1 :
お前名無しだろ:
いまなお語り継がれる
伝説の虎について語れ。
断る。お前に命令される筋合いはない!
3 :
お前名無しだろ:02/02/06 23:50 ID:tlFkVOH1
タイガーマスクはすごいんだぞ
漁師の長男で、子供の時から家業の漁業を手伝って力仕事をし、
自然に足腰が鍛えられた。中学生の時はスポーツ万能で、中で
も陸上競技は走り高跳びや三段跳びで地方大会優勝をする活躍
をしたが、相撲は大嫌いだった。
5 :
:02/02/06 23:53 ID:EFEp7iq/
見てた頃は、選挙で大仁田に負けるとは思わなかった。
う〜ん
6 :
お前名無しだろ:02/02/06 23:53 ID:tlFkVOH1
7 :
お前名無しだろ:02/02/06 23:56 ID:tlFkVOH1
バックスクリーン三連発
9 :
お前名無しだろ:02/02/07 08:43 ID:mgnRau4i
7に動画があるからちゃんと見ろ。
猪木がアメリカ行くとタイガーがMSGでの試合の印象がいまだ強い人が
けっこういるらしくて聞かれるって自伝に書いてあったよ。
レスラーも控え室から出て観てたらしい。
やっぱ竹之内かな。
>>10 MSGでのキッド戦は、ビンズJrもベストマッチと評した
age
かなりの甘党。
15 :
お前名無しだろ:02/02/09 19:22 ID:+NjrE4UT
ブランチャかっこいい!
佐山が自分で言ってるほど強いとは思えない
17 :
お前名無しだろ:02/02/09 19:24 ID:+NjrE4UT
なんで今のジュニアヘビーは
ストロングばっかりなの?
ああいう風なルチャリブレみたいな
メキシカンな飛んだり跳ねたりの方が面白いのに。
それにこまかい関節の掛け合いとかも
十分面白い。
18 :
お前名無しだろ:02/02/09 19:26 ID:+NjrE4UT
>>16 タイガーの現役のビデオ見たか?
すごいぞ今まで見てきた
格闘技の試合の中で一番ビビった
リアルタイムで見られなかったのが
死ぬほどおしい。
19 :
16とは別人ですが・・・:02/02/10 07:24 ID:9q90HJS0
>18
16じゃないですが、初代タイガーのビデオがあるんですか?
DVDじゃなくて?
やばい・・・借りてみなくては
相手にも恵まれた>初代
2代目も3代目も相手に恵まれてたけどな
3代目のライバルって誰?
べノワ、下レロ、間連呼、大谷
アキラ、ライガー
>>12 でもその時ビンス(シニア?Jr?)が惚れ込んだのはキッドだよね?
後のキッド&スミスWWF登場につながるんじゃなかったっけ?
2代目こそライバルがいなかったような
>>23 うーむ、、何気に面子がスゴ過ぎる…
恵まれすぎて潰されたか!
2代目のライバルは初代だよな。ある意味
29 :
お前名無しだろ:02/02/10 07:45 ID:GRvUrAhp
オオニタ(プププ
そりゃ凄い(ゲラゲラ
2代目のライバルはJrでは小林くらい。ヘビーはこれといっていなかったな。
決起軍とかワラタし。
32 :
お前名無しだろ:02/02/10 10:31 ID:VNpM3o3N
2代目のライバルはダイナマイト・キッドだろう。結構興奮したよ、みてて。
初登場時から正体連呼される時点で終わってる。
パクリはダメってこと。
>>32 キッドとはシングルでは1回しかやってないよ。やっぱ小林。
35 :
お前名無しだろ:02/02/10 10:46 ID:BXyV3RX/
>29ニタは時期違い。
>30はププとか言ってるが、チャボ三連戦等Jr時代のニタに光るものがなかった訳じゃない。
>>33 デビューの1週間前に、佐山が復活(ザ・タイガー)してたからね。
時期が悪かったわな
佐山タイガー登場時も正体連呼されてたけどな
38 :
お前名無しだろ:02/02/10 12:59 ID:2KASils+
ビンスも讃えていました。
39 :
お前名無しだろ:02/02/10 13:01 ID:V375j9K4
あの変なステップがカコイイ
Jr時代の大仁田はそれなりに評価されてたみたいだよ。
何だかんだ言われるようになったのはFMWのデスマッチ路線が確立され始めた時からじゃない?
佐山ってキックの練習してたの?
42 :
お前名無しだろ:02/02/10 13:12 ID:fOaUTkd7
佐山は国籍不明ということで最初は喋らなかった。
実況アナが「肌やマスクから垣間見える髪の色などから
東洋系だと思われますが・・・タイ風のキックを使いますね」
なんて言ってた。
オオニタは当時から塩って評価でした。
>>39 タイガーウオークのこと?あれはブルースリーの真似らしいよ
45 :
44:02/02/10 15:04 ID:TBVdRlfU
今、WOWOWでブルース・リーの映画特集やってるぞ!
>>42 タイにしかキックがないならその表現でもいいが...。
>>46 佐山のキックは基本的にタイ式じゃないの?
キック式です
49 :
47:02/02/10 15:44 ID:???
>>48 キック式というと、日本キックの蹴り方ってこと?
タイ式とはどう違うのかな?
50 :
お前名無しだろ:02/02/13 02:01 ID:8i/nK4Q7
初登場のときの実況(古館?)では「タイのモエタイのような蹴り!」
と言ってた。モエタイ・・・。
51 :
お前名無しだろ:02/02/13 12:54 ID:kEr+M/wv
けーふぇい
53 :
お前名無しだろ:02/02/13 13:09 ID:7ZDA15YA
スポーツ万能だったけど唯一水泳がダメだった少年時代。(今もか?)
驚くほどの無知ばっかりだな・・・
リアルタイムじゃないのは仕方ないとしても
プロレスファンなら少しは勉強してから発言したら
55 :
:02/02/13 14:59 ID:???
引退直後に欽どこに出て公共の電波で自らマスクを脱いだ佐山。
あれは当時衝撃的だったな…。
>>55 欽ちゃんの番組でマスクを脱いで見栄晴が「おお〜っ」
っていう記憶が・・
57 :
格好悪い:02/02/13 17:13 ID:rBOr6FmD
デビュー戦のマスクの詳しい情報しらん?
ポピー製だってことしかわからん
あとそのマスクのアレンジバージョンもあるらしいが
>>57 マジックで適当に虎の模様を書き殴ったというのはしっとるが
59 :
格好悪い:02/02/13 20:19 ID:u9lFAlZo
>>58 マジで、じゃあ今マニア館で馬鹿値で売ってるのもまさか?
佐山はアレルギー性鼻炎なのでマスクの鼻の部分に改良が加えられていたそうだね。
61 :
お前名無しだろ:02/02/13 22:19 ID:kBt6hIwA
>>53 脂肪が多いから水泳は得意そうに見えるが意外だね
62 :
:02/02/13 22:19 ID:???
>>57 デビュー戦のマスクは新日本の社員が徹夜して作ったと聞いたことある。
あとリアルなフェルト地みたいなマスクもあったよね。
デビュー戦のマスクを作ったのはポピー(のちにバンダイが吸収)
そんなティグレも今ではすっかり右翼になったな。。。
なのになんでロシア人ファイター育ててるんだよ(w
66 :
お前名無しだろ:02/02/14 15:36 ID:qn63xiwO
そのままプロレスやってたら、猪木くらいの発言力はあったかな?
ずっとタイガーマスクをやってればだけど。
何となく不器用な生き方が好きだね。
67 :
お前名無しだろ:02/02/14 15:37 ID:GInzpqao
>65
練習がきつくても坂本一生みたいに夜逃げしないからでは?
68 :
お前名無しだろ:02/02/14 16:56 ID:MCqPa5JH
>>63 縫ぐるみみたいなやつでは?どっかのホテルのエキジビジョンで使ったらしい、
相手は藤原組長だったと思う。これが2戦目ですね。
3戦目の金ラメ初登場(俗に言うキバ付)もポピーだったと思うのだが、耳が
後ろ向きのやつです。
69 :
お前名無しだろ:02/02/14 16:58 ID:X7jUEDUm
デビュー戦マスクって現存してるの?
ただのデブ
アニメのタイガーマスク二世とのタイアップもあったんだろうね>ポピー
73 :
お前名無しだろ:02/02/14 17:23 ID:X7jUEDUm
>>72 いや、詳しく補足すると、知りたいのは
・デビュー戦で使用したポピー製マスクは何枚作成されたのか?
・今、現存が確認されているのか?あるとしたら取引値は数千万?
・その後デビュー戦マスクを切り抜いて使用しているが、これは何試合使用したのか?現存しているのか?
74 :
お前名無しだろ:02/02/14 17:30 ID:u9GynhYp
タイガーマスクって3次元殺法?それとも4次元殺法?
やっぱりVタイガーのデザインが一番好きだな。わずか1シリーズのみの披露だったが
76 :
お前名無しだろ:02/02/14 18:11 ID:BQA18xyM
NOAHの金丸が一日だけやったのは数えてもらえないのか?
現在は5代目じゃないの?
_______
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::: ∧∧__ ::::::|
|::::::::: (゚Д゚)巛巛)〜 :::::::|
_ |::::::: ∪∪ ∪∪ :::::|. _
| ヽ|::: :::::::::: ::::::::: |/ |
| 6| -=・=- -=・=- |d .|
\.. | | | ノ へー
| ■■■■ |
78 :
お前名無しだろ:02/02/14 21:17 ID:DK2AhkXp
>>76 単発のタイガーを数えたら5人どころかもっといっぱいいるよ
金丸タイガーはかなり最悪だった
佐山キモイ
佐山ではなく初代タイガーの話をしましょうよぉ〜。お願いしますぅ〜。
右翼になったんなら、ロシア人と絶縁しなきゃ話にならんよ。
83 :
虎戦士:02/02/14 22:42 ID:???
ドロップキックの美しさは初代タイガーがNO.1だよね!
>>83 確かに綺麗でしたね。あとフライングクロスチョップも。
佐山は着地するときバレーボールの選手の受け身を参考にしていたとか。
それなら打点が高くなっても安全に着地できたと語ってました。
俺この間初めて初代タイガーの動いてるとこ見たんだけど
なんていうかスピードが全然違った。もっともっさりとしてるもんだと思ってたけど
動きのキレとか凄かった。
夢(マスクマン姿)と現実(中身)のギャップも激しい
3次元はわかるよ 縦横高さだろ
4次元ってなに? ドラえもんのポケットしか思いつかないんだが
どんな殺法よ?
あと2,3,4代目てそれぞれ団体が違うけど誰が次マスクかぶる奴を決めてるの?
佐山本人? ってことは単純に考えると佐山はかなりの権力者ってこと?
タイガーマスクの権利は梶原一騎でしょ。
彼の死後、誰が著作権を管理してるのかは知らないけど。
だから次にマスクを被る人を決める人はいない。
使いたい団体が許可をもらいに行く。
佐山も2代目がデビューしたとき「タイガーマスク」の名称が
使えず、「ザ・タイガー」とか「スーパータイガー」とか
名前を変えたわけだし。
>>88に若々しさを感じる(W
MXで動画とったけどすごいな
想像以上でした。
あれ見ちゃうと今のレスラー塩ばっかだな、っておもっちゃうよ
そんなすごいの?
僕が知ってるのは小川のセコンドについてたタイガーキングぐらいだからなァ
俺が知ってるのは猪木の「猪キング」というオヤジギャグぐらい
95 :
92:02/02/15 00:36 ID:???
技掛け損なったりとか多いけどねw
でもそれをおぎなって余りあるスター性。
カコ(・∀・)イイ!!
ライバルに恵まれていたというが、
実際に華があって単体でもいい線いってたのはキッドと浜田だけ。
あとの面子はタイガーがいなくなったら急激に存在価値がなくなっていった。
ほとんどのライバルはちゃんと自分の国で
単体でやってるから問題ないんだよ。
小林邦明とかはややあてはまるかもしれんが。
>>96 ヒットマンは駄目?
個人的には大好きなんだけどな〜
今の時代、正体不明のマスクマンなんてギミック無理だしなあ
仮にやっても2chで次の日に正体判明。
100
あの粗末なマスクでのデビュー戦は何度見ても興奮できるよ。
茶番を見るかのように冷ややかに見てた観客が、どんどん驚きの
声に変わってく感じなんか最高。
ああいう観客の反応は現代じゃもう見れないだろうからな。
デビュー戦はリング下も微妙に見応えあり。
サイドヘッドロックからスピンしてレッグシザースを極めた時、
リング下の新間も思わず拍手。
他にも若手時代の前田がレフェリーが蹴飛ばした紙テープの芯
(と思しき物体)に手を伸ばして片付けてたり。
メキシコでの3本勝負でフィッシュマンに一本取られたときは
なんだかなぁと思ったのは小学生の頃。
ま、「タイガーマスク」ってのはもういいかげん「永久封印」してほしいよね。
4代目もいくらがんばったってプロレスやってる以上は佐山にかなうわけない。
さりげなく裏投げとかつかってるし天才というだけじゃあ無いね
当時(11歳)の自分じゃあ分かんないテクもつかってたよ
というか殆んどの人も分からない高度なことやってたと思う
>>102 修闘の練習生じゃなかった?
たしか。
初代はそういうのも含めてすべてが謎だった。
>>107 修斗は才能がなかったみたいですね。
それで佐山がプロレスラーに転向させたそうです。
109 :
:02/02/15 01:53 ID:yOaBx5Le
恵まれない子供たちの為に影で資金援助してたってゆうのは本当ですか?
いまの時代、佐山タイガーを語れば語るほど虚しくなるから、もうよそうよ。
あの三沢でさえ「塩レスラー」として語られるんだから。永遠なれタイガー!
112 :
お前名無しだろ:02/02/15 01:58 ID:EicwLguV
四代目は技がやたら危ない気がします
四代目脱臼したね
>>111 じゃあタイガーの正体は不明ということを前提にして話そう。
「ズバリ、あなたの正体はだれなのか?」
「タイガーマスクだ…フフフ。TVアニメのブラウン管から飛び出したとでも言っておこうか」
115 :
お前名無しだろ:02/02/15 08:00 ID:todhHp1i
プロレスラーでは、一番塩から遠いレスラーだろ。
先日すすきので佐山さんを見ました。
118 :
お前名無しだろ:02/02/15 10:14 ID:B5/HOV/X
梶原一騎の著作権は現在、梶原篤子、真樹比佐夫で二分されて継承して
います。つまり現在の著作者は、梶原篤子、真樹比佐夫、辻なおきのはず
です。
バック中ドロップキックとかバック中ニードロップとかやってたよな。
わずか2年半であれだけマスクとテーマ曲が変わったのもすごいよね
>>120 「タイガーマスクU世」→「お前は虎になれ」
→「タイガーマスクU世」→「萌えろ!吠えろ!タイガーマスク」by古舘
だったっけ?
平成プロレスの悲劇
みんな佐山の十分の一も才能が無いくせに初代タイガー的なことを
やろうとしていること
才能量
初代タイガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武藤>>三沢>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
丸藤>>ライガー>Uドラゴン
125 :
アゴん宗信者:02/02/15 18:33 ID:w42Iu2en
81.4.23蔵前 タイガーマスクの初登場! 観にいったよ!
最初は変なマスクをかぶってたなぁ。ペラペラの。客のやじが凄かった
けど、試合が始まると皆黙っちゃったよ。動きが速くて、本当に素晴ら
しかった。 当時僕は中2だった。
>>125 てことはアナタは33〜34歳
平成プロレスって面白いですか?
127 :
アゴん宗信者:02/02/15 19:02 ID:w42Iu2en
試合に緊張感が無いんだよね。なんか、もっと凄味が欲しいね。
僕は試合開始前のスパーリングを観るのが好きだったんですよ。
当時、前田、高田、山崎は必死になって藤原と稽古してましたね。
ちなみに僕は34歳です。年間5〜6回 会場に行って試合を観ます。
>>127 禿同。
ぶっ殺してやる!みたいな殺気もないよね。
今の時代にそんなもん必要ねえって言われそうだけど(w
でもその部分はどんなに時代が変わっても必要だと思うよ
>>127-128 だってさー、普段は仲いい(だからヤオとか言うつもりはない)
日本人同士「だけ」でやってんだぜ〜 そんなもん野球やサッカーでいうところの
「紅白戦」に過ぎないよな〜(←高山もこう言ってたが、禿同)
やっぱ海外からの外敵とかを迎撃しないとさ〜
初代タイガーだって、小林や寺西や浜田もいたけど、やっぱキッドやブラックT
やカネックやライトやロバーツやソントンや後のヒットマンやツルノや
ミシオネロスやフィッシュマンやロンドスやマグローや外敵を次々と
迎え撃ったからワクワクしたんだよな〜
とにかく「仲間内」だけで試合すんのやめてくれ>平成全員
130 :
お前名無しだろ:02/02/15 19:25 ID:6IHO8RC+
タイガーのライバルだった「ブラックタイガー」の正体は誰ですか?
>>130 “ローラーボール”マーク・ロコ(ジム・ハジーJr)
132 :
お前名無しだろ:02/02/15 19:27 ID:QSgAYOh9
土曜日の学校は凄い事になってたよな。
クラス中みんなタイガーマスクの話題。
当時小3〜4でした。
ちなみに初代とは絡んでないが
2代目ブラックは “ラティーノ・ヒート”エディ・ゲレロ
3代目ブラックは ド・・・
134 :
お前名無しだろ:02/02/15 19:28 ID:QSgAYOh9
ガンダムとタイガーマスクが話題の中心でした。
>>134 初代タイガーに関してはプロレスファンじゃないやつも
見て「すげえ」って言ってたよな。こういう一般社会に届く才能を
持ったレスラーが平成に入ってから「皆無」なんだよな。
かろうじて小川くらいか・・・
マーク・ロコ(ヨーロッパですごかったらしい)
初対決からWWF王座決定戦のグラン浜田戦まで強かったのに・・・
137 :
タンク:02/02/15 19:34 ID:???
タイガーマスクか・・・好きだったな!始めのムーサルとプレsageスはサマーソルトプレス
って呼び方もされてて真っ直ぐバクテンじゃなくてヒネリを入れてた。真似したなー
体育館マットで。
138 :
お前名無しだろ:02/02/15 19:35 ID:6IHO8RC+
>>136 ロコって首負傷してリタイアしたんじゃなかったっけ?
140 :
タンク:02/02/15 19:35 ID:???
すまん。変になって。
141 :
タンク:02/02/15 19:36 ID:???
ブラックタイガーに延髄ソバットこれ最強!!
新間は最初、アレンにマスクを被らせて
ブラックタイガーにするつもりだったらしい
ブラック・・・ってオイ!
二度目の対戦(5・26大阪)WWF王座初防衛戦
試合後のセレモニー、なぜブラックは梶原一騎を襲ったのだろう?
あっけなくフォール負けした上、タイガーにベルトで頭を殴られ退散する
【暗闇の虎】に萎えた消防の俺
>>144 梶原一騎を襲ったのではなくタイガーを狙ったのだが、たまたま
梶原がタイガーに勝利者賞を授与するシーンだったのでそう見えただけ。
あの試合あっけなかったかなあ。ブラックはいつも初代タイガーを追い詰めて
たと思うけど。
まあ最も初代が追い詰められた試合ってーと
意見は分かれるだろうけど
○カネック戦
○ライト戦
○WWFジュニア争奪のキッド戦
○最後のキッド戦(ノーコンテスト)
あたりではなかろうかと
小林との初対決と2度目の対決も、結構追い詰められてると思う。
あとヘビー級相手には、かなり苦戦してたみたいだ。
たまに、組まれた猪木・ドラゴンと組んでの6人タッグでマスクドスーパー
スターやブッチャ―たちと当たってるけど。
ウェートの差に苦しんでたようだ、晩年は自らのウェートに苦しんでるけど
147 :
アゴん宗信者:02/02/15 20:05 ID:6jUMlHH4
当時佐山の体重はどのくらいだったんでしょうね?
85〜90`ぐらいですかねぇ。
カネックとのシングルマッチは体重差があったから、すごいやりにくそう
でしたね。
>>147 90kg以上はあったと思う。特に引退年のころは
149 :
:02/02/15 21:41 ID:???
とりあえず観たことない人はレンタルしてね。
何件か回れば置いていると思うから。
タイガースピン。全然、動きが分からなかったよ。
ローリングソバット。どんな体勢からでも見事に決めるんだよね。スピード&高さ、文句なし。
トペと見せかけて、リングに戻る。こんなの観たことなかった....
あとステップとかも新鮮だったよ。
デビュー戦のゴングが鳴った直後のステップとか、最初は客席から失笑も聞こえるん
だけど、しだいに驚愕していく雰囲気が伝わってくるから、、、
何種類かビデオ出てるよ。
ほんと、観た方がいい。
vsアブドーラ・タンバ戦ってビデオ出てる?
スッゲー見たいyo
151 :
つーか:02/02/15 21:44 ID:???
DVDソフト3万出して買え!ついでにザ・タイガー、スーパータイガー
のDVDも買え!
タッグマッチでキッドにパイルドライバーくらって首やっちゃったのは
憶えてる。
153 :
タンク:02/02/15 23:28 ID:Wpv6v4mJ
>>148 引退の年は83年夏、あのころ体調不良で体重落ちてた。85〜7ぐらいか?
>>149 スッテプはすばらしかたね。
(・∀・)スッテプ!!
>>152 そのシーンはちらっとテレビで流されたよね。キッドvs小林の王座決定戦になった。
「生き恥だった」(佐山)
157 :
お前名無しだろ:02/02/15 23:50 ID:Gkn9i6fZ
スーパー・タイガーは正直ツマラナカッタ
「あれ?タイガーってこの程度なの?」って思わせる作品だったな(w
タイガーのマスク良く見るとキタキツネ
あの頃がなつかしぃー今の時代にいたら
「つえーじゃんかよ」て三村に言われそう
スーパータイガーは前田戦が面白い。
特に凄かったのがフェイントからのソバット。
そのスピードたるやまさに閃光。
前田も負けじとソバットやるんだけど
「よっこらせ」って聞こえそうなスローモーソバットで
タイガーの10倍は遅かった。
2人にあまり身長差を感じなかったのは何故だろうか。
160 :
お前名無しだろ:02/02/16 04:32 ID:/HQuRuF6
age
タイガーマスクって一度も負けたことないんだ、つえ〜
と思っていた健全な消防でした
162 :
お前名無しだろ:02/02/16 09:38 ID:1wiJZEly
この前のK1ミドルの村浜のスピードが佐山に多少似てた。
宇野薫とかがバンバン空中殺法とか使ってゴールデンタイムに
出れば初代タイガーみたいに人気者になれると思うが。
総格にはセンスいいのいっぱいいるよね。
7のリンク先で見たんだけど、初代タイガーって国内じゃ1回しか負けてないんだ、
すごすぎるな、しかもフォール負けじゃなくて反則負けだし・・・
タイガーはビデオで見たんだけど、あの時代じゃ考えられない動きだよね。
スーパーミサイルキックってのがすごいかった。
164 :
お前名無しだろ:02/02/16 10:21 ID:89dxt6zo
外敵迎撃ってのもいいけど、ウルトラマンってのが出てきた時は大笑いだった。
だって新聞の番組欄に「ワールドプロレス〜タイガーマスクvsウルトラマン」
って出たんだぜー。で、そいつを真似たウルトラセブンってのが全日のリングに
登場して、これまた笑ったぜ。おぼえてる?
しかし彼がプロレスやめて一番困ったのはフブラックタイガーでしょう(笑)。
なんだかんだ言っても、その後UWFでの彼を見て、この人ほんとに強かった
んだなぁって思ったよ。
試合開始3分くらいでスタミナ切れのウルトラマン!
ウルトラマンの歌で入場してきたときはさすがにワラタ
メキシコから来たウルトラマンと違ってウルトラセブンは
高杉だったから、他の人の試合のセコンドにも付いてて
とても目立った。
だって鶴田とかが試合してんのにリングの下にセブンの
顔があるんだもん。
セブンはひどかった・・・
当時の全日って新日のパチモンみたいなかんじだったね。
168 :
お前名無しだろ:02/02/16 11:40 ID:NIuCFQQ+
Sタイガー対前田戦は、タイガーの耳の裏返りを直したくて仕方なくなります
169 :
お前名無しだろ:02/02/16 11:48 ID:bkS1cyVN
≫166
セブンが決勝までいくジュニアリーグもあった。
いかに当時の全日ジュニアが寂しいものかがわかる。
あのころチャボと佐山してたら面白かっただろうな。
チャボとキッドは全日で試合したことある?
>>169 85年の最強タッグかな?チャボはいたようないなかったような
171 :
お前名無しだろ:02/02/16 11:57 ID:vu2Z3bFk
塩に一番遠いレスラータイガーと塩に一番近いレスラー
健介の試合ってタッグでしたらしいけど、
佐山が健介のパワーを誉めてた。
172 :
お前名無しだろ:02/02/16 12:13 ID:cLGknpKr
4代目の正体って誰?
総合で強かったの?
スティーブ・ライト戦が一番好き。
174 :
お前名無しだろ:02/02/16 13:34 ID:Br8Rq46q
>>173 私もグランド戦でベストバウトは、スティーブ・ライト戦です。
82.4.1の試合を見てライトの試合を収集しましたもの、
藤原戦とか(もちろん3.4の試合も)。
でも「スーパースター列伝」で悪役扱いされていたのがむかつく。
めちゃくちゃ紳士的な人なのに。
いまはこういったテクニシャンはいないですねぇ。
スティーブライトとブラックマンの異色コンビが面白かった。
ライトがブラックを無視して出ずっぱりだったのをコテツが
解説で注意してた。
177 :
お前名無しだろ:02/02/16 14:38 ID:Ojp+lhV2
>>172 バリジャパ95でエンセンのセコンドやってるのが
素顔の4代目。ビデオで確認できる。
元アマレスやってて、佐山に預けられた時
エンセンのスパーリングパートナーしてた。
佐山曰くアイツならいつでもVT出来る、らしい。
梶原追悼の試合かなんかで薄いマスクつけて
総合の試合やってたな。ヤオかもしらんけど。
178 :
お前名無しだろ:02/02/16 14:41 ID:OVRQbCW9
4代目
昔は修斗の大宮フリーファイトに素顔で見に来てたよ。
道場にも素顔で入ってきて、東北巡業で使ったマスクをバッグから
出してるの見たことアルヨ。
179 :
お前名無しだろ :02/02/16 15:08 ID:MuWfy0de
佐山タイガーのジャーマンスープレックスって
投げる前のタメがなくてすごくきれいだった
すっと投げてきれいなブリッジ
初代タイガーが技を繰り出すと時が止まったような感じ
みんな見入ってしまって。
それが4次元殺法の4次元目
181 :
お前名無しだろ:02/02/16 17:27 ID:OuP2KTje
>アゴん宗信者さん
僕もデビュー戦生で観てます!歳も一緒です。2階の自由席に
いましたが、あの失笑からどよめきの歓声は今でも鮮明に覚え
てます。
3代目ブラックとみられるド*** ***ー**が近くアトランティスと
マスカラ・コントラ・マスカラやるけど、一回素顔さらしてそのままキャラ
クターチェンジするんですかね?偉大(?)な親父のマスクは…
183 :
お前名無しだろ:02/02/16 17:33 ID:W1mQ77kT
4代目、たしか前にネプ投げに出てたような・・・
しかも、会場は大宮・湯の里(ラドン温泉)っていう健康ランド。
エンセンも出演。
184 :
お前名無しだろ:02/02/16 17:50 ID:bksHkZmG
>181
前の週のワープロでさかんに古舘が「謎の覆面タイガーマスクが
次週登場します」って煽ってたの覚えている。あの時の前のシリーズ
に素顔の佐山が「凱旋帰国」って顔が載ってたのに来なかったので、
体型と繰り出す技見てすぐに正体がわかってしまった。
試合は「すごい」というより「唖然」てかんじ。
昭和56年10月8日.マスクド・ハリケーンとのマスカラ戦.見たいんですが、DVDには入ってるんでしょうか?(猛虎ビデオには、無かった様な...)
186 :
お前名無しだろ:02/02/16 18:21 ID:Ojp+lhV2
佐山凱旋でキッドが結構軽くやられちゃったのを見た時
それまでキッドの凄みを引き出してた藤波が不憫に思えた。
前田凱旋でのオンドーフの時も同様。
タイガーvs小林で唯一市販されていない試合があるね。前田が凱旋挨拶した
福生大会。
>>186 キッドは良い方だろ。
そのあとも活躍したんだから。
オンドーフなんかつかえなくなっちゃったじゃん。
後にアメリカではかなりの格なのを知ってびっくりしたよ。
>>DVDには入ってるよ。
190 :
185:02/02/17 01:01 ID:???
>>171 タイガー&猪木組対健介&藤田だっけ?
健介にローリングソバットがきれいにきまってたね。
ロープに跳ぶ健介→健介の正面にポジショニングするタイガー
→体当たり気味で強引に健介がラリアット、なんてシーンがあったのを憶えてる。
(タイガーはショルダータックルが来ると思っていたらしい)
192 :
お前名無しだろ:02/02/17 06:55 ID:N6M4HJrj
佐山は技のタイミング、間、上手いよね。
ヘタな相手とやってもそのヘタなリズムに合わせる。
>>192 そんな佐山それでもフォローし切れなかったウルトラマン戦
ありゃひどい
>>124 三沢ってそんなに才能ある?
エルボー以外に上手いと思ったことないんだけどな
195 :
yggjhgt:02/02/17 07:24 ID:ka9iTRWQ
三沢は、白いに一票。
三沢は技食らってホントにやばいと思ったとき
場外にエスケープするのがうまいよね
197 :
お前名無しだろ:02/02/17 23:09 ID:BBgz8g6R
わかる人はわかります!!
プロレス大百科の栗栖正伸(藁)
>>197 ワカルヨ(笑
それから最近のファンは三沢や武藤をやたら天才扱いしたがるが、
初代タイガーを見たら間違ってもそんな暴言は吐けなくなる。
とくに三沢など、同じムーブを真似したが初代タイガーとの間には気の遠くなる
までの「才能の差」が素人目にも明らかだったのだ。
>>198 「ヘビー級のタイガーマスク」という馬場の売り出し方にそもそも無理があった。
ヘビーなら最初から素顔でやらせればよかったよね。今思うと。
200!
201 :
お前名無しだろ:02/02/18 19:34 ID:BLAaXbuT
>193
ハルコン78もひどかったでーす。
ブラックマンはかろーじてロープくぐりのトペ・コン出せてよかったー。
ビジャノ3もあんなあっけなく…
ソラールの骨折(脱臼?)はガチかなー?
とにかく並のメヒカーノじゃドラマつくれなかったね。カネック(階級違い)
との両リンはどーみてもタイガーの負けー!!
ソラールが試合中に脱臼したせいで、タイガーが投げようとしても
座り込まれちゃって投げれない。
「やっぱプロレスって相手が協力してくれないと技がかからない
ものなんだなー」って思った。
それでも変わらずにプロレスを見続けてたけど。
>>202 どうみてもアクシデントでタイガーが困っていたけど、
プロレススーパースター列伝ではタイガーが制裁したことになってたね(w
>>203 セコンドのブラソ兄弟とクロネコが「あいつ腕やっちゃってるよ!」風な
会話してるのがわかる
205 :
名無しだろ:02/02/19 08:48 ID:/BsEX8Dk
めちゃ良スレ。
>>197 わかるよ〜!
ちなみにオレが持っていたVerには、「小林邦明?」という考察まで!
その頃はもう帰国して抗争してたんだけどなー。
のちにそれは誰になったんだっけか?高野?
しかしデビュー戦はほんといい!当時10歳だったけど、ひと目で違
いが分かった
「私の正体は喧嘩十段芦原秀幸かもしれない。いや添野義二かも・・」
わかる人にはワカル!
207 :
名無しだろ:02/02/19 10:21 ID:/BsEX8Dk
>>206 これもわかる。
「猛虎と呼ばれた添野義二などピッタリでは…。ではリングが待ってるので!」(ワラ
「タイガー…いいやつ!」
アントニオ猪木談
209 :
お前名無しだろ:02/02/19 12:32 ID:c2JwE8R+
それも違う。
「金儲け、知らん」
ああっ人間が空を飛ぶ!あんなに高く、あんなに速く!
砂漠でも一夜にしてタイガーブーム
まあ火の酒テキーラをどうぞ
あー言った言った、ミーが一番トサカにくることを!
いつの間にか列伝スレに(w
では、
「メキシコ人は目がつり上がっているアジア人はみんなチャイニーズと思い込むんです」
215 :
お前名無しだろ:02/02/19 18:12 ID:eUfBVE+F
タイガーはカンフーの達人ですね。
対小林戦はみものだった
216 :
お前名無しだろ:02/02/19 19:51 ID:wyJuS7UW
>>178 >東北巡業で使ったマスクをバッグから出してるの見たことアルヨ。
亀でスマンが、↑これはいったい、どんなマスクだったの?
217 :
178:02/02/19 20:05 ID:N2E22WlC
>216
もちろん虎ちゃんのだよ。
これから洗濯するんだか何だかで無造作に
2,3枚バサッと出してた。近くに漏れ1人しかいなかたから
気抜いてたのか?
リアル消防の頃初代の大ファンだったから、4代目だけど
大人になってからこんな体験できてメチャうれしかった。
リアル消防だったらショック死するか、次の日学校で全校生徒に
言いまくりだったろうな。
218 :
お前名無しだろ:02/02/20 01:35 ID:vTu+Fasq
古舘の歌う入場テーマのレコード、サイン会で買ったよ。
タイガー、古舘の他、小鉄、藤波も来てた。
ノアの中継の裏番組でテレ朝がいつもタイガーVSキッドの
20年前の再放送しても視聴率で十分勝てるな。
>>220 ということはブレイン・ウォッシュ・バンドと外道の入場テーマ生演奏も毎週見れたりするわけだ。
「列伝」
スペース・フライングでフラフラになったウルトラマン、なぜか宇宙空間に浮いてる(w
「POWAAAN」にも笑うた。
マスク似合わないやつはやっちゃだめだよなぁ
あの頃からプニョプニョはしてたよな。
>>183 出てましたよ。
打点の高いローリングソバット出したら、ホリケソが「うわぁ、魔法
使ったよコイツ」とか、ぬかしてやがりました。
小林戦で見せた
ダイビングヘッドかわされるも、そのままマットに前転、
いきなりローリングソバット食らわした時は萌えた!!
228 :
226:02/02/21 01:42 ID:???
>>227 そういう時もありましたが、俺が書き込んだのはマント無しの時です。
小林のアゴにモロ当たってて、しばらくうずくまってました。
229 :
たしか:02/02/21 10:27 ID:???
>>228 大阪でのタイトルマッチね。小林が白黒タイツの時。
良スレだからageます
急所攻撃をしてきたマサ齋藤にキレて、ナックルパートを
したタイガーに引いた。
全然、正義の味方タイガーマスクじゃねぇよ(w
233 :
231:02/02/23 21:33 ID:???
すんません。嘘です。
そんな場面ありません。
ナックルパート>急所攻撃
正義の味方の条件
佐山タイガー×マサ斎藤のシングルマッチは佐山のNY遠征の際に行われています。
明大前のパブ『梵婆家』にてリクエストすれば見れると思います。
試合結果はロープ越しの回転エビ固めで佐山の勝ちでした。
嘘つくな
ウルトラマン戦は酷評されてるけど
俺は面白かった記憶があるな
スペースフライングタイガードロップが出るか?!
っていう煽りもあったし、
シングル2戦目での「終わらしちゃえ」みたいな問答無用のジャーマンもよかった
239 :
教えて:02/02/23 22:07 ID:???
どこだったか忘れたけど、試合終わった後に、いきなり「試合の時よりスゴイ」キックで相手を倒し、ボコボコにストンピングかましたのが記憶にあるんだけど…
何か「余計なコト」でも言われたのかなぁ…。
ちなみに佐山氏がウエートアップ(藁)したのは、本人曰く「ジャーマンで投げ辛いだろ」との事。
三茶ジムでの会話より。
ケーキはジャーマンより強し!!
>>236 ホントです。
>>239 レス・ソントン(元NWA世界jrヘビー級王者)かな?
佐山は業界で知らない人がいないと言うほど『短気』で
すぐに切れちゃうんです。有名なエピソードとしてはUFOのとき
切れて猪木に刃物を突きつけた…なんてのがあります。
で、そのソントン選手と言うのがかなり身勝手な人で佐山は怒っていた。
星○選手との試合のときは相手をなめきって鼻歌を歌いながら入場したりしてて
我慢が限界を超えたところでシングルマッチを組まれてああなったそうです。
確か小林邦明には完全ピンフォール勝ちはなかったと思う
(反則勝ち、リングアウト勝ち、返し技での勝ち)
佐山が先輩に気を使っていたのか、あるいは小林のプライドが許さなかったのか
佐山が自分で言うほどケンカに強いとは思えない
>>242 完全ピンフォールって返し技はそうではないのか。
246 :
239:02/02/23 23:23 ID:???
>241
Thanks!
ただ、あの時は試合が終わって、レフリーがタイガーの腕を上げるまでは普通にしてたと思うんだよね〜。
突然、血相変えて(って言っても、マスク越し)ボコり始めたんでびっくりした記憶があるんよね〜。
>243
その本はまだ読んでないのレス・ソントン。
かなり寒いな…折れ。
佐山って基本的な「動きのリズム」がちがうんだよな、他の選手とは。
あんな動きをするレスラーを他に知らない。
248 :
名前が無い!:02/02/24 00:43 ID:eaPLL39Q
ageましょう
デビュー戦は今見ると
佐山もまだおっかなびっくりで完成度が低い。
佐山のジャーマンって今まで見た中で一番綺麗
>>251 同意。
タイトル戦ではないけどブラックマンに決めた一発とか好きだった。
253 :
老人:02/02/24 04:04 ID:???
>>246 ミスター高橋が言うには、タイガースープレックスみたいな
大技を受けたレスラーは「セール」(技が利いたということを
表現すること)しなきゃならない。
つまりしばらくは立ち上がれないくらいにグロッキーにならなきゃ
ならないのに、レス・ソントンはカウント3が入ったとたんに
すっくと立ち上がって歩いちゃったから、怒ったタイガーがマジで
蹴りを入れて本当にKOしちゃったと。
あの頃のソントンはどう考えてもジュニアに見えなかった
考えてみたらアメリカ人レスラーでジュニアのいい選手っていないね?
キッド、ライト、ブラック、ツルノはヨーロッパ、
ブレッド、オーエン、スミス、ジェリコはカナダ、
チャボ、エディーはメキシコ。
アメリカNWA、AWAを中心に提携していた全日のジュニアが
さっぱり盛り上がらなかったのも分かる気がする。
>>254 それは例の本のことだと思いますが「タイガースープレックス」は事実誤認なんですよね。
話題になっている試合は'82.10.22広島県立体育館でのシングルマッチ(TV中継有り)
だと思われるのですが、この試合の決まり手はジャーマン・スープレックスなのです。
まああの本の言いたいことは「フィニッシュホールドの説得力を台無しにするような
塩レスラーは制裁される」ということだと思いますので大筋から外れるようなことでは
無いのですが本全体に事実誤認が多すぎて「金返せ」って言いたくなります。
ちなみに他のタッグマッチ等を含めて佐山タイガーがソントンをタイガースープレックスで
フォールしたことは無いようです。
>>257 噛ませ犬後の藤波ー長州初対決の日だよね?
速達氏40年代スレから移ってきたの?実は俺も。
事前に打ち合わせがないとデビュー戦のキットみたいには上手く合わせられない
タイガマッスグ
キッドだよ
あげようぜ
ローリングソバットあげ
技かけるとき「イヨォッ〜」と甲高い声
265 :
昭和のプロレスファン:02/02/27 02:28 ID:fsB3ml7X
何回同じ試合を見ても全く飽きないのは初代タイガーだけ。
はっきり言って、未だに初代タイガーマスクを超えるレスラーは
でていないと思うし、これから先もでてこないと思う。
プロレスファンで試合を見たことがない人は絶対に見たほうがいい。
20年前のレスラーの試合とはとても思えないよ。
>>265 今でもビデオの売れてるんでしょ?
スゴいっすね>佐山
267 :
黒い蝶:02/02/27 02:41 ID:5f4fP4dq
佐山=初代タイガーは伝説&英雄だから、
コレからも越える人間が出てこないのは当たり前
268 :
お前名無しだろ:02/02/27 07:07 ID:cBbGgfXJ
フィンタ・デ・レギレテ最高
小林邦明にコーナーポストに逆さづりにされて
マスクをびりびりに破られて以来、俺はタイガー
の試合になると、「今日はマスクをはがされてし
まうのでは・・・」と、いつも心配のあまり心臓
が破裂しそうになってた。
そんな厨房時代が今はなつかしい。
タイガーデビュー戦の試合前のひとコマ。
俺(キッド)は誰にも見つからないように小さな声で聞いてみた。「どう
したんだよ?」と。するとヤツ(タイガー)は「マスクが・・・」と聞き取
れない小声でモグモグ言うと、頭を下げてしまった。だから、息をひそめて
「わかってる。最悪だな」と言ってやった。
〜ダイナマイトキット自伝「ピュアダイナマイト」より
タイガーがやってたタイガードライバーは今でいうところのDDT。
橋本よりもジェイク・ザ・スネーク・ロバーツよりもダニー・スパイビーよりも先にやってたということ。
>>273 裏投げっぽい投げ(浜田戦)や三沢のタイガードライバー(ツルノ戦)
も使ってたよ
>>273 あれは猪木が若い頃つかってたフロントネックチャンスリードロップの
改良型だよね。でもロバーツより早かったかなあ・・・・WWFでザ・スネークとして
DDTうちまくるよりは確かに早かったけど、それ以前からDDTは使ってたよ。
あとハヤブサのフェニックススプラッシュ(=ライガーのスターダストプレス)も
試合では公開してないけど、練習では初代タイガーが既に見せてたんだよね
名スレだよね・・・
>>273 オースイ・スープレックス(オーストラリア式原爆固め)は初代タイガーが使い出してからはタイガースープレックスと呼ばれるようになった。
>>277 ★ちょっとだけ出張します(w
えーとオースイスープレックスとタイガースープレックスは別の技です。
オースイとは(AUSSIE=オーストラリアの・という意味。オーズィーと発音する場合も)
カンガルーズのアル・コステロがオリジナルで日本人ではマイティ井上も使ってました。
このオースイスープレックスはスープレックスという名前がついてますが、
実質は「回転エビ固め」。決まった形はタイガーと同じですが、タイガーがジャーマンやドラゴンと
同じように後ろから反り投げてブリッジするのに対し、オースイはうでの決め方は同じながら
そのまま投げるのではなく相手の股間をすべるように通りぬけて相手を丸め込むんです。
タイガースープレックスは佐山オリジナルと言っていいでしょう。
279 :
277:02/02/28 18:47 ID:???
>>278 そうか・・・てっきりマイティがやってた技の方が
「変形オースイ・スープレックス」かとずっと思ってた。
はずかしい・・・逝って来ます。
>>279 ★そ、そんな気にしないでください。別に貴殿を責めているわけではありません。
そういわれると私がここに来にくくなりますな。
みんなで楽しくタイガーを語りましょうよ。
で、実はタイガースープレックスはメキシコ時代の素顔の佐山が既に
使っていたんですな。当然、タイガースープレックスという名前は
ついてなくて、決まった形からゴングなどは「オースイ---」と
書いてました。
281 :
:02/02/28 19:12 ID:fZZMq9OQ
藤原喜明に関節技かけられて「あたたたた」と言う悲痛な声のリアクションがたまらない。
>>281 キッドとのラストマッチで、グランドの攻防中マスクをつかまれて
「ああーー!!」と泣きそうな声を出すタイガーも萌え〜
>>273 >>275 タイガーのタイガードライバーはブラック・ゴールドマンのマルティネーテという技を参考にしたそうです。
マルティネーテは今のDDTとほぼ同じ技で、タイガーはそれにFNチャンスリーの要素を加えたようです。
ゴールドマンがアジアンテローズというマスクマンに変身して来日した時の映像見たことあるのですが、
ほぼDDTのマルティネーテやってました。
因みに私の「ベスト・オブ・タイガードライバー」は82年1月28日にキッドに放った一発です。
この時は、従来の片足を振り子のようにして勢いをつけるやつではなく、
Jエースのジョニー・スパイクのように角度をつけて叩きつけてました。
284 :
:02/02/28 20:15 ID:???
>>271 >小林邦明にコーナーポストに逆さづりにされて
マスクをびりびりに破られて以来、俺はタイガー
の試合になると、「今日はマスクをはがされてし
まうのでは・・・」と、いつも心配のあまり心臓
が破裂しそうになってた。
俺も・・・。
>>278 あのマリオミラノ氏?
もし本物なら本格復帰してくれ
>>283 (1982年)アメリカス・ヘビー級選手権
ブラック・ゴールドマン(王座奪取)キッド・コビー(小林邦昭)
ブラック・ゴールドマンって雑誌や本でしか知らないけど、どんなレスラー
だったの?ロスを中心に活躍してたぐらいしか知らんのだが・・
>>286 マスカラスと抗争して、腹切りつけたことがあるらしい。
エル・ゴリアスとのタッグでロスやテキサスで活躍した。
アジアンテローズ1号がゴールドマン、2号がゴリアス。
バック宙ニードロップ、バック宙ドロップキックかっこよかった。
ニードロップの方は四代目がやってたよね。
佐山が15歳、いや10歳若けりゃなあ・・・
>>290 佐山タイガーは国境を越えてのヒーローだったんだなあ
ウルトラマンに勝った。翌日登校中の小学生がウルトラマンってよえーな言ってたなあ。
293 :
お前名無しだろ :02/03/03 21:54 ID:PdJwuiJK
ブラックタイガーとか、ベルト持ち逃げとか、
虎ハンターとか、初代タイガー時代のリバイバルって多いよね。
(タイガーマスクもそうか)
でも、最初のときの興奮には及ばないのだ
>>288 バク宙ニードロップは効き目もありそうで好きだったな。
(小林戦では膝というより臑の部分が当たっていたが)
その点バク宙ドロップキックは…確かに格好いいけどね。
小鉄の絶叫場外カウント
ウルトラマン戦は存在しない。
マルティネーテってツームストンパイルドライバーのことじゃなかった?
メヒコの禁止技。
カウント2.9ってタイガーが確立したんじゃない?
子供ながらに心臓に悪かった。
>>298 タイガーのフォールの返し方って腰の反動で跳ね上げるんじゃなくて
パッと腕を突き上げるやり方だったんで、3カウントぎりぎりまでピクリとも
動かなかったりして凄いドキドキしたね。
しかも「負けたらマスクを脱ぐ」って公言してたからいつも
「今日こそタイガーの素顔が見れるのか?」と不謹慎な期待を抱いてた。
300 :
お前名無しだろ:02/03/06 18:06 ID:FnDgc/Xp
質問なんですが、D・キッドの81年4月のポジションはどの程度でしょうか?
ソリタリオ、チャボ、アグアヨより上なんんでしょうかね?
301 :
弁たま:02/03/06 18:12 ID:???
初代タイガーのDVDBOXを欲しいが
3万もする。高すぎて買えねーわ!ゴルァ!!!!!!!!!
>291
タイガーの試合になると、ハンセンやアンドレも控え室を飛び出してきて見ていた。
レスラーから見ても面白かったんだろうな。
あっ、当時ハンセンは「いつか息子の為にディズニーランドでタイガーと対戦して
みたい」なんて言っていたよ。
>>301 タイガーのDVD発売日に買いました
確かに高いけど買っても後悔しないよ
中古で出てるのも見たことあるから
思い立ったら買いましょう^^
マンコマスク!!!
307 :
お前名無しだろ:02/03/08 20:55 ID:+cKjzqqt
NWAジュニアとWWFジュニアのタイトルの境界は曖昧だったように思う
たぶん本当の団体認定のタイトルではなかったんじゃないかなあ
キッドや小林邦は両方に挑戦していたように思う
なんで前回はWWFなのに今回はNWAに挑戦なのかな?とか思ってた。
レス・ソントンなんかは佐山にベルト取られた後も新しく作ったベルトで
平気で防衛戦やっていたくらいだからね。
309 :
18歳学生 ◆DxQ2YZIA :02/03/08 20:58 ID:xwgcW/Ml
>>307 ★詳しく話すとものすごく細かい話になるんですが、
タイガーが奪取した当時、WWFジュニアの管理は新日本に任されてました。
一応WWF本部が認定している正式な王座ですが、挑戦者や日程は新日本が
決めていい、という。
NWA世界ジュニアは長いことオクラホマのレロイ・マクガークが私物化して
ローカルタイトルと化していたんですが(これに反発してNWA反主流はが
作ったのが藤波→キムケン→チャボ→大仁田と移ったNWAインタジュニア)、
初代タイガーがレス・ソントンから奪ったときは一応、主流派の実力者であり
タイトル管理者であるジム・バーネットが正式な世界王座として認定しています。
ま、数年後にNWA自体がわやくちゃになっちゃいますけど(笑
>>310 マリオがその疑問に答えてるの何回見たことか。毎回ご苦労なこった。
312 :
お前名無しだろ:02/03/09 05:57 ID:r+fZg36U
バックを取るたびにブラックタイガーに金的されてたタイガー。
怒ったタイガーがブラックタイガーをアトミックドロップにいく体勢から
最上段ロープ上に放り投げ金的返し。あのクリーンなタイガーが、、、 萌えた。
古舘「目には目を、歯には歯を!」
82.11.4蔵前では、小林がタイガーのNWA,WWFの両タイトルに挑戦してた。
あんなのヘビー級じゃ考えられないよ(w
314 :
お前名無しだろ:02/03/09 19:25 ID:rWPa7JS+
佐山タイガーVSミル マスカラスをマジ見たかったよ。
315 :
お前名無しだろ:02/03/09 20:52 ID:65JgBAng
>>312 あの金的蹴りはブラックタイガーが元祖?
>>312 あの金的蹴りは今の蹴りと違って
かかとがキ○○マに当たってていたそうだもんね
それとあの攻撃時は意識が飛んだ(ことになっている?)
byスーパースター列伝より
>>313 毎シリーズ2回も3回もタイトルマッチ組まされてたからな。
佐山タイガーが現役を続けてたら
ジョージ(タイガーがいたらコブラというギミックはなかったと思われる)
やスミスとも戦っていただろうね
いつかは負けるというアングルも必要だったかもしれない
佐山タイガーがいたらジョージはたぶん帰国しても佐山のパートナーで
負け役だっただろうね。
>318
佐山タイガーが現役を続けていたら・・・というifは、ブロディが生きていたら・・・と同じくらい、
様々なプロレス者の心の中で、何度となく思われてるんだろうな
ジョージが小林邦みたいにヒールをやれるとは思えないから
タッグパートナーだろうね。
ミスター不動
322 :
お前名無しだろ:02/03/12 22:15 ID:yC1dXmTC
梶原一騎の事件のとき、タイガーの名前変更する話があった。
たしか「スペースタイガー」だったような・・・。
そのときプランとして、いったんタイガーがどこかへいなくなるということで、
サハラ砂漠のかなたへ消えてゆく、とかマスクをロケットに載せて宇宙に飛ばす
なんていう企画があったらしいです。
>>322 あとフライングタイガーっていうのも候補にあったとか
あの頃はコブラに野次とばしたり失笑したりして悪いことしたな
>>324 コブラはそうされても仕方ない塩さ加減だったよ
コブラは確かにイタイ試合を連発してたけど
2代目タイガーはデビュー戦とか今見たら結構いい試合。
やはり三沢とジョージではレスラーの資質が違ったという事か。
でもコブラは好きだった。マスクのデザインが。
327 :
お前名無しだろ:02/03/13 01:30 ID:2ddl+43l
今日「猛虎伝説・序章」久しぶりに見たけど、
初代タイガーマスクってホント「受けるプロレス」しないよね。
食らってしまった技っていうのは、
キッドとかが本当にスキをついて出した(本当に仕方ない)技だけ。
なんつーか先週の「中西VS健介」の試合とか平手打ち&ラリアート合戦やるけど、
あれだから「ヤオ」とか言われる。アフォだもんねえ。
タイガーの場合、技を受けないというより絶妙に切り返すって感じで、
しかもその切り返しっぷりが物凄くカッコ良くて見せ場になる。
技を浮けまくるタフマンコンテストなんかより全然レベルが高い。
あれこそ真のファイティング・アートと呼ぶべきモノだ。
329 :
お前名無しだろ:02/03/13 01:52 ID:qCMU7alX
>322
すまんが、その事件を詳しくおしえてくれないか。
当時、消防だったので。
マサのバックドロップ喰らいまくってたぞ
332 :
弁たま:02/03/13 02:40 ID:???
当時、タイガーマスクの試合中に観客のガキどもが
「佐山ー」とか奇声を発していたが、すでに正体
は誰もが知っていたんだなと思った。
タイガーが活躍してた時に日本にいなかった若手の中で
ちっちゃくて運動神経抜群でキック使って
片方が陥没乳首の選手といったら佐山しかいなかった。
でも消防時代は佐山という若手がいた事自体知らなかった。
なぜならタイガー見てプロレス見始めたから。
>333 陥没乳首って以外と感度いいんだよね
コブラは塩だったけど
それはタイガーやキッドと比べてであって
今の塩日のジュニアだったら、スターだろ?
>335
トペの時ロープに脚引っ掛けて墜落するんだぞ!
「でぇ〜〜!」って言ってたら(1・2の三四郎)だぜ!!
337 :
お前名無しだろ:02/03/13 15:12 ID:b/G60s4U
佐山のイギリス修行時代はサミー・リー!
ブルース・リーから貰った!ジャージも死亡遊戯で来てたやつ!
親日キッドと遣ったデビュー線はまだ23才だった!
サミー・リーのころもみたいな〜
タイガーと比較される選手がいたら
それはいい選手と思う
だけどいない・・
339 :
お前名無しだろ:02/03/14 02:47 ID:LeqE8koL
なんか改めてタイガーのビデオ見ると、なんつーか「スキがない」よね。
仰向けでエルボードロップなんて喰わないで必ずよけるし。
今って倒れてる間に観客に手あげたりするじゃん。
20年前だよ! 今のレスラー100回くらいビデオ見ろよって感じ。
フベントゥ・ゲレーラと丸藤の試合はえらい寒かった気が
タイガー途中からあえて技受けてたような気がする
デビュー当初ように一方的に攻撃してるのがいい感じだった
それとあいてがダウンしてからの
エルボーからギロチンドロップといった早い連携は
今の選手でもなかなか出来ないね!
(ツームストンからダイビングヘッドは嫌いですが)
キッドとの試合開始そうそうからトップギアの戦いが良かった・・
342 :
アブドーラ・タンバ:02/03/15 15:52 ID:tnUqVBm3
>>326 2代目タイガーはデビュー戦とか今見たら結構いい試合。
でもコブラは好きだった。マスクのデザインが。
おいおい!2代目は汚点のなにものでもないぞ!
聖なるマスク捨てたくせに、
ダイガードライバーという名前だけ持っていきやがって!
何じゃ三沢のダイガードライバーは。
あいつがやる前に伸び伸び筋ケシで発明しとったわ。
まあ、同じくコブラのマスクだけは
かっこよかったと思うので許してやるよ。
もう少しで俺様特性、エッチング針でズタズタニなるとこだったがな。
>>339 今のレスラー100回くらいビデオ見ろよって感じ
おそらく観ても真似できる技量がないでしょう。
>>341ツームストンからダイビングヘッドは嫌いですが
漏れもそう思うよ。
スペースフライングタイガードロップは、佐山といえども完璧にリング下の
相手にアタックできてなかったね。まあ、テレビでは2回くらいしか使って
なかったけど
>>343 スーパースター列伝によると、あの技はジャッキー・チェンの
『ドラゴンロード』を観て思いついたそうです。梶原マジック全開でした。
>>344 ★いや、その技の由来(だけ?)は本当なんですな。
初代タイガーは『ドラゴンロード』の側転みたいなシーンから
スペースフライングタイガードロップを思いついた。
当時、本人がそう語ってます。
もちろんそれ以外のエピソードの多くは・・・・(笑
タイガー・ウオークは「ドラゴンへの道」のブルースリーのマネだったよね?
>>346 ★『ドラゴンへの道』という具体的な作品名があがってたかどうかは
覚えてませんが、これも本人が
「ブルース・リーのステップをマネたらイギリスで凄くウケた」
と確かに語ってますな。
エッ!『ドラゴンロード』の件は本当だったのか。
センセイ梶原もたまには実話書くんだね。
>>348 どこまで実話でどこまでフィクションなのかわからないのが梶原漫画の魅力
スーパースター列伝で、タイガーの「私の正体は添野義三かもしれないし芦原英幸
かもしれない」なんてセリフもあった。空手界をも巻き込んでのファンタジー!
センセイ梶原最高です。
>>350 さすがにそれを信じた読者はいなかったろう(w
スーパースター列伝で、タイガーの「私の正体は吉江豊だし・・・」なんて
セリフもあった?
>352
不覚にもワラタヨ!
これみんな同じ人が書いてない?
>355
オヤオヤ。吉江豊ならぬ想像力豊かなのが現れたぞ(藁
スペースフライングタイガードロップは
側転により相手が幻惑している隙をついて攻撃するというのを
素直に信じていた小学生時代のおれ
358 :
お前名無しだろ:02/03/15 20:27 ID:3KRoU1Ru
漏れが4歳の時、初めてプロレスの試合を見たのが、初代タイガーマス
クの試合だった。
ローリングソバットやツームストンパイルドライバー、そしてジャーマ
ンスープレックスホールドなどの数々の華麗な技の数々。
ダイナマイトキッドやブラックタイガーとの壮絶な戦いや、小林邦明
のマスク剥ぎにいつもドキドキしていた。
初代タイガーマスクのいたあの頃の金曜の8時のワープロは、WWFのRAW
やSMACK DOWNにも劣らない素晴らしいスポーツエンターティメントだと
思う。
やっぱり、初代タイガーマスクは最高のレスラーだよ。
359 :
お前名無しだろ:02/03/15 20:28 ID:ZTC3jQz6
360 :
お前名無しだろ:02/03/15 20:57 ID:AZHGFREd
古舘さんもいたしね。
保坂アナも良かった
362 :
塩らーめん:02/03/15 21:02 ID:4HKLr8Wp
しかし藤井暁の実況は最低だった
このスレ読んだら、タイガーマスクの試合、いや芝居をみたくなって久しぶりに
ビデオ引っ張り出してみたよ。体のバネ、柔軟性、運動神経からプロレスセンス、
何から何までズバ抜けてるね。流石は自分以外のレスラーにやたら辛口の猪木を
して「100年に1人の選手じゃねえか?」と言わしめただけのことはある。
しかし、今や本人は肉塊に埋もれ、ダイナマイト・キッドは半身不随、ブレット・
ハートは没落貴族みたいになっちゃったもんなぁ。あと改めて思ったのは、
ミスター高橋の動きが怪しいということ。
ところで、「栄光のディマジオ・メモリアル」って結局どうなったの?
タイガーマスクがジャーマンをクリアされたことってたぶんないよね?
>>363 初代ブラックタイガーは一時期死亡説も流れたし、小林邦昭はガンにかかった
こともあったしなあ。当時のライバルで元気なのはグランのおっさんぐらいか(w
>>364 ないね。ちなみに小林は一度もリング上で食らったことなかったな。
グラン浜田にクリアされてる
>>367 ロープブレイクじゃなかったっけ?あれもクリアといえばクリアか・・
高さが尋常じゃなかった。普通の状態から足腰のバネだけを使ってプランチャを
かましてたのは今でも覚えてる。
>>369 ドロップキックの打点の高さも凄かったね。ケツが相手の顔面くらいまで
飛び上がってたもんなあ。特にデビュー年の頃のドロップキックは尋常じゃない。
★1982年2月5日、札幌中島でのブレット・ハート(後のヒットマン)とのWWFジュニア戦。
このとき、エプロンに居るタイガーにブレットがリング内からショルダーアタックをかまし、
タイガーは「く」の字に体を折り曲げて苦悶。かさにかかったブレットが思い切り反対側の
ロープに走って、反動をつけたショルダーアタックをくらわせようと猛突進してくる!!
その刹那、タイガーはひらりとトップロープにエプロンから飛び乗り、そのままロープを
踏みしめてジャンプ・・・・タイガーのバネとロープの反動とブレットの突っ込んでくる勢い
と・・・・とてつもなくスピーディで威力のあるミサイルキックがブレットの胸に突き刺さり
ましたな。
正式にミサイルキックとは呼べないかもしれないが、個人的には日本マット史上最高の一発
だったと思うんですな。
372 :
お前名無しだろ:02/03/15 22:31 ID:ianQmPt0
>>256チャボ、エディーはメキシコ。
彼等はアメリカ人。
373 :
370:02/03/15 22:33 ID:???
>>371 小鉄「これはもう完全にフォールできますよ!」のシーンですね。
その後ダブルアームスープレックスでとどめを刺すわけですが、試合後に
猪木(だったかな?)に「あのミサイルキックのまま、なぜフォール
しないんだ!」と怒られたとかなんとかという逸話があるらしいですが。
しかし、ブレッドもよくあれで失神しなかったなあ〜
>>373 ★おっしゃる通りですな。あのままフォールしてほしかったけど、あのキックの
インパクトが強すぎて、その後は夢見心地でした(笑
でもなにげにブレットは初代タイガーを苦しめてましたな、毎回。
キッドやブラックのような苦戦じゃなくて、じわじわした苦戦というか。
まあ体格がかなり違ってたのも理由かもしれませんが。
375 :
お前名無しだろ:02/03/15 22:36 ID:ke5FmbLW
>371
胸っていうかほぼ顔面ヒットじゃなかった?
あれは凄かったねぇ。ブレット・ハートの受けも最高。
376 :
370:02/03/15 22:41 ID:???
ミサイルキックなら、寺西との大阪でのタイトルマッチでの一発
も、なかなか。寺西が場外まで吹っ飛んだ(w
377 :
お前名無しだろ:02/03/15 22:44 ID:ianQmPt0
寺西のお尻丸出し・・・
最高に興奮したのは、ブラックタイガーとの試合で
たぶん初めて『ムーサルトプレス』を決めた時!
リング中央付近?からコーナーに走りコーナーポストを駆け上がるや
否やダイブ!
まるでマンガの世界!その後も試合でしょっちゅうやってたけど
あんなに見事に決まったのは無かったように思う。
武藤の何かとは全然比べられない。
こうやってエピソードだけ話してくれりゃいいのに
たまにタイガー最高論みたいの出しはじめてそれだけならまだしも
それで他のレスラーを批判し始めたりするから(´・ω・`)ショボーン
>>379 今はそのエピソード話で盛り上がってるんだから、いちいち水を差さないでよ
381 :
:02/03/15 23:10 ID:???
タイガーの、場外へのトペやプランチャを見ると
今の選手のは、水泳の飛び込みみたいに見える。
佐山タイガーの技術もスゴイかもしれないけど、対戦相手もしっかり受け止める
技術があるというか。
みちのくだったら、サスケが飛ぶたびに対戦相手の後ろにセコンドの若手が
2・3人いたのには萎えた。
>サスケが飛ぶたびに対戦相手の後ろにセコンドの若手が2・3人
鉄柵がないから。客の安全を保証するためだよ。
383 :
お前名無しだろ:02/03/15 23:26 ID:DwG5JD/q
タイガー前の佐山サトル時代のファイトって見たことある人いる?
>>383 若手時代のvs木村健吾、メキシコ遠征時代2試合のビデオなら持ってるけど
イギリス時代のサミーリーやvsマークコステロのビデオなんかも出回ってるし
スティーブ・ライトとの絡みは史上最も美しいプロレスの一つだと思う。
タイガー、スティーブの切り返し合戦は今でもたまらんよ。
例のマーク・コステロとの異種格闘技戦も面白いですよ。
列伝で「グローブ着用の為グリップが効かずにバックドロップの威力が半減」も事実と言って差し支えないと思います。
ちなみにダブルアーム・スープレックスも狙ってるんですがグリップが効かずに失敗に終っています。
この試合を通じてグローブに対する考えを改めた佐山がオープンフィンガーグローブ(の、ようなもの)を考案して
猪木の異種格闘技戦に使用されたという流れを考えれば歴史的な一戦とも言えそうです。
『たら・れば』だけど、オープンフィンガーグローブでこの試合が行われていればあそこまでは一方的に攻め込まれなかった…?
コステロ戦、キックはサマになってたけど、パンチの打ち方はまだ素人って感じ
だった。しかしコステロは相手がレスラーって知ってたんですかね(w?
389 :
お前名無しだろ:02/03/16 09:22 ID:hV/HaBeo
OFG考えたのは佐山とブルースリーどっちなの?
あと、なんで初代の飛ぶスピードはあんなに速いの?
>>390 山本小鉄が言ってたけど
タイガーがトレーニングでバテバテになった時に
100メートル走らしたら11秒台(12秒台だったかも?)だったそうです!
彼はオリンピック選手クラスの身体能力だったと思います。
トペもロープの反動なくてもリング中央からいけたしね
それとジャーマンをフィニッシュに使ってましたが
バックドロップもかなりうまくて良かった!
みんなチェックしてみて
>>389 佐山が燃えよドラゴンを見てヒントを得たらしい。オリジナルはリーじゃないかな
>>391 vsキッドラストマッチでのバックドロップに桜井氏「スーパーバックドロップですね!」
>>378 この試合のブラックタイガーのロープ越しのブレーンバスターが
説得力十分でかなり沸いたような気がする。
この人高1の時、背筋300`だった(ゴリラ松井級)
>>394 叩きつけた瞬間、クルッと回ってフォールに行ってたね。
397 :
お前名無しだろ:02/03/17 04:52 ID:c+jggmoD
>318
タイガーマスクが引退したのが昭和58年8月なんですが、
コブラがカルガリーに登場したのは、昭和57年夏頃らしいので、
キャラクターとしては存在していたようです。(新日がそのまま
帰国させてたかわかりませんが)
コブラのカルガリー時代の試合を観るとヒールっぽいファイトも
してたみたいなので、もしかしたら企画倒れのザ・ジャガーに
続く、ライバルレスラーとして活躍?してたかも・・・・・・
なんて、妄想が広がります。
398 :
関係者:02/03/17 04:54 ID:???
実はTV中継では倍速で流していたんですごめんなさい!
399 :
TIGERMANIA:02/03/17 05:51 ID:Id898tm6
みなさま是非ウチに来てください(藁
www2f.biglobe.ne.jp/~tosihro/TIGER.htm
400地獄の伝道師トリオ
スイマセン!伝道師コンビでした(恥
402 :
:02/03/17 10:53 ID:oHyodoT1
>>385
それぞれの結果おせーて。
403 :
385:02/03/17 15:54 ID:xe8JrrW1
>>402 サミーリーの試合は全部佐山の勝ち。コステロ戦は判定負け。
404 :
:02/03/17 15:55 ID:MtpAzb+3
ジジイ率高いな
>>404 スレタイトルからして当たり前だろ。つまんねえケチつけんなクソガキが
81年のエル・ソラール戦も印象的。脱臼したソラールの腕をかばいつつも
怒涛のキックの嵐、ソラールも負けたとはいえよく堪えた。
>>398 ちびっこだと思ってた声援は、おっさんの声だったのか。
倍速で流したらレス・ソントンの動きも速くならんと納得いかんな。
ライガーって、ちびっ子ファンを獲得できなきゃ意味ないのにな。
何年やってるんだよ。
佐山タイガーの足下にも及ばんな。
412 :
弁たま:02/03/17 18:22 ID:???
あんなキティーな奇声を発していたら
ちびっこもそりゃあ怖くて逃げるだろ。>ライガー
413 :
名無し:02/03/17 18:27 ID:???
ちょっと前の「黒いライガー」ってのも、ワケ分からんかった。
まあ、
あの全身コスチュームと、開口部の少ないマスクでやってるのはスゴいけど。
414 :
弁たま:02/03/17 18:30 ID:???
全身コスチュームじゃない方がいいのに
そもそもライガーの試合観てプロレスにワクワクしてるチビッコっているのか?
416 :
名無し:02/03/17 18:37 ID:???
ライガーのコンセプトは何を狙ったものなのか未だによくわからん・・
だから、タイガーと比較して見たこともない。
418 :
馬鹿:02/03/17 21:37 ID:???
ライガーはUWFに誘われていた山田を新日本にとどめるために用意した
ギミックなんだそうです。因みに船木にはvsジャッキーチェンを用意したらしいです。
船木はそれを切ってUへ。タイガーファンだった山田は第二のタイガーを目指しマスクマンへ。
ライガーがタイガーファンだったって初耳なんだけどそうなの?
ドラゴンファンだったってのは聞いた事あるけど。
ライガーは十分ちびっこファンついてると想うぞ
だいたい小学生に誰ファソか聞くとライガーだぜ
確か無糖の子供もライガーファソって聞いたな…w
>>419 たしかそうだったはず。
さらに、山田入門と佐山引退はほぼ同時期だったのもなにかの因縁か。
>418
別に留めるためとは関係ないよ。ジャッキー・チェンは観客テコ入れのため。
当時、正体はすぐにバレてましたね。
タイガードライバーはただのフロントネックチャンスリードロップじゃなかった?
パンタロンはベニー・ユキーデのパクリだっけ?ソバットも。
華はあったけど、実力的にはジュニア時代の藤波の方が上だったような気がする。
スティーブ・ライト戦を見ると、どうみてもライトのほうが強い。
>>423 パンタロンをユキーデからパクったのは小林の方が印象強かったね。ロスで
作ったらしいけど。
で、タイガーのパンタロンは未完成で、実際はザ・タイガーのロングタイツ
&シューティングシューズを開発中だったらしい。たしか。
425 :
お前名無しだろ:02/03/17 22:52 ID:y6i7rozv
>423イヤ、技の多彩さスピードも藤波よりタイガーが上だと思う
>>418 ライガーは船木にやらせる予定だったはずだよ。山田氏には悪いけど、
船木が着た方がイメージ合うでしょ?それが流れて山田氏が直訴
したんじゃなかったっけ?
藤波とタイガーって、どっかのホテルでのパーティ会場でタッグで
戦ったんだよね?エキシビションみたいな試合だったらしいけど。
428 :
お前名無しだろ:02/03/17 23:06 ID:kkdZaVLu
当時シングル戦が実現していたら、両者リングアウトだっただろうな。
>>426 船木を呼び捨てにして、山田を敬称で呼ぶ君が気になる。
レスラーやスターは呼び捨て。
素人やそれに準ずる人は敬称付き。
431 :
お前名無しだろ:02/03/18 13:15 ID:4E/ZtE3e
タイガードリーム・・・・
呼んだ?
433 :
:02/03/18 13:33 ID:???
マスク・ド・パンサーがどうした?
メキシコでのvsフィッシュマンでの地元アナのコールに萌え〜
「てぃぐれ〜〜〜えんますからぼ!」
「ふぃっんまん!」
引退ちょっと前の、小林&寺西としきりに絡んでた頃、
タイガーの表情は、本気で嫌悪感を表しているように見える。
「湧くからって、安易にマスクに手を出すなよな〜。高いんだぞ!!」
って感じか?
我ら純真な消防は、その辺のリアリティに萌えたのかもしれん。
>>435 そのころのお昼の番組でプロレス特集があって、保坂アナが試合後のタイガーに
インタビューにいくんだけど、佐山マジギレしてた。
パラダイスアレイだっけ?
引退前の佐山は相当フラストレーションがたまっていたらしいね。
ラストマッチの寺西戦でみせたコメカミへのジャンピングニードロップ連発
は、今見てもゾッとするよ。
439 :
ひっきー女14才@DVD観賞中:02/03/18 14:18 ID:ixfj0QA2
ん?
今、垂直落下ブレーンバスターやったような・・・。
441 :
お前名無しだろ:02/03/18 21:33 ID:Wu0vTnd/
メキシコ「虎の穴」そんなんあったら
選手寿命もっと短いって。
しかし、初代タイガーの後を継いだジョージ高野(ザ・コブラ)は
日本プロレス至上最も不幸なレスラーだったと思うが(w、どうよ?
ラストの寺西戦は寺西がタイガーにびびってるみたいで
面白いね
>>443 なにか危機迫るものがあったもかもしれないね(w。
>>438のいう通り、あの試合の佐山はちょっと異常だった。
>443 俺は別にびびってる様には見えなかった。それより国際軍団として暴れていた
寺西のテクニシャンぶりに驚いた。故・吉原社長は「寺西はすごかったんですね」と
いわれると「寺西なら当然だよ」とクールに答えていた。でも人知れず喜んでいたみたいよ。
446 :
お前名無しだろ:02/03/18 22:36 ID:OVuv/Eaa
>445
歯外道 寺西と言えば3vs1でコブラツイストでギブアップしたり
(当時この技でギブアップする選手は見た事無かった)
めちゃへタレのイメージだけど
タイガーとの戦いでジャーマンするのを見て
「寺西もジャーマンできるんだ!」
と素直にビックリした覚えがありんす。
んで、寺西って今何してんの?
>>446 あのジャーマン、崩れて肩が付いていなかった?
>>447 崩れてた。タイガーのジャーマンは逆に垂直に刺さるような感じで好きだった、
ブリッジ強かったしね。
あの時は確か、新しい滑りにくいシューズ履いてたんだよね?格好といいキック
重視に移行しつつあったのかな?
寺西コーナーポストにリング内から登ってたね。ムーンサルトに
行くみたいな形で。登るの遅くてさっさと佐山起き上がってたけどW
なんであそこでタイガードロップキックなのかもよくわからんが(笑)
451 :
ふむ:02/03/19 00:20 ID:???
寺西はジャーマンうまいよ。あの試合ではたまたまブリッジが崩れたんだろう。
小鉄も「寺西選手よくありませんよ!スタミナ切れて完全なブリッジしてません!」と。
で、初代タイガーのテレビラストマッチでのタッグでは、きれいなジャーマンをタイガーに決めていた。
>>448 サンボのシューズを履いていました。ラストマッチで、古舘が解説してた。
453 :
お前名無しだろ:02/03/19 02:51 ID:Ch0NUdeo
なんかタイガー引退後に読みきり漫画があったんだけど、
もう一度よみたいなぁ。
佐山が引退した後悩んでいて、ダイナマイトキッドを訪ねて、
活を入れられて再起を目指す。
そんな内容。詳しい人がいたら教えて。
ダイナマイトキッドの喝?・・・・・・・やっぱ、ダイビングヘッドバッド?
455 :
?H:02/03/19 04:24 ID:u2ROp+5b
つーか、当時の山本小鉄のカウント早すぎだったよね。
場外カウントも早すぎで、あと1秒でリングインできた試合も終わりになってた。
浜田戦がそんな感じだったね。あの試合は良い試合だったから決着が
つくまで見たかった。
457 :
お前名無しだろ:02/03/19 05:32 ID:dvkJHZnl
スカパーの闘いのワンダーランド昭和編ってタイガーも出てくるの?
>>453 それ昔見たことあるよ
会いに行っただけなのにちゃんとマスクとパンツを持って行ってて
キッドとスパーリングして親交深めたやつでしょ?
あれ見てもタイガーが復活するとは思わなかった気が・・
キッドが佐山のジムを訪ねたことはあったけどね。スミスやブレッドも一緒だった。
>>457 前回放映の時はデビュー戦〜ラストマッチまで放送したし、
タイガー編なんてのもあったよ。
(ヌケは多いけど。)
もう2〜3か月後には昭和編でやるんじゃない?
市販されてないテレビマッチを放送してほしい。vs小林もたしか1試合
ビデオやDVDに未収録があったはずだが。
タイガーマスクって色んな技持ってますけど、代名詞っていうか
必殺技ってのはどれになるんですか?
>>462 代名詞はローリングソバット
必殺技はタイガースープレックスかムーンサルトプレス
ってとこかな。
>>462-463 漏れのなかでは、
代名詞 ローリングソバット
必殺技 ジャーマンスープレックスホールド
ダイビングヘッドバッドって、かわされなくてもけっこうお腹とか
痛そうだと子供心に思った。ギロチンドロップも尾てい骨痛そう。
>>465 けっこう技の失敗多いよね。
それを補って余りあるムーブがあるわけだが。
>>400 ★ロス・ミシオネロス・デ・ラ・ムエルテ(エル・テハノ、エル・シグノ、ネグロ・
ナバーロ)ですな。面白いルチャを見せてくれる連中でしたな。
>>423 ★ ライト戦は確かにそう見えるかもしれません。いわゆるシュートではないですけど。
ただ、ジュニア時代(もっといえばレスラーとしての全才能)を比較してみた場合、
藤波が初代タイガーに勝ってる点はなに一つ無い、と個人的には思いますな。
>>434 ★ スペイン語だと「ティグレ・エンマスカラード」ですな。でもメヒコにも
ベビーフェースとかブラックマンとか英語名のルチャドールがいるわけですから
タイガーマスクでもいいと思いますけど。ま,英語でも正しく言うと
「マスクド・タイガー」にしないと意味は通じないんですが、MSGに出たときも
たしかタイガーマスクで押し通してましたし。
>>467 前から思っていたけど、藤波に恨みでもあるんですか?
藤波に関してのコメントは、いつも必要以上に厳しく感じる。
藤波もタイガーも、どちらもすばらしい選手だったと思います。
>>468 ★そうですね、私の辰っつあんに対するコメントはいつも厳しいですな。
気を悪くしたらゴメンなさい。辰っつあんに個人的には恨みなんて
ありませんし、少年時代にサインしてもらったこともありますし(笑
純粋にレスラーとしての技術、カリスマ性、歴史的重要度その他を
考えて個人的な評価をしただけです。
でも藤波ファンが読んだら不快だったかもしれませんね。反省します。
ドラゴンリングインだけは叩かれてもいいと思う(w
スペースフライングタイガードロップまんせー!
>マリオミラノさん
4月からのSAMURAI!のライブワイヤーの実況やるの?
473 :
お前名無しだろ:02/03/19 14:30 ID:tkIUYrRF
タッツァンは昔ホモ剛に負けてるんだぜ・・・
2回目は買ったけど
>>473 違う。負けたのは3回目の試合。
当時の剛はヒロ・マツダの教えを受け、なかなかのものでしたよ。
475 :
453:02/03/19 15:28 ID:Ch0NUdeo
>>458 確か、最後にキッドが「フフフ」と笑いながら、
「佐山よ、おまえの帰る場所はリングだけだ」なあんて妄想しながら
終わるようなきがしていたんだけど(滅茶苦茶うろ覚え)。
ああもう一度読みたい。
477 :
お前名無しだろ:02/03/19 15:55 ID:82OgwhVa
>原田久仁信先生・・・かな?
違ってたらゴメン。
タイガーはフィッシュマンとペロにフォール取られてるみたいだけど
どんな感じだったか見た人いる?
ともに3本勝負でセールだったと思うんだけど・・
ビジャノVの卍固めはあきらかにセールだったと思うけど
子供のころにタイガーがフォール取られたんだと思ってショックだった
日本では画像出てないかな?
>>478 メキシコでのフィッシュマン戦はテレビ放送されたから、テレ朝が持ってるかも
しれんね。公開はしないだろうけど。
480 :
お前名無しだろ:02/03/19 20:34 ID:tkIUYrRF
佐山自体がレスラーじゃなくて格闘家だからね
481 :
457:02/03/19 23:47 ID:HLMwzeUW
>>460 マジすか!加入しよっと!!
超戦士激闘編もそろそろUインター対抗戦やるんでしょ?
>>478 83年のフィッシュマン戦は1本勝負のような形に編集して放送されました。
82年暮れのアグアヨ戦とビジャノ戦でもピン取られてますが、これは日本では放送されていませんし、収録もされていないでしょう。
>>482 ありがとうございます
よくみちのくルチャTVで清水さんが
フィッシュマンが初代タイガーから唯一フォールとったと
何回も聞いて改めて調べてみたら・・
体固めでフォール取られてるのはあやしいかな^^
しかしあのころは世界に強敵がたくさんいたな〜
そういえばこの前のゴング(週プロかも)に
ソラールが初代タイガーと戦いたいと言ってました
なんかうれしかったです
>>483 ソラールとかカネックとかVTやるんだもんなぁ。
マスカラスにしても、ほんとに息が長いね。尊敬します。
それに比べたら佐山は…。
やっぱ天才なんだよな。もう摂生できんのだな。
ぶよぶよでも信じられん動きするけど…。
メキシコだけじゃなくて、ドバイかどっかの遠征で無名のレスラーに負けてなかった?
487 :
485:02/03/20 19:49 ID:???
>>486 いや、詳しく憶えてないんだけど、引退後のプロレス雑誌の質問コーナーで
「初代タイガーマスクが負けた試合はありますか?」の読者の問いに、メキ
シコ以外の遠征での負けデーターが載ってたんだよ。もしかしたらドバイじ
ゃなくてアメリカかもしれないけど・・誰か知ってる人いるかな?
>>487 実は佐山タイガーはNY遠征の際に長州とシングルで対戦してフォール負けしたという噂があります。
もっともこれは私が一回その記事を見ただけで色々な人に確認したのですが「知らない」ということなので
最近ガセだったんじゃないかと疑いだしています。マリオさん、何かご存知ありませんか?
ちなみにマサ斎藤とシングルをやってフォール勝ちしたのは映像で出回ってますね。
489 :
487:02/03/20 23:04 ID:???
>>速達ジョーンズさん
vsマサのビデオは持ってますから性懲りもない事実ですが・・・、
さすがに長州との対戦は当時の時代背景からしてちょっと考えられ
ませんねえ(w。事実だとしたら、映像はなくとも大発見ですよね!
82年のMSGタッグシリーズ中にアメリカ遠征中の新日レスラーの試合
がテレビで流れ、タイガーvsエディギルバード戦の後、長州&マサ組、
あと小林邦昭の試合がダイジェストで流れた(たぶん同じマットだっ
た?)わけですが・・・ガゼかもしれないけど、あの次期の佐山、長州、
小林という当時の売れっ子レスラーがアメリカに同時に遠征したという
事実は、なんとも興味深いですね。
490 :
3代目は虎ならぬ猫:02/03/20 23:13 ID:VkiDhqcW
初代タイガーマスクは韓国で悪役だった。
佐山は2代目、と何かで読んだことがあります。
3代目については、金丸を第2代2代目タイガーと呼ぶようなものですが。
491 :
お前名無しだろ:02/03/21 00:20 ID:0UKZfJ+3
>453
別冊コロコロコミック 83年4月号に掲載されています(表紙もゲット!)
作者は原田久仁信先生です。原田先生の他の佐山作品には「シューティングタイガー」
(朝日ソノラマ刊)がありますよ。
>>491 何と!原田久仁信のペンによる作品なら列伝の番外編的な趣で読める訳じゃないですか!
是非読みたいものです。
>>490 それ、昔の写真をみたことある。おっさん体型の人でした。
あと、アニメタイガーマスクのLDの解説によると、
放映当時に日本プロレスでもタイガーマスクが一度だけ登場したらしい。
韓国のとは別人かもしれませんが・・・
>>469 新日本の会場に女や子供のファンを連れてきた初めての選手として、
藤波はけっこう重要な存在だったと思うけどね。
>>490 サムソン・クツワダですね。甥御さんがHPを開いています。
今じゃ、信じられないけど、若い頃の藤波の写真を見ると
いいかにも女、子供に受けるルックスしてるんだよね。
現役の頃の船木よりいい体してた。
若き日のドラゴソ=メールストリッパー
若さゆえ…
>>467 試合構成力は藤波の方が上だと思いますけど・・・
佐山は何をやっても中途半端なんだよ。
アマレス、柔道、キック、プロレス、UWF、シューティング、選挙・・・
何をやっても本気になれないから、みんな離れていってしまう。
>>500 それでもそれなり以上の成果を残すあたりはやっぱり天才ですね。
いや、選挙は除きますが。
右翼の国士として、どれくらいのとこまで行くんだろうか・・・
減量も中途半端。
頼むから虎の覆面を被るときはそれなりの体型になってくれ。
504 :
:02/03/21 22:22 ID:W6Zc0aR4
505 :
お前名無しだろ:02/03/21 22:25 ID:rCmA6vug
>>491 うぉー。
よみてぇよー。
どうすればいいんだ
当時、少年サンデーで、「プロレス スーパースター 列伝」、
少年マガジンで、「悪役ブルース」を毎週同時に読んで、
テレビ「ワールド・プロレス』の、タイガー見てた。
充実してたなぁ〜。「列伝」のB・ブロンコに、マスク
取られちゃう所、もぉ〜次の週が待ち遠しくて〜
何度も何度も読み直したよ。
507 :
お前名無しだろ:02/03/22 07:13 ID:TG0IByBo
悪役ブルース、途中で終わっちゃたんだよなー・・・
だいぶ後に真樹日佐夫の手によって完結したけど。
小学生の頃マスクを脱いだ佐山が雑誌に載っていたと
友達が見せてくれた、勿論その頃佐山なんて知らなかったので
どんなカッコイイ青年なんだろうと心をワクワクさせながら見せてもらった
・・・あ、ぁ・・・
「へぇ〜こんな顔だったのカッコイイね・・・」「ところで宿題やった?」
俺は少しだけ大人になったと思った。
それ以降8年ほどプロレスを見る事は無かった・・・
タイガーはあのころに引退して正解だと思う
引退前の試合は試合中にマスクに手をつけられる場面が多く
試合内容は悪かった
試合に勝ってマスクを取ったらいいのに
ヒールがステータスを下げないための行為だった
最近またDVDを見てますが
B・タイガーやキッドら外人との試合ばっかり見ています^^
>>488 ★その長州との噂は聞いたことありますが、正確な事実というのは知りませんな。
すんません。
511 :
お前名無しだろ:02/03/22 19:33 ID:mVGLBzRk
「列伝」とか「悪役ブルース」なんか読むと、タイガーが添野館長の弟子みたいな
描写されてるけど、後年の佐山が中国拳法と闘う番組の中で『空手はやったことがない
んですが・・』という発言をしていた。 タイガー人気に便乗して士道館を盛り上げよう
ようとする梶原戦略だったのか? そのおかげで少年部が増えたりしたんだろうか?
まあ士道館はマイケル・ジャクソンに五段あげちゃりするからなー・・・。
>>511 「列伝」のストーリーで極真の黒帯を取ったというのも作り話だったの?
そーいや「列伝」の最後で川嶋なお美と対談して「今度は映画に出演
します!」ってのはネタだったのかな?
話はかわるが「明星」かなんかの取材で河合奈保子が新日道場を訪問
してタイガーと対決みたいな企画もあったなあ。当時中堅だった前田
が必死に「どうぞ、お風呂に入ってください」と奈保子に必死に薦めた
らしいが、当時から巨乳好きだったんだろうか(w?
>>510 ああ…マリオさんでもご存知ありませんか。やっぱりガセかな?
ちなみに梵婆家のマスター(大庭敏幸さん)も「それは無いんじゃないかな?」と言っておられました。
515 :
お前名無しだろ:02/03/22 22:14 ID:v8tyqshN
>>512
極真じゃなくて士道館
ようするに名誉段として黒帯をあげたってこと
だから黒帯もらった事実はホントだとおもうよ
516 :
お前名無しだろ:02/03/22 22:28 ID:QIxg3r5K
そういえばいろんな格闘家と戦う番組あったなあ。
まだ小学生にもなってなかったけど、かすかに覚えてる。
いまみたら、めちゃめちゃヤラセ臭いのかな、、、
>>516 TV東京でやった「スーパータイガー中国拳法と嵐の格闘」とかいうやつね。
まあヤラセだろうけど、弱い拳法家だったな。三節こん使いなんか木に隠れてたし(w
「S・タイガー中国少林寺と嵐の激闘!!」という番組ですね。もちろん番組は
佐山が呆れて途中で日本に帰ってしまった(wほどの演出ありありでしたが、
そこそこ面白かったですけどね。
520 :
517:02/03/22 22:45 ID:???
あっ、518さんの番組名が正しいと思います。
521 :
ホーガン、一番!:02/03/22 22:55 ID:MTEh1PCu
当時、梶原は極真とほぼ絶縁状態だったので、
新格闘術や士道館を盛り上げようと必死だった。
522 :
お前名無しだろ:02/03/22 23:41 ID:mVGLBzRk
>>521 新格闘術の興業でタイガーが試合したこともあったし。クロネコが相手だった
と思うけど。そういえばタイガーの著書「いきなり王者」では添野館長とかと
一緒に写ってる写真がやたら使われてた。発売と前後して梶原先生と添野館長
が逮捕されちゃって印象 最悪だった。
あと「いきなり王者」の中で触れられてるけど、佐山が上京して南千住の
レストランで働いてたとき ヤクザと喧嘩してお礼参りの怖さを味わったって
書いてあったが、紙プロのインタビューでもその時の話はまずいから、みたい
な事言ってて詳細には触れてなかった。一体なにがあったんだろう?
>>513 前田は当時から巨乳好き?のくだり、ワラタ。
数々の名レスラーを知るダイナマイト・キッドも、佐山だけは別格扱いしてるね。
525 :
お前名無しだろ:02/03/23 01:12 ID:YqTZms8Z
>>513 悶絶プロレス秘宝館3(シンコーミュージック刊)に映画の企画書が掲載されております。
526 :
お前名無しだろ:02/03/23 01:38 ID:RjRZEmr3
>>491 水道橋のプロレス図書館にいけば読めますか?
星野仙一万歳!
ところで、猛虎はオープン戦優勝したのか?
529 :
お前名無しだろ:02/03/23 02:04 ID:YqTZms8Z
491です
すいませんプロレス図書館にあるかは、わかりません。
この作品は単行本未収録で列伝文庫化の折にも黙殺されてしまったのです。
「シューティングタイガー」も流通量が少なく入手が困難です。
原田先生の作品には列伝終了後、短期間「週刊少年サンデー」に連載された
列伝の外伝の様な作品もあったかと思います。登場レスラーは長州(蔵前
の5対5勝ち抜き戦のドキュメント)やカブキ(馬場がハンセンからPWF
を奪回した時のサポート)を描いた作品でした。(タイトルは失念)
一回愛蔵盤サイズで単行本科されたと思いますが文庫にはなっていない筈です。
長文で失礼しました。
530 :
お前名無しだろ:02/03/23 02:28 ID:RjRZEmr3
題名は「プロレス大勝負(ビッグマッチ)でした。
はっきり言ってつまらないです。
ただ、絵はすごい迫力です。猪木が長州に卍を決めた絵は
素晴らしいの一言です。
531 :
お前名無しだろ:02/03/23 20:22 ID:vAMY10x8
厨房の頃の話ですが、旧大阪府立体育館って裏門って
結構出入りできたんですよ。
で、すぐそこに初代タイガーがいたので
「佐山さ〜ん!サインくださ〜い」って駆け寄っていったら
タイガーは人差し指を立てて
「シーッ 正体不明だから佐山って言っちゃダメだよ」って日本語で答えてたよ(w
子供ながらに大変だな〜って思ったなぁ(w
その後、藤原に殴られたが・・・・・
佐山がいなけりゃ総合格闘技なんて存在してなかった
レガースもオープンフィンガーグローブもなかった
UWFも単なる3流プロレス団体で1年もたたずに潰れていただろう
534 :
:02/03/23 22:56 ID:???
535 :
222:02/03/24 00:48 ID:aGnS15tu
真樹日佐夫原作の「風雲プロレス30年」でタイガーと猪狩元秀(K−1の
レフェリーやってる人)の試合が組まれそうになった話があった。タイガー
の異種格闘技戦って1試合くらいあっても面白かったかも。
あと梶原一騎が晩年、週ゴンで「佐山が某大先輩(猪木?)にも勝てると大口
を叩いたので黒崎健時にロブ・カーマンをぶつけられて仰天した」という
エピソードを語っていた。他では聞いたことない話ですが真実はいかに?
>>535 カーマンとはリング上では実現してないから、道場でスパーでもやったのかなあ?
>>535 猪木にも勝てるといったのは前田で、それで黒崎があの若者ども
(旧UWF)に思い知らせてやるといってカーマンをぶつけようと
したんじゃなかったっけ?後年、黒崎が前田に「君のことを誤解
しておった」と謝っていたし。
538 :
536:02/03/24 01:12 ID:EdpZLHnN
>>537 いえ、そのエピソードは知らないのですが、梶原氏がその話を書いたのは
佐山が前田に金的蹴られてUWFを辞めた直後の事で、間違いなく佐山に
ついてです。何年か前にゴングから出版された梶原本にもそのまま載って
ます。(今、ちょっと探してみたけどみつからなかったのでタイトル不明
すんません)
539 :
お前名無しだろ:02/03/24 19:50 ID:vM6nNYOM
かわいそうに
>>531 デビュー戦直後の週プロで「佐山がマスクを被った」って普通に書いていたはずなのに・・・
541 :
お前名無しだろ:02/03/24 20:25 ID:aGnS15tu
昔 テレ東の「おーわらナイト」という番組でスーパータイガーの特集をやった
の覚えてる人いますか? 練習や試合を中心に構成されてたんですが、そのなか
で佐山氏が自分にとってタイガーマスクとは?と質問されて「子供たちからの憧れ
を一身に受けていたので、他人に恥ずかしくない生き方をしなければいけない、
というふうにさせてくれたのがあの仮面でした」と答えたのがとても印象的でした。
あとエンディングでかかる、ミッシエル・ポルナレフの「忘れじのグローリア」が
すごくかっこよかった。
>>541 「タイガーマスクは生き恥だった」は作り話?
>>541 佐山よ・・・そんな子供達が大人になって今のお前を嘆いているぞ・・・
544 :
弁たま:02/03/24 20:32 ID:???
前田日明の証言「佐山はゴッチに勝てると大口叩いていた。」
「猪木さんはゴッチを有名にしてやったのは俺だ!と言っていた。」
>>541 俺もその「おーわらナイト」見たよ。あのときは用賀のUWF道場でロケやってたけど
じつは佐山はほとんど全く用賀の道場には顔を出さず、自分のスーパータイガージムで
練習してた。そのため他のレスラーとの意思の疎通がうまくいかず、孤立してしまった。
藤原が「佐山が少しでも道場に来て練習してればなぁ・・・」と回想してたよ。
>>541 録画あるよ
「おーわらナイト」ってほかに前田(第一期U)と長州(ジャパン)
もやってたんだよね
>>542 「生き恥だった」はゴーストライター・ターザン山本のコメント
548 :
お前名無しだろ:02/03/24 21:12 ID:aGnS15tu
544>>
確かにゴッチを有名にしたのは猪木なんじゃないかな。
新日ストロングスタイルの象徴みたいな形でしか知らないし。
あとゴッチは結局リング上では普通にプロレスやってたから(関節の研究
はしてたんだろうが)実際にやって強かったかはマス大山と同じで、
よくわからないですよね。弟子はみんな「強かった」って言うだろうけど
普通のファンでシュートマッチやったの見た人はいないでしょう。
もしやってたとしても相手がレスラーなら橋本みたいに全くできない人も
いるんだし。佐山氏自身、「自分はシューティングの選手ではないから、
試合してもどの程度かわからない。でもトレーナーとしての眼はもっている。」
と言っていた。
549 :
531:02/03/24 23:54 ID:???
>>539 ごめん。藤原に殴られたのは別の理由。
変な書き方してしまったよ。 スマソ
理由は
機材用?大型トラックの荷台の扉が開いていて
中を覗き込むと汗を吸ったタイガーのマスクがあったので
荷台に上がりかけた時、藤原に見つかって引きずり降ろされ殴られた。
あの頃はドキュソでした・・・
余談だが全女でおイタをして泣きながらスクワットをした経験もある。
550 :
:02/03/25 00:24 ID:???
>>545 それで前田がUWFの道場であることないこと言って佐山を悪者にしたてあげたんだろうな
藤原とは今でもじゃれあう仲だし
高田は佐山が修斗やめた後Uインターのリングにあげて助けてあげたし
あのまま旧UWFが修斗化してたら凄いことになってたのに
それをぶち壊して格闘技界の発展を邪魔し続けて前田の基地外って救いようがない
>>550 お前何もしらんのか。
前田との確執は、経営方針から。
豊田商事事件にも巻き込まれたんだっけ?
地方いったら、客よりスタッフの方が多いとまでいわれてた。
「佐山の理想だけじゃ食ってけない」という前田の主張は正しいよ。
552 :
お前名無しだろ:02/03/25 01:33 ID:4h+xZQ7/
>確かに理想だけじゃ食っていけないという主張も一理あるのでしょうが、そこは
やはり考え方の違いでしょう。「プロレス」を捨てさる事が出来て自分はもう選手
としてやっていくのを諦め、新たな競技を一から作っていくことにした佐山と、
あくまでプロレスラーとしてのアイデンテティーにこだわった前田の違いでしか
ないと思います。(どっちが正しいとかではなく)
ただ、前に佐山について前田が、「いつもタニマチがついてるから俺と違って
金銭面で苦労した事がない」と言ってたが、佐山はシューティング創成期の頃
自宅を担保に入れて借金してたりとかがあったのでそれなりに苦労もあったん
でしょう。
553 :
:02/03/25 02:09 ID:???
>>551 旧UWFの金を使い込んでたのは前田が連れてきたバカ師承だろアホ
普通の考えれば後楽園ホールを満員にできる団体がそれほど苦しいわけがない
リングスとやらみたいに無駄な経費使って金遣いまくらない限りな
地方での興行なんて赤字にしかならないという佐山の現実的な提案を理解できなかったのも低能前田
そのくせ新生U〜リングスでは何故か地方巡業やんねえし
修斗や制圏道が存続し続けてリングスがあっさり潰れたことを考えれば
どっちが現実的かくらいアホの前田信者でもわかるだろ
いまどきテレビと契約切られたくらいで潰れるような団体なんてプロレスにすらねえよ
日本の団体経営は力道山以来なにもかわってないとか言ってたが、そんなアホ団体は前田のとこだけ
格闘技を謳ってるような団体はみな佐山が修斗でやったジム収益中心のシステムをやってる
パンクラも高田道場も田村んとこもな
今ごろになって低能前田も興行に依存しない団体経営をやるとかほざいてるけどさ
10年以上も遅れて佐山の理論をようやく理解するなんて馬鹿すぎだよ前田って
554 :
お前名無しだろ:02/03/25 04:32 ID:b+XZuH29
しかし前田をプロレスにスカウトしたのが佐山であることを考えると、前田
にも同情するべき部分もあるかも。『 アマチュアの空手家(前田)をショー
スポーツに引き込んでおいて、自分がショースポーツをさっさと辞めたあとも
残って続けていた前田を批難してた佐山』という見方も出来なくはない。
ただ、前田もプロレスラーになった事によって良い暮らしが出来るようになった
ともいえる。自分自身でも言ってたようにレスラーになってなかったら、ヤクザ
の鉄砲玉になって死んでた可能性もあるのだろうし。
どっちかが一方的に悪いという事ではないのかも。
>>534 オープンフィンガーグローブを考案したのは佐山。
猪木―ウェップナー戦の時。
>>536 あれはゴングが黒崎氏を煽ってやった事。当時、週プロがタイガー派で、ゴングは
タイガーにUWFを追い出された新間氏に肩入れしてたからね。
ただ、佐山―カーマン戦が実現していたら面白かったかも。当時カーマンは日本で
は全然無名だったけど・
>>553 確かに旧U時代、佐山のルールブックに反発して「もっと武道的なプロレスを
やりたい」と主張し、挙句の果てに例のシュートマッチをやらかした前田が、
新Uでは佐山の焼き直しとしか思えないルールブックを作ったのは?だった。
大都市中心の興行スタイルも、もとは佐山が提唱していたことで、それに前田は
反論していた訳だしね。
ただし佐山のファイトマネーが高すぎたのも事実。藤原曰く「アイツがみんなと
呑みに行くような性格だったら…」とか。
佐山についてた私設マネージャはジョウジ・コンチャとかいったっけ?
とにかく評判の悪い人だったよね。
(-_-)ウーム
佐山はタイガーの時に営業が散々金を使ってたのを批判して
それで新日辞めたのに・・
なんかジギルとハイドですね
栄光のタイガーマスク伝説万歳!
ジョウジ・コンチャが佐山に猪木や新間のある事無い事吹き込んで、佐山は
スッカリ信じてしまった様だ。当時、佐山は20代だったから仕方ないか。
その後、UWF浦田社長は暴力団を使って、コンチャに佐山と縁を切れと恐喝し
タイーホされた。
560 :
534:02/03/25 10:16 ID:???
>>555 ブルースリーのあれがあったわけだし、
佐山がいなくても、オープンフィンガーグローブは今のかたちになったかもしれない。
と言いたかったのです。 534で。
561 :
名無し:02/03/25 10:28 ID:???
佐山がいなくても、UFC=ホイスは出現しただろう。
例の「10倍強い」発言もしただろう。
しかしヒクソンは来日して「連勝」することはなく、
UFCで、ファスやコールマンとの対戦を避け続けただろう。
日本に総合格闘技は根付いただろうか。
そろそろタイガーマスクの話に戻そうよ
タイガーの試合見てて小鉄のレフェリングがいやらしいと思ったの俺だけ?
よくキッドがタイビングヘッドしにコーナー登ったら
小鉄がポストの真下にまで来てカウント取って
邪魔してるようにしか見えなかった^^
場外カウントも高速だったしね
>>564 >真下にまで来てカウント取って邪魔してるようにしか見えなかった
そーいうのは昭和プロレスではしょっちゅうあったよね。小鉄に限らず。高橋とか
けっこう多かったな。
566 :
お前名無しだろ:02/03/25 23:09 ID:4h+xZQ7/
当時の雑誌なんか見るとタイガーマスクの私服のセンスって相当すごいものがある。
80年代に突入してたというのにベルボトムにブーツとか、杉作J太郎ばりの
開襟シャツなどを着こなしていた。 だが10年先を読む男、佐山のことなので
きっと90年代に入ってベルボトムが再び流行るのを予測して先取りしてたのであろう。
今の佐山の服装をパクればお前も2010年のファッションリーダーだ!!!
>>566 小林邦昭の「HAWAII 83」Tシャツを憶えているか?
568 :
まっさー:02/03/26 00:50 ID:wnU0jVm4
俺は大宮湯の郷でマッサージの仕事してた。
よく修斗の人が来るので、いい筋肉触らせてもらったよ。
タイガーは群馬でみたけど、テレビ無いとやるきなかったなー。
ぶっちゃーもどきが空飛んでた。タンバだっけ?
>>566 ファッションセンスも格闘センスも1歩出すぎてしまう男・・・
570 :
長州力:02/03/26 01:34 ID:???
タイガーマスクはサンタクロースだったんだよ
>>570 虎の穴のブックやぶってボスまで殺したんだよねえ
572 :
黒い蝶:02/03/26 01:38 ID:PwL/6rzd
戻って来ないかなぁ、佐山に前田と高田 新日本に
>>572 今この3人が戻ってきたら画期的だね。1〜2年は夢を魅せてくれそう(w
574 :
お前名無しだろ:02/03/26 01:41 ID:jhN2b/GR
おそらく佐山が海外武者修行に出発する時点ではOKだった服装なのだろう。
しかし日本を離れている間に当然、流行は変化していった訳で、多分佐山的
には正解だったのだ・・・・・・って突っ込んでやれよ!周りのヤツが!!
でも昔も今も一部のレスラーの私服って目を覆う様な格好してるからな−。
例)蛇皮のウェスタンブーツ 馬鹿でかいバックル ガーゴイルのグラサン
もちろんTシャツはパンツにぶっこむ・・・等 キミはいくつあてはまる??
バギーパンツ(ゼブラ柄)にTシャツをIn
>>560 ブルースリーのオープンフィンガーグローブって
今、VTで使われてるのとは似ても似つかない作りだぞ
とても競技としては使用できないような馬鹿でかいグローブ
ああいうのなら他の打撃系格闘技では昔から練習用としてあった
組技として指が自由に動くようなOFGは佐山が最初
それにブルースリーのやつがあったからって
もし修斗がOFGを使用してなかったらどこのだれが総合でOFGを使用してたかな?
VTジャパンが日本で最初におこなわれた時は格闘技マスコミでさえ拳より危険なんて批判してたんだぞ
>>576 漏れの書き込んだことは、チミの書き込んだことと何の矛盾もしない気がするのだが。
さらに突っかかってきそうなので、もうやめる。
だから、タイガーマスクのスレだっての。
初代タイガーのビデオって、
今でこそ大半の試合はDVDなどで見られるけど、
一時期は(引退後10年間くらい?)市販は1〜2本(企画もの?)しか出てなくて、
マニアの手を経た荒れたビデオしか見られなかった。
そう考えると今のDVD(LD・VHS)の権利関係をまとめてくれた会社は、すばらしいね。
580 :
お前名無しだろ:02/03/26 14:32 ID:FHROS/S0
>>579 それは佐山の凋落あってこそだな
奴がずっとスーパーヒーローだったら
権利まとめるのにもっとかかっただろう
581 :
:02/03/26 14:44 ID:???
>>580 それにしても、マスクの製造販売の権利は容易に動かんみたいだし…。
>>579 「空中殺法 タイガーマスク」(30分)ね。後半のライト戦が妙に長く収録
されてあった。
実際オープン・フィンガー・グローブは素手よりも危ない面があるみたいですよ。
パンチを打つ側が拳を傷める心配が極めて少ない為、思い切り連打が出来るのがその理由。
相手に脳震盪を起こさせるにはワン・ツーパンチの方が有効ですからね。
最初のワンで相手との距離を掴んでツーで思いっきり打ち抜くのです。
>>582 それ、未開封のやつ持ってますよ。βで…。(またβの話かい!)
>>583 「オープンフィンガーグローブが拳を傷める心配が極めて少ない」ってあなた(藁
グローブというのは元々そういうモノだよ。そもそもグローブの原点はパンチを
打つ側が拳を傷めないように使用された。最初は豚のしっぽを拳に巻いたという説
が有力です。
睾丸膨らませて蹴られたり、豚の体ってスポーツに役立つんだな
>>584 だからベア・ナックルとの比較ですってば…。
「…素手よりも…」って書いたのに、ヒドイわっ!
>>586 イヤ、俺も書き方が悪かったスマソ。素手よりも危ないなんてのは周知の事実だと
書こうとしたが間違えたよ。タオル巻いて喧嘩したことある者なら誰でも知ってるんで。
何か突っ込みが入りそうなんで一応補足させて下さい。
かつての総合格闘技(の、ようなもの)ではOFGが存在しなかったので素手による打撃が主流でした。
これだと拳による顔面攻撃が危険だと言う理由でパンチが禁じ手になってたりしました。
ところがアルティメット大会ではベア・ナックルで顔面攻撃が解禁されたので、それが決闘のように凄いことだと騒がれました。
ところが実際は…
>>583と、続けて読んでいただければ私が何を言いたかったのかご理解頂けると思います。
速達ジョーンズさんお手数かけます。それとあなたのHN好きです(藁
そういえば、猪木・藤波・タイガーvsブッチャー・アレン、そして
S・D・ジョーンズの元旦決戦ってありましたよね。
最近ミスタールーキーって映画があるがあれって
もろタイガース・マスクがヒントになったみたいですが
593 :
お前名無しだろ:02/03/27 00:37 ID:g5Ykzs3e
>>588 ブラジリアンVTはもともと素手で殴り合ってたぞ
修斗もUFC以前からOFG着用してた
総合格闘技ってもU系プロレス団体だけだろ平手でペチペチやってたのって
ボブチャンチンの初期試合は素手で発狂したように
殴り続けていて衝撃的
>>594 まあ日本のプロレスファンから見た大雑把な流れってことですので。
修斗は佐山が創設したのだからその突込みには苦笑です。
言いたかったのは、「素手よりグローブ着用の場合の方が危険な面がある。」ということです。
598 :
お前名無しだろ:02/03/27 10:23 ID:+Chd3NVd
オープン・フィンガー・グローブって木村健吾が
異種格闘技戦で付けたのが最初かな?
>>598 多分猪木がチャック・ウェップナー戦で付けたのが最初。
考案したのは佐山。
>>598 健吾はフツーのグローブだったよ。たしか。
601 :
お前名無しだろ:02/03/27 11:55 ID:10Xsb5S/
新宿のタイガーマスクってまだ生きてんのかなー?
楳図かずお似の、最高にわけのわからないおじさんでした。
俺が最後に見たのは5,6年前だった。
情報求ム。どうでもいいけど。
>>601 ★まだ生きてますよ(笑
この前も新宿を歩いてました。ただ彼のタイガーマスクは佐山版ではなく
劇画版の方がモチーフになったお面ですけど。
彼の職業はご存知の通り、新聞配達。年齢はもう50歳過ぎだったと思う。
新宿3丁目の飲み屋「どんじゃか」(ターザンもときどき来る・・・)で
よく飲んでらっしゃいますな。
ま、どうでもいいんですけど(笑
修斗の駒沢大会で小林邦昭との試合が凄かった。
現役を離れて10年近くたってるのに、
相変わらずのフットワーク。
エキシビジョンとはいえ簡単にマウントとりまくり。
そして実戦ならこれで決まりと言わんばかりのお遊びでのパンチのポーズ。
最後は強烈なハイキックで小林を病院送り。
本当に勿体無い逸材だと思ったよ
でも佐山が自分の地位や名声なんかより捨て身になって総合の道しるべになってくれたから、
今の総合の隆盛があるんだが。
佐山はジャケット着てやる格闘技も考えてたな
605 :
黒い蝶:02/03/27 16:25 ID:488nM68c
オープンフィンガーはブルースリーが最初じゃないの?
話しが違う?
>>602 この前、渋谷で梅図かずおに会った
グワシしたら笑顔でグワシをしかえしてくれた
>>607 この前、渋谷で辻希美に会った
佐山聡の娘そっくりのデブだった。
西にエキシビジョンで一本取られてムキになってた。
ラスタとんねるずで藤原と睨み合いっこした。
全日のウルトラセブンって誰だったの?
>>613 アリガトー!当時は覆面はぎに夢があってよかった。
>>615 あ!そーなんですか!それにしても当時の覆面レスラー佐山以外は
無名選手のまま消えてるんですね。あ!コブラは別です。
まあ今の覆面レスラーも2代目とか3代目でそうなのはライガーくらいですが。
佐山タイガーのDVDセット遅まきながら購入しました!
キッドとのデビュー戦、もう20年も昔の試合なのに今見ても
当時と同じ衝撃を受けました。
あの時は小学校6年でしたが、時が経つの早いですね。
ブラックマンはよかった、でもウルトラマンはサパーリだったね
あの頃は本当に虎の穴が悪党レスラーを送り込んできた様に、
メヒコからいいレスラーが大勢来たよな。
「わがメキシコこそ軽量級王国なのだ!タイガーを倒せ!」と、次々と
強豪ルチャドールを送り込んでくる悪のプロモーターたち!
…実は新間・浜田―F・フローレスのラインだったんですけど。
621 :
お前名無しだろ:02/03/28 06:36 ID:UrEeYtJR
>>601 新宿タイガーとエレベーターで一緒になった人の話によると、
あまりの臭さに昏倒しそうになったとのこと。
佐山自身わざわざ新宿まで見に行ったことがあるらしい。
佐山自身はルチャドールと試合するのはイヤでしょうがなかったらしいけど。
マスクド・ハリケーン(ボビー・リー)は
佐山がメキシコ修行時代にタイガーのベースになった選手らしい
日本に来る直前に腰を痛めてしょっぱい試合になってしまいましたが
怪我がなければノンストップので好勝負だったそうです
残念でした・・
>>440 ダイナマイト・キッド戦
ところで佐山はいつからデブり出したの?
ブラックマンのコーナーポスト倒立萌え〜
627 :
:02/03/28 23:09 ID:wLT8J5xi
誰か佐山のメキシコ時代のビデオ持ってるって言ってたけど、誰とやって結果はどうだったの?
628 :
弁たま:02/03/29 01:23 ID:???
初代タイガーのDVDBOXを買った。
あらためて見てマジカッコイイ!凄いわ
こんな天才、もう現れないだろうな。
>>627 レンタルビデオで見たことあるよ!
G浜田とのタッグで相手はペロともう一人は忘れたけど・・
古館が佐山いいですね〜と連呼してた^^
古館じゃなく古舘ね
タイガーのヘッドスプリングはあり得ない動きをする
腕立ての状態から両足を中に浮かせてそのまま1回転して起き上がるのが凄いと思った。
佐山はスーパータイガーになってからはタイガーウォークやらなくなったけど、
やっぱあれはショー的要素が強く、本当はイヤだったのかなあ。
>>628 純プロレス・総合の両方でこれだけ影響与えた選手はいないかも。
20年たってもタイガーくらいプロレスに変化もたらしたレスラー出ないし。
トップロープの上を歩くのをあの当時すでにやっていた。
カシンや田中がいくらスゴクてもタイガーは越えられないね。
タイガーは馬から車くらいの事しちゃったから。
後は性能やデザインが変わる程度で車って事には変わりないし。
ちょっと前にカウントダウンやってたけど、、、それからどうなった?
>>636 確かにインパクトって点では初代タイガーの業績に敵う
レスラーは今後現れる事は無いだろうし
佐山としてのUやシューティング創生ってのも素晴らしい実績だ。
ただ、それはライガーにも言える
時代を築き、Jrの象徴として現在も新日に在籍し活躍中
Jrの地位向上やJrのみの単独興行も実現させその後の道を切り開いた。
あのままJrが衰退せずにこれほど持ち直し、他団体との交流の橋渡しに
なり新日という自分をアピール出来それを多くの観客に見せる事が出来る
舞台に才能あるインディーの若者達を上がらせた功績は大きい。
それに一度は新日を諦めメキシコで頑張ってたレスラーを
再び新日のリングに上がらせる事が出来たのも少なからず
ライガーの努力により実現出来た事だと思う。
キッドとはお互いのファイトスタイルが噛み合ってていい試合だった。
でも、B・タイガーとはやりにくそうに試合してたな。
>638 チミ山田君?
641 :
お前名無しだろ:02/03/29 05:03 ID:j48KZENL
>>633
タイガーウォークの元はモハメッド・アリのフットワークだったと
佐山が言ってた。ブルース・リーだと思ってた俺は驚いた。
スーパータイガーになってやらなくなったのは体重が増えて疲れる
からかも。
糖尿病にはなってないのか?
ファスティングは通用しない?
初代タイガーマスクがデビュー戦で負ける金本タイガーだったら
あのブームはなかっただろう。
644 :
お前名無しだろ:02/03/29 14:52 ID:GKDMAdSW
>643
でも金本タイガーのデビューの時でも、トップロープに立った瞬間は
やっぱ鳥肌が立ったよ、、、
ロープ上でトンボを切っての回転は
ジャッキーチェンが追いかけられて壁を登って宙返りする場面を
何回もビデオで見て研究したって言ってたね、古館。
>>641 俺もブルース・リーのマネだと思ってたよ。アリが原点なら実戦的だね。
それと、佐山が若手の頃に出入りしてた目白ジムの黒崎師範はフットワーク重視
で、藤原敏男にもかなり変則的なフットワークを教えてたから、それもヒントに
したのかもしれない。研究熱心だからね佐山は。
>>645 あぁ、おそらくジャッキー・チェンの『ドラゴンロード』だね。
それとしつこい様だが古館ではなく古舘。
金本タイガァは、デビュー戦は10分程度のエキシビションマッチだったんだよね。
時間切れ引き分けも可能だったのに、どうして負けちゃったんでしょ?
>>647 あれはサムライの凱旋帰国の試合でもあった。
当時タイガーマスクは本格復活させる予定はなく、あくまで創立20周年
限定の予定だった。
一夜限りのタイガーよりも、サムライをセールすることを選んだんじゃ
ないかな?
悪のタイガーマスクも見たかったけどね。
でも金本はマジで性格悪いからシャレにならないか(w
>>649 一時期ヒールっぽいファイトでブーイング浴びていたよ
金本タイガーはマスク脱ぐ直前にはシューティングレガース
つけて蹴りまくってました。
652 :
649:02/03/29 17:06 ID:???
>>650 あー少し思い出したよ。しかし中途半端で終わったなあ。
佐山のコピーという点では、けっこういい線いってたけどね<金本タイガー
デビュー戦なんか特に。
金本の場合、マスク越しの表情がなんともユーモラスというかひ弱なイメー
ジを与えてしまったのが致命的。マスク似合う人と似合わない人がいるんだ
な、と改めて分かった。
金本の蹴りは初代と違ってシャープさが無い。
あと、なんかちょっと遅い。
細面の人はタイガーのマスク似合わないんじゃない?
三沢は結構似合ってたと思う
三沢のマスク面もつらいものがあったよ
そういやサスケはマスク越しに見える目は綺麗だな
でもひとたび素顔が露出すると…。
657 :
お前名無しだろ:02/03/29 20:22 ID:GKDMAdSW
浅井のタイガーは似合ってたな。
目大きいし。
金本タイガーのデビュー戦(サムライ)と2戦目(ペガサス)を見て、
素晴らしい、初代を超えるかもと思った俺はどこか変だろうか
>>658 確かにデビュー戦はびびった。
が、続かなかったなあ。
動きをコピーするにしても佐山のあのセンスまでコピーはできない。
佐山ほどの運動神経を持った人間なら、
他のメジャーなスポーツをやってもそこそこの選手になれるはず。
あれだけの才能が果たして今のプロレス界に入ってくるだろうかと考えると
ブルーになるね。
金本は嫌いじゃないけど、下半身がかたいよね、なんか。がに股気味だし。
初代は、猫みたいなしなやかな動きをするね。
素材としては差があり過ぎ。
そういえば武藤の動きも非凡だな。
素材そのまんまみたいなとこあるけど(佐山は良い素材を自らの感性でさらに磨き上げた感じ?)。
まだヒザが悪くない頃の武藤のロープワークは、
頭おかしいやつみたいで笑ってしまう(間違いなくスゴイんだけど)
>>661 武藤はかなり初代タイガーを意識してたと思うよ
20世紀最高のレスラーにタイガー選んでたし
この前もハヤシにタイガーになれと檄飛ばしてたしね
それとタイガーが引退してしばらくプロレス見てなくて
武藤をはじめてみた時(NWAから凱旋)
初代タイガーをはじめてみた時の衝撃があった
この二人は似てないようで似てるとこが結構あると思います
>>662 トリッキーな動きとかトップロープへのジャンプ?っていうかバランス
とかはタイガーを彷彿とさせる。試合の組立てとか見ててもウマイし、
格闘技路線を除けば1番タイガーに近いのかも。
4代目は動きも顔もいいんじゃないの?
665 :
弁たま:02/03/30 02:58 ID:???
やっぱりスピードちゅうか
技のキレが全然違うんだよな。初代の場合は
666 :
お前名無しだろ:02/03/30 03:03 ID:+SBg+jSG
試合前の打ち合せ
小林邦明「・・・・で、この後おれがお前を押さえつけて、浜田がマスクの紐をほどく」
佐山「・・・やっぱり今回もやるんですか・・・」
浜田「上の支持なんだから仕方ねーだろ、まあこないだマスク剥ぎやったら盛り上がったから味をしめたんだろな。」
小林「なるべく必死で抵抗しろよ、その方が観客も興奮するからよ。」
佐山「先輩・・・楽しんでませんか?・・・・」
666>
初代タイガーが演じた2年4ヶ月のシナリオはアカデミー章ものだね。
キッド、ブラック、邦、浜田ら最高の脇役が主役を引き立てていた。
最後の寺西は配役ミス・・・
>>668 >最後の寺西は配役ミス・・・
そんなことないよ。ああいうタイプとやったら
どんな試合になるか、ワクワクした。
671 :
お前名無しだろ :02/03/30 07:23 ID:5Q/txRlT
ドスカラスともね
チャボ・ゲレロともね
デイビーボーイスミスとの対決もみたかったなあ。
あの頃スミスは「プロレスを辞めるようなチキンに用はない」って批判してたしね。
佐山に一番近いのは強いて言えば武藤じゃない?
今のジュニアの連中ってただ派手な技だせばいいと思ってるだけで初代タイガーとは違い過ぎるよ
>ってただ派手な技だせばいいと思ってるだけで初代タイガーとは違い過ぎるよ
だって、初代タイガーの時代はジャーマン程度でも楽にフィニッシュとれた
でしょ。いまとは状況違いすぎるよ。派手さでは現在のジュニア選手の方が圧倒
的に上でしょうね。
676 :
お前名無しだろ:02/03/30 11:40 ID:uA3knFer
初代タイガーを中心に「覆面ワールドリーグ戦」を開催して欲しかった。
当時いたマスクマンを集めて。ウルトラセブン、マスクド・スーパースター
ウルトラマン、カネック、マスカラス、マジック・ドラゴン、エル・ハルコン
ブラック・タイガー 他 負けたらその場で覆面脱がせて。 無理だけど。
>>675 >>初代タイガーの時代はジャーマン程度でも楽にフィニッシュとれた
楽かどうかは知らないが、今のレスラーは「ジャーマンで決めてやる!」
という決意つーか、心構えみたいなものがまるで無いのは確かだな。
>>677 それもあるけど、やっぱマットが柔らかくしすぎたせいもあるのだろう。
昔のマットでいまの垂直落下式とかやってたら怪我間違いないって誰かが
いってたし。
90年代はジャーマン一発でピンだと観客が「ええ〜?」だったから仕方ないかと
>>679 そういう意味で俺にとっては90年代のプロレスは最悪だった
そんな事言っても昔はヘッドロックやボディスラムで試合決まってたんだしな
682 :
弁たま:02/03/31 00:04 ID:???
今のプロレスのリングってマットが柔らかいよな
なんかレスラーが試合中、走りまわるとマット上で
ボコボコ音が鳴ってるのがテレビの画面からでも聞こえてくるもんな
どうも俺は、それが嫌い。なんかグラウンドの攻防の迫力がなくなるっていうか
なんて逝ったらいいかしらんが。
>>682 お前はタロと遊んでろ
むこう行け
こっちに来るな
684 :
お前名無しだろ:02/03/31 00:40 ID:F1q7M04x
まあ時代が進めば、かつてのフィニッシュ技がフィニッシュでなくなっちまうのは仕方がない事。
ルー・テーズの時代はバックドロップでも必殺技だっただろ。
「列伝」のファンクス編初めて読んだ時は目が点になったもの(笑)
テーズ対シニアで「テーズ必殺の『バック・ドロップ』で失神」
漏れ「バックドロップで・・・おいおい・・・」
685 :
お前名無しだろ:02/03/31 00:42 ID:lyV0QDhU
2
今のJrは確かに技は高度でファンアピールもシャレてんだけどさ、なんか安っぽい
つーか、高度なアマチュアプロレス見てる感じだな。ま、今にはじまったこと
じゃないけど。
>>686 それくらい派手な技も見慣れすぎたんだよ。
モロ画像も見すぎるとパンチラに帰るっていうし・・・
688 :
お前名無しだろ:02/03/31 02:20 ID:G1HjrzvR
この前MXで落としたデビュー戦見たんだけど、本当に天才だと思った。
「四代目はすごい」と思ってたけど、段違いじゃないですか。
あのスピードと言いキレと言い、今のジュニアにあんなのいませんよ。
佐山マンセーする雑誌に疑問抱いてたけど、あれ見たらやっぱすごいと思った。
で、誰か他の試合持ってる人いませんかね?
>>688 レンタルビデオで借りてきなさい。
「猛虎伝説」というタイトルでいっぱい出ているから。
>>688 デビュー戦しか見たことないの?
お金あったら一気にDVD買うことを薦めるよ。絶対後悔しないから。
691 :
688:02/03/31 02:28 ID:G1HjrzvR
そうします。ありがとございます
692 :
688:02/03/31 02:31 ID:G1HjrzvR
>>692 つーことは君が生まれた頃に初代タイガーが引退したっつーことかあ(w
694 :
お前名無しだろ:02/03/31 02:52 ID:F1q7M04x
コーナーに逆さ吊りにされてマスクを破られ、
グロッキー状態で倒れるタイガー、
小林の反則負けを告げるゴングが打ち鳴らされるも
小林はさらにタイガーをいたぶり、テレビカメラの目の前でタイガーの頭を掴み上げる、
ボロボロのマスクから素顔の半分以上が露出している、
ようやく立ち上がるも今度は反対側のコーナーに頭を叩きつけられマットに崩れ落ちるタイガー、
なおもマスクに手をかけいたぶる小林、セコンドがリングに飛込みタイガーを囲み、
マスクを脱がして代りのマスクを被せる。
セコンドの間から黒い髪がチラッとのぞく、ハアハア・・・
初代にはショッパさのかけらもなかったな
696 :
お前名無しだろ:02/03/31 04:15 ID:y7bv0QBn
猛虎伝説1(だったかな?)になにげに入っているタッグマッチで
ムーンサルトキックを失敗してるが、その落ち方のスゴイこと!
相手の胸を蹴る足がツルッとすべって、首から落ちるッって思った瞬間
体をクルッとひねって安全に落下、、って猫か!?
技失敗してもスゴイもん見せてくれる。
697 :
お前名無しだろ:02/03/31 04:31 ID:rVX3HHMh
初代は(タイガーを)嫌がってたとかいってたけど、めちゃめちゃ楽しんでやってるようにしか見えんのだが(^^:
>>697 ふてくされてやられたら、それはそれで面白かっただろう
699 :
お前名無しだろ :02/03/31 09:48 ID:OC+cQ5tc
>>ムーンサルトキックを失敗してるが、その落ち方のスゴイこと!
田コロ前哨戦の藤波・タイガ−vsソリタリオ・ソラールです。
本番のシングルより全然おもろかった。
>>696 サマーソルトキックて言うんじゃないの?
でもあれ失敗したのはあの時が最初で最後でしたね
>>694 僕も子供のころあれを見たときなんか凄い興奮とショックだったよ
でもDVDやビデオには最後まで入ってないのでちょっとほっとした^^
あの日のオプニングの古舘の
「お〜と!タイガーのマスクが!!」の予告が今でも鮮明に残ってます
小林はあの試合はタイガーを本気にさせるようにわざと反則したらしいですね
フォール行ったら簡単に取れそうだったけどね・・
今ではタイガーの唯一の汚点試合と言われています
>>700 わざと反則したらしいですね>> って何を今さら・・・
702 :
お前名無しだろ:02/03/31 15:28 ID:VA4fFo4q
>>700 サマーソルトキックだった。タイガーファンを自負してんのに、、、、(恥
しかし、初代タイガーっていうズバリな格闘芸術の見本があるのに、
もう20年(!)近く彼並のレスラーは出ていない。(マネしろっていってんじゃないよ)
今の全団体・選手が一丸となってプロレス界を盛り上げようとするよりも
タイガー並の選手を一人つくる方がプロレス界は変わる。
もっとイイ人材ひっぱんないと!
703 :
お前名無しだろ:02/03/31 15:32 ID:QwDuNaDg
701よ、700をよ〜く読んでいろいろ考えてくれ。
>>702 てゆーか、プロを名乗るのが恥ずかしいようなレスラーが多すぎる
>>701 大人げないって、よく言われるでしょう?_
706 :
701:02/03/31 15:37 ID:???
708 :
706:02/03/31 15:48 ID:???
>>707 もう少しツッコんでくれよ(w
703?よく理解できないんだよ。逆に訊きたいが、
プロレスにわざとじゃないものなんてあるの?
83年の七夕にやった試合で赤金ハーフのマスクが投げ込まれた(鑑定団にも出てた)事件って
仕込み無しなんだろうか?
>>709 当時の雑誌にリングサイドの少年ファンが偶然持ってた
マスクを投げたって書いてあったけどね。
で「ありがとう!タイガーマスク」てサイン入りで返して
くれたらしい。
スーパータイガーの二枚組DVDは買いですか?
712 :
703だが:02/03/31 16:30 ID:d0DQR/LX
>>708 ”わざと”反則、って表現がひっかかっただけ?
ならコチラのカンチガイです。
703が納得したということは残る話題は本当に706のディンポが
「でかい」のかという事だけか・・・
>>711 佐山が好きなら廃盤にならないうちに買っておくのもいいかと。
あと、ザ・タイガーのDVDもあるぞ。
715 :
お前名無しだろ:02/03/31 17:17 ID:eMZQ7AIi
たった2年半の命(しかも怪我による欠場多し)。
>>714 へぇー、ザ・タイガーのDVDも出てるのか。たった2試合しかしてないのに。
>>710 「よけいなことしやがって 佐山サトル」って書いてたら面白かった
のにね。
おニャン子クラブも2年半で消えた
ってよく見たら鑑定団にも出てたって書いてあった
スマソ漏れが逝ってくる
休日出勤で疲れた・・
722 :
お前名無しだろ:02/03/31 21:48 ID:JLRxrr6p
>>720 仕込みなしって事は、もし少年ファンがマスクを投げ込まなかったら
タイガーの正体は暴かれていたのかな、一瞬とはいえ、素顔が完全に露出したのはかなりの衝撃だったし。
と思ったらちゃんとセコンドに守られていたからそれはないか・・・
でもそうなると、最初のシナリオではマスク剥がされてそのまま顔隠して終わるはずが、マスクが投げ込まれた事で
一瞬の判断でそれを被って立ち上がった事になるのか。
これも考えて見りゃすごいな・・・
鑑定は50万円だけど、
マニアだったら数百万円出すんじゃないか?
佐山のマスク越しの目の表情は素晴らしい。
710のエピソードを聞いて改めて思うが、
スーパーヒーローに徹してたね。
純朴少年だった漏れは、後の「ケーフェイ」に卒倒するわけだが。
ムーンサルト→ムーン(月面)サルト(宙返り)だよね。
それではサマーソルトって語源は何?
夏の宙返り?よくわからん。20年来の疑問。
727 :
お前名無しだろ:02/03/31 23:26 ID:/i+gFI1S
夏の塩です
728 :
お前名無しだろ:02/04/01 03:08 ID:FJzz0fk1
>>700 イイ話しですね。小林-佐山、仲イイから。
「お前は巧くて華麗なだけじゃないだろ!オレがお前の強さを引き出してやる!」
ってカンジかな。
実際、クリーンファイトで子供達のヒーローだったタイガーが、小林戦では
感情をムキ出しにするようになりさらに魅力が深まったと思う。
729 :
アブドーラ・タンバ:02/04/01 09:59 ID:mUhXZK/j
730 :
お前名無しだろ:02/04/01 22:27 ID:3dV0bz00
age
731 :
スーパータイガー:02/04/02 18:01 ID:VT17X8IJ
マッハ隼人って誰よ?
試合と言うより拷問だよ
732 :
:02/04/02 18:07 ID:VT17X8IJ
スーパータイガーDVD買ったよ
1を見終えたけど
この頃の前田に猪木が逃げたって話しは、
嘘だろ?
蹴りすげぇ。それとヤジが面白い
>>732 DVDの最初の方で前田にキャー、キャー言ってた女の子達が
段々いなくなってくるのが笑える。
734 :
:02/04/02 18:19 ID:VT17X8IJ
そう言えばそうだねw
変なパーマ掛けたから?
会場に子供が多いね、この子達も
もう30歳手前だね(遠い目...
735 :
名無し:02/04/02 18:26 ID:BXhKgg4B
>>734 月日の流れは残酷です
♪げんじーつは ただ ざんこくでー
>>734 正月の後楽園での前田戦で、子供が前田に「お前は前の髪型の方が
かっこいいぞ!」のヤジに観客失笑。
737 :
お前名無しだろ:02/04/02 23:02 ID:BFMVlz5n
小林が試合後(乱入後?)にベルト持ってトンズラした試合は
いつどこで行われたものなのでしょうか?
リアルタイムで観た、唯一タイガーの試合だったのですが-
印象では、持ち逃げ小林>>>>>>>タイガー でした。
83年7月の大阪での寺西戦だと思う。
>>737 738の通り昭和58年7月7日大坂府立体育館でのNWA世界Jrヘビー級選手権。
ちなみに翌週の札幌大会で小林は持ち逃げしたベルトをわざわざタイガーに
投げつけてベルト返還したんだよ(w
>>737 あれは歴史に残る名シ−ンだね。
追い掛けるピーターの身軽さに驚いた。
あのシリーズの小林はムチャクチャやり放題だったな。毎週毎週タイガーのマスクに
手をかけて観客の子供がキャーキャー叫んでた。
743 :
お前名無しだろ:02/04/03 17:33 ID:lVil/V7M
ナンダ!コリャ!!!!!
こんなスパーリング知らんかったよ、、、、(感涙
ゴングとかの企画???
詳しく知ってる方、おしえて!!
>>742 ドワァー!こんな事があったなんて全く知らなかったよ。ありが豚。
745 :
うお!:02/04/03 18:58 ID:???
>>742 リアルタイムで初代タイガー見てたけど、こんなの知らんかったYO!
ゴングや週プロの企画にはなかったと思うけど・・このHPはなに?
誰かタイガーマニアで聞いてきなさい
>>720 >>722 マジレス。
この時のいきさつをOJISANの○○さんから聞いたことがあります。
ツートンのマスク(サンプルだったらしい)を納品する為に会場を
訪れた際、起こったアクシデント。
リングサイドで観戦していて咄嗟にマスクを差し出したら荒川さんが
気づいてくれたとか
748 :
お前名無しだろ:02/04/03 21:24 ID:Ma+CFone
>>742〜
盛り上がってまいりました!!(少し
30分かあ〜…観てええええ!! って映像はないだろうな。
知れただけでも742さんに感謝します。
>>747 しょ、少年ファンじゃなかったのか!!??
749 :
:02/04/03 21:26 ID:SsOosZAD
佐山は純粋国粋主義者になっちまったので。
在日の前田との和解は永久にあり得なくなってしまいました。
の割りには、右翼思想の知識が全くと言って良い程無いのが
いかにも初代ダイガ−ってとこですかね。
750 :
749:02/04/03 21:39 ID:SsOosZAD
まあ頭悪いからタイガーマスクなんてやるはめになったんだけどね。
742のタイガーvsキッドの映像があったとしたら・・相当なプレミアがつくだろうな。
>>746 タイガーマニアさえ知らないんじゃないの??
>佐山は純粋国粋主義者になっちまったので
>在日の前田との和解は永久にあり得なくなってしまいました。
いや、最近の前田も同類ですよ、発言を見ている限りは。
明らかに出自と矛盾してるんだけど。
754 :
お前名無しだろ:02/04/03 21:48 ID:EgCp80dB
>>748 小林にマスクを剥がされた瞬間から、試合のスロー映像が流れちゃって、
リング上がどうなったか判らないんだよね。
んで、再びリング上が映ったらもうマスク付けてる。検証不可。
マスクみたいな布キレを客席から投げて上手くリング上に届くだろうか。
それ以前にこのツートンのスリーマークは市販されてたのか?
でも鑑定団に出た人って、マスク投げた本人って言ってたよーな覚えがある。謎だ。
>>754 スロー映像ってのはビデオでの話かな?当時の放送ではスロー映像なんか
ないよ。ビデオ録画したから間違いない。でもマスク渡されたシーンは映
ってないけどね。いつの間にかツートンのマスクをかぶっていた。当時の
TVスタッフが適当にカットしたんじゃないかな。
756 :
737:02/04/03 22:53 ID:???
>738-739
ありがとうございます。
>>742 これってここで最近話題になった漫画の話に似てる!
あの話は実話だったのか!?
>>754 僕の記憶ではゴングの写真に
素顔で顔を隠したままリング下にいたました
マスク渡したのはその時かもしれませんね
しかしあのころは毎回マスクに手をかけられて
しらけていたんですよ〜
三沢タイガーがゴングに初めて表紙になった写真は正直ショック受けた。
マスクがあってないせいか、上にずりあがって眉毛はでてるわ、鼻はでてるわ・・・
>>758 たしか週刊になって間もない頃だよね。あれは萎えたよな(苦藁
760 :
749:02/04/04 03:49 ID:ZHR2DxFk
>>753 極端な国粋主義者になっちゃった佐山からしたら(政治家志望)
たとえ発言(思想)が似てても前田との和解は不可能じゃないのかな。
在日への差別感も一緒に佐山には出て来たのでは?
それに最近の教科書問題だの靖国だのであっち(朝鮮半島)の態度って
あっちへの差別意識高めてくれるし(藁
あまり頭の賢くない佐山は単純にそんな理由から前田(在日)差別感があるのでは?
でも実際前田の思想的な話って昔から一貫してるからどちらかといったら、
信用できるけどさ。
本当は二人が組むと面白いと思うだけどね。
761 :
758:02/04/04 07:10 ID:???
金本タイガーも胴長短足だからガッカリしたよ。
それに比べたら四代目は顔も見る限り良さそうだし、体のバランスもいいし、ゴングの佐山との特写は期待もてたよね。
四代目は修斗でにっちもさっちもいかなかった奴がやらされてるんだっけ?
お前ら下関がどういう所か知ってんのか?
764 :
742:02/04/04 09:46 ID:???
>>744 >>748 昨日貼り付けたURLは、タイガーマニアBBSで見つけて
あまりにも感動したので拝借いたしました。情報提供者の方感謝です。
しかし、素顔の佐山のスーツ写真は初代タイガー時代のものでしょうか?
Vマークツートンの話題ですが当時の放送録画してますが
小林からマスク破かれるとこがドアップになって衝撃的でしたね。
リング上で山崎とか若手がTシャツ脱いで隠すんですよね。
タイガーの素顔を見せまいとする若手の数が多すぎて
リング上が大混乱になってましたよね。
小林が若手の足につまづきそうになって踊るように避ける姿が笑えます。
ツートンのマスクはリングサイド席にいたファンがセコンドに
手渡したんじゃなかったでしょうかね?
マスクのスレで以前話題になりましたが
ツートンの所有者のファンは後々マスクコレクター間で悪評と轟かせた方ですよね。。
今の佐山の右っぽさって初めて前田の後を追った例かもな。
基本的に佐山がいろんなことで突っ走って前田が上手く
真似するってことが多かったから。
チョンの話題なんて出すなよ
臭えから
767 :
お前名無しだろ:02/04/04 15:30 ID:qW2oGuWk
>>747 マジかよそれ。
某MANIAにもファンが投げ入れたって書いてあったが。
確かにツートンのマスク、市販されてたにしては出来良すぎ。
というか当時同じマスクを買った人いる?
あのツートンはなかなかシャレてたね。もう少し現役でいたら付けてたかも。
そーゆう意味ではあの試合後の小林との乱闘シーンは貴重といえば貴重。
769 :
:02/04/04 16:49 ID:ed+GsM6N
>>766 大体だなあそこ(朝鮮半島)はもともと俺らのものなんだよ。
そうだろ?な。
在日の奴らは当時現国内に居た朝鮮系日本人の末裔なわけよ。
つまりは彼等も日本人なわけだ。わかる?
だから差別しちゃだめだろ。
ま、おめぇはそれでいいんだろうけどよ。
770 :
お前名無しだろ:02/04/05 00:07 ID:wgIm5SvW
小林戦はキッド戦とまた違った激しさで大好きだった。(マスク剥ぎも興奮したが
試合内容もね)
ところで小林って初代タイガーを筆頭に、抗争が得意みたいだったね。
タイガー引退後は、三沢タイガー(←チト違うか?)、渕、北原、野上、
斉藤昭彰俊、など。他にもいる?
んで、抗争相手との試合じゃない試合はイマイチなんだな。
金本タイガーとはやんなかったよね?なんでだろ。かみ合ったと思うが。
>金本タイガーとはやんなかったよね?なんでだろ。
その頃の小林はヘビー級に転向してたのです、たしか。
>>770 小林の抗争相手なら他にはザ・コブラ、ヒロ齋藤なども。
>>771 ってゆーか、いまさらJrと抗争する気はなかったんでしょう。
そうだ!朝鮮半島は日本固有の領土だ!
朝鮮娘は日本男児の情婦だ!
774 :
ゴー:02/04/05 16:16 ID:jHEMt4Hd
7〜8年前、新宿地下駅構内でスーツ姿の佐山を見たよ。
デップリした感じでちょっとショックだったけど、
一番インパクトあったのは顔。傷だらけなんだね。
激闘を物語っていたよ。
こっちがあっけにとられて、ポカンとしていると
突然笑顔で「アッ、○○さ〜ん!御無沙汰してます!!」
と何者かに凄まじく大きな声で挨拶してた。
いい人そうだったよ。
775 :
:02/04/05 20:44 ID:zr3PV6Sb
去年の五月に函館で掣園道の興業があった時観に行ったんだけど、
会場入りする佐山を見かけたので「佐山さ〜ん、観にきましたよ〜」って
声かけたら、「あ、ど〜も有難うございま〜す」って例の口調で(良い声だ)
言ってくれたよ。良い人だ。
で肝心のその興業でのリングサイドはこれまた例にもれず地元とヤクザとその親戚親子で一杯!
なんで佐山(に限らずだが、特にこの人の場合)の興業とヤクザって
ワンセットなんだろうね?
だれか教えて!ってば。
777 :
ゴメン:02/04/05 21:08 ID:???
サンボ浅子が 八角親方に なったって、
本当ですか???
779 :
お前名無しだろ:02/04/05 21:40 ID:1Az33Uwx
サマーソルトキックって、本当は効く技なんだって。
780 :
-:02/04/05 23:23 ID:???
つーか初代が活躍してた頃って、新日本VS全日本の「興行戦争」の
真っ最中だったんだよな。
あの当時2chがあったら・・・・双方のファンが凄まじい罵り合いを
してた可能性はものすごく高い。
ちなみにTV朝日にも当時の映像がない試合も多く、VSレス・ソントン
戦がビデオ化されたときは視聴者が家庭用VTRで録画した物を使ったと言う
噂を聞いたことがある。
ていうか、あの当時は家庭用VTRは高嶺の花だったなあ。
>>780 >ちなみにTV朝日にも当時の映像がない試合も多く、VSレス・ソントン
>戦がビデオ化されたときは視聴者が家庭用VTRで録画した物を使ったと言う
>噂を聞いたことがある。
そういうのは結構ありますよ。「猛虎伝説2」収録の試合はかなりの割合
でそうでしたし、正規軍対維新軍の勝ち抜き戦のビデオもそうです。
この種のものは、本放送当時のテロップが残っていたりするのですぐ分
かる。プロレスではありませんがNHKなんかもドラマをビデオかするに際し
視聴者から募っています。
783 :
775:02/04/06 10:36 ID:EBDz4p84
興業にヤクザが付きものというのはまぁ常識として知ってるけど。
タイガーマスク>梶原の関係でやはり深いつながりが続いているのもなんとなく
想像出来る。
でも、にしても余りにも露骨じゃないかい。
他のところももちろんヤクザ付いてるけど、
それを上手く表に見せないようにしてるでしょ。
プライドのリングサイドに百瀬がいるのとはわけが違うでしょ、やっぱり。
佐山ってその辺のところ無頓着なんですかね。ね。
プライドの怪人
786 :
:02/04/06 15:32 ID:PUnDy5ZO
スーパータイガーDVD2枚見終えたよ
2は佐山の身体の切れが、明らかに1より劣るね...
退団理由を教えてくれ
788 :
お前名無しだろ:02/04/06 16:45 ID:Kag/AlUH
,、_ __,....,_ _,...、
,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
. {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━!!!!
i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-'''"
790 :
お前名無しだろ:02/04/06 16:58 ID:zmFiEUjj
>>786 DVDでまとめて見るとそゆコトに気付くのね。なるほど。
ジムの経営やシューティング(当時)の指導で自分の練習はあんまし
やってなかったんでしょうね。 だいぶ太ってるし。
しっかし、あそこであんなにアッサリ選手辞めるとはねえ。
自分の、選手としての価値がわかってなかったのか?
それともやっぱしそこにも無頓着?
792 :
:02/04/06 19:27 ID:9PKrDJn+
>>790 選手としての価値(シューティングをやる上での)限界に気付いたんでしょ。
サヤマは、試合中に前田にガチしかけられて何もできなかったのです。
それにショックを受けて、サヤマは強くなるために一時的にプロレスと
お別れをしたのです。。。
794 :
弁たま:02/04/06 19:38 ID:???
ザ・タイガーのDVDにザ・タイガーのカードがついていたが
あれって全部種類は一緒?
ちなみに俺のカードはコーナーポストのロープにのぼって
片腕を上げ一刺し指を天上に向けている奴
カード裏に シングル1戦1勝 タッグ 1戦1勝と書いている・・・・
ちなみにザ・タイガーはタッグ戦で負けなかったか?????
>>793 逆だろ
前田が一方的にガチ仕掛けたくせに
佐山にあっさり関節極められまくって泣きながらロープに逃げまくったんだよ(w
そういえば前田に蹴り教えたのも佐山なんだってね
あまりにも前田の覚えが悪いから途中からシ−ザ−紹介してそっちにまかせちゃったらしいけど
798 :
:02/04/06 20:17 ID:9PKrDJn+
799 :
:02/04/06 20:39 ID:LPOwqFmp
佐山の蹴りも独りよがりな勝手な蹴りだなと感じたけど
どうよ?
5月にUWFコンプリートBOXが出るらしいよ
パート1、2とあって格2万円
う〜ん
800 :
記念カキコ:02/04/06 21:23 ID:bHt2+yM6
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 800 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
802 :
お前名無しだろ:02/04/06 22:01 ID:eU7G8iuY
>>792 本人は確かにそう思ってたんでしょうな。
でも実際当時のプロレスラー、格闘家の中じゃ、最高に強い選手の一人
ではあったんじゃないかい?
>>799 後ろ回しはたいしたことないけど、
ミドルキックは空手家とか入れても日本屈指だと思う。
佐山の蹴りは藤原や黒崎も認めてるよ
プロレスラーでは唯一だろうね
805 :
阪神タイガース七連勝!:02/04/07 00:48 ID:lCl78tlQ
今度のドームでもタイガー対決があるんだけどね。
807 :
798:02/04/07 02:33 ID:PXqEEuQS
打て打て打て!>>選挙敗北
>>808 あのセリフから考えると、ソラール脱臼事件はやはり制裁だったのでは・・・(藁
810 :
:02/04/07 06:48 ID:MURP0SLz
さやまんこ
さやまんこ
812 :
:02/04/07 09:48 ID:MURP0SLz
あんまりやると本物来るぞ
814 :
:02/04/07 10:11 ID:MURP0SLz
弁たまなんかウゼエから呼ぶなよ
816 :
:02/04/07 12:49 ID:+7D9OPC+
おいおい俺はそんなんじゃないよ。
なにびくびくしてるの?
ヘンだよ。
弁たまがウゼエって言ってるだけ
818 :
お前名無しだろ:02/04/07 21:38 ID:EI1PEMyT
関係ないけど、阪神ついに負けた!
819 :
:02/04/07 21:59 ID:rDs3EnqT
>>817 それは、ごくろうさま。
無駄な労力をつかわせちゃって?。
確かに弁たまはウザイが
819もウザイ
821 :
弁たま:02/04/08 00:04 ID:???
お前らなんか言ったか?
いや別に
823 :
お前名無しだろ:02/04/09 23:54 ID:2FqfHHv1
1000までがんばろう
5・2は2代目から4代目が勢揃いするけど、初代は出ないのか?
826 :
弁たま:02/04/10 22:43 ID:???
827 :
弁たま:02/04/10 22:44 ID:???
ケラケラケラケラ
828 :
お前名無しだろ:02/04/10 22:45 ID:KTg4LXfD
>825
それ気づかなかったヨ。
829 :
お前名無しだろ:02/04/11 11:58 ID:GZVYyQto
830 :
お前名無しだろ:02/04/11 12:06 ID:GZVYyQto
3代目ブラックタイガーは「ド」じゃなくて「シ」の方なんじゃないの?
831 :
:02/04/11 12:15 ID:H32pHw5+
選挙は落ちたけど、ちゃんと撃って撃って撃ち殺す世の中になった。
やはりやることなすこと早すぎるのかな。
832 :
お前名無しだろ:02/04/12 13:40 ID:fdkhr/6q
初代タイガーって、旧UWFで前田や藤原にも勝っているし、ヘビー・ジュニア
関係なく、最強レスラーの一人って考えでいいんですよね?
実際パワーも坂口並みだし。 てコトはヘビーでパワー派の佐々木や中西よりも
実は怪力?
タイガーにあやまれ
ごめん
835 :
お前名無しだろ:02/04/13 11:33 ID:eg6K8nrx
あげ初代
836 :
連係?:02/04/13 13:37 ID:wy7JmGyT
サマーソルトドロップ→バク宙ニードロップ→タイガードライバー→キーロック…
837 :
お前名無しだろ:02/04/13 14:08 ID:xfujT4Er
四代目タイガーマスクって誰なの?
838 :
お前名無しだろ:02/04/13 18:28 ID:DMKk/GvH
5.2に出るから観てみ。
君も知ってる有名なレスラーだよ。
金本ってタイガーマスク時代どうだったの?
何かエピソードとかあったら教えてくだされ。
840 :
お前名無しだろ:02/04/13 20:13 ID:wGO2ZOml
2代目ブラックタイガー乱入時も、怪我してたんで何も出来ず、
呆然としてた。
初代タイガーのDVDBOXのカバーの中身のブックの
裏面がタイガーが飛んでいる場面の写真なんだけど
その写真全体に立てスジがいっぱい入っているんだけど
これって始めから?それともキズ?
キズなら変えてもうおうっと思っているんだが・・・
持っている人がいたら教えて下さい。
>>842 やだ、答えない
だってお前弁たまだろ?
あんなクズといっしょにするな
人をばかにするのはよくない
846 :
お前名無しだろ :02/04/14 00:02 ID:h/ZI1rCQ
>>842 そういえば自分のもついていたな。細かい縦線
まあ、気にはしていないが。
847 :
お前名無しだろ:02/04/14 03:07 ID:mIq4wi93
age
初代タイガー、ザ・タイガー、スーパータイガーのDVD、廃盤にならない内に
買わねばと思ってるけど、ン万円かかるしなあ・・次の給料日に決断するかあ!
849 :
:02/04/14 11:06 ID:???
初代3万円の出費は、痛い
中古盤探してみる手もあるよ
>>850 中古はまだみたことないね。レンタルさえみたことない。今は買い、しかないな。
>>850 名古屋の中古屋でみたよ。2万円だった。
>>853 たった1500円引きじゃん。どうせ送料ふくめて3万円だろ?
>>853 送料手数料無料だけどたった1500円引きじゃね〜
>>846 >細かい縦線
それってわざと始めからつけてんじゃないの?
知らないけど
>初代タイガーのDVDBOXのカバーの中身のブックの
>裏面がタイガーが飛んでいる場面の写真なんだけど
>その写真全体に立てスジがいっぱい入っているんだけど
>これって始めから?それともキズ?
>キズなら変えてもうおうっと思っているんだが・・・
持っている人がいたら教えて下さい。
860 :
お前名無しだろ:02/04/15 12:44 ID:qXscid+6
初代タイガーがあんだけ入ってんだヨ!!!
生観戦を何回か我慢してでも3万くらい出せよ。その価値アリ!
やっぱりキズだったので変えてもらってきたよ。
862 :
お前名無しだろ:02/04/15 15:39 ID:qgqOx8n8
毎週、週プロとか週ゴンなんてくだらん雑誌に金を
つぎこまなけりゃ3万なんてあっという間だと思う
ちなみに関係ない話しだが車を売ろうとしたら古かったらしく逆に3万取られた
864 :
お前名無しだろ:02/04/15 17:05 ID:beTZ29dE
ダイジョブ。 繰り返し何回観ても飽きないから。
一回観てソレっきりだったらもったいないけど。
うーん、ますますほしくなってきた。
しかし3万か・・・ 買うしかないか・・・
歴代ジュニア戦士ランキングなら多分こうだね。
佐山>>キッド>藤波>ベノワ>>高田>>>ライガー
初代IWGPJr.王者 越中もどっかに入れてくれ
俺漏れも
871 :
お前名無しだろ:02/04/15 23:38 ID:E7R9gP6Q
ジュニア戦士つうか、、、、
以下
>>832といっしょ。
でももちろん『ジュニア戦士』タイガーマスクが大好きなワケだけど。
生ゴンで佐山出てきたけど、頭大丈夫か?
どんなだったの?
875 :
お前名無しだろ:02/04/16 11:03 ID:4bR8S0j3
おせーて!!
ちなみに『生ゴン』ってワカンナイ。TV番組?
>875
「生でゴンゴン」のことでしょう。昨日は安田が出てたよ。その前の日は高山が出てた。
そういう番組なのレス。
>歴代ジュニア戦士ランキングなら多分こうだね。
>佐山>>キッド>藤波>ベノワ>>高田>>>ライガー
異論あり
佐山>>>>>キッド>ロコ>ベノワ>高田>>>ライガー>>>>>>>藤波
>>877 ドラゴンの評価が低い理由は?
Jr.戦士としての藤波は掛け値なし時代のパイオニアだと思うが。
>>878 パイオニアというのはあくまでも日本限定の話でしょ?
でも、まあなによりの理由は彼の試合は「ワンパターン」。これです。
それと体が堅いせいか技がヘタですよね、なにをやっても。
ジャーマン時のブリッジを見ても佐山、猪木、前田に比べて角度が全然ダメ。
>>879 じゃ高田は藤波よりそうとう下にしないとね
「エレベスト」に出ているタイガーマスクは何者?
・・・ローカル・ネタですまん。
>>874 一般人には説明できない内容だよ。とにかく危ない。
>>874 「日本は後30年で滅びる」とかとにかくヤバイ内容
撃ち殺せ!ってのもか?
885 :
感動:02/04/16 21:20 ID:???
最近ビデオ見てめっちゃはまっています。
歴史上、猪木の次ぐらいに面白くてスゴイ人じゃないでしょうか?
佐山さんって引退後どうされたんですか?
>>885 タイガーマスクと一緒に人間性や大切なモノまで脱ぎ捨ててしまわれました
887 :
お前名無しだろ:02/04/16 21:42 ID:lujSMOfe
代わりに分厚い肉じゅばんを着込まれました
888 :
875:02/04/16 22:54 ID:bpcPGP7A
>>882 883
おせーて!!って言っときながらなんだが、もういいです。
初代タイガーのスレだった、、、、、。今の佐山のコト考えたら鬱になってきたよ。
>>885 引退後の佐山を考えるのはよして、とにかくタイガーのビデオどんどん観ましょう。
なにはともあれ、初代タイガーの映像は永久保存版ですね。
今は右折しっぱなしで〜す(藁
891 :
_:02/04/16 23:24 ID:???
猪木がタイガーに佐山を強く推したそうですね。
「おまえ、タイガーマスクになれ」
「冗談じゃありません。そんな漫画みたいなことはできない」
と断ったそうで(猪木自伝より)
タイガーが後半に見せる怒涛の喧嘩殺法にも猪木ズムを感じる
892 :
*:02/04/16 23:28 ID:???
藤波には強さとかとは違う、+αがないんだよな。
猪木や、初代タイガーにはそれがあった
893 :
お前名無しだろ:02/04/16 23:52 ID:o06GkINu
でも藤波にかぎらんだろ。猪木&初代タイガーと較べてしまったら。
894 :
お前名無しだろ:02/04/17 00:34 ID:0BH39bjS
892
なにもないところが身近に感じられて、ヒットしたんでしょう。
たしかにヘビー転進後には長州から遅れをとったのはそこでしょう。
895 :
お前名無しだろ:02/04/17 04:07 ID:BFrtG+jk
初代タイガーは本当に100年に1人の天才。今のジュニアなんて
しょっぱくて見てられない。確かにいい試合もあるけれど・・・。
でも佐山の動きは質が違うね。今20年前のビデオを見てもすごい。
昔は今よりもマット自体が硬く、タイガーもよく首を痛めていた。
空中殺法のリスクも高かった。その中での片足のサマーソルトキック
は芸術品。俺の記憶の中でのベストバウトは蔵前国技館(だったか?)
のダイナマイト・キッド戦だ。確か、最後の方でキッドがビール瓶を
割ってタイガーに突き刺そうとするポーズをとっていた記憶がある。
殺気立っていたが、あんな試合はもう現代プロレスでは2度と見れない。
俺にとっては衝撃の試合だったね。この試合覚えている人いるかな?
試合結果は覚えてないんだよ、それが・・・。両者のカミソリの様な切れ味
のある動き、試合のリズム、そしてキッドがビール瓶を割ったシーン・・・。
リアルタイムで見れた俺は幸せ者。しかしこの試合、どのビデオを借りて
も収録されてないんだよな。
>>895 佐山の動きは質が違うね>>
ウン、何かうまく表現出来ないんだけど、今のレスラーと
違うんだよな。ライガーとか良くやってるんだけどさ。
しなやかなネコ科の動きっていうか
そういう感じ
>>895 83年4月21日、蔵前でのNWA世界ジュニア王座決定戦。
結果は両者FO→延長も両者ROで決着つかず。
ビデオにもLDにも収録されてる、あまりにも有名な試合。
899 :
895:02/04/17 12:37 ID:cy+QKPll
>>898 「83年4月21日、蔵前でのNWA世界ジュニア王座決定戦」
か。thannks! でも少なくとも俺が利用している2〜3箇所の
レンタルビデオ店には置いてないんだよ。出来たらそのビデオ
タイトル教えてくれない?
それと、俺がもう1つ記憶のあるのが小林邦明戦。たぶんこれも
蔵前で小林が白黒の半ズボンタイツをはいていた。で、タイガー
がバク転宙返りのようなドロップキックを打った記憶がある。
これはいつだったっけ。おそらくタイトルマッチだったはず。
900 :
895:02/04/17 12:53 ID:???
>>898 そうだね。ライガーは強さは感じる事はあるけど動きが
硬いね。佐山の動きは単なるサーカス的な動きとは異質な
ものだよ。いまのジュニアレスラー、不必要にコーナーポストに
上り、バク転するのがいるけどあんなの意味ない。
>>897 「トラ」だからね。(w
901 :
900:02/04/17 12:57 ID:PkUPcUap
>>899 前者の試合は「猛虎伝説 終章」に収録されています。
>>899 それはたぶん昭和57年11月4日のダブルタイトルマッチと思う。
ちなみに小林は白黒タイツじゃなくて赤のマーシャルアーツをはいてるよ。
904 :
お前名無しだろ:02/04/17 15:28 ID:KkwtbN7+
>>899 903
白黒タイツの時もやってるよ。対小林三戦目。(←個人的にタイガーベストマッチ)
しっかし、後楽園ホールだゼ! 後楽園ホールであの異常に濃い内容。
今じゃ考えられんヨ。スゲえ時代だ。
ちなみに二戦目(赤パンタロン)もやってたかも。
905 :
895=899=900 改め ティグレ・エンマスカラード:02/04/17 23:22 ID:Wi/1/SqT
>>902 さっき、近くのレンタルビデオ店(○UTAYA)に行ってきた。
相変わらず「猛虎伝説U」の〜1st,2nd,3td,4th の4本しかなかった。
「猛虎伝説 終章」のやつは全部で何本かな?昔どこかの店で見た記憶
があるんだけれど、売ってたら買おうかな・・なかなかないんだよ(泣
>>905 もしDVDもってるなら前の方のレスにあるDVDセット買うべし!
タイガーのビデオ化されてる試合全部収録されてるよ。値段高いけど・・・
908 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/17 23:34 ID:Wi/1/SqT
>>903-904 いや、赤のマーシャルアーツのパンタロンじゃなく、白黒タイツ
だった記憶があるんだ。多分・・
それに蔵前だった気がするが、後楽園ホールだったのか!?
はっきり覚えてるのは、タイガーが小林の技をかわしたか何かの
タイミングで、低空至近距離でバク宙回転キックを見舞うんだよ。
普通ならありえない技の出し方に当時10代の俺は(歳バレル・・w)
感動を覚えた。感動より唖然・・かな!?
909 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/17 23:43 ID:Wi/1/SqT
>>906-907 thanks! 必死でこのスレ最初から流し見た。
DVDは3万位するのか。でもデッキないからね〜
俺のベスト3はやはり、既出のキッド戦、小林戦、デビュー戦
かな。でも忘れている名勝負もたくさんあるだろうし・・・
それにスティーブ・ライト戦はこれまた通にはたまらないね。
ピート・ロバーツと同じくイギリス・ランカシャーレスリングの
「蛇の穴」出身のレスラーだったね、確か。
ベストバウトに小林戦をあげる人が多いけど、
俺は82年5月に大阪で行われたブラックタイガー戦だね。
ブラックとの初対決ではやられっぱなしでマジでヤバイと思った。
WWFジュニアも取られて、当時俺は中学生だったが毎日が憂鬱だったのを覚えてるよ。
そんなヤキモキした気持ちを一気に晴らしてくれたのが5月の大阪でのWWF王座返り咲きだった。
テレビのあった翌日の学校ではこの話題でもちきりだったなぁ〜。
911 :
お前名無しだろ:02/04/18 02:09 ID:qVI/yUbl
欽どこのゲストに出て、いきなりマスク脱いでビックリ
スコーピオン戦で、リングを挟んでカメラの対面に座ってる着物の女の人がおもろい
>>908 カンガルーキックですよね
小林の白黒タイツだと昭和58年1月6日後楽園ホール
NWA世界ジュニアタイトルマッチが最初ですね
ちなみに蔵前でのタイトルマッチはすべて赤パンタロンです
>>910 僕もあの早い技の連携はすごいと思いますよ!
ほんといい選手ですよね
僕はキッドとニューヨーク・MSGでやった
WWFタイトルマッチで試合前シーンとしてた会場が
試合後のスタンディングオベーションになっているのが
たまらなく良くていい感じです
>>913 MSGのキッドとの試合ですが、ゆるいロープにハラハラしますね。
タイガーもキッドも、一連のムーブを見せるのに細心の注意を払っている感があり、
今となっては、ほほ笑ましくも感じます。
「ホントはもっとスゴイのになぁ」
新日のリングと同じコンディションでやらせたかったですね。
915 :
お前名無しだろ:02/04/18 11:11 ID:ExrNj+TJ
ずっとプロレス見てきたけど、
確かに、運動能力は初代タイガーが一番高いと思う。
次が武藤、三沢、永田という順かな。
武藤はわかる。あの大きさであの動きは凄い。
三沢も少しは分かる。ドロップキックは速くて良い。
でも永田は理解不能。
オレの知ってるあの日体大出身のあの人とは違う人が
昔いたのか?
917 :
お前名無しだろ:02/04/18 11:22 ID:ExrNj+TJ
>916
あの永田だけど、一応運動能力は高いと思うのだが…。
あっ、ノアの丸藤の方が能力ありそうだな。
タイガー、木戸vs小林、寺西あげ
919 :
お前名無しだろ:02/04/18 11:27 ID:35iUyofF
>917
運動能力にセンスが追いついてない
920 :
お前名無しだろ:02/04/18 11:32 ID:ExrNj+TJ
一番能力がなかったタイガーは、
金本ということでよろしいですね?
921 :
お前名無しだろ:02/04/18 11:37 ID:X1hv+ARk
>>920 禿同。タイガー云々を抜きにして、プロレスラーとしてどうかと思う。
>>915 永田は運動能力もセンスも2流
ハヤブサなんかどうだろう。
ハヤブサの方がいい動き+センスだと思う。
それでも事故は起こったが…。
>>917 運動能力とか神経なら
ほぼ同期の大谷の方が遙かに上だと思うが。
永田って動きが速いって印象が無いんだが。
まあみんな永田嫌いなんだよ
ルチャドールと普通のレスラーの動き比べられてものー
しかもジュニアとヘビーを一緒くたに考えてる人もいるし
まぁ、でもヘビーであれだけの動きできる武藤なんかはすごいと思うけど
927 :
お前名無しだろ:02/04/18 13:13 ID:ySo6ARVR
>>913 カンガルーキックじゃないっての。
バック宙しての胸板へのキック。
>>926 単純に初代タイガーとの動きの速さを較べてるんじゃないでしょ!?
運動能力の話。よく読んでくれ。
初代タイガーの運動能力を平成クソレスラーに求めても無駄
猪木のカリスマ性を平成クソレスラーに求めても無駄
「ぼくら」のタイガーマスクとあのデブを比べんなよな。
930 :
お前名無しだろ:02/04/18 13:52 ID:3Lw/hv5E
三沢、、、、????
運動能力イマイチだなあって思う永田より数段トロいと思うが。
二代目タイガーで出た時はホント唖然とした。 こ、、これでタイガー、、???って。
永田の名前が出たばっかしに
ツマラン流れになってきたな〜
じつは、三沢はキャッチボールできません(マジ)。
もちろん、これで三沢の運動神経を判断するわけにもいきませんが、、、
933 :
お前名無しだろ:02/04/18 14:56 ID:a2gimVhW
>>931 そだな、じゃ永田や三沢の話はなかったことにして、、、、
タイガーって、ミサイルキック(対Bハート)や、ニールキック(対小林)
など一回コッキリしか使ってない凄い技が結構あるね。裏投げもか。
な〜んかもったいねえ、と思うがそこらへんもイイんだろうな。
古舘の「レスリング・ワー」には萎える。
>>925 とうとう行き着くトコまで来たって感じだわ>佐山
タイガーユーゲントってヒトラーユーゲントのパクリ?
936 :
新間:02/04/18 15:25 ID:???
まあ初代と比べたら・・・・
>>927 ムーサルト・キックでしたな
>>933 小林戦で無意識で出したような左腕でのラリアート
もろ喉に入ってました
あと一度フェイント(回転)してからの延髄に蹴り
タイガーキング時に猪木にやったようなのもありましたね
高い運動神経を使える天才
タイガー=武藤=三沢 これでどう?
ヘビー、ジュニア関係なしでね
>>932 多分ボールが小さすぎて遠近間隔が分からないと思います
これはやっぱり職業病ですね
いつも大きい相手ばっかりですし・・
UWF以降の佐山のキティガイぶりには驚いた。もっと好青年だと思ってた。
タイガーもいいけど、サミーリーの試合も凄いよ。というか面白いよ。
940 :
お前名無しだろ:02/04/18 16:45 ID:qAjjyBf9
>>937 D・キッドを逆さに横抱きにして(サイドスープレックスの途中の状態)
そのまま脳天から落としたのもあった。横抱き式パイルドライバー。
古舘が「サイド〜・・・・」って困ってたら、『ゴンッ!!!!』。
KO状態だったが、一応ラウンディングボディプレスで決めた。
>>939 内容くわしくおしえて! 本人はタイガーとファイトスタイルは一緒
だったって言ってるけどホント?
次のタイガーマスクは誰だ?
942 :
939:02/04/18 16:54 ID:???
>>940 デビュー当時のタイガーに似てます。が、英国ではもっとコミカルな動き
で相手をコバカにするようなアクションに観客は大喜びってカンジです。
TVアナウンサーまで「ンッフフフ!」って笑ってました。
>>940 何かのビデオ(元ネタはテレ朝ワープロ)で見たけど、エル・トレオでの新日
遠征にタッグマッチでサミーリーは出場してた。サマーソルトキックはその時
すでに使ってました。
三沢もタイガー時代はサマーソルトキックやってたのにな。。
馬場に言われて、初代のマネをやらされたのが2代目の失敗だったんだろう。
タイプが違うだけで、どっちも天才肌だと思う。
ただ、やっぱりタイガーと言えば初代だな。他はやる必要なかったな。
4代目にはちょっと期待しちゃうけど。
946 :
(@_@:):02/04/18 18:39 ID:EFiLclGg
金曜、八時が懐かしい。
衝撃的デビュー。
けっきょく2代目タイガは飛びすぎで膝故障したんだよね。それで約1年
間欠場(藤波とほぼ同時期)。20代の貴重な1年を棒に振ったわけだけど、
そう考えると馬場の計画も随分罪深いといえよう。
948 :
(@_@:):02/04/18 18:53 ID:EFiLclGg
そーいえば、以前軽トラックのCMに出てたっけ。
虎つながりでコーンフロストのCMにも出てた。
そういやコーンフロスト、コーンフロスティに名称が変わってたな。
950 :
_:02/04/18 19:43 ID:???
タイガーステップ(と呼びたい)カコイイヨ!
そらアメリカ人も萌えるわと思った。
見ててキャミィを思い出したがあれと関係ある?
>>937 >>945 三沢も武藤もそこそこはいい選手だと思うが、「天才」というほどではない。
動きだけで「天才」と呼んでいい選手はあとにも先にも初代タイガーだけ。
猪木はリング外のアングルや異常な人間性を含めた総合的意味での「天才」。
4の字固めやキーロックの入り方が物凄く独特。
あんな入り方するのはタイガーだけ。
953 :
945:02/04/18 21:04 ID:???
>>951 >三沢も武藤もそこそこはいい選手だと思うが、「天才」というほどではない。
>動きだけで「天才」と呼んでいい選手はあとにも先にも初代タイガーだけ。
何を基準にそんな事言い切れるのか知らないけど、面倒くさいからそれでいいや。
初代は「天才」で、三沢や武藤は「天才肌」って事にしてくれ。
ついでに言うと2代目ブラックタイガーも「天才肌」だと思う。動きを見てる
だけで感心する。
954 :
お前名無しだろ:02/04/18 21:05 ID:K8ilWKDy
初代タイガーのビデオ見ました。
非常に素早い動きをしている場面がチラホラあります。
初代タイガーはスタンドで足取られた時、延髄斬りで返さず
逆に回転して蹴るのがカッコイイと思った。何ていう技?
>>955 当時のアナウンサーは特に名前はつけてなかったと思う。
957 :
940:02/04/18 22:52 ID:E1Y3fcyI
>>942 943
あんがと! なんとか映像入手して観ます。
vs Mコステロは入手できたんだが、サミーリーはどうしても見ることができん。
見てえよおお。
>>945 4代目タイガー、5.2ドームや新日のトップ〜Jrに出るよ!
TIGERMANIAのHP掲示板の初代タイガーマニアにも4代目の
評価は高いんで、ヒジョーに期待できる。
958 :
お前名無しだろ:02/04/18 23:01 ID:N7rjpWPP
初代タイガーの、初期の動きは独特だよ。
爪先のみマットに触れてるだけで、ほとんど浮揚しているという感じだった。
アニメのタイガーより現実離れしていると思う。
今のレスラーの方が、動きだけではすごいことをやっている」
という話も聞くけど、確かに今の方が難易度の高そうな空中殺法をやっていても、それって“点”で難易度高いことやってるだけなんだ。
初代虎の場合、線で身軽な動きがつながっていた。
また、あんこ型なのに身が軽い、という印象があったのだが、
今デビュー初期のビデオや写真を見直すと、思ったより筋肉質だった。
959 :
お前名無しだろ:02/04/18 23:21 ID:E1Y3fcyI
>>958 そうそう、空中殺法とか四次元殺法とかいわれてたけど、ポンポン飛びまくってた
わけじゃないんだな。 むしろ、飛び技は大事に使っている。
飛ばない試合もあるけど、それでも見てて飽きないんだよな。
しかし『あんこ型』は言い過ぎだ(笑)。
>>913 カンガルーキックは後ろ向きの体勢で両腕を取られた状態からの
前転キック。小林戦でタイガーが放ったのは、後ろ回転(いわゆる
バク宙)の蹴りで、確か脳天か肩口に決まっていた。
それも小林の技を一瞬かわしたタイミングで、即低い位置で出したんだ。
普通ならありえない返し技。小林も予想だにしなかっただろう。
でも、赤パンタロンは全て後楽園ホールなのか!?白黒タイツの記憶
あるけど随分前だからね。蔵前の気がしたが・・
>>960 82年11月4日と翌年6月2日の蔵前は赤パンタロンだよ
>>913 >>960 タイガーvs小林TVマッチでの小林のコスチュームを記憶のかぎり
再現してみましょう!
S57.10.26 大阪 赤パンタロン
S57.11.04 蔵前 赤パンタロン
(ちなみにこの当時は空手の紫帯を締めていた)
S58.01.06 後楽園 白黒タイツ
S58.02.08 大阪 白黒タイツ
S58.04.?? 福生 白黒タイツ
S58.06.02 蔵前 赤パンタロン(この日は黒帯でしたw)
S58.07.14 札幌 黒パンタロン
これで間違いないはずです。ちなみにS57年のパンタロンとS58年の
パンタロンは似てるようで違います。それは・・(あまりにマニアック
な話なので省略)
963 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/18 23:42 ID:VxOg7mL0
>>598 >今のレスラーの方が、動きだけではすごいことをやっている
>という話も聞くけど、確かに今の方が難易度の高そうな空中殺法を
>やっていても、それって“点”で難易度高いことやってるだけなんだ。
>初代虎の場合、線で身軽な動きがつながっていた。
すばらしい視点だと思うね。確かにそう。ガイシュツかも知れんが
今のジュニアレスラーも空間の使い方が派手でいいけれど、何か
不必要なバク宙とかも多いね。まさしく「点の動き」だ。
それにガイシュツかも知れんが、佐山の時代はマットが硬く空中殺法の
リスクが今よりずっと高かったことも考えるべき。
964 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/18 23:51 ID:VxOg7mL0
>ガイシュツかも知れんが 〜を2回も書いた(鬱
>>961-962 thanks! 俺の言ってる試合はとにかく「バク宙キック」だけが
印象にあるんだ。タイガーが技をかわす→すぐに背を向ける様に
体を反転させる→低空バク宙キック といった流れの記憶。
白黒タイツの記憶の自信は65%くらいかな?
で、>961>962氏のこの中でのベストバウトはどれ?
>>963 そうだね。それでも当時佐山は、猪木に「無駄な動きをするな。一つだけ客に
印象に残る技を魅せれば十分なんだ」と怒られていたらしいけど。
でもまあ、それを差し引いても、今のJrの試合とは雲泥の差だよ。で、初代
タイガーって「飛んだりはねたり」のイメージがあるけど、実際はそんなに
飛んでないんだよね(w。今のJrみたいに試合序盤から飛んだりはしなかった。
966 :
961:02/04/18 23:58 ID:???
自分的にはS57.11.04 蔵前とS58.01.06 後楽園かな?
2.8大阪での最後の返し技の応酬も捨てがたい
>>964 たぶんそのバック転キックの試合はS58.1.6後楽園の試合だと思うよ。
あれはいい試合だったね。前年はマスクはぎばっかりの消化不良試合
だったけど、翌年の新春SPで小林はタイツも変えての正統スタイル
でタイガーを追いつめた印象の残る試合だった。
が、そのシリーズ最終戦でまたマスクはぎに走ってしまうんだけどね(w
>>965 佐山の当時のプロレスはイギリス・ランカシャーレスリングとメキシコ・ルチャリブレの融合
スタイルだと思う。それに、ガチも結構強いんだよ。
ライト戦、ロバーツ戦と、ウルトラマン戦、ブラックマン戦はそれぞれ
質が違う試合になっていたね。どのスタイルでもこなせる天才だった。
>>966 >「S58.01.06 後楽園 白黒タイツ」後楽園
が、俺の言ってる試合の気がしてきた・・・
969 :
961:02/04/19 00:13 ID:???
>>968 S57.11.04 蔵前でもバック転キックは出てると思う。この試合では
バク宙ニードロップも初公開してるね
970 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/19 00:13 ID:rF22tbxR
>>967 あっ、カキコが重なった・・
>967 を読む前に>968 を書いて、それで意見が一致したから
おそらく可能性高いね!その試合は「猛虎伝説」のビデオに
収録されているのかな?
>>970 後楽園の試合は・・もう忘れたなあ。猛虎伝説だったかな?
まあ、君もタイガーヲタのようだからがんばってDVD買いなさい(w
廃盤にならないうちに!
972 :
961:02/04/19 00:29 ID:???
>>970 「猛虎伝説 終章」に11.4と1.6の小林戦が収録されてるよ。
973 :
お前名無しだろ:02/04/19 00:30 ID:ddkW9cF7
次書いたやつアホ
次書いたヤツもアホ
977 :
お前名無しだろ:02/04/19 00:44 ID:HQF9AkfC
虎マニアにとっては昔の佐山しか目に入らず、アンチ虎にとっては今の佐山しか目に入らず
981 :
ティグレ・エンマスカラード:02/04/19 00:50 ID:rF22tbxR
>>971 DVDはデッキを先に買わねばならぬ。
>>972 サンキュ! 今日はそろそろ寝ます〜have a good night! >all
今時DVDデッキくらいもっとけよ。
983 :
お前名無しだろ:02/04/19 01:14 ID:ThIvyGI9
>>967 オオ!俺のタイガーベストバウトだヨ。ショルダースルーされの着地のバック宙キックね。
お互い技の一発一発がとにかく厳しい。
タイガー史上最高のローリングソバットはこの試合で見れる。ノドにグサッ!!
腕ひしぎの攻防もスゴイ。小林の意地もスゴイ。
タイガーの試合には闘いがしっかりある。(この試合に限らず)
猪木のいう『格闘芸術』はとっくにタイガーがやっていた。
話題になっている後楽園での小林戦は当時生観戦しました。
タイトルマッチ用に国旗(日の丸)が掲げられていたんですが、前座試合の最中に
自然に落ちてしまい、慌てて掲示しなおしていたんですがモタモタしてたので
その最中後ろの客は試合が見れない状態が続いていた。
あれが佐山の試合中だったら「金返せ!」コールが起こったかもしれない。
大学の体育の授業でレスリングを専攻したら、
教師がゲストとして佐山さんを連れて来たよ。
10年も前の話だが。
986 :
お前名無しだろ:02/04/19 07:01 ID:laVmduq3
>985
>大学の体育の授業でレスリングを専攻したら、
ちなみに、どこの大学の話ですか。
専修大?
1.6後楽園の小林戦いいね〜!
試合後にタイガーが肩に担がれて退場する小林をジ〜と見てる(たぶん)んだよね。
たぶん佐山も「いい試合ができた!」と思ってたんじゃないかな。
988 :
983:02/04/19 15:22 ID:yAGyhFDN
>>984 !!生観戦!!!!ウラヤマシイ。俺はTV観戦だったよ。それでも滅茶苦茶興奮したけど。
あんな試合至近距離で見たら、、、他のレスラーの試合に萌えられなくなるよ。
>>987 まさに死力を尽くした、って試合だね。場外ジャーマン、イイ!
そんで、復活初代タイガー(タイガーキングだったかな?)の何戦目かで小林にはキッチリ
ジャーマンで勝ってるんよね。
この試合は映像見てないけど結果だけでなんか、かつて遂にジャーマンで仕留めることが
できなかった対小林戦の完結のように思えて感慨深かった。
タイガーvs小林といえば6.2蔵前も名勝負。あの猪木vsホーガン戦のセミファイナル
に組まれたんだから凄いよね。まあ、藤波長州が欠場中だったこともあるけど。
992 :
992:02/04/19 16:58 ID:???
992
993 :
:02/04/19 17:30 ID:SMCnE5+7
次はスーパータイガーを語るスレにしたかったな
その前にザ・タイガーを語ろう
ke
996
うたおう
なにを
なにかを
最終結論
タイガー=アホ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。