試合より糞試合の時の方が勝ち負けより試合内容の方に関心が行くね
結果が決まってたら勝敗とか強弱を語っちゃいけないの？
実際はともかく、プロレスの中では武藤や三沢は強く、吉江や志賀は弱い。
それでいいじゃん。
実際はともかく、プロレスの中では武藤や三沢は強く、吉江や志賀は弱い。
それでいいじゃん。
勝ち負けって内容の一部だよね～。そういう意味じゃ～・・・
だからそこを大げさに取り上げる意味はないよね、勝敗は。
なのに騒ぐんだよね。まだ騙されてる人がいるってことなのか？
だからそこを大げさに取り上げる意味はないよね、勝敗は。
なのに騒ぐんだよね。まだ騙されてる人がいるってことなのか？
つーかヤヲに見えるのは受け身なんだよ
会場で勝敗が決まった時にワ～ってなるでしょ？なんで？
始めから決まってるのに。
映画と同じ？だったらわかるけどね。
でもそれで武藤弱いとか三沢弱いとかの議論になってることが
ここで多いようなんで、いまだにプロレスはファンを騙せる力を
残しているのかな～って思うんだよ。
始めから決まってるのに。
映画と同じ？だったらわかるけどね。
でもそれで武藤弱いとか三沢弱いとかの議論になってることが
ここで多いようなんで、いまだにプロレスはファンを騙せる力を
残しているのかな～って思うんだよ。
俺は飛び技待ちがきっかけだった・・・、疑問持ったの
ファンタジーを解しない人間には理解できないだろうね
ヤオって解かってて見てる人って心の底から興奮とかできるの？
どんな精神状態で臨んでるんですか？プロレスに。
半自己覚醒状態を作ってその中で楽しんでるんですよね？
そう見えます。
その時点で貴方もそのイベントの出演者ですよ。舞台演出上の。
アメリカのファンってそうやって参加することで楽しんでいるんだよね、きっと。
だから勝敗の部分でも覚醒状態でモノをいった場合ああなるんだろうね。
どんな精神状態で臨んでるんですか？プロレスに。
半自己覚醒状態を作ってその中で楽しんでるんですよね？
そう見えます。
その時点で貴方もそのイベントの出演者ですよ。舞台演出上の。
アメリカのファンってそうやって参加することで楽しんでいるんだよね、きっと。
だから勝敗の部分でも覚醒状態でモノをいった場合ああなるんだろうね。
バカだなおまえら。
プロレス内ガチなんだよ
プロレス内ガチなんだよ
>>106
定義は？
定義は？
正直、>>107は重傷
ヤオだと思って見てるのは試合開始から２～３分だけ。
いつのまにか入り込んじゃうんだなあ、これが。
いつのまにか入り込んじゃうんだなあ、これが。
普段はヤオヤオ語るが、試合を見るときは「これはガチだ」と思いこむ。
多少わざとらしいシーンがあったとしても、それにはあえて目を背ける。
これが正しいプロレスの見方。
多少わざとらしいシーンがあったとしても、それにはあえて目を背ける。
これが正しいプロレスの見方。
本当はそんなのないのに強弱で語るほうがその場限りで後腐れもなくて楽しい
ロッキー最強！
愛しさと切なさと心強さと篠原涼子とwith T. KOMURO?
119 ：お前名無しだろ：02/02/28 17:47 ID:jwkLFYkT
>>115
でも、ブルース・リーを強い弱いって言うやつはいる。
でも、ブルース・リーを強い弱いって言うやつはいる。
ていうか、プロレス全部はじめからきまってるでしょ。
ブルース・リーとジャッキー・チェンはどっちが強いか、
ウルトラ兄弟とライダー兄弟はどっちが強いか、
これは永遠のテーマだぞ。
ウルトラ兄弟とライダー兄弟はどっちが強いか、
これは永遠のテーマだぞ。
123 ：お前名無しだろ：02/02/28 17:54 ID:jwkLFYkT
>>123
ここではね。
ここではね。
>>119
そんな奴をみてどう思う？
そんな奴をみてどう思う？
ブックだったのか？？？
128 ： ：02/02/28 18:31 ID:???
風邪ひいて体調最悪の川田が勝つのは奇妙だもんな
プロレスのルールに
勝つために最前を尽くすとか、
勝つことを目的にとかってのはないはず。
従って、八百長自体成り立たない。
勝つために最前を尽くすとか、
勝つことを目的にとかってのはないはず。
従って、八百長自体成り立たない。
八百長だったら人は死にませんよ
プロレスファンはキモイのか・・・？
>>130
八百長でも死ぬときは死ぬ。
八百長でも死ぬときは死ぬ。
>>130
八百屋でも死ぬときは死ぬ。
八百屋でも死ぬときは死ぬ。
asa
終了
137 ：お前名無しだろ：02/02/28 18:54 ID:3uQlsCfI
ショープロレスは全部八百長。
だってショーだもん。
だってショーだもん。
駄スレ
プロレスＬＯＶＥ
プロレスファン自体が駄人間なんだよ（ｗ
とうとう切れたか。満足したよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1224/swf/domira.swf
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1224/swf/dora.swf
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1224/swf/domira.swf
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1224/swf/dora.swf
１３１じゃないけど、風俗嬢にプレイ前に
説教くらったよ。
メチャメチャへこんだよ・・・・・・
説教くらったよ。
メチャメチャへこんだよ・・・・・・
プロレスは最強の格闘技です
>>143
萌えるじゃないか、それ。
萌えるじゃないか、それ。
「何もしないで、モテタイモテタイってずうずうしいのよ！」だってさ（笑）
いまじゃ笑い話だけど、当時はかなりへこんだもんだよ。
いまじゃ笑い話だけど、当時はかなりへこんだもんだよ。
俺は最強だ
はげ！！
150 ：お前名無しだろ：02/02/28 22:26 ID:q2K71VKP
プロレス、ヤヲだったら誰でもできるってこと？
これ前から疑問
これ前から疑問
>>150
基本的に誰でもできるが、いい試合をするのはメジャー選手でも難しい
基本的に誰でもできるが、いい試合をするのはメジャー選手でも難しい
152 ： ：02/03/01 02:19 ID:???
ヤオだと思っている人と
ガチだと信じて疑わない人と
さあどっちがプロレスを楽しめるでしょうか？
ガチだと信じて疑わない人と
さあどっちがプロレスを楽しめるでしょうか？
ガチと信じてる俺は
>>152
プロレスを信じてる人・・・・・・・・・・・・・・ﾅﾝﾁｯﾃ
プロレスを信じてる人・・・・・・・・・・・・・・ﾅﾝﾁｯﾃ
ヤヲは新日だけ
ヤヲは新日だけ
ヤヲは新日だけ
>>155
親日のヤオは小学生の学園祭レベル！
親日のヤオは小学生の学園祭レベル！
１５８＞
つーか幼稚園の演劇会
つーか幼稚園の演劇会
| ヤオレスLOVE
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
V
／￣￣￣￣￣ ミ ／￣￣￣￣ヽ
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ / 。＼
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ | /■■ ■■ 0 |
| / .（･） （･） | |（●） （●） |
(6 ⊂⊃ | | ．． 6）
| ／ ( o o) | | mmmmm |
| ） ＼＿/／ |||||| ○ ||||| |
／| ／＼ ／ミ||||||||||彡／ ＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヤオレスLOVE
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
V
／￣￣￣￣￣ ミ ／￣￣￣￣ヽ
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ / 。＼
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ | /■■ ■■ 0 |
| / .（･） （･） | |（●） （●） |
(6 ⊂⊃ | | ．． 6）
| ／ ( o o) | | mmmmm |
| ） ＼＿/／ |||||| ○ ||||| |
／| ／＼ ／ミ||||||||||彡／ ＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヤオレスLOVE
ワザワザヤヲであんなケツ末にしているってことは・・
新しいストロングスタイル・・いや前衛か？！
新しいストロングスタイル・・いや前衛か？！
＿＿_
（〃＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ 新日はヤヲだゴラァ！
（ <V>つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| ： |
∪∪
特にシルバ戦はヤヲ
他団体と交流することもあるってことは、
ベースは同じということだ。
ベースは同じということだ。
ヤオじゃねえ！前衛塩劇だ！
ケロのマイクもヤヲ
シンもヤヲ
卦呂は座長だ！
ケロはまず服装がおかしいあれじゃコスプレだよ
前衛なんだって！それしか考えられん！新日のブックは！
塩介は正直
そうなのか？
結果がどうであれ、週プロゴングの表紙が武藤になるのは決まってた（sigh
勝ったのは川田なんだから川田表紙にしろよ
結局、ヤオだろ？
武藤VS川田も。
興奮してたファンって馬鹿じゃん(藁
だまされてやんの。
武藤VS川田も。
興奮してたファンって馬鹿じゃん(藁
だまされてやんの。
川田は最強だぞ
あの自己中心的な武藤が、負けブックなんか飲むはずない。しかも大事な移籍第一戦目。
といって、川田も二回連続で負けたら洒落にならない。
いったい誰が仲裁したって言うんだ？無理な話だろが。
やっぱり全日は「暗黙の了解を守った上での、半ガチ」なんだよ。
少なくともケツは決まってなかった。
といって、川田も二回連続で負けたら洒落にならない。
いったい誰が仲裁したって言うんだ？無理な話だろが。
やっぱり全日は「暗黙の了解を守った上での、半ガチ」なんだよ。
少なくともケツは決まってなかった。
>>178
ば～か
ば～か
>>178
馬鹿？
馬鹿？
181 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/03/01 13:36 ID:???
>>178
またまた～面白いねえ～キミィ(藁
またまた～面白いねえ～キミィ(藁
ネタだろ
プロレス内ガチって言葉を知らないのか
アホウだなぁきさまらは
アホウだなぁきさまらは
高橋本は、あくまで親日の話であって、全日は関係ない
巻き込むのはよせ
巻き込むのはよせ
>>183
脳みそある？
脳みそある？
＞あの自己中心的な武藤が、負けブックなんか飲むはずない。
けっこうコロコロ負けてるじゃねえか。小島にも負けたし。
けっこうコロコロ負けてるじゃねえか。小島にも負けたし。
高橋本より京平の方が強烈だよ。
189 ：全如 ◆Soul2yv6 ：02/03/01 13:45 ID:???
そうだね、ンアなんかンア流ガチだもんね( ´_ゝ`) ﾌﾟﾂ！
>>183
アホってまだいるんだな～・・・
アホってまだいるんだな～・・・
なんで、今新間が全日に近づいてるか知ってる？
あと永島が全日の暴露本の執筆に取り掛かる準備してるんだよ。
馬鹿だな～
あと永島が全日の暴露本の執筆に取り掛かる準備してるんだよ。
馬鹿だな～
ネタじゃないのか・・・？
たしかにミレニアムパワーウォリアはよかったね。
毒霧ごっくんはプロレス内ガチだよ。
毒霧ごっくんはプロレス内ガチだよ。
（´-`）.｡oO(2匹か・・・）
ノアは全ガチだよ。
＞けっこうコロコロ負けてるじゃねえか。小島にも負けたし。
親日の試合はヤヲだけど、全日は違うと言った。読解力あるか？
親日の試合はヤヲだけど、全日は違うと言った。読解力あるか？
ガチはノアだけだろ。小橋のバーニングハンマーこそ最強の技。
他団体のレスラーは三沢のワンツーエルボーでＫＯ。
しかも攻めだけじゃなくどんな技でも受けれるのがノア戦士。ノアこそ最強。
他団体のレスラーは三沢のワンツーエルボーでＫＯ。
しかも攻めだけじゃなくどんな技でも受けれるのがノア戦士。ノアこそ最強。
永島は新日と全日をこの状態で友好関係にもっていけたら
新間越えに成功することになるね。
今はフリーの立場だろ？それをできるのは永島だけだからな～。
それによって永島は復権するだろう。
新間越えに成功することになるね。
今はフリーの立場だろ？それをできるのは永島だけだからな～。
それによって永島は復権するだろう。
>>197
昔はそうだったかもしれんけど、今は・・・
昔はそうだったかもしれんけど、今は・・・
残念ながら全日もヤオ団体です。
ガチはノアだけです。
ガチはノアだけです。
ようするに、ガチはノアだけだと？
プロレスの構造は皆同じ。
全部結果だけは決まってる。
逆に内容がアドリブだろ。
だから内容面からそのレスラー
の評価をするべきで、そうで
あれば、ノアは優れている
といえるね。
強い弱いじゃなく
優れているか否かなんだよ。
全部結果だけは決まってる。
逆に内容がアドリブだろ。
だから内容面からそのレスラー
の評価をするべきで、そうで
あれば、ノアは優れている
といえるね。
強い弱いじゃなく
優れているか否かなんだよ。
武藤が仕切ってる時点で全日はヤヲ団体だろ（ｗ
ヤヲ試合しかやってないんだからな。
やっぱりプロレス内ガチはノアだけだな。プロレス界最後の砦はノア。
ヤヲ試合しかやってないんだからな。
やっぱりプロレス内ガチはノアだけだな。プロレス界最後の砦はノア。
今いちばんヤオ臭いのはノアだろ
その次が新日
その次が新日
いいよそれで
プロレス団体唯一のガチ団体がノアであることはプ板の定説です。
小川によるwave解散かと思いきや続行とか
秋山から３カウントとったのもガチですか？
秋山から３カウントとったのもガチですか？
ヤヲの伝道師、武藤。
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
その証拠に、全日からは暴露話が一切ない。三十年間、一度もだ。
これは馬場、元子の政治力だけでは説明できない。
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
その証拠に、全日からは暴露話が一切ない。三十年間、一度もだ。
これは馬場、元子の政治力だけでは説明できない。
>>209
単純な疑問として、新日と全日、ノアが絡んだ試合は？
単純な疑問として、新日と全日、ノアが絡んだ試合は？
全日ヲタが必死だけど、ガチなのはノアだけだよ（ぷっ
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
でよろしいね。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
でよろしいね。
小川によるwave解散かと思いきや続行とか
秋山から３カウントとったのもガチですか？
秋山から３カウントとったのもガチですか？
>>209
きょへいのカミングアウトはどう思うの？
きょへいのカミングアウトはどう思うの？
結論・・・
（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
ノアだけがガチ。
（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
ノアだけがガチ。
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
でいいね。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
でいいね。
ガチはノアだけか
>>215
なに、それ？おせーて
なに、それ？おせーて
丸藤やマイルド２がタイトル取った試合は？
高岩も大森・高山も敢えて勝ちに行かなかったけど。
高岩も大森・高山も敢えて勝ちに行かなかったけど。
蝶野＝新日
武藤＝全日
橋本＝ゼロ
小川＝UFO
って新日系は確かにヤオだね。
全日系ってノアとWARとFMWと大日本か？
新日系はU系とかプライド系だろ？高田VSコールマンはヤオだろ？
俺は全日系の方がガチだと思うぞ。
武藤＝全日
橋本＝ゼロ
小川＝UFO
って新日系は確かにヤオだね。
全日系ってノアとWARとFMWと大日本か？
新日系はU系とかプライド系だろ？高田VSコールマンはヤオだろ？
俺は全日系の方がガチだと思うぞ。
三沢の腹もガチですか？
秋山の塩もガチですか？
秋山の塩もガチですか？
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
その証拠に、全日からは暴露話が一切ない。三十年間、一度もだ。
これは馬場、元子の政治力だけでは説明できない。
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
結果が決まってるのは親日だけ
その証拠に、全日からは暴露話が一切ない。三十年間、一度もだ。
これは馬場、元子の政治力だけでは説明できない。
テリトリーを離れるの時はタイトルを返すのが礼儀。
もっとも大森は海外行けそうもないけど。
もっとも大森は海外行けそうもないけど。
>>221
ヤオなら奴等にタイトル取らすわけないじゃん（ｗ
ヤオなら奴等にタイトル取らすわけないじゃん（ｗ
そもそもノアってこれからどうするんだろ？
小橋があんなになっちゃったら、もうダントツで塩団体になっちゃうじゃん
小橋があんなになっちゃったら、もうダントツで塩団体になっちゃうじゃん
>>227
ガチだから仕方がない。
ガチだから仕方がない。
>>224
今まではね。それは認めるよ。
でも、これからは新日系団体としてキッチリ八百長試合するよ。
もう、全日は全日じゃないんだよ・・・残念ながら。
八百長でも面白いものは面白いってところを見てもらいたい。
新日の下手なヤオとの違いを見てください。
今まではね。それは認めるよ。
でも、これからは新日系団体としてキッチリ八百長試合するよ。
もう、全日は全日じゃないんだよ・・・残念ながら。
八百長でも面白いものは面白いってところを見てもらいたい。
新日の下手なヤオとの違いを見てください。
まあガチだから小橋がああなったってのには納得。
それに比べて武藤は・・・
それに比べて武藤は・・・
小橋の膝＝ガチ
武藤の膝＝ヤオ
武藤の膝＝ヤオ
>>229
確かに今までの全日じゃあり得なかったよね、そんなヤオは。
でもすでにプロデューサーは武藤と新日スタッフだよ。
八百長の世界でしかプロレスしてこなかった人間がプロデュース
するって馬鹿でもどうなるかわかるでしょ。
もう全日は全日じゃないよ。第二新日本プロレスなんだよ。
確かに今までの全日じゃあり得なかったよね、そんなヤオは。
でもすでにプロデューサーは武藤と新日スタッフだよ。
八百長の世界でしかプロレスしてこなかった人間がプロデュース
するって馬鹿でもどうなるかわかるでしょ。
もう全日は全日じゃないよ。第二新日本プロレスなんだよ。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
/ ﾉﾉ ゛゛ ゛゛ |
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(6 ⊂⊃ |
| ／ ( o o) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＼＿/／ ＜ ヤオが一番おもしれーんだ！
| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ ／／ へ
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／ ｜（｜ ／~／（塩）＼＿ ）
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（／ Å＼ （ ）
恭平の指示は、あったのか、なかったのか、どっちなんだ？
>>223
三沢さんも忙しいんだろうね。全盛期に比べてコンディションが落ちてるのは否めないよね。
ただ三沢さんの精神力は並じゃないからここ一番での動きはまだまだ健在だよ。
秋山さんも常に良い試合が出来るわけでもないよね。プレッシャーもあるだろうし。
正直目の肥えたノアファンを満足させるのは並大抵の試合じゃダメだから秋山さんも大変だよ。
三沢さんも忙しいんだろうね。全盛期に比べてコンディションが落ちてるのは否めないよね。
ただ三沢さんの精神力は並じゃないからここ一番での動きはまだまだ健在だよ。
秋山さんも常に良い試合が出来るわけでもないよね。プレッシャーもあるだろうし。
正直目の肥えたノアファンを満足させるのは並大抵の試合じゃダメだから秋山さんも大変だよ。
これからノアはなにを目指すんだろう？
普通の試合ではもう魅せられないのに
普通の試合ではもう魅せられないのに
２３５がいいこと言った。
ガチを見たければノアを見なさい。
試合の結果が決まってないプロレスなんかないだろ、、
高橋本に書いてあったが力道山も結果の決まった勝負をしていたわけで
その弟子の馬場さんが自分で団体を作る時には
セメントをする団体にしたとでもいうのか？？
馬場さんと猪木は同じ師匠もってるんだぞ？？
それだけで答えは明白だろうが
高橋本に書いてあったが力道山も結果の決まった勝負をしていたわけで
その弟子の馬場さんが自分で団体を作る時には
セメントをする団体にしたとでもいうのか？？
馬場さんと猪木は同じ師匠もってるんだぞ？？
それだけで答えは明白だろうが
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
ミスター高橋って、日プロに在籍してたことあったっけ？
>>242
粘着の煽りきもい。
粘着の煽りきもい。
>>246
Uはヤオじゃん。プライドがヤオになるというのは意味が分からない。
Uはヤオじゃん。プライドがヤオになるというのは意味が分からない。
248 ：ロックのコメント：02/03/01 14:25 ID:Tf0492P7
「ＷＷＦのリングでは、ほとんど怒りの場面しか演じられないけれど、映画は悲しみや愛も表現できるから楽しい」
だとさ。
ソース http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020301-08.html
だとさ。
ソース http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020301-08.html
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
>>249
粘着きもい。
粘着きもい。
>>246
それ言われたらなんか言葉につまった
俺が言いたかったのは当時の馬場さんが自分の団体を
セメントにする事にしてもなんの利益も発生しないだろうって事
Uはどうだか解らんが、プライドは一応真剣勝負を売りに
してる興行であってそこに価値があるわけじゃん
それ言われたらなんか言葉につまった
俺が言いたかったのは当時の馬場さんが自分の団体を
セメントにする事にしてもなんの利益も発生しないだろうって事
Uはどうだか解らんが、プライドは一応真剣勝負を売りに
してる興行であってそこに価値があるわけじゃん
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
プライドだって所詮猪木の所有物だろ
新日は前衛
あとはヤオ
あとはヤオ
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO、U系、プライド）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO、U系、プライド）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
>>254
違います。
違います。
桜庭がホイスに勝ったのもヤオ
おいおい確かにノアはガチだけど
新日にもガチレスラーはいるぞ。パワーウォリアーはガチだぞ。
新日にもガチレスラーはいるぞ。パワーウォリアーはガチだぞ。
馬鹿ばっか。
261 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:34 ID:YNGYlhFx
プロレスは全部ヤオ、じゃなかったらなんで馬場が糖尿病なのにリングに
上がれるのよ(ｗ
上がれるのよ(ｗ
プライドにもそらヤオはあるだろうが
俺だけかもしれんがプライドに出るまで
知らない外人なんか一杯いたじゃん？
そういう思い入れのない奴等があのスタイルで
結果の決まった試合をした所で果たして燃えるかっていうと
そりゃ疑問でしょ
もっともスターを作る為に、、ってのなら納得するが
俺だけかもしれんがプライドに出るまで
知らない外人なんか一杯いたじゃん？
そういう思い入れのない奴等があのスタイルで
結果の決まった試合をした所で果たして燃えるかっていうと
そりゃ疑問でしょ
もっともスターを作る為に、、ってのなら納得するが
>>262
ここネタスレになってるから、マジレスはカコワルイよ。
ここネタスレになってるから、マジレスはカコワルイよ。
力道山の弟子だから、馬場もヤヲってのは、説得力あるな。
だからヤオだということを仮定しておいて、
作りバナシなのになんであんなにしょっぱいんですか？
もっと面白くヤオってほしいよ。
作りバナシなのになんであんなにしょっぱいんですか？
もっと面白くヤオってほしいよ。
>>265
ば～か
ば～か
>>264
力道山のプロレスと、馬場のプロレスはルーツが違うと思うぞ。
馬場のプロレスはアメリカからの直輸入品。
力道山死後の日プロは、それ以前とはまったく別物。
馬場の時代から結果を決めなくなったってのはどう？
力道山のプロレスと、馬場のプロレスはルーツが違うと思うぞ。
馬場のプロレスはアメリカからの直輸入品。
力道山死後の日プロは、それ以前とはまったく別物。
馬場の時代から結果を決めなくなったってのはどう？
アメリカからの直輸入品だったらやっぱりヤオじゃねーか。
>>262
結果が決まってるかどうかはさておき、
プライド初期は知らない外人同士の試合なんて
激しい試合をしててもお客はたいしてわかなかったよ。
だからこの場合はケツ決めうんぬんは関係ないんじゃない？
結果が決まってるかどうかはさておき、
プライド初期は知らない外人同士の試合なんて
激しい試合をしててもお客はたいしてわかなかったよ。
だからこの場合はケツ決めうんぬんは関係ないんじゃない？
>>268正論だ。うん。
>>262
例えばさ、ヤーブロウ対高瀬なんかは超デブのガチ(と思われる）
闘いだから少しは興味あったけど
プライドGP開幕戦のシウバ対知らない外人のリザーブマッチ
なんて大の大人があんなに殴りあってんのに会場はわかねえなあ
とか思ったし。
結局さ、見せ物なんだからガチかどうかより
ビジュアルインパクトがあって分かりやすいってことが
大事なんじゃないのかな。
闘う理由があってかつ一見さんでも楽しめるものじゃないとね。
例えばさ、ヤーブロウ対高瀬なんかは超デブのガチ(と思われる）
闘いだから少しは興味あったけど
プライドGP開幕戦のシウバ対知らない外人のリザーブマッチ
なんて大の大人があんなに殴りあってんのに会場はわかねえなあ
とか思ったし。
結局さ、見せ物なんだからガチかどうかより
ビジュアルインパクトがあって分かりやすいってことが
大事なんじゃないのかな。
闘う理由があってかつ一見さんでも楽しめるものじゃないとね。
272 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:30 ID:Ln1WcqSV
>>262=ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾋﾛﾄ
>>271
同意だけど、あなたはどこのファン？
同意だけど、あなたはどこのファン？
四天王プロレスからのファンですか？
＞闘う理由があってかつ一見さんでも楽しめるものじゃないとね
四天王プロレスが凄いのは分かるけど、↑の理由が欠けていておもしろい
とは思えないんだよなぁ。
＞闘う理由があってかつ一見さんでも楽しめるものじゃないとね
四天王プロレスが凄いのは分かるけど、↑の理由が欠けていておもしろい
とは思えないんだよなぁ。
>>276
三沢対川田は凄かったですね。だけど、それが一見さんには伝わらない
ことがあるもどかしさとかなかったですか？
四天王プロレスの質でだれにでも分かり易いストーリーを作ってテレビで
流せばいいと思うのですが。
三沢対川田は凄かったですね。だけど、それが一見さんには伝わらない
ことがあるもどかしさとかなかったですか？
四天王プロレスの質でだれにでも分かり易いストーリーを作ってテレビで
流せばいいと思うのですが。
俺は小橋ｖｓ川田が面白かった。
日本人のシングルで一番面白かったのはこの二人の戦い。
日本人のシングルで一番面白かったのはこの二人の戦い。
料理の鉄人って昔はやったけど
今にして思えばただの料理をさあ…
あれは煽りがなきゃ見れたもんじゃなかっただろうね。
プライドも煽りだしてから客が増えたでしょ
今にして思えばただの料理をさあ…
あれは煽りがなきゃ見れたもんじゃなかっただろうね。
プライドも煽りだしてから客が増えたでしょ
そうそうだから煽り大切なんだよ。視聴率取りたかったら適当に煽っておけば
いいのかと思うよ。ガチンコとか見てると。
いいのかと思うよ。ガチンコとか見てると。
たしかにもどかしさはあったかもね。
ただあの頃は馬場がみずからプロレスの
可能性をせばめてた印象がある。
それが天龍離脱の影響なのか知らんけど
煽りが足りないのはそうおもうけど
外人の入れ替えが少なかったり、海外遠征しなくなったり
王道は幅がひろいのが売りだと思うのだけどね。
うーむ
ただあの頃は馬場がみずからプロレスの
可能性をせばめてた印象がある。
それが天龍離脱の影響なのか知らんけど
煽りが足りないのはそうおもうけど
外人の入れ替えが少なかったり、海外遠征しなくなったり
王道は幅がひろいのが売りだと思うのだけどね。
うーむ
285 ： ：02/03/01 20:36 ID:???
でもヤオだとしたら必要性の感じられない危険な技ってないか？
バーニングハンマーとかTD91とか
そんなんで選手壊れちったら会社としても損じゃん
バーニングハンマーとかTD91とか
そんなんで選手壊れちったら会社としても損じゃん
正直、TD91ってそれほど危険な技ではない。
たいして高くない位置からの自由落下だからね。
たいして高くない位置からの自由落下だからね。
287 ：お前名無しだろ：02/03/01 23:20 ID:K06z61Lj
>>285
新日本ではそういう系統の技を実際に禁止してるんだろうね
新日本ではそういう系統の技を実際に禁止してるんだろうね
結論・・・
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
新日系（新日、全日、ゼロ、UFO）はヤオ。
全日系（ノア）はガチ。
マジこれが結論だなって思うね。
>>286
すっぽ抜けていきなりその形になっちゃったらヤヴァいけどねｗ
すっぽ抜けていきなりその形になっちゃったらヤヴァいけどねｗ
＞288
昔の全日の四天王プロレスはガチっぽいけど、今のノアとか全日は…
昔の全日の四天王プロレスはガチっぽいけど、今のノアとか全日は…
プロレスーの真の敵は客です。
292 ： ：02/03/02 01:13 ID:???
>>286
じゃあ練習台になれおまえ
じゃあ練習台になれおまえ
>>28５
危険な技を出さなくても客が入るんならやらないんだろうよ。
そういう面白さしか提供できくなった全日本がだめなんであって。
で、ヤオとかガチは関係ないよ。
つまりは>>291のいってることが全てだよ。
危険な技を出さなくても客が入るんならやらないんだろうよ。
そういう面白さしか提供できくなった全日本がだめなんであって。
で、ヤオとかガチは関係ないよ。
つまりは>>291のいってることが全てだよ。
あげ
武藤は100％WWFに引き抜かれる。
全日は潰れる。
WWFは他団体と提携はしない。
それがWWFの企業としてのいつもの
手段だ。
ああ・・・黒船来襲・・・・
全日は潰れる。
WWFは他団体と提携はしない。
それがWWFの企業としてのいつもの
手段だ。
ああ・・・黒船来襲・・・・
フレアーと抗争させて飽きたらポイじゃないの？
それだったらWWFで箔がついた武藤が凱旋ってことで
全日本はオイシイじゃん。
というわけで、どっちにころんでも全日本は安泰っと。
全日本はオイシイじゃん。
というわけで、どっちにころんでも全日本は安泰っと。
蝶野のどこが強いのかわからん
きまってた
きまってたねえ。
京平の野郎やってくれたよ。大根め。
京平の野郎やってくれたよ。大根め。
>>301
最悪だよねー京平の野郎
最悪だよねー京平の野郎
京平っていいレフェリーなんだろうけど
たまに大ちょんぼやらかすんだよねえ。
小橋vs秋山戦で四の字固めを不可解にブレイクしたり
三沢vs川田戦ではエルボーで決まってんのに余計なジ
ャーマン出させたり。
いい試合を作りたいのはわかるけど試合壊しちゃ元も子
もないよ。
たまに大ちょんぼやらかすんだよねえ。
小橋vs秋山戦で四の字固めを不可解にブレイクしたり
三沢vs川田戦ではエルボーで決まってんのに余計なジ
ャーマン出させたり。
いい試合を作りたいのはわかるけど試合壊しちゃ元も子
もないよ。
服部よりはマシよ
ふーんそんなことがあったのか
310 ：マジレス：02/03/02 18:22 ID:x9cprZnq
>>286
自由落下が一番危ないんだよ！
自由落下が一番危ないんだよ！
プロレスって八百長だよ
三沢って、マジで負けそうでヤバいなって感じたら、
異常なくらい非常な手段に走るからな。
三沢vs秋山戦で秋山が初勝利した試合なんだけど、
秋山の顔面（しかも鼻）に膝落としたのを見て、三沢の本性を知った。
でもそれ食らっても勝った秋山はすごかった。
異常なくらい非常な手段に走るからな。
三沢vs秋山戦で秋山が初勝利した試合なんだけど、
秋山の顔面（しかも鼻）に膝落としたのを見て、三沢の本性を知った。
でもそれ食らっても勝った秋山はすごかった。
はっきり言って今まで四天王プロレスに洗脳されてたのだよ
信者は他団体の選手を見下してばかりだった
俺はそれじゃダメなんだよと何度もヒントをやった
しかし何度忠告してもお前らは効く耳を持たなかった！
お前らは今まで何も変わろうとしなかったじゃないか！！
見下してばかりで危機感を全く持たなかった！！！！
それが今の結果だ！目を覚ませばかやろおおおおおおお！！！！！！
信者は他団体の選手を見下してばかりだった
俺はそれじゃダメなんだよと何度もヒントをやった
しかし何度忠告してもお前らは効く耳を持たなかった！
お前らは今まで何も変わろうとしなかったじゃないか！！
見下してばかりで危機感を全く持たなかった！！！！
それが今の結果だ！目を覚ませばかやろおおおおおおお！！！！！！
八百長とは思えないようなえげつない
攻撃をするのは全然かまわないけど、
レフェリーが勝手に技を解いたり
ツープラトンからのフォールが有りだったり
ましてや試合中に団体側からカミングアウトしたり
プロレスのベーシックな部分を置き去りにして
エスカレートしていくのは断固反対ですよ。
特に王道全日本はね。
攻撃をするのは全然かまわないけど、
レフェリーが勝手に技を解いたり
ツープラトンからのフォールが有りだったり
ましてや試合中に団体側からカミングアウトしたり
プロレスのベーシックな部分を置き去りにして
エスカレートしていくのは断固反対ですよ。
特に王道全日本はね。
316 ： ：02/03/02 18:41 ID:???
シャイニングウィザードをカットにつかうのもね
四天王プロレスを見て八百長だと気付かない馬鹿なんているの？
八百長なの？
319 ： ：02/03/02 18:51 ID:NLy7g5kO
＞３１７
俺。
まったく築かなかった。
俺。
まったく築かなかった。
こんなふうにヤオが当然のように思われるようになったのは
やはり高橋本の影響ですか？
やはり高橋本の影響ですか？
ある格闘者が言った「プロレスは最強の格闘技です」
>>322
高橋本だけではないでしょ。リアルファイトを謳ったプライドの流行や、
インターネットによる情報の伝達。シュート活字の影響、カミングアウト
したＷＷＦの流行などがあり高橋本が決定打を与えたというところか。
高橋本だけではないでしょ。リアルファイトを謳ったプライドの流行や、
インターネットによる情報の伝達。シュート活字の影響、カミングアウト
したＷＷＦの流行などがあり高橋本が決定打を与えたというところか。
326 ：お前名無しだろ：02/03/02 21:12 ID:yI6h8Z/6
プロレスは全部ヤオ。
ガチっぽく見えるのは、ヤオの中で叩くのは本気でやっているだけ。
急所を叩いてないし、叩き方もわかっているから、受けるほうもKOされない。
ノアも同じ。
それをガチと呼ぶならガチだろうけど。
ガチっぽく見えるのは、ヤオの中で叩くのは本気でやっているだけ。
急所を叩いてないし、叩き方もわかっているから、受けるほうもKOされない。
ノアも同じ。
それをガチと呼ぶならガチだろうけど。
初めてみた時に気付けよ・・・
328 ：お前名無しだろ：02/03/02 21:22 ID:yI6h8Z/6
329 ： ：02/03/02 21:49 ID:???
つーかさ・・・でもそれって知らなくてもよかったってかんじじゃない？
女が感じてるフリしてんの知ってしまった・・・みたいな
もえるにもえれねえだろ、まあそっからコアな読みをして楽しむのが
２ｃｈねら～だとおもうが
女が感じてるフリしてんの知ってしまった・・・みたいな
もえるにもえれねえだろ、まあそっからコアな読みをして楽しむのが
２ｃｈねら～だとおもうが
始めて見た時からケツが決まってることも
わかったの？
わかったの？
しっかい、今だに 四天王プロレスだけはガチと思ってるヒトいるんだな。
まだUWFがガチだったて言うヒトの方がマシの様な気がする。
まだUWFがガチだったて言うヒトの方がマシの様な気がする。
プロレスはガチだよ
335 ：お前名無しだろ：02/03/02 22:28 ID:aJRWLsOe
ていうか首絞められすぎでもう死んでんだろ
なんで首絞めることになるんだ？
大体、全日の創始者が馬場だったって事を考えれば（以下自粛
馬場いわく「みんなが格闘技に走るので、我々はプロレスを独占させていただきます。」
つまりヤオって事だよ。これ一種のカミングアウトだったと思う。
つまりヤオって事だよ。これ一種のカミングアウトだったと思う。
>>337
なんで創始者関係あるんだ？
なんで創始者関係あるんだ？
ヤオして両足破壊とか首ゴキとかってあるか？
少なくともヤオではないよ
少なくともヤオではないよ
>>340
ハァ
ハァ
>>338
ケツ決まりと思って、プロレス見てて楽しいかな？
ケツ決まりと思って、プロレス見てて楽しいかな？
プライドは、相手を抵抗できないようにして
顔面を殴ったり、膝を入れて流血してるの見て楽しいか？
残酷ショーだよ・・・
顔面を殴ったり、膝を入れて流血してるの見て楽しいか？
残酷ショーだよ・・・
ヤオ隠しのためのスケープゴートなのか？
>>342
ケツが決まってないと思ってプロレス見てるの？
ケツが決まってないと思ってプロレス見てるの？
プライドなんて倒れたら終わりじゃん。
グラウンドでの新ルールつくれ。
グラウンドでの新ルールつくれ。
これからはＫＯＫルールの時代だ。
ヤオではないと信じで観るのはいいが、
ノアだけがガチと言い張り他団体を馬鹿にしようとする輩が問題。
ノアだけがガチと言い張り他団体を馬鹿にしようとする輩が問題。
どっちにしろマウウントポジションが
Ｕも純プロも塩にさせたな。
Ｕも純プロも塩にさせたな。
>>347
そうだよ。
そうだよ。
エンセンが落とされた瞬間、逝きそうになったよ！
俺も観戦中はキツが決まってるなんて思ってない。
その方が楽しめる。
でも現実は違うという事も解っている。
その方が楽しめる。
でも現実は違うという事も解っている。
ノアや全日本系がガチで他の団体がヤオだ
なんて誰もいってないでしょ。
試合のケツが決まっていても見る側は結果知らない
んだから関係ないんよ。
そうじゃなくて試合中に萎えるような事をする
京平その他を断罪してるんであって。
なんて誰もいってないでしょ。
試合のケツが決まっていても見る側は結果知らない
んだから関係ないんよ。
そうじゃなくて試合中に萎えるような事をする
京平その他を断罪してるんであって。
俺は、アレクの鼻が折れて血が吹き出したとき
昇天した！
昇天した！
>>360
ごく普通のことを何を偉そうに語る。
ごく普通のことを何を偉そうに語る。
ノアオタとか全日オタが武藤の事「ヤオハゲ」とか言うだろ。
ハゲはともかく、ヤオって言ったらダメだろう。
みんなプロレスなんだから。
ハゲはともかく、ヤオって言ったらダメだろう。
みんなプロレスなんだから。
>>365
証拠は「試合」そのもの。
証拠は「試合」そのもの。
ヤオでもいいじゃん。
あそこまで身体を張って演出できる。
プロレスラーは素晴しいと思うよ。
あそこまで身体を張って演出できる。
プロレスラーは素晴しいと思うよ。
このスレは武藤vs川田の結果が決まっていた
ことを前提に話が進んでます。
異論ある人いるの？
ことを前提に話が進んでます。
異論ある人いるの？
お前ら、ネット上にいるんだから、コレくらい読んだことがあるだろうがよ！
http://homepage1.nifty.com/~memo8/shoot/terms.html
もう、これからどうなるのか、どうしていくかの展開。
けど、自分も昨日のWWF見たらどうでも良くなってきた。
http://homepage1.nifty.com/~memo8/shoot/terms.html
もう、これからどうなるのか、どうしていくかの展開。
けど、自分も昨日のWWF見たらどうでも良くなってきた。
>>370
だから証拠を見せてくれって！！
だから証拠を見せてくれって！！
塩試合は日本の伝統塩芸だ！！
でも「ケツは決まってない」と
ムキになって主張するファンが出てくる位の
の試合をした、武藤と川田は凄いと思う。
ムキになって主張するファンが出てくる位の
の試合をした、武藤と川田は凄いと思う。
>>376
氷水ぶっかけられたよ・・マジなんですかって！？
氷水ぶっかけられたよ・・マジなんですかって！？
だから特定の層に対していままでヤオを
わからなく見せていた全日本が好きなのよ。
それがこの前の試合はダメだなと。
だからなにがまずくてどうしたらベーシックな
プロレスを続けていけるのかを考えようって事なのよ。
わからなく見せていた全日本が好きなのよ。
それがこの前の試合はダメだなと。
だからなにがまずくてどうしたらベーシックな
プロレスを続けていけるのかを考えようって事なのよ。
385 ： ：02/03/02 23:03 ID:1IyelrJr
俺もけつ決めはありえないと思う。
完全けつ決めなら産業構造として上へ向かないと思う。
完全けつ決めなら産業構造として上へ向かないと思う。
>>382
ハァ
ハァ
もとい。
相手の技を、わざと受けてる時点で、ケツ決め無しはありえない。
試合を観ればそれは判る。
相手の技を、わざと受けてる時点で、ケツ決め無しはありえない。
試合を観ればそれは判る。
>>384
説得力なし
説得力なし
ヤオハゲヲタ必死だな(ｗｗｗ
プロレスファンの皆様へ
「夢を壊してごめんね。」
ミスター高橋
「夢を壊してごめんね。」
ミスター高橋
392 ： ：02/03/02 23:06 ID:???
けつ決めも暗黙なの。
けつ決めじゃなくて、格ずけなの。
各試合ごとのけつ決めじゃない。
シリーズごとの格決めで自由にやらせんの。
完全けつ決めじゃないの。
けつ決めじゃなくて、格ずけなの。
各試合ごとのけつ決めじゃない。
シリーズごとの格決めで自由にやらせんの。
完全けつ決めじゃないの。
ケツ決めてないとかいう奴はここあたりを読んだ上での反論なのか？
http://homepage1.nifty.com/~memo8/shoot/terms.html
http://homepage1.nifty.com/~memo8/shoot/terms.html
勝組 WWF！！！！！！！！！
負組 新日 全日
負組 新日 全日
396 ： ：02/03/02 23:09 ID:???
>393
そいつもそれで飯くってんの。
そんなもんよく信じられるなあんた。
そいつもそれで飯くってんの。
そんなもんよく信じられるなあんた。
>>392
ソースは？
ソースは？
399 ： ：02/03/02 23:11 ID:???
＞３９７
ない。
でもかなり考えた。
とりあえず頭使おう。
ない。
でもかなり考えた。
とりあえず頭使おう。
>>391
だったらそれに対応しなきゃ
だったらそれに対応しなきゃ
402 ：お前名無しだろ：02/03/02 23:13 ID:wTwP5BHV
404 ：お前名無しだろ：02/03/02 23:15 ID:wTwP5BHV
>>403
もうあきらめろ。お前の考えでは日本のプロレスは浮上できない。
もうあきらめろ。お前の考えでは日本のプロレスは浮上できない。
405 ： ：02/03/02 23:17 ID:1IyelrJr
＞４０２
全ヤオで選手が納得いくか？
格って言葉がすでに隠語に俺には聞こえるんだが。
全試合全ヤオだったら段取りも大変だよ。
ある程度格ずけで流して自由性持たせないと、意識が上に向かないだろ。
シリーズごとの格変えなら選手もそれに向かってやる気がでるだろ？
そう思わんか？
高橋が言ったら、全ヤオか？
片ヤオって言葉もあるよな。
全ヤオで選手が納得いくか？
格って言葉がすでに隠語に俺には聞こえるんだが。
全試合全ヤオだったら段取りも大変だよ。
ある程度格ずけで流して自由性持たせないと、意識が上に向かないだろ。
シリーズごとの格変えなら選手もそれに向かってやる気がでるだろ？
そう思わんか？
高橋が言ったら、全ヤオか？
片ヤオって言葉もあるよな。
409 ： ：02/03/02 23:22 ID:1IyelrJr
＞４０８
なんだよ認めるのか？
俺のを意見と捉えることはお前のも意見という事に格下げする事だぜ。
プロレス全ヤオもひとつの意見になったな。
なんだよ認めるのか？
俺のを意見と捉えることはお前のも意見という事に格下げする事だぜ。
プロレス全ヤオもひとつの意見になったな。
411 ：お前名無しだろ：02/03/02 23:25 ID:LXHPLjQf
413 ： ：02/03/02 23:32 ID:1IyelrJr
＞４１２
それならそれでいいんだけどさ。
別に全ヤオを否定的な証明はできないからさ。
俺のも意見だけどさー。
ちょっと自分の意見言おうものなら、引きこもりだの粘着だのって
言うのはどうかと思うよ。
そんだけ。
それならそれでいいんだけどさ。
別に全ヤオを否定的な証明はできないからさ。
俺のも意見だけどさー。
ちょっと自分の意見言おうものなら、引きこもりだの粘着だのって
言うのはどうかと思うよ。
そんだけ。
３４２です。
一人で抵抗してたけど、トイレから戻ってきたら
すごいことになってるね。
俺も412に賛成で当事者しかわからないと思う。
ただ、そのグレーな部分があるのがひとつの魅力なんだと思う。
かといって、武藤が最初から負けのが決まってるって、
しった顔して決め付けてしまうのもよくないと思う。
思っているのは勝手だが。
一人で抵抗してたけど、トイレから戻ってきたら
すごいことになってるね。
俺も412に賛成で当事者しかわからないと思う。
ただ、そのグレーな部分があるのがひとつの魅力なんだと思う。
かといって、武藤が最初から負けのが決まってるって、
しった顔して決め付けてしまうのもよくないと思う。
思っているのは勝手だが。
>>414
何を根拠にその意見を言っているのか分からないからだよ。
少なくとも、ケツが決まっていることは高橋も言っているし、
ネットでもさまざまな意見がある。
あなたの意見はあまりに独りよがりだと思うから粘着だと思うの。
何を根拠にその意見を言っているのか分からないからだよ。
少なくとも、ケツが決まっていることは高橋も言っているし、
ネットでもさまざまな意見がある。
あなたの意見はあまりに独りよがりだと思うから粘着だと思うの。
４１５だけど、４１４ではないです４１３への意見でした。
>>407
猪木じゃないんだから
技で格闘技に対応しろってんじゃないよ
目が肥えて昔よりあやしい部分に目がいくように
なったじゃん。
だからカミソリで額を切るとか、レフェリーが
試合の展開を指示するとか、全然あたってないのに
倒れるとか、パチンって音出すとかそういったことに
対して危機感持ってスキルアップして欲しいのよ。
猪木じゃないんだから
技で格闘技に対応しろってんじゃないよ
目が肥えて昔よりあやしい部分に目がいくように
なったじゃん。
だからカミソリで額を切るとか、レフェリーが
試合の展開を指示するとか、全然あたってないのに
倒れるとか、パチンって音出すとかそういったことに
対して危機感持ってスキルアップして欲しいのよ。
>>414
トイレいってる間に粘着者にされてしまったのかと
思いました。びっくりした。
高橋本はちょっと読んだけど、直接タッチしていないものに
ついては、と思う、って書いてたはずだよ。
あの本も全部信じていいものか？と思って読んでました。
トイレいってる間に粘着者にされてしまったのかと
思いました。びっくりした。
高橋本はちょっと読んだけど、直接タッチしていないものに
ついては、と思う、って書いてたはずだよ。
あの本も全部信じていいものか？と思って読んでました。
419 ： ：02/03/02 23:42 ID:1IyelrJr
＞４１４
君は偉い。
確定しない部分を自らヤオにしてプロレス自体を堕落させる必要はない。
むしろプロレス板ならヤオ論に一斉に抵抗すべきだ。
クロをファンの手でシロにしてしまおう。
それが高級なプロレスの接し方だと思う。
流れに身を任せず、プロレスヤオ論という軽蔑、侮蔑的見方に対して。
カミングアウトする前に総抵抗すべきだ。
プロレスはショーであり、幻想なのなら、ファンが世間に対して抵抗すべきだ。
それが高橋本でたくらいで、あーヤオなんだね。
やっぱりなじゃなくて、ファンの側から新たなガチ幻想を構築する事も
ひとつのプロレスだー。
無理ならカミングアウトだ。
せめて２チャンでは抵抗して世間を欺こう。
ファンも含めてプロレスだろ？
君は偉い。
確定しない部分を自らヤオにしてプロレス自体を堕落させる必要はない。
むしろプロレス板ならヤオ論に一斉に抵抗すべきだ。
クロをファンの手でシロにしてしまおう。
それが高級なプロレスの接し方だと思う。
流れに身を任せず、プロレスヤオ論という軽蔑、侮蔑的見方に対して。
カミングアウトする前に総抵抗すべきだ。
プロレスはショーであり、幻想なのなら、ファンが世間に対して抵抗すべきだ。
それが高橋本でたくらいで、あーヤオなんだね。
やっぱりなじゃなくて、ファンの側から新たなガチ幻想を構築する事も
ひとつのプロレスだー。
無理ならカミングアウトだ。
せめて２チャンでは抵抗して世間を欺こう。
ファンも含めてプロレスだろ？
４１６への間違いでした。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
422 ： ：02/03/02 23:48 ID:1IyelrJr
＞４２１
まあちょっとおもろいかなと思って書いてみた。
これは行き過ぎとしても、こんな事しゃべれるプロレスが好きだからさ。
シロかクロかじゃ、もう画一的過ぎて、プロレスじゃなくてもいいんだよな。
灰色を遊べるジャンルなんてプロレスぐらいのもんなんだよ。
カミングアウトは嫌だなー。
まあちょっとおもろいかなと思って書いてみた。
これは行き過ぎとしても、こんな事しゃべれるプロレスが好きだからさ。
シロかクロかじゃ、もう画一的過ぎて、プロレスじゃなくてもいいんだよな。
灰色を遊べるジャンルなんてプロレスぐらいのもんなんだよ。
カミングアウトは嫌だなー。
>>419
高橋本だけではないんだよ。一応全ガチを謳ったＵＦＣが出現。日本では
プライドが誕生し、そこにプロレスラーが参加していく。そして、それらが
プロレスファンを巻き込み人気になる。そして、インターネットは発達し、
プロレス内部の情報をファンも昔よりも簡単に知ることができるようになった。
是非は兎も角、シュート活字など。そして、カンミンアウトしたＷＷＦの成功、
日本への上陸があった。こういう時代背景を頭に入れたらあなたの意見は時代
遅れであると思うよ。
高橋本だけではないんだよ。一応全ガチを謳ったＵＦＣが出現。日本では
プライドが誕生し、そこにプロレスラーが参加していく。そして、それらが
プロレスファンを巻き込み人気になる。そして、インターネットは発達し、
プロレス内部の情報をファンも昔よりも簡単に知ることができるようになった。
是非は兎も角、シュート活字など。そして、カンミンアウトしたＷＷＦの成功、
日本への上陸があった。こういう時代背景を頭に入れたらあなたの意見は時代
遅れであると思うよ。
グレーでうさんくさい部分もすべて含めてプロレスって訳ね。
かーわーだ
ＷＷＦがどんなに儲けようと、ロックが大統領選の応援演説に担がれようと
やっぱりバカにされてる事にかわりはない。
ボクシングも同様。格闘技への偏見は絶対になくならない。
妙な夢は見ないほうがいい。
やっぱりバカにされてる事にかわりはない。
ボクシングも同様。格闘技への偏見は絶対になくならない。
妙な夢は見ないほうがいい。
429 ： ：02/03/03 00:01 ID:e+zG9JN7
＞４２３
いやー、まあわかってるんだけど、白黒はっきりしたプロレスってあんまり
おもしろいと思わんのよな。
それなら映画とか観てたほうがおもろいと思ってしまうわけなんよ。
仮にそれらより、カミングアウトしたプロレスがおもしろくなっても
会話できる部分はおもろいかどうかとかにかぎられてくんじゃん。
それがどうかと思うんだよ。
今プロレスはヤオだ、全ヤオだって言ってる奴らも、それを言うとき
灰色なプロレスにもろ足突っ込んで、楽しんでると思うんだが、
その辺に意識はあるんだろうか？
ファン次第でどうにでもなるジャンルだと思うが。
いやー、まあわかってるんだけど、白黒はっきりしたプロレスってあんまり
おもしろいと思わんのよな。
それなら映画とか観てたほうがおもろいと思ってしまうわけなんよ。
仮にそれらより、カミングアウトしたプロレスがおもしろくなっても
会話できる部分はおもろいかどうかとかにかぎられてくんじゃん。
それがどうかと思うんだよ。
今プロレスはヤオだ、全ヤオだって言ってる奴らも、それを言うとき
灰色なプロレスにもろ足突っ込んで、楽しんでると思うんだが、
その辺に意識はあるんだろうか？
ファン次第でどうにでもなるジャンルだと思うが。
夢を売る商売でもあるからな・・
>>428
当然、ケツは決まっていたと思います。というのも、この一戦がどれだけ重要
なのかは周知の通りですよね。武藤が新日から全日に移籍しての第一戦、しかも
相手は川田利明。重要な試合であればあるほどケツは決めておかなければならない
と思いますよ。もちろん、この駆け引きはシュートです。しかし、それはリングで
決まるものではないと思います。それをリングで垣間見ることがプロレスの醍醐味
だと私は思います。
当然、ケツは決まっていたと思います。というのも、この一戦がどれだけ重要
なのかは周知の通りですよね。武藤が新日から全日に移籍しての第一戦、しかも
相手は川田利明。重要な試合であればあるほどケツは決めておかなければならない
と思いますよ。もちろん、この駆け引きはシュートです。しかし、それはリングで
決まるものではないと思います。それをリングで垣間見ることがプロレスの醍醐味
だと私は思います。
>>429
理屈はともかく、ＷＷＦを観てくれ。俺のプロレス観は変わった。
理屈はともかく、ＷＷＦを観てくれ。俺のプロレス観は変わった。
434 ： ：02/03/03 00:11 ID:e+zG9JN7
＞４３２
そういう見方を楽しむ君はカミングアウトに賛成なんですか？
そういう見方を楽しむ君はカミングアウトに賛成なんですか？
435 ：トイレにいってました：02/03/03 00:12 ID:???
436 ：お前名無しだろ：02/03/03 00:12 ID:cmsczD6G
京平が言ったかは分からんが、
そろそろパワーボーむであげちゃえ
というのは確かに誰かが言っている。
ビデオある人は確認してみてほしいんだけど
川田のバックドロップ武藤のシャイニングウイザード
で両者ダウンからの武藤がロープから走ってきたところに
川田のカウンターの延髄げりで両者ダウンしている所。
試合時間26分7秒前後。ヘッドホンできくとききとれる。
そろそろパワーボーむであげちゃえ
というのは確かに誰かが言っている。
ビデオある人は確認してみてほしいんだけど
川田のバックドロップ武藤のシャイニングウイザード
で両者ダウンからの武藤がロープから走ってきたところに
川田のカウンターの延髄げりで両者ダウンしている所。
試合時間26分7秒前後。ヘッドホンできくとききとれる。
437 ：トイレにいってました：02/03/03 00:15 ID:???
付け加えたいのですが、みなさんいろいろ
見方はあると思うのですが、
せっかくの武藤×川田を「しょせん八百長」といった
感じで片付けてしまうのはどうかな？と思ってました。
432さんはそういった方ではないようなのでよかったです。
見方はあると思うのですが、
せっかくの武藤×川田を「しょせん八百長」といった
感じで片付けてしまうのはどうかな？と思ってました。
432さんはそういった方ではないようなのでよかったです。
439 ： ：02/03/03 00:19 ID:e+zG9JN7
＞４３３
ｗｗｆ、スカパーもってるから見ること見るんだが、何回か見たら
飽きんか？
映画好きだからピンとこんのだろうか？
ｗｗｆ、スカパーもってるから見ること見るんだが、何回か見たら
飽きんか？
映画好きだからピンとこんのだろうか？
>>437
しょせん八百長？ぜんぜん違いますよ。だから、プロレスは他のジャンルの
ものにはない、比類なきすばらしいものだと思っています。
もちろん、カミングアウト賛成派です。条件付けはありますが。
いいたいことは只１つ。プロレスはすばらしい。
しょせん八百長？ぜんぜん違いますよ。だから、プロレスは他のジャンルの
ものにはない、比類なきすばらしいものだと思っています。
もちろん、カミングアウト賛成派です。条件付けはありますが。
いいたいことは只１つ。プロレスはすばらしい。
441 ：トイレにいってました：02/03/03 00:19 ID:???
＞タイムキーパー役がいたって不思議じゃない
それはだれも否定してない。
監督の声が入ってるような映画はレベル低いだろ？
という話。
それはだれも否定してない。
監督の声が入ってるような映画はレベル低いだろ？
という話。
>>439
おとといの横浜アリーナの興行はすばらしかった。
なんと表現してらいいかわからないがとにかくすばらしかった。
秋にまた日本での興行があったら是非ライブで観てほしい。
なんというか雰囲気がすばらしいんだ。
おとといの横浜アリーナの興行はすばらしかった。
なんと表現してらいいかわからないがとにかくすばらしかった。
秋にまた日本での興行があったら是非ライブで観てほしい。
なんというか雰囲気がすばらしいんだ。
>>442
そういうことなのよ。
そういうことなのよ。
WWFしかプロレスを見たことがないであろう親子や、女子が多い中
であの盛り上がり、あの熱狂…
「プヲタは死んだ」
であの盛り上がり、あの熱狂…
「プヲタは死んだ」
446 ：トイレにいってました：02/03/03 00:30 ID:???
447 ： ：02/03/03 00:31 ID:e+zG9JN7
＞４４３
それは分かる。
長年の感でえら盛り上がりであろうし、違和感なくおもろいであろう事も
わかる。
ただやはり外国のものという、海外志向的な日本人ならではのものでは？
一時ｎｗｏが流行ったのも、海外直輸入みたいな匂いが心地よい
部分あったじゃん。
だから良さは分かるけど、カミングアウトとは同じものでも
やはり別ものだという事は肝に銘じておいたほうがいいよな。
それは分かる。
長年の感でえら盛り上がりであろうし、違和感なくおもろいであろう事も
わかる。
ただやはり外国のものという、海外志向的な日本人ならではのものでは？
一時ｎｗｏが流行ったのも、海外直輸入みたいな匂いが心地よい
部分あったじゃん。
だから良さは分かるけど、カミングアウトとは同じものでも
やはり別ものだという事は肝に銘じておいたほうがいいよな。
>>447
分かってますよ。あれはアメリカ固有のものであり、完全には日本には
馴染まないことは。それなのに、あれだけの興行を作ってしまったＷＷＦ
に感動したのです。しかし、飽きられ易いものであることも分かっています。
そして、カミングアウトについては「条件付けはありますが」とすでに言いました。
カミングアウト＝おもしろいというものにはならないでしょうね。
分かってますよ。あれはアメリカ固有のものであり、完全には日本には
馴染まないことは。それなのに、あれだけの興行を作ってしまったＷＷＦ
に感動したのです。しかし、飽きられ易いものであることも分かっています。
そして、カミングアウトについては「条件付けはありますが」とすでに言いました。
カミングアウト＝おもしろいというものにはならないでしょうね。
かーわーだ
450 ：トイレにいってました：02/03/03 00:49 ID:???
今日は楽しかったわ。
>>448
条件って？
条件って？
>>451
純粋にプロレスを楽しみたいなら２ちゃんに来ないでね。
純粋にプロレスを楽しみたいなら２ちゃんに来ないでね。
>>451
どっからどう見てもおまえはヲタ
どっからどう見てもおまえはヲタ
>>453
エラそうに言う前に外に出て人と話すことを練習しろ
エラそうに言う前に外に出て人と話すことを練習しろ
>>451
ヲタにヲタと言われたくないよ。
ヲタにヲタと言われたくないよ。
まあまあ、また～り行こうよ。
しかし、スレタイトルがいけねえのかな？
あれやすいね。
しかし、スレタイトルがいけねえのかな？
あれやすいね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
460 ：傍観者：02/03/03 01:31 ID:gOotTxjd
この手のスレは展開がいつも一緒・・・じゃない？
461 ：傍観者：02/03/03 01:35 ID:gOotTxjd
しかも１が編集王だってのがウケる
編集王からは「どうなの？！」とはこねーべ？
記号はふつう「？！」じゃなくて！？でしょうが
編集王からは「どうなの？！」とはこねーべ？
記号はふつう「？！」じゃなくて！？でしょうが
462 ：傍観者：02/03/03 01:42 ID:gOotTxjd
ようやく寝たか？お休みなさい２チャンネラーさん達
まだおきてるよ。
464 ：傍観者：02/03/03 01:47 ID:gOotTxjd
あっそうスカ
おやすみなさいませ
おやすみなさいませ
結局、不毛だったな・・・おやすみ
おはようございます。
やっぱりケツ決めはきまってたのかなー？
やっぱりケツ決めはきまってたのかなー？
467 ：お前名無しだろ：02/03/03 10:24 ID:eZNbPQmE
>>466
それは決まっていたでしょうね。
ある程度、ストーリーが決まっていないとプロレスのド派手な技・受けはかけられないし
受けられないでしょう。
でも、そのストーリーが楽しめるからいいんじゃないですか。
私は武藤はすばらしいプロレスラーだと思ってます。
ちょっと、地味な川田じゃ役不足でしたね。
それは決まっていたでしょうね。
ある程度、ストーリーが決まっていないとプロレスのド派手な技・受けはかけられないし
受けられないでしょう。
でも、そのストーリーが楽しめるからいいんじゃないですか。
私は武藤はすばらしいプロレスラーだと思ってます。
ちょっと、地味な川田じゃ役不足でしたね。
>>467でしたね。
失礼。
失礼。
470 ：お前名無しだろ：02/03/03 10:48 ID:kOOv73ot
何が編集王だよｗ
471 ：467：02/03/03 11:23 ID:gdkJXFtT
>どういう理由で武藤が負けることになったんですかね？
さあ？どうなんでしょう？
外様だからじゃないですか。
後は、キャラの持つイメージとか。
>あと、役不足使い方間違ってますよ。
おぉ、これは失礼。
力不足の間違いでした。
さあ？どうなんでしょう？
外様だからじゃないですか。
後は、キャラの持つイメージとか。
>あと、役不足使い方間違ってますよ。
おぉ、これは失礼。
力不足の間違いでした。
ドラマの次回が予測できますか？
ドラマにでてる役者がどういう経緯で選ばれたか説明できる人いますか？
単に川田クンがスネてしまうからでしょう。
武藤は来るべき時が来た時に持ってりゃあいいんだし。
武藤は来るべき時が来た時に持ってりゃあいいんだし。
初心者ですなんて嘘ついてる粘着野郎がいるな。
476 ：お前名無しだろ：02/03/03 11:42 ID:26ILxXTr
どう考えても、今回はとりあえず武藤が全日に入団するために全てを
精算して１からやると言う意味で、川田に勝たせたのは確実。
世界タッグの方はケアと持ってる物だからＯＫ。
新日の安田だってそうだろ、バンナに勝って注目浴びてるのに
ＩＷＧＰを取れなかったら、バンナに勝ったのはヤオか？と
言う奴がさらに増える。
要するに団体を盛り上げるための美味しい餌として両者とも
いるわけだ。
精算して１からやると言う意味で、川田に勝たせたのは確実。
世界タッグの方はケアと持ってる物だからＯＫ。
新日の安田だってそうだろ、バンナに勝って注目浴びてるのに
ＩＷＧＰを取れなかったら、バンナに勝ったのはヤオか？と
言う奴がさらに増える。
要するに団体を盛り上げるための美味しい餌として両者とも
いるわけだ。
>>初心者
おまえは最初にプロレスはガチだの
言い切ってたじゃねえか。都合のいい奴だな。
おまえは最初にプロレスはガチだの
言い切ってたじゃねえか。都合のいい奴だな。
今回は禊の意味合いもあったよね。
旧全日本の看板をしょってるのは川田だから
いっかい、浮上させる必要はあったろう。
それでも、去年の最強タッグみたいに攻めっぱなしで
武藤優勝なんてことがあったから予想はつかなかったけど
旧全日本の看板をしょってるのは川田だから
いっかい、浮上させる必要はあったろう。
それでも、去年の最強タッグみたいに攻めっぱなしで
武藤優勝なんてことがあったから予想はつかなかったけど
ナマ言ってんじゃねえ！
まだこの議論やりますか。川田ｖｓ武藤に関してはケツが決まっているに
何の反論があるのかな。
何の反論があるのかな。
ケツが決まってんのは藤波×マードックだ！
ナマ言ってんじゃねえ！
ナマ言ってんじゃねえ！
>>481
そのケツの話は他スレでやれ
そのケツの話は他スレでやれ
兎に角、京平の声が問題なわけじゃん
仮にあれがフィニッシュのことじゃないとしても
ベテランレスラーに対して試合中にレフェリーが
技を直接指示するなんて良いわけないよな。
「カバーに行け」とか「効いてない、もっと絞れ」はまだしも。
ところでここの皆さんはたいした問題じゃないと
捉えているのかな？公式でも誰も話題にしてないし。
みんなが忘れる前に三橋に聞いてみようかなあ？
御意見求む。
仮にあれがフィニッシュのことじゃないとしても
ベテランレスラーに対して試合中にレフェリーが
技を直接指示するなんて良いわけないよな。
「カバーに行け」とか「効いてない、もっと絞れ」はまだしも。
ところでここの皆さんはたいした問題じゃないと
捉えているのかな？公式でも誰も話題にしてないし。
みんなが忘れる前に三橋に聞いてみようかなあ？
御意見求む。
>>482
豊田スレと桜井スレには来るなよ？
豊田スレと桜井スレには来るなよ？
何回見てもそんな声聞こえないんだが
>>486
京平の「声」が問題だといってるのよ。
拾ったテレビスタッフも「声」を出した京平も
両方問題あるんだよ。
時代は変わってるのにいつも通りのことを
やってるのがまずいと思うんだ。
プロレス中継慣れしていないスタッフならば
事前にリハーサルをしっかりやったのかと言いたいよ。
で、その「声」自体は問題提起に十分値するんでは
ないかと。特に全日本ファンに聞いてるんだけど・・・時代遅れ？
京平の「声」が問題だといってるのよ。
拾ったテレビスタッフも「声」を出した京平も
両方問題あるんだよ。
時代は変わってるのにいつも通りのことを
やってるのがまずいと思うんだ。
プロレス中継慣れしていないスタッフならば
事前にリハーサルをしっかりやったのかと言いたいよ。
で、その「声」自体は問題提起に十分値するんでは
ないかと。特に全日本ファンに聞いてるんだけど・・・時代遅れ？
昔から京平は言ってなかったか？ここで決めろーとか、カットに入るなーとか
大きな試合では両者がくたばっている時とかに気合いれてないか？
なぜにこれでそんなに盛り上がるのか？そんなに暇か？
大きな試合では両者がくたばっている時とかに気合いれてないか？
なぜにこれでそんなに盛り上がるのか？そんなに暇か？
>>490
だってプロレス知らないバカの煽りだもん・・・
だってプロレス知らないバカの煽りだもん・・・
１秒１刻まで調整してたらスヴァラシイ（・∀・）
494 ：お前名無しだろ：02/03/03 17:32 ID:Lbv7A+kZ
今だにガチとかヤオとか…お前らアフォか？
そんな事より、武藤、小島、カシン達が全日に移籍した
きっかけの黒幕がやっとわかったぞ！
「めがねスーパー」の社長だってよ。つまり、相当な額もらったね。
それで秋には元子が辞任して武藤が社長。川田はそれでイイの？
そんな事より、武藤、小島、カシン達が全日に移籍した
きっかけの黒幕がやっとわかったぞ！
「めがねスーパー」の社長だってよ。つまり、相当な額もらったね。
それで秋には元子が辞任して武藤が社長。川田はそれでイイの？
496 ：お前名無しだろ：02/03/03 18:05 ID:vDJTdSGo
>>490
ダウン中に活を入れるのはいいんじゃない？
両者の力の均衡をくずすものではないし、
「カットに入るなー」は当然でしょう？反則なんだから。
「ここできめろー」はどういう場面なんだろ？あんまよくねえな。
プライドなんかのように試合のテンポを考えての
ブレイクと同じような意味合いなら全然Okだな。
ただ、今回の件は意味合いが全然違うんだよ。
ダウン中に活を入れるのはいいんじゃない？
両者の力の均衡をくずすものではないし、
「カットに入るなー」は当然でしょう？反則なんだから。
「ここできめろー」はどういう場面なんだろ？あんまよくねえな。
プライドなんかのように試合のテンポを考えての
ブレイクと同じような意味合いなら全然Okだな。
ただ、今回の件は意味合いが全然違うんだよ。
昔から京平が全部フィニッシュ決めてるの？
今、WWF旋風が巻き起こってるでしょ。
華やかさじゃ天と地ほどの差があるじゃん。
ならば日本のプロレスの魅力ってなによ？
最近の新日本はライトな層を取り込んできたわけでしょ
ただ、それだとWWFにはかなわないよ。華では勝負にならん。
（そうじゃない部分の新日本の魅力はよくわからないから割愛。新日ファンの人スマン。）
で、俺が思う全日本のよさって試合そのもののクオリティの高さだと
。だからその辺には危機感持って仕事して欲しいよ。
華やかさじゃ天と地ほどの差があるじゃん。
ならば日本のプロレスの魅力ってなによ？
最近の新日本はライトな層を取り込んできたわけでしょ
ただ、それだとWWFにはかなわないよ。華では勝負にならん。
（そうじゃない部分の新日本の魅力はよくわからないから割愛。新日ファンの人スマン。）
で、俺が思う全日本のよさって試合そのもののクオリティの高さだと
。だからその辺には危機感持って仕事して欲しいよ。
和田と全日がプロレスの地位を失墜させたね
501 ：お前名無しだろ：02/03/03 18:32 ID:xMYQi4FG
WWF見た人が逆に「日本のプロレスもちょっと見てみよう」って
思って、こないだの川田VS武藤なんか見たらどう思うんだろうか？
「試合内容のみよかったです」じゃ受け入れられないかな？
WWFの上陸でプロレスというジャンルの底辺がすこ～しでも拡大すれば
いいんだけどね。
思って、こないだの川田VS武藤なんか見たらどう思うんだろうか？
「試合内容のみよかったです」じゃ受け入れられないかな？
WWFの上陸でプロレスというジャンルの底辺がすこ～しでも拡大すれば
いいんだけどね。
実は天使な永田。
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
WWFのせいでプロレス＝ヤオだという認識がひろまったんだが
504 ：お前名無しだろ：02/03/03 18:38 ID:W8DBJ9ZC
ＷＷＦのプロレスはスポーツじゃないっていってるんだから。
そもそもＷＷＦと日本のプロレスを比べる事自体がおかしい。
日本のプロレスには日本なりの味がある。例え勝敗は決まって
いたとしても、インディ見たいなしょっぱいストーリープロレス
じゃないだけ、見る者を楽しませてくれるんだからいいんじゃない？
そもそもＷＷＦと日本のプロレスを比べる事自体がおかしい。
日本のプロレスには日本なりの味がある。例え勝敗は決まって
いたとしても、インディ見たいなしょっぱいストーリープロレス
じゃないだけ、見る者を楽しませてくれるんだからいいんじゃない？
WWFだけあればいいよ。
あとは糞以下、ファン含めて（ｗ
あとは糞以下、ファン含めて（ｗ
506 ：うんこ：02/03/03 18:39 ID:EvBzbyay
WWFってファミ悪みたいじゃん。
ま、面白かったけどね（笑）
ま、面白かったけどね（笑）
５０５みたいな奴はすぐに流行に乗るのな。
洋楽を聴いてはまったとたんに邦楽は糞だ、とか言い出す奴と
全く一緒。
洋楽を聴いてはまったとたんに邦楽は糞だ、とか言い出す奴と
全く一緒。
昔の新規プロレスファンの入り口は新日
今はＷＷＦ
それだけの話でしょ
今はＷＷＦ
それだけの話でしょ
WWFだけあればいいよ。
あとは糞以下、お前ら含めて（ｗ
あとは糞以下、お前ら含めて（ｗ
粘着君は去っていいって。
>>504
日本のプロレスはスポーツなのか？
日本のプロレスはスポーツなのか？
実は天使な永田。
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
WWFだけあればいいよ。
あとは糞以下のWWF物真似ショー（ｗ
あとは糞以下のWWF物真似ショー（ｗ
>>511
日本ではプロレスはスポーツと思っている人とショーと
思っている人がいて、多くの団体自体はどっちとも決めてない。
世間の判断に任せるといった状態。
ＷＷＦは自ら、うちの団体はスポーツではなく、ショーだって
公言したでしょ。
日本ではプロレスはスポーツと思っている人とショーと
思っている人がいて、多くの団体自体はどっちとも決めてない。
世間の判断に任せるといった状態。
ＷＷＦは自ら、うちの団体はスポーツではなく、ショーだって
公言したでしょ。
５１３－５１４
いい加減粘着にようはねーよ。
いい加減粘着にようはねーよ。
517 ：お前名無しだろ：02/03/03 18:46 ID:xMYQi4FG
WWFだけあればいいよ。
うんこファンのみなさんこんばんわ（ｗ
うんこファンのみなさんこんばんわ（ｗ
521 ： ：02/03/03 18:49 ID:Oke1ZEIl
プロレスがスポーツとか言ってるやつってガキかキチガイ？
実は天使な永田。
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
>>516ゴメンね。すっごく面白くて・・・
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
>>516ゴメンね。すっごく面白くて・・・
>>515
だね。キックや空手はスポーツだけど
k-1はショーだよ。
ただ、ショーっていっちゃうと萎える人がいるから
言わないだけで。
エンターテイメントに対する認識が日本とアメリカじゃ
全然違うだろうしね。
だね。キックや空手はスポーツだけど
k-1はショーだよ。
ただ、ショーっていっちゃうと萎える人がいるから
言わないだけで。
エンターテイメントに対する認識が日本とアメリカじゃ
全然違うだろうしね。
>>519
じゃあ、あなたは明らかにストーリーが決まっていて流れが
見えているプロレスが好きだと言うことですな。
日本の団体は、ブックがあっても公表しないからね。
>>520
そんなことは一言も言ってねーだろ。
掲示板だと発言内容から勝手に意見を決めつける奴が必ずいるな。
困ったもんだ。俺は、プロレスがスポーツだろうがショーだろうが
楽しめればいいわけ。
じゃあ、あなたは明らかにストーリーが決まっていて流れが
見えているプロレスが好きだと言うことですな。
日本の団体は、ブックがあっても公表しないからね。
>>520
そんなことは一言も言ってねーだろ。
掲示板だと発言内容から勝手に意見を決めつける奴が必ずいるな。
困ったもんだ。俺は、プロレスがスポーツだろうがショーだろうが
楽しめればいいわけ。
>>526＝素人童貞
アホ=WWF・・・・・
>>526
気持ちはわかるがWWFをあなどってはいかんよ。
予想がつくドラマなんて面白くないでしょ。
例えばマクマホン一家のアングルなんて面白いよ。
ビンスのヒールぶりは作られた部分だけじゃないから。
気持ちはわかるがWWFをあなどってはいかんよ。
予想がつくドラマなんて面白くないでしょ。
例えばマクマホン一家のアングルなんて面白いよ。
ビンスのヒールぶりは作られた部分だけじゃないから。
>>530
どうやったらいいですか・・・・？
どうやったらいいですか・・・・？
>>526 519ですけど、まあそうですね。でもひとつ疑問なのは
ストーリーが決まってて流れが見えているなんてのは「プロレス」に普遍な
ことであって日本のプロレスもまったく同じだと思いますが。ブックを公表なんて
ＷＷＦでもしてませんよ、「ストーリーがある」とは公表してますが。ブックは
秘密ですよ。で、日本はストーリーの存在を公表してないからスポーツ的なんて
噴飯ものだと思います。だって皆わかってみてるんでしょ？ プロレスがスポーツ
だなんて思ってるのは、相当オツムのやばい人だけでしょ。高橋本のずっと前から。
ストーリーが決まってて流れが見えているなんてのは「プロレス」に普遍な
ことであって日本のプロレスもまったく同じだと思いますが。ブックを公表なんて
ＷＷＦでもしてませんよ、「ストーリーがある」とは公表してますが。ブックは
秘密ですよ。で、日本はストーリーの存在を公表してないからスポーツ的なんて
噴飯ものだと思います。だって皆わかってみてるんでしょ？ プロレスがスポーツ
だなんて思ってるのは、相当オツムのやばい人だけでしょ。高橋本のずっと前から。
両方、好きな私はどうすればいいの？
こんな人ばっかりならＷＷＦ嫌いになりそ
こんな人ばっかりならＷＷＦ嫌いになりそ
>>533
だから全然種類が違うっていうのは何を指して言ってるんだっつーの
だから全然種類が違うっていうのは何を指して言ってるんだっつーの
>>535
三沢と元子の確執なんてストーリーじゃないでしょ。
また、三沢と川田が高校がいっしょってことだって作られたものではない。
そういったことがリングで昇華されるのが面白いのよ。
なにいってんのよ。
三沢と元子の確執なんてストーリーじゃないでしょ。
また、三沢と川田が高校がいっしょってことだって作られたものではない。
そういったことがリングで昇華されるのが面白いのよ。
なにいってんのよ。
ストーリーがあると公表しちゃうとやっぱ、勝ち負けも決まって
るんだなぁ・・今回はこういう流れでこっちが勝つんだろうなぁと
いう見方になっちゃう。
いくらストーリーあっても公表しないって事は、もしかしたら今回
はストーリーがないかもしれないと言う期待感をちょっとでも持って
見れる分だけ見る方も白熱する。
彼女と今日初めてエッチするとわかっているよりも、突然今日エッチ
しよって言われる方がドキドキする。今日するかもしれないとは解って
いても、カミングアウトしない方がドキドキして見れるって事かな。
るんだなぁ・・今回はこういう流れでこっちが勝つんだろうなぁと
いう見方になっちゃう。
いくらストーリーあっても公表しないって事は、もしかしたら今回
はストーリーがないかもしれないと言う期待感をちょっとでも持って
見れる分だけ見る方も白熱する。
彼女と今日初めてエッチするとわかっているよりも、突然今日エッチ
しよって言われる方がドキドキする。今日するかもしれないとは解って
いても、カミングアウトしない方がドキドキして見れるって事かな。
>>539
わかってするのもイイけどな。
わかってするのもイイけどな。
>>539
ただ単に頭が悪いだけか
ただ単に頭が悪いだけか
>>538 ビンスとヒットマンの確執もストーリーじゃないし
またＨＨＨとチャイナが道場がいっしょってことだって作られたものではない。
そういったことがリングで昇華されたり、まったく関係なくプロとしての仕事を
まっとうしたりするＷＷＦのほうがはるかに奥が深いのでは。
だいたい三沢と元子の確執なんてリング上に上げられてないじゃん。
三沢と川田の確執が本当でも、リング上の結果はいつもストーリーどおりじゃん。
またＨＨＨとチャイナが道場がいっしょってことだって作られたものではない。
そういったことがリングで昇華されたり、まったく関係なくプロとしての仕事を
まっとうしたりするＷＷＦのほうがはるかに奥が深いのでは。
だいたい三沢と元子の確執なんてリング上に上げられてないじゃん。
三沢と川田の確執が本当でも、リング上の結果はいつもストーリーどおりじゃん。
>>536
極一部だよ。
極一部だよ。
全部ケツ決めのショーで、勝敗とは違うものを見せる
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、ＷＷＦはレベルが高く、今の日本のプロレスは低い。
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、ＷＷＦはレベルが高く、今の日本のプロレスは低い。
543みたいな奴がいまどきいるとは・・・
>>546 おまえはレスリングウィズシャドウズ見てからものいえ、無知が。
流れがストーリーになってるが、誰かが言ってたけど、
洋楽を好きになった奴がとことん邦楽を嫌いになると
同じ事だろうね。
自分が好きなものが１番と決めつけて他を否定しだす
のね。
洋楽を好きになった奴がとことん邦楽を嫌いになると
同じ事だろうね。
自分が好きなものが１番と決めつけて他を否定しだす
のね。
そうじゃない>>552
好き嫌いは自由。どんなにブスでもキミがキミの彼女を好きなのは自由だ。
そーじゃなくて、今はそれを超えた「美醜とは」という話をしてんの。
日本の糞プロレスが好きなのはいいけど、プロレスとしてのレベルの話になれば
レベルが低いのは事実なんだから仕方がない。
キミが鈴木あみが好きなのは自由だが、ホイットニーと歌唱力を比べたら
へたくそって言われるだろ。そういうことだ
好き嫌いは自由。どんなにブスでもキミがキミの彼女を好きなのは自由だ。
そーじゃなくて、今はそれを超えた「美醜とは」という話をしてんの。
日本の糞プロレスが好きなのはいいけど、プロレスとしてのレベルの話になれば
レベルが低いのは事実なんだから仕方がない。
キミが鈴木あみが好きなのは自由だが、ホイットニーと歌唱力を比べたら
へたくそって言われるだろ。そういうことだ
これは断言するけど、
「ＷＷＦと日本のプロレスは違う」
「ＷＷＦみたいなショーは日本に受け入れられない」
とかいった寝言を言ってるのは９割が初心者ファン（三銃士・四天王以降）
だね。プロレスにアングルやドラマやストーリーがあるのが
「いけないこと」と歪んだ洗脳を受けている世代だ。
「ＷＷＦと日本のプロレスは違う」
「ＷＷＦみたいなショーは日本に受け入れられない」
とかいった寝言を言ってるのは９割が初心者ファン（三銃士・四天王以降）
だね。プロレスにアングルやドラマやストーリーがあるのが
「いけないこと」と歪んだ洗脳を受けている世代だ。
>>559 まともなマスコミや社会は最初から「ショー」って報道してたよん。
当時の朝日新聞など参考にされたし。
当時の朝日新聞など参考にされたし。
>>558
氏ねよ顎ｦﾀ
氏ねよ顎ｦﾀ
>>558
日本人とアメリカ人の国民性の違いだって少しはあるだろ。
客と勝負するのがプロレスならばよ。
WWFマンセー意見だけじゃつまらんよ。
レベルが違うとかいいきってたら話すことなんかないじゃねえか。
日本人とアメリカ人の国民性の違いだって少しはあるだろ。
客と勝負するのがプロレスならばよ。
WWFマンセー意見だけじゃつまらんよ。
レベルが違うとかいいきってたら話すことなんかないじゃねえか。
558
袋叩き（ｗ
袋叩き（ｗ
567 ：spider-tok-ta012.proxy.aol.com：02/03/03 19:33 ID:QaPZkyZ8
ＷＷＦ的にすればヤヲで川田の軍配！
武藤も無理して垂直落下ＰＢくらうことないのに
武藤も無理して垂直落下ＰＢくらうことないのに
>>565 馬鹿げた煽りは問題外だが、それ以外の意見はちゃんと
読んでるしイヤな気分にもなってないよん558だけど
読んでるしイヤな気分にもなってないよん558だけど
ＷＷＦが全員で日本に乗り込んで、日本からＲＡＷもスマックダウンも
放送・・・・なんてことになれば間違いなく日本の全団体が滅びるだろうけど、
せいぜい年に1，2回なんだから。ほそぼそとやってりゃいいんじゃないの、
日本のプロレスは。
放送・・・・なんてことになれば間違いなく日本の全団体が滅びるだろうけど、
せいぜい年に1，2回なんだから。ほそぼそとやってりゃいいんじゃないの、
日本のプロレスは。
>>566
だからさ、WWFのことは否定してないよ。好きだし。
でも日本のプロレスにも可能性を見たい奴もいるんだよ。
レベルが違うだの歪んだ洗脳だのいうんだったら
WWFスレで話ししてりゃいいじゃん。
だからさ、WWFのことは否定してないよ。好きだし。
でも日本のプロレスにも可能性を見たい奴もいるんだよ。
レベルが違うだの歪んだ洗脳だのいうんだったら
WWFスレで話ししてりゃいいじゃん。
>>571 キミはずいぶんマトモな人だね。気に障る表現があったのなら
謝るよん。でもさ～日本のプロレスの可能性を追及するには、どうしても
一回「プロレスってなにか」を再構築しなきゃいけないと思うんだよね。
カムアウトとかいう問題じゃなくて。で、それをやろうとしたときに、
「WWFと日本は違う違う違うんだ～」って見ざる聞かざるじゃ進歩がないんじゃ
ないのか、ってこと。余計なお世話っていわれれば余計なお世話だけどさ。
かつては日本のプロレスに熱狂したものとして、ついね。
謝るよん。でもさ～日本のプロレスの可能性を追及するには、どうしても
一回「プロレスってなにか」を再構築しなきゃいけないと思うんだよね。
カムアウトとかいう問題じゃなくて。で、それをやろうとしたときに、
「WWFと日本は違う違う違うんだ～」って見ざる聞かざるじゃ進歩がないんじゃ
ないのか、ってこと。余計なお世話っていわれれば余計なお世話だけどさ。
かつては日本のプロレスに熱狂したものとして、ついね。
>>572
別に枠決めする必要はないんじゃない？
漏れは昔から全日ｦﾀだから、昭和新日ｦﾀとはプロレス感が違う
ＷＷＦも見てるけど、毎回見てないと展開がわかんなくなる
いつも一緒で心地よい全日が一番好きだよ
別に枠決めする必要はないんじゃない？
漏れは昔から全日ｦﾀだから、昭和新日ｦﾀとはプロレス感が違う
ＷＷＦも見てるけど、毎回見てないと展開がわかんなくなる
いつも一緒で心地よい全日が一番好きだよ
>>572
さっきからず～っと絡んでるのは俺だよ。
WWFと比べると日本のプロレスは試合の中だけで
見せる要素が強いんじゃないかと。
だから「試合」そのものを語ろうよと。
どうしたら「試合」のクオリティが上がるのか考えようと。
そりゃwwfから学べるものは学んだらいいさ。
だけどここでは「試合」そのものを話したいんだ。
武器になりそう（思い込みだとしても）なものを磨こうってのは
おかしいかい？聞かざるなんてことはないよ。
同じ土俵で話してくれよ。
さっきからず～っと絡んでるのは俺だよ。
WWFと比べると日本のプロレスは試合の中だけで
見せる要素が強いんじゃないかと。
だから「試合」そのものを語ろうよと。
どうしたら「試合」のクオリティが上がるのか考えようと。
そりゃwwfから学べるものは学んだらいいさ。
だけどここでは「試合」そのものを話したいんだ。
武器になりそう（思い込みだとしても）なものを磨こうってのは
おかしいかい？聞かざるなんてことはないよ。
同じ土俵で話してくれよ。
>>573 そうか。そう言われると何もいえんな（笑
そういうプロレス観もあるよな。「笑点」とか「水戸黄門」に近いというか？
でも「笑点」も「水戸黄門」もヒール役はいるわけで（小遊三とか悪代官とか）、
日本人同門試合でも、そういうプロレスの「どんなスタイルでもゆるがせにできない
基本」みたいなものは守ってもらいたいな。それすらアングルとかストーリーって
嫌っちゃってるきらいが平成プロレスにはあるから。
でもキミの意見はよくわかったよ、じゃ。
そういうプロレス観もあるよな。「笑点」とか「水戸黄門」に近いというか？
でも「笑点」も「水戸黄門」もヒール役はいるわけで（小遊三とか悪代官とか）、
日本人同門試合でも、そういうプロレスの「どんなスタイルでもゆるがせにできない
基本」みたいなものは守ってもらいたいな。それすらアングルとかストーリーって
嫌っちゃってるきらいが平成プロレスにはあるから。
でもキミの意見はよくわかったよ、じゃ。
>>574
試合そのものでＷＷＦに語れるモノはないでしょ？
ロック様のサソリ固めがしょぼくて見てられないのは
マネして遊んだ子供が死んだから
だからＷＷＦはフェイク技しか使っちゃダメ
もうねｱﾌｫかとバカかと
プロレス技なんだから、マネするなら死ぬ気でヤレよと
試合そのものでＷＷＦに語れるモノはないでしょ？
ロック様のサソリ固めがしょぼくて見てられないのは
マネして遊んだ子供が死んだから
だからＷＷＦはフェイク技しか使っちゃダメ
もうねｱﾌｫかとバカかと
プロレス技なんだから、マネするなら死ぬ気でヤレよと
>>574 なんだキミだったのか。誰が誰かわかんなくなっちゃったよ（俺も含めて）
でさ、「試合」なんだけど、これも見方によるんだよね。たしかに怪我するかもしれない
危険な攻撃、それでも受けて攻防していくっていう「ハードさ」の度合いでは四天王時代とか
猪木×ハンセン（古くてごめんな）とかの方がＷＷＦの試合よりは上かもしれない。
ＷＷＦの場合、危険なのは主にダイブとかバンプ系だからね（これも命がけとは言えるけど）
でもプロレスの技ってなにかって考えてみてよ。プロレス技って相手にダメージを与えるのが
目的なのかな？ プロレス観の根幹に関わるかもしれないけど、俺はプロレスの技とか攻防ってのは
それ自体に意味があるんじゃなくて、試合の「意味」を表現する手段だと思う。で、日本のファンが
大好きなハードな試合って、表現手段じゃなくて技や攻防そのものが「目的」になっちゃってると思う。
プロレスが純粋なスポーツじゃない以上、試合はなんらかの表現になってなきゃ。
でさ、「試合」なんだけど、これも見方によるんだよね。たしかに怪我するかもしれない
危険な攻撃、それでも受けて攻防していくっていう「ハードさ」の度合いでは四天王時代とか
猪木×ハンセン（古くてごめんな）とかの方がＷＷＦの試合よりは上かもしれない。
ＷＷＦの場合、危険なのは主にダイブとかバンプ系だからね（これも命がけとは言えるけど）
でもプロレスの技ってなにかって考えてみてよ。プロレス技って相手にダメージを与えるのが
目的なのかな？ プロレス観の根幹に関わるかもしれないけど、俺はプロレスの技とか攻防ってのは
それ自体に意味があるんじゃなくて、試合の「意味」を表現する手段だと思う。で、日本のファンが
大好きなハードな試合って、表現手段じゃなくて技や攻防そのものが「目的」になっちゃってると思う。
プロレスが純粋なスポーツじゃない以上、試合はなんらかの表現になってなきゃ。
>>574 すんごいバックドロップとか、すんごい○○ドライバーとか。確かに見てて
「危ない」「あれに耐えて返すなんて凄い」とは思うよ。でも、そんだけ。その攻防を
延々とやられても、試合自体に意味がないと単に軽業とかタフガイコンテストを見たような
気がするだけ。あとに何も残らない。凄い技なんか出さなくても、パンチひとつに
怒りや悲しみや勇気を表現できるのがプロレスだと思うんだよね。ここ10年の日本の
プロレス（とくに四天王）は、ここを勘違いしてしまったと感じる。もちろん彼らは
キックやドライバーに感情を込めているのかもしれないが、わかりにくすぎるよ。
それに選手生命を考えると無駄が多すぎる（小橋をみなよ）。
ヒットマンがこう言っていた。
「俺は思い切りあいてを殴ってる。しかし相手の顔にアザなんてできない。ここに
プロレスのアートがある」
同感だね。プロレスで大事なのは何を表現するかであって、本当にダメージを与える
ことじゃないから。
「危ない」「あれに耐えて返すなんて凄い」とは思うよ。でも、そんだけ。その攻防を
延々とやられても、試合自体に意味がないと単に軽業とかタフガイコンテストを見たような
気がするだけ。あとに何も残らない。凄い技なんか出さなくても、パンチひとつに
怒りや悲しみや勇気を表現できるのがプロレスだと思うんだよね。ここ10年の日本の
プロレス（とくに四天王）は、ここを勘違いしてしまったと感じる。もちろん彼らは
キックやドライバーに感情を込めているのかもしれないが、わかりにくすぎるよ。
それに選手生命を考えると無駄が多すぎる（小橋をみなよ）。
ヒットマンがこう言っていた。
「俺は思い切りあいてを殴ってる。しかし相手の顔にアザなんてできない。ここに
プロレスのアートがある」
同感だね。プロレスで大事なのは何を表現するかであって、本当にダメージを与える
ことじゃないから。
いいセリフだ
橋本に言っとけ
橋本に言っとけ
>>578
そりゃそうだね。ＷＷＦはショーなんだから、勝敗よりも内容が見せられれば、
いいため、わざわざ怪我までさせる試合運びをする意味は全くないわけで。
日本のプロレスは、ショーだとしても一応勝敗にこだわった見せ方をするから
小橋みたいに、ガチで大怪我しちゃう奴が出るわけだ。
そりゃそうだね。ＷＷＦはショーなんだから、勝敗よりも内容が見せられれば、
いいため、わざわざ怪我までさせる試合運びをする意味は全くないわけで。
日本のプロレスは、ショーだとしても一応勝敗にこだわった見せ方をするから
小橋みたいに、ガチで大怪我しちゃう奴が出るわけだ。
>>580 なんか曲げて捉えられてるような・・・・。ショーで怪我するほうが
馬鹿なんだよ？っていうかショーの目的を日本では取り違えてるってことを言ってる。
プロレスってショーは、勝敗・危険な試合・怪我を見せるもんじゃない！！
つまり小橋本人や、小橋に怪我させるような試合をしてた連中は、プロレスのド下手な
「大バカ野郎」だって言いたいの。
馬鹿なんだよ？っていうかショーの目的を日本では取り違えてるってことを言ってる。
プロレスってショーは、勝敗・危険な試合・怪我を見せるもんじゃない！！
つまり小橋本人や、小橋に怪我させるような試合をしてた連中は、プロレスのド下手な
「大バカ野郎」だって言いたいの。
ショーとわかってても、ガチっぽく見せるのが日本のプロレスじゃないの？
だから怪我をするのでは・・？
だから怪我をするのでは・・？
>>577
>プロレスが純粋なスポーツじゃない以上、試合はなんらかの表現になってなきゃ。
↑の部分なんか特にだけど大筋同意。
だから、技の品評会になってる三沢vs小橋なんかよくねえなって思うよ。
プロレスが純粋なスポーツじゃないとわかってても、全然当たってないのに
倒れるとかって部分は凄く萎えるのよ。昔は気にならなかったけどね。
で、どんな試合がいいかといわれれば
三沢が川田にやるエルボーは他の選手にやるそれとはちがう
なんて思えるような私情をはらんだプロレスが見たいんだ。
表現するものはやっぱ「感情の闘い」でしょう。
話しが戻っちゃうようでスマンけど、ストーリーじゃない部分をリングに生かす
のは重要だよね。で、それは試合の内容に直結して欲しい。
WWFにも私情を含んだ「闘い」は見えるよ。だけどわかりずらいのよ「感情」の
部分でね。「闘い」の相手は試合の相手であって欲しいんだ。
プロレス技が「記号」であるのはわかる。ところが、子供じみた考えだけど
それがあからさまでは満足できない。バランスの問題かな？
>プロレスが純粋なスポーツじゃない以上、試合はなんらかの表現になってなきゃ。
↑の部分なんか特にだけど大筋同意。
だから、技の品評会になってる三沢vs小橋なんかよくねえなって思うよ。
プロレスが純粋なスポーツじゃないとわかってても、全然当たってないのに
倒れるとかって部分は凄く萎えるのよ。昔は気にならなかったけどね。
で、どんな試合がいいかといわれれば
三沢が川田にやるエルボーは他の選手にやるそれとはちがう
なんて思えるような私情をはらんだプロレスが見たいんだ。
表現するものはやっぱ「感情の闘い」でしょう。
話しが戻っちゃうようでスマンけど、ストーリーじゃない部分をリングに生かす
のは重要だよね。で、それは試合の内容に直結して欲しい。
WWFにも私情を含んだ「闘い」は見えるよ。だけどわかりずらいのよ「感情」の
部分でね。「闘い」の相手は試合の相手であって欲しいんだ。
プロレス技が「記号」であるのはわかる。ところが、子供じみた考えだけど
それがあからさまでは満足できない。バランスの問題かな？
もちろんＷＷＦでも怪我人、それもシャレにならない怪我人がでることはある。
ただ、それが
①本人が過剰なバンプを取ったり、本人が危険なことを相手に望んだ怪我
②単純にプロとして未熟ゆえの不必要な怪我
の２種類ある。①はマンカインドの耳ちぎれ事件や６㍍ダイブ、シェーンの
スーパーミサイルキックなんかだよね。これはプロ根性ゆえに仕方がない怪我だ。
しかし②の場合は、厳しく責められる。２軍落ちか、最悪は解雇される。
みなさんが誉めそやす日本流ハードなファイト、それゆえの怪我ってのが①ならいいが
どうも②のケースが多いように見えるわけ。だったらそんなハードさ、なんの自慢にも
なりゃしねえよ、と。
ただ、それが
①本人が過剰なバンプを取ったり、本人が危険なことを相手に望んだ怪我
②単純にプロとして未熟ゆえの不必要な怪我
の２種類ある。①はマンカインドの耳ちぎれ事件や６㍍ダイブ、シェーンの
スーパーミサイルキックなんかだよね。これはプロ根性ゆえに仕方がない怪我だ。
しかし②の場合は、厳しく責められる。２軍落ちか、最悪は解雇される。
みなさんが誉めそやす日本流ハードなファイト、それゆえの怪我ってのが①ならいいが
どうも②のケースが多いように見えるわけ。だったらそんなハードさ、なんの自慢にも
なりゃしねえよ、と。
それから四天王プロレスあたりで受け身の
技術が飛躍したことそれは評価できるはずだよ。
ただ、受け身が向上すれば表現できることも増えるはず
なのになぜか狭まっちゃたのが大問題なのよね。
俺は海外遠征とかをしなくなった全日本が悪いと思うけど。
もし、馬場が亡くならずあのままWWF視察に行っていたら
どう思ったろうね。それが残念でたまらないよ。
技術が飛躍したことそれは評価できるはずだよ。
ただ、受け身が向上すれば表現できることも増えるはず
なのになぜか狭まっちゃたのが大問題なのよね。
俺は海外遠征とかをしなくなった全日本が悪いと思うけど。
もし、馬場が亡くならずあのままWWF視察に行っていたら
どう思ったろうね。それが残念でたまらないよ。
なぁ～いふのきれあじぃ～
589 ：お前名無しだろ：02/03/03 23:35 ID:oiU3RzZA
最近のプ板は舶来主義者の巣窟か？
ホント、不況で自信喪失した日本の縮図が現れてるようだ。
極端な国粋主義（現ノアヲタなど）と同じくらい、
急にＷＷＦを賞賛し始めた舶来主義者は見苦しい！
ホント、不況で自信喪失した日本の縮図が現れてるようだ。
極端な国粋主義（現ノアヲタなど）と同じくらい、
急にＷＷＦを賞賛し始めた舶来主義者は見苦しい！
ところで、k-1の面白さってなんだろね？
でかい男達が殴る蹴るでkoされる。
最強を見たいとかじゃなく確実に「強さ」が
見れるから面白いんだと思う。
「強さ」の一点においてとにかくわかりやすよね。
最近のk-1は顔を出し合って殴りあうシーンがあるじゃない？
あれって格闘技的な視点においてはやるべきじゃないでしょ
でもあれをやっても「強さ」には傷がつかない。面白いだけで。
お客が見たいポイントをおさえれば何やったっていいんだよね。
重要なのはわかりやすさ。一見さんでもわかるような。
で、みんなはプロレスに何を求めるの？
華？闘い？インチキ臭さ？whatって叫ぶこと？
でかい男達が殴る蹴るでkoされる。
最強を見たいとかじゃなく確実に「強さ」が
見れるから面白いんだと思う。
「強さ」の一点においてとにかくわかりやすよね。
最近のk-1は顔を出し合って殴りあうシーンがあるじゃない？
あれって格闘技的な視点においてはやるべきじゃないでしょ
でもあれをやっても「強さ」には傷がつかない。面白いだけで。
お客が見たいポイントをおさえれば何やったっていいんだよね。
重要なのはわかりやすさ。一見さんでもわかるような。
で、みんなはプロレスに何を求めるの？
華？闘い？インチキ臭さ？whatって叫ぶこと？
>589
舶来主義者の主張は何年も前から変わっていない。
ただ国粋主義者達が逃げ出しただけだよ。
舶来主義者の主張は何年も前から変わっていない。
ただ国粋主義者達が逃げ出しただけだよ。
>>590
うるせー馬鹿！！
うるせー馬鹿！！
>>593
失礼しました。もうやめるよ。
失礼しました。もうやめるよ。
595 ：お前名無しだろ：02/03/04 00:08 ID:0kR/DRgX
＞５８４．不意のアクシデントだってあるだろうが。去年のトリプルＨとか
ベノワなんかいい例じゃん。要はリアルに見せようと思えば思うほど、そういう
怪我も増えてくるってことだよ。そういうふうに見せてくれるものを楽しめば
いいじゃん。
八百長八百長って大騒ぎしてるけど、本当に八百長かどうかわかんねえじゃん。
ここの掲示板の人間が適当こいてるだけかもしんねえし、高橋だって嘘ついてる
かもしれねえし、１００歩譲って八百長でも全試合全試合八百長かどうかだって
わかんねえじゃん。そんなんつついたってしょうがねえべさ。八百長だったら
見れねえっつうなら世の中からおもしろいもんなんかほとんど消えてなくなる
べさ。くだらねえことにこだわってねえで、おもしれえかおもしろくねえか
で決めりゃいいんだよ。それが一番ファンらしいよ。生き様だの格闘技的視点だの、
トーシロが騒いでもしょうがねえべさ。
ベノワなんかいい例じゃん。要はリアルに見せようと思えば思うほど、そういう
怪我も増えてくるってことだよ。そういうふうに見せてくれるものを楽しめば
いいじゃん。
八百長八百長って大騒ぎしてるけど、本当に八百長かどうかわかんねえじゃん。
ここの掲示板の人間が適当こいてるだけかもしんねえし、高橋だって嘘ついてる
かもしれねえし、１００歩譲って八百長でも全試合全試合八百長かどうかだって
わかんねえじゃん。そんなんつついたってしょうがねえべさ。八百長だったら
見れねえっつうなら世の中からおもしろいもんなんかほとんど消えてなくなる
べさ。くだらねえことにこだわってねえで、おもしれえかおもしろくねえか
で決めりゃいいんだよ。それが一番ファンらしいよ。生き様だの格闘技的視点だの、
トーシロが騒いでもしょうがねえべさ。
ライト層＆初心者を許さない
プロレスを見方を強制してきたのが日本のプヲタ
プロレスを見るのに観念や知識は必要ない
それを提示したのがWWF
プロレスを見方を強制してきたのが日本のプヲタ
プロレスを見るのに観念や知識は必要ない
それを提示したのがWWF
598 ：お前名無しだろ：02/03/04 00:19 ID:+kzS9sl3
つーかよ。おもしれぇもんはおもしれぇんだよ。
和製でも舶来でもかわらんだろ。
舶来は・・・・
和製は・・・・
って、いってるほうかどうかしてるぜ。
和製でも舶来でもかわらんだろ。
舶来は・・・・
和製は・・・・
って、いってるほうかどうかしてるぜ。
>>596
耳が痛いや
耳が痛いや
600ゲットズザー
hage
602 ： ：02/03/04 13:42 ID:???
ヘー
>>602
ば～か
ば～か
605 ： ：02/03/04 14:39 ID:???
>>604
反応するお前も相当のばかだよ。
反応するお前も相当のばかだよ。
>>605
ば～か
ば～か
プロレスで結末が決まっているのは、親日とｗｗｆだけ。
全日とノアは決まってません。
「プロレス固有の法則」で真剣勝負をしてるのです。半ガチです。
もうひねくれた見方はやめてくれ。うざい。
全日とノアは決まってません。
「プロレス固有の法則」で真剣勝負をしてるのです。半ガチです。
もうひねくれた見方はやめてくれ。うざい。
>607
そうか！ジャンルが違うからノアはロック様やフレアー、ジェリコに無視されたのか！！！
そうか！ジャンルが違うからノアはロック様やフレアー、ジェリコに無視されたのか！！！
>>589 少なくとも俺は、この板でも数年前（こんなにＷＷＦが認められる前）から
ＷＷＦの方向性は正しい、日本は間違った方向に進んでるって主張してたよ。
だから偉いだろなんて言うつもりもないけど。
ほんと面白いものは面白いし、つまんないものはつまんない。
俺は日本のハイスパート･大技乱発・純粋試合だけ主義・脳天落下・しょぼいアングルを
否定するけど、それが好きな人もいることは認める。あとはＷＷＦ的なものと日本的な
ものとどっちを支持する人が増えていくか、だけだと思う。
世界的には結論でちゃってるけどね。いや日本もプロレスがいつまでも深夜枠である
時点で結論が出てる気もするが（ＷＷＦを日本人ができるかできないかは別問題で）。
ＷＷＦの方向性は正しい、日本は間違った方向に進んでるって主張してたよ。
だから偉いだろなんて言うつもりもないけど。
ほんと面白いものは面白いし、つまんないものはつまんない。
俺は日本のハイスパート･大技乱発・純粋試合だけ主義・脳天落下・しょぼいアングルを
否定するけど、それが好きな人もいることは認める。あとはＷＷＦ的なものと日本的な
ものとどっちを支持する人が増えていくか、だけだと思う。
世界的には結論でちゃってるけどね。いや日本もプロレスがいつまでも深夜枠である
時点で結論が出てる気もするが（ＷＷＦを日本人ができるかできないかは別問題で）。
ロック「さま」なんぞ、所詮スクールボーイでフォールされるような奴。
スクールボーイでケリがつくプロレスなんて、日本のインディーにもねえよ･･･
スクールボーイでケリがつくプロレスなんて、日本のインディーにもねえよ･･･
ロックは全日やノアじゃせいぜい前座レベルだな。
はっきり言ってレスリングの技術は低すぎるよ。
はっきり言ってレスリングの技術は低すぎるよ。
ワラタ
スクールボーイで負けられるところが逆に日本のトップには
できないところ。
とか言ってみたりして
できないところ。
とか言ってみたりして
確かにロックは下手だ。だか日本のレスリング技術も年々低くなっているような・・・
スクールボーイで負けることができないところが日本のプロレスの
悪いところ。
とか言ってみたりして
悪いところ。
とか言ってみたりして
ロックと三沢が試合したら５分持たないよ。
三沢の技術についていけないだろうし。
ＴＤ９１なんてロックにはとてもじゃないけど受けられないよ。
三沢の技術についていけないだろうし。
ＴＤ９１なんてロックにはとてもじゃないけど受けられないよ。
レスリング技術なんて関係ない。
>615
そんな下手かね？
生で見て思ったが下手じゃないぞ。
そんな下手かね？
生で見て思ったが下手じゃないぞ。
プロレスに大事なのは表現力。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
表現力が大切というのは分かるのだけど、面白い試合になるかどうかはその役者の
表現力よりもストーリーにあると思う。橋本引退スペシャルを見て思った。
表現力よりもストーリーにあると思う。橋本引退スペシャルを見て思った。
プロレスの「技術」に関して、ここの初心者ファンくんたちは何もわかってない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
６２１の言うう事が正しいなら、武藤が日本でナンバーワンか！
納得！納得！
納得！納得！
>>624 ある意味その通りでしょ。平成のクソレスラーのなかでは
武藤が一番マシ
武藤が一番マシ
三沢がいんだろ
>>626 三沢はやろうと思えばやれるんだろうが、プロレスの「技術」を
勘違いしてしまったクチ。ｽﾄｰﾝﾌｪｰｽだし。
勘違いしてしまったクチ。ｽﾄｰﾝﾌｪｰｽだし。
ＷＷＦはびびってノア戦士の名前も出せないへタレ揃い。
三沢は塩だろ
確かにそうだね。武藤が一番マシだ。
好き嫌いはともかくとして場の中心を保つ力がある。
好き嫌いはともかくとして場の中心を保つ力がある。
三沢も武藤もＷＷＦスーパースターズに比べれば塩でしかないが、
それでも武藤がマシなのは、単純に「海外経験の差」だ。
三沢はメキシコ経験しかないが、武藤はＷＣＷでトップクラスまで行った。
その差。
>>628 ネタだと分かってるがあえて答えれば、ＷＷＦの選手はノアのことなど
全く知らないってだけ。まあジェリコやリーガルあたりはかろうじて知ってるかも
しれないけど。三沢や小橋はアメリカに修行に出してもらえなかったのが
いまになってネックになってるね
それでも武藤がマシなのは、単純に「海外経験の差」だ。
三沢はメキシコ経験しかないが、武藤はＷＣＷでトップクラスまで行った。
その差。
>>628 ネタだと分かってるがあえて答えれば、ＷＷＦの選手はノアのことなど
全く知らないってだけ。まあジェリコやリーガルあたりはかろうじて知ってるかも
しれないけど。三沢や小橋はアメリカに修行に出してもらえなかったのが
いまになってネックになってるね
なんで、WWFが上だの日本はガチだって話に
なるんかねえ？
視聴率が悪いプロレスを初心者ファンが語って
まずいことでもあるんかい？
なるんかねえ？
視聴率が悪いプロレスを初心者ファンが語って
まずいことでもあるんかい？
三沢はアメリカの雑誌でもＭＶＰを受賞しているレスラーだから知られてないはずはない。
ＷＷＦ勢が三沢を恐れて名前を出さないだけ。
ＷＷＦ勢が三沢を恐れて名前を出さないだけ。
プロレスの「技術」に関して、ここの初心者ファンくんたちは何もわかってない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
misawa
>>633 それ同人誌みたいな谷津ダヨ
>619
もしＨＨＨが来日してたらノアは完全崩壊してただろう。
もしＨＨＨが来日してたらノアは完全崩壊してただろう。
ＷＷＦから見れば三沢は塩。
初心者ファンなんてかわいいもんじゃん
WWFは面白いけどここに書き込みにくる
WWFファンは全然面白くねえな。
WWFは面白いけどここに書き込みにくる
WWFファンは全然面白くねえな。
日本は何でも中途半端なんだよね
構造改革もプロレスも
構造改革もプロレスも
プロレスはすべてとは言わないが、ほんどの試合はケツが決まっている。
そのことぐらい分かってから意見せよ。
そのことぐらい分かってから意見せよ。
若手同士のどうでもいい試合の一部はケツ決まってないらしい
It's true. It's true.
It's true. It's true.
HHHに対するそこまでの高評価は正直理解できん。
ある意味彼は一番日本のレスラーに近いタイプだ。
ある意味彼は一番日本のレスラーに近いタイプだ。
でも、ロックとかはすごいと思う
ケツが決まってないで、どうやって試合を終わらせるのだろう。
スタミナが切れたとか、関節技がマジで決まったとか？
終わらせるタイミングは暗黙の了解？
スタミナが切れたとか、関節技がマジで決まったとか？
終わらせるタイミングは暗黙の了解？
日本は野球やサッカーに優秀な人材が行ってしまうから仕方ない
レスラーもレスリングでオリンピックに出た選手や
格闘技経験者をレスラーにするからね。
レスラーもレスリングでオリンピックに出た選手や
格闘技経験者をレスラーにするからね。
＞647
しかしそれはアメリカでも事情は変わらんよ。
と言うか稼ぎの格差は日本以上でない？
しかしそれはアメリカでも事情は変わらんよ。
と言うか稼ぎの格差は日本以上でない？
某プロレス団体（日本）団体のＨ選手曰く「ケツは決まってるよ。技を掛け合って、試合の流れを作る。そして、流れ的に良いタイミングで良い技を出して決める、ようにしているらしい。」
>>646
ああ、凄く説得力あるね。
たださ、試合の途中でそれが分かったらいやでしょ。
去年のレッスルマニアねたばれ臭プロに対する怒りと同じなんよ。
まずいのはマスコミがチョンボしたんではなく
団体がそれをやっちゃてんのよ。
WWFを持ってきたのはあんな凄い物が上陸をはたしたのに
日本の団体はなにやってんよと。危機感が足りないんじゃないのって
ことを言いたいだけなんです。
ああ、凄く説得力あるね。
たださ、試合の途中でそれが分かったらいやでしょ。
去年のレッスルマニアねたばれ臭プロに対する怒りと同じなんよ。
まずいのはマスコミがチョンボしたんではなく
団体がそれをやっちゃてんのよ。
WWFを持ってきたのはあんな凄い物が上陸をはたしたのに
日本の団体はなにやってんよと。危機感が足りないんじゃないのって
ことを言いたいだけなんです。
やっぱりプロレスはうさん臭いんだよ！！
団体同士の戦争も今やかなり怪しい。
なんで新日クビになったやつの団体の解説を蝶野がするんだ？？
もう少しいうと、なんでZERO-ONEの営業社員は新日本から給料
もらってるんだ？？
なんで新日本の社員だっていって武道館借りるんだ？
おかしいじゃねーか！？
団体同士の戦争も今やかなり怪しい。
なんで新日クビになったやつの団体の解説を蝶野がするんだ？？
もう少しいうと、なんでZERO-ONEの営業社員は新日本から給料
もらってるんだ？？
なんで新日本の社員だっていって武道館借りるんだ？
おかしいじゃねーか！？
本当なのか？あげ
あげとく
ゼンニッポンコールとかやってる奴らも
仮にWWFが同日に開催してたらそっちに
流れる奴は多いのかな？
仮にWWFが同日に開催してたらそっちに
流れる奴は多いのかな？
プロレスの「技術」に関して、ここの初心者ファンくんたちは何もわかってない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
危険な大技を決めたり、グランドで関節を取ったりすることが「技術」なのではない。
プロレスの技そのものは単なる記号でしかない。
プロレスの本当の「技術」とは、技や試合を通じて観客の心理を操ることにある。
サイコロジーだね。これが分かってないド素人とは論争にもならない。
初心者ファン「これからもプロレス道をバクシンします！！」
簡単に言えば、
ＷＷＦの選手＝プロレス役者
日本のプロレス選手＝レスラー
だろ。
ＷＷＦは、試合内容よりもストーリー重視で観客を引きつけ、
後からレスリングが付いてくれば良い。従って、レスリングは
しょぼくても演技が上手くストーリーが面白ければＯＫ。
よって、ロックやＨＨＨのプロレス技は塩。
日本の場合は、レスリング重視でその中にストーリーが
あると思われる。（カミングアウトしていないので。）
レスリング重視なた為、演技は下手でもガチっぽさを
見せるためにマジ大怪我する人が出る。
ストーリーに重点を置いてみている人は、日本のレスラー
の演技の塩さに呆れる。見え見えのストーリーで試合が
決まっちゃうので。だけど、プロレスをスポーツ感覚で
観戦している人にとっては、明らかにこっちの方が見応え
満点。
どっちを選ぶのかは人それぞれ。
ＷＷＦの選手＝プロレス役者
日本のプロレス選手＝レスラー
だろ。
ＷＷＦは、試合内容よりもストーリー重視で観客を引きつけ、
後からレスリングが付いてくれば良い。従って、レスリングは
しょぼくても演技が上手くストーリーが面白ければＯＫ。
よって、ロックやＨＨＨのプロレス技は塩。
日本の場合は、レスリング重視でその中にストーリーが
あると思われる。（カミングアウトしていないので。）
レスリング重視なた為、演技は下手でもガチっぽさを
見せるためにマジ大怪我する人が出る。
ストーリーに重点を置いてみている人は、日本のレスラー
の演技の塩さに呆れる。見え見えのストーリーで試合が
決まっちゃうので。だけど、プロレスをスポーツ感覚で
観戦している人にとっては、明らかにこっちの方が見応え
満点。
どっちを選ぶのかは人それぞれ。
>>656
記号、記号って、手前こそ知ったかぶってんじゃねえ。
お前はプロレスを、バーチャファイターかなにかと勘違いしてねえか？
ベイダーの百七十キロのボディプレスが、ただの記号か？
小橋の鼻骨を骨折させた三沢のエルボーが、ただの記号か？
生身の肉体同士がぶつかり合うんだから、技食らえばダメージってものが
残るんだよ。問題は互いに技を受け合いながら、最終的にどちらの選手の
スタミナが残ってるか、耐久力がうわまってるか、それがプロレスの競技性
なんだ。プロレスの「技術」も技を受けながらも、いかにダメージを軽減させるか、
という点にある。チンドン屋の技術なんかじゃねえ。
記号、記号って、手前こそ知ったかぶってんじゃねえ。
お前はプロレスを、バーチャファイターかなにかと勘違いしてねえか？
ベイダーの百七十キロのボディプレスが、ただの記号か？
小橋の鼻骨を骨折させた三沢のエルボーが、ただの記号か？
生身の肉体同士がぶつかり合うんだから、技食らえばダメージってものが
残るんだよ。問題は互いに技を受け合いながら、最終的にどちらの選手の
スタミナが残ってるか、耐久力がうわまってるか、それがプロレスの競技性
なんだ。プロレスの「技術」も技を受けながらも、いかにダメージを軽減させるか、
という点にある。チンドン屋の技術なんかじゃねえ。
記号の意味が分かってない。初心者というより無知。
確かに馬場の十六文や、猪木の延髄斬りは、ただの記号だ。当たって
なくても、敵がフォールされるんだからな。ただ今のプロレスは、
その当時とは違って、記号の説得力を追求した結果、よりリアルになったというか、
技一発一発の威力はガチンコだ。でなけりゃ死人なんて出るわけない。
つまり今のプロレスは、観客論抜きでも、それ自体リアルな競技なんだよ。
客、客って、うぜえんだよ。手前はＷＷＦの紙芝居でも見て、サイコロジーとやらに
乗せられてろ。ヤンキーは阿呆だ。
なくても、敵がフォールされるんだからな。ただ今のプロレスは、
その当時とは違って、記号の説得力を追求した結果、よりリアルになったというか、
技一発一発の威力はガチンコだ。でなけりゃ死人なんて出るわけない。
つまり今のプロレスは、観客論抜きでも、それ自体リアルな競技なんだよ。
客、客って、うぜえんだよ。手前はＷＷＦの紙芝居でも見て、サイコロジーとやらに
乗せられてろ。ヤンキーは阿呆だ。
>>661
お前の方がプロレスをゲーム感覚で見てんじゃねーかよ。
お前の方がプロレスをゲーム感覚で見てんじゃねーかよ。
>>初心者
まぁ、落ち着けって。そんなに熱くなるなよ。コレ飲んで一息ついて、
それからもう一回ココにおいで。な？
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/hfspeed/vaaa01.jpg
まぁ、落ち着けって。そんなに熱くなるなよ。コレ飲んで一息ついて、
それからもう一回ココにおいで。な？
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/hfspeed/vaaa01.jpg
最近ＷＷＦヲタが、他団体のスレでも暴走していますが
同じ人間ですか？
同じ人間ですか？
>>666
知るか！俺に聞くな！バカヤロー
知るか！俺に聞くな！バカヤロー
どうやって知るんだよ。
>666
ロックに無視された三沢ヲタだろ
ロックに無視された三沢ヲタだろ
670 ：お前名無しだろ：02/03/04 20:52 ID:9qZfYCGG
三沢のランニングエルボーや武藤のＳＷも１６文と変わらないと思うが・・・
>>649 オースチンやロックの年収はグッズ版権も含めて10億円。メジャーリーグや
ＮＦＬやＮＢＡでも、10億円稼げるやつはそうはいない。というか特定の超スーパースターだけ。
対して日本のレスラーはトップの武藤でもグッズ版権含めて年収5000万円。
プロ野球に一億円プレイヤーが何十人いるか知ってる？
他のスポーツ（ショービズ）と比較して恥ずかしい額しか稼げてないのは日本の
プロレス。おわかり？
ＮＦＬやＮＢＡでも、10億円稼げるやつはそうはいない。というか特定の超スーパースターだけ。
対して日本のレスラーはトップの武藤でもグッズ版権含めて年収5000万円。
プロ野球に一億円プレイヤーが何十人いるか知ってる？
他のスポーツ（ショービズ）と比較して恥ずかしい額しか稼げてないのは日本の
プロレス。おわかり？
うひひ。
ロックボトムよりもラストライドの方が好きって人も
向こうにはいると思うので
全部同じとは言えないと思う。
向こうにはいると思うので
全部同じとは言えないと思う。
はっきりいってロック、ジェリコなどスーパースターの目にかなってる
武藤にたいし、三沢など相手にもされていない、
ようするに武藤と三沢は格がちがう、ライバル関係は第三者レスラーの
公正なジャッジにより終止符をうったな
武藤にたいし、三沢など相手にもされていない、
ようするに武藤と三沢は格がちがう、ライバル関係は第三者レスラーの
公正なジャッジにより終止符をうったな
ドラクエと違ってファイナルファンタジーはアメリカでも売れている。
ＦＦの方が上なのは明らかだな。
ＦＦの方が上なのは明らかだな。
ＷＷＦスーパースター、トップレベルの総合格闘家、
引き合いに出されるのはまず武藤、三沢？誰それ？
引き合いに出されるのはまず武藤、三沢？誰それ？
武藤と三沢の格は段違いだっていうことがハッキリした。
俺はどっちのファンでもないけど事実だと思う。
イチローと松井の世界的知名度と同じことか。
レスラーとしての実力とかじゃなく、現状ではそういう
ことなんでは。
俺はどっちのファンでもないけど事実だと思う。
イチローと松井の世界的知名度と同じことか。
レスラーとしての実力とかじゃなく、現状ではそういう
ことなんでは。
みなさん少しはログ読もうよ。
いやだって、ＷＷＦの選手が三沢なんかと試合したら大怪我しちゃうよ。
プロレスは元々ショーなのに、わざわざガチっぽくやってる日本の
プロレスなんて信じられないだろうし、ましてや大怪我さえするんだから。
武藤は日本の技かけがガチなプロレスとＷＷＦのショープロレスとを
使い分けられるから評価が高いんじゃないの。
プロレスは元々ショーなのに、わざわざガチっぽくやってる日本の
プロレスなんて信じられないだろうし、ましてや大怪我さえするんだから。
武藤は日本の技かけがガチなプロレスとＷＷＦのショープロレスとを
使い分けられるから評価が高いんじゃないの。
武藤ヲタじゃないけど、カッコいいかどうかは別にして
ベルトを沢山体に巻きつけて入場したり、いつものポーズやったり
いろんな物を踏み台にしてシャイニングウイザードやったりして
パフォーマンスができるのは日本では武藤くらいしかいないね。
ＷＷＦでは通用しないんだろうけど。
ベルトを沢山体に巻きつけて入場したり、いつものポーズやったり
いろんな物を踏み台にしてシャイニングウイザードやったりして
パフォーマンスができるのは日本では武藤くらいしかいないね。
ＷＷＦでは通用しないんだろうけど。
>>677
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
ＷＷＦで通用するのは三沢とパワーウォリアーだけ。武藤はもう無理。
武藤も、昔ＷＣＷでトップになってるし膝も悪いわけで
他に、日本人では海外でトップになったレスラーなんていないから無理
他に、日本人では海外でトップになったレスラーなんていないから無理
689 ：お前名無しだろ：02/03/05 10:47 ID:tGB5SQps
ＩＴＡＳＵＧＩ全日ヲタ
田尻とか、船木とかやってるんだから、
誰が通用するかわからんと思うな。
誰が通用するかわからんと思うな。
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
スクールボーイでフォールされるようなレスラーの目にかなわれてもな（藁
まず、マイクもって5分喋られなければだめ。
札幌で猪木に振られてもじもじしてた連中は失格。
あれ、アドリブだったんだろうか？
札幌で猪木に振られてもじもじしてた連中は失格。
あれ、アドリブだったんだろうか？
ＷＷＦのストーリーはおもろいし、毎週見てるけど
やっぱ試合はダルイんだよなぁ・・・
終わりのない連ドラ？みたいなカンジ
日本のプロレスのが好きだよ
やっぱ試合はダルイんだよなぁ・・・
終わりのない連ドラ？みたいなカンジ
日本のプロレスのが好きだよ
スクールボーイって、ＤＤＴのＭＩＫＡＭＩの技って本当ですか？
ＷＷＦおもしろいですよー。
私、昨日もみて、今日は会社休んじゃった。
私、昨日もみて、今日は会社休んじゃった。
そそ。
スポーツ的な視点でプロレスを見てる人にとってＷＷＦはだるい。
日本のプロレスが、ゴールデンや昼間から消えた理由には視聴率
もあるが、血が出たり殴り合ったりが子供に良くないという理由
も少なからずあった。
ＷＷＦみたいにストーリー重視のプロレスよりも、こういう
プロレスの方が好きという人もいるって事だよ。
スポーツ的な視点でプロレスを見てる人にとってＷＷＦはだるい。
日本のプロレスが、ゴールデンや昼間から消えた理由には視聴率
もあるが、血が出たり殴り合ったりが子供に良くないという理由
も少なからずあった。
ＷＷＦみたいにストーリー重視のプロレスよりも、こういう
プロレスの方が好きという人もいるって事だよ。
そっかー。
あまり野蛮なのは見たことないわ。わたし。
あまり野蛮なのは見たことないわ。わたし。
700 ：お前名無しだろ：02/03/05 11:38 ID:MEWagIAp
ウーウー・フー
７００ゲットさせてね。
あらー。失敗しちゃった。
703 ：お前名無しだろ：02/03/05 11:41 ID:0yWd7mqf
なんにしてもゴールデンでやらないかぎりは
カミングアウトも出来ないし、ストーリーもつたわらない
ビンスだって好きでカミングアウトしたわけじゃないんだし
日本でBSとかCSがもっと普及するまでは、今のままでいいんじゃない？
将来エンタメ化するにしても、お色気路線はなしにしてほしいが・・・
カミングアウトも出来ないし、ストーリーもつたわらない
ビンスだって好きでカミングアウトしたわけじゃないんだし
日本でBSとかCSがもっと普及するまでは、今のままでいいんじゃない？
将来エンタメ化するにしても、お色気路線はなしにしてほしいが・・・
ビンスって誰ですか？
ごめんなさい素人で。
ごめんなさい素人で。
麗子ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ
ありがとうございます。
せっかく会社休んだので色々教えてもらおうと
思ったんだけど、やめたほうがいいですね。
せっかく会社休んだので色々教えてもらおうと
思ったんだけど、やめたほうがいいですね。
麗子って女は、多分キムタクのドラマとか好きで、タイタニック見て号泣
ﾌﾟ板まんせー
わかりました。いろいろどうもありがとう。
コテハンって何？最後に教えてください。
コテハンって何？最後に教えてください。
☆★☆ｸｲｽﾞ(・∀・)ｼﾞｴﾝﾁｬｿ☆★☆
さぁどっからどこまでがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ﾃﾞｼｮｳ?
さぁどっからどこまでがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ﾃﾞｼｮｳ?
>>714
ヤベーまじでワカンネ
ヤベーまじでワカンネ
なんか、迷惑かけてるみたいでごめんなさい。
怖くなってきたので、書き込みやめておきますね。
見てるだけだったら、怖くなかったのに．．(T T)
怖くなってきたので、書き込みやめておきますね。
見てるだけだったら、怖くなかったのに．．(T T)
ロックもストーンコールドも、カシンとガチやったら
秒殺だろうな。
秒殺だろうな。
全日の去年の年商は、たったの５億
ＷＷＦは４８０億
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…
ＷＷＦは４８０億
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…
721 ：お前名無しだろ：02/03/05 12:16 ID:eqjTwQVP
>>718
蚊辛が秒殺で負けるってことでしょ
蚊辛が秒殺で負けるってことでしょ
マジレス
ロックもストーンコールドも、本気出せば藤田やミルコにも勝てる。
ロックもストーンコールドも、本気出せば藤田やミルコにも勝てる。
マジレス
ケインもビッグショーも、本気出せば藤田やミルコにも勝てる
ケインもビッグショーも、本気出せば藤田やミルコにも勝てる
すいません、武藤と川田の試合って結果が
決まってたって本当なんですか？？
決まってたって本当なんですか？？
726 ：お前名無しだろ：02/03/05 12:27 ID:eqjTwQVP
マジレス
ヴィンスもシェインも、本気を出せば藤田やミルコにも勝てる。
ヴィンスもシェインも、本気を出せば藤田やミルコにも勝てる。
なんかとてつもなく頭悪いスレ・・・
ＷＷＦも面白いけど、私武藤ファンなので、
気になります。教えてください。
気になります。教えてください。
>>728
おぼこぶるんじゃねえ！！
おぼこぶるんじゃねえ！！
マジレス
一発勝負ならK-1最強のバンナ≪バンナ倒した安田≪安田倒したローゼ≪ローゼ倒した天田。
一発勝負ならK-1最強のバンナ≪バンナ倒した安田≪安田倒したローゼ≪ローゼ倒した天田。
>>731
ひどーい。意地悪な人ですね。
ひどーい。意地悪な人ですね。
734 ：お前名無しだろ：02/03/05 12:43 ID:eqjTwQVP
資産額の勝負だったら
ヴィンスは世界一
安田は自己破産
ロック様＆ストンコは副収入でウハウハ
武藤、川田は一般庶民クラス
ということでよろしいか？
ヴィンスは世界一
安田は自己破産
ロック様＆ストンコは副収入でウハウハ
武藤、川田は一般庶民クラス
ということでよろしいか？
や・やべぇ・・勃起してきた
ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ
ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ
737 ：お前名無しだろ：02/03/05 12:48 ID:eqjTwQVP
>>735 ゲイツはいつの間にプロレス(スポーツエンタメ)業界進出したのか？
プ板１のだスレ
739 ：お前名無しだろ：02/03/05 13:00 ID:eqjTwQVP
>>738 sageでレスする根性無し
f
プロレスですから。
742 ：江戸前 ブラットリー：02/03/05 20:11 ID:AhEULNsB
はぁ？何言っているの？そんなわけないじゃん。新日本の誇りを持っている
武藤が全日本育ちの川田に、わざと負けるわけねえだろ。
頭大丈夫？ぼっちゃんたち（藁
武藤が全日本育ちの川田に、わざと負けるわけねえだろ。
頭大丈夫？ぼっちゃんたち（藁
川田が最強ということで
>>742
うん。ばいばい。
うん。ばいばい。
誇り？笑わせんなよ
>>745
うん。ばいばい。
うん。ばいばい。
>>1-746
うん。ばいばい。
うん。ばいばい。
ssasasasasasa
武藤は新日本の誇りをもってないから、わざと負けられたのさ
ちがうよ。
プロレスに大事なのは表現力。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
>>751
粘着君か、コピペはウザイ。
粘着君か、コピペはウザイ。
753 ： ：02/03/06 17:16 ID:???
WWFのやつらは10年後ステロイドで障害者だろうなぁ
Ａ
プロレスに大事なのは表現力。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
平成日本人は全員が大根役者。かろうじて武藤が小結クラス。
ＷＷＦのトップクラスは全員横綱。日本だと歴代でも猪木だけが横綱。
a
757 ： ：02/03/07 18:39 ID:???
a.はじめから結果が決まっている面白い試合
b.結果は分からないがぜんぜん面白くない試合。
あなたはどっち？
b.結果は分からないがぜんぜん面白くない試合。
あなたはどっち？
ａのほうがいい
結果が決まっていようがいまいが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
760 ： ：02/03/08 06:06 ID:???
a締まり良くて気持ちいいけどブス:
b:ガバガバだけど美人
バック禁止
b:ガバガバだけど美人
バック禁止
>760
bはステフでいいですか？
bはステフでいいですか？
ｂは口でいいよ
mutou
川田大好き
武藤敬司は、１００％八百長です。
俺は今裸です
>>767
わかったから寝てろ
わかったから寝てろ
769 ：お前名無しだろ：02/03/11 01:28 ID:ZULz8PFd
決まってたろうな。あそこで川田勝ったから往年の全日ファンは残る。
別に負けた武藤も損はないからな。
昔からのファンはWWF的ショーは興味ないんだよ。だから武藤一色になったらファン
層が入れ替わるだろうね。
別に負けた武藤も損はないからな。
昔からのファンはWWF的ショーは興味ないんだよ。だから武藤一色になったらファン
層が入れ替わるだろうね。
正直、川田は負けると予想していた。
勝ちそうなほうが負けるってのが
この手の試合での鉄則だと思ってたからな。
川田が天龍に負けたり、ノーフィアーがW2に負けたりとか。
勝ちそうなほうが負けるってのが
この手の試合での鉄則だと思ってたからな。
川田が天龍に負けたり、ノーフィアーがW2に負けたりとか。
今回はそうはいかんよ。
もし川田が負けたら、武藤に連敗で、全日は武藤に乗っ取られるという
イメージが付いてしまう。川田が勝つことで、旧全日ファンも繋ぎ止め
さらに、武藤、小島、カシンの入団で一部新日ファンもかっさらう。
１粒で２度美味しい。
蛇足だが、たぶん川田は天龍に勝つがシナリオだろう。天龍が勝った
場合、防衛相手は武藤＝負けてる、小島＝勝ってる、ケア＝勝ってる
で結果が見えてるため、他団体の橋本あたりを呼ぼうとしているが
現実的には難しい。
よって、川田が勝てば、小島とも対戦できるし、ケアとのシングルも
新鮮だし、武藤と１勝１敗で３度目の対戦も面白い。
もし川田が負けたら、武藤に連敗で、全日は武藤に乗っ取られるという
イメージが付いてしまう。川田が勝つことで、旧全日ファンも繋ぎ止め
さらに、武藤、小島、カシンの入団で一部新日ファンもかっさらう。
１粒で２度美味しい。
蛇足だが、たぶん川田は天龍に勝つがシナリオだろう。天龍が勝った
場合、防衛相手は武藤＝負けてる、小島＝勝ってる、ケア＝勝ってる
で結果が見えてるため、他団体の橋本あたりを呼ぼうとしているが
現実的には難しい。
よって、川田が勝てば、小島とも対戦できるし、ケアとのシングルも
新鮮だし、武藤と１勝１敗で３度目の対戦も面白い。
武藤はＷＷＦに行かないの？
無理か。
武藤と川田は役者が違うよ。
武藤が全日に飽きたとき今度こそ全日は潰れるね。
武藤新団体旗揚げ希望。
なんで川田なんかと・・・
無理か。
武藤と川田は役者が違うよ。
武藤が全日に飽きたとき今度こそ全日は潰れるね。
武藤新団体旗揚げ希望。
なんで川田なんかと・・・
>>773
さてな～・・・いいスポンサーが現れたら武藤って男は・・・
あるところから武藤が個人的に声かけられてるらしいじゃん。
フリーが最も似合うよね、武藤って。
それ一番知ってるの武藤でしょ？
なんで全日なんかに一生捧げなけりゃーならんの（ｗ
さてな～・・・いいスポンサーが現れたら武藤って男は・・・
あるところから武藤が個人的に声かけられてるらしいじゃん。
フリーが最も似合うよね、武藤って。
それ一番知ってるの武藤でしょ？
なんで全日なんかに一生捧げなけりゃーならんの（ｗ
もう40歳なんだから、骨を埋める団体を決めるのは当然だろ。
天龍だってそうだ。
天龍だってそうだ。
本当は他団体からの新参者を社長にするより、天龍が全日の社長になる
べきだろうね。でも、天龍は横暴だから選手が付いていかないのかな？
横暴なのはキャラかもしれないけども。
べきだろうね。でも、天龍は横暴だから選手が付いていかないのかな？
横暴なのはキャラかもしれないけども。
でもトップどころの平均年齢が４０越えてて、次に続く人間がいないんだろ？
すげえメジャー団体だよな
すげえメジャー団体だよな
プロレスラーの平均寿命は長いんです
ちきしょう！
age
>>769 おそらく観戦キャリアはキミの倍以上と思うオヤジだが、ＷＷＦは最も
昭和プロレスに近いと思うぞ。キミの言う「昔からのファン」って
日本人同士のショボい試合しか見せてもらえなかった、ここ10年のファンの
ことだろうね。
>>772 全盛期の武藤でも、ＷＷＦではおそらく関脇クラスがいいとこ。他の平成
レスラーは論外。
>>773 日本の（今の）レスラー＝大根役者 と思うがいかがか。
昭和プロレスに近いと思うぞ。キミの言う「昔からのファン」って
日本人同士のショボい試合しか見せてもらえなかった、ここ10年のファンの
ことだろうね。
>>772 全盛期の武藤でも、ＷＷＦではおそらく関脇クラスがいいとこ。他の平成
レスラーは論外。
>>773 日本の（今の）レスラー＝大根役者 と思うがいかがか。
age
age
784 ：ボンクラス：02/03/15 11:29 ID:dX68tqJY
結論！！パンクラス以外はヤオ！！それが定説です！（笑）
ノアがガチとか言うけど、ガチで雪崩式タイガードライバーが決まるか？
四天王プロレスはガチと言うけど、馬場の還暦試合の小橋の手の抜いた
チョップはなんだ？
ノアがガチとか言うけど、ガチで雪崩式タイガードライバーが決まるか？
四天王プロレスはガチと言うけど、馬場の還暦試合の小橋の手の抜いた
チョップはなんだ？
パンクラスがガチならＵＦＯもガチだな（藁
789 ：ボンクラス：02/03/15 20:00 ID:jxW8C8EG
違うよ 鈴木みのるが最強！！（笑）
最強は浅子だろ！
最強はケロしかいない！！！！！！
最強はブッカーＴ
ファンのほとんどがプロレスが出来レースだと知っている。世間は最初から
プロレスなんて八百長だろうと思っている。では、プロレス業界はなんのﾀﾒに
真剣勝負装ってんだろう。まるでピエロ。
プロレスなんて八百長だろうと思っている。では、プロレス業界はなんのﾀﾒに
真剣勝負装ってんだろう。まるでピエロ。
最強はつぼ原人だろ！！！！
ごめん。実は最強は俺
ごめん俺今裸。
>>796 爆笑
浅子ＬＯＶＥ
浅子愛
浅子愛
８００ＧＥＴ！！
川田がゼンニチに残留する条件だったんでしょ、三冠奪回が。
川田ぐらいのキャリアで、いつもジャブばっかだとそりゃクサるわな。
川田ぐらいのキャリアで、いつもジャブばっかだとそりゃクサるわな。
>>793
時代の問題でしょ。以前（１０年以上前）、某有名外国人選手が「日本ではプロレス
ラーがリスペクトの対象となっていることがうらやましい」といっていた。真剣勝負
を装うことで、プロレスの市民権が高まったことは事実でしょう。
時代が変わって、むしろエンターテナーを宣言した方が社会的に評価されるように
なったんでは？
時代の問題でしょ。以前（１０年以上前）、某有名外国人選手が「日本ではプロレス
ラーがリスペクトの対象となっていることがうらやましい」といっていた。真剣勝負
を装うことで、プロレスの市民権が高まったことは事実でしょう。
時代が変わって、むしろエンターテナーを宣言した方が社会的に評価されるように
なったんでは？
川田はまゆ毛を剃ったと思う
３時半になる頃には、かなり良い筋書きが出来上がっていた。
僕は川田に言った。「もう一度全体をじっくりと考えてみるよ。それからまた話し合おう」
「いいぜ」
食堂に戻るとまた少し食事を取った。メニューは鳥の胸肉、ベイクト・ポテト、ブロッコリー。
次々に人がテーブルにやって来ては励ましの言葉を投げかけてくれた。
別に、「頼むぞ、武藤。川田利明に負けるなよ」とかではない。
皆が既に結末を知っているからだ。ただ頑張るよう言ってくれるのだ。
ちょうど一世一代の大舞台を踏む俳優に向かって言うみたいに。
その日は一日中携帯が鳴り、世界中の友人や親戚から励ましのメッセージが届いた。
祖母などは７回もメッセージを入れてくれた。
しかし５時半頃にはそろそろ返事するのを止めなければならなかった。
入口のドアが開いて会場が瞬く間に満員になる時間だった。
もう少しリハーサルをするために、僕は川田の控室へ向かった。
僕は川田に言った。「もう一度全体をじっくりと考えてみるよ。それからまた話し合おう」
「いいぜ」
食堂に戻るとまた少し食事を取った。メニューは鳥の胸肉、ベイクト・ポテト、ブロッコリー。
次々に人がテーブルにやって来ては励ましの言葉を投げかけてくれた。
別に、「頼むぞ、武藤。川田利明に負けるなよ」とかではない。
皆が既に結末を知っているからだ。ただ頑張るよう言ってくれるのだ。
ちょうど一世一代の大舞台を踏む俳優に向かって言うみたいに。
その日は一日中携帯が鳴り、世界中の友人や親戚から励ましのメッセージが届いた。
祖母などは７回もメッセージを入れてくれた。
しかし５時半頃にはそろそろ返事するのを止めなければならなかった。
入口のドアが開いて会場が瞬く間に満員になる時間だった。
もう少しリハーサルをするために、僕は川田の控室へ向かった。
僕達はもう一度試合の段取りを確認しなければならなかった。今度は細部もつけ加える必要があった。
ロッカールームの中で僕達は試合の内容を一通り流してみた。
これは説明するのが難しいのだが、お互いを良く知り共に楽しんで試合をする仲間同士だったら、
こうした試合の段取りを決めるプロセスで気持ちがひとつに溶け合い化学反応を起こすことがあるのだ。
先ず控室全体の雰囲気から違ってくる。ぞくぞくするような感じが充満してくるのだ！
そんな時には新しいアイデアが次から次に生まれる。
喋る速度がどんどん速くなり、相手の気持ちを読み取れるようになる。
「もしあんたがその時に・・・」と僕は川田に問いかける。
「お前をロープにふってか？」
「そう・・・」
「それだ！そしてお前がドラゴンスクリューで返す」
「あれ！それってまさに俺が考えてたことだ！そこからこうしようか・・・」
アドレナリンが脈打つ中、第一級品の試合が完成していった。
ロッカールームの中で僕達は試合の内容を一通り流してみた。
これは説明するのが難しいのだが、お互いを良く知り共に楽しんで試合をする仲間同士だったら、
こうした試合の段取りを決めるプロセスで気持ちがひとつに溶け合い化学反応を起こすことがあるのだ。
先ず控室全体の雰囲気から違ってくる。ぞくぞくするような感じが充満してくるのだ！
そんな時には新しいアイデアが次から次に生まれる。
喋る速度がどんどん速くなり、相手の気持ちを読み取れるようになる。
「もしあんたがその時に・・・」と僕は川田に問いかける。
「お前をロープにふってか？」
「そう・・・」
「それだ！そしてお前がドラゴンスクリューで返す」
「あれ！それってまさに俺が考えてたことだ！そこからこうしようか・・・」
アドレナリンが脈打つ中、第一級品の試合が完成していった。
ウォーミングアップが済むと、川田と試合の内容について今一度確認をした。
順番通りに段取りを確かめながら、技や動きを互いに叫び合い、
相手がシナリオをどれくらい把握しているかのテストをした。
カーテンの向こうでは、メインエベントを待ちわびている観客の歓声が場内にこだましていた。
心臓がバクバクと鼓動する。水ボトルを取って手を洗った。
僕と川田は向き合って同時に二本指を差し出した。
ふたりの結束を示すサインだ。この指サインが武藤と川田流の握手のやり方だった。
両手を二度叩き合い、互いを指差し、もう一度両手を叩いた。
「準備よし！」僕達は同時に叫んだ。「行くぞ！」
順番通りに段取りを確かめながら、技や動きを互いに叫び合い、
相手がシナリオをどれくらい把握しているかのテストをした。
カーテンの向こうでは、メインエベントを待ちわびている観客の歓声が場内にこだましていた。
心臓がバクバクと鼓動する。水ボトルを取って手を洗った。
僕と川田は向き合って同時に二本指を差し出した。
ふたりの結束を示すサインだ。この指サインが武藤と川田流の握手のやり方だった。
両手を二度叩き合い、互いを指差し、もう一度両手を叩いた。
「準備よし！」僕達は同時に叫んだ。「行くぞ！」
…
808 ：お前名無しだろ：02/03/20 19:55 ID:n2SVqYw7
八百長でもいいじゃん
いい加減にしろやお前等。
すべての試合が事前に勝敗が決まってるのですか？
プロレスってもんは大体そうだろ
エンターテイメントとという言葉は日本ではねづいてない。
どっちかといえばバラエティーのほうがピンとくる
どっちかといえばバラエティーのほうがピンとくる
ここまだやってたの？
バラエティープロレス
バラプロ
バラ色のプロレス
武藤は演技♪
ヤオレスは新日です
藤波は本当に引退するんですか？
確実に引退します
猪木の適した殺し方は？！
>>821
和田さんの右ストレートで殺せます。
和田さんの右ストレートで殺せます。
ノアだけはガチョン
＞＞８２１
ドーム６万人でストンピングラッシュ※一人２０回まで
ドーム６万人でストンピングラッシュ※一人２０回まで
825 ：お前名無しだろ：02/03/30 22:36 ID:HQD9ObiR
Ａ＋下 パワーボム