ノアも新日も全日も最近ぜんぜんおもろくない
鬱
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|
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つまんない
プロレス
これのことか？
永田敗退…「悔しい。悔しい」／新日
＜新日本：両国大会＞
新エースを自認する永田が、安田の前に敗れ去った。
多彩な技で主導権を握ったが、安田の成長は予想以上だった。
「悔しい。悔しい。とにかくもう１度、１日でも早く、また挑戦したい。
本当にあきらめ切れない」とうわごとのようにつぶやいた。
それでも落ち込んでいる時間はない。今日１７日のノア・日本武道館大会に、
新日本所属選手として初参戦の大役が待っている。
▽ＩＷＧＰヘビー級王座決定トーナメント決勝６０分１本
安田忠夫（＝勝ち）
｛フロントネックスリーパー１５分１５秒｝
永田裕志（＝負け）
永田敗退…「悔しい。悔しい」／新日
＜新日本：両国大会＞
新エースを自認する永田が、安田の前に敗れ去った。
多彩な技で主導権を握ったが、安田の成長は予想以上だった。
「悔しい。悔しい。とにかくもう１度、１日でも早く、また挑戦したい。
本当にあきらめ切れない」とうわごとのようにつぶやいた。
それでも落ち込んでいる時間はない。今日１７日のノア・日本武道館大会に、
新日本所属選手として初参戦の大役が待っている。
▽ＩＷＧＰヘビー級王座決定トーナメント決勝６０分１本
安田忠夫（＝勝ち）
｛フロントネックスリーパー１５分１５秒｝
永田裕志（＝負け）
たしかに昔にくらべたら
おもしろくは、ないな
おもしろくは、ないな
それもそうだし今日のノアも
7 ：お前名無しだろ：02/02/17 22:14 ID:VDK8w5se
ＷＷＦ観よう！
小橋395日ぶり復帰！パワーファイト健在
小橋建太（３４）が３９５日ぶりにリングに帰ってきた。
黒いショートタイツ姿で、秋山に強烈な右逆水平チョップを放って観客を
湧かせると、ドラゴンスクリューにも何事もなかったかのように立ち上がった。
中盤、永田に左ヒザへのキックを出され悶絶するシーンはあったが、５度に
及ぶ手術を行なった両ヒザ、右ヒジへの不安は感じさせなかった。最後は
秋山にエクスプロイダーを連発されフラフラになったところに、とどめの
ワンハンドクラッチ・エクスプロイダーを浴びて轟沈した。
久々のリングとあって、上半身と下半身のバランスはいまひとつだったが、
パワーファイトは健在で、超満員の観客からは大声援が贈られた。
小橋建太（３４）が３９５日ぶりにリングに帰ってきた。
黒いショートタイツ姿で、秋山に強烈な右逆水平チョップを放って観客を
湧かせると、ドラゴンスクリューにも何事もなかったかのように立ち上がった。
中盤、永田に左ヒザへのキックを出され悶絶するシーンはあったが、５度に
及ぶ手術を行なった両ヒザ、右ヒジへの不安は感じさせなかった。最後は
秋山にエクスプロイダーを連発されフラフラになったところに、とどめの
ワンハンドクラッチ・エクスプロイダーを浴びて轟沈した。
久々のリングとあって、上半身と下半身のバランスはいまひとつだったが、
パワーファイトは健在で、超満員の観客からは大声援が贈られた。
そんなあなたに０１
■小橋の話 みんなの声援がうれしかった。まだこれからなんで、今日は
負けましたけど…まだまだ、これからです。プロレスが好きなんだなと、
帰ってきて思いました。
■三沢の話 復帰戦とすればあれでよしするか。気になることを上げれば
キリがないが、思ったより気迫も充実していた。これで足りないところも
分かったろうし、自分で調整するだろう。
負けましたけど…まだまだ、これからです。プロレスが好きなんだなと、
帰ってきて思いました。
■三沢の話 復帰戦とすればあれでよしするか。気になることを上げれば
キリがないが、思ったより気迫も充実していた。これで足りないところも
分かったろうし、自分で調整するだろう。
昔のことでも話して懐かしみましょう。
ＦＭＷファンの腹いせスレ？
いい歳こいた裸のｵｯｻﾝがちっちゃな体育館の中で跳んだり跳ねたりして、
全国行脚して金稼いでるって考えて見てみたら、どこの団体も面白いぞ。
よく考えたらすげぇ商売だなってマジで思う。
全国行脚して金稼いでるって考えて見てみたら、どこの団体も面白いぞ。
よく考えたらすげぇ商売だなってマジで思う。
WWFみれる環境にない。
個人的には四天王プロレスが一番面白かった。
当時はまだ小学生だったんだけどね。
いつも同じ面子だなぁ、と思いつつも、テレビ放映が始まると夢中になって観ていた。
あの頃は良かったよ・・・。
当時はまだ小学生だったんだけどね。
いつも同じ面子だなぁ、と思いつつも、テレビ放映が始まると夢中になって観ていた。
あの頃は良かったよ・・・。
>>5
そうだ！
猪木が居た頃が面白かったって昭和世代が言ってるように
俺らもそろそろ若いファンにウザがられる世代になっていくのかな？
俺らの代はちゃんと卒業しような、猪木世代の化石ファンみたいに
ならないように。
そうだ！
猪木が居た頃が面白かったって昭和世代が言ってるように
俺らもそろそろ若いファンにウザがられる世代になっていくのかな？
俺らの代はちゃんと卒業しような、猪木世代の化石ファンみたいに
ならないように。
17 ：お前名無しだろ：02/02/17 22:17 ID:DIWnL6Or
親日VSＵは燃えた
>>15
四天王プロレスはひとつの到達点だったと思う
四天王プロレスはひとつの到達点だったと思う
親日VSプライドをガチでヤレ
結論は卒業ということですか？
ハ ヤ ブ サ
倒 産
F M W だ け が ガ チ
倒 産
F M W だ け が ガ チ
親日VSＵは燃えた
純粋に最近プロレスつまらん。
卒業するべきなのかな?
卒業するべきなのかな?
今日のワールドプロレスリング完全版を観て
親父が
「何！？ ヒロ斉藤ってまだやってたのか！？」
と言ってた。
親父が
「何！？ ヒロ斉藤ってまだやってたのか！？」
と言ってた。
＿__ ｜ ＼ ＼
/ / ）））） |
/ ／＿ ⊂ﾉ | ヽヽ |＼
/ ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼ ∧ ∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ＼（ ﾟДﾟ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／ ヽ ⌒＼ ＜ 今だ！26ゲットォォｫｫ！！
／ ﾉ ／> > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ × ／ 6三ﾉ
/ / ＼ ＼ `￣
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
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― / ん、 ＼ ＼
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人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
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>>1
でも、こんなトコには来てるわけだ
でも、こんなトコには来てるわけだ
WWFヲタ必死だな(ｗｗｗ
新日VSUは最高だったな～。
あと、新日VS誠心会館も好きだった。
ああいう理屈抜きの熱い試合がみたいな～。
あと、新日VS誠心会館も好きだった。
ああいう理屈抜きの熱い試合がみたいな～。
ノアも新日も全日も最近ぜんぜん…
…最高(･∀･)
…最高(･∀･)
>>27
もう来ないかも。。。
もう来ないかも。。。
最近の試合で、本当に面白いと思えたのはＧ1タッグ決勝戦のテンコジｖｓバーステだけ
あの試合は良かった･･･
あの試合は良かった･･･
本当にプロレスが好きなんです。だからこそ鬱なんです。
東京にＷＷＦのグッズショップ＆スポーツカフェの店があるの知ってる？
そこでならオンタイムで見れるぞ。
そこでならオンタイムで見れるぞ。
昭和のファンを馬鹿にしてる俺らがつまらんつまらんって言い始めたら
もう卒業の時期なんだと思う。
同じになってしまうよ、奴らと。
俺はそろそろだと自覚しているよ。ああはなりたくないからね、なんでも
批判する回顧オヤジファンにはね～
もう卒業の時期なんだと思う。
同じになってしまうよ、奴らと。
俺はそろそろだと自覚しているよ。ああはなりたくないからね、なんでも
批判する回顧オヤジファンにはね～
>>33
4人のうち3人が全日・・・(;´Д`)
4人のうち3人が全日・・・(;´Д`)
みなさん本当にプロレスが好きなのですか？
>>38
全日の地上波ＴＶ放送始まってもらわないと困るな
全日の地上波ＴＶ放送始まってもらわないと困るな
結論として卒業はさびしい。
42 ：お前名無しだろ：02/02/17 22:27 ID:gGxQqPBT
四天王プロレスはひとつの完成品。これからは、それを踏襲しつつも２１世紀の
新しいプロレスを模索していかないと。１０年経ってもまだ四天王プロレスやっ
てた ら、俺はもうファン辞めるわ。
新しいプロレスを模索していかないと。１０年経ってもまだ四天王プロレスやっ
てた ら、俺はもうファン辞めるわ。
>>39大好き！！
俺の心の中には「プロレスLOVE」があるね！！
俺の心の中には「プロレスLOVE」があるね！！
>>37
卒業する前にいっぺんＷＷＦの特番見ておけや。
卒業する前にいっぺんＷＷＦの特番見ておけや。
>>35
その気持ち本当にわかる。
プロレスに対する熱が冷めたというか・・・
プロレスに見切りつけたらいいんだけど捨てきれないんだよな。
新日にはもはや乗れないし、かといってノアや全日も面白いとは思えないし。
鬱だ
その気持ち本当にわかる。
プロレスに対する熱が冷めたというか・・・
プロレスに見切りつけたらいいんだけど捨てきれないんだよな。
新日にはもはや乗れないし、かといってノアや全日も面白いとは思えないし。
鬱だ
>>1
もう卒業しろよ。
猪木ヲタと半分変わらないよ、君。
いいんだよ、もう。楽しめないなら。
今日の武道館でギャ～ギャ～騒いでるの大勢いたろ？
君は騒げたか？もう無理だろ・・・じゃ～昭和ファンと変わらないよ。
俺は充分楽しめた。
理屈じゃないよ。さよなら。
もう卒業しろよ。
猪木ヲタと半分変わらないよ、君。
いいんだよ、もう。楽しめないなら。
今日の武道館でギャ～ギャ～騒いでるの大勢いたろ？
君は騒げたか？もう無理だろ・・・じゃ～昭和ファンと変わらないよ。
俺は充分楽しめた。
理屈じゃないよ。さよなら。
>>39
俺も好きだな。2・24を見よう。川田がプロレスをやってくれると思うから。。。
俺も好きだな。2・24を見よう。川田がプロレスをやってくれると思うから。。。
正直、ノアの選手のレベル低下には悲しくなる
受け、倒れ方なんかが全然なってない！
淵と川田がいないと駄目ってことか？
それとも三沢が甘やかしすぎたのか？
受け、倒れ方なんかが全然なってない！
淵と川田がいないと駄目ってことか？
それとも三沢が甘やかしすぎたのか？
俺は化石とか言われてる昭和ファンだけど、四天王時代も
三銃士時代も面白かったと思うよ。でも最近は本当につまらないよ。
三銃士時代も面白かったと思うよ。でも最近は本当につまらないよ。
確かに塩日はおもしろくない！っていうかこのままだと頭のおかしい神様にマジ潰されるぞ。
>>36
はーい、今日そこ逝ってきました。
ちなみに、
rawは月曜pm3時とリピートがpm10時からです。
smackは水曜pm9時からでーす。
（野球がはじまったら時間も変わる。）
月1で、特番。日曜で時間はまちまち。
はーい、今日そこ逝ってきました。
ちなみに、
rawは月曜pm3時とリピートがpm10時からです。
smackは水曜pm9時からでーす。
（野球がはじまったら時間も変わる。）
月1で、特番。日曜で時間はまちまち。
>>49
ＮＯＡＨは単なる仲良し家族になりつつあるね
ＮＯＡＨは単なる仲良し家族になりつつあるね
だから昭和ヲタと変わらんよ・・・それじゃ～・・・
プロレスは卒業する娯楽です。
僕はいまだに卒業できません。きっと馬鹿なんでしょうね。
つまらなくならんのですよ。
つまらなくなったら見なけりゃいい。無理に。
そういうものですよ、特にプロレスは。
君らの周りでもたくさんの友達が卒業していったでしょ？
「もうつまらない」って言って。
君の番が来ただけだよ、今。
卒業おめでとうと言いたいよ。君は立派な大人になれる準備が
できたんだよ。
俺は駄目みたい・・・頭悪いからさ～・・・
プロレスは卒業する娯楽です。
僕はいまだに卒業できません。きっと馬鹿なんでしょうね。
つまらなくならんのですよ。
つまらなくなったら見なけりゃいい。無理に。
そういうものですよ、特にプロレスは。
君らの周りでもたくさんの友達が卒業していったでしょ？
「もうつまらない」って言って。
君の番が来ただけだよ、今。
卒業おめでとうと言いたいよ。君は立派な大人になれる準備が
できたんだよ。
俺は駄目みたい・・・頭悪いからさ～・・・
61 ： ：02/02/17 22:36 ID:9G5Xukdm
自分の中でプロレスがつまらなくなったと思われる理由
・橋本が小川に負けてからおかしくなった。
・三沢始め多数の選手が、全日離脱。
・武藤が三冠。
毎年、来年こそはと思うんだがどんどんつまんなくなっていく
・橋本が小川に負けてからおかしくなった。
・三沢始め多数の選手が、全日離脱。
・武藤が三冠。
毎年、来年こそはと思うんだがどんどんつまんなくなっていく
62 ：お前名無しだろ：02/02/17 22:36 ID:Ie2KXedc
絶対的なスターがいないっていうのが1番の理由な気が・・・。
あとプロレスファンの見る目が最近は進みすぎてるよな・・・。
昔だったら、安田のＩＷＧＰ奪取は感情移入しながら見れるんだけど、今はその流れ
が読めるっていうか、バンナに勝った時点で今の流れになる事はほとんどのファンが
分かっちゃってて、しかも本当にそうなっちゃうからイザとなると冷める。
そういう冷めた所ってない？
あとプロレスファンの見る目が最近は進みすぎてるよな・・・。
昔だったら、安田のＩＷＧＰ奪取は感情移入しながら見れるんだけど、今はその流れ
が読めるっていうか、バンナに勝った時点で今の流れになる事はほとんどのファンが
分かっちゃってて、しかも本当にそうなっちゃうからイザとなると冷める。
そういう冷めた所ってない？
こう思っている人多いみたいですね。
この際不満をどんどん言いましょう。
この際不満をどんどん言いましょう。
昔がいい昔がイイって縄文時代からみんな同じ事言ってんだよ
>>33
バーステっていまなにやってんの？
バーステっていまなにやってんの？
２ch知らなかったらまだ楽しめたかもね
プ板に来てプロレスがつまらなく感じ始めたよ
プ板に来てプロレスがつまらなく感じ始めたよ
68 ： ：02/02/17 22:42 ID:9G5Xukdm
つまらないと思った奴は見るなって言われるとプロレスがますます縮小化されて更につまらなくなる気がする。
プロレスってのは本来、大衆演劇でしょ?
老若男女楽しめる面白いものじゃないの?
最近のプロレスどうしたの?
プロレスってのは本来、大衆演劇でしょ?
老若男女楽しめる面白いものじゃないの?
最近のプロレスどうしたの?
ハンセン、ブロディ、ブッチャー、T・J・シン、アンドレのような
外人がいなくなったよな。身体の小さな日本人が少しでも自分の身体を
大きく見せようとしなくなった。技のモーションも小さくなってきて
スピード重視になりがち。
外人がいなくなったよな。身体の小さな日本人が少しでも自分の身体を
大きく見せようとしなくなった。技のモーションも小さくなってきて
スピード重視になりがち。
72 ： ：02/02/17 22:44 ID:???
猪木→橋本
馬場→三沢ラインが崩れたから
馬場→三沢ラインが崩れたから
ほんとにわくわくしない興行ばっかだな、どこの団体も。
最後の砦だと思ってた小橋復帰戦まであれじゃぁもう終わりだ。
最後の砦だと思ってた小橋復帰戦まであれじゃぁもう終わりだ。
確実にいえることは
名勝負が少なくなった！！
そうだろ？
名勝負が少なくなった！！
そうだろ？
結構いい意見がでてる。６９の言う通りだと思う。
このまま縮小化していくのか。。。
このまま縮小化していくのか。。。
俺の場合、キックや総合、あるいはボクシングでは
まだ、勃起するんだよね。
やっぱ、プロレスが駄目なのかな？
まだ、勃起するんだよね。
やっぱ、プロレスが駄目なのかな？
78 ：お前名無しだろ：02/02/17 22:48 ID:CXKyqEBy
ここのスレはどこの団体のオタっていうよりプロレス好きが多いのかな？
というか、長州とか大仁田とか越中や藤波や平田を干せよ。
新陳代謝よくしないと。
今さら、長州がリングに上がって喜ぶ奴いるのか?
新陳代謝よくしないと。
今さら、長州がリングに上がって喜ぶ奴いるのか?
卒業とか言っている奴なんかむかつく。
84 ：お前名無しかよ：02/02/17 22:51 ID:NoS2L2si
>>1
激しく同意するね。新日は第四世代と言われる永田、中西、天山、小島、西村の成長が遅すぎる。
G1で中西、永田が優勝したとき、世代交代が進むか？と期待させたが、結局、健介や三銃士の前に阻まれた。若手が伸びなければ、また若手を大切にしなければその会社の将来は無い。
新日は人気にあぐらをかいて、若手を成長させるのを怠った。結果、現在の大量離脱の元を作った。
全日はこれからに期待だが、寄せ集めた素材をもっと生かす工夫をすべきだ。
ノアは・・・面白いと思うが何が気に食わないのか、>>1は文句をいう前に何が面白くないのか、言うべきだな。
激しく同意するね。新日は第四世代と言われる永田、中西、天山、小島、西村の成長が遅すぎる。
G1で中西、永田が優勝したとき、世代交代が進むか？と期待させたが、結局、健介や三銃士の前に阻まれた。若手が伸びなければ、また若手を大切にしなければその会社の将来は無い。
新日は人気にあぐらをかいて、若手を成長させるのを怠った。結果、現在の大量離脱の元を作った。
全日はこれからに期待だが、寄せ集めた素材をもっと生かす工夫をすべきだ。
ノアは・・・面白いと思うが何が気に食わないのか、>>1は文句をいう前に何が面白くないのか、言うべきだな。
日テレが悪い。テレ朝は頑張ってると思う。親日はダメだが。
メディアのよる露出が少なすぎ。一般の人は専門誌読まないし。
昔はプロレスというジャンル自体求心力があって、どこの会場も
そこそこ満員になったが、今はマニアへの求心力もない。
かといって世間への遠心力もない。頭打ち。
メディアのよる露出が少なすぎ。一般の人は専門誌読まないし。
昔はプロレスというジャンル自体求心力があって、どこの会場も
そこそこ満員になったが、今はマニアへの求心力もない。
かといって世間への遠心力もない。頭打ち。
ホントにこの調子だと、総合とボクシングとＷＷＦしか見なくなりそう。
88 ： ：02/02/17 22:54 ID:???
長州不要と言いつつも、
会場でパワーホールが流れると盛り上がってしまうのです。
会場でパワーホールが流れると盛り上がってしまうのです。
馬場＆鶴田が去り、猪木、ハンセンが退いたところにポッカリ空いた隙間に
ちょうどＷＷＦが入ってきたから、全然卒業できてません（ｗ
ちょうどＷＷＦが入ってきたから、全然卒業できてません（ｗ
>>81
図星だからだよ。
素直になれよ。文句言いながらTV見てる親父じゃないんだから・・・
好きなんだろ？
ほんとうにぜんぜん面白くないのか？全然っていうからじゃ～止めればって
言ってるんだよ。
不満な部分があるんだろ？それは好きの裏返しだけど、全然って・・・
わかるだろ？なに言ってるか。
図星だからだよ。
素直になれよ。文句言いながらTV見てる親父じゃないんだから・・・
好きなんだろ？
ほんとうにぜんぜん面白くないのか？全然っていうからじゃ～止めればって
言ってるんだよ。
不満な部分があるんだろ？それは好きの裏返しだけど、全然って・・・
わかるだろ？なに言ってるか。
ゼロワンは面白いよ。
外人とか粒ぞろいだし。
プロレスファンタジーを再び体感したいならゼロワンに行くべし!!!
人気ないけどね(w
外人とか粒ぞろいだし。
プロレスファンタジーを再び体感したいならゼロワンに行くべし!!!
人気ないけどね(w
国内では０１だけだね。
あとは小川が０１でもっと試合をしてくれることだけだ。
あとは小川が０１でもっと試合をしてくれることだけだ。
>>91
正直、耕平は修斗に返して欲しい。＞ゼロ１
正直、耕平は修斗に返して欲しい。＞ゼロ１
前座からカウント2.9プロレス見せられるのが嫌だ
前座はドロップキックで決着つけるのもアリだ！
前座はドロップキックで決着つけるのもアリだ！
みなさんと同じ意見でうれしい。自分も国内では０１だけ。
あと、総合系。
あと、総合系。
ノアって中途半端な新日って感じなんだよなー
沈黙でただひたすら凄い試合してた全日は面白かったけど。
三沢の言う今風のプロレスもイマイチ意味わかんないし。
沈黙でただひたすら凄い試合してた全日は面白かったけど。
三沢の言う今風のプロレスもイマイチ意味わかんないし。
99 ： ：02/02/17 23:00 ID:???
登場（テーマ曲）で盛り上がるのって、新日では蝶野くらいかなぁ。
昔は橋本の爆勝宣言で橋本コールをよくしたものだよ。
昔は橋本の爆勝宣言で橋本コールをよくしたものだよ。
欲求不満な部分含めてプロレスは面白いと思う。
プロレスは面白いよ。
ドロドロっとしたところが人間ぽくてさ～。
スポーツって本当の人間臭さを削ることによって
スポーツとして成り立ってるけど、プロレスって裏も含めて
人間臭いんだよ。人間っていい加減だしインチキだし汚いし
嘘ばっかだし悲しいし・・・でも人間が一番面白い。
だからプロレスは面白い。
プロレスは面白いよ。
ドロドロっとしたところが人間ぽくてさ～。
スポーツって本当の人間臭さを削ることによって
スポーツとして成り立ってるけど、プロレスって裏も含めて
人間臭いんだよ。人間っていい加減だしインチキだし汚いし
嘘ばっかだし悲しいし・・・でも人間が一番面白い。
だからプロレスは面白い。
>>1うぜー！さっさと卒業して二度とプ板には来るな！あばよ！
みんな夢のない団体は嫌なわけね…
外人は粒ぞろいって言われても大型スター選手がいてこそ
地味めの中堅どころが生きてくるんだよ。
地味めの中堅どころが生きてくるんだよ。
>>100
プレッシャー会員みたいなレスしてんなよ（ｗ
プレッシャー会員みたいなレスしてんなよ（ｗ
やめたくてもやめられない・・・それがプロレスファンなんだよね。
な～んだ、ゼロワンヲタの遠まわしのゼロ絶賛スレか～(藁
それこそつまんね～。一気に浅くなったな、このスレ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それこそつまんね～。一気に浅くなったな、このスレ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>105
ワロタ
ワロタ
いわゆる「プロレス」の範疇にＷＷＦは含まれないのか？
111 ：お前名無しかよ：02/02/17 23:03 ID:NoS2L2si
>>1
つまらないという意見に同調するのは勝手だが、盲目的になるのはどうかと思う！
ノアの去年秋山対小橋はすごい試合だったと思うし、永田対秋山の試合もすごかった。
今日の夜の武道館は小橋より、GHCタッグｗ猛に期待だな、最近森嶋が来てる気がする。
つまらないという意見に同調するのは勝手だが、盲目的になるのはどうかと思う！
ノアの去年秋山対小橋はすごい試合だったと思うし、永田対秋山の試合もすごかった。
今日の夜の武道館は小橋より、GHCタッグｗ猛に期待だな、最近森嶋が来てる気がする。
>>103
去年会場まで見に行ったのはゼロワンとPRIDEとキングダムです。
去年会場まで見に行ったのはゼロワンとPRIDEとキングダムです。
八百長だからな・・・面白くない・・・当然だ・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013777715/l50
真実はここにある・・・勇気のある男だけでいいぞ・・・
>>112
ただのアホじゃん
ただのアホじゃん
>>100
思いっきり同意です。100を飾るに相応しい意見だと思います。
スポーツはルールを明文化しすぎることによって、システマッティックに
なり過ぎてる部分があるんだよね。ヤオであっても、そこにアドリブが
滲み出て来る部分がプロレスの魅力でもあるし、人間の魅力の原点でも
あるんだよねぇ。只今のプ界はいいコちゃんが多いんだよ。
思いっきり同意です。100を飾るに相応しい意見だと思います。
スポーツはルールを明文化しすぎることによって、システマッティックに
なり過ぎてる部分があるんだよね。ヤオであっても、そこにアドリブが
滲み出て来る部分がプロレスの魅力でもあるし、人間の魅力の原点でも
あるんだよねぇ。只今のプ界はいいコちゃんが多いんだよ。
>>119
ゼロワン、橋本ＶＳゴルド―以外は外れがなかった。
ゼロワン、橋本ＶＳゴルド―以外は外れがなかった。
>>118
今度は紙プロ信者か（ｗ
今度は紙プロ信者か（ｗ
>>121
格板に紙プロ信者が多かったのは驚き。
格板に紙プロ信者が多かったのは驚き。
スレ事態もつまらなくなってきた。
ここ最近、ＷＷＦのスーパースターズに匹敵する存在感のある
日本人スター候補って、全然出てきてねぇな。
日本人スター候補って、全然出てきてねぇな。
125 ：お前名無しかよ：02/02/17 23:09 ID:NoS2L2si
>>127
いや、アリだよ。
いや、アリだよ。
なんとか信者とかいって煽るのはやめてほしい。
八百長が面白くないのは定説・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013777715/l50
お前等、ビビってこれない場所だが・・・
勇気のあるオトコはどうぞ・・・
歓迎する！
世界中で今いちばんプロレスしてるのはやっぱビンスだろ。
やはりWWFか。。
うむ。。。
137 ：お前名無しだろ：02/02/17 23:25 ID:qIW4XQWs
WWFつまんないケドなぁ。なんか感覚というか感性というか、
違いすぎてイマイチハマれ無いな。
違いすぎてイマイチハマれ無いな。
つまんねぇなら見なきゃいいんだよ
昭和新日ｦﾀみたいな癌にならないうちにﾌﾟｦﾀ卒業しる
昭和新日ｦﾀみたいな癌にならないうちにﾌﾟｦﾀ卒業しる
会場に行ってあほみたいに
WHAT！WHAT！WHAT！って単純にやりたい。
WHAT！WHAT！WHAT！って単純にやりたい。
なんですかー？
って、感じだろうな。
って、感じだろうな。
ほんとにWWFはいいエンターテイメントだよねぇ。
ＷＷＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞～＞＞＞＞＞＞新日・ノア
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞～＞＞＞＞＞＞新日・ノア
WWFって、昔のドリフみたい。
１４２がいいこと言った。何でプヲタってこう閉鎖的なんだか。
文句があるうちは楽しんでる証拠だろ。
じゃ～ファン止めればって言われた時の狼狽ぶりが可愛い。
もっと言えばアンチもファンの内なんだよ。
じゃ～ファン止めればって言われた時の狼狽ぶりが可愛い。
もっと言えばアンチもファンの内なんだよ。
>>138
たんぱ、お前の時代は終わった。
今はここが最新流行。
今日をもってプロレス最強説から卒業した人の数
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZZ10XC5XC.html
たんぱ、お前の時代は終わった。
今はここが最新流行。
今日をもってプロレス最強説から卒業した人の数
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZZ10XC5XC.html
(･∀･)ﾏﾜﾙ?
( ･∀)
( )
(∀･ )
(･∀･)ﾏﾜﾙ!!
( ･∀)
( )
(∀･ )
(･∀･)ﾏﾜﾙ!!
150 ：お前名無しだろ：02/02/17 23:49 ID:qIW4XQWs
正直言って日本のプロレスのが、感情移入しやすいんだよね。
WWFの方が凄いのかもしれないけど。僕はみてて眠くなる時あるんだよね。
なんでだろ？
WWFの方が凄いのかもしれないけど。僕はみてて眠くなる時あるんだよね。
なんでだろ？
152 ：お前名無しだろ：02/02/17 23:58 ID:kzoHZfRv
プロレスにもっと夢をみたいのであれば、プロレスをもっと面白くしたいのであれば
プロレスをもっと多くの人に見てもらいたいのであれば・・・
俺の結論を言いましょう！
ファンが成長するしかありません。 プロレスラーやプロレス団体のフロントに、
過度の期待をもつことをやめなければなりません。
自分のエゴを剥き出しにして批判したり、観客という気楽な立場からの視点で
批判しているだけでは、 事態は恐らく永久に変わらないことと思います。
プロレスをもっと多くの人に見てもらいたいのであれば・・・
俺の結論を言いましょう！
ファンが成長するしかありません。 プロレスラーやプロレス団体のフロントに、
過度の期待をもつことをやめなければなりません。
自分のエゴを剥き出しにして批判したり、観客という気楽な立場からの視点で
批判しているだけでは、 事態は恐らく永久に変わらないことと思います。
イイ外人がたくさん来てた頃の時代にプロレス見始めた者としては、
ＷＷＦはたまらないけどねぇ。。。
ＷＷＦはたまらないけどねぇ。。。
アメリカ人でも｢スポーツエンターテイメント」より
｢日本のプロレス｣の方が好きって奴もいる。
｢日本のプロレス｣の方が好きって奴もいる。
>152
解かったようでわからん事を言うな。
つまらんものをつまらんと言ってはいかんのか？
解かったようでわからん事を言うな。
つまらんものをつまらんと言ってはいかんのか？
>>155
ものすごい少数派でしょ。
ものすごい少数派でしょ。
そのとおり。
日本で今一番面白いのは闘龍門だよ
＞１６３
それだけは勘弁して
それだけは勘弁して
>>162
自作自演だから。
自作自演だから。
>>155
１パーセントぐらいでしょ？
１パーセントぐらいでしょ？
168 ：FMW倒産：02/02/18 00:15 ID:5IxmY2ks
いやいや國際だ！
日本のプロレス卒業したら？
俺は新日卒業しＷＷＦへ行きます！
俺は新日卒業しＷＷＦへ行きます！
ゼロワンの胡散臭げな雰囲気は好きだが、
興行数少ないからボロが出てないんだと思う。
興行数少ないからボロが出てないんだと思う。
今日の永田は何をしにｷﾀのだと思われませんか？
一人でかなり浮いてるように見えたの。
なんか新日本を雑魚と象徴して見えなくもないんよな？
ﾊｱ・・・やはりこれからはノアと全日本とゼロオンの時代ののか。
嗚呼・・・永田君、もっともっと強い奴と戦いたい。
がむばれ！新日本２００２年、私は新日本を応援したい！
一人でかなり浮いてるように見えたの。
なんか新日本を雑魚と象徴して見えなくもないんよな？
ﾊｱ・・・やはりこれからはノアと全日本とゼロオンの時代ののか。
嗚呼・・・永田君、もっともっと強い奴と戦いたい。
がむばれ！新日本２００２年、私は新日本を応援したい！
>>174
ＷＷＦ見たこと無いんだね
ＷＷＦ見たこと無いんだね
ゼロワンとWWFを楽しめということでよろしいか？
５年ぐらい見るな！
今現在日本で好きな団体は無いですね。
これからもあまり期待していません。
好きな選手を応援している感じ。
芳江と西村の試合を見てれば満足。
あと雅央もな。
これからもあまり期待していません。
好きな選手を応援している感じ。
芳江と西村の試合を見てれば満足。
あと雅央もな。
179 ：お前名無しだろ：02/02/18 00:35 ID:+CxZep+q
芳江というのはすごいレスラーなのでしょうか？
>>176
正解。
正解。
>>179
すごすぎてもう…
すごすぎてもう…
>>179
妊娠してるんです。
妊娠してるんです。
ストロンゲスト あげ
芳江＞よく知らないが、今度是非みてみたい。
芳江あげ
やってる人間がカコヨクて、試合が面白ければ自然とメジャーになっていくんだよ。
ＷＷＦもそう。そりゃアメリカの誰もガチとは思ってないだろうが、そんなことを
云々する以前に、単純にレスラーがカコヨクて、ストーリーが盛り上がるから世界中で
放送されるほどメジャーになった。
翻って日本は・・・・レスラーがカコワルーイ！！ ストーリーがダサダサー！！
灰色だろうとカムアウトだろうと↑これを解決できない限り、この国のプロレスに
未来はない。「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいうbaka素人ファンと
ともに滅びるだけ～
ＷＷＦもそう。そりゃアメリカの誰もガチとは思ってないだろうが、そんなことを
云々する以前に、単純にレスラーがカコヨクて、ストーリーが盛り上がるから世界中で
放送されるほどメジャーになった。
翻って日本は・・・・レスラーがカコワルーイ！！ ストーリーがダサダサー！！
灰色だろうとカムアウトだろうと↑これを解決できない限り、この国のプロレスに
未来はない。「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいうbaka素人ファンと
ともに滅びるだけ～
187 ：お前名無しだろ：02/02/18 00:51 ID:+CxZep+q
いいこと言うじゃん１８６
プロレスがだめになっちゃうよこのままじゃ。
ファンは馬鹿です。
プロレスがだめになっちゃうよこのままじゃ。
ファンは馬鹿です。
今は１９９７年のプロレスみたいなかんじ
>>186
せめて「試合内容だけはｶｺｲｲ！」くらいにはしないとなぁ
せめて「試合内容だけはｶｺｲｲ！」くらいにはしないとなぁ
芳江に期待。
♪紅茶の美味しい～喫茶店～
高橋スレからのコピぺじゃねーか１８６
ショーだろうとなんだろうと
やってる人間がカコヨクて、試合が面白ければ自然とメジャーになっていくんだよ。
ＷＷＦもそう。そりゃアメリカの誰もガチとは思ってないだろうが、そんなことを
云々する以前に、単純にレスラーがカコヨクて、ストーリーが盛り上がるから世界中で
放送されるほどメジャーになった。
翻って日本は・・・・レスラーがカコワルーイ！！ ストーリーがダサダサー！！
灰色だろうとカムアウトだろうと↑これを解決できない限り、この国のプロレスに
未来はない。「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいう貴地○素人ファンと
ともに滅びるだけ～
ショーだろうとなんだろうと
やってる人間がカコヨクて、試合が面白ければ自然とメジャーになっていくんだよ。
ＷＷＦもそう。そりゃアメリカの誰もガチとは思ってないだろうが、そんなことを
云々する以前に、単純にレスラーがカコヨクて、ストーリーが盛り上がるから世界中で
放送されるほどメジャーになった。
翻って日本は・・・・レスラーがカコワルーイ！！ ストーリーがダサダサー！！
灰色だろうとカムアウトだろうと↑これを解決できない限り、この国のプロレスに
未来はない。「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいう貴地○素人ファンと
ともに滅びるだけ～
芳江は、何故ＩＷＧＰトーナメントに
出なかったんだろう？
出なかったんだろう？
芳江とロック様ではどちらがカコイイのですか？
>>193
フロントに聞いてくれよ～
フロントに聞いてくれよ～
196 ：家に着いた150：02/02/18 01:04 ID:A4SJVsa2
レスラーがカコワルーイ！！ ストーリーがダサダサー！！
ってのはWWFの方に感じるんですよ。僕には女の取り合いや
金メダル返すのがどーのこーのやビジネスの駆け引きは
どうでも良くてそんな話はいいから試合を見せてくれって
思ってしまうので。
ってのはWWFの方に感じるんですよ。僕には女の取り合いや
金メダル返すのがどーのこーのやビジネスの駆け引きは
どうでも良くてそんな話はいいから試合を見せてくれって
思ってしまうので。
>>196
そういうあなたは少数派ですよぉ。WWFはやはりカコイイし、全世界に
受け入れられている。日本のプロレスももっと世間に誇れるものになって
ほしいのですよ。そのためには、昨日の新日、今日のノアでは駄目なんですよ。
そういうあなたは少数派ですよぉ。WWFはやはりカコイイし、全世界に
受け入れられている。日本のプロレスももっと世間に誇れるものになって
ほしいのですよ。そのためには、昨日の新日、今日のノアでは駄目なんですよ。
ＷＣＷもＷＷＦも厨房の頃まじドキドキしてたなぁ
正直ショーとか言われてるけど緊迫感度では日本に
負けてないと思う。今となっては全く感情移入してないけど。
正直ショーとか言われてるけど緊迫感度では日本に
負けてないと思う。今となっては全く感情移入してないけど。
>>196 じゃあアナタはノアとか新日の選手がカコイイーと思うわけですか。
そりゃ～趣味はいろいろですから、ヘザー・グラハムより山田花子がｶﾜｲｲ！！
と思ってしまう人も、そりゃーいるでしょうからね。でもね、数だけが正しいと
いうつもりは無いけれど、ＷＷＦの中継は全世界130ヶ国で放送されてますが、
新日本やノアは極東の島国の深夜番組です。「それでもオレは日本の試合内容が
好きだ～」というのも勝手ですが、プロレスが興行団体である以上、客が入らずに
視聴率が悪ければ滅びるだけなんですよね～。
そりゃ～趣味はいろいろですから、ヘザー・グラハムより山田花子がｶﾜｲｲ！！
と思ってしまう人も、そりゃーいるでしょうからね。でもね、数だけが正しいと
いうつもりは無いけれど、ＷＷＦの中継は全世界130ヶ国で放送されてますが、
新日本やノアは極東の島国の深夜番組です。「それでもオレは日本の試合内容が
好きだ～」というのも勝手ですが、プロレスが興行団体である以上、客が入らずに
視聴率が悪ければ滅びるだけなんですよね～。
200 ：安生：02/02/18 01:15 ID:gINWZ248
２００％
>>196
「いい試合さえしてればいい」という長州・三沢・素人ファンの過ったプロレス観が
90年代中盤から現在までのプロレスを誤った方向に向かわせてしまったと思うなあ
「いい試合」ってなんだよ？ って感じ。プロレスの可能性って無限に広いもん
でしょう？ 単なるスポーツぶった「いい試合」なんかを崇め奉るからプロレスが
つまらなくなるんだけどなあ。
「いい試合さえしてればいい」という長州・三沢・素人ファンの過ったプロレス観が
90年代中盤から現在までのプロレスを誤った方向に向かわせてしまったと思うなあ
「いい試合」ってなんだよ？ って感じ。プロレスの可能性って無限に広いもん
でしょう？ 単なるスポーツぶった「いい試合」なんかを崇め奉るからプロレスが
つまらなくなるんだけどなあ。
安生はイイ
203 ：150：02/02/18 01:17 ID:A4SJVsa2
昨日の新日、今日のノアでは駄目なんですねぇ。寂しい限りです。
マスカラスの頃からみていて皆が言うほど四天王も平成も
だめだとは思ってなかったんですが、そういう流れなんですかねぇ。
僕にとっては裏側ばかりが目立ってしまいがちなWWFに試合って必要？
と思ってしまうのでどうも受け付けなくてスイマセン。
マスカラスの頃からみていて皆が言うほど四天王も平成も
だめだとは思ってなかったんですが、そういう流れなんですかねぇ。
僕にとっては裏側ばかりが目立ってしまいがちなWWFに試合って必要？
と思ってしまうのでどうも受け付けなくてスイマセン。
面白いかつまらないかってのは雰囲気で分かるもんでない？
会場見てると声援が中途半端だったりするとちょっとねぇ。
会場見てると声援が中途半端だったりするとちょっとねぇ。
>>201
そうはいうけど寒いアングルやってるくらいなら試合のクオリティを上げて欲しいと思うが
そうはいうけど寒いアングルやってるくらいなら試合のクオリティを上げて欲しいと思うが
ワザトらしさを見せてはおしまい
煽って、煽って、リングで決着というのがおもしろいし、それがプロレス。
２０１さんは高橋スレにもいた人かな？激しく同意だけど、やはりプヲタには
その考えは受け入れられないのですかねぇ。
このままプロレスが落ちていくのを黙って見ていられない！
２０１さんは高橋スレにもいた人かな？激しく同意だけど、やはりプヲタには
その考えは受け入れられないのですかねぇ。
このままプロレスが落ちていくのを黙って見ていられない！
＞１５０
俺はＷＷＦにいい試合は期待してないな。
特番メインの長い試合は、正直うんざりしてしまう。
何がいいかっていうと、試合がステイシーのスカート
めくりで終わったり、下着で試合したりだの、プロレス
の範疇から外れていそうで、しっかりプロレスしている
絶妙のセンスが好きだ。
わからない人は無理に解かる必要は無いと思うよ。
人によってプロレスの定義は様々だから。
俺はＷＷＦにいい試合は期待してないな。
特番メインの長い試合は、正直うんざりしてしまう。
何がいいかっていうと、試合がステイシーのスカート
めくりで終わったり、下着で試合したりだの、プロレス
の範疇から外れていそうで、しっかりプロレスしている
絶妙のセンスが好きだ。
わからない人は無理に解かる必要は無いと思うよ。
人によってプロレスの定義は様々だから。
別スレにも書いてあるけど、時代は変わるもの。
受け入れられないからって「誤ってる」って認識するのはどうかと思う。
受け入れられないからって「誤ってる」って認識するのはどうかと思う。
210 ：お前名無しだろ：02/02/18 01:28 ID:q374Iw3u
俺もＷＷＦ好きだけどＷＷＦ試合も面白いと思うよ特にＰＰＶの時は。
>>205 “興奮するアングル”で盛り上げて、最後に“いい試合”をやれば
イイのですよ。仕掛けがあるから試合の印象が残る。あれだけ命を削るような
試合をやっても、今となっては四天王時代の試合って、どれがどれだったか
わからんでしょう？ 一般社会で話題にもならんでしょう？ ところが今のＷＷＦや
昭和・猪木の試合は一般社会も巻き込んで話題になったでしょう（アリ戦・タイソン登場等）？
どっちがプロレスにとって正しいことなのか？ マイナーでも自分たち（選手と一部の
特定ファン）だけが満足というなら、“プロ”という看板を下ろすべきでしょう。
>>207 ご推察の通りです。なんだかんだ言ってプロレスが好きだから黙ってられない。
今の日本のプロレスはプロレスの可能性の十分の一も見せてないと思うから、いら立つの
です。アナタみたいなクレバーなファンがもっと増えてくれれば・・・
イイのですよ。仕掛けがあるから試合の印象が残る。あれだけ命を削るような
試合をやっても、今となっては四天王時代の試合って、どれがどれだったか
わからんでしょう？ 一般社会で話題にもならんでしょう？ ところが今のＷＷＦや
昭和・猪木の試合は一般社会も巻き込んで話題になったでしょう（アリ戦・タイソン登場等）？
どっちがプロレスにとって正しいことなのか？ マイナーでも自分たち（選手と一部の
特定ファン）だけが満足というなら、“プロ”という看板を下ろすべきでしょう。
>>207 ご推察の通りです。なんだかんだ言ってプロレスが好きだから黙ってられない。
今の日本のプロレスはプロレスの可能性の十分の一も見せてないと思うから、いら立つの
です。アナタみたいなクレバーなファンがもっと増えてくれれば・・・
>>211
アングルを演じる人間に期待できない以上、試合内容に期待するほかないです。
アングルを演じる人間に期待できない以上、試合内容に期待するほかないです。
>>212 そう言われちゃうと身もフタもない（笑
でも「いいアングル」を演じられない人間って、「いい試合」もできないって気が。
プロレスが純粋スポーツでない以上、アングルでも試合でも観客との間でサイコロジー
合戦があるわけで・・・これに鈍いやつは技のやり取りでもセンスがあるはずがないと
思ってしまうね。
でも「いいアングル」を演じられない人間って、「いい試合」もできないって気が。
プロレスが純粋スポーツでない以上、アングルでも試合でも観客との間でサイコロジー
合戦があるわけで・・・これに鈍いやつは技のやり取りでもセンスがあるはずがないと
思ってしまうね。
214 ：150：02/02/18 01:43 ID:A4SJVsa2
興奮するアングル…勉強になります。でもたまにえっ？
って醒めてしまう時が日米ともにありますが、特に「かっこよさ」
に関すること、仲間になる時やタイトル挑戦の理由付けにおいて
WWFの方には全然ついていけなかったりするんですよ。
って醒めてしまう時が日米ともにありますが、特に「かっこよさ」
に関すること、仲間になる時やタイトル挑戦の理由付けにおいて
WWFの方には全然ついていけなかったりするんですよ。
>>214
たぶん君は物事を真剣に考えすぎ
たぶん君は物事を真剣に考えすぎ
>>214
たぶん君はランス･ストーム
たぶん君はランス･ストーム
>>214
たぶん君は鬼束ちひろのファン
たぶん君は鬼束ちひろのファン
218 ：お前名無しだろ：02/02/18 02:44 ID:M5TWOPtE
芳江はＷＷＦを越えた！
219 ：お前名無しだろ：02/02/18 11:44 ID:g78+WBy5
何度も言うようだが、現状はプオタを温存するだけ。
プロレス内でエ－スが産まれようと、それは箱庭の中のタダの事件。
外の世界は見てくれない。
プオタ以外を引きつけるためには大前提としてカムアウトしないと
八百長ショ－にはなっても真のショ－にはシフトできない。八百長ショ－に金を出すのはプオタのみ。
カムアウトしないと、「見せる内容」を考える以前の段階で一般客を引きつけることはできない。
なぜなら、詐欺行為を行っている商売とは信頼関係が築けないからだ。
プオタやマスコミは共犯関係にある。無関係の一般人とは手を組めない。
まず懺悔し、外の社会に認めてもらわない限り、新しい客は来ない。ジリ貧の末、行き詰まる。
プロレス内でエ－スが産まれようと、それは箱庭の中のタダの事件。
外の世界は見てくれない。
プオタ以外を引きつけるためには大前提としてカムアウトしないと
八百長ショ－にはなっても真のショ－にはシフトできない。八百長ショ－に金を出すのはプオタのみ。
カムアウトしないと、「見せる内容」を考える以前の段階で一般客を引きつけることはできない。
なぜなら、詐欺行為を行っている商売とは信頼関係が築けないからだ。
プオタやマスコミは共犯関係にある。無関係の一般人とは手を組めない。
まず懺悔し、外の社会に認めてもらわない限り、新しい客は来ない。ジリ貧の末、行き詰まる。
Ｇ１はシュートだって長州はGKに言ったじゃん。ヤオありガチありでいいと思うんだが。
グレーゾーンである"いかがわしさ"が魅力的だと。
ただ新日、全日、ノア、０１と、どこもおもしろくはないね。
感情移入できる選手がいない。だまし上手な選手にだまされたい。
グレーゾーンである"いかがわしさ"が魅力的だと。
ただ新日、全日、ノア、０１と、どこもおもしろくはないね。
感情移入できる選手がいない。だまし上手な選手にだまされたい。
221 ：お前名無しだろ：02/02/18 12:30 ID:CSutYhzO
＞長州はGKに言ったじゃん
おめでてーな。そんなもんをグレーゾーンなんていうなよ。
真っ黒だろ。ヤオですヤオ。
まあ、お前は一生GKの言うことを信じているんだな。
おめでてーな。そんなもんをグレーゾーンなんていうなよ。
真っ黒だろ。ヤオですヤオ。
まあ、お前は一生GKの言うことを信じているんだな。
グレーゾーンが魅力的とか言っている奴がいまだにいるのか？
ＧＫ信じているわけじゃないけど。Ｉ編集長は信じる。
すべてヤオなら、すべてブッカ－のアングルしだいか。
だます、だまされるに無理があるのは承知しているんだけど。
いままでは、プロレスと格闘技と分けていたのが、高橋本以来
ヤオかガチかで分けて考えてはいるんだけど、まだ完全には
気持ちが割り切れない。みんなはもう心の整理ができているの？
ＷＷＦでも見ればいいのですか。横レスになってしまってｽﾏｿ。
すべてヤオなら、すべてブッカ－のアングルしだいか。
だます、だまされるに無理があるのは承知しているんだけど。
いままでは、プロレスと格闘技と分けていたのが、高橋本以来
ヤオかガチかで分けて考えてはいるんだけど、まだ完全には
気持ちが割り切れない。みんなはもう心の整理ができているの？
ＷＷＦでも見ればいいのですか。横レスになってしまってｽﾏｿ。
金曜８時の頃を知ってたらよかったな。
生放送が時間内に終るから、どう考えてもヤオしかありえん
かっこよければいいのよ
生放送が時間内に終るから、どう考えてもヤオしかありえん
かっこよければいいのよ
WWFまんせーなのです。
＞かっこよければいいのよ
これが一番重要だよな。
これが一番重要だよな。
カミングアウトしたカコイイショーが観たい。
かっこいいハリケンジャ－ショーでもみてろ。
229 ：お前名無しだろ：02/02/18 13:08 ID:WgQIH7iK
PPVのインタビューとかは前から勝敗決まってないとタイミング的にありえない
カミングアウトしても現在のプロレスが面白くなるとは思えない
231 ：ポルノ69@トリップ忘失 ◆jDtAw4K. ：02/02/18 13:20 ID:???
>>223
うーん、やっぱピーター本ってそんな衝撃があったのか・・・。
俺は衝撃は受けなかったけどなあ。
まあ、ほとんどの試合で勝敗まで決まってたというのは少し驚いたけどね。
ただ、真剣勝負というにはあまりにも不確定的要素が強すぎたから、
ガチンコ的には見ていなかったけども。
基本的には>>224のいうように、金曜8時の生放送を見てると
だいたい見当はついたものなので・・。
うーん、やっぱピーター本ってそんな衝撃があったのか・・・。
俺は衝撃は受けなかったけどなあ。
まあ、ほとんどの試合で勝敗まで決まってたというのは少し驚いたけどね。
ただ、真剣勝負というにはあまりにも不確定的要素が強すぎたから、
ガチンコ的には見ていなかったけども。
基本的には>>224のいうように、金曜8時の生放送を見てると
だいたい見当はついたものなので・・。
何度も話がループするが
ヤオかガチかが問題なのではない（ガチなわけないけど）
問題なのはショーとして魅力的なタレントや
面白いブックが日本の平成プロレスにはまったく無いって点。
カムアウトは必要だと思うが↑これは一朝一夕には解決できないよね
ヤオかガチかが問題なのではない（ガチなわけないけど）
問題なのはショーとして魅力的なタレントや
面白いブックが日本の平成プロレスにはまったく無いって点。
カムアウトは必要だと思うが↑これは一朝一夕には解決できないよね
自称･他称とわず、やたらみんな「プヲタ」という
言葉を使うが、ここの人たち｢ヲタ」というほどの
知識ないよね。
言葉を使うが、ここの人たち｢ヲタ」というほどの
知識ないよね。
235 ：お前名無しだろ：02/02/18 17:37 ID:cSR9Nn6x
知識があったらあったで叩かれるのも事実
236 ：お前名無しだろ：02/02/18 17:38 ID:RTJ13mK2
ガチヤオの話ではないんだよ。
面白いかつまらないかという話。
これでもわからない奴は
オレは八百長しってたヨ!!と自慢でもしろよな。(ﾜﾗ
面白いかつまらないかという話。
これでもわからない奴は
オレは八百長しってたヨ!!と自慢でもしろよな。(ﾜﾗ
高橋の本を読んで俺はヤオってこと知ってたよとかいう馬鹿は
プロレスを見ないでほしい。
プロレスの癌だ。
プロレスを見ないでほしい。
プロレスの癌だ。
問題は、今の閉塞したプロレスをいかに変えていくかということ。
これこそが高橋本の真意である。ただのケーフェイ本とは違う。
これこそが高橋本の真意である。ただのケーフェイ本とは違う。
239 ：お前名無しだろ：02/02/18 18:13 ID:M5TWOPtE
これからのプロレスをどう変えていくか、
それは芳江が鍵を握っている
それは芳江が鍵を握っている
>>237
ヤオだと分かってるみたいな顔でプファンを見下してくる格ヲタもＩって欲しい。
ヤオだと分かってるみたいな顔でプファンを見下してくる格ヲタもＩって欲しい。
日本でプロレスやるには当たりの激しいＵＷＦがいいと思うがな。
エンタメではＷＷＦに勝てません。
エンタメではＷＷＦに勝てません。
俺としては、プロレスが面白かった頃ってのは、
藤波が猪木にむかっていったりとか、
天龍が鶴田にむかっていったりとか、
長州が猪木にむかっていったりとか、
三沢が鶴田にむかっていったりとか、
小橋がハンセンにむかっていったりとか、
なんか強そうなヤツに、ちょっとどうよぐらいのヤツが
むかっていくのが楽しかった。
何度も挑戦しているうちに、成長の過程っつーアングル（？）も楽しめたし、
最後はシングルで完全決着、正直、最後の試合以外は多少塩でもよかった
ガチでもヤオでもいいから、俺が納得して感情移入できる若手に出てきてほしい。
芳枝やマイルド２じゃダメだろう
藤波が猪木にむかっていったりとか、
天龍が鶴田にむかっていったりとか、
長州が猪木にむかっていったりとか、
三沢が鶴田にむかっていったりとか、
小橋がハンセンにむかっていったりとか、
なんか強そうなヤツに、ちょっとどうよぐらいのヤツが
むかっていくのが楽しかった。
何度も挑戦しているうちに、成長の過程っつーアングル（？）も楽しめたし、
最後はシングルで完全決着、正直、最後の試合以外は多少塩でもよかった
ガチでもヤオでもいいから、俺が納得して感情移入できる若手に出てきてほしい。
芳枝やマイルド２じゃダメだろう
仲の悪いもの同士のどちらかがブックを破るんじゃないかという
スリリングなプロレスが観たい。
スリリングなプロレスが観たい。
ガチなのかヤオなのかわからんプロレスってのもいいんじゃないか？
>244
ドラゴンストップなしでなら同意
ドラゴンストップなしでなら同意
247 ：お前名無しだろ：02/02/18 18:57 ID:uc9WaMqp
最近面白くないって、面白かった時期があんのか？具体的に言え。それで判
断してやるよ。
断してやるよ。
>247
まず243も読めないお前に判断資格なし
まず243も読めないお前に判断資格なし
前田がＵの象徴なわけだが、
キャプチュ－ドって蹴るほうがあきらかに手抜かないとかけられない。
関係ないけど、カッキ－ってＵ？
（Ｕインターにいたという事実は知ってる）
キャプチュ－ドって蹴るほうがあきらかに手抜かないとかけられない。
関係ないけど、カッキ－ってＵ？
（Ｕインターにいたという事実は知ってる）
>249
で？
カッキーはＵにいた
で？
カッキーはＵにいた
251 ：お前名無しだろ：02/02/18 19:40 ID:tZiiCsGh
＞２４８
２４３がそれで面白いっていうなら、それは安上がりで楽なファンだよね。
２４３がそれで面白いっていうなら、それは安上がりで楽なファンだよね。
252 ：お前名無しだろ：02/02/18 20:03 ID:4hOEiFgn
>>251
お前みたなひねくれたプヲタだらけだから今のプロレスはつまんないと言ってるの。
プロレスとは本来わかりやすい大衆娯楽ではないのか。
そのわかりやすさを追求するためには高度な技術が必要になることはWWFが示す通り。
あの試合の裏が読めない奴はとかいって得意になっているプヲタは本当に逝ってほしい。
お前みたなひねくれたプヲタだらけだから今のプロレスはつまんないと言ってるの。
プロレスとは本来わかりやすい大衆娯楽ではないのか。
そのわかりやすさを追求するためには高度な技術が必要になることはWWFが示す通り。
あの試合の裏が読めない奴はとかいって得意になっているプヲタは本当に逝ってほしい。
253 ：お前名無しだろ：02/02/18 23:34 ID:XKbz8VzL
どうでもいいが、ＷＷＦも人間多すぎてどうするんだ。
ハリケーンとかもうメタル逝きじゃあないか。
日本に派遣して欲しいよ。ＤＤＰあたりは、完全にくすぶってるんだし。
ハリケーンとかもうメタル逝きじゃあないか。
日本に派遣して欲しいよ。ＤＤＰあたりは、完全にくすぶってるんだし。
254 ：お前名無しだろ：02/02/19 00:03 ID:WT5ISvyT
>>243
なんか強そうなヤツに、ちょっとどうよぐらいのヤツが
むかっていくのが楽しかった。
何度も挑戦しているうちに、成長の過程っつーアングル（？）も楽しめたし、
最後はシングルで完全決着、正直、最後の試合以外は多少塩でもよかった
今、なんか強そうなレスラーは誰だ？ ちょっとどうよというのはどのレスラー？
って言われて答えられないのが問題じゃないの？
中西とか『ちょっと』どころか、期待したこっちがバカをみるようなのが
多いからなあ‥ もしかしたら勝てるかもという幻想すらもてないからな。
なんか強そうなヤツに、ちょっとどうよぐらいのヤツが
むかっていくのが楽しかった。
何度も挑戦しているうちに、成長の過程っつーアングル（？）も楽しめたし、
最後はシングルで完全決着、正直、最後の試合以外は多少塩でもよかった
今、なんか強そうなレスラーは誰だ？ ちょっとどうよというのはどのレスラー？
って言われて答えられないのが問題じゃないの？
中西とか『ちょっと』どころか、期待したこっちがバカをみるようなのが
多いからなあ‥ もしかしたら勝てるかもという幻想すらもてないからな。
255 ：お前名無しだろ：02/02/19 00:07 ID:A57JBqHi
256 ： ：02/02/19 00:23 ID:P6K80n6R
>243
そういう意味では第３世代はおとなし過ぎ。
そういう意味では第３世代はおとなし過ぎ。
>>255
いっぺんＷＷＦ見てみいや。
いっぺんＷＷＦ見てみいや。
>250
カッキーって、なんか勘違いしてるよな。
カッキーって、なんか勘違いしてるよな。
いっぺん女子プロ観てみいや。
>>255
>>255
260 ：777：02/02/19 00:43 ID:B2uUrB+V
小橋復帰戦しらけちゃったなぁ。
もう、昔みたいに燃えられないよ。
もう、昔みたいに燃えられないよ。
今度のゼロワンをみるまで希望が捨てられないのですが、やはり裏切られますかね？
262 ：お前名無しだろ：02/02/19 00:50 ID:kHf6TaSW
>>259
女子プロっていつも面子がいっしょだな。
女子プロっていつも面子がいっしょだな。
263 ：255：02/02/19 00:51 ID:A57JBqHi
ＷＷＦも女子プロも
スカパーで見たけど、合わないみたい。
プライドとかパンクラスは、おもしろい。
マニアックに柔術の試合がおもしろいよ。
スカパーで見たけど、合わないみたい。
プライドとかパンクラスは、おもしろい。
マニアックに柔術の試合がおもしろいよ。
>>263
私も最近柔術の試合がおもしろいと感じてしまう。。。
私も最近柔術の試合がおもしろいと感じてしまう。。。
265 ：255：02/02/19 00:58 ID:A57JBqHi
最近ガチバカなんだろうか？
でも四天王プロレスは、今見ても燃えるな～。
武藤対川田には期待している。武藤は
四天王プロレスと違うとこで、魅せるプロレスを
するらしいし（最近の武藤をよく知らない）。
でも四天王プロレスは、今見ても燃えるな～。
武藤対川田には期待している。武藤は
四天王プロレスと違うとこで、魅せるプロレスを
するらしいし（最近の武藤をよく知らない）。
ゼロワンの小笠原の試合に期待してしまう。
正直全日はＰＰＶで見るつもり。
ガチ馬鹿ってでもプロレスを、
馬鹿にした見方したりすることも
含まないかな？おれはただ勝てばいいだけの
格闘家より、ファンを感動させる試合を
するプロレスラーをいまも尊敬してます。
ただ、最近はサラリーマン的なレスラーが多く感じる。
常にファンに夢を与えようという気持ちを持ってて欲しい。
ガチ馬鹿ってでもプロレスを、
馬鹿にした見方したりすることも
含まないかな？おれはただ勝てばいいだけの
格闘家より、ファンを感動させる試合を
するプロレスラーをいまも尊敬してます。
ただ、最近はサラリーマン的なレスラーが多く感じる。
常にファンに夢を与えようという気持ちを持ってて欲しい。
>254
そうなんだよなぁ
こいつを倒せばいい！という絶対に強いレスラーと、
そいつにぶつかっていくレスラーがいない。
共存共栄を心がけているのか、会社の方針なのかは知らんが、
簡単に負けすぎるんで、こいつは強い！って思い入れができない
ＷＷＦがエライなと思うのは、ロックやストンコが負けるときには
ファンに言い訳を残してくれてるとこ（乱入とかな）
強いやつが強いと思わせてくれるとこ。
今のプロレスは、誰が勝っても負けてもどうでもよくなってる。
昔も勝敗が全てじゃないけど、勝敗が完全におまけになってたらつまらんわ
書きながら、ようやくわかった
そうなんだよなぁ
こいつを倒せばいい！という絶対に強いレスラーと、
そいつにぶつかっていくレスラーがいない。
共存共栄を心がけているのか、会社の方針なのかは知らんが、
簡単に負けすぎるんで、こいつは強い！って思い入れができない
ＷＷＦがエライなと思うのは、ロックやストンコが負けるときには
ファンに言い訳を残してくれてるとこ（乱入とかな）
強いやつが強いと思わせてくれるとこ。
今のプロレスは、誰が勝っても負けてもどうでもよくなってる。
昔も勝敗が全てじゃないけど、勝敗が完全におまけになってたらつまらんわ
書きながら、ようやくわかった
>>268
おもしろいですよね。技の攻防をみると。この辺はプロレスにも通じるところですかね。
ちなみに、私はWWFも楽しめますよ。単純にWHAT！とか言ってみたくなる雰囲気があります。
日本ではやはりゼロワンに期待しますね。大谷ｖｓ小川は楽しみ。
おもしろいですよね。技の攻防をみると。この辺はプロレスにも通じるところですかね。
ちなみに、私はWWFも楽しめますよ。単純にWHAT！とか言ってみたくなる雰囲気があります。
日本ではやはりゼロワンに期待しますね。大谷ｖｓ小川は楽しみ。
272 ：255：02/02/19 01:18 ID:A57JBqHi
おれも、ネットをやる前はプロレスは暗黙の了解に
もとづいてやってて、勝ち負けは決まってないと思ってた。
でもネットを初めて、シュート活字に触れて、
色々な掲示板を見る中で、勝ち負けって決まってるんだな～
と思いはじめたよ。
もとづいてやってて、勝ち負けは決まってないと思ってた。
でもネットを初めて、シュート活字に触れて、
色々な掲示板を見る中で、勝ち負けって決まってるんだな～
と思いはじめたよ。
>272
ここ一番の試合だけ決まってなくて、
そこまでは五分五分になるようにしてるのかなぁと思ってた
俺が見てたのは旧全日（四天王よりちょい前）
ここ一番の試合だけ決まってなくて、
そこまでは五分五分になるようにしてるのかなぁと思ってた
俺が見てたのは旧全日（四天王よりちょい前）
275 ：ジアン・マチャド最強：02/02/19 01:31 ID:???
とりあえず、全日武道館みてみるか。
もう殆ど、総合とボクシングしか見てないけど。
柔術好きな人がこのスレにいるとは・・・
もう殆ど、総合とボクシングしか見てないけど。
柔術好きな人がこのスレにいるとは・・・
277 ：255：02/02/19 01:33 ID:A57JBqHi
>>271そうなんですよ。そういう技の攻防もそうです。
プロレスでも精神的、肉体的駆け引きが見たいんですよ。
ゼロワン第一戦のメイン。これは、結構見落とすかもしれないけど、
そういうのが多々ある。かいつまむと、秋山が屈伸したり（川田の因縁）、三沢が
永田が胸をこずいても、手を払って格の差を見せつける。
僕にとってプロレスは戦いなんです。
わかりやすくいうと、イニシアチブ（主導権）の握り合いなんだと。
自分、相手、観客を含めた上での。
。身内同士の試合でできないかな？、、、
プロレスでも精神的、肉体的駆け引きが見たいんですよ。
ゼロワン第一戦のメイン。これは、結構見落とすかもしれないけど、
そういうのが多々ある。かいつまむと、秋山が屈伸したり（川田の因縁）、三沢が
永田が胸をこずいても、手を払って格の差を見せつける。
僕にとってプロレスは戦いなんです。
わかりやすくいうと、イニシアチブ（主導権）の握り合いなんだと。
自分、相手、観客を含めた上での。
。身内同士の試合でできないかな？、、、
最近、市営のスポーツセンターのジムへ通い出したんだけど
体育館がいくつかあって、俺がジムへ行く時間は、バトミントンと
バスケを高校生～20代前半の人がやってるんだけど
ウエイトが終わった時、少し見てるんだけど
プロレスより、素人のバトミントンやバスケの方が面白いね
体育館がいくつかあって、俺がジムへ行く時間は、バトミントンと
バスケを高校生～20代前半の人がやってるんだけど
ウエイトが終わった時、少し見てるんだけど
プロレスより、素人のバトミントンやバスケの方が面白いね
卓球もおもしろいね
280 ：255：02/02/19 01:43 ID:A57JBqHi
>>273
全部勝ち負け決まったとわかりつつ
プロレスを楽しむなんて、おれできっこないと思ってた。
そんなファンがいることには、ほんと驚いた。
でも今の自分はそうだ、、、。シュート活字に触れて、
でも半年、一年くらいかかって、やっと勝ち負けが
決まっていることに納得しはじめた。いまピーター本
読んだ人もそうだよ。暗黙の了解で片付けたものが、
事前に勝ち負け全部決まっていると聞いたら、信じたくないよね。
でも、、、あの限度を越えた四天王プロレスなら、、、
ブック忘れないか？いまだにそう思わせるものはあるw
全部勝ち負け決まったとわかりつつ
プロレスを楽しむなんて、おれできっこないと思ってた。
そんなファンがいることには、ほんと驚いた。
でも今の自分はそうだ、、、。シュート活字に触れて、
でも半年、一年くらいかかって、やっと勝ち負けが
決まっていることに納得しはじめた。いまピーター本
読んだ人もそうだよ。暗黙の了解で片付けたものが、
事前に勝ち負け全部決まっていると聞いたら、信じたくないよね。
でも、、、あの限度を越えた四天王プロレスなら、、、
ブック忘れないか？いまだにそう思わせるものはあるw
282 ：お前名無しだろ：02/02/19 01:46 ID:eNFtH4r/
>>1
どっかに書いてあった事の受け売りだけど、日本のプロレスってのは
「９９％黒に近いグレー」でなければ駄目だと思う。
オレの感覚からしたら１００％打ち合わせ有りでやってますってのには
大きな違和感を覚える。
だから今こそ高橋本によって粉々にされた古いケーフェイは捨てて、全く新しいケーフェイ
を作りなおすいい機会だと思う。
安田のように「セメント勝負でも強い」というのを証明するのはレスラーの格付けをする際
の重要な要素だと思われる。
「新ケーフェイの大きなヒントかもな～？」なんて思って見てた大晦日です。
大体ファンに裏方の仕事を簡単に読まれてしまうようなプロレスなんて面白くもなんとも
ない。
ファンとかマニアが予想もできない凄い事するのが「プロ」レスラーなんじゃないの！？
どっかに書いてあった事の受け売りだけど、日本のプロレスってのは
「９９％黒に近いグレー」でなければ駄目だと思う。
オレの感覚からしたら１００％打ち合わせ有りでやってますってのには
大きな違和感を覚える。
だから今こそ高橋本によって粉々にされた古いケーフェイは捨てて、全く新しいケーフェイ
を作りなおすいい機会だと思う。
安田のように「セメント勝負でも強い」というのを証明するのはレスラーの格付けをする際
の重要な要素だと思われる。
「新ケーフェイの大きなヒントかもな～？」なんて思って見てた大晦日です。
大体ファンに裏方の仕事を簡単に読まれてしまうようなプロレスなんて面白くもなんとも
ない。
ファンとかマニアが予想もできない凄い事するのが「プロ」レスラーなんじゃないの！？
それでもプロレスから離れられない。。。。
>282
予想できるすごい事でもいい
打点の高いドロップキックとか、ムーンサルトプレスとかな
垂直落下しなくてもかっこよくてすごいと思える技はあるんだけどなぁ
ひとつの技がきれい、っつーシンプルなすごさが欲しい
予想できるすごい事でもいい
打点の高いドロップキックとか、ムーンサルトプレスとかな
垂直落下しなくてもかっこよくてすごいと思える技はあるんだけどなぁ
ひとつの技がきれい、っつーシンプルなすごさが欲しい
いいこと言いますね２８２さん。あなたのおっしゃることはわかりますよ。
新しいケーフェイを作るとはいい案ですね。私もそのような思いがあります。
だから、この板にいる只安田を叩いているファンが本当に嫌だなと思ったのです。
今の日本のプロレスはもとより、今の閉鎖的な日本のプロレスファンも嫌です。
新しいケーフェイを作るとはいい案ですね。私もそのような思いがあります。
だから、この板にいる只安田を叩いているファンが本当に嫌だなと思ったのです。
今の日本のプロレスはもとより、今の閉鎖的な日本のプロレスファンも嫌です。
>280
四天王はブックなしのガマン比べを始めたんだと思ってる
それが限界知らずに突入して、インフレを起こし
後継者が育たなくなってしまった原因でもある。
あれはすごかったが、功罪は大きい
四天王はブックなしのガマン比べを始めたんだと思ってる
それが限界知らずに突入して、インフレを起こし
後継者が育たなくなってしまった原因でもある。
あれはすごかったが、功罪は大きい
>287
そうだよなぁ
ＡＫＩＲＡのラリアット１回転受身なんて賛否両論なのかなぁ
俺はああいうのもすごい技術として大好きなんだが
そうだよなぁ
ＡＫＩＲＡのラリアット１回転受身なんて賛否両論なのかなぁ
俺はああいうのもすごい技術として大好きなんだが
＞今の日本のプロレスはもとより、
＞今の閉鎖的な日本のプロレスファンも嫌です。
これ、プロレスだけじゃなくて、格闘技も
同じでしょ。
此間のリングスの最終興行で宇野薫がＴＫとエキシビ
やったんだけど、ブーイングこそ飛ばなかったけど
リンヲタ、影で、結構悪口いってたらしいよ。
＞今の閉鎖的な日本のプロレスファンも嫌です。
これ、プロレスだけじゃなくて、格闘技も
同じでしょ。
此間のリングスの最終興行で宇野薫がＴＫとエキシビ
やったんだけど、ブーイングこそ飛ばなかったけど
リンヲタ、影で、結構悪口いってたらしいよ。
290 ：255：02/02/19 02:05 ID:A57JBqHi
>>277
僕はアンチ前田（なのにＫＯＫファン）ですが、
この言葉を前田がいったそうですね。ぼくのプロレス
感を見事に現してます。これを感じさせるプロレスが
見たい。逆にガチだと難しい気もする。プロレスだからこそ
いろんな駆け引きが見れる気がします。
武藤対川田なら、たぶん見られるんではないかと。
僕はアンチ前田（なのにＫＯＫファン）ですが、
この言葉を前田がいったそうですね。ぼくのプロレス
感を見事に現してます。これを感じさせるプロレスが
見たい。逆にガチだと難しい気もする。プロレスだからこそ
いろんな駆け引きが見れる気がします。
武藤対川田なら、たぶん見られるんではないかと。
291 ：255：02/02/19 02:13 ID:A57JBqHi
>>286
個人的にはそうあって欲しいなぁｗ
いまだに、そう気持ちが無くはない。
四天王プロレス、一番好きなのが三沢対川田だけど、
明らかにシュートな感情が見えるのがおもしろい。
最近ビデオでプロレス撮っても早送りか
見ないことすらあるのに、三沢対川田なら、
長いこと見られるんだよな～。
個人的にはそうあって欲しいなぁｗ
いまだに、そう気持ちが無くはない。
四天王プロレス、一番好きなのが三沢対川田だけど、
明らかにシュートな感情が見えるのがおもしろい。
最近ビデオでプロレス撮っても早送りか
見ないことすらあるのに、三沢対川田なら、
長いこと見られるんだよな～。
＞２８５
2chだからってとこを割り引け
2chだからってとこを割り引け
293 ：厨－ＢＯＬＡＮ ◆W4D0qQHM ：02/02/19 02:13 ID:???
棚健やＷ２売り出しもいいが、
ちょっと前見過ぎじゃないのか？
もうちょっと前座で遊ばせておいてもいいんじゃないかと。
正直どう応援していいのか分んねぇ。
上の選手に勝って凄いとは思うが、ちっとも嬉しくない。
体格もいいし危機感もって頑張ってるのは分るけどよ。
ちょっと前見過ぎじゃないのか？
もうちょっと前座で遊ばせておいてもいいんじゃないかと。
正直どう応援していいのか分んねぇ。
上の選手に勝って凄いとは思うが、ちっとも嬉しくない。
体格もいいし危機感もって頑張ってるのは分るけどよ。
>291
とはいえ、そこらへんも「四天王ヲタ」と切って捨てるファンはいる
垂直落下マンセーな連中はどっか逝けと。
たしかに垂直落下の嵐はいただけないが、
アレが面白くなかったら、どんなプロレスが楽しかったのか
きかせてほしいわ、ほんとに
とはいえ、そこらへんも「四天王ヲタ」と切って捨てるファンはいる
垂直落下マンセーな連中はどっか逝けと。
たしかに垂直落下の嵐はいただけないが、
アレが面白くなかったら、どんなプロレスが楽しかったのか
きかせてほしいわ、ほんとに
>>295
小川ｖｓ橋本とかでは？
小川ｖｓ橋本とかでは？
>293
正直どう応援していいのか分んねぇ。
俺もまさにこれ。
強くなったのがまったく感じられないんだよなぁ。
ここらへんの温度差をなんとかしてほしいわ
正直どう応援していいのか分んねぇ。
俺もまさにこれ。
強くなったのがまったく感じられないんだよなぁ。
ここらへんの温度差をなんとかしてほしいわ
298 ：２８２：02/02/19 02:22 ID:eNFtH4r/
>>284
そういう水戸黄門的爽快感（四天王プロレス？）と
過激な仕掛け（伊勢事件？）が両立するプロレスをオレは見たい。
未だに前者の魅力は多少残っていると思うけどそういった貯金？も
底が見えてる気がしてならない。
そういう水戸黄門的爽快感（四天王プロレス？）と
過激な仕掛け（伊勢事件？）が両立するプロレスをオレは見たい。
未だに前者の魅力は多少残っていると思うけどそういった貯金？も
底が見えてる気がしてならない。
299 ：２８２：02/02/19 02:23 ID:eNFtH4r/
>>1
そうなんですよ、っていうか選手に関してもそう思う。
オレもまだ若輩者で８０年代前半とかのプロレスはリアルタイムでは
知らないんだけど、ビデオとかで見たのと今のプロレスを比べた時に
何故か昔の方が自由な感じがするんだよね。
最近手が合う合わないとか良く耳にするけど、本来プロレスって
そんな相手に合わせたりする必要あんのか？って思う。
秋山、永田とかってプロレスの試合としては高度な事やってんだろう
けど何故か全然面白くない。
この前の中継見てたけど、オレとしては永田に本気で顔面キックとか
かまして欲しかったね、その代わり秋山にはもっとエグい投げさせる
とか・・・、団体の対抗戦だったらそのぐらい強烈かつ明確なカラー
を試合で出すぐらいじゃないと。
試合前の煽り合戦も空回る「今」の御時世からすればね。
もともとプロレスは「何でも有り」、オレはそれが見たい。
何せルールがないんだから・・・。
そうなんですよ、っていうか選手に関してもそう思う。
オレもまだ若輩者で８０年代前半とかのプロレスはリアルタイムでは
知らないんだけど、ビデオとかで見たのと今のプロレスを比べた時に
何故か昔の方が自由な感じがするんだよね。
最近手が合う合わないとか良く耳にするけど、本来プロレスって
そんな相手に合わせたりする必要あんのか？って思う。
秋山、永田とかってプロレスの試合としては高度な事やってんだろう
けど何故か全然面白くない。
この前の中継見てたけど、オレとしては永田に本気で顔面キックとか
かまして欲しかったね、その代わり秋山にはもっとエグい投げさせる
とか・・・、団体の対抗戦だったらそのぐらい強烈かつ明確なカラー
を試合で出すぐらいじゃないと。
試合前の煽り合戦も空回る「今」の御時世からすればね。
もともとプロレスは「何でも有り」、オレはそれが見たい。
何せルールがないんだから・・・。
>296
ああ、なるほど
俺はリンチとしか思えなかったので楽しくなかった
豚に格闘できるとは思ってなかったんで期待もしてなかったし
いや、再戦のときはちょっと期待してたかも
トニー・ホームのときの流れは面白かったから
ああ、なるほど
俺はリンチとしか思えなかったので楽しくなかった
豚に格闘できるとは思ってなかったんで期待もしてなかったし
いや、再戦のときはちょっと期待してたかも
トニー・ホームのときの流れは面白かったから
301 ：255：02/02/19 02:24 ID:A57JBqHi
>>282
アンチ猪木、四天王ヲタ、総合、柔術ヲタとしては、
ガチとプロレスは切り離すべきだと思うけどな～。
いろんなファンがいるし一概にはいえないけど。
新日本のいく道は、とりあえず対ゼロワンじゃないかな？
新日本ーノア。ゼロワン。全日本。
この四つ巴で、盛り上がって欲しいなぁ。
アンチ猪木、四天王ヲタ、総合、柔術ヲタとしては、
ガチとプロレスは切り離すべきだと思うけどな～。
いろんなファンがいるし一概にはいえないけど。
新日本のいく道は、とりあえず対ゼロワンじゃないかな？
新日本ーノア。ゼロワン。全日本。
この四つ巴で、盛り上がって欲しいなぁ。
四天王プロレスに遺恨とか因縁とかストーリーをしっかりつけて、
煽ったらよっかたのでは。見せ方の問題は大きいと思うけど。
橋本引退スペシャルが好例でしょ。
煽ったらよっかたのでは。見せ方の問題は大きいと思うけど。
橋本引退スペシャルが好例でしょ。
小川vs橋本は偶然の産物
確かに面白かったけどね
確かに面白かったけどね
304 ：２８２：02/02/19 02:26 ID:eNFtH4r/
×伊勢事件
○伊勢丹事件
○伊勢丹事件
305 ：厨－ＢＯＬＡＮ ◆W4D0qQHM ：02/02/19 02:39 ID:???
かつて熱狂的に応援したレスラーたち
猪木・藤波・長州・前田・佐山・三沢
いざ会社・団体を仕切ってみればその腕は３流４流で、
批判の嵐だからな。とにかく人の使い方を知らない。
その点、馬場と坂口は立派だよ。
猪木・藤波・長州・前田・佐山・三沢
いざ会社・団体を仕切ってみればその腕は３流４流で、
批判の嵐だからな。とにかく人の使い方を知らない。
その点、馬場と坂口は立派だよ。
でも新日の売上が伸びたのは長州体制が一番
そのわりに選手不満タラタラ
そのわりに選手不満タラタラ
307 ：285：02/02/19 02:42 ID:2AUufxLn
プロ格が見せる試合スタイルでやるべきなのは、
新日対Ｕインターのようなものな気がする。
今見ても、タックルの攻防、関節の取り合い等おもしろい。
つうかわかりやくいうと、ＯＦＧつけてなんちゃって猫パンチ
やめろということか？
いまみなさんプライド等見て、ＶＴ見るように
なって目が肥えてきたと思うので、もう新日対Ｕインター
見て欲しい。技術的に当時見えなかったとこが見える
はず。俺がそうだったｗ
桜庭がなにげに片足タックルいったとこ。当時のおれは
この重大さにまるで気づいていない。
新日対Ｕインターのようなものな気がする。
今見ても、タックルの攻防、関節の取り合い等おもしろい。
つうかわかりやくいうと、ＯＦＧつけてなんちゃって猫パンチ
やめろということか？
いまみなさんプライド等見て、ＶＴ見るように
なって目が肥えてきたと思うので、もう新日対Ｕインター
見て欲しい。技術的に当時見えなかったとこが見える
はず。俺がそうだったｗ
桜庭がなにげに片足タックルいったとこ。当時のおれは
この重大さにまるで気づいていない。
海外団体のオーナーさんの評価は？
309 ：名無しさん：02/02/19 02:44 ID:X+xI+KpJ
２ちゃんを見るようになってから
プロレスを正面からではなく、ナナメから見ている自分がいる。
なんというか『アラを探してやろう』みたいな。
純粋にプロレスを楽しめなくなっている。
四天王や親日VS Uの頃に２ちゃんがあったら…（以下略）
プロレスを正面からではなく、ナナメから見ている自分がいる。
なんというか『アラを探してやろう』みたいな。
純粋にプロレスを楽しめなくなっている。
四天王や親日VS Uの頃に２ちゃんがあったら…（以下略）
たしかにパンチ無し＆グラウンド打撃無しの方がなんぼかマシになると思うな。
それ以前になん格の存在意義自体を見出せないですが。
それ以前になん格の存在意義自体を見出せないですが。
>>309
格板みたく荒れまくってそう（ｗ
格板みたく荒れまくってそう（ｗ
312 ：厨－ＢＯＬＡＮ ◆W4D0qQHM ：02/02/19 02:53 ID:???
業界刺激のためにも元子全日が頭一つ飛び出してくれる事
を祈る。
アホ２は蝶野と小橋が何とかしてくれると信じる。
２ちゃんねるを便所のラクガキだと思ったら大間違い。
ここの住人ぐらい２４時間プロレスLOVEなやつらは
いない。
を祈る。
アホ２は蝶野と小橋が何とかしてくれると信じる。
２ちゃんねるを便所のラクガキだと思ったら大間違い。
ここの住人ぐらい２４時間プロレスLOVEなやつらは
いない。
>306
売上があがるときってのは、会社プッシュとファンのお気に入りが一致したとき
長州は見る目があったのか、ブレインがいたのか、単なる偶然か
っつーか、あの頃は三銃士（藁が頑張ってたのが全てじゃないか？
売上があがるときってのは、会社プッシュとファンのお気に入りが一致したとき
長州は見る目があったのか、ブレインがいたのか、単なる偶然か
っつーか、あの頃は三銃士（藁が頑張ってたのが全てじゃないか？
314 ： ：02/02/19 03:02 ID:P6K80n6R
最近のレスラーは自分の事しか考えてない。
これが最近プロレスが面白くない元凶。
例えばIWGPを取った安田。だがどうせ２、３年後にはもう格闘路線だろうな。
あと中西も。わがままはほどほどにしないとおしりぺんぺんだよ。
永田もノアのレスラーに路上襲撃やるくらい目立って欲しい。
天山ももう年から考えたら２０００の総帥で丁度いいくらいだ。
みんなも少しは蝶野の展望力を見習え。
これが最近プロレスが面白くない元凶。
例えばIWGPを取った安田。だがどうせ２、３年後にはもう格闘路線だろうな。
あと中西も。わがままはほどほどにしないとおしりぺんぺんだよ。
永田もノアのレスラーに路上襲撃やるくらい目立って欲しい。
天山ももう年から考えたら２０００の総帥で丁度いいくらいだ。
みんなも少しは蝶野の展望力を見習え。
>314
逆に自分だけが勝ちまくってやるってヤツもいない
勝ち続けるプレッシャーもあるだろうが、
トップレスラーがころころ負けるのはもう勘弁してほしい
そのための越中だろうが！
逆に自分だけが勝ちまくってやるってヤツもいない
勝ち続けるプレッシャーもあるだろうが、
トップレスラーがころころ負けるのはもう勘弁してほしい
そのための越中だろうが！
317 ：お前名無しだろ：02/02/19 05:52 ID:nyH4m1vn
あのさ～もし馬場×猪木戦実現してたら猪木負けてたと思うんだけど、どう？
そのほうが当時おいしいでしょ？
そのほうが当時おいしいでしょ？
>>295
>>296
私はここ数年プロレスファンになった者ですが、きっかけは小川が変身した
橋本ＶＳ小川でした。それまでアンチプロレスでしたが、この試合に、今まで嫌っていた
プロレスの要素ばかりではなくプロレスにもこういう部分があるんだ、と言う風に
思いプロレスに興味を持ち始めました。逆に言えば四天王プロレスなどは、それまで
嫌っていた部分のプロレス要素の集まりだと当時思っていたでしょう（今は違うが）。
>>296
私はここ数年プロレスファンになった者ですが、きっかけは小川が変身した
橋本ＶＳ小川でした。それまでアンチプロレスでしたが、この試合に、今まで嫌っていた
プロレスの要素ばかりではなくプロレスにもこういう部分があるんだ、と言う風に
思いプロレスに興味を持ち始めました。逆に言えば四天王プロレスなどは、それまで
嫌っていた部分のプロレス要素の集まりだと当時思っていたでしょう（今は違うが）。
良スレだ・・・
今のプロレス団体の長にこのスレ読んで欲しいよ
最近のプロレスは全くと言っていいほどつまんないんだよなぁ
今のプロレス団体の長にこのスレ読んで欲しいよ
最近のプロレスは全くと言っていいほどつまんないんだよなぁ
だから昭和ヲタと変わらんよ・・・それじゃ～・・・
プロレスは卒業する娯楽です。
僕はいまだに卒業できません。きっと馬鹿なんでしょうね。
つまらなくならんのですよ。
つまらなくなったら見なけりゃいい。無理に。
そういうものですよ、特にプロレスは。
君らの周りでもたくさんの友達が卒業していったでしょ？
「もうつまらない」って言って。
君の番が来ただけだよ、今。
卒業おめでとうと言いたいよ。君は立派な大人になれる準備が
できたんだよ。
俺は駄目みたい・・・頭悪いからさ～・・・
プロレスは卒業する娯楽です。
僕はいまだに卒業できません。きっと馬鹿なんでしょうね。
つまらなくならんのですよ。
つまらなくなったら見なけりゃいい。無理に。
そういうものですよ、特にプロレスは。
君らの周りでもたくさんの友達が卒業していったでしょ？
「もうつまらない」って言って。
君の番が来ただけだよ、今。
卒業おめでとうと言いたいよ。君は立派な大人になれる準備が
できたんだよ。
俺は駄目みたい・・・頭悪いからさ～・・・
322 ：お前名無しだろ：02/02/19 13:09 ID:T/JvfV/E
対抗戦の乱発も今のプ会が衰退している原因だと思う。
あと、外国人選手が頼りないのと絶対的ヒールの存在がない。
このあたりが改善されてくるといいと思うけど。。。
あと、外国人選手が頼りないのと絶対的ヒールの存在がない。
このあたりが改善されてくるといいと思うけど。。。
323 ：お前名無しだろ：02/02/19 13:10 ID:T/JvfV/E
>>322 ×プ会 ○プ界ね。
最近はPRIDE他＆WWFしか面白くないです。
でも新日、全日、ノア＆ゼロワンのどっかでビッグサプライズが起こらないかと気になって
毎度毎度速報スレをROMってます。
24日はPRIDEのPPVを購入するけど、全日で何かが起こることを期待してます。
ゼロワンも旗揚げ戦、第二戦の大爆発の再現を期待してます。
でも、反面でどうせ期待してもしょうがないと思ってます。
上記の四団体にライブやPPVで金を落とす予定は今のままならもう無いと思います。
これは事実上の卒業といえるのでしょうか？
でも新日、全日、ノア＆ゼロワンのどっかでビッグサプライズが起こらないかと気になって
毎度毎度速報スレをROMってます。
24日はPRIDEのPPVを購入するけど、全日で何かが起こることを期待してます。
ゼロワンも旗揚げ戦、第二戦の大爆発の再現を期待してます。
でも、反面でどうせ期待してもしょうがないと思ってます。
上記の四団体にライブやPPVで金を落とす予定は今のままならもう無いと思います。
これは事実上の卒業といえるのでしょうか？
スレタイトルと違ってここの人間は素直にカキコしてるね。
もっと斜の構えた通っぽい「心にもない」コメントが飛び交ってる
んだと思ったよ。
確かにプライドは面白いよね。
もっと斜の構えた通っぽい「心にもない」コメントが飛び交ってる
んだと思ったよ。
確かにプライドは面白いよね。
そろそろプロレスラーは無理にPRIDEでなくて良いと思う
プロレスからプライドに流れた連中は、レスリングや柔道の試合も見て、
プライドルールのある種安易な部分をきちんと認識しる！
プライドルールのある種安易な部分をきちんと認識しる！
プロレスって難しい競技だよね。
一番難しい客を満足させるって競技だろ？
客相手に勝負するって高等作業だよね。
そういう意味ではプライドは楽とも言えるね。
一番難しい客を満足させるって競技だろ？
客相手に勝負するって高等作業だよね。
そういう意味ではプライドは楽とも言えるね。
選手にプロレスってなぁに？って訊いてみたいな。できればリング上でマイク向けて。
新日やノアでくすぶってる選手は、プロレスのことを考えてる時間が短すぎるんじゃない？
新日やノアでくすぶってる選手は、プロレスのことを考えてる時間が短すぎるんじゃない？
旧全日系はプロレスはプロレスですっていう殺し文句があるから大丈夫。
>>330
客が入らなかったら意味がない。
客が入らなかったら意味がない。
>>318
私も昔はそうでしたよ。四天王プロレスははっきり言ってつまらなかった。全日おもしろいよ、
と言われて見たのだが、とても最後まで見れるものではなっかた。なんかぜんぜん殺伐としたもの
が伝わってこなかった。凄いことやっているのはわかったが、おもしろくなかった。
今なら、面白さがわかりますが。プヲタでなっかた当時の自分の経験から言わせてもらえば、
四天王プロレスは一般人には受け入れられないと思いますよ。実際、深夜で視聴率２、３％位だった
でしょ。四天王プロレスでは大衆のニーズを掴むことは不可能です。
私も昔はそうでしたよ。四天王プロレスははっきり言ってつまらなかった。全日おもしろいよ、
と言われて見たのだが、とても最後まで見れるものではなっかた。なんかぜんぜん殺伐としたもの
が伝わってこなかった。凄いことやっているのはわかったが、おもしろくなかった。
今なら、面白さがわかりますが。プヲタでなっかた当時の自分の経験から言わせてもらえば、
四天王プロレスは一般人には受け入れられないと思いますよ。実際、深夜で視聴率２、３％位だった
でしょ。四天王プロレスでは大衆のニーズを掴むことは不可能です。
今プ界には「ヤオガチ」っていうアングルが蔓延しているから、つまらないと
なっているんだと思う。「すべてガチです」となれば、童心に返って楽しめると
思うのだが、それは無理。
カミングアウトせよと言われても、それによる新しいアングルが生まれればいいけど。
ある意味新日の札幌トークバトルは蝶野が出来る
精一杯の「ヤオ宣言」だと解釈している。「長州、リングの上は俺に仕切らせろ」は
ブッカー宣言。あとは蝶野がどんなアングルするかなんだけど、まだつまんなそう。
例えばリングをＷＷＦ並に硬くして、技をシンプルにして大技はひとつだけとか。
ロープワークなくすとかを蝶野にしてほしいけど。
どの団体にも絶対的なエース必要。チャンピオン戦だけはガチにするとか。
挑戦者は人気、実力、集客力ある奴だけにするとか。
俺の考え方まだ弱いですか。
なっているんだと思う。「すべてガチです」となれば、童心に返って楽しめると
思うのだが、それは無理。
カミングアウトせよと言われても、それによる新しいアングルが生まれればいいけど。
ある意味新日の札幌トークバトルは蝶野が出来る
精一杯の「ヤオ宣言」だと解釈している。「長州、リングの上は俺に仕切らせろ」は
ブッカー宣言。あとは蝶野がどんなアングルするかなんだけど、まだつまんなそう。
例えばリングをＷＷＦ並に硬くして、技をシンプルにして大技はひとつだけとか。
ロープワークなくすとかを蝶野にしてほしいけど。
どの団体にも絶対的なエース必要。チャンピオン戦だけはガチにするとか。
挑戦者は人気、実力、集客力ある奴だけにするとか。
俺の考え方まだ弱いですか。
プライドも全体的に観れば、もう限界だな。
>>331
お仕事と割り切ってるというには、賃金が少ないらしいじゃないですか。
やっぱり好きじゃないとやってられない職業だと思う。
レスラーはみんなプロレスが好き。
足りないのは、工夫する脳みそだと思うんだよなぁ。
どうやったらかっこよくなるかとかが考えつかない。
で、今までできることを繰り返していると、こなしているように見える。
違うかな？
レスラーには、そういう華やかさを指導する人も必要じゃない？
どうも今の状況だと基礎以外は各自の責任で、
センスのいいやつだけが、プロレス上手くなってる感じがする。
お仕事と割り切ってるというには、賃金が少ないらしいじゃないですか。
やっぱり好きじゃないとやってられない職業だと思う。
レスラーはみんなプロレスが好き。
足りないのは、工夫する脳みそだと思うんだよなぁ。
どうやったらかっこよくなるかとかが考えつかない。
で、今までできることを繰り返していると、こなしているように見える。
違うかな？
レスラーには、そういう華やかさを指導する人も必要じゃない？
どうも今の状況だと基礎以外は各自の責任で、
センスのいいやつだけが、プロレス上手くなってる感じがする。
おい！プロレスと一緒にしないでくれよ(藁
プロレスは確かに限界だね。ネタばれしちゃったんだからさ～
プロレスは確かに限界だね。ネタばれしちゃったんだからさ～
「がけっぷちから、死にものぐるいでやってきた１年の結果がこの試合。
小川も覚悟してきてほしい」。身ぶり手ぶりを交えて、熱っぽく語ったが、あまりの熱演で会見終了時刻は、
大幅にオーバー。事務所前に路上駐車した愛車がレッカー移動されそうになり、刀を投げ捨て、あわてて外に飛び出していた。
これみてもつまらない？
小川も覚悟してきてほしい」。身ぶり手ぶりを交えて、熱っぽく語ったが、あまりの熱演で会見終了時刻は、
大幅にオーバー。事務所前に路上駐車した愛車がレッカー移動されそうになり、刀を投げ捨て、あわてて外に飛び出していた。
これみてもつまらない？
>>339
今の大谷には、笑いの神も降りてくるから、ある意味無敵！！
今の大谷には、笑いの神も降りてくるから、ある意味無敵！！
大谷を見てなにも思えない奴は、人生の３％は損してるな。
格闘ロマン。
俺、昔よく「巨乳は男のロマン」って言ってたよ。
俺、昔よく「巨乳は男のロマン」って言ってたよ。
WWFの試合は大味で最近食傷気味。
新日は試合はクソだがｻｯﾎﾟﾛの猪木蝶野劇場は久々に面白かった。
新日はああゆう洒落にならん一大事をｱﾝｸﾞﾙにしてリング上で昇華させれば
盛り上がると思うんだが。
新日は試合はクソだがｻｯﾎﾟﾛの猪木蝶野劇場は久々に面白かった。
新日はああゆう洒落にならん一大事をｱﾝｸﾞﾙにしてリング上で昇華させれば
盛り上がると思うんだが。
全日は面白くなる可能性あると思うよ。
ハンセンが２４日に外国人選手全員集めて決起集会みたいなのやるみたいだけど、
ＢＡＴＴのケアとハインズはどうすんだと思う。
ハンセンが２４日に外国人選手全員集めて決起集会みたいなのやるみたいだけど、
ＢＡＴＴのケアとハインズはどうすんだと思う。
>344
単純に外敵！とわかる外国人の存在は貴重だ。
四天王のときも、ハンセン、ゴディ、ウィリアムスがいてこそだと思う。
ウィリアムスはゴディいてこそだが
単純に外敵！とわかる外国人の存在は貴重だ。
四天王のときも、ハンセン、ゴディ、ウィリアムスがいてこそだと思う。
ウィリアムスはゴディいてこそだが
単純に「巧いレスラー」「格好良いレスラー」「大きくて強そうな外人レスラー」が減ったからじゃないの？
東京・錦糸町にあるマンション前のごみ置き場に放置されていたポリ袋から
１２日、切断された健介が見つかった。健介は両手首、頭部が
なく、下半身はへその下から切断されていた。塩後１日前後。
警視庁捜査１課と本所署は、健介遺棄事件として捜査を開始した。
年齢は不明だが、小柄な男性でレスラーとみている。
比較的筋肉質でやせ形だという。健介の他の部分は見つかっていない。
そーす
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020213-10.html
１２日、切断された健介が見つかった。健介は両手首、頭部が
なく、下半身はへその下から切断されていた。塩後１日前後。
警視庁捜査１課と本所署は、健介遺棄事件として捜査を開始した。
年齢は不明だが、小柄な男性でレスラーとみている。
比較的筋肉質でやせ形だという。健介の他の部分は見つかっていない。
そーす
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020213-10.html
ローランド･ボックみたいなのどっかに落ちてないかな・・・。
落ちてないと思われ・・・
>>346
それと「絶対的なエース」もね。
それと「絶対的なエース」もね。
こうなったらやはりスティングとゴールドバーグを全日に…
ＨＨＨを…
オイッ！おれもおもしろくないぞ！
ヨシッ！アレだ、俺たちで国立一杯にするぞ!!
ヨシッ！アレだ、俺たちで国立一杯にするぞ!!
初心者ばっかだな・・・
>>357は秋山。
ケアは最強外国人って言う感じにはなれなさそうだな
ケアーなら
>346
ふむ、誰なんかが「巧いレスラー」で
誰なんかが「格好良いレスラー」で
誰なんかが「大きくて強そうな外国人レスラー」だと思う？
外国人に関しては、ノートンやベイダーは合格点だと思ってたが、
だんだんトーンダウンしてきたような気がするのはなんでだろう？
ハンセンは衰えてきたからってのがわかったんだけど、二人に関してはわからん。
ふむ、誰なんかが「巧いレスラー」で
誰なんかが「格好良いレスラー」で
誰なんかが「大きくて強そうな外国人レスラー」だと思う？
外国人に関しては、ノートンやベイダーは合格点だと思ってたが、
だんだんトーンダウンしてきたような気がするのはなんでだろう？
ハンセンは衰えてきたからってのがわかったんだけど、二人に関してはわからん。
>>362
巧い＝藤波、木戸、マイティ井上、藤原、馳、蝶野
格好良い＝猪木、鶴田、前田、武藤、三沢
大きくて強そう＝ハンセン、ブロディ、ベイダー、ビガロ、ゴディ、ウイリアムス
なんか最近の選手は小粒でみんな似たり寄ったりだね。
ノートンはなんというか不器用すぎ。ベイダーは今はもう怖くない。
巧い＝藤波、木戸、マイティ井上、藤原、馳、蝶野
格好良い＝猪木、鶴田、前田、武藤、三沢
大きくて強そう＝ハンセン、ブロディ、ベイダー、ビガロ、ゴディ、ウイリアムス
なんか最近の選手は小粒でみんな似たり寄ったりだね。
ノートンはなんというか不器用すぎ。ベイダーは今はもう怖くない。
364 ：お前名無しだろ：02/02/20 01:20 ID:kHapsudP
>>362
ノートンについては、新日のブックが悪いからかな。
新日のフロントに嫌われているんじゃないの ?
ベイダーは、ノアが日本人抗争をメインにしているから
浮いた存在になっちゃってるからじゃないかな。ハンセン
みたいに次代の外人エース候補を育てる役にでもシフト
すれば、テーマが出てくるかなぁ。
ノートンについては、新日のブックが悪いからかな。
新日のフロントに嫌われているんじゃないの ?
ベイダーは、ノアが日本人抗争をメインにしているから
浮いた存在になっちゃってるからじゃないかな。ハンセン
みたいに次代の外人エース候補を育てる役にでもシフト
すれば、テーマが出てくるかなぁ。
>363
いい人選だわ
で、最近の選手が小粒で似たり寄ったりだってのに禿同
小粒なのは実績をつける前は仕方ないかと思うんだが、
似たり寄ったりなのはどうにかならんのかな
他人の使わない技や、やらない流れを考える頭がほしい
いい人選だわ
で、最近の選手が小粒で似たり寄ったりだってのに禿同
小粒なのは実績をつける前は仕方ないかと思うんだが、
似たり寄ったりなのはどうにかならんのかな
他人の使わない技や、やらない流れを考える頭がほしい
他人の使わない技ってのは、一人ではどうしようもない問題。
他人が使わないでいてくれないと、いずれは他人も使う技になってしまう。
WWFみたく必殺技を団体全体で大事に扱わないと。
他人が使わないでいてくれないと、いずれは他人も使う技になってしまう。
WWFみたく必殺技を団体全体で大事に扱わないと。
>366
確かに。ただ、必殺技だけじゃなくて、
つなぎの打撃なんかにも、個性を持つようにしてほしい。
初めての人が見て、次に見ても同じ人だとわかるようにするには、
専用のムーブを持つのは重要だと思うんだ
うちの嫁さんは、ＷＷＦならＡＰＡまで見分けるが、Ｗ２はさっぱりみたいだ。
俺も試合中はＷ２のどっちが出てるかわからなくなるときがある。
確かに。ただ、必殺技だけじゃなくて、
つなぎの打撃なんかにも、個性を持つようにしてほしい。
初めての人が見て、次に見ても同じ人だとわかるようにするには、
専用のムーブを持つのは重要だと思うんだ
うちの嫁さんは、ＷＷＦならＡＰＡまで見分けるが、Ｗ２はさっぱりみたいだ。
俺も試合中はＷ２のどっちが出てるかわからなくなるときがある。
あとどの団体でも腹の出たレスラー多すぎ。
みんな相撲取りみたいになってどうするんだ。
見栄えが重要な仕事なんだから節制して割れた腹筋見せろよな。
みんな相撲取りみたいになってどうするんだ。
見栄えが重要な仕事なんだから節制して割れた腹筋見せろよな。
369 ： ：02/02/20 02:34 ID:uCi234we
１７日のノア・日本武道館大会で、３９５日ぶりに
復帰した小橋建太（３４）が、左ヒザ前十字じん帯不
全断裂で全治４カ月の大ケガを負っていたことが１９日
、明らかになった。この日、東京・江東区の事務所で開
かれたノア役員会後、小橋自身が明らかにした。５度に
わたる両ヒザの手術、リハビリを乗り越え、１年２カ月
ぶりに復活した矢先の再故障で、期待された次期シリーズ
のフル参戦は極めて厳しい状況になった
復帰した小橋建太（３４）が、左ヒザ前十字じん帯不
全断裂で全治４カ月の大ケガを負っていたことが１９日
、明らかになった。この日、東京・江東区の事務所で開
かれたノア役員会後、小橋自身が明らかにした。５度に
わたる両ヒザの手術、リハビリを乗り越え、１年２カ月
ぶりに復活した矢先の再故障で、期待された次期シリーズ
のフル参戦は極めて厳しい状況になった
プロレスは舞台演劇だと割り切って見ているが
最近のなんちゃって格闘技路線はつまらん。
タイガージェットシンに傘を奪われたりしたことが
なんと楽しかったことか.....。
最近のなんちゃって格闘技路線はつまらん。
タイガージェットシンに傘を奪われたりしたことが
なんと楽しかったことか.....。
体型も個性のうちだな。
割れた腹筋マンセーってわけじゃないが、
ぷよぷよしたのばっかりじゃ確かに萎える
割れた腹筋マンセーってわけじゃないが、
ぷよぷよしたのばっかりじゃ確かに萎える
闘竜門を除いた団体はハゲ・チビ・デブ・ジジィばっかりやんか。
WWFのように40近くなるとそろそろ引退かと言われる方が
新陳代謝も良くなると思われ。
WWFのように40近くなるとそろそろ引退かと言われる方が
新陳代謝も良くなると思われ。
ヒロさんのファイトスタイルで腹筋アイスモナカはヤダな
>369
このスレに来る人には意見を求めてみたい
小橋の今回の件についての感想ある？
俺の感想はまだ全然まとまってない
このスレに来る人には意見を求めてみたい
小橋の今回の件についての感想ある？
俺の感想はまだ全然まとまってない
375 ：大和（やまと♪）：02/02/20 02:45 ID:oCSfcAQ3
腹の出たレスラーって会社側からナンか言われないのかねぇ？
「痩せないと試合数減らすぞ！！」とかさぁ？
「痩せないと試合数減らすぞ！！」とかさぁ？
>372
40で引退して、経済的に安泰なら
もっと引退する人間は増えると思われ
さすがにプロレスで野球サッカーのような収入は不可能なので、
ファミ悪のような年寄りゾーン、前座のベテラン若手対決枠を
とっておいてあげたいと思う
メインやセミに居座られるのはイヤだがな きいてるか、藤波
40で引退して、経済的に安泰なら
もっと引退する人間は増えると思われ
さすがにプロレスで野球サッカーのような収入は不可能なので、
ファミ悪のような年寄りゾーン、前座のベテラン若手対決枠を
とっておいてあげたいと思う
メインやセミに居座られるのはイヤだがな きいてるか、藤波
>>374
「プロだから怪我は仕方ない」というのはあるけど
トップクラスのほとんどの選手が体を壊す（特に膝と首）
日本のプロレスのあり方は疑問に感じる。
ハードコンタクトと安全性の両立というのは不可能なのだろうか？
「プロだから怪我は仕方ない」というのはあるけど
トップクラスのほとんどの選手が体を壊す（特に膝と首）
日本のプロレスのあり方は疑問に感じる。
ハードコンタクトと安全性の両立というのは不可能なのだろうか？
>>372
闘龍門って、みんな小さいでしょう。わざわざ除外しなくてもハゲチビデブジジィに含まれるって。
闘龍門って、みんな小さいでしょう。わざわざ除外しなくてもハゲチビデブジジィに含まれるって。
３６９の書き込みってマジ？
380 ：大和（やまと♪）：02/02/20 02:51 ID:oCSfcAQ3
ＷＷＦ、アメプロも もーちっと格闘してくれりゃあなー
>379
残念ながらマジ
ネタだったらどれほどよかったか
残念ながらマジ
ネタだったらどれほどよかったか
>>380
グラウンドは、出来る人達がたまに見せてくれるからいいでしょう。
打撃は、格闘寄りの打撃をたまに披露すると普段の打撃を否定しちゃうことになるんで、
それは望めないと思う。
垂直落下系は別にいらないでしょ？
グラウンドは、出来る人達がたまに見せてくれるからいいでしょう。
打撃は、格闘寄りの打撃をたまに披露すると普段の打撃を否定しちゃうことになるんで、
それは望めないと思う。
垂直落下系は別にいらないでしょ？
>381
四天王プロレス＝
垂直落下マンセー＆勝負の終わりはレスラー同士の根性で決める形式
ってことでよろしい？
全部が全部ＷＷＦだと面白くないけど、
特番っつーか、山ひとつ決めて、
それまでの前哨戦はまったり＆因縁つくりファイト。
で、武道館やドームで2ヶ月に1度だけ四天王プロレスみたいな
ペースだったらよかったんじゃないかな
地方の会場で手抜きしないのはいいことだけど、
メリハリってもんは必要だろ
四天王プロレス＝
垂直落下マンセー＆勝負の終わりはレスラー同士の根性で決める形式
ってことでよろしい？
全部が全部ＷＷＦだと面白くないけど、
特番っつーか、山ひとつ決めて、
それまでの前哨戦はまったり＆因縁つくりファイト。
で、武道館やドームで2ヶ月に1度だけ四天王プロレスみたいな
ペースだったらよかったんじゃないかな
地方の会場で手抜きしないのはいいことだけど、
メリハリってもんは必要だろ
385 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:02 ID:oCSfcAQ3
＞３８３
そもそもアメリカ人のＷＷＦファンがプロレスの試合を見てない気がする
「ドタバタがあればそれでイイ」って感じで。
ＴＶ見てるといっつもそんな気がするよ。見てないじゃんアイツラ
そもそもアメリカ人のＷＷＦファンがプロレスの試合を見てない気がする
「ドタバタがあればそれでイイ」って感じで。
ＴＶ見てるといっつもそんな気がするよ。見てないじゃんアイツラ
>>381
だよなぁ。
頭から叩きつける技や関節に負担のかかる技のかけ合いで
カウント2.9を取り合うスタイルはもう限界に来ていると思う。
それを喜ぶファンやマスコミがいるから
やり続けざるを得ないのかもしれないけど
正直激しすぎる試合はもうやめるべきだと思う。
というか出来る人材もういないでしょ。
だよなぁ。
頭から叩きつける技や関節に負担のかかる技のかけ合いで
カウント2.9を取り合うスタイルはもう限界に来ていると思う。
それを喜ぶファンやマスコミがいるから
やり続けざるを得ないのかもしれないけど
正直激しすぎる試合はもうやめるべきだと思う。
というか出来る人材もういないでしょ。
>385
ファンのニーズがないから、やらないってのは正解だと思う
アメリカのファンでも、プロレスの試合好きな人は、アンチＷＷＦになるそうだ。
ＷＷＦに格闘を求めるのは、プライドにルチャを求めるとか、
全日にＶＴを求めるようなもんで、想像するのは楽しいけど実際にはどうよ？
ファンのニーズがないから、やらないってのは正解だと思う
アメリカのファンでも、プロレスの試合好きな人は、アンチＷＷＦになるそうだ。
ＷＷＦに格闘を求めるのは、プライドにルチャを求めるとか、
全日にＶＴを求めるようなもんで、想像するのは楽しいけど実際にはどうよ？
>386
で、嫌なことを考えるわけだが、激しすぎない試合を見て、自分が楽しめると思う？
俺はなんとなく、そういうもんを楽しまないといけないと義務感を感じてしまっている。
なんかおかしいだろ
小橋に無理をさせたのは、あれに感動した自分たちかと思うと鬱
で、嫌なことを考えるわけだが、激しすぎない試合を見て、自分が楽しめると思う？
俺はなんとなく、そういうもんを楽しまないといけないと義務感を感じてしまっている。
なんかおかしいだろ
小橋に無理をさせたのは、あれに感動した自分たちかと思うと鬱
389 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:14 ID:oCSfcAQ3
＞３８７
まぁ、アメリカの団体だからしかたないよな(涙
全日でのＶＴは見たくないが、ＰＲＩＤＥでのルチャは見たいな(ｗ
だがしかし、ＷＷＦの選手も本格的(日本のプロレスみたいな）に
「プロレスをやりたい」と思ってる気がする。いや絶対だ！！
まぁ、アメリカの団体だからしかたないよな(涙
全日でのＶＴは見たくないが、ＰＲＩＤＥでのルチャは見たいな(ｗ
だがしかし、ＷＷＦの選手も本格的(日本のプロレスみたいな）に
「プロレスをやりたい」と思ってる気がする。いや絶対だ！！
>389
俺もＰＲＩＤＥのルチャは見たい（ｗ
ＷＷＦの選手が、日本のプロレスの方が高度だと思っているかもしれん
試合しながら、試合を組み立てていくっつーのはすごいことだし
でも、やりたいと思っているかはどうだろう？
彼らはそんな厳しいことをしなくても、大金が手に入るんだよ
だとしたら、そういうのもたまにはいいけど、
やっぱり今のままでいいと思うんじゃないかな？
俺もＰＲＩＤＥのルチャは見たい（ｗ
ＷＷＦの選手が、日本のプロレスの方が高度だと思っているかもしれん
試合しながら、試合を組み立てていくっつーのはすごいことだし
でも、やりたいと思っているかはどうだろう？
彼らはそんな厳しいことをしなくても、大金が手に入るんだよ
だとしたら、そういうのもたまにはいいけど、
やっぱり今のままでいいと思うんじゃないかな？
四天王プロレス？
ああガンガンやってくれていいよ。つーかもっとガシガシやれよ
んでとっととみんな事故で逝っていいよ。
ああガンガンやってくれていいよ。つーかもっとガシガシやれよ
んでとっととみんな事故で逝っていいよ。
WWFスーパースターズが日本の方がスゴいと思う点って、
ホントに痛いシバき合いとか、垂直落下系の技とかでしょう？
やりたいとは思ってないんじゃないかな。
別物と考えてる人が多いと思う。
ホントに痛いシバき合いとか、垂直落下系の技とかでしょう？
やりたいとは思ってないんじゃないかな。
別物と考えてる人が多いと思う。
393 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:23 ID:oCSfcAQ3
＞３９０
そーかなー？
オレには彼等が「本格的な試合で客を満足させたい」って思ってる気がする
あの彼等の目が語ってる気がするんだよな～
そーかなー？
オレには彼等が「本格的な試合で客を満足させたい」って思ってる気がする
あの彼等の目が語ってる気がするんだよな～
自分は新日ファンだけど、１プロレスファンとしてめちゃめちゃショック。
まだ信じられないでいる。
＞３８８
＞小橋に無理をさせたのは、あれに感動した自分たちかと
同感。小橋は喋りこそ塩風味みたいな所はあるけど、
やっぱりプロレス界の宝だからね。本当に残念。
まだ信じられないでいる。
＞３８８
＞小橋に無理をさせたのは、あれに感動した自分たちかと
同感。小橋は喋りこそ塩風味みたいな所はあるけど、
やっぱりプロレス界の宝だからね。本当に残念。
>393
たとえば誰が？
カートなんかは、レスリングで実力出し切って
What?バカを黙らせたいと思ってるかもしれんけど
他にはちょっと思いつかない
たとえば誰が？
カートなんかは、レスリングで実力出し切って
What?バカを黙らせたいと思ってるかもしれんけど
他にはちょっと思いつかない
まあWWFでも怪我してる選手は多いから
一概にどっちなら安全とは言えないと思うが
日本の団体が安全面や選手の体を第一に考えてるかという点に
疑問を感じるんだよな。
垂直落下式の技が危ないってのは権瓶やプラムの死亡事故で
わかりきってるのに相変わらずどこでも使ってるし
ハヤブサの悲劇のあとロープやマットの強度を見直したという話も聞かないからね。
一概にどっちなら安全とは言えないと思うが
日本の団体が安全面や選手の体を第一に考えてるかという点に
疑問を感じるんだよな。
垂直落下式の技が危ないってのは権瓶やプラムの死亡事故で
わかりきってるのに相変わらずどこでも使ってるし
ハヤブサの悲劇のあとロープやマットの強度を見直したという話も聞かないからね。
397 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:32 ID:oCSfcAQ3
＞３９５
オースチンやＨＨＨなどのパワー系かな？
オースチンやＨＨＨなどのパワー系かな？
こういう言い方するのは何だが、ハヤブサが怪我したおかげで
危険技（垂直落下式など）を連発するレスラーが少なくなっているのは
悪い事ではないと思う。
（もちろんハヤブサの怪我は残念なのだが）
危険技（垂直落下式など）を連発するレスラーが少なくなっているのは
悪い事ではないと思う。
（もちろんハヤブサの怪我は残念なのだが）
>397
そか、俺はそう感じさせる演技だと思うぞ
オースチンなんかは、投げ技とか苦手だしな
そういやＷＷＦってスープレックスも少ないな
腰への負担に配慮？
そか、俺はそう感じさせる演技だと思うぞ
オースチンなんかは、投げ技とか苦手だしな
そういやＷＷＦってスープレックスも少ないな
腰への負担に配慮？
400 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:38 ID:oCSfcAQ3
新日は「あの選手」がお亡くなりになってから
多少危険度が減った
多少危険度が減った
401 ：大和（やまと♪）：02/02/20 03:40 ID:oCSfcAQ3
＞３９９
そーかー、演技かーいや、一本取られたわ
さっすがＷＷＦの選手だね♪
そーかー、演技かーいや、一本取られたわ
さっすがＷＷＦの選手だね♪
ストンコは膝がボロボロです。（歩いているのを見たらわかる）
そんな状態で投げ連発したら小橋どころじゃないでしょ
そんな状態で投げ連発したら小橋どころじゃないでしょ
>>385からに訂正
＞４０３
自慢じゃないが、確かにオレはアメプロの初心者だ♪
自慢じゃないが、確かにオレはアメプロの初心者だ♪
>403
じゃ、今日から初心者ファンになるわ
それでプロレスが楽しくなるなら安いもんだ
じゃ、今日から初心者ファンになるわ
それでプロレスが楽しくなるなら安いもんだ
ＷＷＦネタは板ちがい。
ノア、新日、全日に話繋げろ。
ノア、新日、全日に話繋げろ。
409 ：お前名無しだろ：02/02/20 12:24 ID:e4f2f2Av
台本創ってる奴出て来い！！！
なーに。
個々の技を保護指定にして他のやつらが使っちゃいけないことにしようよ。
そういう意味じゃ秋山と天龍がクソだと思うんだよね。
そういう意味じゃ秋山と天龍がクソだと思うんだよね。
まあ、これだけ世の中レスラーが多いと
オリジナル技の確保って難しいよね。
必殺技だけはこだわってほしい。
秋山なんかは「掟破り」のつもりなんだろうけど
使い過ぎで失敗してるね。
オリジナル技の確保って難しいよね。
必殺技だけはこだわってほしい。
秋山なんかは「掟破り」のつもりなんだろうけど
使い過ぎで失敗してるね。
そう、掟破りは、ここ一番に一度だけだからいいんだよ
その後も自分の技にするっていう態度はいただけん
その後も自分の技にするっていう態度はいただけん
>412
レスラーが多くても、自分のムーブは統一できるでしょ
つなぎにエルボー使ってみたり、逆水平つかってみたり、
そういうとこから、個性を出そうという意識をもってほしい
強い弱いはともかくとして、俺はそういう点で菊地とか好きだ
レスラーが多くても、自分のムーブは統一できるでしょ
つなぎにエルボー使ってみたり、逆水平つかってみたり、
そういうとこから、個性を出そうという意識をもってほしい
強い弱いはともかくとして、俺はそういう点で菊地とか好きだ
全日時代の三沢ｖｓ小橋、川田はつまらなく感じたが、
三沢ｖｓ秋山、馳はおもしろく感じた。
三沢ｖｓ秋山、馳はおもしろく感じた。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
全日、ノア、新日は糞団体。全日、ノア、新日は糞団体。
日テレが全日放送している間に馳VS福沢が見たかった。
生ダラかなんかで。
生ダラかなんかで。
418 ：お前名無しだろ：02/02/20 22:49 ID:eKsrFqy+
2000年の衆院選であったよ、モニター越しだけど。
21世紀のケーフェイは、「プロレスは実は100％ヤオではない」でいいんじゃないん？
>>419
イイ！！じゃあ俺これから自己暗示の修行に逝ってくるわ。
イイ！！じゃあ俺これから自己暗示の修行に逝ってくるわ。
／￣￣￣ ヽ
＜￣ ヽ ／＼ ／￣＞
/ ＼ ヽ (ω) / ／
| ＼ ヽ＿/ / |
|┌――――── |
| ＼＿＿＿＿＿_/| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|_／ ／＼/＼ ＼」＼ ＜ マスク脱いだばかりの三沢のコスチュームはジャニーズみたいでおもろかった
| ／ ―ー ＼ | |
＼／|＼ ｰ /| ＼ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／|_／ ／＼/＼ ＼」＼ ＜ マスク脱いだばかりの三沢のコスチュームはジャニーズみたいでおもろかった
| ／ ―ー ＼ | |
＼／|＼ ｰ /| ＼ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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せめてメインの試合だけでも、闘わねばならなくなるテーマをつくれよ。
黄門爺も理由があるからケンカする。ケンカは手段にすぎない。
ケンカそのものが目的になってるのは日本のプロレスくらいだ。
↑まったくもっておっしゃる通り！ 日本のプロレスが奇形的なのはこの点。
逆にこの点をもって「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいい募るアホウな
レスラーやファンやマスコミを生んでしまったのが不幸の始まりだった。大事なのは
試合をやる「意味」だ。試合自体、技自体、ムーブ自体に意味はあまりない。
ところが技自慢、ムーブ自慢に走って激しく危険なだけで「無意味」な試合を繰り返して
いたのが長州・三沢が仕切るようになって以降の日本のプロレスだよ。
美しい技が記憶に残り、激しい試合が名勝負として感動を呼ぶのは、そこに至るまでの
「意味」がちゃんと用意されているからなんだ。昭和の猪木や現在のＷＷＦにそれが
あるのは言うまでもない。
黄門爺も理由があるからケンカする。ケンカは手段にすぎない。
ケンカそのものが目的になってるのは日本のプロレスくらいだ。
↑まったくもっておっしゃる通り！ 日本のプロレスが奇形的なのはこの点。
逆にこの点をもって「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいい募るアホウな
レスラーやファンやマスコミを生んでしまったのが不幸の始まりだった。大事なのは
試合をやる「意味」だ。試合自体、技自体、ムーブ自体に意味はあまりない。
ところが技自慢、ムーブ自慢に走って激しく危険なだけで「無意味」な試合を繰り返して
いたのが長州・三沢が仕切るようになって以降の日本のプロレスだよ。
美しい技が記憶に残り、激しい試合が名勝負として感動を呼ぶのは、そこに至るまでの
「意味」がちゃんと用意されているからなんだ。昭和の猪木や現在のＷＷＦにそれが
あるのは言うまでもない。
三沢ｖｓ小橋がいいプロレスであると考えることはできない。
上の人が言った理由から。
上の人が言った理由から。
>423
概ね賛成
>424
が、三沢vs小橋に関しては、結果としていい試合であったと思う
（いい試合ではなく、いいプロレスなんだと言われればそれまでだが）
四天王プロレスは、マラソンプロレスとも評された。
マラソンは完走してこそ感動があり、全力で走るからこそ感動がある。
三沢の目指したところは、因縁でごまかして適当な試合をすることよりも、
ストーリーなしでも『すごい！』と思わせる試合をすることを選んだんじゃないだろうか。
しかしながら、それは一瞬の高みとしては素晴らしかったが、
小橋の容態を見てもわかるように、興行主の選択肢としては失敗だったと思う。
そして何より、当時の彼ら以外に、マラソンを完走する能力の持ち主がいないため、
頼みにしていた『すごい！』すらなくなっているのが、今のノア。
申し訳ないが、長州が仕切るプロレスは、ファンが感動したレスラーよりも、
道場で一生懸命なものが優遇されるというシステムに間違いがあったと思うので、
日本のプロレスと一括りにしてしまうのはどうかと思う
概ね賛成
>424
が、三沢vs小橋に関しては、結果としていい試合であったと思う
（いい試合ではなく、いいプロレスなんだと言われればそれまでだが）
四天王プロレスは、マラソンプロレスとも評された。
マラソンは完走してこそ感動があり、全力で走るからこそ感動がある。
三沢の目指したところは、因縁でごまかして適当な試合をすることよりも、
ストーリーなしでも『すごい！』と思わせる試合をすることを選んだんじゃないだろうか。
しかしながら、それは一瞬の高みとしては素晴らしかったが、
小橋の容態を見てもわかるように、興行主の選択肢としては失敗だったと思う。
そして何より、当時の彼ら以外に、マラソンを完走する能力の持ち主がいないため、
頼みにしていた『すごい！』すらなくなっているのが、今のノア。
申し訳ないが、長州が仕切るプロレスは、ファンが感動したレスラーよりも、
道場で一生懸命なものが優遇されるというシステムに間違いがあったと思うので、
日本のプロレスと一括りにしてしまうのはどうかと思う
>>425 試合に「意味」を持たせられない、あるいは最初から拒絶しているという点で
長州・三沢が仕切って以降を一まとめにしてもいいと思う。
四天王プロレスの目指していたのはおっしゃる通りだろうが、それで結局のところ
全日本プロレスがアップしましたか？ 観客動員が顕著に上がったり、テレビ放映が
ゴールデンになったりという上昇には結びつけられなかったでしょう。
肉体的には本当にハードなことをやってたと思いますよ、でもそれはプロレスという
ジャンルのほんの一側面。それを「いい試合、いい試合」ってファンもマスコミも
レスラーもオナニー的に陶酔してしまったから現在の閉塞状況がある。
四天王の試合、いまとなってはどれがどれだかあんまり区別さえつかない。どれも
激しくて大変だったね、とは思うが。あれを新間みたいな奴がプロデュースして、
盛り上げまくった末にやってればまた印象は違っただろうけど。同じマラソンを
毎週見せ付けられたら、やはり飽きてくるんだよね。
長州・三沢が仕切って以降を一まとめにしてもいいと思う。
四天王プロレスの目指していたのはおっしゃる通りだろうが、それで結局のところ
全日本プロレスがアップしましたか？ 観客動員が顕著に上がったり、テレビ放映が
ゴールデンになったりという上昇には結びつけられなかったでしょう。
肉体的には本当にハードなことをやってたと思いますよ、でもそれはプロレスという
ジャンルのほんの一側面。それを「いい試合、いい試合」ってファンもマスコミも
レスラーもオナニー的に陶酔してしまったから現在の閉塞状況がある。
四天王の試合、いまとなってはどれがどれだかあんまり区別さえつかない。どれも
激しくて大変だったね、とは思うが。あれを新間みたいな奴がプロデュースして、
盛り上げまくった末にやってればまた印象は違っただろうけど。同じマラソンを
毎週見せ付けられたら、やはり飽きてくるんだよね。
427 ：お前名無しだろ：02/02/21 18:55 ID:TrcU40Fn
「いい試合だけやってりゃいい」主義のレスラー、ファン、マスコミが
プロレスをダメにしているってことに気づいてほしい。
プロレスをダメにしているってことに気づいてほしい。
レスラーＯＢだけが権力持ってたこと自体問題。
嫌なら見るなよ。
さっさと卒業しろよ。
見てくださいって頼んでね～よ、別に。
早く大人になれよ。
さっさと卒業しろよ。
見てくださいって頼んでね～よ、別に。
早く大人になれよ。
>>429
お前みたいなヲタがいるから新日は懲りないんだよなぁ
お前みたいなヲタがいるから新日は懲りないんだよなぁ
４２９のようなファンに支えられているプロレスを変えなきゃまずいでしょ。
432 ： ：02/02/21 20:49 ID:TrcU40Fn
議論のレベルが上がると、すぐに台無しにしようと厨房が乱入するな（怒
文句言うやつは具体的なアイデアを提示しろ
まずはそれから
まずはそれから
テイカーのような若手ががんばれるように手助けをしたりするレスラーって
日本には居ないのですか？
どうも藤波長州あたりを見ているといつまでも
自分らができると勘違いしているようにしか思えない。
日本には居ないのですか？
どうも藤波長州あたりを見ているといつまでも
自分らができると勘違いしているようにしか思えない。
議論のレベルについてこれないのが悔しいんだろうな。
嫌なら見るなよ。
論議なんかするに値するものか？
プロレスなんて。八百長ショー掴まえてあ～だこ～だって。
恥ずかしいよ、客観的にみたら。
さっさと卒業しろよ。
プロレスのこと真面目に論議してる大人っていないだろ？
早く、大人になれよ。みっともないから・・・
論議なんかするに値するものか？
プロレスなんて。八百長ショー掴まえてあ～だこ～だって。
恥ずかしいよ、客観的にみたら。
さっさと卒業しろよ。
プロレスのこと真面目に論議してる大人っていないだろ？
早く、大人になれよ。みっともないから・・・
>>434
百田たん
百田たん
>>436
「現代思想」とかいう雑誌が特集してるよ（ｗ
「現代思想」とかいう雑誌が特集してるよ（ｗ
４３６が一番厨房であることが証明された。（ｗ
436さんよ、みっともない論旨のすり替えするなよ。
傍から見てると恥ずかしい。あと、空気読めよ
傍から見てると恥ずかしい。あと、空気読めよ
嫌じゃないのか～ふーん。
大好きだから文句いってるんだね。
浮気がばれた夫とは違うんだ～。
好きだな、しかし、お前らも。
大好きだから文句いってるんだね。
浮気がばれた夫とは違うんだ～。
好きだな、しかし、お前らも。
442 ：お前名無しだろ：02/02/21 21:44 ID:Avf0TJRB
ＷＷＦ見てしまうと日本のプロレスはつまらん、sucka!
443 ：お前名無しだろ：02/02/21 21:45 ID:y3rN0R17
ここは議論が好きな議論ヲタが意見交換するスレだと思います。
技を生かすも殺すも受け手次第だと思わない？
最近はどうか知らないけど、昔の武藤は攻撃を受ける姿がスゴく美しかった。
あと、藤波とかAKIRAとかの受けは綺麗だったと思います。
最近台頭してきた選手で相手を光らせるのが上手い人って誰がいるかな？
技を生かすも殺すも受け手次第だと思わない？
最近はどうか知らないけど、昔の武藤は攻撃を受ける姿がスゴく美しかった。
あと、藤波とかAKIRAとかの受けは綺麗だったと思います。
最近台頭してきた選手で相手を光らせるのが上手い人って誰がいるかな？
今度の小笠原の試合こそプロレスだ！
>443
ただアングルを作ることはうまくてもWWFに比べると興業数が少ないため
話が新聞紙面上でしか進まないのが問題だと思いますが
ただアングルを作ることはうまくてもWWFに比べると興業数が少ないため
話が新聞紙面上でしか進まないのが問題だと思いますが
はっきりいって423が俺の意見を全て代弁してくれたよ。
最近のプロレスの物足りなさは423の意見に集約されてるよな。
技の品評会なんて見ても面白くもなんともないよ。
聞いてるか?<三沢and蝶野!!!
最近のプロレスの物足りなさは423の意見に集約されてるよな。
技の品評会なんて見ても面白くもなんともないよ。
聞いてるか?<三沢and蝶野!!!
ノアも新日も全日も最近ぜんぜんおもろくない
これからはFMWだよ
これからはFMWだよ
チョシュさんも！！
450 ：お前名無しだろ：02/02/21 21:56 ID:zJlRBZgT
ノアができた時、全日のハイクオリティーな試合の要素と
親日の話題性の要素を併せ持つ理想的な
団体になるのでは、と期待してたんだけどなぁ・・
今のところどっちも中途半端で寒いよ、ノア
親日の話題性の要素を併せ持つ理想的な
団体になるのでは、と期待してたんだけどなぁ・・
今のところどっちも中途半端で寒いよ、ノア
423 ：お前名無しだろ ：02/02/21 14:18 ID:???
せめてメインの試合だけでも、闘わねばならなくなるテーマをつくれよ。
黄門爺も理由があるからケンカする。ケンカは手段にすぎない。
ケンカそのものが目的になってるのは日本のプロレスくらいだ。
↑まったくもっておっしゃる通り！ 日本のプロレスが奇形的なのはこの点。
逆にこの点をもって「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいい募るアホウな
レスラーやファンやマスコミを生んでしまったのが不幸の始まりだった。大事なのは
試合をやる「意味」だ。試合自体、技自体、ムーブ自体に意味はあまりない。
ところが技自慢、ムーブ自慢に走って激しく危険なだけで「無意味」な試合を繰り返して
いたのが長州・三沢が仕切るようになって以降の日本のプロレスだよ。
美しい技が記憶に残り、激しい試合が名勝負として感動を呼ぶのは、そこに至るまでの
「意味」がちゃんと用意されているからなんだ。昭和の猪木や現在のＷＷＦにそれが
あるのは言うまでもない。
せめてメインの試合だけでも、闘わねばならなくなるテーマをつくれよ。
黄門爺も理由があるからケンカする。ケンカは手段にすぎない。
ケンカそのものが目的になってるのは日本のプロレスくらいだ。
↑まったくもっておっしゃる通り！ 日本のプロレスが奇形的なのはこの点。
逆にこの点をもって「日本のプロレスはアメプロとは違う」とかいい募るアホウな
レスラーやファンやマスコミを生んでしまったのが不幸の始まりだった。大事なのは
試合をやる「意味」だ。試合自体、技自体、ムーブ自体に意味はあまりない。
ところが技自慢、ムーブ自慢に走って激しく危険なだけで「無意味」な試合を繰り返して
いたのが長州・三沢が仕切るようになって以降の日本のプロレスだよ。
美しい技が記憶に残り、激しい試合が名勝負として感動を呼ぶのは、そこに至るまでの
「意味」がちゃんと用意されているからなんだ。昭和の猪木や現在のＷＷＦにそれが
あるのは言うまでもない。
５年くらい前まではプロレスしかなかった時代がありました。
今は格闘技もジャンルが増え、K-1・PRIDEの台頭で隅に追いやられている気がします。
もはやかつての三銃士、四天王が自由に戦えるPRIDEのようなリングを作り、経営して
いくようにしないと将来やばいかなあと思っています。
皆さんはどのように思いますか？
今は格闘技もジャンルが増え、K-1・PRIDEの台頭で隅に追いやられている気がします。
もはやかつての三銃士、四天王が自由に戦えるPRIDEのようなリングを作り、経営して
いくようにしないと将来やばいかなあと思っています。
皆さんはどのように思いますか？
ノアには期待したもんだよ俺も。その結果が今の惨状だから、情けない。
三沢は本当に頭が悪いのかと思ってしまう。
三沢は本当に頭が悪いのかと思ってしまう。
456 ：お前名無しだろ：02/02/21 22:03 ID:y3rN0R17
>>446
それを言わないでくれ･･･。
それを言わないでくれ･･･。
>>450
むしろ試合と話題性の両方が寒いもんなぁ。
むしろ試合と話題性の両方が寒いもんなぁ。
458 ： ：02/02/21 22:16 ID:0XdfSlHB
試合の意味と四天王プロレスのクオリティーを希望。
460 ： ：02/02/21 22:54 ID:TrcU40Fn
昔は良かったな
これはミックフォーリーのMCであったんだけど
ベルトの魅力がないのも一つでしょ。
ミックも>459の様にベルトが多数あることを非難していたけど
サバイバーシリーズ直前のミックとかポールヘイマンの台詞は
台本があるとはいえこの業界の問題点を指摘したいいものだったと思います。
ベルトの魅力がないのも一つでしょ。
ミックも>459の様にベルトが多数あることを非難していたけど
サバイバーシリーズ直前のミックとかポールヘイマンの台詞は
台本があるとはいえこの業界の問題点を指摘したいいものだったと思います。
／￣￣￣ ヽ
＜￣ ヽ ／＼ ／￣＞
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／|_／ ／＼/＼ ＼」＼ ＜ もしもの時は俺をプッシュしろ！！
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最近、新日がシリーズ最終戦で次期挑戦者決定戦やってるでしょう？
あれってタイトル戦線が全く盛り上がらない流れ作りだよねぇ。
あれってタイトル戦線が全く盛り上がらない流れ作りだよねぇ。
ストーリー性って意味では新日が選択したタイトル戦の盛り上げ方より
シリーズ中に抗争が盛り上がって最終戦で決着戦って形の方がいいでしょうね。
これはタイトル戦に限った話じゃないですけど。
最終戦のカードはギリギリまで発表しない方がいいと思う。
もちろんホントは決まってるけど発表はしないって意味ですよ。
シリーズが始まるまでに最終戦が固まらないと、シリーズの流れが作れないし。
カードでチケットを購入するかどうかを決めるんじゃなく、
WWFやここ最近のノアのビッグマッチみたいに信頼してチケットを買うって関係が理想では？
何年か前の新日も安心してチケット買えてたと思うな。
最近はドキドキでしょう？
シリーズ中に抗争が盛り上がって最終戦で決着戦って形の方がいいでしょうね。
これはタイトル戦に限った話じゃないですけど。
最終戦のカードはギリギリまで発表しない方がいいと思う。
もちろんホントは決まってるけど発表はしないって意味ですよ。
シリーズが始まるまでに最終戦が固まらないと、シリーズの流れが作れないし。
カードでチケットを購入するかどうかを決めるんじゃなく、
WWFやここ最近のノアのビッグマッチみたいに信頼してチケットを買うって関係が理想では？
何年か前の新日も安心してチケット買えてたと思うな。
最近はドキドキでしょう？
466 ：お前名無しだろ：02/02/22 02:55 ID:RoAljJxP
結論＝プロレスは八百長なので面白くない
真剣勝負の方が面白い
真剣勝負の方が面白い
了解、466さんは結論が出ました。
結論が出ないみなさん、引き続き意見交換しましょう。
ではまた明日。
結論が出ないみなさん、引き続き意見交換しましょう。
ではまた明日。
468 ：お前名無しだろ：02/02/22 02:59 ID:RoAljJxP
早く、前田－アンドレ戦以来の真剣勝負を見せてよ。
抗争がないのも、最近のつまらないとこかなぁ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
抗争がないのも、最近のつまらないとこかなぁ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
471 ：お前名無しだろ：02/02/22 11:00 ID:d5Vx+lds
こういう馬鹿がプロレスをつまらなくしている。
404 ：お前名無しだろ ：02/02/22 09:02 ID:???
>>366
あんたの言う「意味」って、アングルのことか？
だったらプロレスに「意味」なんかいらないよ。
プロレスからアングルを除いても、プロレスはプロレスだが、
プロレスから試合を除いたら、ただの下手糞な演劇だよ。
プロレスとは何かと言ったら、アングルではなく、試合のことだよ。
俺がノアが好きなのは、他団体と比べて、プロレスとしてより純粋だと思うからだ。
新日は稚拙で下らんストーリーを無理やり作ろうとするから、興をそがれる。
奇形プロレスはＷＷＦの方だ。ていうか、プロレスじゃないだろ、あれは。
404 ：お前名無しだろ ：02/02/22 09:02 ID:???
>>366
あんたの言う「意味」って、アングルのことか？
だったらプロレスに「意味」なんかいらないよ。
プロレスからアングルを除いても、プロレスはプロレスだが、
プロレスから試合を除いたら、ただの下手糞な演劇だよ。
プロレスとは何かと言ったら、アングルではなく、試合のことだよ。
俺がノアが好きなのは、他団体と比べて、プロレスとしてより純粋だと思うからだ。
新日は稚拙で下らんストーリーを無理やり作ろうとするから、興をそがれる。
奇形プロレスはＷＷＦの方だ。ていうか、プロレスじゃないだろ、あれは。
遺恨や世代闘争といった意味付けナシで試合だけが消化されるプロレスが面白いかな？
無我みたいに専門誌やスポーツ新聞での煽りも無く単発で興行を行うんかな？
それ想像しただけでも、やっぱアングルで盛り上げた方がいいと思うが。
無我みたいに専門誌やスポーツ新聞での煽りも無く単発で興行を行うんかな？
それ想像しただけでも、やっぱアングルで盛り上げた方がいいと思うが。
抗争がないのも、最近のつまらないとこかなぁ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
Ｗ２とか中西とか感情的なもんがなくて、会社に言われて抗争してるのが萎え
同じ会社の方針でも、越中の方はなぜか燃えた 不思議だ
475 ：469,470,474：02/02/22 13:18 ID:???
つながらないんで、投稿されてないかと思ってた
正直、スマンカッタ
正直、スマンカッタ
>>471 に掲載された意見のアホなところは
①プロレスの成り立ち、社会における存在の意味がまるでわかってない。
あれ、②以降なくても↑これで全部言い尽くしてるな。
プロレスがスポーツとか競技なら、おっしゃる通りだが（いや競技としても
面白くないかな。モハメド・アリがなぜ史上最高のボクサーかといえば、
“純粋に試合だけをやってたわけじゃない”からなんだよね）
ましてやプロレスは競技でもスポーツでもないからね～。
①プロレスの成り立ち、社会における存在の意味がまるでわかってない。
あれ、②以降なくても↑これで全部言い尽くしてるな。
プロレスがスポーツとか競技なら、おっしゃる通りだが（いや競技としても
面白くないかな。モハメド・アリがなぜ史上最高のボクサーかといえば、
“純粋に試合だけをやってたわけじゃない”からなんだよね）
ましてやプロレスは競技でもスポーツでもないからね～。
純粋に「いい試合」だけをやって、余計なアングルを一切しなかったら
○モハメド・アリ
○マラドーナ
○マイケル・ジョーダン
○ベーブ・ルース
もあれほどのスーパースターにはなっていなかった。
ましてや純然たるスポーツじゃないプロレスにおいてはますますそうだろう。
「試合だけやってりゃいい」くんはあれだな、自分の好きなアングラマイナー
劇団がメジャー化するのを嫌うタイプの小劇団ファンと同じ。
○モハメド・アリ
○マラドーナ
○マイケル・ジョーダン
○ベーブ・ルース
もあれほどのスーパースターにはなっていなかった。
ましてや純然たるスポーツじゃないプロレスにおいてはますますそうだろう。
「試合だけやってりゃいい」くんはあれだな、自分の好きなアングラマイナー
劇団がメジャー化するのを嫌うタイプの小劇団ファンと同じ。
月１ビッグマッチのＷＷＦ制度が、日本に定着しない理由をひとつ考えてみた
月１で純プロ、あとは盛り上げというアイデアは、魅力的に感じたんだが、
そのとき地方の小会場の扱いはどうなる？
やっぱり手抜き（と言ったら聞こえが悪いかもしれんが）にならざるを得ないかな
となると、地方の興行主との関係がまずくならないだろうか？
それとも、月１の方が盛り上がることによって、地方で手抜きをしても
問題なく客が集まるようになるんだろうか？
地方会場でも、ノーＴＶでも手抜き無しってのは
小橋がああなるまで美徳だと思ってた自分に鬱氏
月１で純プロ、あとは盛り上げというアイデアは、魅力的に感じたんだが、
そのとき地方の小会場の扱いはどうなる？
やっぱり手抜き（と言ったら聞こえが悪いかもしれんが）にならざるを得ないかな
となると、地方の興行主との関係がまずくならないだろうか？
それとも、月１の方が盛り上がることによって、地方で手抜きをしても
問題なく客が集まるようになるんだろうか？
地方会場でも、ノーＴＶでも手抜き無しってのは
小橋がああなるまで美徳だと思ってた自分に鬱氏
現代思想立ち読みした。
俺の感想。
Ｉ編集長のコラム面白かった。観客論だけのプロレスはつまらない。
勝負論がないと。ましてやヤオがヤオにみえるプロレスはつまらない。
アングルがアングルに、そのまま見えるのもつまらない。
俺の一番良かったのは新日vs前田率いるＵ。あの頃の藤波は男らしかったなぁ。
イノキ祭イイ。パンクラス、ＫＯＫも好きだ。もちろんプロレスも好きだよ。
今日の俺の結論は「プロレスに華を」。いま華のあるレスラーっている？
ついでに「凄玉」っていえるレスラーいる？
俺の感想。
Ｉ編集長のコラム面白かった。観客論だけのプロレスはつまらない。
勝負論がないと。ましてやヤオがヤオにみえるプロレスはつまらない。
アングルがアングルに、そのまま見えるのもつまらない。
俺の一番良かったのは新日vs前田率いるＵ。あの頃の藤波は男らしかったなぁ。
イノキ祭イイ。パンクラス、ＫＯＫも好きだ。もちろんプロレスも好きだよ。
今日の俺の結論は「プロレスに華を」。いま華のあるレスラーっている？
ついでに「凄玉」っていえるレスラーいる？
日本の団体の場合、ハウスショー→特番って感じ。
東スポがロウで日刊スポーツがスマックダウンか？
週プロがヒートでワープロがメタルか。
東スポがロウで日刊スポーツがスマックダウンか？
週プロがヒートでワープロがメタルか。
今のプロレスを楽しむなら、別のPRIDEなどを楽しめばいいのにと思う。
最近のファンはプロレスに何を期待しているのか。
ただ技を受ける格闘がみたいのかなぁ。
それではあまりにさびしすぎる。
最近のファンはプロレスに何を期待しているのか。
ただ技を受ける格闘がみたいのかなぁ。
それではあまりにさびしすぎる。
482 ：お前名無しだろ：02/02/22 21:33 ID:/DBGmQV8
483 ：お前名無しだろ ：02/02/22 21:35 ID:kqCYrfrw
小橋、新日参戦・・ないかな？
技を受けることを暗黙の了解にしたスポーツぐらいにしか思っていないのかなぁ。
最近のファンは。
最近のファンは。
「ただ技を受けあう」ショーか？
もっと奥が深いっすよ
もっと奥が深いっすよ
三沢も結局「ショー」って言われたくないのかなあ？
実は新日よりもノアのファンのほうが純粋なヤツが多そうだし。
でも、それじゃ一般人にゃ届かないよなあ、「ワイルド２」じゃ・・・。
実は新日よりもノアのファンのほうが純粋なヤツが多そうだし。
でも、それじゃ一般人にゃ届かないよなあ、「ワイルド２」じゃ・・・。
三沢には１回プロレス界を離れて外から見てほしいと願う。
不可能なことであるが。
不可能なことであるが。
489 ：お前名無しだろ：02/02/22 21:42 ID:kgFSJqMD
プライドやＫ１猪木軍に競技性では勝てない
ＷＷＦにエンターテイメント性では勝てない。
面白いはずが無いな
ＷＷＦにエンターテイメント性では勝てない。
面白いはずが無いな
三沢も選手層を厚くするのに必死なんだろ
高山・大森・小橋が抜けたら、トップは三沢と秋山しかいねえよ
ワイルド２の昇格も止む無しだと思え
高山・大森・小橋が抜けたら、トップは三沢と秋山しかいねえよ
ワイルド２の昇格も止む無しだと思え
「今」も「昔」も基本的に変わらないと思うが・・・
＞「今」も「昔」も基本的に変わらないと思うが・・・
そりゃ基本は同じでしょ。何が違うかは過去ログに書かれている。
そりゃ基本は同じでしょ。何が違うかは過去ログに書かれている。
>>490
ファイトの戯言は話半分で聞いたほうがいいっすよ。
ファイトの戯言は話半分で聞いたほうがいいっすよ。
ワイルド２みたいなガタイがいいだけの選手をチャンピオンにしたのは
小橋が本格復帰して大森がアメリカみたいな事考えてたんでしょ
けど小橋また消えたから結構早くタイトル移動あるかも・・・
小橋が本格復帰して大森がアメリカみたいな事考えてたんでしょ
けど小橋また消えたから結構早くタイトル移動あるかも・・・
昔の日本のプロレスはムチャクチャ面白かった。
今の日本のプロレスはそこそこ面白い程度。
覚醒剤と酒くらいの違いがある。
今の日本のプロレスはそこそこ面白い程度。
覚醒剤と酒くらいの違いがある。
＞ワイルド２の昇格も止む無しだと思え
これはこれでいいと思いますよ。ここにいる人は今のプロレスの置かれたなんとも
せつない状況を憂いているのだと思います。
これはこれでいいと思いますよ。ここにいる人は今のプロレスの置かれたなんとも
せつない状況を憂いているのだと思います。
小橋・志賀組計画も吹っ飛んじまったしな
小橋と組ませて志賀の格上げするつもりだったんだろうなあ
小橋と組ませて志賀の格上げするつもりだったんだろうなあ
>>496
いや、良くはないですけど・・・
いや、良くはないですけど・・・
ローランド･ボック、ホースト・ホフマン、のような
本当に強そうな人らのスープレックスや寝技を多用する
ショーレスリングが見たい。
日本でいうと、この前の9月、秋山と戦った本田がよかった。
オブライトの最後までクラッチして体を浴びせるスープレックスも良かった。
そういう完成度の高い技を双方が存分に出し合うプロレスが見たい。
今のプロレスは技が雑すぎる気がする。
本当に強そうな人らのスープレックスや寝技を多用する
ショーレスリングが見たい。
日本でいうと、この前の9月、秋山と戦った本田がよかった。
オブライトの最後までクラッチして体を浴びせるスープレックスも良かった。
そういう完成度の高い技を双方が存分に出し合うプロレスが見たい。
今のプロレスは技が雑すぎる気がする。
確かに昔はおもろかった・・・
なんかレスラーに絶対的な強さみたいなものがあった。
今は確かに総合路線やら訳がわからん物やら、変なことばかりしてる
とにかく蝶野に期待だ
もしかしたら来年ぐらいにはスゴイ事が・・・・・
まあ安田がチャンピオンのままだったら無理だが
なんかレスラーに絶対的な強さみたいなものがあった。
今は確かに総合路線やら訳がわからん物やら、変なことばかりしてる
とにかく蝶野に期待だ
もしかしたら来年ぐらいにはスゴイ事が・・・・・
まあ安田がチャンピオンのままだったら無理だが
秋山ｖｓ本田は良かったと思う。
ノアが日テレで第１回で放送した秋山ｖｓ大森より数段おもしろかった。
ノアが日テレで第１回で放送した秋山ｖｓ大森より数段おもしろかった。
結局プロレス界って新日本に何かあると
面白くなったりつまらなくなったりするよな。
面白くなったりつまらなくなったりするよな。
マルチポストやめろ。
日本がヘビー級において世界レベルにある数少ない格闘技
柔道からもう少しプロレスラーを輩出させたいな。
凄みのある日本人プロレスラーがもうちょっとﾎｽｨ。
柔道からもう少しプロレスラーを輩出させたいな。
凄みのある日本人プロレスラーがもうちょっとﾎｽｨ。
こうなったら外人レスラー大量輸入ってゆうのはどうだ？
昭和プロレスの平成版みたいな
とりあえずゴールドバーグだな。
昭和プロレスの平成版みたいな
とりあえずゴールドバーグだな。
すぐには無理だろうが、新日も年棒制じゃなくて、シリーズごとの契約にして欲しい。
しょっぱいヤツは長州や猪木の弟子だろうが容赦なく前座、
面白ければインディーや外人だってベルト取らせる。
そうすることによって健全かつ「シビアなショー」としてプロレスが再生するきっかけになると思うんだけどな。
しょっぱいヤツは長州や猪木の弟子だろうが容赦なく前座、
面白ければインディーや外人だってベルト取らせる。
そうすることによって健全かつ「シビアなショー」としてプロレスが再生するきっかけになると思うんだけどな。
>>502
秋山･本田ぜよ･･･
秋山･本田ぜよ･･･
しょっぱいヤツとだれが判断するのかな？
全日がクソなのはレスラーがクソなだけでしょ？
団体の価値なんて言ってるのはマニアだけ。
一般ファンを増やすのは単純に面白いことをしないと。
団体の価値なんて言ってるのはマニアだけ。
一般ファンを増やすのは単純に面白いことをしないと。
やはり偉大なカリスマが必要だ。しかし、猪木を超えられる人物はでてくるのか。
無理か。。。
無理か。。。
結論
『猪木が悪い』
以上終了
『猪木が悪い』
以上終了
ago氏ね
519 ：お前名無しだろ：02/02/23 01:48 ID:8qhNoAjS
>>506
>こうなったら外人レスラー大量輸入ってゆうのはどうだ？
大量輸入じゃないが、ZERO－ONEはいい外人いるよ。
UPWの外人ははっきり言って、いい。相当いい。
今のプロレス界で、昔のプロレスの良さを一番出しているのは、
ZERO-ONEだと思う。
NOAHなんぞと絡まずに、外人をもっと活用してくれ。
ハワードいいぞ！
>こうなったら外人レスラー大量輸入ってゆうのはどうだ？
大量輸入じゃないが、ZERO－ONEはいい外人いるよ。
UPWの外人ははっきり言って、いい。相当いい。
今のプロレス界で、昔のプロレスの良さを一番出しているのは、
ZERO-ONEだと思う。
NOAHなんぞと絡まずに、外人をもっと活用してくれ。
ハワードいいぞ！
520 ：大和（やまと♪）：02/02/23 01:49 ID:wam/0wUm
ＺＥＲＯ－ＯＮＥは確かに良い外人がいるね♪
ハワードもいいが、デンプソーがいい。
デンプシーロールは実況が言うまで分からんかったけどね。
デンプシーロールは実況が言うまで分からんかったけどね。
522 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:06 ID:8qhNoAjS
>>521
そうそう、デンプシーもいい。ナチュラルでイカレてそうで。目付きがイッテルし。
外人同士で遺恨作ってんだよ。いま時、ランバージャックだよ。
そんなのしないよ、ふつー。
でもそれをする、やっぱすごいよ、ZERO-ONE。
そうそう、デンプシーもいい。ナチュラルでイカレてそうで。目付きがイッテルし。
外人同士で遺恨作ってんだよ。いま時、ランバージャックだよ。
そんなのしないよ、ふつー。
でもそれをする、やっぱすごいよ、ZERO-ONE。
523 ： ：02/02/23 02:10 ID:???
最近の若いファンたち（２０代前半）は昔のプロレスビデオ見て面白いと思う？
>>523
猪木の試合は燃える
猪木の試合は燃える
>>523
昔っていつごろ？
ボクは二十代前半じゃないけど、
最近の試合しか見たことない人が猪木の全盛期の試合とか見ても面白く感じないと思う。
初代タイガーの試合とか10年前の武藤絡みの試合とかは面白く感じるんじゃないかな？
昔っていつごろ？
ボクは二十代前半じゃないけど、
最近の試合しか見たことない人が猪木の全盛期の試合とか見ても面白く感じないと思う。
初代タイガーの試合とか10年前の武藤絡みの試合とかは面白く感じるんじゃないかな？
526 ： ：02/02/23 02:15 ID:???
う～ん、やっぱ猪木は伝わるんだよなー。
527 ：こばし：02/02/23 02:18 ID:TdodSixf
永田足ばっか責めやがって。むかつく
ホーガン曰くゴールドバーグは今のなーんもしないで金もらえる生活に
満足してリングに上がる気ないそうな。
もったいないね
満足してリングに上がる気ないそうな。
もったいないね
90年代前半の新日は面白かったけど、
今考えると面白かった試合の多くは遺恨とかのトッピングは無かったな。
ピーター本でも取り上げられた誠心会館ぐらいか。
スタイナーズ絡みとか、ストーリーは無くてもめちゃくちゃ面白かった。
今考えると面白かった試合の多くは遺恨とかのトッピングは無かったな。
ピーター本でも取り上げられた誠心会館ぐらいか。
スタイナーズ絡みとか、ストーリーは無くてもめちゃくちゃ面白かった。
>>528
無理も無い話だけどね。
二年か三年もすれば契約切れるんでしょう？
それ以降なら条件次第でWWFに登場する可能性もゼロではないと思うな。
ゴーバーがビンスやWWFをどう思ってるのか知らないけど、
ファンの大歓声を再び浴びたいとか思ったらリングに上がらないかな？
無理も無い話だけどね。
二年か三年もすれば契約切れるんでしょう？
それ以降なら条件次第でWWFに登場する可能性もゼロではないと思うな。
ゴーバーがビンスやWWFをどう思ってるのか知らないけど、
ファンの大歓声を再び浴びたいとか思ったらリングに上がらないかな？
531 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:26 ID:8qhNoAjS
ってか、90年代は、遺恨マッチなんて少なかったじゃん。
しいて言えば、対抗戦が遺恨マッチの代わりだったよ、あの頃は。
じゃあ何が燃えたって言ったら、Uインターとか、WARの試合じゃない？
ちなみに、ああいう試合は今ビデオで見ても面白くないでしょ。
その時見ないとさ。別にいい試合してるわけじゃないんだから。
しいて言えば、対抗戦が遺恨マッチの代わりだったよ、あの頃は。
じゃあ何が燃えたって言ったら、Uインターとか、WARの試合じゃない？
ちなみに、ああいう試合は今ビデオで見ても面白くないでしょ。
その時見ないとさ。別にいい試合してるわけじゃないんだから。
ああ、Uインターとの対抗戦忘れてた。
めちゃくちゃ燃えたねー。
そうだ、WARも燃えた。
WARの興行での斎藤vs折原とかをワープロで放送してたけど、激しく燃えた。
今見たらどう感じるんだろうなー？
めちゃくちゃ燃えたねー。
そうだ、WARも燃えた。
WARの興行での斎藤vs折原とかをワープロで放送してたけど、激しく燃えた。
今見たらどう感じるんだろうなー？
533 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:37 ID:ZaIeDd6u
柔道の一流選手がプロレス入りしないのは
坂口の過去があるから？
アマレスより全然選手層が厚いのにね。
坂口の過去があるから？
アマレスより全然選手層が厚いのにね。
534 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:39 ID:8qhNoAjS
>>532
たぶん、燃えないよ。
対抗戦とか、遺恨試合ってのは勝敗が分かっちゃたら興味半減だから。
ただ、その時の燃え方はすごいよね。
ああいうのやりそうなのって、ZERO-ONEだけじゃない？今。
ああいう燃え方したいよ、また。どこでもいいから頼むよ。
あ、NOAHはパス。くだらないことしそうだから。やるならとことんやってくれ。
たぶん、燃えないよ。
対抗戦とか、遺恨試合ってのは勝敗が分かっちゃたら興味半減だから。
ただ、その時の燃え方はすごいよね。
ああいうのやりそうなのって、ZERO-ONEだけじゃない？今。
ああいう燃え方したいよ、また。どこでもいいから頼むよ。
あ、NOAHはパス。くだらないことしそうだから。やるならとことんやってくれ。
ゼロワンとノアは当時のような対抗戦の盛り上がりを作り出そうとしてるのかもよ？
実際問題、現状では団体レベルの対抗戦でかつてのように盛り上がるのは不可能に近いでしょうね。
実際問題、現状では団体レベルの対抗戦でかつてのように盛り上がるのは不可能に近いでしょうね。
536 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:50 ID:8qhNoAjS
＞ゼロワンとノアは当時のような対抗戦の盛り上がりを作り出そうとしてるのかもよ？
ミサワがそこまで考えてくれていればいいが･･･。
どうも･･･そういう人物には思えん･･･。
ミサワがそこまで考えてくれていればいいが･･･。
どうも･･･そういう人物には思えん･･･。
537 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:53 ID:Yru/LnwY
三沢は負けるのを拒むから勝ち逃げする。
538 ：お前名無しだろ：02/02/23 02:54 ID:8qhNoAjS
>>537
やっぱそうか。
やっぱそうか。
あげ
三沢の看板に傷がつかない負け方もいろいろあるんだから、
負けブックも全然アリだと思うけどね。
STO＆垂直DDTを食らいまくって、大谷に刀で切られてスリーカウントならOKでしょう？
負けブックも全然アリだと思うけどね。
STO＆垂直DDTを食らいまくって、大谷に刀で切られてスリーカウントならOKでしょう？
541 ：お前名無しだろ：02/02/23 03:16 ID:8qhNoAjS
刀で切られては余計だろ。
STO＆垂直DDTを食らいまくって、とどめの大谷刀が橋本に誤爆、三沢の逆転勝ちならアリ。
543 ：sage：02/02/23 03:19 ID:tzpoGlHQ
刀で切られてが一番大事なとこだろ。
544 ：お前名無しだろ：02/02/23 03:22 ID:8qhNoAjS
>>543
突っ込んでくれてありがと
突っ込んでくれてありがと
545 ： ：02/02/23 03:24 ID:???
今日の日テレのノア、途中からフジのＰＲＩＤＥ特集に変えた
だってつまんねーんだもん、小橋
だってつまんねーんだもん、小橋
546 ：お前名無しだろ：02/02/23 03:28 ID:mGfrbvEy
>>545
でも、三沢のワンツーエルボーは何回見ても萌える。
でも、三沢のワンツーエルボーは何回見ても萌える。
547 ：お前名無しだろ：02/02/23 03:34 ID:ybQQYKX0
三沢は負けブックのことを問題にしているのではないです。
自分とこの選手の格を下げたくないんです。ようく考えてごらん全日やノアの人が
激しく親日やゼロ１とやりたいと思う。川田や天竜、ベイダー、ウイリアムス、のー豚
とはかかわりたくても、今ゼロ１、親日に激しい奴いる？天山あたりはもうちょっと
鍛えればノアや全日とも試合できると思うけど．．．橋本じゃねープロレスにならないし
自分は技を受けないからね！結構いいケリするけど、やったらやられないとね！
自分とこの選手の格を下げたくないんです。ようく考えてごらん全日やノアの人が
激しく親日やゼロ１とやりたいと思う。川田や天竜、ベイダー、ウイリアムス、のー豚
とはかかわりたくても、今ゼロ１、親日に激しい奴いる？天山あたりはもうちょっと
鍛えればノアや全日とも試合できると思うけど．．．橋本じゃねープロレスにならないし
自分は技を受けないからね！結構いいケリするけど、やったらやられないとね！
三沢がチキンだと書き込んでいるのは全て小川直也本人だったりして（ｗ
チキンは自分なのにな
チキンは自分なのにな
＞（もうADSLにしたかな？）
テレホに活発になるからまだかな（ｗ
テレホに活発になるからまだかな（ｗ
552 ：正直、名無しですまんかった：02/02/23 04:57 ID:???
zero-one見ろｺﾞﾙｧ
553 ：お前名無しだろ：02/02/23 09:53 ID:/FAcbMu3
新日本系の選手はＶＴを上位概念としてるから意外とプロレスの勝敗にこだわらな
いけど、全日本系の選手はプロレスの勝敗や格を凄く重んじるよね。
いけど、全日本系の選手はプロレスの勝敗や格を凄く重んじるよね。
新日は猪木がヒールになることでストーリーが広がると思うんだけどね。
５５５ げっと！！
>>547
その割には秋山は永田を持ち上げて自分の格を下げたよね（ｗ
その割には秋山は永田を持ち上げて自分の格を下げたよね（ｗ
>547
橋本も小川も相手の技を受けないところがなんとも・・・
大谷、高岩、星川あたりはいいと思うんだけど、
橋本あたりはやっても得がないよね
橋本も小川も相手の技を受けないところがなんとも・・・
大谷、高岩、星川あたりはいいと思うんだけど、
橋本あたりはやっても得がないよね
558 ：255：02/02/27 01:36 ID:CKisa6c3
全日本武道館に、プロレスは
あったよ。
あったよ。
>>558
おもしろかったらしいですね。こんなことを聞くのも変ですが、
もしあの試合がゴールデンでTV中継されたら高視聴率取れると思いますか。
もちろん、TVの構成内容によって大きく変わってるくるものだけど。
あの試合は、プヲタにしか受け入れられない試合とも言えませんか？
おもしろかったらしいですね。こんなことを聞くのも変ですが、
もしあの試合がゴールデンでTV中継されたら高視聴率取れると思いますか。
もちろん、TVの構成内容によって大きく変わってるくるものだけど。
あの試合は、プヲタにしか受け入れられない試合とも言えませんか？
560 ：255：02/02/27 01:54 ID:CKisa6c3
>>559
取れないと思います。でも僕にとっては
あまり関係無いです。昔はプロレスをゴールデン
に！と思ってたこともありましたが、今は
金払えば、地方でビックイベントが生で見られる時代ですし。
対世間と、対プロレスファンじゃアプローチの仕方は
違うでしょうが、僕は対世間には興味無くなりました。
取れないと思います。でも僕にとっては
あまり関係無いです。昔はプロレスをゴールデン
に！と思ってたこともありましたが、今は
金払えば、地方でビックイベントが生で見られる時代ですし。
対世間と、対プロレスファンじゃアプローチの仕方は
違うでしょうが、僕は対世間には興味無くなりました。
>>560
そうですよね。この前の全日に対世間を求めるのはナンセンスですよね。
中途半端にそういうのがあるとこの前の新日の両国大会みたいになるのかも
しれないですね。逆にそういったものをなくすと、この前の全日のようにいい
興行になるのかもしれないですね。それはそれで中途半端よりもすばらしいですね。
そうですよね。この前の全日に対世間を求めるのはナンセンスですよね。
中途半端にそういうのがあるとこの前の新日の両国大会みたいになるのかも
しれないですね。逆にそういったものをなくすと、この前の全日のようにいい
興行になるのかもしれないですね。それはそれで中途半端よりもすばらしいですね。
562 ：お前名無しだろ：02/02/27 02:12 ID:xIIr7Ep2
全日本から「対世間」を想像するという感覚が、すでに世間から恐ろしくズレてる
んだよ！バーカ
んだよ！バーカ
世間は全日本の特色など知らない。
564 ： ：02/02/27 03:07 ID:CrfNr9B9
既出だがＷＷＦはドリフのコントだな。
いまの日本にはスターがいないのも事実。
昔話ですまんが、タイガーvsダイナマイトキッドは萌えたよ。
テレ東でやってた『世界のプロレス』で初めて見たロードウォリアーズにも衝撃を受けた。
全日に来日したブラックハーツには笑わされた。
２０年近くプロレスを見ているが、今は真剣には見れくなった。
やはりスターがいないのは重大な問題。またそれを作ろうとしないスタッフにも問題ありか。
唯一輝きを持っていた武藤も…。
それなら西村の直向さに魅力を感じてしまう今日この頃。
いまの日本にはスターがいないのも事実。
昔話ですまんが、タイガーvsダイナマイトキッドは萌えたよ。
テレ東でやってた『世界のプロレス』で初めて見たロードウォリアーズにも衝撃を受けた。
全日に来日したブラックハーツには笑わされた。
２０年近くプロレスを見ているが、今は真剣には見れくなった。
やはりスターがいないのは重大な問題。またそれを作ろうとしないスタッフにも問題ありか。
唯一輝きを持っていた武藤も…。
それなら西村の直向さに魅力を感じてしまう今日この頃。
>>564
どっかで読んだ内容だな。
どっかで読んだ内容だな。
566 ： ：02/02/27 03:19 ID:CrfNr9B9
567 ：お前名無しだろ：02/02/27 03:21 ID:xIIr7Ep2
西村なんてパッと見一般人じゃん。
永田もそうだけど、そんな奴がトップのプロレスになんて未来は無いよ。
永田もそうだけど、そんな奴がトップのプロレスになんて未来は無いよ。
ステロイドマッチョがいいのか。
569 ：お前名無しだろ：02/02/27 03:57 ID:DkUJ3x6F
＞５６８
ステロイドマッチョでも、永田や西村みたいな顔では駄目。
ステロイドマッチョでも、永田や西村みたいな顔では駄目。
ロックソもよく見たらかっこわりーよ
571 ：お前名無しだろ：02/02/27 04:26 ID:DkUJ3x6F
＞５７０
格好悪いって、じゃあ日本人レスラーでロックよりルックスいい奴おるか？
永田、西村と比べたら、藤木直人とプリンプリン田中ぐらいの差だよ。
格好悪いって、じゃあ日本人レスラーでロックよりルックスいい奴おるか？
永田、西村と比べたら、藤木直人とプリンプリン田中ぐらいの差だよ。
573 ：お前名無しだろ：02/02/27 04:30 ID:DkUJ3x6F
＞５７２
外人＝カッコイイ、てことじゃないよ。
だから、藤木と田中を例に出してるの。
外人＝カッコイイ、てことじゃないよ。
だから、藤木と田中を例に出してるの。
575 ：お前名無しだろ：02/02/27 04:39 ID:ZHexvMR+
ノアの熱も冷めてしまったな。
最近は華がないし。
小橋さん、折角復帰したのに靱帯傷めたからな～。
秋山もがっかりしていると思う。
やっぱりライバルがいないと燃えないでしょう？
秋山もお客さんも。
最近は華がないし。
小橋さん、折角復帰したのに靱帯傷めたからな～。
秋山もがっかりしていると思う。
やっぱりライバルがいないと燃えないでしょう？
秋山もお客さんも。
もうノアはいいや
日本のプロレス団体がアホでカッコ悪いのは
ファンがアホでカッコ悪いことを支持して、カッコいいプロレスを追放して
しまったから。
それがここ10年の日本のプロレスだよ。
ファンがアホでカッコ悪いことを支持して、カッコいいプロレスを追放して
しまったから。
それがここ10年の日本のプロレスだよ。
がんばっているからとかアマチュア的な考えで選手をプッシュするのはもう止めれ。
天山が、昔の酔って額に楊枝を刺してた時のような笑顔を復活させたら支持率上がると思うんだが。
「エーオラ？」とか「やってやっよテメー！」とか言うくらいなら黙るか笑ってた方がいいよね？
「エーオラ？」とか「やってやっよテメー！」とか言うくらいなら黙るか笑ってた方がいいよね？
長州退団ってマジ？
ターザンの有料ＷＥＢで言ってたけど。
ターザンの有料ＷＥＢで言ってたけど。
>>578
プロレスファンってそんなもんっしょ
プロレスファンってそんなもんっしょ
>>582
団体の姿勢を批判してんでしょ？
団体の姿勢を批判してんでしょ？
PRIDE参戦してる格闘家は自己プロデュース力に長けてるよね。
金太郎飴レスラーズは見習えと。
WWFはレスラーの発案とフロントの発案とがどれぐらいの割合なんかな？
金太郎飴レスラーズは見習えと。
WWFはレスラーの発案とフロントの発案とがどれぐらいの割合なんかな？
ＷＷＦのキャラや基本ムーブは全部フロントが考えます>>585
でも、それに肉付けしていくのはレスラー本人。
日本の今のレスラーが金太郎飴なのは、ファンの価値観が金太郎飴だから。
プロレスの幅をどんどん狭くしてしまった。
試合がグレーゾーンなのも含めて、完全にPRIDEやＫ１がかつて「プロレス」が
社会の中で占めている位置に居座っているよね。決してリアルスポーツのポジションに
付いたわけではない。はじかれたプロレスは単なるカルトジャンルってことで（笑）
でも、それに肉付けしていくのはレスラー本人。
日本の今のレスラーが金太郎飴なのは、ファンの価値観が金太郎飴だから。
プロレスの幅をどんどん狭くしてしまった。
試合がグレーゾーンなのも含めて、完全にPRIDEやＫ１がかつて「プロレス」が
社会の中で占めている位置に居座っているよね。決してリアルスポーツのポジションに
付いたわけではない。はじかれたプロレスは単なるカルトジャンルってことで（笑）
全日が特別好きってわけじゃないけど、今回の一連の動きはドキドキしますね。
っていうのも、新日はもちろんのこと、ノアのケツにも火がついたもんね。
ゼロワンが3･2＆3･9でどんな試合を見せるかどう動くのか楽しみ。
3･1横アリを専門紙及びスポーツ新聞がどの程度の扱いにするのかも楽しみだな。
ノアは6月のW杯休暇までに花火を打ち上げるつもりあるんかな？
それともW杯が終わってから仕掛けんのかな？
っていうのも、新日はもちろんのこと、ノアのケツにも火がついたもんね。
ゼロワンが3･2＆3･9でどんな試合を見せるかどう動くのか楽しみ。
3･1横アリを専門紙及びスポーツ新聞がどの程度の扱いにするのかも楽しみだな。
ノアは6月のW杯休暇までに花火を打ち上げるつもりあるんかな？
それともW杯が終わってから仕掛けんのかな？
今、全部面白くなってきたね～
4団体時代って後々言われるよ。
内、3つが新日系だけどね(藁
4団体時代って後々言われるよ。
内、3つが新日系だけどね(藁
新日＝旧新日
全日＝新新日
ゼロ＝超新日
ノア＝新全日
だね。
全日＝新新日
ゼロ＝超新日
ノア＝新全日
だね。
>>590
超ってなんやねん（藁
超ってなんやねん（藁
一番面白くなると思ってたノアが中堅の巣窟になって
一番早く沈むと思ってた全日本が、外貨流入で建て直し完了
ノアスレだったか、全日スレだったかにあったように、
天龍みたいなレスラーが若手をビシビシやるのって必要じゃないか？
今はどこも、安易な数合わせのために、壁になるレスラーがいない気がする
一番早く沈むと思ってた全日本が、外貨流入で建て直し完了
ノアスレだったか、全日スレだったかにあったように、
天龍みたいなレスラーが若手をビシビシやるのって必要じゃないか？
今はどこも、安易な数合わせのために、壁になるレスラーがいない気がする
長男「オヤジは何にも判っちゃいないんっすよ・・・」
叔父さん「まあまあ、今度オレが兄さんとジックリ話をするからさ」
その後、叔父さんが事故に・・・
叔父さん「まあまあ、今度オレが兄さんとジックリ話をするからさ」
その後、叔父さんが事故に・・・
永島一人が事実上のクビってだけじゃん（ｗ
裏切り者が切腹しただけだろ？
第二の新間だね・・・あの地位の人間の最後は
いつも悲惨なのか？？？
裏切り者が切腹しただけだろ？
第二の新間だね・・・あの地位の人間の最後は
いつも悲惨なのか？？？
誤爆スイマセン
>>589 本気で言ってるの？ どうかしてるゼ！
今の日本のプロレスは、とっくに見るのはやめてる。
しかし面白いプロレスの記憶と現在面白いプロレス（ＷＷＦ）はある。
「プロレス」そのものは相変わらず面白いのもあるのだよ
クソなのは平成日本の、今のプロレスだけ>>597
しかし面白いプロレスの記憶と現在面白いプロレス（ＷＷＦ）はある。
「プロレス」そのものは相変わらず面白いのもあるのだよ
クソなのは平成日本の、今のプロレスだけ>>597
プロレス ジョーズダネ！
＞今の日本のプロレスは、とっくに見るのはやめてる。
のによくそのものの評価ができるね（ｗ
見てないものの評価はできないはずだが・・・
早く卒業しろよ、ちゃんと（ｗｗ
のによくそのものの評価ができるね（ｗ
見てないものの評価はできないはずだが・・・
早く卒業しろよ、ちゃんと（ｗｗ
見なくてもわかるじゃん。つまんないって。
とりあえず外人を呼ばないで日本人同士の身内「一座」で
やってる限り面白いとは思えん。
とりあえず外人を呼ばないで日本人同士の身内「一座」で
やってる限り面白いとは思えん。
ターザンはＷＷＦの上陸を阻止するってさ（ｗ
早く卒業しろよ、ちゃんと（ｗｗ
最近のプロレスつまんないよな。
誰か面白くしてくれよ
誰か面白くしてくれよ
「二度とＷＷＦを日本に上陸させないようにしてやる」って息巻いてんなら、
ターザンさんよ、てめぇがＷＷＦが逆立ちしても敵わない団体作れや。
あ、もっともギャンブルとキャバクラばっかで金がねぇか（ｗ
ターザンさんよ、てめぇがＷＷＦが逆立ちしても敵わない団体作れや。
あ、もっともギャンブルとキャバクラばっかで金がねぇか（ｗ
598みたいな人はこのスレに書き込まない方がいいんじゃないかな。
ボクもWWF好きだし、国内のプロレスの改善案としてWWFの現状を例に出すことはあるけど
598は今の国内のプロレスを見てないんだからスレの流れから外れてる。
ボクもWWF好きだし、国内のプロレスの改善案としてWWFの現状を例に出すことはあるけど
598は今の国内のプロレスを見てないんだからスレの流れから外れてる。
598は本当は日本のプロレスもきっと見てますよ。
3･1横アリ大会が日本プロレス界にいい意味での影響を与えることを期待。
まぁ横アリ大会自体が成功かどうかまだ分かんないけど。
3･2はメインがハンディ戦になるとしたら、WWFみたくオチのあるプロレスに
シフトチェンジするってことだよね？
その場合、3･1とモロに比較されるよなぁ。
まぁ横アリ大会自体が成功かどうかまだ分かんないけど。
3･2はメインがハンディ戦になるとしたら、WWFみたくオチのあるプロレスに
シフトチェンジするってことだよね？
その場合、3･1とモロに比較されるよなぁ。
>608
一回限りの興行にそこまで期待するのはどうだろう。
今回はチケットの売り上げの早さも話題になったし、
一般誌でも取り上げられているので、
ＷＷＦがおいしいと見てくれれば、業界も変わってくれるんじゃないだろうか
一回限りの興行にそこまで期待するのはどうだろう。
今回はチケットの売り上げの早さも話題になったし、
一般誌でも取り上げられているので、
ＷＷＦがおいしいと見てくれれば、業界も変わってくれるんじゃないだろうか
実際、どこが一番未来が明るいかね？
新日好きは棚橋にずいぶん期待してるみたいだけど、ヤングライオン時代の小島と比べどうだろう？
一枚エースになれる器として期待されてるんかな？どうなんでしょうか？
全日は今年一年だけを見ればかなり明るいよね。武藤がいつまで健在なのか。
元子嬢が鎖国路線でも交流路線でもなく引き抜き路線に走ったことが一番の明るい材料か。
ノアはゼロワンと絡んでた時が一番明るかった気がする。
今年一年だけなら全日＞新日≧ノアって感じか？
新日好きは棚橋にずいぶん期待してるみたいだけど、ヤングライオン時代の小島と比べどうだろう？
一枚エースになれる器として期待されてるんかな？どうなんでしょうか？
全日は今年一年だけを見ればかなり明るいよね。武藤がいつまで健在なのか。
元子嬢が鎖国路線でも交流路線でもなく引き抜き路線に走ったことが一番の明るい材料か。
ノアはゼロワンと絡んでた時が一番明るかった気がする。
今年一年だけなら全日＞新日≧ノアって感じか？
↑ 全日・ゼロワン
↓ 新日・ノア
↓ 新日・ノア
WWF飽きた。
キャラ変えて同じ事の繰り返し。
つまらないわけではないけど金払ってまではもういい。
かといって日本のプロレスも最近はパッとしない。
…そろそろ潮時か。
キャラ変えて同じ事の繰り返し。
つまらないわけではないけど金払ってまではもういい。
かといって日本のプロレスも最近はパッとしない。
…そろそろ潮時か。
>>612
それはホント潮時っぽいね。
それはホント潮時っぽいね。
別にＷＷＦが飽きられるのはしょうがないこと。
飽きるという理由でＷＷＦを否定すべきではない。
飽きるという理由でＷＷＦを否定すべきではない。
第３世代ではノア（秋山・高山など）
その次の世代では新日（棚橋・村上など）
これから入る世代では全日（？・？ｅｔｃ）
その次の世代では新日（棚橋・村上など）
これから入る世代では全日（？・？ｅｔｃ）
棚橋がエースになる頃まで新日は現状の形を維持することができるのか？
>615
すまん、第3世代って言われてもよくわからんわ。
新日だと、天コジ中西永田？
ここらへんがいつまでもその上の三銃士、四天王を排除できなかった
とこらへんからプロレスがつまんなくなってきたんだが、
そんなことないか？トップ交代を期待させてくれるのは秋山と高山だけだ
すまん、第3世代って言われてもよくわからんわ。
新日だと、天コジ中西永田？
ここらへんがいつまでもその上の三銃士、四天王を排除できなかった
とこらへんからプロレスがつまんなくなってきたんだが、
そんなことないか？トップ交代を期待させてくれるのは秋山と高山だけだ
蝶野が頭いいから、新日のセミメインは若返るんじゃないかな。
若返るったって蝶野が抜けるか居座るかだけの問題なんだけどね。
蝶野自身はメインに今後登場しないと見た。休憩明けにCRASHでいいと思う。
若返るったって蝶野が抜けるか居座るかだけの問題なんだけどね。
蝶野自身はメインに今後登場しないと見た。休憩明けにCRASHでいいと思う。
新日は3月から凄い巻き返しを仕掛けるんだろ？
前に猪木が3月に世界が驚く大発表をするって
言ってたけど・・・？
前に猪木が3月に世界が驚く大発表をするって
言ってたけど・・・？
621 ：お前名無しだろ：02/03/01 02:09 ID:vrS8hlL7
親日ヲタテメーらはなんで冷静に判断しねーだクソ、俺は全日派だが
ノアにしろ全日にしろつまんねー時は文句いうんだよ。てめーらはなんで
○教のように頑固なんだ、しっかりしろーだから親日は落ちるんだろハゲ
ノアにしろ全日にしろつまんねー時は文句いうんだよ。てめーらはなんで
○教のように頑固なんだ、しっかりしろーだから親日は落ちるんだろハゲ
622 ：お前名無しだろ：02/03/01 02:09 ID:HPw+myED
＞＞６２０
長州もしょっちゅうそんなコト言ってたね
長州もしょっちゅうそんなコト言ってたね
>>621
どうした？らりってるのか・・・・？
どうした？らりってるのか・・・・？
>>618
新日でいうとその辺だね。
正直な話、高山がベルト取る可能性はあるけどエースにはなれないんだよね。
大森か力皇ってとこなんだろうけど、次にあんまり夢が持てないのがつらい。
新日は少なくとも棚橋が最近評価が急上昇していてけっこう期待が持てる可能性がある。
で、これからの若手はコネが多い馳や人気ある武藤のところに流れるかも？と。
新日でいうとその辺だね。
正直な話、高山がベルト取る可能性はあるけどエースにはなれないんだよね。
大森か力皇ってとこなんだろうけど、次にあんまり夢が持てないのがつらい。
新日は少なくとも棚橋が最近評価が急上昇していてけっこう期待が持てる可能性がある。
で、これからの若手はコネが多い馳や人気ある武藤のところに流れるかも？と。
棚橋VS村上が見たいね。
あと、タナケンVSW2か・・・
もう昔の人のファイトあきてるんだな～。
四天王も三銃士も登ってくる勢いがあった時代が
一番輝いてたよね。
今は最後の輝きって感じで下り坂は否めないよ。
新顔たちの滝登りが見たい時期になってきたな～
あと、タナケンVSW2か・・・
もう昔の人のファイトあきてるんだな～。
四天王も三銃士も登ってくる勢いがあった時代が
一番輝いてたよね。
今は最後の輝きって感じで下り坂は否めないよ。
新顔たちの滝登りが見たい時期になってきたな～
とにかく勢いのある新顔の姿希望だね。
マット界全体が超マンネリ状態。
長州や天龍、三沢や三銃士が一気に登りつめて行った
あんな勢いを再び体感したいだけだな～今は。
誰が抜け出るかな～？
マット界全体が超マンネリ状態。
長州や天龍、三沢や三銃士が一気に登りつめて行った
あんな勢いを再び体感したいだけだな～今は。
誰が抜け出るかな～？
健想がもうちょっとマトモになってくれれば面白くなると思うけどね
あるいは真壁を帰国させるとか
第三世代（永田、中西、天山）ｖｓ第四世代（タナケン、真壁）で
あるいは真壁を帰国させるとか
第三世代（永田、中西、天山）ｖｓ第四世代（タナケン、真壁）で
蝶野はレスラー生命終わってる
タナケンや西村は本音では全日移籍したがってる
蝶野も内心では親日辞めたいが、維持張ってるだけ
親日は５月３日が引き金になって終わる
タナケンや西村は本音では全日移籍したがってる
蝶野も内心では親日辞めたいが、維持張ってるだけ
親日は５月３日が引き金になって終わる
つうか、友達に「プロレスってやっぱこんなもん？」って言われた。
つれぇー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つれぇー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
631 ：お前名無しだろ：02/03/01 10:46 ID:55Y6e0bW
新日をみせるからわるいんだよ。
ステフのシモネタ見せたら、面白いというかもね。
ステフのシモネタ見せたら、面白いというかもね。
Ｋ－１やＰＲＩＤＥはいいけど、プロレスは八百長ぽくていやとか言われた日には泣きたくなるよ。
633 ：お前名無しだろ：02/03/01 13:18 ID:ZePP32eD
いきなり日本のプロレスをWWFと比較しても
とっかかりがないと思われ。
日本語で「俺様の妙技を味わいな！」ってちょっとクサすぎる気が。
で、俺思うんだけど、劇団☆新感線とか、あっちの
方向でいったらどうなんでしょ。エレクトリカルオーバードライブとか
舞台小さくてもむっちゃ「演出」が凝ってるし。
うーん、あんまり具体例を挙げれなくてすまん。
変革が必要なのはわかるけど、敢えてWWFの物真似にすると
つまんないテレビドラマにならないかな？
（俺日本のドラマあんまり好きじゃないんだよ不自然で。
そのくせ「演劇」は好きなんだ。不思議と）
WWFも好きなんだけど、滅多にこないのよりは
いつでも観れるほうにも頑張って欲しいと思ってます。
こんな意見は俺だけかなあ。
とっかかりがないと思われ。
日本語で「俺様の妙技を味わいな！」ってちょっとクサすぎる気が。
で、俺思うんだけど、劇団☆新感線とか、あっちの
方向でいったらどうなんでしょ。エレクトリカルオーバードライブとか
舞台小さくてもむっちゃ「演出」が凝ってるし。
うーん、あんまり具体例を挙げれなくてすまん。
変革が必要なのはわかるけど、敢えてWWFの物真似にすると
つまんないテレビドラマにならないかな？
（俺日本のドラマあんまり好きじゃないんだよ不自然で。
そのくせ「演劇」は好きなんだ。不思議と）
WWFも好きなんだけど、滅多にこないのよりは
いつでも観れるほうにも頑張って欲しいと思ってます。
こんな意見は俺だけかなあ。
日本のプロレスは小川橋本、安田バンナみたな演出の仕方でいいんでは。
あれを発展させてうまく演出すれば試合に興味が持てると思うけど。
今年１・４の放送は最悪だった。健介なんて名前いきなりだしてもヲタ以外は
だれもしらないよ。それに、永田秋山をいきなり放送されても一般の視聴者は
興味を持たないでしょ。なんか前ふりしてくれないと。
小川健介の試合は確かに糞だったが、演出の仕方ではテレビ中継ではおもしろく
できると思うけど。
あれを発展させてうまく演出すれば試合に興味が持てると思うけど。
今年１・４の放送は最悪だった。健介なんて名前いきなりだしてもヲタ以外は
だれもしらないよ。それに、永田秋山をいきなり放送されても一般の視聴者は
興味を持たないでしょ。なんか前ふりしてくれないと。
小川健介の試合は確かに糞だったが、演出の仕方ではテレビ中継ではおもしろく
できると思うけど。
蝶野はレスラー生命終わってる
タナケンや西村は本音では全日移籍したがってる
>>629
蝶野は単年契約だったら絶対辞めてるでしょ。複数でやっちゃったから辞めたくても辞めれない。
猪木が長野の意見なんか受け入れるわけないのに、騙されてるね。
西村棚橋は全日にぜひ移籍してほしい。 特に西村は移籍＝スキャンダルで
またひと回り大きくなれると思うし。
タナケンや西村は本音では全日移籍したがってる
>>629
蝶野は単年契約だったら絶対辞めてるでしょ。複数でやっちゃったから辞めたくても辞めれない。
猪木が長野の意見なんか受け入れるわけないのに、騙されてるね。
西村棚橋は全日にぜひ移籍してほしい。 特に西村は移籍＝スキャンダルで
またひと回り大きくなれると思うし。
636 ：定説です。：02/03/01 13:25 ID:En1uscb/
三沢ばんざーい
>>1
金八見ろ
金八見ろ
長野ってだれ？
>>638
ちょうのじゃないの。文章の流れからして。
ちょうのじゃないの。文章の流れからして。
641 ：お前名無しだろ：02/03/01 13:51 ID:gLsSsghU
>>639
じゃあ契約しないんじゃ・・・
じゃあ契約しないんじゃ・・・
643 ：お前名無しだろ：02/03/01 13:56 ID:gLsSsghU
ＷＷＦの試合展開おもろくない。
確かに、WWFってもう飽きてきたね。はじめは面白いって思ったけど。
日本人の肌には合わない気がするよ、正直・・・
日本人の肌には合わない気がするよ、正直・・・
ＷＷＦの試合だけ見てもおもしろくはないよ。
ストーリーも楽しまなくちゃ。
役者の演技やお客との駆け引きとかさ。
ストーリーも楽しまなくちゃ。
役者の演技やお客との駆け引きとかさ。
646 ：お前名無しだろ：02/03/01 13:59 ID:gLsSsghU
やっぱりわは日本のプロレスの試合展開がすぎだな。
647 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:02 ID:gLsSsghU
>>645
確かにわしゃ～月１回しかＷＷＦみてないからの～
確かにわしゃ～月１回しかＷＷＦみてないからの～
ＷＷＦサイコ
ゼロワンが日本的なＷＷＦを目指していると思うから明日は期待。
650 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:05 ID:gLsSsghU
わはＷＷＦ的スタイルと日本的スタイルの対立がみてえんだよ!!
親日は昔の方が過激だったと思うんだがどうよ。
最近みんな真面目でどうもおもんない。
最近みんな真面目でどうもおもんない。
>>643
入口はやたら広く底はやたら浅い印象があるね。
よく言えば初心者や非プロレスファンにも非常に分かりやすい。
悪く言えばペラペラのはったり内容。
まぁ客も会社も試合展開を深くマニアックにすることは望んでいないぽっいので
試合内容重視は当分諦めたほうがよさそうではあるが。
入口はやたら広く底はやたら浅い印象があるね。
よく言えば初心者や非プロレスファンにも非常に分かりやすい。
悪く言えばペラペラのはったり内容。
まぁ客も会社も試合展開を深くマニアックにすることは望んでいないぽっいので
試合内容重視は当分諦めたほうがよさそうではあるが。
653 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:06 ID:gLsSsghU
ＴＶ見ててＷＷＦにどうもはまれないのは
客の沸き方の問題もあるな。
客の沸き方の問題もあるな。
654 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:09 ID:mWVj0zak
655 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:12 ID:gLsSsghU
自分はやっぱり格闘技の技術を見せるために使う
プロレスが好きなんだ。
序盤パンチの打ち合いばっかししてるプロレスなんかつまんない。
プロレスが好きなんだ。
序盤パンチの打ち合いばっかししてるプロレスなんかつまんない。
657 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:13 ID:gLsSsghU
訂正
見せるじゃなく魅せる
見せるじゃなく魅せる
658 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:14 ID:gLsSsghU
ＷＷＦなんかなくなれとは思ってないよ。
いろんなジャンルのプロレスがあっていいと思ってるからさあ
ただＷＷＦ１色になってほしくない。
いろんなジャンルのプロレスがあっていいと思ってるからさあ
ただＷＷＦ１色になってほしくない。
659 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:17 ID:gLsSsghU
>>656
別にいろんな楽しみ方があってもいいんじゃない？
別にいろんな楽しみ方があってもいいんじゃない？
WWFには結局なじめなかったな・・・そんな声をまわりでも
よく聞くようになってきたよね。
よく聞くようになってきたよね。
別に好き嫌いぐらいあるだろ
>>654
説得力うんぬんを考えるから面白くないんだって。
日本のプロレスも同様だと思うけどなー。
WWF放送を単発で見ればたしかに日本でなら痛め技や繋ぎ技に過ぎない技で決まるし、
あなたの感じ方も無理は無いと思いますけどね。
説得力の有無を理由にWWFを拒絶するなら日本のプロレスも面白くないんじゃない？
今はPRIDEとかUFCがあるんだし。
説得力うんぬんを考えるから面白くないんだって。
日本のプロレスも同様だと思うけどなー。
WWF放送を単発で見ればたしかに日本でなら痛め技や繋ぎ技に過ぎない技で決まるし、
あなたの感じ方も無理は無いと思いますけどね。
説得力の有無を理由にWWFを拒絶するなら日本のプロレスも面白くないんじゃない？
今はPRIDEとかUFCがあるんだし。
ＷＷＦがつまらないというの分かるけど、ＷＷＦ的な演出すべてを
つまらないと言っているのかな？
つまらないと言っているのかな？
665 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:21 ID:gLsSsghU
>>663
見習うべき所は見習った方がいいと思うけど、試合展開はああなってほしくない。
見習うべき所は見習った方がいいと思うけど、試合展開はああなってほしくない。
なんにしろ選択肢が増えることはいいことだよ。
プロレスファンは減る一方、残っているファンは高年齢化なんて状態が少しでも変わる切欠になればさらによし
プロレスファンは減る一方、残っているファンは高年齢化なんて状態が少しでも変わる切欠になればさらによし
>>663
ストーリーやレスラー個人のキャラの確立などは凄く良いと思う
ストーリーやレスラー個人のキャラの確立などは凄く良いと思う
男のためのジャニーズだよね。ＷＷＦって。
日本の大手団体がWWFのようになって欲しいかと聞かれればNOの人が多いでしょうね。
心配しなくてもならないだろうし、できないでしょう。
心配しなくてもならないだろうし、できないでしょう。
ゼロワンはＷＷＦ的とは言えないか？
672 ：お前名無しだろ：02/03/01 14:26 ID:gLsSsghU
>>670
自分はできないのが悪い事だとは思わない。
自分はできないのが悪い事だとは思わない。
文化の違いだな～・・・WWF的なノリは日本人には無理があるよ。
むりやりアメリカ文化に合わせる人っているけど、傍目で見てて
みっともないっていうか、ご苦労さんっていうか・・・
WWFをもっと日本に露出してその文化を日本に浸透させてくれれば
いいのにな～って思うよ。
今はほとんどの人が無理。
むりやりアメリカ文化に合わせる人っているけど、傍目で見てて
みっともないっていうか、ご苦労さんっていうか・・・
WWFをもっと日本に露出してその文化を日本に浸透させてくれれば
いいのにな～って思うよ。
今はほとんどの人が無理。
ボクもできないことが悪いことだとは思わない。
アメリカ生まれの娯楽が国が違うだけで
進化ルートがここまで違っていたっていうのも不思議な感じがするよ。
進化ルートがここまで違っていたっていうのも不思議な感じがするよ。
アメリカ人、試合がワンパターンなんで飽きます。
今も昔もそこだけは変わらないな
今も昔もそこだけは変わらないな
日本の細かい野球が好きか。本場ベースボールが好きか。
野球ファンの間でも意見が分かれるけど好き嫌いは個人の好みだし
この手のどちらか優れているだのという議論は永遠に決着はつかないだろうね
野球ファンの間でも意見が分かれるけど好き嫌いは個人の好みだし
この手のどちらか優れているだのという議論は永遠に決着はつかないだろうね
小川やかつてのUインターのように相手に喧嘩をふっかけて
ホントの確執をつくって盛り上げるという手法が日本では正しい
ホントの確執をつくって盛り上げるという手法が日本では正しい
大体WWF見て喜ぶ奴は普段プロレスを見ない一般人が多いんじゃない？
私に言わせりゃMC（ｾﾘﾌ）を全部理解できる英語力が
ないとキツイと思うけど？あんなソ－プオペラは
海外ドラマ好き（ﾋﾞﾊﾞﾋﾙとかER今ならﾛｽﾞｳｪﾙ？）とか外人好きが
新しものに飛びついてるって感じ。
プファンならあの攻防は笑うしかないけどね
とりあえず、明日のゼロワンを楽しみにしてるよ
私に言わせりゃMC（ｾﾘﾌ）を全部理解できる英語力が
ないとキツイと思うけど？あんなソ－プオペラは
海外ドラマ好き（ﾋﾞﾊﾞﾋﾙとかER今ならﾛｽﾞｳｪﾙ？）とか外人好きが
新しものに飛びついてるって感じ。
プファンならあの攻防は笑うしかないけどね
とりあえず、明日のゼロワンを楽しみにしてるよ
ロックの右手だけのフック連打きもい
以下は見習うべきかと思うんだが、どうか？
○必殺技を大事にする
○対立関係をハッキリさせる
○ヒールとベビーを明確にする
見習うっつーか、昔はできてたことばかりだけどね。
○必殺技を大事にする
○対立関係をハッキリさせる
○ヒールとベビーを明確にする
見習うっつーか、昔はできてたことばかりだけどね。
見習われました
天龍のグーパンチの方がきもい
>>683
全てをはずす秋山は奇跡ですな。
全てをはずす秋山は奇跡ですな。
>>686
お前のセンスがきもいんだよ。
お前のセンスがきもいんだよ。
>>688
そうですか
そうですか
なんかこう手首で殴るってるみたいな
じゃあどういうパンチがカコイイだよ？
693 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:02 ID:ZePP32eD
＞６６９
目から鱗。
あ俺＞６３３です。
それだ。ジャニーズって感じなんだよ。きっと解ってるんだ。
あと実はあんまりプロレス見ないほうなんだ。
ノアも「虎の門」とかぶるから観れないし。
WWFは時代劇的な安定感があると思うんだけど、
それに対して日本のはちょっと試合がバラバラに思える。
これはＴＶ局の演出に問題があると思うんだけど・・・
というか民放があんまりオモロくない・・・なんて
不感症なのかもしれん。
でも小川直也は何かやってくれそうな気がする。
目から鱗。
あ俺＞６３３です。
それだ。ジャニーズって感じなんだよ。きっと解ってるんだ。
あと実はあんまりプロレス見ないほうなんだ。
ノアも「虎の門」とかぶるから観れないし。
WWFは時代劇的な安定感があると思うんだけど、
それに対して日本のはちょっと試合がバラバラに思える。
これはＴＶ局の演出に問題があると思うんだけど・・・
というか民放があんまりオモロくない・・・なんて
不感症なのかもしれん。
でも小川直也は何かやってくれそうな気がする。
まあ相手に怪我とダメージを負わせないために
ああいう殴り方なわけだが、日本でアレやるのは
ちょっとな。
ああいう殴り方なわけだが、日本でアレやるのは
ちょっとな。
>>680 おそらく君よりずっと観戦キャリアの長い昭和ファンにも、ＷＷＦを
高く評価する人が多いのはいかがか。ＷＷＦに拒絶反応示すのは、初心者ファン
（三銃士・四天王以降）が多いと思うよ～ん。プロレスのドラマ性が「いけないこと」
と洗脳された世代だよね。
それと、このスレ、黒船がやってきたときの江戸幕府のように焦ってるね。
高く評価する人が多いのはいかがか。ＷＷＦに拒絶反応示すのは、初心者ファン
（三銃士・四天王以降）が多いと思うよ～ん。プロレスのドラマ性が「いけないこと」
と洗脳された世代だよね。
それと、このスレ、黒船がやってきたときの江戸幕府のように焦ってるね。
アメリカの客（カナダもだが）はよくわからん。
こちらがしょぼいと思う攻撃には大歓声。
こちらがいいねぇと思えばピクリとも反応してくれない。
エディー・ゲレロの技術とかもう少し評価してほしかったよ
こちらがしょぼいと思う攻撃には大歓声。
こちらがいいねぇと思えばピクリとも反応してくれない。
エディー・ゲレロの技術とかもう少し評価してほしかったよ
>>697 ＷＷＦは毎年ちゃあんとその年のベストバウトを発表して、
テレビで再放送していますがいかがか。
さらに伝説的元レスラーにきちんとリスペクトを払い、彼らの現役時代の
フィルムをしばしば流すなど、歴史をまったく知らない平成ファンなんかより
よほど歴史を大切していますがいかがか。
テレビで再放送していますがいかがか。
さらに伝説的元レスラーにきちんとリスペクトを払い、彼らの現役時代の
フィルムをしばしば流すなど、歴史をまったく知らない平成ファンなんかより
よほど歴史を大切していますがいかがか。
>>695
行き過ぎたドラマ性ってのは日本で一回滅んでるからねえ
行き過ぎたドラマ性ってのは日本で一回滅んでるからねえ
>>703 日本みたいに歴史が断絶しちゃってるのよりゃマシでしょ
ベストバウトっても去年は「がんばったねｈｈｈ」じゃん結局
>>704
今のアメプロだってめちゃめちゃじゃねえかＹＯ
今のアメプロだってめちゃめちゃじゃねえかＹＯ
俺も昭和の猪木＆タイガーファンだが今の日本のプロレスよりＷＷＦの方が
面白いと思うぞ。レスリングもよく見ると一つ一つの技を丁寧にやってて、
日本のプロレスの方が雑に見える。大技を連発し技のインパクトだけに頼っ
てると良いレスラーはみんな小橋みたいにぶっ壊れるぞ。いいのか？
ところで、新日格闘路線ってＶＴというよりＵＷＦってかんじだね。
スーパータイガーがムーンサルトで勝負を決めてたのと同じくらい胡散臭い。
面白いと思うぞ。レスリングもよく見ると一つ一つの技を丁寧にやってて、
日本のプロレスの方が雑に見える。大技を連発し技のインパクトだけに頼っ
てると良いレスラーはみんな小橋みたいにぶっ壊れるぞ。いいのか？
ところで、新日格闘路線ってＶＴというよりＵＷＦってかんじだね。
スーパータイガーがムーンサルトで勝負を決めてたのと同じくらい胡散臭い。
ＷＷＦのいい点
キャラが立ってる
必殺技もちゃんとある
基本技術もしっかりしてる
演出がかっこいい
悪い点
ゲップが出るほどワンパターンな試合
日本よりマシだが花王愛の劇場以下のストーリー
絶対にスイングしない
追加変更御自由に
キャラが立ってる
必殺技もちゃんとある
基本技術もしっかりしてる
演出がかっこいい
悪い点
ゲップが出るほどワンパターンな試合
日本よりマシだが花王愛の劇場以下のストーリー
絶対にスイングしない
追加変更御自由に
この頃新日がやっている
なんちゃって格闘路線も
なんちゃってWWF路線も勘弁してくれ。
やっぱり普通のプロレスが見たいよ
なんちゃって格闘路線も
なんちゃってWWF路線も勘弁してくれ。
やっぱり普通のプロレスが見たいよ
必殺技はちゃんと有るけど、日本発祥の技が多いな。
ぺディグリーとか
ぺディグリーとか
>>710
なんだよ普通のプロレスって？
なんだよ普通のプロレスって？
>>710
だったらノアに来なさい。雅夫や多門ちゃんなどいろいろな生き物が見られるから。ｗ
だったらノアに来なさい。雅夫や多門ちゃんなどいろいろな生き物が見られるから。ｗ
>699
何年か前のＲＡＷで昔の試合を流すクラシックというコーナーがあったけど
そこで出てきた天龍はなぜか『トム』と呼ばれてた。
何年か前のＲＡＷで昔の試合を流すクラシックというコーナーがあったけど
そこで出てきた天龍はなぜか『トム』と呼ばれてた。
715 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:31 ID:1qrnJidk
＞７１１
どっちもどっち。
どっちもどっち。
>711
ペディグリーって日本発祥なの？
誰が開発した技？？？
俺、秋山がＨＨＨをパクってるとばかり思ってたよ
ペディグリーって日本発祥なの？
誰が開発した技？？？
俺、秋山がＨＨＨをパクってるとばかり思ってたよ
>708
三銃士四天王世代ですが、今の日本よりＷＷＦの方が技が丁寧だという意見には同意します
レスリングそのものは、基本的なムーブの合間が単調な打撃であることが多く、
手放しで素晴らしいとは言えませんが、ツボにはまったムーブは見ていて爽快です
今の日本のプロレスは、相手の受け身のレベルも考えずに、
大技出して失敗しているのが見ててつらい
というか、なんでとっさにあんな受け身がとれてたのか
三銃士四天王世代ですが、今の日本よりＷＷＦの方が技が丁寧だという意見には同意します
レスリングそのものは、基本的なムーブの合間が単調な打撃であることが多く、
手放しで素晴らしいとは言えませんが、ツボにはまったムーブは見ていて爽快です
今の日本のプロレスは、相手の受け身のレベルも考えずに、
大技出して失敗しているのが見ててつらい
というか、なんでとっさにあんな受け身がとれてたのか
ＷＷＦ 毎週８０点 月一回９８点
新日 毎週５点 ５年に一回５００点
新日 毎週５点 ５年に一回５００点
アメリカは日本の良い所を盗むのって上手いよね。
上手く取り入れるのも。
何だかんだ言って、日本発祥の技って多いし。
映画とかアニメの分野でも昔からそうだ。
上手く取り入れるのも。
何だかんだ言って、日本発祥の技って多いし。
映画とかアニメの分野でも昔からそうだ。
ジャーマンもラリアットもボディスラムも輸入技
チョークスラムは日本発祥かな？
輪島が・・・
輪島が・・・
724 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:41 ID:mIH6+aOq
>>722
そういう基本的な技は・・・。
そういう基本的な技は・・・。
>720
壊れたらショボイレスラーしか残らなくなっちゃうだろって事。
全員ファミ悪状態になったらどーするの？？？
壊れたらショボイレスラーしか残らなくなっちゃうだろって事。
全員ファミ悪状態になったらどーするの？？？
DDTは天龍のもんだぞ
728 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:44 ID:daz9lmwO
>>726
橋本だよ
橋本だよ
>>729
俺はプロレスファンだがレスラーのファンじゃねえよ
俺はプロレスファンだがレスラーのファンじゃねえよ
>719
ペディグリーって階級社会とか特権階級って意味だとなにかで読んだ
ことがある。だから貴族ギミックでやってたハンター・ハースト・ヘ
ルムスリーのオリジナル技だと思う。
小橋だったらバーニング・ハンマーみたいなジャパニメーションちっ
くなネーミングになってると思う。
だから多分勘違いだと思う。
ペディグリーって階級社会とか特権階級って意味だとなにかで読んだ
ことがある。だから貴族ギミックでやってたハンター・ハースト・ヘ
ルムスリーのオリジナル技だと思う。
小橋だったらバーニング・ハンマーみたいなジャパニメーションちっ
くなネーミングになってると思う。
だから多分勘違いだと思う。
>720
良い悪いでなく、好き嫌いの好みじゃないかね？
それに同じように、身体を痛めつけるのなら、
受け身失敗でカッコ悪く身体をいためつけるのではなく、
カッコいい技の受け身で身体をいためる方がいいと思わん？
レスラーは身体が資本なわけだから、資本のムダ遣いをやめてくれと
いうのが>708の真意じゃない
良い悪いでなく、好き嫌いの好みじゃないかね？
それに同じように、身体を痛めつけるのなら、
受け身失敗でカッコ悪く身体をいためつけるのではなく、
カッコいい技の受け身で身体をいためる方がいいと思わん？
レスラーは身体が資本なわけだから、資本のムダ遣いをやめてくれと
いうのが>708の真意じゃない
733 ：お前名無しだろ：02/03/01 15:47 ID:gLsSsghU
ＷＷＦ的価値観（または日本のプロレス的価値観）１色にならず
日本とアメリカのスタイルが共存共栄するのがベストだ。
だっていろんなスタイルがあるのがプロレスでしょ？
日本とアメリカのスタイルが共存共栄するのがベストだ。
だっていろんなスタイルがあるのがプロレスでしょ？
>>730
まじで逝け！
まじで逝け！
>>734
逝きませんよ。
逝きませんよ。
だって今の日本のスタイルなんて栄えてないじゃん。
ペディグリーはＪ・エースじゃなかったっけ？
まあ全日大量離脱時は試合前に嫌というほどハイスパットとかの
練習はしてただろな。
鶴田軍ＶＳ超世代軍とか恐ろしいほどスイングしてたもん。
練習はしてただろな。
鶴田軍ＶＳ超世代軍とか恐ろしいほどスイングしてたもん。
>731
えっと……向こうの人が同じ名前で使ってくれるとは限らないんだけど……
ＲＶＤのファイブスターフロッグスプラッシュなんかは、
日本では単なるフライング（ダイビング？）ボディプレスなんだしさ
名前でオリジナルか否かは決まらないと思うよ
えっと……向こうの人が同じ名前で使ってくれるとは限らないんだけど……
ＲＶＤのファイブスターフロッグスプラッシュなんかは、
日本では単なるフライング（ダイビング？）ボディプレスなんだしさ
名前でオリジナルか否かは決まらないと思うよ
>>737
栄えてないじゃんとは？
栄えてないじゃんとは？
ＷＷＦあと５年持たないと思うぞ
他の団体と絡むとか何とかするなら別だが
他の団体と絡むとか何とかするなら別だが
だ・か・らあ～WWFを面白いと思う奴は思えばいいじゃん
確かに英語力無いのに喜んでるのは？だけど
見世物＝ショ－なんだからいいんだろ？
誰も焦ってないと思うよ 流れを読め
確かに英語力無いのに喜んでるのは？だけど
見世物＝ショ－なんだからいいんだろ？
誰も焦ってないと思うよ 流れを読め
ダイヤモンドカッターって今にして思えば大発明だな
小橋はダブルアームのＤＤＴだよなぁ
ターザン後藤のフェースバスターが似てたような気もするが
ダブルアーム式じゃなかったし、ＨＨＨのオリジナルでいいんじゃん？
ターザン後藤のフェースバスターが似てたような気もするが
ダブルアーム式じゃなかったし、ＨＨＨのオリジナルでいいんじゃん？
>>727
ヌルイといわれているＷＷＦでも”ピューク”ことダレン・ドロズロフが
ディーロー・ブラウンのランニングパワーボムで壊され、車椅子生活にな
ってます。
日本でもレスラーの死亡事故などが起きてきた事実を知らないのか？
プロレスは基本的に怪我をさせない、怪我をしないだ！！！
ヌルイといわれているＷＷＦでも”ピューク”ことダレン・ドロズロフが
ディーロー・ブラウンのランニングパワーボムで壊され、車椅子生活にな
ってます。
日本でもレスラーの死亡事故などが起きてきた事実を知らないのか？
プロレスは基本的に怪我をさせない、怪我をしないだ！！！
>746
俺らはファンなんで、ちょっと違う
「ケガを見たくない！」
こう宣言しないと、レスラーのエスカレートは止まらない
俺らはファンなんで、ちょっと違う
「ケガを見たくない！」
こう宣言しないと、レスラーのエスカレートは止まらない
プロレスは怪我をするかしないかの
ぎりぎりを見せるものと俺は解釈している。
ぎりぎりを見せるものと俺は解釈している。
>745
ペディグリーはＨＨＨのオリジナルだが
ダブルアームＤＤＴはミックがパクった！
ペディグリーはＨＨＨのオリジナルだが
ダブルアームＤＤＴはミックがパクった！
>>741
単純に人気がないといくこと。
単純に人気がないといくこと。
ペディグリーはＪ・エースのオリジナルだ!!
>747
あ、すまん。
エースクラッシャー
ギロチン式エースクラッシャー
ハーフネルソンスープレックス
しか覚えてないわ
フライングラリアットもたまにかっこよかったなぁ
あ、すまん。
エースクラッシャー
ギロチン式エースクラッシャー
ハーフネルソンスープレックス
しか覚えてないわ
フライングラリアットもたまにかっこよかったなぁ
>752
雑になるのがダメ
雑になるのがダメ
痛みや感情が伝わりやすいから日本のプロレスが好き。
>>746
馳先生も言ってるもんな。
しかし新日出身は壊し屋揃い。
永田＝ＷＣＷ遠征中、ウルティモ・ドラゴンの腕を破壊。引退に
追い込む。
中西＝ＷＣＷ遠征中、ホーク・ウォリアーの腕を破壊。干される。
ライガー＝若手の三澤威浴びせ下痢で・・・・。
高岩＝元ＦＭＷの南条の顎をラリアットで骨折させる。
馳先生も言ってるもんな。
しかし新日出身は壊し屋揃い。
永田＝ＷＣＷ遠征中、ウルティモ・ドラゴンの腕を破壊。引退に
追い込む。
中西＝ＷＣＷ遠征中、ホーク・ウォリアーの腕を破壊。干される。
ライガー＝若手の三澤威浴びせ下痢で・・・・。
高岩＝元ＦＭＷの南条の顎をラリアットで骨折させる。
雑なのがスキってやつもいるやろが？
さっきからペディグリーはエースの技だと力説してる奴（嵐？）
ストーン・コールド・スタナーと間違えてないが？
ストーン・コールド・スタナーと間違えてないが？
>>756
最近漏れにはそれが届かない。
最近漏れにはそれが届かない。
痛みに耐える事、それがプロレス・・って言ったのは
ドラゴンだった 成る程猫納得
ドラゴンだった 成る程猫納得
エースがタイガードライバーの姿勢からフェースバスターしてたの
知らんの？
知らんの？
>756
同意
ＷＷＦの関節技に萎える
とび技とか良いと思うが、ギブアップするかしないかのときに
お遊戯になるのは正直勘弁
同意
ＷＷＦの関節技に萎える
とび技とか良いと思うが、ギブアップするかしないかのときに
お遊戯になるのは正直勘弁
ＷＷＦはフェースバスター系の技多すぎ。
＞757
馳自身も後藤のバックドロップで一時心停止、三途の川見てるYO!
あのまま、渡ってくれて良かったのに
馳自身も後藤のバックドロップで一時心停止、三途の川見てるYO!
あのまま、渡ってくれて良かったのに
椅子もって乱入多すぎ
ＰＰＶ以外見る気になりません
新日は逆だけど
ＰＰＶ以外見る気になりません
新日は逆だけど
>>765
禿同
禿同
>758
このスレで初めて他人の意見を否定するが、
それはいないんじゃないか？
雑な方がいいというのは何故？
このスレで初めて他人の意見を否定するが、
それはいないんじゃないか？
雑な方がいいというのは何故？
>762
正直、知らんかったヴァー！
正直、知らんかったヴァー！
雑なのだと藤田とか健想みたいな試合になるぞ
さっき危険技否定してたやつは
雑にならなければ頭から落としてもいいの？
完璧に決まればそれでいいのか？
矛盾してないか？
雑にならなければ頭から落としてもいいの？
完璧に決まればそれでいいのか？
矛盾してないか？
否定した奴だが完璧な技とは綺麗な受け身がとれる技！
受け身に失敗する技は雑な技！
わざと受け身を失敗させるわざは論外！！！
受け身に失敗する技は雑な技！
わざと受け身を失敗させるわざは論外！！！
>>773
後藤は逝ってよしということか。
後藤は逝ってよしということか。
リング禍が起こらないようにという配慮の下で
今の新日本のプロレスがああいう状況にある。
まあ、物足りないっちゃあ物足りないけどな
今の新日本のプロレスがああいう状況にある。
まあ、物足りないっちゃあ物足りないけどな
ＷＷＦは試合進行がスムーズすぎるから
ちょいだめ。
ちょいだめ。
>763
WWFで間接技出されるとマジ逝ね！
どうせ、ショ－ならﾋｸｿﾝ出せよ、とか絡みたくなるな
そういや、ｹﾝｼｬﾑてすぐ干されてましたっけ？
前レスで昭和プロレスから見てる観戦歴が長い人が
WWFを高く評価してるのはいかがか？なんて書いてた奴がいたけど
それはエンタメとしてでしょ？
格板の奴だってWWFファンは多いんだから
WWFで間接技出されるとマジ逝ね！
どうせ、ショ－ならﾋｸｿﾝ出せよ、とか絡みたくなるな
そういや、ｹﾝｼｬﾑてすぐ干されてましたっけ？
前レスで昭和プロレスから見てる観戦歴が長い人が
WWFを高く評価してるのはいかがか？なんて書いてた奴がいたけど
それはエンタメとしてでしょ？
格板の奴だってWWFファンは多いんだから
命に関わるアクシデントもプロレスの華と思ってるような奴は
正直、逝ってよし！
正直、逝ってよし！
投げ技だけじゃなくて打撃も危ないよな。
飯塚がああなったわけだし。
キックの防御技術も覚えずによくＵＷＦとか
やってたなあ。初期は大丈夫だったのか？
飯塚がああなったわけだし。
キックの防御技術も覚えずによくＵＷＦとか
やってたなあ。初期は大丈夫だったのか？
ケンシャムは純粋にプロレスが下手だった。
けど、当時は日本帰りのレスラーはかなり優遇されてたよ。
けど、当時は日本帰りのレスラーはかなり優遇されてたよ。
昭和とＷＷＦの共通点は「ストーリーがある」点のみ
ほかは何から何まで正反対
ほかは何から何まで正反対
初期ＵＷＦはかなりプロレスに近かった。
まさになんちゃって格闘技
まさになんちゃって格闘技
WWFを好きな人の挙げる好きな点の多くがWWFを好きじゃない人の好きじゃない理由だと思うんで、
日本の団体の改善案なりを中心に話しないとあんまりスイングしないつまらないやりとりになると思う。
このままWWFについて意見を交わしててもね。
日本の団体の改善案なりを中心に話しないとあんまりスイングしないつまらないやりとりになると思う。
このままWWFについて意見を交わしててもね。
>780
改めて前田VSドラゴンの試合見てみ
前田の爪先でドラゴンの目尻だか瞼が切れて血しぶきだから
相当、深い傷だがあの時のドラゴンは根性があった
今なら、島田やﾀｲｶﾞ-がすぐ止めるな
改めて前田VSドラゴンの試合見てみ
前田の爪先でドラゴンの目尻だか瞼が切れて血しぶきだから
相当、深い傷だがあの時のドラゴンは根性があった
今なら、島田やﾀｲｶﾞ-がすぐ止めるな
>782
必殺技があったところも、技の数が少なかったところも共通。
必殺技があったところも、技の数が少なかったところも共通。
787 ：コボラ：02/03/01 16:19 ID:3VcpCLVh
ゼロワンが一番です
第一次UWFの映像って見たことないんだけど、バトみたいな感じの試合やってたんでしょうか？
新日の三銃士より下の世代の選手は初期UWFみたいな試合した方が面白いかもしんないですね。
新日の三銃士より下の世代の選手は初期UWFみたいな試合した方が面白いかもしんないですね。
>>790
ブタワンの試合はそういうの多いんだよなあ
ブタワンの試合はそういうの多いんだよなあ
>784
でもＷＷＦファンはちゃんと日本のプロレスも見て言ってるから偉いよ。
ケロのＷＣＷワールドワイドを見てアメプロ語ってる奴は最悪だね。
ＷＷＦの間接技はクリベンやジェリ子が持ち込んだインチキジャパニーズ
スタイル。
でもＷＷＦファンはちゃんと日本のプロレスも見て言ってるから偉いよ。
ケロのＷＣＷワールドワイドを見てアメプロ語ってる奴は最悪だね。
ＷＷＦの間接技はクリベンやジェリ子が持ち込んだインチキジャパニーズ
スタイル。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 猪木最強！前田最強！
＼ ＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧ ∧
(゜Д゜∩
⊂/ ,ノ
￣ ￣ 「 _ |～ ト ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l オ
/ ∪ ＼
／ : オ
/ || . ォ ＼
/ | : ォ ＼
/ .
| . ォ
| | : .
|: .
|| .
.
|
| | : .
. : .
| .:
そういえば、ゼロワン設立当初はゼロワンが新日の格プロ部門になると思ってた。
で、新日はT2000vsBATTを中心とした純プロ（アメプロ？）路線にシフトすると思ったなぁ。
で、新日はT2000vsBATTを中心とした純プロ（アメプロ？）路線にシフトすると思ったなぁ。
>790
スーパータイガー（佐山）のムーンサルトやシューティングスタープレスをきちんと
よけずに寝て待ってました。
まさにロックのピープルズエルボー状態。
スーパータイガー（佐山）のムーンサルトやシューティングスタープレスをきちんと
よけずに寝て待ってました。
まさにロックのピープルズエルボー状態。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 佐山最強！俺も最強！
＼ ＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧ ∧
(゜Д゜∩
⊂/ ,ノ
￣ ￣ 「 _ |～ ト ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l オ
/ ∪ ＼
／ : オ
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|: .
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|
| | : .
キックボクサーだかマーシャルアーツだか忘れたが
格闘家にトぺかますなんてまさにＵＷＦって感じ
格闘家にトぺかますなんてまさにＵＷＦって感じ
旧ＵＷＦ？凄いんだろうが
何試合も見ていると眠たくなるぎゃー
何試合も見ていると眠たくなるぎゃー
第１次はすぐ沈んだからね・・
旗揚げのﾒﾝﾂに剛とかいたんだよね
でもあのUWFﾌﾞ-ﾑも今のWWF狂騒曲以上だったよな
ﾉｱも間接技の重要性を再考してほしいよ
秋山のﾌﾛﾝﾄﾈｯｸしかないなんて嘘だろ？
三沢はﾌｪｲｽﾛｯｸを使わなくなったしな
旗揚げのﾒﾝﾂに剛とかいたんだよね
でもあのUWFﾌﾞ-ﾑも今のWWF狂騒曲以上だったよな
ﾉｱも間接技の重要性を再考してほしいよ
秋山のﾌﾛﾝﾄﾈｯｸしかないなんて嘘だろ？
三沢はﾌｪｲｽﾛｯｸを使わなくなったしな
ス－パ－タイガ－のマッハ隼人虐めは面白いぎゃー
>801
素人ファンにわかりづらいから？
ノアはヲタにわかりづらいものを排除したいんだな
素人ファンにわかりづらいから？
ノアはヲタにわかりづらいものを排除したいんだな
ＵＷＦ対新日はハード路線の最高峰だね
毎回あれやってくれりゃあな…
毎回あれやってくれりゃあな…
総格全盛の今、
腕ひしぎ→もがき苦しむ→ロープに逃げる
っていう展開はあんまり説得力が無いな。
佐山が藤原をボコ蹴りするシ－ンは最高だぎゃー
>>805
その辺はほら、エンターテイメントですから
その辺はほら、エンターテイメントですから
まあでも結局つぶしあいなんだよなあ＞ＵＷＦ
開いて叩き潰した先には何もない
開いて叩き潰した先には何もない
>801
ｴﾌﾟﾛﾝからのいわゆる断崖～をすべて排除したのもﾉｱ
確かにケガをさせる為の技はどうかと思うが、
四天王時代の激しさは継承して欲しかった
ﾀｲｶﾞ-ﾄﾞﾗｲﾊﾞ-91ももう見る事はないだろうな
昔のビデオでも見るしかないな
川田が三沢から三冠取った時のあのエグイﾊﾟﾜ-ﾎﾞﾑが
もう一度見たい！
ｴﾌﾟﾛﾝからのいわゆる断崖～をすべて排除したのもﾉｱ
確かにケガをさせる為の技はどうかと思うが、
四天王時代の激しさは継承して欲しかった
ﾀｲｶﾞ-ﾄﾞﾗｲﾊﾞ-91ももう見る事はないだろうな
昔のビデオでも見るしかないな
川田が三沢から三冠取った時のあのエグイﾊﾟﾜ-ﾎﾞﾑが
もう一度見たい！
>807
正直、もうその見方をするのは厳しいなあ
だからノアから関節技が消えてるのかもね
というか、俺も卒業間近？
正直、もうその見方をするのは厳しいなあ
だからノアから関節技が消えてるのかもね
というか、俺も卒業間近？
佐山戦前の藤原のインタビュ－のコメント
「殺す････」
「殺す････」
藤原のコーナー際のパンチの乱打最高！
>815
長州、橋本、小川なんかも攻めバカだと思います
だからいいか悪いかはわかりません
ただ、私は嫌いです
長州、橋本、小川なんかも攻めバカだと思います
だからいいか悪いかはわかりません
ただ、私は嫌いです
>>815
垣原のコトですか？
垣原のコトですか？
団体対団体でやる以上つぶし合いになるのは必然なのかね。
インディーどもは仲良くやってるのになあ
インディーどもは仲良くやってるのになあ
819 ：健介：02/03/01 17:02 ID:ChhVUg1c
ヴァー
>>818
新日VSＷＡＲみたいなのを繰り返すだけになっちゃうな。
新日VSＷＡＲみたいなのを繰り返すだけになっちゃうな。
ノア武道館の、ライガー組ＶＳ金丸組はオモロカタよ
ムルアカ氏をスカウトしたら下手な団体対抗戦より面白くなる！
対抗戦やったらどっちかの団体が無くなっちゃうからな。
だから交流戦止まり。
どっかの団体が新日に喧嘩売らないかな。
だから交流戦止まり。
どっかの団体が新日に喧嘩売らないかな。
所詮、三つともマニア向けのインディ－団体
前田の人間性がＵＷＦって名前には付きまとうんだろうか。
インターになってもプライド高くて融通が利かない団体だったなあ
インターになってもプライド高くて融通が利かない団体だったなあ
もうインディーなんていらん
インディーは糞以下 それに群がるヲタは糞に群がるハエ以下
本物だけが生き残る、偽者は死滅しろおおおおおおおおおお！
インディーは糞以下 それに群がるヲタは糞に群がるハエ以下
本物だけが生き残る、偽者は死滅しろおおおおおおおおおお！
>>826
そうだね。おもしろかった。
ただあの団体は常に外敵がいないと成り立たない団体だった
しかも一回負けたらそれまで積み上げてきたものが全部なくなるような。
そんな団体が長続きするわけねーよな。そりゃ
そうだね。おもしろかった。
ただあの団体は常に外敵がいないと成り立たない団体だった
しかも一回負けたらそれまで積み上げてきたものが全部なくなるような。
そんな団体が長続きするわけねーよな。そりゃ
>>830
ｷﾆｲｯﾀ ﾄﾓﾀﾞﾁ ﾆﾅﾛｳ
ｷﾆｲｯﾀ ﾄﾓﾀﾞﾁ ﾆﾅﾛｳ
>>828
良いこと言った！！！
良いこと言った！！！
ＷＷＦもつまらないという意見が。。。
ハウスショーだからどーのって意見もありますけど、
現地ファンのノリも含めてWWFだったってことじゃないですかね？
現地ファンのノリも含めてWWFだったってことじゃないですかね？
>>828
お前に初めて同意するよ(w
お前に初めて同意するよ(w
横浜アリーナは異常な歓声だった。
あれなら本国の歓声はおろか絶叫大会にも張り合える(w
あれなら本国の歓声はおろか絶叫大会にも張り合える(w
a
ＷＷＦ最高だな。ノアも新日も全日もいらないや。
>>838
零壱は残して...
零壱は残して...
WWFの大会の盛り上がりを見て日本の関係者はどう思ったのだろうか
もう日本じゃエンターテイメントはだめとかいう言い訳は使えなくなっていて
日本はレスリングとしての技術は良くても、客を満足させるという意味では
もうとうてい追いつけない位置にいることを気がついたのだろうか？
馬鹿だから気がつかないだろうけどね.......
もう日本じゃエンターテイメントはだめとかいう言い訳は使えなくなっていて
日本はレスリングとしての技術は良くても、客を満足させるという意味では
もうとうてい追いつけない位置にいることを気がついたのだろうか？
馬鹿だから気がつかないだろうけどね.......
そりゃ偽エンタメ団体は倒産するわ。
本日をもって本当の意味でFMWは死にました
仕方ないからサムライで01劇場泣きながらみてました。
その後ビヨンドザマットのPPV。
むなしくなってきた。
その後ビヨンドザマットのPPV。
むなしくなってきた。
明日01はすんごいショボク見えるんだろうな.....
一生懸命襲撃アングルとかがんばっても本場にはねぇ......
一生懸命襲撃アングルとかがんばっても本場にはねぇ......
あのワーキャーはただ騒ぎたいだけの気が…
高い金払って見にいってんのにうるせーぞ後ろの女ああああああああ
高い金払って見にいってんのにうるせーぞ後ろの女ああああああああ
01はがらがらなんだろうなぁ
小橋見に行こうと思ったけど、
試合しないんだよな。
サインもらいに行こ。
試合しないんだよな。
サインもらいに行こ。
849 ：お前名無しだろ：02/03/02 01:57 ID:DbEpH+ma
>693, >663 書いた奴です。
今日WWF見に行って来ました。で俺も
「WWFの間接技ってタルいな」って思ってたんです。
今日も色々ありましたが、あれって贔屓レスラーへのコールタイム
じゃないかなあ、と思いました。
解りやすいんですよ。ピンチの時は応援する、っていう
入っていくキッカケだと思うんです。ちょっと長めだったかな、って感じも
ありましたけど、それはお国柄ってのもあるかと。
続けていいですか
今日WWF見に行って来ました。で俺も
「WWFの間接技ってタルいな」って思ってたんです。
今日も色々ありましたが、あれって贔屓レスラーへのコールタイム
じゃないかなあ、と思いました。
解りやすいんですよ。ピンチの時は応援する、っていう
入っていくキッカケだと思うんです。ちょっと長めだったかな、って感じも
ありましたけど、それはお国柄ってのもあるかと。
続けていいですか
WWFの登場で一番ダメージを受けるのは実は全日だね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
850 ：お前名無しだろ ：02/03/02 02:08 ID:???
WWFの登場で一番ダメージを受けるのは実は全日だね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
WWFの登場で一番ダメージを受けるのは実は全日だね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
851 名前：お前名無しだろ ：02/03/02 02:12 ID:???
850 ：お前名無しだろ ：02/03/02 02:08 ID:???
WWFの登場で一番ダメージを受けるのは実は全日だね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
850 ：お前名無しだろ ：02/03/02 02:08 ID:???
WWFの登場で一番ダメージを受けるのは実は全日だね。
しょぼさが浮き彫りになるよ。
方向性が全く違う新日やプライド、ゼロなどは別競技って感じで
対岸の火事だけどね。
WWFは最高だったらしいね。
853 ：お前名無しだろ：02/03/02 02:16 ID:DbEpH+ma
続き
で最初通訳もいたんですけど、観客がもう大ブーイングで
通訳帰しちゃったんですね。たぶん雰囲気が。
実際今ヤな事言ってるな、とかは問答無用でわかるし、反応もできたんで
問題なく楽しめました。
というか、楽しめたって事に自分で驚いてます。
やっぱ「表現力」ってのをヒシと感じてしまいました。
でそれを受けるのが快感なんですね。
（俺実は最初に見に行ったのがＦＭＷだったんですけど
プロレスってスゲー！と思いました。
でもそれまでＴＶでもプロレスあんま見てなかったので
生の迫力に押されただけかもしれませんが）
で最近の親日ＴＶを見てると、ちょっと二月一日の札幌のは
・・・マイクに慣れてる蝶野以外が・・・
あれじゃあ、お金払って不明瞭感もらいにいってる気がします。
続く
で最初通訳もいたんですけど、観客がもう大ブーイングで
通訳帰しちゃったんですね。たぶん雰囲気が。
実際今ヤな事言ってるな、とかは問答無用でわかるし、反応もできたんで
問題なく楽しめました。
というか、楽しめたって事に自分で驚いてます。
やっぱ「表現力」ってのをヒシと感じてしまいました。
でそれを受けるのが快感なんですね。
（俺実は最初に見に行ったのがＦＭＷだったんですけど
プロレスってスゲー！と思いました。
でもそれまでＴＶでもプロレスあんま見てなかったので
生の迫力に押されただけかもしれませんが）
で最近の親日ＴＶを見てると、ちょっと二月一日の札幌のは
・・・マイクに慣れてる蝶野以外が・・・
あれじゃあ、お金払って不明瞭感もらいにいってる気がします。
続く
854 ：お前名無しだろ：02/03/02 02:16 ID:DbEpH+ma
・・・あの、やっぱ民放が視聴者をナメてるとしか思えないんですが。
素材を生かすも殺すも演出/構成でしょう。
「プロレスファンはこれくらいでいいだろ？」みたいなスタンスが
感じられてしょうがないですよ。
実際今のWWFは好きですけど、再放送されてる昔のはカメラワークが
単調で見てません。
連続カキコで申し訳なし。
素材を生かすも殺すも演出/構成でしょう。
「プロレスファンはこれくらいでいいだろ？」みたいなスタンスが
感じられてしょうがないですよ。
実際今のWWFは好きですけど、再放送されてる昔のはカメラワークが
単調で見てません。
連続カキコで申し訳なし。
ファンがなめられているというのには大きく同意
武藤は100％WWFに引き抜かれる。
全日は潰れる。
WWFは他団体と提携はしない。
それがWWFの企業としてのいつもの
手段だ。
ああ・・・黒船来襲・・・・
全日は潰れる。
WWFは他団体と提携はしない。
それがWWFの企業としてのいつもの
手段だ。
ああ・・・黒船来襲・・・・
857 ：お前名無しだろ：02/03/02 03:55 ID:niQW382G
858 ：猪木のジャーマン：02/03/02 04:40 ID:nhUVhw/C
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ）
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）<ダアァァァァーーｯ！！
| | | | ∨￣∨
し' し' __
ｌ￣／. ＿__
/ /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
へ, --- ､/ ＿＿/＿＿／
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し' し' と∨￣∨￣（＿＿＿）／
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へ, --- ､/ ＿＿/＿＿／
/￣￣￣ ､____|___ ｌ_>
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し' し' と∨￣∨￣（＿＿＿）／
ｶﾞｸｯ
「アマチュアじゃ食えないからプロレスやってます」感が
日本のレスラーからプンプン匂ってくんのも悪因だな。
アマから引き抜く馳も悪いんだけど。
向こうの選手はプロ意識が強そう。
日本のレスラーからプンプン匂ってくんのも悪因だな。
アマから引き抜く馳も悪いんだけど。
向こうの選手はプロ意識が強そう。
860 ：お前名無しだろ：02/03/02 04:47 ID:9FTFW1FE
向こうは元スポーツ選手ってやつより
レスラーになりたくて自腹で養成学校はいるようなやつばっかりだからなあ
レスラーになりたくて自腹で養成学校はいるようなやつばっかりだからなあ
861 ：お前名無しだろ：02/03/02 10:21 ID:RTVdoVxy
>860
日本でもそういう奴は出世しているケースが多いけど、そうでないのは、
どうしようもないのが多い。
たとえば、塩想とか。
日本でもそういう奴は出世しているケースが多いけど、そうでないのは、
どうしようもないのが多い。
たとえば、塩想とか。
それはどうかな。
小さめの奴は確かにはじめからプロレス志望だろうが
普通くらいの奴はアメフトの落ちこぼれが多いぞ。
彼らだってＮＦＬでやっていけるなら
プロレス入りしなかったんじゃないのかねえ。
小さい奴ははじめからメジャースポーツあきらめてるから
プロレス一直線なわけだし。
向こうじゃプロレスはまだ稼げるから
ファンでない大きめの奴が入ってくるのはうらやましいことだよ。
小さめの奴は確かにはじめからプロレス志望だろうが
普通くらいの奴はアメフトの落ちこぼれが多いぞ。
彼らだってＮＦＬでやっていけるなら
プロレス入りしなかったんじゃないのかねえ。
小さい奴ははじめからメジャースポーツあきらめてるから
プロレス一直線なわけだし。
向こうじゃプロレスはまだ稼げるから
ファンでない大きめの奴が入ってくるのはうらやましいことだよ。
ＷＷＦと全日だけ残って、後は淘汰されそうな気がしてきた。
新日＋ノア＋猪木の犬で新団体作ればいいのに。
新日＋ノア＋猪木の犬で新団体作ればいいのに。
864 ：お前名無しだろ：02/03/02 10:58 ID:gxQ2cdRS
まあ、ろくな脚本家がいないってことだな。
WWFで通用するレスラーは雅央だけ。
雅央のスタナー受けみてぇ
雅央のスタナー受けみてぇ
866 ：お前名無しだろ：02/03/02 12:05 ID:SBRxOiWx
ZERO-ONEの流れが紙面だけじゃなくて、ＴＶで放映されたらどうなるんだろう？
1)もっと盛り上がる
2)演技が下手なので、盛り下がる
1)もっと盛り上がる
2)演技が下手なので、盛り下がる
>>866
多分２。演技も下手だしテレビ局の煽り方も下手だ。
多分２。演技も下手だしテレビ局の煽り方も下手だ。
ロック様、蝶野を指名
しかもタイガーマスクには「初代だからな。間違えないでくれ」と注釈付き。
しかもタイガーマスクには「初代だからな。間違えないでくれ」と注釈付き。
ZERO-ONEも塩でした。ＷＷＦ最高だな。
ノアも新日も全日もZERO-ONEもいらないや。
ノアも新日も全日もZERO-ONEもいらないや。
あっそ
結論、親日＞ＷＷＦ＞＞ノア… ちが…
∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （ノアヲタ）
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WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
結局、三沢が一番死んで欲しいって事で
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ノアも全日も全部。
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
三沢がどうこうじゃないよ、もう。
全員駄目じゃん。日本のレスラーなんか
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
三沢がどうこうじゃないよ、もう。
全員駄目じゃん。日本のレスラーなんか
ゼロ1にワイルドⅡをダすべきだ！
ＷＷＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折り返し
＞＞親日＝ノア＞＞全日
日本のＷＷＦ興行では満員だった。
日本人もＷＷＦのようなプロレスを求めてるんだよ。
（・∀・）イイ加減気付け低脳ドモ。
＞＞親日＝ノア＞＞全日
日本のＷＷＦ興行では満員だった。
日本人もＷＷＦのようなプロレスを求めてるんだよ。
（・∀・）イイ加減気付け低脳ドモ。
>>873
はげどう
はげどう
結局、三沢が一番死んで欲しいって事で
まぁＷＷＦマンセーももってあと２週間位か・・・
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(|ｰ=･=- ｰ=･=-|) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／ 親日は気分をこわした！
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜ ＷＷＦを吸収する！
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | |
883 ：お前名無しだろ：02/03/02 22:01 ID:aJRWLsOe
ＷＷＦに対抗したいなら、まず人間を増やさないと。とりあえず新日と全日は
合併でもしちゃえば？
合併でもしちゃえば？
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
永島は・・・なぜ
886 ： ：02/03/03 09:41 ID:???
新日・全日・ノアは合併してWWFジャパンとしてやってほしい
887 ：お前名無しだろ：02/03/03 11:54 ID:0uM3ACYa
ずっと昔からＷＷＦが言ってたことが証明されたようだね。
これで日本のくされ平成プロレスは終わり
これで日本のくされ平成プロレスは終わり
ＷＷＦ信者は、戦争責任で自傷症になっている左翼と同じくらいアレだな。
他の権威にすがって、自分を貶めてなんいなるの？
ＷＷＦがおもあしろいのは認めるけど、
それでお前らにわかＦＡＮがえらいわけでもねーのにな。
他の権威にすがって、自分を貶めてなんいなるの？
ＷＷＦがおもあしろいのは認めるけど、
それでお前らにわかＦＡＮがえらいわけでもねーのにな。
889 ：お前名無しだろ：02/03/03 12:14 ID:0uM3ACYa
どんなファンだろうと、落とすカネの価値は同じだろ？
891 ：お前名無しだろ：02/03/03 12:20 ID:0uM3ACYa
ＷＷＦて面白いけど、たけし軍団を見るのと同じ感じだよ！
三沢が、スカート脱がしてケツを叩いたりして人気がでても嬉しくないや。
三沢が、スカート脱がしてケツを叩いたりして人気がでても嬉しくないや。
>>891
最近のWWFマンセーもそんな奴が多くない？
あんたが言ってる時代の反動が来てるとは思うんだけどね。
まあ、何時の時代も底の浅い奴はそれだけ見てメクラ滅法絶賛してるからねぇ。
新日最強だの、Uこそが正義だの(w
最近のWWFマンセーもそんな奴が多くない？
あんたが言ってる時代の反動が来てるとは思うんだけどね。
まあ、何時の時代も底の浅い奴はそれだけ見てメクラ滅法絶賛してるからねぇ。
新日最強だの、Uこそが正義だの(w
どんどんＷＷＦオタがうざくなってきてるな。
いい感じだ
昔のうざい平成新日オタがＷＷＦオタに移行したんだろうな。
>>892
たけし軍団も、ＴＶでそんな下品な事はしないけど・・・
たけし軍団も、ＴＶでそんな下品な事はしないけど・・・
WWFマンセーで他団体をケナしてるのってごく少数でしょう？
ホントにWWF及びプロレスが好きな人の発言には見えないな。
それらの発言にレスして面白くない方向に広げてもしょうがないと思う。
内容のある批判なら他団体を好きな人もそれなりの意見で返すだろうけど、
WWF最高それ以外の団体無くていいって繰り返しても同じようなレスしか返ってこないと思う。
ホントにWWF及びプロレスが好きな人の発言には見えないな。
それらの発言にレスして面白くない方向に広げてもしょうがないと思う。
内容のある批判なら他団体を好きな人もそれなりの意見で返すだろうけど、
WWF最高それ以外の団体無くていいって繰り返しても同じようなレスしか返ってこないと思う。
ロックに全否定されたノアヲタのＷＷＦヲタをかたっているだけ。
最後の抵抗だろ？
ハワイにでも行けよ！
最後の抵抗だろ？
ハワイにでも行けよ！
ゲロを人前で吐けたらＷＷＦに入れるそうですが
糞を人前でできたら、ＷＷＦに入れますか？
糞を人前でできたら、ＷＷＦに入れますか？
>900
ノアの入団テスト受けに来い！
ノアの入団テスト受けに来い！
900ゲット！！！！！！
やった、ついに俺はやったぞ！！！！！！！
感動で涙が止まらない。
>>901へ おせ～んだよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>902へ ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>903へ 人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
やった、ついに俺はやったぞ！！！！！！！
感動で涙が止まらない。
>>901へ おせ～んだよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>902へ ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>903へ 人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>898
そうそう。WWFが好きで横アリ行ったけど、ここ数年は他のプロレスを
見てないから面白いのか面白くないのかさえ分からない。
今回、横アリの後にここの板に来てみたのをきっかけにして
十数年ぶりに日本のプロレスも見てみようと思った。
熱狂的なファンが多いということは、それだけ魅力もあるんだろうから。
そうそう。WWFが好きで横アリ行ったけど、ここ数年は他のプロレスを
見てないから面白いのか面白くないのかさえ分からない。
今回、横アリの後にここの板に来てみたのをきっかけにして
十数年ぶりに日本のプロレスも見てみようと思った。
熱狂的なファンが多いということは、それだけ魅力もあるんだろうから。
小笠原はオモロイ
>>903
昨日のワープロを見たらそんな言葉は絶対に吐けない。
昨日のワープロを見たらそんな言葉は絶対に吐けない。
>>905
人による
人による
>>906
塩日ヲタ？
塩日ヲタ？
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
三沢がどうこうじゃないよ、もう。
全員駄目じゃん。日本のレスラーなんか
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
三沢がどうこうじゃないよ、もう。
全員駄目じゃん。日本のレスラーなんか
909 ：お前名無しだろ：02/03/03 17:02 ID:0uM3ACYa
全部ケツ決めのショーで、勝敗とは違うものを見せる
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、今の日本のプロレスのレベルは低い。
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、今の日本のプロレスのレベルは低い。
そろそろ何でこうなったかをまとめるやつが出てきてもいいと思うな
プロレスマスコミで
プロレスマスコミで
お笑い芸人で、山崎（ダウンタウンと出演する）が成功して金を稼いでいるけど
ヘタレで情けなくても、人気があるのがいいか
漫才だけ普通にやってるのが、いいかの違いだと思うけど。
ビヨンドザマットでも言ってたけど、一応日本ではスポーツみたいな事に
なってるし、ＷＷＦは見世物だと言ってたからプライドの問題だろう。
橋本が、リキシみたいにケツを出して小川の顔の上に乗ったら面白いだろうけど
プライドを捨ててできるのか？
ヘタレで情けなくても、人気があるのがいいか
漫才だけ普通にやってるのが、いいかの違いだと思うけど。
ビヨンドザマットでも言ってたけど、一応日本ではスポーツみたいな事に
なってるし、ＷＷＦは見世物だと言ってたからプライドの問題だろう。
橋本が、リキシみたいにケツを出して小川の顔の上に乗ったら面白いだろうけど
プライドを捨ててできるのか？
>>911 違うなあ。
プロレス＝漫才だとすると（すると、だぞ）
漫才を漫才として、そのなかで最高級に面白いものを追求しているのがＷＷＦ。
漫才なのに「芸術だ」とか「演劇の一種だ」とか漫才そのもののツマラナさを
ごまかすためにほかの権威（しかもどう考えても異質なものの）を借りてきて
ウソをついているのが日本の平成プロレスです。
漫才を漫才としてやる人間の方が漫才師であることにプライドを持ってると思う。
漫才師のくせに「漫才をやるのはプライドが・・・」って方が狂ってる。
たとえ話だけどわかるよな？
プロレス＝漫才だとすると（すると、だぞ）
漫才を漫才として、そのなかで最高級に面白いものを追求しているのがＷＷＦ。
漫才なのに「芸術だ」とか「演劇の一種だ」とか漫才そのもののツマラナさを
ごまかすためにほかの権威（しかもどう考えても異質なものの）を借りてきて
ウソをついているのが日本の平成プロレスです。
漫才を漫才としてやる人間の方が漫才師であることにプライドを持ってると思う。
漫才師のくせに「漫才をやるのはプライドが・・・」って方が狂ってる。
たとえ話だけどわかるよな？
じゃあ、橋本もケツ出したりゲロを吐け、
リングで、猪木のケツに蝶野がキスしろ
日 本 中 の 笑 い も の に な る よ
リングで、猪木のケツに蝶野がキスしろ
日 本 中 の 笑 い も の に な る よ
>>912 おまえＷＷＦ見たことないだろ？
やってる「役者」が違うんだよ、「役者」が！
平成日本レスラーなんて大根役者がなにやってもムダなんだよ！
それでもスポーツぶった糞試合よりは猪木のケツに蝶野がキスしたほうが
まだウケるとは思うな（ｗ
やってる「役者」が違うんだよ、「役者」が！
平成日本レスラーなんて大根役者がなにやってもムダなんだよ！
それでもスポーツぶった糞試合よりは猪木のケツに蝶野がキスしたほうが
まだウケるとは思うな（ｗ
全部ケツ決めのショーで、勝敗とは違うものを見せる
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、今の日本のプロレスのレベルは低い。
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、今の日本のプロレスのレベルは低い。
916 ：お前名無しだろ：02/03/03 17:48 ID:Lbv7A+kZ
＞やってる「役者」が違うんだよ、「役者」が！
狂おしく同意！
WWFは武藤と蝶野が100人居るようなモンだからね。
それに一流の演出家もいるし（日本だとレスラーがWWFのビデオ
見ながらマネしてるだけ）、ヴォイス・トレーナーまでついてる、
でもちろん脚本家も超一流（日本だと現場監督が考える）。
マネれるわけがない！
狂おしく同意！
WWFは武藤と蝶野が100人居るようなモンだからね。
それに一流の演出家もいるし（日本だとレスラーがWWFのビデオ
見ながらマネしてるだけ）、ヴォイス・トレーナーまでついてる、
でもちろん脚本家も超一流（日本だと現場監督が考える）。
マネれるわけがない！
WWFだけあればいいよ。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
日本のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、新日もノアも全日も全部。
918 ： ：02/03/03 18:34 ID:???
なんか結論でたよね。
平成日本のプロレス＝糞で。
まあ必死で改善したり、日本独自の路線を探してがんばってくれ
それがウケなかったらすみやかに団体を解散してくれ
井の中の蛙のまま世界に眼を向けないのも勝手。
その井戸が枯れて干からびて死ぬのも勝手。
平成日本のプロレス＝糞で。
まあ必死で改善したり、日本独自の路線を探してがんばってくれ
それがウケなかったらすみやかに団体を解散してくれ
井の中の蛙のまま世界に眼を向けないのも勝手。
その井戸が枯れて干からびて死ぬのも勝手。
それにしても中田やイチローが世界を相手に闘ってリスペクトされる時代に、
いっつもいっつも同じ顔ぶれの日本人同士、しかも一緒に練習したり巡業したり
している「仲間うち」で試合やってて何が面白いのかな？
ひきこもり？
いっつもいっつも同じ顔ぶれの日本人同士、しかも一緒に練習したり巡業したり
している「仲間うち」で試合やってて何が面白いのかな？
ひきこもり？
前は日本のプロレスはＷＷＦとはまた違った魅力はあったんだけどねぇ
最近はマジで終わったな
最近はマジで終わったな
WWFだけあればいいよ。
あとは糞以下、お前ら遅すぎ（ｗ
あとは糞以下、お前ら遅すぎ（ｗ
WWFファンって、落ち目になったら
スグ見捨てるんだろな。
スグ見捨てるんだろな。
実は天使な永田。
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
神様の指令で石澤の願いを１つだけ叶えることが出来るの・・。
しかし石澤の願いは「中西を納豆風呂にぶち込んでくれ」
もう一体どうすればいいのっ！？助けてっ！神様っ！！
次回「実は中西は神様。」お楽しみに！！
>922
結構がんばってファン続けてたと思うよ
ダメになったのってそんなに最近のことなのか？
結構がんばってファン続けてたと思うよ
ダメになったのってそんなに最近のことなのか？
WWFだけあればいいよ。
意地になるな！いいものはいいんだから（ｗ
意地になるな！いいものはいいんだから（ｗ
全部ケツ決めのショーで、勝敗とは違うものを見せる
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、ＷＷＦはレベルが高く、今の日本のプロレスは低い。
↑これがプロレスの本質で、昔も今もＷＷＦも日本もルチャもキャッチも全部おんなじ。
違うのはレベルだけ。当然、ＷＷＦはレベルが高く、今の日本のプロレスは低い。
WWFだけあればいいよ。
あとは糞以下、お前ら遅すぎ（ｗ
あとは糞以下、お前ら遅すぎ（ｗ
ダメになったの
>>922
だから落ち目も何も、昔からあったんだって。
だから落ち目も何も、昔からあったんだって。
WWF来襲で日本の団体の今後を真剣に考えるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1015043724/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1015043724/l50
冷静に考えたらWWF以外もなくてはつまらんな・・・
WWF以外はいらないって粘着に煽ってスマンカッタ。
それほどでもなかった気がしてきた・・・
なんかコクがないというか・・・炭酸飲料水っぽい感じ。
癖になるってほどでもないな。
WWF以外はいらないって粘着に煽ってスマンカッタ。
それほどでもなかった気がしてきた・・・
なんかコクがないというか・・・炭酸飲料水っぽい感じ。
癖になるってほどでもないな。
ずーっとプロレスすきで見てきたんだけどWWF見たら他みられなくなっちゃった
ここは発想の転換が必要。
ＷＷＦ的なエンターテインメントが無理だとすれば、
日本的なウェットな情緒で攻める。
例えば、将棋界のシステムをまねてみる。
日本プロレス連盟傘下にすべての日本人レスラーを糾合して、
昇級降級段位制でリーグ戦をやらせる。
Ａ級リーグで一位を取ったもののみが、チャンピオンとの７番勝負挑戦の
資格を得る。
木戸九段がフリークラス転落の危機、なんて試合は客が入るぞ。
もちろん、日曜午前のパパの娯楽はＮＨＫ杯プロレストーナメント。
生中継故放送時間ぎりぎりまでもつれる展開はかつての金曜ゴールデン時代の
興奮を必ずや呼び起こすに相違ない。
ＷＷＦ的なエンターテインメントが無理だとすれば、
日本的なウェットな情緒で攻める。
例えば、将棋界のシステムをまねてみる。
日本プロレス連盟傘下にすべての日本人レスラーを糾合して、
昇級降級段位制でリーグ戦をやらせる。
Ａ級リーグで一位を取ったもののみが、チャンピオンとの７番勝負挑戦の
資格を得る。
木戸九段がフリークラス転落の危機、なんて試合は客が入るぞ。
もちろん、日曜午前のパパの娯楽はＮＨＫ杯プロレストーナメント。
生中継故放送時間ぎりぎりまでもつれる展開はかつての金曜ゴールデン時代の
興奮を必ずや呼び起こすに相違ない。
ケツ決めでクビになったらやってらんないね。
>>933
その逆もしかりだよ（ｗ
その逆もしかりだよ（ｗ
＞934
３月１日にドラマがあるわけだな
ＢＳ２で中継して
３月１日にドラマがあるわけだな
ＢＳ２で中継して
>>936
それはないな
それはないな
猪木永世十段が佐藤秘書の家に突撃します
＞938
「引退ですか？ Ｂ１でもやるんですか？」とかリポーターに聞かれて…
って他の人にわかりにくいネタだね
「引退ですか？ Ｂ１でもやるんですか？」とかリポーターに聞かれて…
って他の人にわかりにくいネタだね
>>892はTPGを知らないっぽいな
一緒に横アリにWWF見に行った友達が
これが本来のプロレスなんだろうな。
って言ってた。
なんかそんな気がしてみた。
これが本来のプロレスなんだろうな。
って言ってた。
なんかそんな気がしてみた。
945 ：お前名無しだろ：02/03/05 10:23 ID:obo19jDr
よりスポーツライクにするか、WWFみたいにするか、この辺をはっきりさせないとね。
ある意味、ランキング制はいいかも？
永田が何度もIWGPに挑戦するのもつまらないし。
ある意味、ランキング制はいいかも？
永田が何度もIWGPに挑戦するのもつまらないし。
946 ：お前名無しだろ：02/03/05 10:57 ID:xa8omI4t
>945
たしかに今の新日ならランキング制はありだよな
格闘技風味にもなるし、誰が強いか弱いかがファンにもわかりやすい
ＷＷＦのマネしなくても見せる工夫はあると思うんだけどね
むしろマネするならＫ－１の演出じゃない？
たしかに今の新日ならランキング制はありだよな
格闘技風味にもなるし、誰が強いか弱いかがファンにもわかりやすい
ＷＷＦのマネしなくても見せる工夫はあると思うんだけどね
むしろマネするならＫ－１の演出じゃない？
>>946 というかＫ１の演出法自体が昭和･新日本のマネだぞ。
age
WWFこそ王道
新日だけあればいいよ。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
新日だけあればいいよ。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
新日だけあればいいよ。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
新日だけあればいいよ。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
新日だけあればいいよ。
他のプロレス自体が塩ってのが昨晩から定説。
目糞鼻糞だよ、ＷＷＦもノアも全日も全部。
951 ：お前名無しだろ：02/03/08 11:42 ID:QfoC4f+1
団体もだけど、ファンもレベル下がってるね。
ついでにプ板の書き込みのレベル、煽りのレベルも激しく下がってるな。
ついでにプ板の書き込みのレベル、煽りのレベルも激しく下がってるな。
952 ：お前名無しだろ：02/03/08 11:45 ID:wy9+5p9R
だって話題ねえもん。新日だけしか団体がなくなっちゃうのもいやだなあ。
>947
昭和・新日本とK－１の類似点がわかんないんだけど、
説明してもらえたら嬉しい
昭和・新日本とK－１の類似点がわかんないんだけど、
説明してもらえたら嬉しい