1 :
お前名無しだろ :
02/02/03 19:53 ID:bUEydeQ6 許せアミーゴ。 ドス うっ!
たたたえます
3 :
お前名無しだろ :02/02/03 19:55 ID:pcX7xTP1
@ゲットィ ∧_∧ (*´д`;)オウフッ オウフッ イイ!!⊂ ・人・, ⊃ (・∀・)っ(i) クチュクチュ (__)/ ヽ(__)
WWFクラシックスでチラっと流れてたけど、 97年のランブル戦にゲスト参戦してたんだな。
た絶えた
なんか変な人だよ
7 :
お前名無しだろ :02/02/04 03:27 ID:l2A5SiMS
この人自分ばっかり。たまには相手も光らせろよ。 もう爺ちゃんだからいいけどさ。
中身変わってるような気がするのは?
5年くらい前に引退してれば英雄のままだったんだけどねぇ……。
んにゃ、20年前ならスーパーヒーロー。10年前ならあの人は今?。 今はリビングレジェンドだから、テリーと共に永くやって欲しいよ。
いいおじいちゃん。 最近二世レスラーが多々デビューしているなか、マスカラスのところは?
12 :
お前名無しだろ :02/02/04 11:11 ID:lj7cCRm6
最強はカネックだろ。
デストロイヤーの全盛期に戦わせたかった。
ドスカラスJrがマスカラスの息子だとは思えないのだがどうか?
ドスもマスカラスの息子です。
(゜д゜)h?
猪木、バックランドvsドリー、マスカラスとか見たかったな
マスカラス=安良岡 ドスカラス=安良岡 これ定説です
ドスと15歳ぐらい違うんだっけ。 子供でもおかしくはないな
>>20 7つくらいじゃなかった?たしかマスカラスと猪木が同じで、
ドスは天龍と同じくらいだった記憶が
>>21 マスカラスは馬場と同じ説の方が最近有力らしいぞ。
ドクトル・ルチャはそれ以上かもしれないと言ってたな。
23 :
お前名無しだろ :02/02/04 14:20 ID:08egYL8B
24 :
お前名無しだろ :02/02/04 17:53 ID:L2kYVtT3
中身は替わってないよ。 あのお方は相手の技を受ける事拒みます、フィニッシュは必ずフライングのアレと決まっています。
25 :
昭和ヲタ :02/02/04 17:55 ID:???
鶴田・マスカラス・藤波のトリプルドロップキック萌え
>>24 セールしないでトップまで登りつめたのって、
マスカラスとウォーリアーズぐらいのもんか
マスカラスがランブル戦出たの覚えてるやつはいねぇのかYo?!
ウォーリアーズ結構、最初のうちは負けてたぞ >ファブスに
ファブスってなあに?
ウォーリアーズvsザ・ファンクス萌え
CMLLとかAAAってスカパーでやってるの?
ジュニア8冠持ってるウルティモ・ドラゴンが最強なんじゃないか?
スカイ・ハイは不滅の名曲だね!
最強じゃないけど最高のマスクマンだったね
36 :
キーロック :02/02/05 01:11 ID:h2bC66Lv
初めてみたプロレス(TV中継)がマスカラスだったなぁ〜。相手は誰だか忘れたが。マスカラスは俺のプロレス原体験だった。
俺もプロレスラーっていえば腹の出たおっさんがノソノソ動いてるイメージだったのに 逆三角形バディのマスカラスがダイナミックに動くの初めてみたときシビレたよ。
スカイハイは確かにカコイイ あの入場見ると今でもワクワクする。 ドスJr.にはスカイハイを受け継いで欲しい。
マスカラスの息子のネッツィー君は何やってんの?
スカイハイって、メヒコでは使ってないんでしょ?
42 :
お前名無しだろ :02/02/05 13:14 ID:5RUE9aeR
>>29 スティーブカーンとスタンレーンが組んだ
ファビュラスワンズの事
ロックンロールエクスプレスや
ミッドナイトエキスプレス等と並んで、
当時のタッグブームの先駆者的存在
43 :
お前名無しだろ :02/02/05 20:31 ID:i3qheruo
プロレススターウォーズではマスカラスはとてもいい人として描かれて いた。ルチャ軍団が日本マット界を救うために大挙来場! 次のDeep2001ではルチャ軍団との対抗戦。真価が問われる時だ。
コミックの「タイガーマスク」では、マスカラスは オーソドックスなマスクじゃなくて、変なマスクで登場 してるけど、何で?
>>44 当時は今のトレードマスク以外のいろんなマスクも被って試合してたからだよ。
トレードオンリーで試合するようになったのは、ヨーロッパ遠征のときに
毎試合違う奴が出てるんじゃないかと思われないようにって
プロモーターの要請らしいよ。1974年秋頃。
46 :
お前名無しだろ :02/02/06 06:13 ID:5Rukb+iU
有名なところで虎柄・豹柄・ゼブラ柄など、色々とあるね。 田園コロシアムでの鶴田戦でも緑ラメに赤のフチとか。
スイカぐちマスクもいい!
48 :
お前名無しだろ :02/02/07 18:03 ID:Zd1CAt2y
>26 負け方は場外へのスイシーダ→自滅リングアウトなパターンがビッグマッチ では多かったかな?あれならプライド傷付かないってか?? ルックス含めてあそこまで自分の価値を高めた生き方はすごいけど、彼の持っ てるIWA世界ヘビーのベルトって自分で管理してるんだよな、何十年もタイト ル保持者代わってない(w
CMLL、またスカパーでやってほしいなぁ。。。
>>48 デストロイヤー戦の金的打ち負けは相当プライド傷ついたはず、
泣き声あげちゃったし
>>48 IWA、1976年頃だよね。初代チャンピオンで四半世紀変わらずってスゴイ。
挑戦者ってアーニー・ラッド、イワン・コロフ、ルー・テーズ、マイティ井上、
ジプシー・ジョー、カネック、グラン・マルクスJr
あと誰がいたっけ?
カト・クン・リーって今どうしてるの?
53 :
お前名無しだろ :02/02/09 03:37 ID:B+a+jIld
映画(ビデオ)でマスカラスの素顔が見れるって本当なの? 噂ほどのハンサムではないらしいが・・・・・
ホントだよ。ドスもね。 そりゃ、アランドロンだって爺様になりゃハンサムとは言えないじゃん。 サスケとか、ライガー程酷くないから安心してくれ。
55 :
お前名無しだろ :02/02/09 07:55 ID:ljkGSMr9
んじゃま参考までに俺が見た素顔評。 マスカラス わりと男前。けど相応に年季の入った顔 ドスカラス マスカラスをさらにホリを深くさせた感じ。浅黒。 マスカラス兄弟はよくアランドロン似だと言われるが、アランドロンほ どエスパニョールな顔はしていない。 アトランティス ただの爺ちゃん。相当年取っててシワだらけ ケンドー サミーデービスJrとマイルスデイビスを足したような顔。かなり笑える。 ビジャノW 普通のメキシコ人のおっさん。 いい人。 パンディータ 坂上二郎を肌黒くしたまんま。かなり面白い顔。 スペルアストロ 目がすごくちっちゃいおっさん。頭はハゲ。 エルサント 醤油顔系。顔は白い。頭はだいぶ薄い(特に後頭部) スコルピオJr 見た中では一番男前。冒険野郎マクガイバーを太らせた感じ。 エルカネック 額広い。目は離れてる。いかりや長介みたいな唇。すごいブ男。 シューエルゲレーロ ヒゲがよく似合う。 典型的なメキシコ人顔。 プラタ ブタ鼻。なんかエスパー伊藤みたいだった。 オロ シュー同様ヒゲがかなり良く似合う。目が大きく口は小さい。
ビバ、マスカラス! ビバ、エルサント! スーパースター列伝読んだか、おまえら!
57 :
お前名無しだろ :02/02/09 19:59 ID:MMyF3njU
マスカラスが素顔で映画出てたのってもうだいぶ前だよね、あの時は角刈り 頭に髭だった。ドスカラスは兄貴と全然似てないよ、ラテン×インディオな カッコイイ顔だと思った。
デラホーヤが全然男前じゃないのにむこうではハンサムって言われるようなもんだ
ドスカラスってやっぱり素顔に自信があるからチラリサー ビスするんかな?
>>58 ボクサーの中ではかなり男前の部類だと思うよ
向こうの人あごががっちりしてるのを好む傾向がある。
ブラピとか
>>59 自信持っていいほどのハンサムさんじゃないよドス。
インディオっぽいし頭も薄めだし。
マスカラスの前でチラリサービスして、たしなめられたことあったよね。
やっぱそのへんの意識の差が二人の差なんだろうな
62 :
お前名無しだろ :02/02/10 11:02 ID:KpaJ1gGQ
age
63 :
お前名無しだろ :02/02/10 11:11 ID:1Lt9ItzM
IWAは正確には1975年。カウボーイ・ボブ・エリス、テキサス・マッケンジー、 エル・ソリタリオも挑戦してるはず。
マスカラスってローランド・ボックとも闘ったんだよね?
マスカラスの素顔は、谷村新司そっくり!
>>65 ボックとやったのは、事実みたい。負けたのも。
でも流智美が書くたびに内容が微妙に違ってる。
90秒で失神KOだったり、なんとなーくフォール負けだったり。
結構信用できない。
メキシコ大統領選挙に出るんだっけ?
ザ・USAこそ最強
ジャイアント・マシンこそ最強
覆面大統領カコイイ おーしメヒコの国籍取って投票しに逝っちゃおうじゃねえか。
73 :
永田 :02/02/13 06:39 ID:???
僕もマスクマンになろうかな。
74 :
お前名無しだろ :02/02/13 14:06 ID:XJD0Mr97
あのサントを超えるには大統領になるしかないか? それでもサントにはかなわなそーなのがメヒコの神秘。
昔、オレが学生時代のころメキシコから留学生が来たんだけど、その人 マスカラスさえ知らなかった。でも、エル・サントだけは知っていた。
エル・サント!サント!ラ!ラ!ラ!
77 :
お前名無しだろ :02/02/13 14:25 ID:G4ZzFqIP
夏になるとスカイハイ♪ プロレスごっこでいろんな人の真似したけれど マスカラスは競争率が高い割には大技(ジャーマンやブレーンバスター) がないから出番はフライングクロスチョップだけだったなー
>>77 ブレーンバスターは良く使ってたぞ。
相手のマタグラあたりをつかんでコンパクトにまとめる独特の投げ方で
厨房の頃 放送室乗っ取って昼休み中 『スカイハイ』流しっぱなしにした事がある。 先生には怒られたが曲は生徒に大受けだった。 「何て曲?イイ曲だよねぇ」って皆にすり込ませる事ができた。 マスカラスありがとう。
クソレスラー
マスカラスが好きなんじゃなくてあのマスクが好き。
母さんのもってるCDにスカイハイが入ってた 聞くところによると有名な曲らしい。
>>84 マスクマニアは邪道な奴が多いですよ。
試合見ないくせに、ホテルおしかけたり。
そうそう、マスカラスのブレーンバスターって 女子プロ式ボディスラムみたいな投げ方なんだよね。
なんか、オーソドックスな技あんまり使わないよね。 ストレッチ系の技も他のメキシカンともちょっと違う ロメロスペシャルとかもリバースしか見たことないし
89 :
お前名無しだろ :02/02/16 17:09 ID:OuP2KTje
サーフボードストレッチはすぐ崩れてしまうね。 最近タッグマッチでつかう両手のラリアット、あれはしょっぱい。
90 :
お前名無しだろ :02/02/16 19:05 ID:Qm8MLCnL
ルチャ界の馬場。 彼の出す技は全て受けなければならない。 しかし、馬場との決定的な違いは動き。 馬場の数百倍速い。 ちゃんとレスリングもする。
日プロ時代、地方の試合でムカツイてた上田馬之助が マスカラスの技を受けなかったことがあったらしい
92 :
お前名無しだろ :02/02/18 03:54 ID:a0M6rxCI
マスカラスって、たまに受けにまわると腰引いてヨロヨロ後ろに下がって すんごく弱そうに見える
おフランス製の生地でマスクを作るなんてごーじゃすザマス
>>90 馬場の方が数百倍相手としっかりレスリングしてた。
どっちもどっち。 伝統芸。 人間国宝。
96 :
お前名無しだろ :02/02/20 12:12 ID:NxT17h5U
マスカラスは地元でのファイトが少なくメヒコの国宝にはなれなかった… 金と名声は手に入れたんだろうけどね、意外と日本人に一番人気あったりして。
やっぱ1年に一回位は観たい。 つうかやること同じだから1年に一回観れば満足。 それが日本で受けた理由でもあると思ワレ
CMLLJapanが潰れたのは痛かった。 みちのくよ、年に一回でいいから(二回はいらん) ビッグマッチに呼んでくれ。
年末に大日本に来たからしばらくいいよ
100 :
お前名無しだろ :02/02/21 17:49 ID:fzEcZOn6
オーバーマスクの着用はやめたみたいだね。 もう千種類の顔制覇したんだろうか? カ●オのシリーズではカ●オ製のマスクを投げ入れサービスだし。
投げ入れサービスって日本だけじゃなかったっけ? メヒコでやったら死人とか出そう
タバコを吸う記者の取材は受けません。
103 :
お前名無しだろ :02/02/22 13:28 ID:vqg0iw3k
そう、投げ入れは日本だけのサービスです。 それによって物欲をあおり、自分のマスク売って儲ける事になったのでした。
マスカラスはともかく、他のルチャドールには 日本に来る目的がファイトマネーより、マスク売る為って奴はいそうだ
常にお腹を引っ込めながらファイトしてる
藤波とのドリームマッチ希望。
107 :
お前名無しだろ :02/02/24 12:06 ID:BAiSKzxc
>>105 そんなことしたら、腹式呼吸が出来ないよ。
本当にやってるとしたら、ヨガの達人レベルじゃん。
109 :
お前名無しだろ :02/02/25 02:01 ID:9v1noCYX
彼は達人。
んなこと言ったら、志賀はチョー達人
>>104 ギャラ安いんだから、しょうがないよ。
特にカ●オの時は。
メヒコでのギャラよりは高いはず
>>107 メヒコでは素顔なのに、日本に来たらマスク被ってたり、
別キャラで新たにマスクかわそうとしたり・・・
>>112 日本のギャラ−日本での滞在費(食費等)<メヒコのギャラ
になるんだよ。全員が全員じゃないけどな。
だから、
日本のギャラ−滞在費+マスク代>メヒコのギャラ
にしたいんだよ。
エルカネックvs太刀光見ました。 どうなんでしょうあの試合。
ウイングのマスカラスvsカネックなら見たよ。 川崎体育館が暑くて死にそうだった。 試合? 寒くて悲しかったよ
117 :
お前名無しだろ :02/02/27 10:50 ID:dENsQx18
ワンパターンの試合の元祖はエル・サントらしいぞ
118 :
お前名無しだろ :02/02/27 14:58 ID:3YxV4EsH
サントはカバージョとトペ・アトミコだね。彼はいったい何人のマスクを奪ったんだろう? マスカラスはメキシコでのファイトが少ないからマスカラ戦あんまやってないのかな?
ドスの目、口のフチ、主流の「黒」もいいが、 「金フチ」も、カッコイイゾ!
>>118 マスカラ戦って、そこまで持っていく遺恨みたいなのが必要だよね。
EMLLにもUWAにも長期出場してなかったから少ないのかもね。
つうか、エル・ファルコン以外誰とやったの?
マスカラス写真集限定発売!
122 :
お前名無しだろ :02/03/01 00:50 ID:QV0WFgai
今週のゴングに素顔載ってるね、30年前の。なるほどイイ男だ!
>>122 あれさ、フォトショップで加工してちゃんと見たい。
30年前であのおでこだと今はやっぱり・・・
マスカラス?オナニーしすぎて精液枯れるのか?
やっぱ、女によっちゃー覆面かぶったまま イタシて欲しいってリクエストもあるだろう。
サスケとかカネックは覆面脱がれたら困ります
昔、マスカラスの正体!と写真入りで載っていたミゲル・モラレス という人物は何者なのでしょうか? 詳しい方、教えてもらえませんか?
>>128 いいとこ付いてくるなぁ。
有名どころのルチャドールの名前が日本で知られるようになってきたのに、
ミゲル・モラレスってあの写真でしか知らないよね。
俺も知りたい
130 :
お前名無しだろ :02/03/04 01:38 ID:s1wjVFhT
マスク被ってみたさ。 ちょっとキツーイ。 マスカラスって意外と顔小さいのかい。 俺の頭がデカイのかい?
あげ
>>130 マスカラスはマスク被ってる時間が長いから、
ドスなんかに比べて緩めに大きく作ってあるらしいよ。
それでもきついのですか?
本人の試合用とレプリカもしくは応援マスクとではサイズが全然違います、本人が使ってるヤツはけっこう大きめです。
俺をリスペクトしろ?
135 :
130 :02/03/06 01:16 ID:Lu4UtgTU
うむRanulfo Lopez,Mってタグがついてるさ。 マスカラスのサインと1992ってマジックで書いてある。 本人使用って触れ込みの奴だったよ。 チャック式だからオーバーマスクだよね。 大きめの更に大きめってことかい? ま、俺ってば頭周り59cmだから ちょっとデカ頭だってのは自覚してたけど・・・ ドスのは被れないのね、きっと
>135 ラメですか?ラメは汗や洗濯で縮みますから2まわり位小さくなります。 92頃のロペス製は結構いいマスクですよ、僕も持ってます。
137 :
130 :02/03/07 01:40 ID:hVozb29/
ラメはラメですけれども、ラメ生地ではなく フェルト生地に丸いラメをウロコ状に縫い付けてある物で 内側は薄手のジャージ生地だと思います。 俺の持ってるのはコレだけ。 あとはメヒコ製の応援用マスクなんで大きさの比較のしようが無いのが悲しい。 カカオの復刻版のマスクってどんな評価なんでしょう? 御奨めなら買ってみたいんですけど
マスク被ってみるとどうにもサマにならないんだよね。 首周りがユルユルなせいだと思う。 特にマスカラスの首の太さは驚異的です。
140 :
お前名無しだろ :02/03/08 02:14 ID:mUaeZlw8
そうそう、頭はキツイけど首のあたりは異常に余ってる。 あとオレの場合頭の形も悪いんで更にカッコ悪ぅ。
首が太くて短い、上腕が長い、のがマスカラスの身体的特徴
ボディビルダー上がりのレスラーなのに体がやーらかいから偉い
143 :
お前名無しだろ :02/03/09 19:12 ID:dr5P4kMI
ビルダーの割に筋肉のセパレーションが無いんだな。 それがゴツさを感じさせない柔軟なイメージを持たせるんよ。 そのかわり力強いイメージは無いのが欠点かな。
144 :
お前名無しだろ :02/03/09 19:29 ID:rWPa7JS+
マスカラス ビル ロビンソン 猪木 リング上のヒーロー=超嫌なやつ。 若松いちまさ ニック ボックウィンクル 上田馬ノ助 リング上の悪役=実はいい人。 これ常識。
マスカラスvsデストロイヤーの「金的ヘッドバット」って何だったんだろ? あのマスカラスが了解するとは思えない。
たたえましょう さんはい、小松の大親分
>>145 アクシデントでしょ。
ジョー・マレンコもリープフロッグ失敗して動けなくなったのTVで見たよ。
立ち上がれずに強引にフォールされて試合終了。
マスカラスの場合は股間抑えて転げ回ってそのまま試合放棄。
「プロレススーパースター列伝」だとデストロイヤーが金的ヘッドバットを
猛特訓してるけど、んなわきゃ無い。
マスカラスの股間打ちは子供心に相当ショックだった。 ウルトラマンがゼットンにカラータイマー壊されて負けたのと同じぐらい。
長ぁ〜〜〜〜い目で見て許してあげてネ♪
あの事故を金的ヘッドバットにでっちあげる 列伝はステキだと思う。
151 :
お前名無しだろ :02/03/11 01:46 ID:J0qTFEkg
>>144 リング上でもリング外でもいい人ってのはドラゴンとか?
おりゃーあの試合でマスカラスが勝って ザ・トルネードとやるのをマジに願ってたよ 覆面10番勝負もマスカラスでやれと、
正月に恒例だった全日本のバトルロイヤルで、最初から逃げまくり 最後にクロスチョップ一発でピンして優勝したのを覚えている。
あーそれも夢を壊された気がした。 リング脇に下りて隠れてたんだよね。 ヒーローなのに卑怯な感じ。
仮面貴族カコイイ
悪魔仮面ですから・・・
最強マスクマンはベイダーだろ。
ベイダーはカコ悪いから却下
マスカラス対ソリタリオをやって欲しかったな
川崎のカネック戦。 最悪でした。。。 生涯一度だけマスカラス嫌いになりかけました。。。
>>160 どういうふうに酷かったの?
観に行きたかったんだそれ。
162 :
お前名無しだろ :02/03/14 00:34 ID:aNq3Jnmi
>157 最強のマスクマンはジャイアント・マシーン
カネックは藤波から逃げたチキン
>>163 そんでも太刀より強い。藤波じゃあ太刀に勝てまいて
>>164 あんな木偶にキラードラゴンが負ける訳ねぇだろ。
首固めで秒殺よ。
スモールパッケージホールドかよ! (つっこみで使うにはちと長かったスマソ)
まあ、パンクラスに一泡吹かせてやってくれ。
晩年は、実況アナが”必要があれば飛ぶマスカラス”を連呼。 クロスチョップやフライングボディアタック(ごとき)をひたすら温存してたな。 必殺技を大事にする姿勢は個人的に好きなのだが..... 166のような結末も多かった。
あのクロスチョップやフライングボディアタックは芸術品だから良し。 マッチョパンプのクロスチョップやドスのボディアタックとは比べ物にならん。
170 :
165 :02/03/14 15:09 ID:???
>>166 いや、突っ込み有り難う(笑)。
あの歳でも飛んでるんだから偉いよね、ミル。昔はこの「ミル」って表記が多くて
違和感があった。
最近の方がよく飛んでないかい?場外にも結構飛んでるよ。落下て感じだが。
>>172 もともとはドスとかが使ってるヘッドバットだったらしいぞ。
それをマスカラスが改良?したとゴングで本人が言ってた、
本当かどうかは知らんが
174 :
172 :02/03/15 02:38 ID:???
>>173 おお、そうだったのか!! 本人が言っているのなら間違いなさそう。
漏れはクロスチョップは手だけを相手の首に当てていると、この写真を
見るまで思いこんでいた(漏れだけか、ひょっとして?)
厨房のころ、クロスチョップを友人によくヒットさせていたものだが、
技が根本的に間違ってたな、こりゃ。
ヘッドパットをシンクロさせていたとなると、クロスチョップって
見た目よりはるかに威力がありそうだな。
タイガーマスク初代も、クロスチョップにヘッドパット入れてたの?
175 :
172 :02/03/15 02:46 ID:???
176 :
172 :02/03/15 02:49 ID:???
>163 カネックは藤波のドラゴン/スープレックスが怖くて逃げたと 思われているが、実際は少し違う。 試合直前にカジュベラ・コントラ・マスカラだと知らされ、 また巡業中に人種差別によるレスラー仲間の暴行を受けた事も 重なり、ショックを受けメキシコへ帰国した。 フロントも後日事情を知り、ペナルティは無くカネックの来日は 続いた。
178 :
173 :02/03/15 04:34 ID:???
>>172 でもマスカラス大先生は”オレがオリジナルで先駆者で最高”な人だから、
話半分で聞いといた方がいいぞ。
180 :
172 :02/03/15 06:56 ID:???
181 :
お前名無しだろ :02/03/16 03:58 ID:4i6yEaMQ
マスカラスの前身はフロリダにいたブルー・アベンジャー 誰よ?
F・クロスチョップよりF・ヘッドバットの方が威力がありそうだけど、 スペシウム光線みたいでヒーローっぽいクロスチョップのがカッコイイし、 呼び名の響きもイイ。
>>159 銀仮面対金仮面俺も見たかった。
ゴングで煽ってたよね、ソリタリオはマスカラス以上の実力者だって。
リング下からダイレクトにリング上の相手にドロップキックをかますとかね。
タッグ組ませちゃ駄目じゃんかとか思ってたよ。
>>183 うーん神話の世界ですね。
マスカラスの22連発ドロップキックってのもありました。
ソリタリオの渋めな味は当時の日本では受け入れにくかったのでしょうね。
80年代のメヒコでの2人のタッグのビデオを見た事がありますが、
マスカラスへの声援も少なくはなかったですが、
ソリタリオへの声援は更に凄かったのを記憶して居ります。
メキシコではソリタリオの方が人気があったみたいですね。 エンマスカラード・デ・プラタってサントが呼ばれていたように、 ソリもエンマスカラード・デ・オロって呼ばれていて、 大衆人気(?)が凄かったらしいね(週刊ゴング102号参照)。 プライドがちがちのマスカラスもそれはそれで立派だけど、 ソリの何とも言えない男っぽい雰囲気もたまらないなぁ。
186 :
お前名無しだろ :02/03/18 12:01 ID:8uGyCpoX
日本では「マス・カラ・ス!」の3拍子 メヒコでは「マスカ・ラス!」の2拍子 で応援だ
187 :
お前名無しだろ :02/03/18 13:38 ID:D2p5BTXN
最強マスクマンはザ・モンスター(アンドレじゃないよ)だろ
ブッチャーvsドスカラス で 試合開始早々地獄突きでKOてのはマジですか。
189 :
お前名無しだろ :02/03/19 05:12 ID:R4y47p0s
>>188 チャンピオンカーニバルだっけか?
2分ぐらいだったような。
ソリタリオって18歳位でデビューしてて、結構ブレイクまで時間かかってるますよね。 一方、マスカラスは20代後半(?)で最初からスター扱いのデビュー。 2、3年、ソリタリオの方が先輩だけど、年齢は7,8歳マスカラスが上。 メヒコ国内ではソリタリオ。世界的にはマスカラス。 渋い男らしさのソリタリオ。華やかなマスカラス。 まさに好対照。
191 :
お前名無しだろ :02/03/19 18:01 ID:0IMEaYNU
ソリタリオって手術中の麻酔ミスで死んじゃったんだよね。 浅井も手術ミスで再起不能だし・・・。 かわいそうだ。
★ソリタリオは、マスクもネーミングも モチーフになってるのはアメリカのテレビ映画『ローンレンジャー』ですな。
ソリタリオの初期のマスクは鼻がブルーデモンみたく丸出しでした。 >マリオミラノさん ローンレンジャーでどんなのですか?赤影みたいな仮面ですか?グラサンですか?
195 :
お前名無しだろ :02/03/20 03:01 ID:fBDfgivj
ソリタリオといえばソバット。 つうかそれぐらいしか覚えてない。 必殺技は何だったんでしょう?
ジミー・ジャック・ファンク(ジェシー・バー)は モロにローンレンジャーをモチーフにしてたな。
>>193 初めて知りました。どこか画像あるとこないのかな?
昔、ゴングか何かで読んだんだけど、
仲間内でソリタリオは裏技師とか呼ばれていて、
ガチンコもけっこういけるクチだったみたい。
来日した時も藤原嘉明(漢字あってるかな?)
とちょっと不穏な感じの試合をしたってらしい。
昔のゴングで読んだっていえば、 ソリタリオは初来日の時、坂口に失神させられた。 が記憶に残っとります。
199 :
昔の孤狼 :02/03/20 13:23 ID:EAnSLkyF
200 :
お前名無しだろ :02/03/21 03:05 ID:dfmUpr5X
昔のソリタリオ、引きの写真はカコイイけど、アップにするとカコ悪いですね。
201 :
197 :02/03/21 04:31 ID:???
>>198 ううう…やっぱりルチャドールにガチンコでの
幻想を抱くのは難しいですね。
故人ということもあって、個人的には幻想でパンパンなのですが…。
ソリタリオの親友の太陽仮面も大丈夫かなぁ。
>>199 ありがとうございます。
このサイトは私もお気に入りだったんですけど、
すっかり見落としていました。
>>200 自分的にはアリ。カッチョ良い !!
この前、「リング 2」 レンタルして見た。 ラヨ おちゃめだった。
204 :
202 :02/03/21 14:30 ID:???
ままままま、間違えました。ハイ。「ゴング 2」でした。
205 :
お前名無しだろ :02/03/21 20:06 ID:NZyWA58F
>>202 あのラヨのこと、ソンブラって言ってなーい?
ラヨとソンブラって同じ人なのかな?
206 :
202 :02/03/22 02:53 ID:???
>>205 スマソ 実は、ゾンビ結構恐くて、早送りしながら
見てたのです。でもリング上の、ラヨのダンス格好良かった。
207 :
205 :02/03/22 17:35 ID:026jKWEt
>>206 ん?ラヨのダンス?
もしかして俺の見たのはゴング2じゃ無いのかも、
俺の見たのは、ラヨの覆面被った痩せた奴が洗脳されて敵にまわちゃう映画。
なんかルチャムービーってみんな似たような話で、
どれがどう繋がって何って題名だか忘れてしもうた。
スマソ
208 :
お前名無しだろ :02/03/22 20:25 ID:mVGLBzRk
アラン・ロドリゲスの画像ないですか?
209 :
202 :02/03/23 04:45 ID:???
>207 ゴング2でも、ラヨ洗脳されてたよ。 マスカラスが、リング上で、高速マスク変えをするシーンあり。 顔にAと書いた見たこと無いマスクマンもいた。 ラヨがゾンビに、おマヌなヘッドバッドかます所もワロタ。 もう一本「マスカラス映画」ビデオあったけど、 もっと恐そうで、チョト借りれないのよ、、、
211 :
205 :02/03/25 04:09 ID:L0HnEivS
>>209 ああやっぱ俺の見たのはゴング2で合ってたみたい。
Aのマスクマンはマスカラスよりマッチョな奴だよね、
>>210 ゴング2は72年の
VUELVEN LOS CAMPEONES JUSTICIEROS (TheChampions of Justice Return)
With Rayo de Jalisco, Fantasma Blanco and Avispon Escarlata
って映画かな?
90年のLA LLAVE MORTALが最後なのね、残念。
サントJrとか他の選手のルチャムービーは今でも作られてるのでしょうか?
例の素顔が見れる奴ってどれ?
>>212 1988
LA VERDAD DE LA LUCHA LIBRE(The Truth of Wrestling)
214 :
お前名無しだろ :02/03/27 15:37 ID:7hpjY/VD
15年も前か、40代後半から60って老化の進行が激しそう。 あの顔から、だいぶ老けたんだろうね。
40過ぎで脱がれてもこまります
SAMURAIでルチャムービーやるね。うれちー
ソリタリオはイホ・デル・サントを名乗ってた時代があるそうな
明日はチリマが再び火を噴くな
おっ!すっかり忘れてた。ソラールにも期待。
最強はジャイアントマシーンだろ
ルチャファン最悪の日
ソラールマンセー
ソラールのタイトル歴 UWAウエルター級、UWAミドル級、UWAスーパーミドル級、UWAジュニアヘビー。 ナショナルミドル級、アメリカスミドル級。 どうよ?すげくない?
225 :
ポンカン :02/03/31 00:11 ID:LRUoZkwm
スンゲーーーー!! ビバ!!ソラ―ル!! ビバ!!メヒコ!! 明日マスク買いに行こ!!
本日、荒野のルチャライダース放映
今日は「幻の美女とチャンピオン」。 荒野のルチャライダースは来週だよ
タコス最近食ってねーな
人前では一生懸命腹へこましてます ジョージさんも少しは見習いなさい
230 :
お前名無しだろ :02/04/01 06:11 ID:4CypGQyv
何年か前の週ゴンでのマスカラスと佐山の対談で、マスカラスが 「ブラジリアン柔術を習った事がある」とか言ってた。 本人いわく「私の様な人気者だと妬まれてシュートを仕掛けられる 事があるので・・・」との事。 ボックに肩はずされた時も使ったのかな、柔術。
231 :
お前名無しだろ :02/04/01 10:43 ID:QPqG5gwa
ボックに肩はずされたは流智美の創作らしい
マスカラスはプロフェッサー・タナカに護身術を習ったって言ってなかったっけ? そんなんでだいじょぶなのか?
233 :
お前名無しだろ :02/04/01 20:18 ID:EO/41G1z
幻の美女とチャンピオン放映中。 マスカラスがイイ!!
メヒコのグラマラスな姉ちゃんたちと小人さんの取り合わせも絶妙!
235 :
弁たま :02/04/01 20:23 ID:???
これってマニア向けの映画?貴重な映像なんか? 興味ないからよくわからんが
昔ビデオになってるし、深夜の地上波でもやったから貴重じゃないけど何か?
237 :
弁たま :02/04/01 20:33 ID:???
何もないのです。」
238 :
お前名無しだろ :02/04/01 20:37 ID:EO/41G1z
ラテンミュージックとグラマラスな姉ちゃん、マスカラスのファッションショー それだけで満腹。
うん、音楽イイよね。オリジナルなのかな?
天気がいいのも気持ちいいし、環境ビデオとしてもグッド
241 :
お前名無しだろ :02/04/01 20:50 ID:EO/41G1z
あれ、これ一時間に短縮しちゃったんか、もうクライマックスじゃん
242 :
お前名無しだろ :02/04/01 20:56 ID:EO/41G1z
ああマターリした。また来週。
>>239 英国のバブルガムポップの代表的ヒット曲だよ。
ジグソーってグループのな。
スカイハイかよ! と一応突っ込んどくけどアレだな
245 :
お前名無しだろ :02/04/01 23:46 ID:YtvjMVlV
マスカラス、DEEPにでたがってるらしいね。カネックが出て勝ったから 余計にやる気まんまんだったりして。でも、もしやったら、勝ち負け云々より も出るだけでリスぺクトしてしまう。あの年であの立場でガチに出たら 負けても一生ついて行きます!猪木が今、ガチやるようなもんだぜ。 しかしプライド異常に高いから負けそうになったら相手の目玉えぐったりするかも。
なにしろチンガラテの達人だから、なにするかわからんよ 少なくとも急所蹴り以上のスゴ技を隠してるな。
どうせならDEEPでマスカラスvsカネックの決着をつけれ
248 :
お前名無しだろ :02/04/02 22:43 ID:t7hV7Cyt
どんな手使ってでも相手を殺害する可能性大
あんな高貴な御方が 低級で野蛮なVTなんかに出るわけねーだろ
昔メヒコではお仕置きさんで有名だったらしい。 だからアメリカでもTOP取れたって。
251 :
うぷ職人 :02/04/02 22:52 ID:S+X4CwQO
マスカラスのスカイハイ、うぷしよっか?
253 :
お前名無しだろ :02/04/02 23:03 ID:t7hV7Cyt
>>250 ロス時代、控え室でボコられてたという小鹿証言はウソ? でもカネックは新日時代、他の外人にいじめられてたっていうけど マスカラスは全日でやられてたっつーのは聞いた事ないので実は ケンカ、異常に強かったりして。マスカラス性格悪いらしいけど いじめのターゲットにならなかったという事は・・・
>>253 仮に小鹿証言が事実であったとしても、あの尊大というかゆとりというか独特のスタンスを維持しつづけるのはかなりの肝っ玉と見たがいかがなものか?
当時、渉外担当のジョー樋口に一喝されて シュンとなってしまったそうです。 原因は、マスカラスのわがままの言いすぎ。
ということは、全てがアングルに包まれた男?
ちなみにチューリップの「風のメロディー」って曲は スカイハイのモロパクリ。
つーか、その手の話はみんなビジネス上の作り話じゃないの?
259 :
お前名無しだろ :02/04/02 23:40 ID:YtUF/CHM
昨日か、観逃してしまった。 昔レンタルで借りて観た事があります。 俺が見たマスカラスムービーの中じゃ「幻の美女とチャンピオン」が一番ゴージャスな感じがしました。 1970公開なんですね。ロスで小鹿にベルト取られたあとの撮影かな? 初来日前だから、貴重と言えば貴重な映像だと思います。
>>255 ソリタリオ来日のシリーズ、奄美ツアーのひとコマです。
台風で飛行機が飛ばなくて、急遽チャーターしたオンボロ漁船で奄美諸島を渡りました
船酔いで寝込むレスラーが続出したそうです。
馬場、坂口は何故か飛行機で後乗りしました。
マスカラスはコレに文句を付けたのかもしれません。
いずれにしろ、私を飛行機に乗せろと要求したようです。
ジョー樋口に怒鳴られてシュンとしたかどうかはさておき、
これをマスカラスの我儘のエピソードとしてよく目にしますが、
同情の余地があると私は思います。
261 :
海女 :02/04/03 00:28 ID:???
>>253 マスカラスの来る夏休みのシリーズでは、彼に配慮してでかくて強力な外人を
呼ばなかったと聞いたことがある。
それに当時のマスカラスをレスラー仲間がリンチしたら、馬場がただでは
済まさないんじゃないか。
何と言っても客連れてくる奴が大事なんだから。
262 :
海女 :02/04/03 00:44 ID:???
もう一つ思い出したが、最強タッグリーグ戦でマスカラス兄弟が出たのは83年だったか。 ハンセン・ブロディと対戦したときは、まるで子ども扱いだったな。 もう人気も落ちてきて、価値がなくなってきたと判断されての仕打ちかな。
263 :
お前名無しだろ :02/04/03 00:47 ID:xryaF0tZ
そうそう、マスカラスはホテル別だし、 夜遊びも他のレスラーとはつるまなかったし、 カネックとは扱いも違ってたし、 なにより既にマスカラス自信が白人に対する警戒感も持ってたし そういった理由で日本では何事も無かったのでしょう。
264 :
お前名無しだろ :02/04/03 20:44 ID:N+Jtn8xv
マスカラスは馬場に守られてたって事ですか。 でも日本やメキシコ以外でも、当然あのスタイルを通してたんだろうし、 やはり他のレスラーに妬まれて喧嘩売られたりとか有ったんでしょうな。 ブロディが刺されて死んじゃうくらいだから、自分を守る何かが(腕っ節の強さとか) 有ってもおかしくないよな。 ブラックゴールドマンに腹切られたのは有名だけど、あれってアクシデントだったのかな? 今でもはっきり分かるくらいの傷が残ってるから相当バッサリやられたんだろう。
265 :
お前名無しだろ :02/04/03 21:09 ID:N+Jtn8xv
あとマスカラスの幻のシュート話をひとつ。 10年以上前、フジテレビの企画で「夢工場」っていう万博をセコくした ようなイベントが東京と大阪で開催されたんだが、ゲストでそのためだけに マスカラスが来日したので当時、高校生だった俺はもちろん駆けつけた。 会場のメキシココーナーでは民芸品やビールなどに混じって、仮面貴族の 写真やマスク(恐らく本物。試合用が1万円で売ってた。今じゃ考えられん) そしてマスカラスが登場し、なんと客の中から挑戦者を募集した。 俺は真っ先に手を上げたが、次の瞬間、打倒ミルの夢はもろくも崩れ去った。 せんだみつお似の司会が言うには、「限る、小学生以下」だと! なんでも、その前に登場した大阪の会場で中学生の挑戦を受けた所、 そのガキがいきなりマスカラスの目玉を突いてしまったらしい。 当然、怒り狂ったミルはガキ相手にシュートマッチを敢行したとの事。 ・・・・ということで、「大阪シュートマッチ」目撃した人いたら 情報求ム。
266 :
海女 :02/04/03 23:51 ID:???
>>264 ロサンゼルスでやはり人気だったが、増長してカードにも口出しするようになって、
プロモーターが糸引いてレスラー仲間からリンチされた、というのを聞いたことがあるな。
小鹿の話だったか。
向うはメキシカンを見下す傾向にあるからな。
>>265 当時のファイトに、
”アマレスの心得のある猛者が上がってあわやフォール負けかという場面もあったが”
マスカラス曰く「素人に怪我させちゃいけないから、気を遣ったよ」
程度の記事が載ってました。
シュートを仕掛けたかどうかには触れていませんでした。
>>265 夢工場!懐かしいね。あのときマスカラスは自分主演の映画の劇場公開を
関係者にプッシュしていたそうです。全く相手にされなかった様ですが。
269 :
お前名無しだろ :02/04/04 19:37 ID:Dqx1Qg6V
>>265 大人気ないなー、ミル (藁
>>268 十数年後に東中野で上映されちゃうのもファンにとっちゃ奇跡のような話
271 :
お前名無しだろ :02/04/05 13:57 ID:hBiGOdEg
実際、マスカラスの人気は日本を始めとする諸外国と、ロスやLAみたいに ヒスパニック系の多い地方でしか人気出ないし。メヒコでも地方オンリーだ しね。メヒコ国内だとブルーディモン・サント・ラヨ・ソリタリオとかのほ うが人気は高かったわけだし。変にプライドの高さが災いしてメヒコでもリ ングに上がる機会は少ないそうだ。 まあ、元々メヒコはナショナリズム強い国だから、外国で成功したメヒカー ノはみんな「ラティーノ」って言われて嫌われるお国柄だし。
マスカラスは世界的には当時は前衛的で面白がられたけど、メヒコでは前衛でもなんでもないし、 リンピオとしては、でかくて頼りにはなるけど、感情移入されにくかったんだろうね。
273 :
お前名無しだろ :02/04/05 16:52 ID:q9Kca1i0
つうかさ、マスカラスって普通ヒール向きのキャラだよ。 一歩間違えればゲイギッミックに成る程キザでケバくてナルシスティックだし、 わざとらしい位フェアな事をアピールする。 っま、それをカッコイイと思わせちゃうとこがマスカラスの偉大さだったよ。
だからカネックがメヒコ最強だって。 アンドレベイダービガロ全員からフォールとってます。
275 :
273 :02/04/05 16:54 ID:q9Kca1i0
ギッミック・・× ギミック・・・○
276 :
お前名無しだろ :02/04/05 23:51 ID:KAqAtYLp
そーいやぁ、マスカラスってトップどころから 反則がらみじゃないシングルの勝ちってあんまり無いね。 日本だとかなり落ち目になったデストロイヤーとか、中堅時代の天竜。 米国だとジョニー・バレンタイン、アーニー・ラッド、イワン・コロフぐらいしか思い浮かばない。
277 :
海女 :02/04/06 00:11 ID:???
デストロイヤー組とのタッグマッチで、相方が3カウント入れられそうになって、 慌てたマスカラスがレフェリーのマットを叩く腕を捉まえてカウントストップさせた ことがあった。 アナウンサーが、マスカラスはレフェリーに聞きたいことがあったからつい腕をつかんだ とか弁護していて思い出すと笑える。
>>277 それデストとクルーザー(?)の2人が入れ替わってたんだよ。
それでマスカラスが”ちょっと待て”と、
アナは倉持さんだったか松永だったか忘れたけど。
気付けよとTVの前で思わず突っ込み入れたよ。
279 :
海女 :02/04/06 02:20 ID:???
>>278 そうだったのか。
しかし、レフェリーの手をつかんでカウント止めるの見たのは、あれ一回きりだな。
>>276 トップクラスとの試合自体少ないと思うよ。
あと、WWFでのビリー・グラハムにドクターストップで勝ちってのもあったね
反則勝ちだと、レイス、シーク、ブラッシー、メヒコでシンにも勝ってるけど、
ハッキリフォール勝ちって以外に少ないね。
トロスやラモスあたりはトップとして認めてあげない?
281 :
お前名無しだろ :02/04/07 16:53 ID:/LbnaF1K
マスカラスと言えば反射的に「腸捻転」を思い出す俺って古い年限ですか?
>>280 シン戦って反則だっけ?
ブレーンバスターでフォールだったような気が???
そんな訳ないか
>>281 「腸捻転」って?そんなことありましたっけ?
>>282 3本勝負の1本目がブレーンバスターで
2本目が反則のストレート勝ちだったような。
こちらもうろ覚えですが・・・
質問ですが、マスカラスはどうして全日に来なくなったのですか? そういえば ドスやカネックもいつのまにか新日から消えましたね・・・ マスカラスは、後年はWINGなどインディーの招聘で再来日するようになった わけですが(WINGではカネックとも一騎打ちやってまsね)、、、マスカラス のプライド的にはインディ〜のリングに上がるのはOKだったんでしょうか?
全日に呼ばれなくなったのは人気が落ちたからでしょう。 日本人対決にファンの興味が移っていった時期でもあったし 三沢タイガー、小林邦明とやった試合も、プライドの高さのせいもあり大凡戦。 既に過去のレスラーになっていた感がありました。 インディに登場するのは、全盛期でもメヒコやアメリカで 上がっていましたので、問題無いと思います むしろ、インディでは絶対的なスーパースターとして扱われ、 ”俺が客を呼んでるんだ”というプライドも満たせますし、 メジャーのようにプロモーターの要求を無理に飲む必要も無いので 金銭的な折り合いがつけばインディの方に好んで出ていたようです。 ブロディなんかもそういうタイプでしたね。
286 :
ある現役レスラー :02/04/11 04:42 ID:C0aa9pSA
さっき昔のプロレス録画したビデオ何気なくチェックしてたら、 三沢タイガーvsマスカラス出てきて見入ってしまったよ。 このスレの存在思い出して急遽書き込みしたくなりました! 感想は「イヤ〜、こんなのと対戦したくね〜!」です。 マスカラス、とにかく格上意識もりもり。序盤のレスリングから いやらしいのなんの。タイガーが腕取ったり足取ったりしても すぐさま取りかえしてしまう。セールする気も全然なし。次々と 自分のやりたいことだけやりながら試合を進めてゆく。 タイガーもだんだんイラついてきたと見え、「そっちがそうなら」と 容易に受けなくなってゆく。何気ないカニばさみも踏ん張ったり(藁、 ちょっと感情入り気味のチョップやストンピングも。 するとマスカラスも「この私に対して…(怒)」とますます意固地に。 つづく。
287 :
ある現役レスラー :02/04/11 04:49 ID:C0aa9pSA
あろうことかロープに飛ばされてのクロスボディを受けず タイガーに恥をかかせ、場外に落とされてもすぐさま戻ってしまう。 さらにノーセールに拍車がかかったこの男、タイガーのこの試合 最大の見せ場であった、ツームストーンパイルからのトップロープ・ クロスボディーを何とフォールされる前にさっさと立ち上がる! これには唖然。この後はコブラツイストのかけあいから両者場外転落 して両リンになったわけだが、場外でのもみあいも全くやる気が感じ られず、タイガーが鉄柵にスローしても「冗談じゃない」とばかりに リバースしようとする。もちろんさんざんな目に合わされたタイガーは 素直に振られるはずもなくパッと手を離してしまう。 結果、ムチャクチャ中途半端にチョコン、とぶつかるマスカラス。 いや〜、傑作でございました。 こんなにもプライド満載で傷付くことを極度に恐れるレスラーは 空前絶後。大日本に来たときもいろいろ面白い話流れてきたものです。 ここまで徹底してるから逆に嫌われず、業界で半分ネタになってる んでしょうね。対戦する人はたまったもんじゃないですが。
288 :
お前名無しだろ :02/04/11 04:59 ID:YF4toC2g
ほんと、あの試合はひどい。俺も録画してたけどすぐ消した。 でも、マスカラスに付き合ってくれる石川や井上の試合は なかなか面白かったよ、あのネチッコイ寝技や関節技が・・・。
マスカラスのネックツイストを側転でかわしちゃったり。 マスカラスに対してダイビング・ボディアタックしちゃ駄目。 あくまでも、ヒーローショーなんだから
サイケデリコ
>>281 すみませんマジでわからないので
詳しい情報キボン
292 :
お前名無しだろ :02/04/11 10:40 ID:bkf2bQls
パトリオットも、マッチョで飛べる覆面レスラーだったのですが・・・ いまいち人気出ませんでしたね、、、 長身なので、初来日時はビジュアル的にはマスカラス以上と期待したのですが。
295 :
283 :02/04/11 11:32 ID:jLEW54f4
結構知らない人多いのね。 例のデストとの試合で急所への頭突き(あくまでも事故だが)の際に負傷 して腸捻転になったんだよ。 つまり、急所というより下腹部に頭が当た ったわけね。
なるほど. あのときマスカラスは悶絶しながらリング外へエスケープしてましたが、 キンタマが痛くてあの行動に出たのかと誤解してました
63才元気だね
298 :
お前名無しだろ :02/04/11 17:06 ID:DRRTf+aG
カカオプランニングに独占契約延長の為緊急来日したぞ。 持って来たマスクは3万8千円〜!一度ちょこっと被って 写真とって、その写真付きが5万円!なんだかな〜。
299 :
お前名無しだろ :02/04/11 17:51 ID:skbV0ynf
>>295 腸捻転の場合、激痛となるのは、捻転後、便やガスが腸内で溜まった場合ですので、
それは考えにくいと思います。
300 :
283 :02/04/11 18:43 ID:jLEW54f4
ちなみに、腸捻転になったのは試合後の事だよ。あの時は純粋に 下腹部の痛みで悶絶してたんだよ。
301 :
86 :02/04/11 18:50 ID:jLEW54f4
↑番号間違えました。281っス。 鬱だ氏のう・・・
302 :
お前名無しだろ :02/04/11 19:17 ID:skbV0ynf
>>300 それも、考えにくいかと・・・
帰国時に飛行機を使う場合
気圧の変化で腸内のガスが膨張して危険な状態になる可能性があるので、
医者が飛行機に乗る事を認めるとは思えません。
「荒野のルチャライダース」怖ぇよ
怖いながらも、みょーにマターリしてる
試合中に出て行っちゃうのはどうなんだ?>ルチャライダー
マスカラスの顔も今よりずっと痩せてる
308 :
お前名無しだろ :02/04/12 15:18 ID:MNyVEwSj
だから、綺麗なうちに脱いでおけと言ったのに
タイガーマスクとライガーどっちが強いかな マスクマン最強はどっちかだろう
>308 映画で脱いでるじゃん、若い頃。
マスク売りの元レスラー
312 :
お前名無しだろ :02/04/13 23:41 ID:18tPvL2q
選挙に出るっつってたのはどうしたの? 自伝も書くって言ってなかったっけ?
313 :
お前名無しだろ :02/04/15 23:45 ID:TYIwxKTC
>>280 ロスでバディ・オースチン、クリス・マルコフ、若手頃のロディ・パイパー。
テキサスでスーパーボディ決定戦と謳われた一戦でビリー・グラハム。
たぶん、クリアなフォール勝ちだと思います。
314 :
:02/04/16 18:01 ID:???
映画がすごく面白かった。
マスカラスは竹内宏介の作品ですか?
エロ・サムライって強い?
317 :
お前名無しだろ :02/04/17 23:34 ID:YSk+IXi8
エロ・サムライはマスカラスのパワーボムで死にました。
マスカラスって自己愛性人格障害ではないでしょうか?
マスカラスはマスク売りのおやじ
320 :
お前名無しだろ :02/04/19 17:57 ID:jteA3nTb
おやじでは無く、おじいさま。 大切にしてあげて
うむ、何はともあれじじいになっても商売できるプロレスラーが何人いるか? 多くは死んじゃうか消息不明になっちゃう。 マスカラスファンは幸せ者だ。
確かに、どんどん右に曲がってトンデモ発言をしちゃう人のファンよりは幸せだ。
323 :
お前名無しだろ :02/04/20 19:57 ID:jYN9GKyD
「スカイハイ」が流れて、マスカラスが登場してくれるだけで幸せな気分になれる 鶴田が死んでしまった今、こんなレスラーはマスカラスだけだ
324 :
32歳無職独身 :02/04/20 22:04 ID:8ygbR9NO
小学校の時買った『プロレス大百科』という本にマットドック・バジョンが 「売り出し中」のマスカラスを3分で血の海に沈めたと書いてありました。 まじですか?
>>324 当時のゴングを見ると
ロスでのノンタイトル戦は3本勝負で2−1でバションの勝ち。
となってます。
マスカラスはズラらしいね。 しかもマスク同様、いろんなバージョンあるらしく 本人のお気に入りは、後ろ髪がマスクからでるタイプだって。 来日する度に、某メーカーにオーダーいれてるらしいよ。
327 :
お前名無しだろ :02/04/21 01:08 ID:E5GP8UZ9
生え際が自然だからヅラってことは無いけど、植毛はしてるかもしれない。
マスカラスは写真で見るのが一番! 試合中もカメラマンものすごく意識してんだろうなあ〜。 フライングボディアタックなんて写真でみると芸術だよなあ。 初めて試合見て、相手がボディアタック受けたときゆっくり倒れるのを 見たときは・・・だったけど。やっぱりかっこいい。
329 :
32歳無職独身 :02/04/22 00:33 ID:luaTd0CQ
そうか秒殺ではなかったのですね。 情報ありがとう。 >325
330 :
325 :02/04/22 04:14 ID:???
>>329 もうちょっとだけ詳しく載ってるのを発見しました。
1968年8月23日
1本目、反則攻撃からシュミット式バックブリーカーで6分11秒バション○
2本目、ローリングクラッチホールドで2分40秒マスカラス○
3本目、マスカラスクロスチョップ自爆で(時間不明)バション○
331 :
お前名無しだろ :02/04/22 20:26 ID:U9KowWIF
息子サントの映画つまんなーい。 うちゅー人とかネズミ人間はでないのか、 グラマーなネエチャンは ごきげんなラテンミュージックもねえです。
あ、マスカラスのデスマッチ キックも上手いんじゃん。 日本でも出せばよかったのに
333 :
お前名無しだろ :02/04/22 20:43 ID:U9KowWIF
でかいグラサンの奴は息子サントの素顔なのかな
334 :
お前名無しだろ :02/04/22 20:57 ID:U9KowWIF
なぜにこれで終わりなの? ビクーリ!した
335 :
お前名無しだろ :02/04/23 11:39 ID:atU7rRTU
マスカラスには60を越えた今でもなんとも言えない品が漂っている いま品があるレスラーはとても少なくなった
336 :
> :02/04/23 11:49 ID:???
>>335 品格があるのがベビーフェイスの条件です・・・菊池孝
338 :
お前名無しだろ :02/04/25 21:28 ID:U9f40qfm
彼はナイスガイだが、セールの意味を知らない・・・byスーパースター・ビリー・グラハム
マスカラスはステロイドは遣ってなかったの
340 :
お前名無しだろ :02/04/28 01:25 ID:+E7l9dPd
>>339 昔はいろいろ噂はあったよ。
メヒコはアメリカ人がステロイドを仕入れる本場だし、
雨が降ると不機嫌なのはステロイドの典型的副作用とかさ。
あげ
でもマスカラスは背中にブツブツできてたりはしなかったよね。 体も壊さなかったし、筋肉も極端には落ちてない。 やっぱ偉い
343 :
お前名無しだろ :02/04/29 19:30 ID:s4aOi8Eu
チョコレートとタマゴは毎日の食事に欠かせないと20年くらい前の本に 書いてあった。消防のオレはチョコとタマゴ食いまくった覚えあり。
父サントムービーは流石にええね
345 :
お前名無しだろ :02/04/30 09:07 ID:H2ERmyg9
>>343 俺が覚えてるのは、ゴングのインタビューで”木の実とバターを半ポンド”って答えてた事。
流石にマネはしなかったよ。高脂血症になっちゃいそう。
346 :
お前名無しだろ :02/05/01 15:29 ID:5ISR8fad
ボヂィビルの雑誌にインタヴュー載ってるよ。最近はサプリも愛用とか。
347 :
お前名無しだろ :02/05/02 09:56 ID:51MG9jT/
ボヂィビルマガジンだか月間ボヂィビルて雑誌。 ムキムキマンのキモイ表紙の6月号です、お捜し下さい。
349 :
お前名無しだろ :02/05/02 13:00 ID:51MG9jT/
>>348 はーい探してみます、ありがとうございました。
ちょっと立ち読みするのも恥しそうですね。
ボディビルマガジン6月号、立ち読みしました。 インタビューは内容から察すると去年行われたようですね。 あと、記者のコメントが間違っているような気がしますが、いかがでしょう?
351 :
お前名無しだろ :02/05/03 00:36 ID:Ib4JmEC3
うん、15年ぶりに日本のリングにカムバックとか東京オリンピックに出場してたとかは変だと気がついたけど、 他にもありました?
352 :
お前名無しだろ :02/05/03 13:21 ID:bRhdUJwa
弟のドスカラスが半ば引退状態ともありました。 プロレス記者の記事じゃないんで勘弁してあげましょう。
最強のマクマホン ステファニー・マクマホンを称えよ!
かなり昔、マスカラスの素顔の写真(横顔)が新聞に出ていた記憶 があるよ。真偽のほどはどうなのか?横顔だったか、映画俳優のよう な目鼻立ちの顔だった気がする。
映画で堂々脱いでますからねえ・・・ハンサムな部類ですよ。
政界入りも否定してましたね>ボディビルマガジン これでまた引退が延期かな
357 :
お前名無しだろ :02/05/04 20:19 ID:oNDqokvx
引退してもマスクは売りに来そう
>>356 ゴングではかなり前向きに政界入りを語ってたのにな
やっぱこの人もいいかげんな人だよな。
プロレスラーってそういうもんだが・・・
359 :
お前名無しだろ :02/05/06 20:02 ID:dZ1OVVLU
360 :
ジョー樋口 :02/05/07 16:24 ID:V+2OwX0o
マスカラスといえば、カッコよさがウリだったけど、その象徴たるマスクが引き裂かれると 妙に興奮したりしたものだった。 そう、特にブッチャー戦の後、栗色の髪丸出しで受けるインタヴュー姿は惨めだった。 (通訳タイガー戸口)
>>360 ★わはは。マスカラスの決して上手くはない英語を、戸口がまた独特の
イントネーションで訳してましたな。
「あのネ、マスカラスがネ、ブッチャーはネ、許せないから絶対に
やっつけるって言ってますネ」
正確に言うとブッチャーとのシングルマッチの前哨戦のひとコマですな。
戸口の通訳がついたのは。シングルでもマスクは破られましたけど。
362 :
ジョー樋口 :02/05/07 17:34 ID:9tGPp9L9
>>361 うぅむ、さすが「イタリアの旋風児」!レアな突っ込みしてくれてアリガト。
あと、戸口は「今日ネはこんなになっちゃって(マスクズタズタ)残念だって」とか
言ってたような。あれはスペイン語でなく英語だったのね。
363 :
ジョー樋口 :02/05/07 17:45 ID:9tGPp9L9
あっ「イタリアの旋風児」はドン・デヌーチだったっけ?? 重ねて失礼。 まるでマスカラスのような恥ずかしい状態・・・
>>362 ★ジョーか・・・・ジョーにはいつぞやの船旅でワガママ言ったときは
凄く怒られたなア。ビールをケースごと投げつけられたときは
驚いたよ(以上マスカラス代弁)!
あのときのマスカラスはエキサイトしつつも、スペイン語を通訳できる人間が
いないのを見極めた(?)のか、英語で必死に喋ってましたな。
「今日はネこんなになっちゃって〜」も言ってた記憶があります。とにかく
マスカラスの怒りが尋常ではなく、「これは来週のブッチャーとのシングル戦は
凄いことになるぞ!」とチビッ子ファンは興奮したものです。
365 :
お前名無しだろ :02/05/07 21:21 ID:dAogDseL
アイ オールソオ ティンク ソオ!
マスカラスvsKGB(現トム・ハワード)の映像ってないのかなぁ?
ちょっと前の週刊ゴングにマスカラスの若き日の素顔、チラッと出てたけど、 なかなかの二枚目だったよ。 二枚目説は本当だったと思った。(今は知らないが) 息子の写真も、昔見たことあるけど、息子はハンサムだったから、親父似 ならそれも当然なのかも。
>>367 指令:あれをスキャンしフォトショでナナメになってるの修正しれ
つうか「その華麗なる世界」持ってる人おながいします。
369 :
ジョー樋口 :02/05/08 09:25 ID:iO1XCwJE
>>364 ミラノ先生のご指摘で記憶が蘇ってきた・・・
たしか、正体暴きの期待を持たせたシングルはもみ合ってあっさり終わったような・・・
後日、レス仲間たちと
「ビジターの日本で素顔曝すなんてないよね」って納得し合いました。
>>367 ★マスカラスの息子は何人かいると思いますが
私が写真を見たことあるのは「ネッサワルコーヨくん」(愛称ネッツィー)
珍しい名前ですが、アステカ王朝の王様の名前を取ったそうです。
なかなかの美少年でしたな。
371 :
ジョー樋口 :02/05/08 16:21 ID:gdBKO8pc
>>367 鏡にナナメに映った白黒の「これがマスカラスの素顔だっ」ていうやつかな?
私的には「ホンマかいなぁ!?」って感じ・・・
ミグエル・ペレスならぬペトロ・モラレス的な写真でしょ。
何年か前の週プロの「アリバ・メヒコ」という企画で
マスカラス―カネック戦が紹介されていたが
お互いにマスクを裂きあい、マスカラスなんか半分素顔状態だった。
仮面貴族もカネックに比べ頭髪がさびしかったなぁ
372 :
> :02/05/08 17:03 ID:???
マスカラスはどろぼうさん
新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間 新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間 新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間 新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間 新間新間新間新間新間新間新間新間新間新間新開新間新間新間新間新間
374 :
ジョー樋口 :02/05/08 18:10 ID:PAQYFeqD
あと思い出したけど、たしか全日最後の登場になったシリーズかもしれないが、小林邦明と マスカラス「個人所有」のIWAタイトル戦を行った。 そのとき、倉持アナ(松永アナかも)は「マスカラスはこのタイトルを17年間(!?)も保持しています」 と誇らしげに持ち上げていた(藁 しかし、御大馬場の解説は冷たく「腕を取ったり、足を取ったり、何をしたいのかわかりません」 恐らくこの時、御大はマスカラスを見切っていたのですね。 結果は、イライラした小林がお得意のマスク剥ぎをしたりして収拾つかず両リン。 いくら、試合を作るのが上手い私(ジョー)でも苦労したな。
375 :
お前名無しだろ :02/05/08 23:57 ID:6PZ0BBTW
>>371 マスカラスのその写真は、マスカラスが写真集「ミル・マスカラスその華麗なる世界」
の為に持って来た、個人的なアルバムの素顔の写真を、意図的に斜めの位置から写したものだそうです。
>>374 その前の三沢タイガー戦でマスカラスがストレッチ系の技を連続したときには、
馬場の解説は「タイガーにもああいうことをやって欲しいんですよ」だったのにね・・・
馬場は、無理にアナがヨイショするとバッサリ切って潰しちゃう事が多いですな
376 :
ジョー樋口 :02/05/09 17:18 ID:N1XtpZF8
しかし、マスカラスの技って実際かけてみても、あんまり痛くないよね。 お得意のメキシカンストレッチなんか「さぁ、ミル・マスカラスの華麗なる複合技です」 なんて持ち上げていたけど、仲間内では「さぁ、マスカラスの華麗なるマッサージです」 とかいってたなぁ
377 :
お前名無しだろ :02/05/09 19:40 ID:dLQkabRp
つうか、ストレッチだから気持ちよさそうでいいのです。
ストレッチ体操だ!
ホントに痛くしたら、白人どもにフクロにされるっつうの
380 :
ジョー樋口 :02/05/10 16:05 ID:qywmiVqE
>>379 わっはっは。ちげぇねぇ!
たしかに、仲間内でもマスカラス役のヤツは、ちょっと技を出すと「調子に乗んな」って
皆にフクロにしていたなぁ。もちろん最後にはマスクと共にズボンも脱がされ・・・
381 :
お前名無しだろ :02/05/11 14:47 ID:J+T6HNEc
サーフボードは直ぐに崩れる罠
ハルコン戦の決め技は、マスカラスが疲れそうなのだが・・・ あの技ってそれ時しか観た事ないね。
リバースロメロスペシャル → たかいたかい
384 :
お前名無しだろ :02/05/12 04:58 ID:mOcX67z7
386 :
お前名無しだろ :02/05/12 13:38 ID:VAHaYyQP
マスカラスの素顔って、ビデオ以外で見れるところないですか?
387 :
お前名無しだろ :02/05/13 02:23 ID:papeei0c
マスカラス最高!?
388 :
お前名無しだろ :02/05/13 04:54 ID:qOrXp3Ej
ルー・テーズ追悼特番に2人のタッグマッチが放映されてたね。 1975年のアメリカの試合だっけな。なんか酷いリングで試合してた。 でも動きが速くてカッコよかった。
390 :
お前名無しだろ :02/05/14 00:24 ID:/AjBNH+9
彼はグッドパフォーマーだが、グッドレスラーとは言えない。・・・byルー・テーズ
391 :
お前名無しだろ :02/05/14 01:16 ID:1WNy+qYf
ローランボックとの試合みたいな。あの男、本気で技きめるから。 ますからすは負けるかな。馬場との試合もますからすは駄目だった。 16もんですぐやられちゃって。とにかく打たれ弱くって。空手技つかう 相手とやったことあるけど、相手が空手技、全然ださないもの。
392 :
お前名無しだろ :02/05/14 01:27 ID:X65148qo
>>391 マスカラスじいちゃんには、強さを求めてはいけないのです。
華麗さを求めるのです。お年寄りは大切に!
393 :
お前名無しだろ :02/05/14 10:07 ID:TczwhV+e
マスカラス、なんであんなに技がへただったのか。ドロップキックとかは うまいんだけど、静止技が全然駄目。間接技くらい素人でもできるのに。 どういうわけか絶対にやんない。あきれす件固めくらいはできるべ。 なぜなんだ、マスカラスよ。
394 :
お前名無しだろ :02/05/15 01:06 ID:1vstgOTn
>あきれす件固めくらいはできるべ。 そんな見栄えの悪い技は使いたくなかったんだろ
つうか、いまどきアキレス腱固め使ってる人いる?
393はUの化石ですか
技を受けないばばが悪い。
プランチャー喰ったらフォール負けしなければならないように、16文喰ったらフォール負け、 これ大自然の摂理。
399 :
お前名無しだろ :02/05/17 00:07 ID:AnGRjLhz
マスカラスの技の基本は、袈裟固め、カニ挟み、大腰等を多用することから判るように、 柔道なのです。
400 :
お前名無しだろ :02/05/17 16:01 ID:R13SScn2
それも、「華麗なるパフォーマー」マスカラスの日本のアミーゴたちへのサービスの一環なのだ。 「ワタシは柔道も心得があるんだよ、ほら」バシッ!(大腰)
401 :
お前名無しだろ :02/05/17 17:04 ID:cNuABJm1
全日にはよく来てたけど、馬場とのシングル戦をやったことはないって本当? 馬場は人気があったから呼んではいたけど、 レスラーとしてはまったく認めてなかったらしいね。 あと、かなりお金に汚いと聞いたことがあるんだけど。
402 :
お前名無しだろ :02/05/18 00:54 ID:GUG3dLCx
金に汚いというよりも、自分&メヒコ魂を 安売りしてたまるかというアステカの誇りでしょう
403 :
お前名無しだろ :02/05/18 00:54 ID:NH8zrE0o
>>400 でも、アメリカでもメヒコでも柔道技使ってるんだけど・・・
アマレスやってた割に、タックル使わないのは何故?
グレコ専門だったとか?
>>401 シングルは無かったよ、ノンタイトルでカード組まれたことはあったけど、
結局流れて、対天龍戦になったような。
馬場は受けが出来ないレスラーは認めないし、小さいレスラーも軽視したからね。
日テレの意向で持ち上げざる得なかったのかも、
マスカラスが出ると視聴率が3パーセント上がるって、何かで読んだ。
のっとふぁうんど
>>403 新日に盗られちゃ大変だから、とりあえず良いポジションに置いてやったってのはどうよ?
マスカラスは新日に移る気はさらさらなかったのに 時々馬場に「新日からこんな条件でオファーが来ている」 と言って、ギャラ吊り上げを目論んでた。
407 :
400 :02/05/20 09:06 ID:t26H6wVf
>>403 それも、アメリカやメヒコのアミーゴたちへの「華麗なるサービス」の一環だったのだ。
「ほら、ワタシはJUDOの心得があるんだよ」バシッ!(大外刈り)(藁
>406 新間と密会したのは確からしい。なんかの本で読んだョ。 新間は必死だったがマスカラスは金の話しかしなくて空転、お流れ。
409 :
お前名無しだろ :02/05/21 01:08 ID:K+XPZMrP
全日に来るね。大阪でマスカラスブラザース対ブッチャー、安生だって
ちょー見たい
>>408 移籍話はまとまんなかったけど、新間はマスカラスのサインもらってニッコニコだったって奴ね。
ドクトル・ルチャが書いたんじゃなかったっけ。
410 :
お前名無しだろ :02/05/21 10:31 ID:r1GWM662
ますからす対える・そりたりお はひどい試合だった。 両者とも技がでないし、見せ場もない。マスカラスが形の崩れた ブレーンバスターとも言えない投げ方で一本とったっけ。 そういえば、ぶっちゃーとの試合もひどかったそうな。
マラカスがどうかした?
>>410 >ますからす対える・そりたりお はひどい試合だった。
観たんかい!、メヒコかロスでしかやって無いぞ。
カネックちゃうんか?
ここにカキコしている人達は、やはり30歳以上でしょうか? そういう私も34歳。 アミーゴ達元気かい!
>>412 俺は確かに日本テレビで見たよ。間違い無い。断言する。
マスカラス兄弟、東京では試合しないんですね、残念。
416 :
ハヤブサ :02/05/21 19:37 ID:7opVs8Ba
俺が最強だ!?違うそうじゃない!! FMWってなんだよ!俺たちいままでやってきたこと なんだったんだよ!! おい大仁田!聞こえてるんだろ、、、俺と俺と、、、、 肛門爆破で勝負だぁ!!!! いきますかーーー????いきますかぁ????!! お楽しみはーーーーーーーーーーーーー これからだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
417 :
お前名無しだろ :02/05/21 20:04 ID:kpToDxxM
>>414 マスカラスとソリタリオの同時来日は
1972年の日本プロレスって事になるけど、
そのときはタッグを組んだだけです。対戦はしてません。
たぶん、78年のエル・ファルコンの間違いでしょう。
418 :
417 :02/05/21 20:05 ID:kpToDxxM
エル・ファルコン・・× エル・ハルコン・・・○
デンパさんは妄想を訂正することが出来ないようです。 以後放置を御奨めします。
>>415 7・20の武道館には出るでしょ、30周年だし。
いっそ3冠に挑戦させれ
422 :
お前名無しだろ :02/05/22 15:58 ID:wmirLLx0
7.20はグランドチャンピオンカーニバルですが、マスカラスは居残りするのでしょうか?
>>418 エル・ハルコンって、メキシコじゃ「エル・アルコン」らしいね。
「H」は読まないから。関係ない話だからsage。
424 :
お前名無しだろ :02/05/22 23:45 ID:I6Czhlap
>>422 サムライでは武道館までって言ってたよ。
14日の博多から1ウィーク契約だとオモワレ
>>423 エル・ハルコンって2人居ませんでしたっけ?
エル・ハルコン・オルティスって名前を、なんかうろ覚えに覚えてるんだけど・・・
425 :
お前名無しだろ :02/05/23 09:28 ID:NpQLhJgv
ハーリー・レイスとのNWA世界戦は名勝負だった。マスカラスの気高さを尊重しつつ レスリングマッチを成立させたのはレイスの器量の大きさでしょう。
426 :
お前名無しだろ :02/05/23 10:59 ID:6+7849+x
>>425 めずらしくマスカラスが受けを容認してたのも忘れてはなりません
>>424 スペル・ハルコンってのはいましたね。
今はそのjr.がいるそうです。
>424 サンクス。全日HPにはまだスケジュール出てなかったもんで。
安生とするらしいね。全二チもすごいマッチメイクだな カシンもタイトルマッチなんかよりマスからすドスカラス とやりたいはずだろう
430 :
お前名無しだろ :02/05/24 09:34 ID:TPtffjm9
カシンとやる 一個も技受けない。 カシンにすら嫌われる
>426 そうですね。たしかマスカラスがトペ・スイシーダをやったのはこの試合が 初めてだったと思います。彼にとっても乾坤一擲の試合だったんでしょうね。 ところでライガーでWARでマスカラスとやった時に「みんな悪く言うけど俺はやって よかったとコメントしていますが、どんな試合だったんでしょう?
>>431 マスカラス、ウルティモ、VSライガー、サムライは
ジョバー相手ような普段通りのマスカラスの試合でした。
ライガーに足4の字掛けられても「オー、デストロイヤー!」と余裕で笑って、
簡単に切り返しちゃうし、
途中でウルティモが怪我しちゃったこともあって、
あっさりマスカラスがサムライをパワーボムでピン。
パワーボムは初めてやったのかな?
サムライがちょっと打ち所悪そうにしてました。
433 :
お前名無しだろ :02/05/24 17:30 ID:UUgipes+
>ライガーに足4の字掛けられても・・・ 誰か本気でマスカラスを締め上げるヤツは居ないのでしょうか? >マスカラスがトペ・スイシーダを・・・ すごーく見たい!!頭から行く度胸あったんだ。まさかオーニタやドラゴン みたいな不格好なフォームじゃないですよね??
★レイス戦の評価が高いのは同感ですな。 が、マスカラスのトペスイシーダはレイス戦が初めてじゃあないと 思います。 田コロでの鶴田戦、79年最強タッグ大阪大会でのファンクス戦でテリーに、 くらわせてます。 ただ、これは場外にいる相手にコーナーポストからでしたな。 レイス戦では、同様に場外のレイスにコーナーポストからというのは 記憶にありますが(トペというかプランチャ気味)、これ以外に トペスイシーダ出してましたっけ?
マスカラス←メキシコの大富豪
436 :
お前名無しだろ :02/05/24 19:26 ID:UUgipes+
>田コロでの鶴田戦、79年最強タッグ大阪大会でのファンクス戦でテリーに、くらわせてます。 これは見てます。所謂トップロープとセカンドロープの間から飛んでくトペ・スイシーダ を想像してました。こういうのはやってないっぽいですよね?
トペって英語でいうトップだって聞いたことがあります。 頭からぶつかるって意味だと思います。 レイス戦では、2段目とトップロープの間を飛んで横になってぶつかってます。 これはトペとは違うと個人的には思います。
438 :
437 :02/05/24 19:56 ID:???
これはトペとは違うと個人的には思います。・・・× これはトペ・スイシーダとは違う技だと個人的には思います・・・○
439 :
お前名無しだろ :02/05/24 20:46 ID:UUgipes+
>437 それは佐山タイガーがやっていたあの技に近い感じですね、なるほど。 ところでマスカラスの懐かしいビデオってありますか?ジャンボ鶴田の ビデオで田コロは観ましたがほかにお薦めあったら教えて下さい。
440 :
お前名無しだろ :02/05/24 21:37 ID:Fk17VEzl
マスカラスはブリッジができない。つまりそれがルーテーズがグッドレスラーでは ないといった理由です。ルーは昔のレスラーだからレスリングの基本はブリッジと思っていたでしょ。 つまり、それが、技が下手だったり受けられなかったりする理由です。 これは私の個人的な意見です。
>>437 あれ、助走が遅すぎてロープに足引っかかってなかった?
なんか頭からいきたかったけど、失敗して横になったみたいな。
相当、かっこ悪かったような記憶が・・・今度、ビデオで確認してみよっと。
>>440 15,6年くらい前、よくジャーマン使ってなかったっけ?
ゴングでしか見たことないけど、アグアヨに見事なブリッジ決めてた
記憶があるよ。でも、体勢が崩れた後のブリッジかも知れないけど・・・。
マスカラスといえば相手の腕を首に引っ掛けてブレンバスターか?と思わせて
の女子プロ式ボディスラムがシブすぎる。
>>440 テーズがマスカラスをグッドレスラーでは無いと言った理由は、
当時(今もか?)メキシコはアマレス後進国で、米国のトップアマレスラーと比較して
メキシコのアマレスラーはアマレス技術が未熟だとハッキリ言ってます。
ブリッジは背筋力と体の柔らかさが重要で、基本ではありますが、
高度なアマレス技術とはあまり関係ないものです。
と言うより、テーズのレスラー評はアマレスチャンピオン級でなかった、
トップクラスのプロレスラーには、全てグッドパフォーマーの評価です。
馬場はもちろん、猪木、ドリーあたりでもその評価です
マスカラスはブリッジの上に対戦レスラーを載せるパフォーマンスを得意にしてましたし、
軽量の保永あたりなら、軽々とジャーマンで投げています。
ブリッジに関しては、もともとアマレス出身者の少ないプロレスラーの中では、
かなり上手い方だと思いますが・・・
443 :
437 :02/05/25 00:51 ID:???
>>441 >助走が遅すぎてロープに足引っかかってなかった?
ひっかかってたかも、
つうか、片手をロープに掛けてたから、あれは最初から横向きで当たる技なんだと思ってました。
>女子プロ式ボディスラムがシブすぎる。
俺も好き!なんか基本技にルチャの香りが残ってる。
>>440 えー、俺もマスカラスのブリッジ好きだけどなあ、
小鉄はアゴが付かなきゃ本物のブリッジじゃないとか言っってるけど、
そんなん、息できひん。
>>442 いや、テーズのレスラー評は
アマレスの猛者の評価が高いのは確かだけど、
それだけではないよ。
アマレスの実績のない力道山、猪木の評価は高いし、
先日亡くなったゴーディエンコもそう。
ドリーもパフォーマーとまでは低い評価してないと思うけど。
馬場はパフォーマーと言っていたのは間違いないが(w
445 :
441 :02/05/25 01:21 ID:???
>>443 >片手をロープに掛けてたから、あれは最初から横向きで当たる技
そうそう、手を掛けてた。
俺が感じたのは頭でいきたいけど、勢いが足りないから直前で
横向きになりましたみたいな印象をもったんですよ。
446 :
お前名無しだろ :02/05/25 01:36 ID:0Uwdz8u/
>>444 まあテーズにアメリカで、アメリカ人が聞いたのと、
日本で日本人が聞いたのでは、違う評価をするでしょうね。
てか、別にグッドパフォーマーって最悪って評価ではないんです、
プロとしては認めるがアマレス技術には欠けるってことでしょう。
テーズさんはプロレスラーとしては20世紀最大のレスラーでしたが 人間味あふれる方でもありましたので、 他者へ評価は参考程度に留めておくのが良いのでは、
448 :
441 :02/05/25 02:43 ID:???
列伝での2人の友情は感動もんだよ!
メヒコでテーズvsマスカラスやったんだよね。 引き分けだったかな?
>>437 >>441 ★なるほど。私もビデオとか見ないで記憶だけで書いてるので間違いがあったら
すんません。
ただトッペというのは「頭からぶつかっていく」技の総称であり
プランチャというのは「ボディをぶつけていく」技の総称ですよね。
これがリング外の相手にリング内からダイブするようになると
スイシーダ(英語でいうスーサイド=自殺)がついて
トペ・スイシーダ、プランチャ・スイシーダになり、ダウンしている相手に
頭から落ちていくとトペ・アトミコ(英語でいうアトミック)になり、
背面(後頭部)からぶつかっていくとトペ・レベルサ(英語でいうリバース)と
なるわけですな。
レイス戦に関しては皆さんが仰ってる形ならプランチャ・スイシーダですな。
ただ、ポストからのプランチャもあったような記憶があるんですが・・・・
テリーや鶴田に食らわしたのは、トペ・スイシーダと呼んでいい気がします。
452 :
437 :02/05/25 21:03 ID:???
>>449 テーズ戦はIWAの組織が健在だった頃でしたよね。
たしか、3本勝負の3本目がテーズのバックドロップでテーズも頭を打って、
両者KOのドロー。
>>451 非常に解かり易い解説ありがとうございます。
レイス戦でポストからのプランチャスイシーダも確かに出してます。
ただ、田コロの鶴田戦で場外に飛んだのはラストの自爆になった技だけだと思いますし、
ファンクス戦もテリーに食らわした直後にドスがフォール取られたものだけだと思いますが、
どちらも、ポストからのプランチャ・スイシーダだったかと。
トペ・スイシーダとは、いわゆるドラゴンロケットの事だと思います。
まあメヒコの技の呼び名はかなりアバウトらしいので勝手な解釈ですが。
みんながそんなルチャの技の名称にうるさくなったのはこの10年位のことでは? かつてはロープの間から場外=トペ・スイシーダ、トップロープ越しに場外=プランチャ・スイシーダ という認識だったと思うのだが。トップロープ越しのノータッチトペなんて技、 ユニバの登場以前は考えられなかったと記憶する。
454 :
お前名無しだろ :02/05/27 03:37 ID:fLzAjzrd
マスカラスはデビュー当時からプランチャ・スイシーダをやってる。 エキスポ70よりもアポロ11号の月面着陸よりもずっと前。 偉すぎ!
455 :
お前名無しだろ :02/05/28 16:28 ID:4wqdIdB7
>>449 そのときテーズって60くらいだったんじゃない。それでも引き分けとは。
「テーズは歴史に名を残すレスラーだが、私が引退しても残らないだろう・・・」 なんてマスカラスにしては珍しく殊勝な事も言ってたな。 長幼の序を重んじるタイプなのか。
457 :
お前名無しだろ :02/05/29 02:17 ID:vQXYzEhG
前述ですが、マスカラスの息子は何人いるのですか? 息子はいない、娘だけという話も聞きましたが・・。
ネッツィー君は息子。
愛人ならイパーイ居るけどな。
460 :
お前名無しだろ :02/05/30 03:14 ID:r0fMYNXu
>>458 なんで、名前まで知ってるの?
ルチャドールにはならなかったのかしら?
>>460 マスカラスは、自分の子供にルチャドールなんぞになって欲しくなかったのだ。
概出だけど、 ネッサワルコヨ君はガキンチョの頃プロレス誌に写真が載ったの。 女顔でポッチャリ型だったから、ルチャドール向きじゃ無かったのかも。
>455 猪木や坂口でさえそのころ翻弄してのけたテーズにはマスカラスはイージーだったのでは。
エル・イホ・デ・マスカラス・・・・見たかった!
今年マスカラス兄弟そろって日本来るよね? 全日だっけ?
ポーゴがマスカラスとの対戦前、マイクをむけられ 「千の顔を持つ男、まんこの顔を持つ男」としゃべった
>465 全日です。
468 :
お前名無しだろ :02/06/01 01:10 ID:2B4xS/1z
ナンバーワンではなくオンリーワンを目指した男。 マスカラスのようなレスラーは2度と出ないだろう。
奥さんはめちゃめちゃ年下の日本人らしいですね。 ファンだったんでしょうか???
あの変わり者に身近で接するのは大変だろうね
471 :
お前名無しだろ :02/06/02 21:43 ID:nsHeqvdZ
セクースも自分勝手そうだしなぁ
俺がマスカラスとケコーンしたら、ずっとマスクとタイツで居てもらう! セクースだってマスク付けたままがイイ!
473 :
お前名無しだろ :02/06/03 16:05 ID:tYSRtINd
>>469 日本のプロレスおっかけギャルって以外とプロレスラーと結婚する。
要は相手がレスラーであればいいんだから。
古くはフレッドブラッシーの奥さんは日本人。何とかウィリアムズの彼女も
日本人。
そのまんま東は彼女の部屋にいるとき、ピンポンと鳴って男が尋ねてきた。
戦うつもりでいたら、彼女が、怒るとなにするかわかんない人だから
兎に角隠れてというから、押入れに隠れていた。
押入れの戸の隙間から、そっと覗くと、その男はブルーざーブロディだったそうだ。
日本のギャルはなんでもあり。
ブロディは更に変人だから、ケコーンは絶対嫌。 考えてみれば、マスカラスはプロレスラーとしてはマトモな方です。
477 :
お前名無しだろ :02/06/04 01:25 ID:vWmY6gl6
7.20武道館のカードはファン投票で決定するらしいけど、 マスカラスの相手は誰がいい? ブッチャー、ドス・カラス、カシン? 俺はウィリアムスが見たかったりする。
ブッチャー、ドス・カラス、カシン、ウイリアムス。 みんな受けが上手くないからなぁ・・・ 天龍なら受けてくれるし、マスカラスも何故か受けてあげるから 昔は良い試合にはなってたんだけど、今は無理かな。 まあ、誰に決まってもマスカラスの生贄になっちゃう罠
とりあえず、無難に兄弟対決で投票してきました。
セミファイナルの6人タッグ以外にマスカラスの登場はあり得ないと思う。 アホくさくて投票する気が失せた。でもチケットは買いました。
ポスターのことかな? 別にあれに当てはめる必要は無いんじゃないの? 俺はブッチャーとのシングルに一票。
482 :
お前名無しだろ :02/06/06 04:51 ID:WOEKCYhk
>>478 そういえば、風雲昇り竜だった頃の天竜の4の字は痛がってましたね。
珍しく、技受けまくって、最後はスクールボーイで辛勝した試合。
名勝負と言われている田コロの鶴田戦はマスカラスが8割方攻めている。 それでも、魅せてしまうマスカラスはエライ!
484 :
:02/06/07 23:55 ID:L5IsACJ8
マスカラスはブッチャーと白黒つけるべき。 中途半端なまま抗争が終わっています。
485 :
お前名無しだろ :02/06/08 12:09 ID:QnVBsvHb
25年前のマスカラス対ぶっちゃーはどすからすの復讐戦だといわれていた。 ぶっちゃーはあのときの得意技の地獄突きもださず、みえみえの試合だったそうな。 どすからす対ぶっちゃーはどすにしては善戦したが、いかんせん体重が違いすぎ。 ばばはドスはますからす以上の才能と期待していたのだが。 最後は、トップロープからのエルボーを下で待ち構えていたぶっちゃーが 地獄突きで応戦し、フォールするといったお決まりのパターンじゃった。 ドスの奴、わさわざぶっちゃーが狙いやすいよう直立してコーナーから 飛び降りるからやになるわな。 今思えば、ぶっちゃーの地獄月で鶴田とか、皆が悶絶していたのだが、 かなりあやしいわな。本当に喉をついたら相手は死んでしまうわけだし。
486 :
お前名無しだろ :02/06/08 16:58 ID:42h6BAh/
すべてのプロレスはショーである by ミスター高橋 華麗な技で魅せてくれればそれで良いかな、俺は。 >485 Jカップだかスーパージュニアだかでドスカラスが外道に やられたのもわざとらしかった。コーナーに追い詰めて 急所蹴りくらい悶絶、セカンドロープに上がって何かを 狙ってたところだったが、あのオーバーアクションで転落 する余裕あったらピンフォールなんて奪われなかったと 思うのだが。ドスカラスは好きだが彼は負け方がちょっと 下手だな。
>>485 おーい、
ブッチャー対ドス・カラスは2,3分で終わってるのに善戦はないだろう。
クロスチョップ(つうかドスのは頭で当たるトペ)を地獄突きで叩き落としたんじゃなかったっけ?
いいとこ無しだったような。
>>486 ルチャって負け方があっさりしすぎ。
カウント2,9プロレスはしないよね。
マスカラスのギャラが週1万ドルだとすると、ドスはどの程度? 千ドルぐらいか
>>488 最近のルチャはそうでもないですよ。
アトランティスとビジャノのマスカラ戦とか2.9の応酬だったし。
,ミ` ≦
ミ、 `ミ
≧_ 、ヽ、 、 _l、 、 ,,;ノ ,, _ ミ
≦ ミ` "i ミ
〃 ノノ | ミ
"■■■■■■■■■■■■リ
Nr'Y||■■■<●>■■<●>||
| }| リ ■■ '" ■■` ■
ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼
`■▼ / ___,ヽ:l
l `-===´ ./
_ィ==/ ` 、  ̄ /lー-、
日本初の仮面サッカー選手マスク・ド・宮本を応援しよう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023784764/l50
492 :
お前名無しだろ :02/06/15 11:44 ID:JSKZnc7d
武道館のブックを考えますた。 マスカラス対ブッチャーでレフェリーにデストロイヤーを迎えます。 ちょこちょこっとやり合って、ブッチャーが凶器を使います。 デストロイヤーが怒って、3人で入り乱れて乱闘。 ブッチャーを追い払って、マスカラスとデストロイヤーが握手。 「次は勝負しよう」で引きます。
494 :
お前名無しだろ :02/06/17 01:50 ID:paYEO+v9
オレは今でもスカイハイを聞くと胸がトキメく。
中間発表されてます ☆シングルマッチ☆ 天龍源一郎 vs 太陽ケア ム タ vs 愚零斗孤士 安生洋二 vs 長井満也 武藤敬司 vs A・T・ブッチャー ケンドー・カシン vs A・T・ブッチャー ☆タッグマッチ☆ M・マスカラス、ドス・カラス vs A・T・ブッチャー、ケンドー・カシン M・マスカラス、ドス・カラス vs カズ・ハヤシ、ジミー・ヤン M・バートン、J・スティール vs クロニック M・マスカラス、ドス・カラス vs ケンドー・カシン、渕 正信 天龍源一郎、武藤敬司 vs M・マスカラス、ドス・カラス ☆6人タッグマッチ☆ 渕 正信、本間朋晃、宮本和志 vs ケンドー・カシン、カズ・ハヤシ、ジミー・ヤン 天龍源一郎、嵐、荒谷信孝 vs 武藤敬司、小島 聡、太陽ケア 安生洋二、愚乱・浪花、土方隆司 vs 長井満也、奥村茂雄、宮本和志 嵐、荒谷信孝、平井伸和 vs S・ウイリアムス、M・ロトンド、J・スミス ムタ、M・マスカラス、ドス・カラス vs 愚零斗孤士、A・T・ブッチャー、ケンドー・カシン
496 :
お前名無しだろ :02/06/20 00:16 ID:jEW1P82A
ん?タッグばっかりだね。 そうすっとドスが可哀相な役回りになっちゃうんだよな・・・
497 :
お前名無しだろ :02/06/20 16:09 ID:wK185qom
ドクトル・ルチャの御奨め ドス対天龍 マスカラス、ブッチャー、ムタ対孤士、カシン、太陽ケア イイ!流石です。
やはりマスカラスはタッグ以外受けないんでしょうね、6人なら尚良しで。
/ ⌒ ヽ / ゝヽヾ 三∋━━ / ゝヽヾ | / \ /| | (● ●)| (6 ∽) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ) ∋( ノ < ミーはマスカラスは大嫌い! / \ ノ \_________ / \__ヽ_//
\ \ / / \ _ / \ _||_ / ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃ || \ 、∞ , / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || \(゚Д゚)< 今だ!500番ゲットォオオオオ!!!!! || ,!ニニ!、 \______ ○ | | | ○ / \||/ \ / \ / / \ \
ミル・マスカラスは美しい。 枯れることなく咲き続ける大輪の造花のような男だ。
502 :
お前名無しだろ :02/06/23 03:43 ID:8w0NwEzE
近くでみるとドライフラワーのようにカサカサです
503 :
お前名無しだろ :02/06/25 08:48 ID:8Gj7dnEg
>>498 最近の試合をビデオで見るとヒューヒュー息使いが荒くて、
氏にそうで怖い。
全日のファン投票6月末日まで。 まだ間にあうぞ
505 :
お前名無しだろ :02/06/26 23:10 ID:/uFjpzYN
誰とやらせても、結局一緒だからなぁ・・・
506 :
お前名無しだろ :02/06/27 11:04 ID:wDKba+e9
マスカラスといえば、デストロイヤーの覆面十番勝負の緒戦が マスカラスであった。試合は互角か、烏が押してた。デストロイヤー の四の字も反転させて切り返したりしてた。 試合も中盤のころ、両者はもつれて場外へ落ちた。デストは9カウントくらいで リングに戻った。そのころPWFは10カウントでリングアウト負けであった。 マスカラス、それを知らずに場外にいてジョー樋口が烏の負けを宣言した。 マスカラス、聞いてなかったと激こうして大騒ぎ。エプロンたたき倒して 悔しがっていた。デストロイヤーは場内でおろおろ。 良い試合だったが結末はひどかった。いま思うと初戦にですとが負けると しゃれにならないと考えた馬場の陰謀か? それとも単にマスカラスが抜けてんのか。
507 :
お前名無しだろ :02/06/27 21:02 ID:BObfpyTk
>>506 PWFルールの10カウントで負けたのは覆面10番勝負じゃないし
2本目は4の字でギブだし、
3本目はマスカラスだけが場外に落ちたし、
ジョー樋口はレフリーやってないし、
マスカラスはちょっと怒ってたけどデストと握手してるし、
デストはおろおろしてないし、
覆面10番勝負の初戦では、
4の字は転がってエプロンまで逃げただけだし、
結末は急所打ちだし、
あまりに滅茶苦茶です。
>>506 日本でのデストvsマスカラスの第1、第2、第4戦あたりの記憶がごっちゃになってるとみた。
509 :
お前名無しだろ :02/07/01 16:28 ID:6t9D8WCm
510 :
お前名無しだろ :02/07/03 19:18 ID:dZPg1r3G
デストロイヤーとは何回やったですか?
ますからすマンセー
武道館の対戦カードって決まったんですか? ゴングにマスカラスブラザーズ(カカオマスク着用)出てたけど 同じマスクの兄と弟の見分け方、ドスの方がちょっと線が細いって、オイ! 兄はタルんで垂れ下がってるじゃんかよ!60過ぎてあの身体は凄いけど 誇大表現はよくないよ〜。そこまで気つかわんと兄はヘソ曲げるのかな。 ゴングのマスカラス、マスカラスのゴング・・・
513 :
お前名無しだろ :02/07/05 23:09 ID:RTFZERfy
>>512 7日の後楽園で発表だってさ。
じゃあ、兄の方が垂れてるって書くのかyo
そりゃ可哀相すぎってもん
>>509 200円なら観る!と意気込んだがMacでは観れないんだよ・・鬱
>>512 発表になったね。
全日に期待したオレがバカだったようだ。
6人タッグマッチ30分1本勝負 武藤敬司&ミル・マスカラス&ドス・カラス vs アブドーラ・ザ・ブッチャー&グラン浜田&愚乱・浪花 こりゃ予想以上のつまらなさ
参加に意義あるよ
マスク売っていい身分
519 :
お前名無しだろ :02/07/07 23:02 ID:/hWyufY4
なぜに浪花?
せめてブッチャーには乱闘でのマスク破り希望!もちろん兄の方ね。 しかしこんなカードがリクエスト上位だったのかなあ?
小川直也vsマスカラス
>>520 ブッチャーにマスク剥ぎ取られる
客が持っていたマスクをマスカラスに渡す。
慌てて被ったマスカラスだが、公認マスクでないことに気付く
マスカラスは自分で非公認マスクを破る!!
ブッチャーがいやがるマスカラスのパンティー(マスク)を脱がします
524 :
お前名無しだろ :02/07/09 10:20 ID:i9BdPlrC
まあ、マスカラスブラザース対グラン、愚乱じゃなかっただけマシです。
>>524 >グラン、愚乱
デュランデュランみたいで笑った。
526 :
お前名無しだろ :02/07/12 00:35 ID:H0FYg6U4
UFOのイベントにもドスJrのセコンドでくるかもって いっそのこと猪木と闘ってほすぃね。合わせて120歳。
>526 セレモニーだけでいいから一緒にリングイン希望!盛り上がるヨ。 戦いは絶対観ない方がよい。 しかしバレ・トドじゃないドスjrも楽しみだなあ。
528 :
お前名無しだろ :02/07/13 17:49 ID:VAnNh8J1
バレ・トドじゃないんだ。 もはや、普通のルチャやってるドスJrって想像できないドス
529 :
お前名無しだろ :02/07/13 20:41 ID:udxYYO0L
去年後楽園で観た。CMLLの方ね。かっこいいよ。 バレトドはケンゴの腕折りを観た。 ルチャの方が観るのは楽し。東京ドーム、イキタイナ・・・
お誕生日おめでとう! 還暦かぁ・・・。
531 :
お前名無しだろ :02/07/15 03:43 ID:+fsGUQj0
Feliz cumpleaños Máscaras って、メヒコはまだ14日だよね。 生まれた年は違うようだけど、誕生日は本当なんだろうね。(W
もう来日したのかい?
533 :
お前名無しだろ :02/07/16 02:37 ID:WY9znpwV
7月14日(日)博多スターレーン ○ ミル・マスカラス ドス・カラス 8分30秒片エビ固め(ダイビング・ボディアタック) 平井伸和 ● 愚乱・浪花 7月15日(月)長門市トレーニングセンター ミル・マスカラス ○ ドス・カラス 8分8秒片エビ固め(ダイビング・ボディアタック) 保坂秀樹 ● 土方隆司
534 :
532 :02/07/17 00:54 ID:???
535 :
お前名無しだろ :02/07/17 14:49 ID:z41wi9PR
なんか逆三角形じゃない、一気に筋肉落ちた感じ。
たしかにマスカラスは今回は体落ちたね。
>536 今回は中身が別人、、、ということで。
538 :
お前名無しだろ :02/07/17 16:25 ID:z41wi9PR
そうか中身はシコデリコだったのか
539 :
お前名無しだろ :02/07/18 01:11 ID:T3HEiMpE
○ ミル・マスカラス ドス・カラス 8分20秒体固め(ダイビング・ボディアタック) アブドーラ・ザ・ブッチャー 安生洋二 ●
ゴングで見たけど確かにタルんだね。 あさっては武道館いってきます。
井上貴子でシコデリコ
ドスjrはミゼットのマリコンと試合してるとは、とほ(;∇;)
AAAは見せ物ですので・・・
544 :
お前名無しだろ :02/07/21 05:04 ID:wTLihUd9
test
545 :
お前名無しだろ :02/07/21 21:29 ID:wTLihUd9
武藤敬司 ミル・マスカラス ○ ドス・カラス 9分44秒片エビ固め(ジャンピング・ボム) アブドーラ・ザ・ブッチャー グラン浜田 愚乱・浪花 ●
武藤とのダブルフライングクロスチョップ以外見せ場ナシ! ナニワあっさりフォール取られんなよ、ブッチャーも不完全燃焼。
6人タッグで9分44秒じゃね。 一人3分だもんね
548 :
:02/07/23 18:00 ID:???
年取って眉毛白くなったと思ったらまた黒くなってるよ
腋毛のお手入れをかかさない65歳はちょっと萌え
たしかに今回の来日で限界を感じたね。 特に大阪の試合の時に姿勢が晩年のサントを思い起こさせられたね。 あとドスがブッチャーにマスクに手を掛けられた時に 自ら紐を外していたのには幻滅したね。
551 :
お前名無しだろ :02/07/23 21:26 ID:LRDp6hhd
今27歳です。おそらくリアルイタイムでは最後の世代かと・・・。 ジプシー・ジョー、天龍とやってた頃。 1試合だけ興奮したのが、鶴田戦。フルタイムやって、マスカラスはマスク がボロボロで白黒のマスクだったはず。めずらしくラリアートやっていた記憶が。 皆さん田コロの試合しか語ってくれませんので、 どなたか記憶にある方、詳細希望! 全盛期の動きを見たかったなぁ〜
552 :
お前名無しだろ :02/07/23 23:13 ID:UDi9DQSq
>>551 フルタイムじゃなくて、
鶴田流血、マスカラスは頭部のマスクが破けて両者リングアウト。
双方納得せずに5分延長。結局決着が付かずタイムアップのドローでした。
ラリアットは今も時々使うフライイングラリアットでしたね。
パイルドライバーか何かで持ち上げようとする鶴田の血が
マスカラスの背中にボタボタとたれるのが怖かったです。
5分しか延長時間がないのに、4の字を掛ける鶴田が嫌い。
554 :
お前名無しだろ :02/07/24 12:13 ID:8sPNS7mu
マスカラス、ドスカラス両方にサインしてもらった Tシャツがワシの家宝です。
毎試合見せるアトミック・ドロップは膝立ててないから当たらない。 持ち上げて、おろす。観客「えっ?」くらった相手は苦痛の表情。 これはどーなんでしょう? しかしあんなにしょっぱかった武道館の試合、雑誌はベタボメね。
つうか65歳の爺さんに555は何を求めてるの? 晩年の馬場のようにリングに上がってくれるだけでありがたいじゃん。 その上、クロスチョップやボディアタックは、まだ見られるレベルでこなしてるし。
週プロの写真に写っていた、大阪の試合でハンセンに 手を貸してもらう時のマスカラスの弱々しい表情には 65歳って年齢を凄く感じてしまったなー、正直。 まあでも、よくやってるね>マスカラス それと、ハンセンとマスカラスの珍しい絡みは嬉しかったね。
マスカラスって1942年生まれじゃなかったの?
559 :
お前名無しだろ :02/07/26 01:07 ID:dGUNE/ha
>>558 昔の外人レスラーの年齢はギミックだと思うがよろし。
560 :
お前名無しだろ :02/07/26 23:37 ID:BLZCDxfq
552>>さん、ありがとうございます! あの試合はマスクが破れていたし、興奮しているマスカラス見たのも 初めてだったのでよく憶えています。やっぱりあの試合はたいして評価 されてないのかな? 2年前に大阪で「アディオス・アミーゴ」って握手したとき言われたのに、 あっというまに帰ってきたなぁ・・・。 物凄くゴツイ手だったので感激でした。私にとっては幼稚園から好きだった スターに、20年越しで逢えて、また20年も憧れさせてくれたマスカラス に感謝です。握手してもらったとき、完全に幼稚園生に戻ってました。
561 :
観音 :02/07/27 06:45 ID:???
いやー、マスカラスこそ本当に史上最強のプロレスラーでしょう。 ヒクソンクラスは当然として、猪木クラスでも絶対勝てない。 タメ張れるプロレスラーがどんどん他界している昨今(馬場さんとかね) マスカラス最強の座は磐石のものとなっている感がありますね。 きっとマスカラスは死ぬまで最強なんでしょうなぁ。
562 :
お前名無しだろ :02/07/29 20:56 ID:XCH4lwKb
563 :
お前名無しだろ :02/07/30 22:20 ID:MC9CzhrW
プ板も生きてて良かった
フライデーに素顔の写真が載ったって本当ですか?
565 :
お前名無しだろ :02/07/31 11:02 ID:lSmlrn7a
566 :
カリプソ・ハリケーン :02/07/31 11:26 ID:BMlLCecl
馬場が、マスカラスとシングルでやらなかった理由は、 マスカラスが負けブックを、絶対にのまなかったから らしいね。
GAORAで昨日マスカラス観たよ。武道館よりいい動きしてた。 金払って見に行った試合よりTVの方がいいとはショックだ。 10日は対ブッチャー組戦の放送かな?
>>567 サムライしか入ってないんだけど、ガオラに入った方がいい?
>>567 10日は広島大会なのでマスカラスの試合は無いです。
VSブッチャー組の大阪大会の放送は24日です。
>>568 来月は大阪と武道館の放送があるので8月だけ
視聴するというのもいいかもしれません。
↓参照
www.gaora.co.jp/kakutogi/list/month.html
>>569 情報サンクス。
でもガオラの全日放映って時間短いしリピートも少ないよね。
もう一つ情報、G+でやってる(やってた?)レスラー追悼番組の ルーテーズ特集の中に1分くらいマスカラス出てきます。 NYのちっちゃいリングでルーテーズと組んだ試合なんだけど、若さ あふれてカッコイイ!オーバーマスクもカッコイイ!トップロープ からの振り向きプランチャで決めてます。結構リピートやってる番組 だけど今後も予定あるんでしょうかね。
573 :
お前名無しだろ :02/07/31 18:59 ID:JtsCSQa5
>>572 スカパー2に乗り換えるつもりない・・・・・゜(⊃Д`)。・゜
スカパー2とG+は別もんです
>>575 スカパー2じゃないとG+無いじゃん・・・・゜(⊃Д`)。・゜
G+今月でルーテーズ追悼終わりでした(涙 次はビデオ撮る!と思ってたのにい。
スカパー2じゃなくてプラットワンです>G+
>>579 だから・・・・スカパー2に入らないと、プラットワンにも入れないじゃん・・・・
デジタルBS&CSチューナーを買うだけでスカパー2かプラットワンか選んで加入できるのだ
スカパー2とプラットワンは別もんですよ。どっちかを選んで加入できるし両方加入もできる。
全日なんでもあり
本日のサムライ全日本中継は長門市トレーニングセンター大会。 ミル・マスカラス&ドス・カラス VS 保坂&土方の試合があるそうです。 今晩26時からリピート放送があります。
585 :
お前名無しだろ :02/08/03 02:40 ID:CrNbBvas
うむ、今見た。 ドスは腋毛の処理をしてなかった。
結局、ドスJrはレジェンドにこないのナ。ゴングの嘘吐き
マッチメーカーの責任と思。
ガオラでマスカラスの放送、次は何時ですか?武道館以外で。 対ブッチャー組を観たいんです。 あとシリーズ初参戦の対ナニワ&誰かの再放送はもう無いんですかね?
589 :
:02/08/06 21:10 ID:???
>>588 スレも読まない教えて君の質問に答えるほど2chの人間は優しくない。
スレを読んでも分からないであろう君の質問と思われ
更に細かい情報が欲しかったのですが・・・ マスカラスのTV放送は終了した初参戦と武道館、大阪しか無いと言う事ですね?
↑ガオラでの中継です。
マスカラスってマンガの「タイガーマスク」にも出てるし、 もう還暦過ぎてんじゃないの?
595 :
お前名無しだろ :02/08/08 21:19 ID:dqKxGyDd
マンガのタイガーマスクと、マスカラスってどっちが先なんでしょうか?
魔界倶楽部って誰ですか?
ガオラで武道館上げ
なんでマスカラスの後に入場してんねん武藤
コールも武藤が後な
600 :
寝汁δ :02/08/09 00:35 ID:VLAFUjzw
600
ありゃ地味なフィニッシュ。 ドスは相変わらず解ってない
602 :
お前名無しだろ :02/08/09 04:39 ID:SzR0anve
>>473 >これはタレントのそのまんま東がTVの
>バラエティー番組で語っていたことですが、
>「…女の子の部屋に上がり込めて、しめしめ…と、
>思っていたらピンポーンと呼び鈴が鳴った。
>ドアの覗き穴を確認した女の子が、『大変、隠れて!』と、
>大慌てで俺のことクローゼットに押し込んだ。
>そしたら物凄い大男が『ハーイ、○○ちゃん。』と、
>入ってきた。レスラーのブロディでした…。」
>ただし、この話は東の師匠であるビートたけしが
>友人である松方弘樹のエピソード(上の話で東を松方、
>ブロディを力道山に変えただけ)を紹介した少し後に
>語られたものである点から考えて信憑性は低いです。
ナニワが悪い。 ブッチャー試合終わってんのにコーナーから動かず。
604 :
お前名無しだろ :02/08/10 13:38 ID:QiS6u7Pu
浪花は唯のジョバーだからフィニッシュは選べないだろ
>>595 漫画のタイガーマスクの連載が「ぼくら1968年1月号」
マスカラスのデビューが65年7月。ロスに出現したのが68年5月頃だったかと
606 :
595 :02/08/12 23:46 ID:WbheVouK
>>605 ありがとうございました。
マスカラスは虎柄のマスクとか使っていたので、
マンガのタイガーマスクに影響を与えたのかと思ったのですが、
どうやら、違ったみたいですね。
ゴールドバーグよりマスカラスを呼べや
608 :
お前名無しだろ :02/08/14 14:31 ID:jncNc6Be
裏切ってスマソ、 ゴールドバーグは俺もちょっと見てみたい
>>606 漫画の方はしらんけど、アニメには影響与えてるよ
610 :
:02/08/15 20:53 ID:Ic9YdaVO
たしか、未だにIWA世界ヘビーのチャンプなんだよね。 20年以上チャンプってのもすごいよね。
最近はメヒコでIWAタイトルマッチやってんのかな?
日本で数年前にピラタとタイトル戦やってたけどベルトの管理人=チャンピオン だよね?ま、プロレスっぽいなあと思えばそれまでですが。彼のIWAベルトは ニューヨークでWWWF相手にがんばったで賞の証ですね。今だに価値ある訳ねーよ。
IWAって半年も持たなかったよね。 そんな団体が語り継がれるのもマスカラスあってのこと
614 :
お前名無しだろ :02/08/16 21:18 ID:mS8abO5g
マジでマスカラスって格好いいよね。あんな格好いい選手は 全盛期の猪木ぐらいしかいないよ。
615 :
お前名無しだろ :02/08/17 15:05 ID:7lvekGK1
マスカラスのような年寄りに勝てない若い選手は情けない。誰かマスカラスをボコボコにしてくれる奴いないかな?
「今日も俺ってカコイイ!」と思えるまで、 他のレスラーも出番前に鏡の前でチェックすればいいのに
617 :
:02/08/19 19:18 ID:3Tcx678y
マスカラスは悪魔仮面と呼ばれて、豹のマスクの時がカッコいい
メキシコやアメリカでも悪魔仮面と呼ばれてたんですかね? ゴングが名付けたキャッチだったら萎える。 カネックのならず者とかもインチキだしなあ。
619 :
お前名無しだろ :02/08/19 23:53 ID:/v4zi6Gf
>>618 悪魔仮面は東スポの命名。桜井康雄さんだと思う。
アメリカでは、70年代後半のフライイング・メックス(空とぶメキシコ人)
って呼ばれてたのが有名かな。
そーだったんですか、なるほど。 しかし何故ヒールでもないのに悪魔??マスクの模様の印象をそのまま ネーミングですかね?昔の洋楽の日本語タイトル並のセンスです。 ちなみに仮面貴族とは誰が?日テレあたりですか?
622 :
お前名無しだろ :02/08/20 23:22 ID:5OwfqOQU
age
623 :
お前名無しだろ :02/08/21 16:08 ID:pA9KojSV
>>620 1960年代はたとえヒールファイトをしなくても、対日本人になると外人=ヒールだったし、
覆面だと更に悪そうな印象を与えたんだと思うよ。
来日するまでは、あそこまでヒーローショーなプロレスをするとは思わなかったんでしょうね。
624 :
:02/08/21 16:15 ID:kGWZlhJj
マスカラスは、アマレス経験があると言われているけど本当 ですかねぇー ジャーマンはおろかスープレックスはサイドしか見たことない。
625 :
お前名無しだろ :02/08/21 16:23 ID:iDxdCaEp
>>624 投げなんかほとんどないレスリングもあります。
メヒコはどうかしらんが
となりのアメリカは寝技主体のスタイルが主流。
626 :
:02/08/21 16:29 ID:kGWZlhJj
625そうかも知れないね それに昔ジャーマンなんて使うやつほとんどいなかったし ガチでも強いといいと思うファンだったから。
627 :
お前名無しだろ :02/08/21 16:51 ID:pA9KojSV
タックルも使わないから、もし本当だったとしてもグレコ専門かな。 でも、確実にやってたのはボディビルと柔道ってかんじ。
628 :
お前名無しだろ :02/08/21 16:52 ID:pA9KojSV
闘牛士は挫折したんだっけか?
629 :
:02/08/21 17:04 ID:kGWZlhJj
ドスJrがグレコだからグレコだと思う。 でもドスJrは、アマレスでも相当なもんだしマジで 総合やったら体格といい年齢といいかなりいけそう。 そういや闘牛士っていう説もあった。
ドスJrはタックルそこそこ上手い。 てかグレコだけしかやらないって居るの?>マスカラス
マスカラスって本当は何歳なの
632 :
お前名無しだろ :02/08/24 01:14 ID:8PPRmSxq
公式には60歳、65歳説が有力 見た目はテリーよりは若そうだけどね。 ブッチャーの年齢もよくわかんないし。 サントが死んだのは63歳だった。
633 :
○ :02/08/24 18:41 ID:???
本日22〜2時のGAORA全日本プロレススペシャルは7・17大阪大会を放送。 マスカラス&ドスカラスVSブッチャー&安生 ではポロリもあるよ♪
634 :
お前名無しだろ :02/08/24 23:51 ID:jcOBnBdZ
でた、ポロリ。ドス薄くなったね。
635 :
お前名無しだろ :02/08/24 23:53 ID:jcOBnBdZ
おお、綺麗なダイビングボディアタック!まさに芸術!
自分で紐ほどいてまで…毎回の事ながらサービス精神旺盛だね。 マスカラス場外の本部席に叩きつけた安生やるうう! てか何度かやばい倒れ方したマスカラス、大丈夫か?
武道館では、武藤に気を使って控えめにしてたのかい
638 :
委員長 :02/08/26 14:35 ID:???
>>473 日本人妻といえば、マーク・ルーインもそうだし(ただしルーインはバイ)、
なんといってもスタン・ハンセン夫人がそうでしょ。ハンセン夫人は
元テリー・チアガールだから何をかいわんや、だけど(w
>>602 東は「パクリ野郎」と芸人仲間から蔑まれるくらい、ネタのパクリが多い。
ご想像どおり、たけしが語ったエピソードを人を入れ替えてテメエのネタに
しただけと思われる。
あとたけし軍団のプロレスギャグは事実と違うものが多く、それをそのまま
信じてるファンも多い。例をあげれば、ラッシャー木村の「こんばんわ。ラッシャー木村です」
事実は「みなさん、こんばんわ」と言っただけ。あと倉持アナの「(谷津コールの後)日本大学出身!
(長州)専修大学出身! (鶴田)中央大学出身! (天龍)今日も元気です!」
も間違い。本当のカードは天龍・石川×長州・谷津で「(谷津)日本大学出身! (長州)専修大学出身!
(石川)日本大学出身! (天龍)狙いは長州力!」だったんだよね。
ま、ギャグだからいいんだけどさ・・・
>>637 そんなのマスカラスじゃないやい。
8.26のオールスター戦でも、
主役のハズの鶴田、藤波を差し置いて、張り切っちゃったあのマスカラスが・・・
640 :
お前名無しだろ :02/08/28 21:47 ID:V1K3JDHR
幻の美女と世界チャンピオン最高!
642 :
お前名無しだろ :02/08/31 16:14 ID:zzfzcvh5
>>641 マサ斎藤とマスカラスのバックの取り合いには、マサの意地を見た
マサにバックを獲られるマスカラスに萌え
>>643 それは、伯爵夫人が無骨な使用人に犯される感覚に近いな
645 :
643 :02/09/03 15:07 ID:???
つうかマサと高千穂の区別がつかないような画質のビデオしか見てない
647 :
お前名無しだろ :02/09/03 22:28 ID:kTaO2/ac
ドスJr簡単にマスク脱ぐのは止めて!
何の事?親父の悪のり癖を息子も継いでるの?
もう日本に来たみたいね。>ドス親子
650 :
お前名無しだろ :02/09/04 16:32 ID:0nbQJ1dz
今マスカラスの中身は何代目の人なの?
最強マンコマン マンカスを称えよ!
死ね
生きろ
>>650 俺の知ってる限り
ずーーーと同一人物。
中身変わってバレないほど世の中甘くありません。 中身変わってたらあんなにヨボヨボじゃありません。 ところでドス親子はバレトド?
ガイシュツかも知れませんけど、お腹の15cmくらいの切り傷っって手術でもしたんですか?
657 :
お前名無しだろ :02/09/05 00:16 ID:aI2Z0Nfm
>>656 ロスでエル・ゴリアスとの試合中に
ブラック・ゴールドマンが乱入してきてナイフで切りつけたのです。
その後、すぐ遺恨試合が組まれたから、唯の事故だったと思いますが・・・
658 :
656 :02/09/05 00:54 ID:???
>>657 ありがとう。
いくらなんでもナイフはまずいですね。
あの傷跡からすると結構深くやられたのですかね。
でもすぐ試合が組まれたとするとたいしたこと無かったのかな?
659 :
お前名無しだろ :02/09/05 02:57 ID:aI2Z0Nfm
>>658 皮膚の表面だけをつーっと長く切られました。
でっかい絆創膏を張った上にタンクトップ系のシャツを着て
試合に出てた期間がありましたが、短かったように記憶しています。
深くいかなきゃあんなミミズ腫にならないよ。内臓までって事はないだろうけど。 おれの太股のミミズ腫はすごく血がでたぜ。傷跡は同じくらいだな。
意外とプロレス事件簿とかに書かれないよね。 真相がおもしろそうなのに、
662 :
お前名無しだろ :02/09/06 02:00 ID:nhOoOgcX
>>660 ナイフで切られたという割りには浅く、
筋肉組織までには達していなかったようですが、
一般人だと深い傷という事になると思います。
663 :
お前名無しだろ :02/09/07 04:37 ID:qR1nzCqf
>>648 サムライTVの生ゴンで脱いでたのさ
後ろむきだけどな
今日の試合、マスク被ってくるのでしょうか? デビュー前、ゴング誌で素顔出してたし バレトドのときは素顔でいいような気がする。 リングネームドスJrで(何とかロドリゲスでは客が呼べないでしょうし)。
665 :
お前名無しだろ :02/09/07 21:59 ID:tkpdIYyZ
>>664 マスクを被ってバレトドやるからエライんやん。
>>665 なんかケンゴとまたやりたいとか言ってるね。
もっと強い奴とやってほしいような気が・・・
ルチャの誇りを持ってVTのリングに上がってる。 そんな意味のマスクだと思う。 カシンみたいに素顔でも違うリングに上がって強さを証明して くれたら嬉しいんだけどなあ、今のところマスクOKはDEEPくらい しかないんだよね。
誇りっつう割には、パパは自分で脱いで、安易な客受け狙ってるがな。
まあ、それもルチャの楽しみって事で。 あの行為は兄のマスカラスには不評、というか怒ってるらしいね。
20年ほど前のシリーズポスターでマスカラスの入ったものは凄くカッコよかった
673 :
お前名無しだろ :02/09/12 09:19 ID:nbHnG3xG
そういえば、プロレスポスターって、あんまりヤフオクに出ませんね。
674 :
お前名無しだろ :02/09/14 12:50 ID:FkCjktM8
ドスJrって耳がカリフラワーじゃないね。 確かマスカラスもドスも沸いてない。 そういう家系なのかな?
>>674 まれにカリフラワーになりにくい人もいるみたい。
一度なっちゃうと、血を抜いてもすぐ再発しちゃうみたいよ。
676 :
お前名無しだろ :02/09/16 16:30 ID:44nxCEG+
>>632 サントって63歳で死んだの?
70超えてるとかいわれてなかったっけ?
動きも本当によぼよぼで死にそうなのを見た気がするんだけど・・・
たしかに、晩年のサントは今のマスカラスより、ヨボヨボ度は高かったですね。 ロープ跨ぐのも大変そうでした。 馬場さんがタッグマッチで次の選手に交代したはずなのに、 なかなかエプロンに出ないのも悲しかった
保守
保守
680 :
お前名無しだろ :02/09/18 15:31 ID:Ew0vTpsu
681 :
お前名無しだろ :02/09/18 15:56 ID:OFOjQeZc
マスカラスは身体が固く、ブリッジ系のスープレックスは全くできない。 バネが無いからドロップキックもフライングクロスチョップも低空飛行。 おまけにサマーソルトも全くできない。 できるのはメキシカン流の関節だけ。今で言えば前座以下。
>>680 おお、来週がサントのお誕生日。
秋分の日なんてダサいネーミングは止めて、サントの日にしる。
なんか昔からスピード感が無いよな、不思議と。 大昔は知らないけどさ。
684 :
お前名無しだろ :02/09/20 06:43 ID:gRb2xleB
>>684 200円払って見ますた。
馬場とマスカラスのギクシャクした絡みがすばらすい。
なんでシングルで闘わなかったんだよぉ
686 :
投票済んだ? :
02/09/23 11:03 ID:v/81pPub