ドリー、レイス、フレアー、ニック

ガチやシュートの強者とは毛色の違う、
アメプロのクラシックスタイルの大物達について語りましょう。

フレアーがコーナーポストから逆さに落ちるのは芸術品。

レイスがガチ強いって伝説は？
マードックが証言してる。

＞3
いやいや、あれは伝説じゃなくて真実でしょう
無茶苦茶にガチ強いでしょう
プロレス引退後も、色々やらかして逮捕されたりしてるしね

＞４

単にケンカ早いだけだったりして。

身体の中に鉄板入れてんだから
レイスがガチ弱いわけがないよな

レイスやマードック、アドニス、もっと古くはディック・ザ・ブルーザー
みたいないかにも喧嘩が強そうなタイプのレスラーっていいね。
プロレスラーじゃないけど（でもプロレスもやったか）タンク・アボット
なんかもそういう感じ。

＞６

あれはシークに腕を壊されたからってのは本当？
（ソース、プロレススターウォーズ）

ダスティ・ローデスもこのグループで文句なしですよね。彼がNWA圏のレスラーで全日本に参戦してたらもう少し日本での評価も高かったでしょうに。

ジ・アウトローズ最高！

ホンキートークマンも入れてくれ

>>9

でもローデスは本人の希望で新日選んだんでしょ。

フレアーのガウン最高

>4
確か交通事故で奥さんをなくした10代のころの話。
そういえば週プロの最後のページ、レイスですね。今週号

決め技って言うと：

フレアー＝四の字、ドリー＝スピニングトウホールド、
レイス＝ダイビングヘッドバットだが、ニック、ローデスは？

ニックもフィギュア・4・レッグロックっスよ
あと、ダブルアームスープレックスも隠れた必殺技だったとか・・・
ローデスはバイオニック・エルボー、ドリーム・パンチっスかねぇ

ニックとフレアーはレフリー攻撃。

実はフレアーもブレーンバスター

このメンバーと藤波の違いは？
ファイトスタイル似てる気もするが全然違う気もする。

白い頃の蝶野のファイトスタイル好きだったんだけどな。

世界のプロレスで見た
一連のフレアーvsブロディーは良かった

そう、藤波よか蝶野のほうが古典的アメプロの匂い感じさせるな。

ドリー、フレアー、ニック、レイス・・・

ブリスコは入らないっスかねぇ???

>>23
入らないわけがないっすよ。
ドリーvsブリスコが見たくてたまらないなあ。

フレアーは何であんなに受身がうまいの？
・・・っていうか受身だよね

>>22
Ｇ１での蝶野vsフレアー戦は
隠れ名勝負だと思う。

ドリー、フレアー、ニック、レイス
共通して言えるのは、全員技の受ける姿が美しいよね
ニックが鶴田に投げられる時の美しさったらなかった

>>26
武藤対フレアーも良かった

>>27
激しく同意。
バップから出てる『鶴田伝説』の二巻に収録されている
鶴田vsレイス戦のレイスの受身の見事さと言ったら
素晴らしいの一語に尽きるよ。
もっさりしてても要所での動きは素早いし。

>>28
そうだったね。武藤が流血してからのフレアーなんか
最高に面白かったね。
あと越中の下手さが際立つフレアーvs越中戦も
ある意味面白かった。
あの年のＧ１って今考えると
今年の百倍面白かったよね、フレアーがいるだけで。

ｴｯﾁｭｰ対フレアー戦の内容が思い出せない・・・

>>31
ｴｯﾁｭｰすかされまくりでなんもできず
四の字で終わり。

今年のG1での蝶野の闘い方もなかなかコンニャクで良かったと思う。

>>27

受けの美しさならデビアスも引けを取らないんだけど
この面々と比べて決定的に雰囲気が無かったね。
ＮＷＡ王者になってたら華の無い王者になってた事だろう。

>>34
確かに華はなかったね。最高にいい選手だったけど。
フレアーが以前インタビューで、「私の政権を一番脅かしかねない
実力者だったのはデビアス」って言ってたよね確か。
惜しいよ。怪我なけりゃまだ現役でしょ。
牧師にしとくのはもったいない。

>>35

以前「猪木からアクを取り除いたのが藤波だ」っていうのを読んだけど
「フレアーからアクを取り除いたのがデビアスだ」ってなるかな。

それゆえに、84年の世界最強タッグは全身鳥肌もののメンツだった。
ハンセン・ブロディ、ファンクス、Ｂブルドックス、鶴田・天龍、そしてレイス・ニック！
これ以上豪華なメンバー見た事ないってば
（さらに最終戦は長州も参戦。さながらオールスター戦だった）

レイス・ニックの星勘定はどうだったの？

やはりというか、優勝戦線に食い込んでいました。
最終戦の相手はファンクス。
この年は鶴龍が優勝だったかな。
ビデオあるから見直そう。

>>37
マスカラス兄弟もいなかったっけ？

>>35
華がなかった、という意味ではミリオンダラーマンへの
変身は正解といえるんだろうね。

連合軍ではRVD、ブッカT、DDP、オヘアが(･∀･)ｲｲ!!SUPERSTARSだけど
両手上げての大げさな受身・悪党な顔のニックパトリックもいいSUPERSTARSだと思う

37>
いや、87年はさらにすごい。馬場＆アンドレ、ファンクス、ハンセン＆ゴディ、
ブロディ＆スヌーカ、ブッチャー＆TNT、鶴田＆谷津、天龍＆原。
当初はリッキー・スティンボードも参加予定だった。

レイス＆ニック組、めっちゃカッコよかったとなー
週プロの特写で　殿様＆侍のコスプレしたりして。

良スレっすね、ここ。

フレアーと藤波のシングルを報じる週プロで、
シッシーが、
「注目して欲しいのは、ショルダースルーなどで投げられている時の
フレアーの顔｡すべて目を見開いている。」って書いてあった｡
さすがにシッシーは見る所が違うなって思った｡

ハンセン・ブロデｨー組、完全にレイスとニックに翻弄されてた
なつかしいね・・・

>>43

その年アンドレは参戦してないよ。馬場＆輪島だよ。
あとカブキ＆テンタなんてのも漫画みたいなチームで面白かった。

ハーリー・レイスが若い頃の自分をパートナーに抜擢してくれた
恩人ラリー・ヘニングを、そして息子のカートを最強タッグの相棒に指名したって話、どうせ単なる数合わせで必要だったからというのが真相だろうが、
でもこれはレイスが義理を尽くしたんだというファンタジーの方を俺は信じたい。

ニック・カート組ってあったね

幾つになっても腹の出ないレスラー、猪木とニック。

過去ログから

http://piza.2ch.net/wres/kako/968/968510479.html

明日にはここも過去ログ行きかな

>>48
同意。
真実より伝説を信じよう。

控え室で「俺は強い」と息巻いてた若手にピストルを見せてびびらせた（レイス）ってエピソードを何かで読んだが、それはそれで怖さのひとつだね。質は違えど。

>>53
プロレスラーにはそんな怖さも持ってて欲しいね。

＞２６
その試合のハイライトは何といっても蝶野のブレンバスターでしょ。

>>55
金的の打ち合いもハイライトだね。

>>53

シークとかマサも似たような話あると思う。

フレアーvs蝶野を詳しく教えてクレ

最後の鶴田戦のときに、ニックは５０過ぎてたってうわさがあるけど、真相は？

>>59
本当だったら凄すぎ。あんな動ける５０歳いないよ。
公式では47歳くらいだったっけ。それでも充分凄いか。
このスレの人たちはどこまで強いのか絶対測定不能な感じがする。

>>59
でもそれは聞くな。

俺的にはロン・バスとか雰囲気好きだったんだが

レイス、ニックは列伝で大きく株を落とされた（シーク程ではないが）。
レイスなんてマスカラスの引き立て役にもされてたし。
でも彼等を主役にした話も有ったら良かったのにと思う。
ドリーもブロディ編では情けない役だけど自身の話があるから釣り合い取れてるし。

>>62
また随分格落としたね。
俺も良いと思うけど。

超獣コンビじゃなくてハンセン、ロンバスとかハンセン・スミルノフとか
ブロディ、カマタ（だっけ？）でインタータッグ挑戦してたのは
超獣コンビがいったん王者になっちゃうと奪還ができなくなるから？

＞65
ブロディ・ブラックウェル組ってのも挑戦してたっスね

そうそうブラックウェルだった。
あとハンセン・ワンマンギャング組も挑戦した。

>>65
当時はうっとうしく思ったそれら負け役外人が
今となっては無性に懐かしくも愛しいのは何故だろう。

>68
昨今、そういう味わいある外人がいなくなったこともあるけど・・。
そういう思い出もファンならではの特権ですな。

美獣・不沈艦ｖｓ暴走戦士最高。

>>60
ニックの年齢のことは、当時の週プロかなにかで読んだ気がしたのです
が、いずれにしろ５０前後とはおもえない動きでしたね。
当時は消防でしたが、鶴田戦をみてニックのファンになりました。
でもおれ、ニックの反則防衛みてないから。カッコいいところしか見て
ないぶん幸せでした。
でも、いまとなっては反則防衛のビデオとかもみてみたいです。

最近↓のサイトの通販でホーガンｖｓニックのＡＷＡ戦のビデオ
手に入れて見たけどニックいいとこなくて小悪党みたいな感じだったよ。
もうすこしグランドで巨体を翻弄するとかやって欲しいなと思った。

http://www.newwavewrestling.net

>>72
それはちょっと…
相手を立てているんだろうけど、ニックのよさも垣間見えるのでないと。
じぶんのよさを殺しきってるともいえるんでしょうけど、ニックファンとしては見
たくない。
夢がこわれちゃいそうだからね。

ビデオリストを見ていますが、ニック対バーンガニアはどうかな？あと、最初のビ
デオがお父さんのウォーレン・ボックウィンクルとフレッド・ブラッシー組という
のがそそられるね。
何日くらいで届くんでしょう？

すげえ！
ニック、マサ対ガニア親子もあるね

自分は今アメリカなので１０日ぐらいで届いたけど、日本だともう少しかかる
でしょうね。送料は海外なら一本６ドルだって書いてあるけど。

ちなみにサンマルチノのビデオでは首折りの場面も出てきました。

けっこう、通好みの試合を選んでいるんでしょうね。
送料いれても安いから、何本か買ってみたいんですがビデオは何分くらいでした？

短いのは２５分くらい、長いのは８０分くらいだったかな。
もう少し時間がある時に詳しめの事書きますけど、とりあえず
自分が買ったのは下記の五本（四本買うと一本サービスというクーポン持ってたから）。

Greatest Sports Legends: Bruno Sammartino これは２５分くらいだった

Hulk Hogan's AWA Battles ニックｖｓホーガンとホーガン・アンドレｖｓ３人の変則マッチ

Madison Square Garden's Greatest Wrestling
Pro-Wrestling's Greatest Heroes この二本は色々な試合が入っていてかなり
長め、ほとんどモノクロ。ロッカが特に多かったと思う。

Japan's Greatest Women Wrestlers （ｗ

消防くらいの時って、レイスとかニックって何がいいのか、あまりわからながったけど好きだった
ニックが全日に来た長州を、タッグで遊ぶように翻弄した時は、ガキながらに凄みを感じた
サソリとか腰を軽くひねって、全部いなして受けんかった

>>78
長州は復帰直後のテリー以外の大物外人には殆ど
良いようにいなされてた記憶があるのだが。
鶴田のビデオにダイジェストでフレアー戦が入ってるけど
やっぱり良いようにやられてる感じだよ。
ニック戦なんかもそうだった記憶があるが
ビデオ持ってる人とかいないかね。

'84年５月〜６月（マーテル戴冠直後）、週プロかゴングで
「ニックは日本ではテクニシャンだが、アメリカではダーティな悪役」
と書かれていました。
日本では「ダーティチャンピオンだが実力者。リングを降りたら非常に紳士」
でしたが･･･
ベビー対ヒールが定番のアメプロでは
「善にも悪にも強いオールラウンドレスラー」
（梶原一騎作品、特に『タイガーマスク』最終巻）
という評価基準はない？
ps)『タイガーマスク』こそ、日本の道徳の教科書

関係ないが、レイスの妙な息遣い（？）、
自分には「ドワッヒャッヒャッヒャッ」って聞こえたが、
他の人はどうだったのかな？

>>81
そうは聞こえなかったように思うが、妙な息遣いしてたよね。
以前ナンバーで鶴田が自分のライバルについて語った時
レイスが腹出てるのにスタミナが凄いのは、特殊な呼吸法を
会得してるからだと言っていた記憶がある。
あの妙な息遣いは多分レイス独自の特殊呼吸法だったんだろうね

レイスって地毛は金髪？ それとも栗毛？

栗毛

というか・・・本当は黒に近いそうだ

じゃ今は金髪に染めているのか。一体何のために・・・？
スティングも以前は金髪に染めてたんだな。

｢ハンサム｣のギミックのため

今は、じゃなくて若いときから染めてたぞ
若い頃は、金髪でパンチパーマだったな・・・確か・・・

いや、白でパンチだったかな？
ｽﾏﾇ、チトど忘れした

＞７９
長州ってガイジンには弱かったよね。

ｖｓブロディには大爆

＞８７

いや、ＮＷＡ王者の頃は栗毛っぽい色だったでしょう。
今はブロンドだから。

いや、本当に若造の頃（AWA圏にいた頃？）は白だったような気がする・・・

あ、いや気にしないでくれ
勘違いかもしれない

まったりまったり。
ホントにあの頃のは夢があった。

デビュー当時〜最初にＮＡＷ獲るくらいまで白というよりはシルバー。
オープン選手権のときもシルバーでしたよん。
栗毛に軽いアフロは昭和52年あたりからかな、二度目のＮＷＡのころ

＞95　間違いアリ、すまぬ

でもレイスって、一時期インディアン･デスロックをフィニッシュに使ってたよね
テリーから2度目のNWAもそれで獲ったはず
なんで封印しちゃったんだろう？

そんなレイスも今じゃGHCのウィットネス
タイトルマッチのときくらい日本に呼んでほしいね　

>>97
リングに上がったら俺は大レイスコールするよ。

＞97
いいっすね〜！ジニアスと試合する話もあっただけに、いつぞやのキニスキーみたいに試合に介入するぐらいの気概を見せてほしいもんです。

>>81　>>82
レイスの呼吸音・・・昔、和田京平レフェリーか仲田龍リングアナのどちらかが、
「レイスは試合中、常に『リャッハ、リャッハ』と言っているので私は"リャッハのおじさん"と呼んでいます。」
と、どこぞの雑誌に書いてましたっス。

なんでレイスは「美獣」なの？

なにげに見過ごしているが、ニック・「ボックウインクル」ってすごい名字だよな。

>>95
サンクス

やっぱり勘違いじゃなかったんだ
消防当時の月刊ゴングに載ってたのを見た覚えがあったもんで

＞ミーハーどもめさん
いえいえ
ちなみに私はシルバー・ヒゲなしが好きです

>>101
「ハンサム」・ハーリー・レイスを日本語キャッチフレーズに
忠実に導入してしまったためではないかと。
レイスの顔知ってればわかるけど、「ハンサム」ってのは逆説として
なんだけどね。

>105
産休｡
逆説なのね｡｡｡当然か｡｡｡

>>104
たしかに！
ブロンド・ヒゲありのほうが貫禄はあるが、シルバー・ヒゲも捨てがたいよね
チンピラぽくて（藁

この組み合わせだと、あとロビンソンは入らないんだろうか？
来日するたび、太ってきたら「ウエイトをアップしてパワーをつけてきた」
やせてきたら「絞ってきた」とその都度その都度
ご都合主義なフォローをしていた倉持アナの実況が忘れられない

＞108
って考えると晩年のＵインターはオツなことしてくれたよね

子供の頃は、タイトルにあがっているような面々の試合は、
どちらかというとかったるかったのだが、
ある程度年を取るにつれてすごく理解でき、感情移入しやすくなったのは
俺だけだろうか？

ロビンソンはちょっと違う感じがするな
国際のエースだったせいか・・・
ヨーロッパ臭さが強いせいか・・・

>>110
みんなそうだよ

＞110
激賛！
でも、年に一回来るか来ないかの世界チャンピオンクラスが特参してタイトルマッチというだけでゾク・ワクしたものです

個人的には、この4人のなかじゃレイスが一番かな
本人がバーティカル･スープレックスと呼んでいたあの独特のブレンバスターが忘れられない
ちなみにいつのなんてシリーズだったか忘れたけど、全日がレイスのほかに
ディック･マードックとキラー・カール・コックスのブレンバスター3名人を
まとめて呼んだことがあった。
うう、たまらんかったなあ

マードックは仲間入りできない？
世界王者には縁がなかったけど｡｡｡

あの独特の明るいイメージが好きだったなぁ

>>77
ありがとうございます。やっぱり、ノーカットがいいですよね。
きのうはハヤブサ選手のことがあったので、下げ進行にされていたんでしょうか？
気がつかなくて失礼しました。きのうは、重大な事故だとは知らなかったので。
ハヤブサ選手の容態が、できるかぎりよい方向にむかうように願っています。

さいきんになってリング上での事故が増えていますが、ここでとり挙げられている
４人のように、風格を売り物にできるレスラーが減ったことも要因かもしれません
ね。
マードックにしても、相手の頭をおさえてエルボーを見舞うとき、左右をちらちら
と一瞥するだけで、けっこういい雰囲気を出してましたね。アメリカの風を感じら
れましたね。
危険な大技や、大掛かりなギミックがなくても楽しめた時代がなつかしく感じられ
ます。

看板の4人にはどことなく「翳り」があるんだよね｡
マードックにはそれがないんだよね｡

あれで「闘う者の孤独」を感じさせてくれたら
もうひとつ上のステージで闘えたのかも｡｡｡

でも、そうなると漏れの好きな「まぁさん」では
なくなるな

うーん、マードックに「翳り」は想像できませんね。
強さと、ただのおっさん的な表情のギャップが面白かった。
新日でも彼の出るシリーズはなごみがあって、好きでした。

なんせドンパチ・マードックだもんなあ

マードックと言えばあのだらしないタイツから出る白いひも。
気になってしょーが無い。

この4人、セントルイスでメインをはれるレスラーというのも共通。
ニックもドリー政権時に最大のライバル時代があったはず。
そのときセントルイスの定期戦でよくぶつかっていた。

今、世界で一番目の肥えたファンってどこに多いのだろうか。

オリンピックオーデトリアムって、よく聞いたね。
でもいまになっておもえば、セントルイスでオリンピックなんてあったっけ？

＞121
80年代はセントルイスだったっスかね、やっぱ・・・
ブロディが'84年頃に「セントルイスのファンが最も"洗練"されている」と申しておりましたっス

今は・・・ドコでしょーね?

＞123
80年代"まで"は・・・の間違いっス

>>123
東京が世界でいちばん食傷なのはまちがいないでしょうね。

＞125=59さん
同感っス

>>122
1904年、第３回オリンピックが開かれております＞セントルイス
当時は万国博覧会の付属物だったらしい＞オリンピック

>>122
オリンピックオーデトリアムがあるのはロサンゼルス。
2回あったオリンピックのうち、戦前の最初のときに立てられた施設です。
WWAがあったころは、ここがホームだったし
なくなった後も、NWAがよくサーキットしてた
馬場もよくここに遠征してたな
ちなみに、アニメの初代タイガーマスクもアメリカ遠征でここのマットに立ったはず
カードは忘れたけど（スター･アポロンとのタッグだったかな）
といえば、歴史のふるさと由緒正しさがわかるでしょ

>122
1904にあったような気がするなあ｡(第3回大会)

ニックとはＣＺＷのニックゲージでよろしいか？

セントルイスで有名なのはキール・オーデトリアムだっけ？

ミズーリ州王者はＮＷＡ王座へのパスポート、みたいなことが
言われていたが、実際にこのコースをたどっている人って
何人くらいいるんだろう？

＞131
そうっ！キールっスよっ!!　キール!!
さっきから出てこなくて悩んでたんス。
セントルイス・キール・オーデトリアム

オリンピックオーデトリアムはLAでしたか。うるおぼえになってますね。
でも、セントルイスでもオリンピックがあったんですね。1904年当時は、シカゴよ
りもこちらのほうが中部の中心地だったのでしょうか。
セントルイスはキールオーデトリアムでしたね。でも、大きなのがあったような気
がしますが、なんでしたっけ？

リユニオン・アリーナってありませんでしたっけ？

>132
NWA王座でミズーリ州王者になっているのは、
レイス、テリー、キニスキー、ドリー、ブリスコ
ケリー･フォン･エリック、フレアー
の7人だと思う｡

ただしNWA王座転落後にミズーリ州王者についた人も含む｡

>>135
バスケのダラスが使ってるところですね。
エリックファミリーのテリトリーでしょうか。

セントルイスのもう一箇所、チェッカードームですね。
レイスが馬場に王座を奪われた場所。

リユニオン…はダラスでしたか。失礼しました。
馬場がレイスからPWF奪回したのって、どこでしたっけ？

レスが行き違いになってしまいました。すいません…。

>>140
同じこと考えてたんですね^^
レスが先にできるなんて、ニュータイプにでもなったみたいな感じ。

マードックは日本人にとっては陽気で気のいいおっさんそのものだけど
黒人にとっては嫌な人なんでしょうな。

フレアー様は色んな意味で最強だった

フレアーのブレンバスターは芸術品だよ
彼の場合、動きの一つ一つが芸術なんだけど

フレアーほど全日→新日で評価が変わった選手も珍しい｡｡｡

つーかフレアーは世界のプロレス。

>>144
そのブレーンバスターって
レイスのパクりだよ

例えばファンクスやレイスだったら青のタイツ、ってイメージ湧くんだけど、
（もちろん例外もある）
ニックやフレアーって持ち色が複数あって「これ」というカラーがないよね。
特にフレアー。俺は紫の印象がなぜか強いが。

>>145
全日では噛み合いすぎてたよね。
新日では少しリズムが浮いてたから
逆に光ってたね。

>149
漏れには、新日とWCW提携後からマスコミ、
はっきり書けば週刊プロレスとファイトの
旧NWAを含めての評価が掌を返したように
変わったように見えたが｡

>>148
ニックはワインレッドに一票。フレアーは水色に一票。

フレアー対輪島は最高だったな。
俺にとってはフレアーのベスト（国内）。

ニックはなんか黄色のイメージがあるな
鶴田にAWA獲られた試合で履いてたからかな
フレアーは特にこれといった色のイメージはなし
ただ何色にしても、あのRFの刺繍は欠かせないけどね
それより、フレアーの場合はタイツの色よりあのふさふさのガウンと
BGMのツァラトゥストラでしょ。
あれは超人のための恐れ多い曲なのに、ハマリすぎなくらい似合っていた。
全日が読んでいた頃はお決まりのギャラクシー･エクスプレスを使っていたけど
フレアーはやっぱツァラトゥストラだね

>>150
ああ、それもあるね。
ターザン辺りのフレアー評価なんか
まったく変わったような気もする。
あとケロの評価とか。

でもフレアーｖｓ藤波は余り良くなかった。
両者とも受けのスタイルだからだろうけど。
でも藤波はともかくフレアーは責めの凄さだって見せられると思うのに。

>>155
あれは例外的じゃない、他のフレアー絡みは皆良い試合だし。
フレアーでも試合作れないくらい藤波が頭悪いって事で。

あと、藤波は受けのスタイルではあるけど
このスレの人とは比較にならないよ。
最終的にはいつも自分勝手な試合してたような気がするけど。

＞156
藤波が病み上がりだったってコトを忘れちゃいけないっス。
全盛期か、あるいは2年後(G1優勝した時期)、いやせめて半年後(G1で武藤と名勝負)ならばもっといい試合になったはず。
あの日の藤波の出来が良く無かったのは確かっスけど、オレは「良くやった」と思うっス。

S60年頃、藤波と一番闘って欲しい外人がフレアーとデビアスでシタ。
あの頃にやっていたら・・・ベストバウト間違い無しだったと思うっスよ!!

フレアーにムンムン漂う「ゴージャス」の雰囲気
あれがガキの頃から大好きだったなぁ
ロングガウンがあれだけ似合うレスラーって、猪木かフレアーだけかな

もうひとつ・・・
アメリカの権威あるFC誌『バッファロー・バックドロップ』会長、ジム・シュミットが、かって言ったという言葉

「どんな試合も平均点以上の内容ができるのは藤波とフレアーだけだ」

ニックやドリーとは比較するのは酷だけど、フレアーと藤波には、ここで言われている程の『差』は無かったっスよ。
因みにオレはニックのファンっスが、藤波とフレアーも好きっス。

あと・・・このスレにジャック・ブリスコも入れて欲しいっスね。

>>159

ローデスは駄目？

ニックはタイトルを失ってからのほうが素晴らしかった。
いつだったかは忘れたが、全日でやった
馬場＆鶴田vsニック・ボックウインクル＆パット・オコーナーのタッグが
オールドファンには涙ものの試合でしたね。
スローなテンポの中で、技に入るときのスピードとか、まさにプロレス。

>105,>106
とっくに知ってるといわれるかもしれないですが、レイスの
「ハンサム」は若いころの彼をパートナーに抜擢したラリー・ヘニングが「プリティ・ボーイ」と呼ばれていた(もちろん、これも反語)のに併せたもの。このチーム、AWA圏でディックザブルーザー、クラッシャーリソワスキー組と互角だったとか？
ということは全盛期のBI砲にも勝てるってこと？スゴイ・・・

>>160
馬場とやったブリスコの試合見ると、投げ技は絶対危なくない
落とし方するんだけど、グランドで脚を取りながら馬場のヘッドロックから
逃げる時は物凄いブリッジするんだよね。
あのさりげない「出来る奴」ぶりの見せ方は
古き良き時代のチャンピオンって感じだね。

>>162
その｢スローテンポだけど技に入るのは早い」というのが
往年の名選手達の共通の凄みだね。
パット･オコーナーなんか信じられないくらい早いもん。

>>165
レイスは85年の最強タッグで、キッドにものすごい速さで回転エビ固めを決めましたよ。
会場ものすごく沸きました。
レイスといえばこの間三沢と並んだ写真見ると、少々小さかったですが、年ゆえ縮んだのでしょうかね。

流智美ネタですが、
テーズはブリスコを自分以降のＮＷＡ王者の中では評価していたが
王者の風格ではドリーが一番と言っていたそうです。
ドリーにはその佇まいだけで「彼こそチャンピオン」と万人が納得してしまう風格が
あったがブリスコにはそれは感じた事はない、と。

この前、ニューヨーク行ったんです。ＭＳＧ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
（略）
なんかビンスとかもいるし。一家４人でコミッショナーか。おめでてーな。
で、よーしロック様の妙技を味わいな、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、本当の妙技を味あわせてやるから、俺と勝負しろと。
チャンピオンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
遠征先でローカルヒーローの狂信者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
（略）
プロレス通の俺から言わせてもらえば今、プロレス通の間での最新流行はやっぱり、
ニースタンプ、これだね。
ニースタンプからニークラッシャーそして四の字。これが通の入り方。
四の字ってのはレフリーが相手を多めに見てる。その隙にロープをつかんで体勢を戻す。これ。
で、いざとなったらオーバー＝ザ＝トップロープ。これ最強。
しかしこれをすると次からダーティチャンピョンとしてにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

>>166
無茶苦茶見てえな、それ。
レイスは丸め込み、旨かったよねえ。

回転エビといったら
オコーナー
後方回転は芸術

>>163
「ハンサム」「プリティ・ボーイ」っていうのは、
アメリカのマフィアがみんなそういうあだ名をつけてた所から
由来してると聞いた事があります。要するに無法者って事なんでしょうね。

ところでニックのニックネーム（ダジャレじゃないよ）って何ですか？
「ダーティーチャンプ」しか覚えてないんですが、
いくらなんでもそれじゃアレだから、別にあったと思うのですが。

>>167
記憶不確かですがドリーとブリスコ逆でないでしょうかドリー、レイスは
単なる暴れ物でブリスコはNWAの威厳を守った最後の云々とか・・・
でもまぁどちらも古き良きスタイルのすばらしい選手なのは間違い無いですね

>>172
167ですが、
レスリングの中身の事じゃなくて、あくまで外見的な事ですね、
テーズの言ったのは。
だから逆に言うとテーズは、
ドリーは見掛け倒しと言いたかったのかもしれません。

>>173
確か最近の流智美の記事でテーズがドリーのこと誉めてましたよ。
「あのタフネスはシュートと呼ぶにふさわしい｣と言ってた
流智美は結構ドリーにきつかったから罪滅ぼしかも。
ブリスコはレスラーとして悪く言い様がないですよね。

＞171
ニックは、日本では『金髪狼』と呼ばれていたっスね。
かってのプロレスラー名鑑などの表記はそうなっていまシタ。

そういやスーパースター列伝6巻では『冷血の料理人』ってのも・・・

ニックvsフレアーってどこかで実現してたっけ

ドリーが第３試合あたりの落ち着き、レイス、ニックが来日しなくなったら、
全日の試合内容が数百倍よくなった。

>>175
金髪狼ですか、
我々の知ってるニックさんのダンディなイメージじゃないですね。
リングの舞踏師とか、そういうのがよかったかな。

フレアーはＡＷＡでデビューでは？
当時あたっている可能性はありますよね。もっとも噛ませ犬でしょうが

でもブリスコは
たった一度だけ新日に来日したとき
ミソをつけたでしょう。
猪木に負けるのは約束事だから仕方ないにしても
あの賞金マッチというアングルはいただけなかったな
実際盛り上がんなかったし
藤波相手に見せた回転えび固めの切れ味がまだ衰えてなかっただけに
すかしたアングルが残念でした

>>180
ああ、そうか。
あれはＮＷＡ系を貶めようとする猪木の策略だったんだろうなあ。
ブリスコもＮＷＡにうんざりしてたから乗ったのかな。

９３年頃のＷＣＷのＰＰＶ大会（確かスラムボリとか言った）でレトロ企画
みたいなのが有って、そこで行われたドリーｖｓニックがなんていうか
ここのスレで語られている事のエッセンスが詰まった試合だった。
同じ日に試合したバロン・フォン・ラシクなんかはもう死にそうな体してたけど。

>>182
でも確かバロン･フォン･ラシクもまだ現役だよね。

命の保証ができません。

レイスの試合で寝たあげ

あげあげ

>>185
子供の頃は俺も分からなかった。
今見ると凄い面白いよ。

昔の最強タッグでレイスが鶴龍にサンドイッチ延髄食ったとき正面からの蹴りが思いっきり入ってて普通死ぬなと思った。
あの人凄いよ、やっぱ…

>180
札束ばらまいてるやつ？
写真で見たことあるような｡｡｡

>>189
そうそう。
最近になってなんかのプロレス本で読んだんだけど
来日時ブリスコは「俺が猪木のところとブッキングするのはこれが最初で最後だろうな」
と語っていたとか。
ギャラ､マッチメーク、米マットや他のレスラーの評判などなど
ブリスコは猪木とはいいビジネスパートナーになれそうもないと見切りをつけていたんだね
道理で試合もつまんなかったけど

小生は見たことないが
猪木vsブリスコのUN選手権はいい試合だったと
聞いているが｡｡｡(猪木がｺﾌﾞﾗﾂｲｽﾄで防衛？)

>>191
３本勝負の２本目か何かの猪木の原爆固めが
歴代ベストの原爆固めだったという話を
聞いたことあるよ。

発言が信用できないことで有名な山本子鉄は
「フレアーはガチは強い」と言ってた。

小鉄氏の評価は全く信用できないが、
フレアーの小鉄評は全日に登場していた頃から
だからある程度信用できるかな？
ちなみにケロは180°変わった｡｡｡

フレアーｖｓマーテルってどんな試合だった？

結果はお約束のタイムアップドロー
互いに得意技を繰り出し、一応は一進一退だったけど
フレアーの方がはるかに懐が深かった
でも試合そのものの内容や結果より
当時このカードを実現させた馬場の手腕がすごかったね
今思えば、選手としてのピークはもちろんもっと前だけど
会社としての全日はあのころがピークだったかな

>195
全日ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ復活時代(土19:00)で生中継
放送時間内に終らず｡結果は引き分け｡

正直言って、当時のNWA＆AWAの追い込まれ方を考えると
統一ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ登場かなとも思ったが、試合は両者とも
決め手を欠いていた｡当時のファイト誌なんか試合内容より
なぜ引き分けになったかの舞台裏事情ばかり書いてあった｡

>195
これを機にAWA＆NWA連合は終わりになった印象強い｡
以降AWAは独自路線となり、自滅へと突っ走る｡｡｡

>>197 >>198
AWAはその後ハンセンが王者になった時期もあったけど、カート・ヘニングが比較的
長期政権を築いて尻すぼみ。
後にWWF入りしたマーテルとヘニングが、どっちも大した扱いを受けていないのを見て
AWAの権威失墜を実感させられたね。
だから、そんな状態で巻いたマサ斎藤のAWAベルトは何の価値もなし。
鶴田はその点、まだいい時期にベルトを巻いたね。
一方で、結局は水が合わなくて一年持たずに離脱しちゃったけど、2度もWWFのベルトを巻いた
フレアーはやっぱりすごかったね

AWA世界王者が2人いたときあったよねえ？
確かニックとハンセンだよね。
あの頃から馬場も「こりゃだめだ」と思い始めたのでは？

それにしてもフレアーのWWF初登場は凄い衝撃だったな｡
「最強？最強を語るのに大切な誰かを忘れていませんか？」
みたいな感じで、フレアーのシルエットがスクリーンに
映しだされる｡カッコよかった｡

>>200
NWAに関しても、リッキー・スティンボートが王者になったときに見切りをつけたみたいだね
一応は呼んだけど、自分はもちろん、鶴田や天龍とさえ対戦させられず、三沢タイガー相手に
世界戦組んでたくらいだから。
フレアーのAWA初登場は、確かに衝撃だった。NWAのベルト持ち逃げして「リアル・ワールド・チャンプ」とかいってね
で、テーマ曲もコスチュームも全部NWA時代そのまま
あのウォリアーズにさえ「リージョン・オブ・ドーム」というキャラクターをつけたWWFが
まったく手をつけられなかったところにも、超大物の風格を感じた

結局、フレアーは何回世界王者になっているの？

>>194

いや、あの小鉄の本が出たのはフレアーの新日登場後だったはず。

>>201
WWF電撃移籍の時もベルトそのまんま持ってきて、ﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾌﾟ名乗ってたﾌﾚｱｰたん…ﾊｧﾊｧ…

日本舞踊のお師匠さん（ばーさんらしい）が、偶然ファンクスの試合を見て、
ドリーの落ち着きや立ち振る舞いに驚いたそうだ。
間の取り方や試合運びに、日本舞踊の「間」に近いものを感じたそうだ。
ちなみにテリーに関しては、ノーコメントだったそうだ。

>>205
ﾜﾗﾀ

>>205
いい話だ。

小鉄がレイスのことは悪く書いてフレアーは良く書いてたのはやはり
フレアーは新日登場したからか。

「なんでコーナーポストに登るのか？それはなぁ、投げられるためさ」
レイス談

>>１９６
時間切れ引き分けじゃなくて両者リングアウト．二人もつれあいながらトップロープ
越しに場外に落ちたまま場外でカウントアウト．でもそれまでの攻防が素晴らしかっ
たので観客も満足してた．

＞200
ハンセンは剥奪されたのにベルトを日本に持ってきちゃって大騒動の巻！
日本では防衛戦していないと記憶してるけど…

>>211
馬場からPWFを奪っていたので、長州を挑戦者に両方賭けてダブルタイトル戦をやったことあり。
結果は長州の反則勝ち。規定によりPWFのみ長州に移動、
鶴田＝インタ王者、天龍＝UN王者、長州＝PWF王者といういかにも当時の全日らしい
事態になったことが

＞212
ありがとうございます

>>212
今思うと、三冠統一するより、アメリカとの兼ね合いや
マッチメイク的な駆け引きでベルト振り分けてた頃の方が
面白かったように思うな。

>>214
俺もそう思う。統一されてしまうと、実質的に一冠と変わらなくなっちゃうもんな。
同格の人間が複数いて、必ずしも直接対決せずにしのぎを削る、っていうトコが醍醐味なわけだし。

>>214
同感。ＰＷＦ、インター、ＵＮの防衛戦の相手も興味深かった。
昭和６０〜６２年ごろの防衛戦は・・・。
インター（鶴田時代）＝スレーター、ハンセン、レイス、トミー・リッチ、ニック、ゴディ。
ＰＷＦ（長州時代）＝ハンセン、ゴディ、ニキタ・コロフ、テリー、カート・へニング。
ＵＮ（天龍時代）＝カーン、シン、谷津、フランク・ランカスター。
ＵＮが格下という感じだが、６２年以降、３冠統一機運が盛り上がるにつれ、価値が高まった。
６３年以降はタイトル戦線にブロディ、ブッチャーが加わって防衛戦の相手が固定化してくる。
長州参戦前のＰＷＦ，インター、ＵＮの防衛戦の相手はもっとバラエティに富んでる。

来日外人勢に名実が伴っていた時代

>>199
確かにマサ斎藤が巻いた頃のＡＷＡは潰れかけだったけど・・・。
９０・２・１０東京ドームでのラリー・ズビスコとのＡＷＡ戦はいい試合だったよ。いかにもＡＷＡ戦っぽくて。

あの当時はシリーズごとに来日選手が違っていた。
番組の最後に顔写真入りで流れていた次期シリーズ参加外人選手の
紹介が懐かしい。
で、土曜８：００の全日本プロレス中継で、その紹介の時に使っていたあの
曲は何と言うのだろう？
「カクトウギのテーマ」のほかに、もう一曲あったでしょう？
高音でやたらエコーの効いていたシンセにの曲
ご存知の方教えてください

＞219
コモドアーズの｢マシンガン｣という曲のことでせう。ライオネル･リッチーのいたグループです。
ＣＤ出てますよ、鳥肌もんです

>>220
Thanks
ブッチャーでピンク・フロイドを知り、ブロディでレッド･ツェッペリンを知った
人間には、プロレスは音楽のソースでもあるんですね。
そういう観点で言うと、ここのメンバー4人もみんなそれぞれ味のあるテーマ曲使って増すな
個人的には、ハワイアンセンターででも流れてそうなニックのテーマが一押しです。
ギャラクシーエクスプレスはレイスのもので、フレアーはツァラトゥストラのイメージの方が強いかも

＞221
激しく同感
スレには関係ないけど、レトロ企画のときにエリックが｢荒野の七人｣の主題曲で入場してきたときは卒倒しそうになった

ついでながら、小川には無残なほどギャラクシーエキスプレス
が似合ってなかったね。
キャラの重要な一部だけに、テーマ曲の選択は大事だよ

ウッド･ベル･レーベルは最低です。

>>224
どんなに敵対している相手とでも、その点でならば合意できるよ（笑）。

ギャラクシー・エキスプレスは、やはりアメプロ系でないと似合わないよな。

みんな同じ曲に聴こえて…

スレ題からずれてますが、いいか
｢スカイ･ハイ｣はサントラ盤に限る

随分昔の話だけど
スカイ・ハイ、近所のスーパーでよくかかってたな。
あの曲が聞こえてくると、買い物中でも思わず飛行姿勢になってしまう。

>>221
『プロレスリング・イン・ハワイ』でしたっけ? ニックのテーマ。
気持ちがウキウキしてくるようでイイっスよね。
チャボの『カリフォルニア・ハッスル』も同理由で好きだったっス。
(チャボはこのスレに関係無いっスね、失礼)

俺的には「移民の歌」はツェッペリンのオリジナルより
ちょっと安上がりな出来栄えの全日バージョンのほうがいい。
やっぱりこっちが感情移入してウォウウォウ吼えられるから。
（ブロディも関係なかったッスね。）

>>229
地味ー･頁には悪いけど激しく同意。
やっぱり幼い頃から体に染み付いてるからね。

>>216
三冠を分けたとしても

>>216
三冠を分けたとしてもそこまで充実した面子はもう無理だね。
だから統一したのかな、馬場は。
その面子見てたら泣きたくなったよ。

関係ないことですがスレッド作成画面のアドレスを教えて下さい。

あげ

三沢は早くレイスを会場に呼べ。

レイス一年位前ＷＣＷに出てた

フレアーは音楽・ガウン・試合内容
どれをとってもすばらしかった
だれか日本人でもあんな感じになってくれないかなあ

>>237

キャラクターは異なるけど、対抗できたのはやはり猪木だったと思う。

でたー、レイスのバーティカル･スープレックス！

国際プロ時代の木村も結構よかったぞ
力道山みたいで

日プロの第１回ＮＷＡタッグリーグ戦中に行われた、Ｎ・ボックウィンクル×Ａ・猪木戦と、全日のオープン選手権でのＤ・Ｆ・ジュニア×ホースト・ホフマン戦は隠れた名勝負。

ホフマンよかったねえ。
ヨーロピアン･プロレスの強豪
今はああいうタイプの選手が来日しなくなっちゃった
というか、WWFが世界標準になっちゃったから
呼ぼうにもいないのか

>>242
スティーブン・リーガルでさえ、ああいうことやってる時代ですから…。

>>237
確か武藤も同じような事を言ってた。
武藤もフレアー尊敬してるんだってね。

フレアーに対抗できそうなのって
ホーガンしかいないような気がするな｡
ヒットマンでも辛いでしょ｡

>>241
パートナーのビッグ・ジョン・クインと星野勘太郎もわすれんでやってくれ。
かくれたも何もかなり有名どころだと思うが。

>>241
馬場は、ニックを仮想猪木とみていたらしい。
ふたりとも体型が似ていて、動きの速いテクニシャンということだと。
年をとってもおなかが出ない点、いまでも似ていますね。

>>247

リング外では正反対だけどね・・・。

ジェントルマンなニックと、ジェントルマンでない猪木
反則やレフェリー暴行というアングルも受け入れるニックと
絶えずええかっこしいの猪木

>>247
馬場とニックが、シングルマッチで対戦したことあった？
もし、試合内容・結果を知っていたら教えてタモ。

桜井康男の「馬場と猪木第１巻」を読んだ記憶によると…
日プロ時代、猪木がはじめて海外遠征から凱旋する直前、馬場はニックと対戦した。
猪木を強く意識していた馬場は、猪木と同タイプのニックを仮想のライバルとみて
向かっていったらしい。
しかし、当時のニックはまだ馬場の好敵手までには至らず、試合は馬場が勝った。

ニックも猪木も好きでした。でも、最近の猪木は醜悪ですね。

>>247
ありがとうございます。

全日で馬場とニックのシングルマッチがなかったのは七不思議ですね。
ＡＷＡ王者のニックが馬場の挑戦を受けていたら、ニックがどんな試合運びをしたのか興味津々。
Ｊ・鶴田、Ｒ・木村、大木金太郎それぞれの持ち味を最大限に引き出して、タイトルはじっかり守るニックのことだから、面白い試合になったでしょうね。
このカード見たかったなぁ。

あげ

何故、馬場はフレアーを低く評価していたのか？

＞＞２５４
低くないよ。
プロレスをセオリーどおりにやってる最後のレスラーって褒めてる。
むしろ、ブロディやハンセンの評価は低い、と言うかタイプ的に好きじゃないみたい。
Ｄ・マードックの事もかなり高く評価してた。

>>255

でも本人はフレアーと対戦しなかったよ。

>254
小さかったからじゃないの？

結局馬場は、オールドタイプなアメリカの古豪レスラーが好きなんだよね。
ブルーザーとかエリックとか。
自分が若手時代に修行したときの記憶なんだろうな。
レイスからフレアーという受けの巧みなチャンピオン
が、そういうテイストを残した最後の流れだったんだろうな。
ただプロモーターとしての判断はまた別で
決して好きなタイプではなかったマスカラスなんかも
人気があって客が呼べるうちは大事にされていた。
マスカラスはビジネスにシビアなタイプだから、ピーク時には
絶えず新日への移籍が噂されていたけど（オファーもあったらしいし）
新日は全日ほど自分を大事にしないだろうからって思いとどまったらしい

>>256
フレアーだけじゃなく、馬場はマスカラスとかスティンボートとかとも
対戦したがらなかったね。
小柄でスピーディで華のあるタイプは、あくまで人気面を考慮して起用している感じで
自分の相手としては考えていなかったみたい。
だから、輪島とのタッグでリック・マーテル＆トム・ジンクとやったときは
ビックリしたね。このカードがすごいはまり具合で
また馬場の眼力に驚きました。
でもこれだけしてもらったのに輪島が何をやっていたのかと思うと

>>258

でもブロディって結構ブルーザーやエリックに近いタイプのイメージがあるけど。
馬場はブロディの人間性だけが嫌いだったのかな？

>>259
輪島の東都デビュー戦の相手は、マーテル・ジンク組しか考えられなかったのでは？
世界最強タッグの最終戦ってことを考えると、彼ら以外ふさわしい相手はいないし、
ジャパン勢か国際血盟軍だと馬場の方に目がいっちゃうしね。

>>259
マスカラスで思い出したけど、マスカラスが初来日した時、馬場・猪木組のインター
タッグにマスカラスが挑戦（パートナーはＳ・アリオン）した試合で、馬場がマスカ
ラスのドロップキック（クロスチョップだったかな？）を手で叩き落とすという場面
があって、マスカラスびいきであった自分（当時、小学生）は、両者の力の差に驚き
ました。
子供の目にもそう写ったくらいですから、試合をしている本人達の中に、「こいつが
相手じゃ、手が合わず、互いの持ち味を殺してしまう」という考えが生まれても不思
議はないですね。

>>257

それはよく言われるけど、実際にはレイスとフレアーって
あまり身長変わらないと思うけど。体の厚みは違うけどね。

馬場とフレアーには関係ないけど、
レイスとフレアーって異様に手が合うんだよね｡
ホントにハズレがない｡

>>263
フレアーと対戦しなかったのは、
もうＮＷＡチャンプに馬場が緒戦する時代ではなかったという事も
関係あるのでは。

>265
しかし、いきなり天龍とは｡｡｡
馬場思い切りすぎだよ｡｡｡

256>
馬場がフレアーに挑戦（ＮＷＡに）しなかった理由は、
はじめてフレアーにあった時に直立不動でおもいっきり敬語をつかってたフレアー
に挑戦するきになれなかったらしい。

っていうよりフレアー戴冠以降
馬場ってNWAに挑戦していたっけ？

>>267
それ日本語で？
英語で？

>>268
挑戦してないですね。レイスで打ち止め

馬場とNWAの間で何か約束事があったと見るべきなのかな？

馬場がフレアーを評価してないとしたら馬場が尊敬するバディ・ロジャースの
コピーだから・・・という仮説を聞きかじりの知識からひねり出したが見当違い？

＞馬場が尊敬するバディ・ロジャース

ジャイアント台風では凄い嫌ってたように描かれているけど（ｗ

馬場がゴッチ嫌いなのは、ゴッチがロジャースに制裁を
くわえたからだと聞いた。

ビル・ミラーとやったんでしょ。集団リンチじゃん。

ビル・ミラーは嫌いではないよね。
全日の旗揚げ当初に呼んでるし。

馬場はフレアーとは世代の違いを感じていてどうしても気合い入れて挑戦す
るという気分になれなかったんだと語っていたよ。多分、そのころNWAは
卒業した気分になったんだろう。その後、鶴田や天龍を中心に全日が変化し
ていったから結果としては賢明な判断だったような。だけど、本人はちょっ
と寂しかったろな。

ハンセンとＰＷＦ戦とかはやったのにね＞馬場

言われてみるとそうだな。ハンセンは馬場にとっては一種の回春剤
兼興行のカンフル剤だったのかな。

＞回春剤

ワラタ

>>277
フレアーは体が小さいから
馬場が何度挑戦しても勝てないというのは
イメージにそぐわないからだ
というのを何かで読んだ

>>272
馬場さんの書いた本を見ると、フレアーのリング上での歩き方は、
ロジャースの真似にもなっていないと書いたあった。
ロジャースのは摺り足で、どこから、何を仕掛けられても
対応できるもので、フレアーのはただ歩いているだけ。
と、なかなか手厳しいお言葉。

>>274
馬場からみたら千載一遇の大チャンスだったロジャースとの
タイトルマッチを妨害した悪党だな。
確か馬場対ロジャースの興行に観客を食われた腹いせで襲ったんだっけ。
馬場はこの事件の時彼らと同室にいて目の前で目撃している。

>>283
その歴史が猪木＋梶原一騎にかかると、
ロジャースがゴッチの挑戦から逃げ回ってばかりなので
制裁を加えたという風に書き換えられている。
当時のゴッチが、ロジャースのトップコンテンダーだった
はずないのにね。
だが一時期、この嘘がまことしやかに流通していたんだから
メディアの力は恐ろしい

>>274
馬場とゴッチの接点はもっと前
まだ力道山が生きていた頃の初来日にまで遡るはず
前に週ゴンかなんかの記事で
そのときに化け物を見るような眼で見られたことを
あとあとまで引きずったとか

>>284

列伝で事実の捏造で貶められた二大レスラー、ロジャースとサンマルチノ。
でもサンマルチノはジャイアント台風で名誉を回復しているけど
ロジャースは台風でそのエピソードをさらに強化（ｗ されている。

>>286
梶原の実弟、真樹比左夫の「風雲プロレス30年」だと
サンマルチノは不世出の大レスラーってことになっているが。
兄弟でも見方は違うものか。
でもあの漫画は、極真びいきなのは関係者だからしゃあないとしても
終わり近くでは露骨な長州とタイガーへのすりよりが見苦しかった

>287
あれに出てくる馬場は非常に嫌味なオヤジ｡
猪木は常に長州のことを思う師匠｡

>>287
天龍は、実力もないのに虚勢を張っている二流
に描かれていたな。
ジャンボが出てなかったのはなぜだろう？
まああの内容では、全日からの許可を取っていたはずないが

>>283
事細かな事件の真相は別冊宝島『プロレス読本　Vol．５』に
出てましたね。ロジャースのポリスマンだったジョニー･バレンドが
総てを語ってて、かなり信憑性が高い記事でした。
ようは金の問題だし、リンチしたわけでもない。

梶原一騎はいろんなトップレスラーを雑魚扱いしてる。

>>290

どういう内容だったの？
その本持ってないもんで。

サンマルチのは最強。あのズラをはがしたり，サンマルチの髪をひっぱた
レスラーはいないのだから。タイガー・ジェット・シンですらサンマルチノ
のズラを引っ張らなかった。

サンマルチノがヘイスタック・カルホーンをカナディアンで
持ち上げたって話聞いた事あるんだけど？

>>294
竹内宏介が「あれはフィクション」と書いていたな。

>>292
ようは、当時チャンピオンだったロジャースのもとにゴッチとミラーが
待遇改善を訴えにアポなしで試合直前に訪れ、
あまりにも無礼なのでロジャースが部屋を出ようとした時
ゴッチが思い切り扉を蹴ってロジャースの手を挟み怪我させたということ。
ミラーは別に手を出してないし、ロジャースが弱くてリンチされたわけでもない。

待遇に対する不満ならプロモーターのところに訴えに行けって。

>>285
力道山時代にゴッチ初来日した頃は、
馬場はアメリカ修行中じゃなかったっけ？

＞＞２９６
３ほど、説があるみたいだよ。
＞＞２９８
その時は馬場は日本にいたけど、不思議と馬場とゴッチはすれちがいが多いよ。

「ホウッ！」

>>298
ゴッチとミラーそろってワールドリーグに初来日。
ミラーとのテストマッチに合格して、馬場めでたく海外遠征に出発。
ミラーとかスナイダーは馬場にしたら理想のレスラーでしょうね。
大きくてレスリングができる。ヒールもベビーも完璧。

>>297
ロジャースはオハイオ生まれで、当地のプロモーターも兼ねていたので
絶大な人気があったそうです。他所ではヒールのロジャースがオハイオのみ
ベビーフェイスだったそうな。

ミラーってベビーも出来るの？
風評と風貌だけで人を判断しちゃイカンと言う事ですな｡反省｡｡｡

ミラーって医師資格もってたよね。

これでａｇｅ

獣医資格だよ。

ところで生き残りってどういう意味なの？

ミラーは凄いレスラーでしたけど、意外と欲がなかったですね。
スナイダーも良いレスラーだったけど、プロモーターには今一つだったみたいです。

>304
『大戦の』生き残りのことと思われ｡

『戦地の』生き残り

田園コロシアムで、レイスとフレアーが闘ったよね。
ケリーが王者で同時来日してた。

>>308
その時の田コロは、
ケリーvs鶴田のNWA世界戦なのにセミファイナル。
レイスvsフレアーが特別試合でメイン。
やっぱり格の違いなのか？

>>309
しかしあのときのケリーvs鶴田戦はひどかったね。
ケリーがNWAのベルトさえ巻いてなきゃ10分程度で鶴田がピンとって終わる
ようなカードなのに、諸々の事情でお約束の両リン決着。
いかに馬場に政治力があるといえども、既にAWAを戴冠した鶴田を
前人未踏の２冠王にはさせられないからね。
結果的には、鶴田をもとの善戦マンにもどしてしまうだけのカード。
馬場がNWAを見限ったのはリッキーが王者になったときといわれているけど
実はこの頃からその兆候はあったのでは？

>>310
S.62年にフレアーvs輪島の後に海外でベルトを奪われた相手はリッキー？
その翌年のリッキーvs三沢タイガーの試合でNWAの価値が急落した
ような気がする。

>>311
多分そう。その後またフレアーが取り戻したはずだけど。
なんかクロケットのお気に入り対決って感じで、とても世界王者の権威なんか
感じないよなあ。
馬場もNWA王者になったリッキーの処遇にはさぞ困っただろうね。
鶴田のライバルとして売り出そうとした初来日のときから徐々にランクが下がって
もう天龍よりも格下って扱いにしていた選手が世界チャンピオンだしね。
もうNO.4の三沢タイガーくらいしか、挑戦させられないってか。

>>312
そういえば、このリッキーvs三沢タイガー戦を最後に全日では
NWA世界戦の試合は行われなくなってしまった。
馬場も完全に見限ったんだろうね。

でその後、フレアーがゾンビのように王座復帰して、新日マットに初来日。
でドームで藤波が幻の戴冠を果たしたけど、
確かにあんときは、もうNWA王座の権威なんて感じなかったなあ。
その数年後には、G1制覇のおまけにされちゃうし。

リッキーが王座に着いたとき、馬場はNWA総会で鶴田と天龍の挑戦を
アピールしたんだけど駄目だって言われちゃったらしい。
馬場さんは激怒して「それはNWAチャンピオンよりも鶴田、天龍の方が上ということなんだな？」と
大見得を切って退席しちゃったらしい。（ｶｯﾁｮｲｲｰ）
そんな訳でNWAのベルトに見切りを付けた馬場は鶴田×天龍を真の世界戦として捉え
その試合でのTV解説の席での「…実際NWAの王者と鶴田、天龍を比べても鶴田、天龍の方が落ちるって事はない…」という
かつての馬場では絶対に出さなかった辛辣なコメントを出すまでになったのでした。

それにしてもリッキーって評価低いねえ。
タイトル歴と比べても、あれだけ評価の低い選手って他にいないんじゃない？
まあ華はあるけど、体も小さいし、これといった必殺技もないし、
レイスやフレアーのような歴代チャンプが持っていた受けの強さもなさそうだし、
日本でだと特に、初来日のときのチャラチャラしたイメージも引きずっているしね。
NWAも、鶴田や天龍とやったら獲られちゃうって本気で心配したんじゃないの？

311-316
リッキーは83年に幻の引退騒動ってのがあって、84年2月の天龍とのUN決定戦（in蔵前）はその復帰
戦だったワケだ。その試合はブランクあけってのもあって、リッキーの体はガリガリ。
その試合でリッキーの日本でのランクはﾄﾞｷｭソ。以下二度と浮上ｾｽﾞ

>>315
確かに、87〜90年の全日には、鶴田、天龍の他に、ハンセン、ブローディ、ゴディなんかがいたんだから、
馬場がその位の発言しても説得力あるよね。

＞リッキーの評価
最強タッグの超獣コンビ対リッキー＆J・ヤングブラッド組は
良かったと思う。っていうか燃えたよ。
翌年、二匹目のドジョウを狙った？超獣コンビ対
B・ウィンダム＆R・フラーはこけたけど。（スレ違いでｽﾏｿ）

>319
ロン・フラーがハゲだったのが致命的

>>319
あの試合はよく覚えている。日本でのリッキーのベストバウトかもね。
やっぱあの体だし、あのキャラクターだからアイドル的な
人気者、でもカラテも使えるしなかなかやるみたいなポジションが
分相応だったんだよね。
その路線で押せれば、日本でももっと人気が出たかも。
下手に世界王者なんかになってしまったため、逆に評価を落とすとは
どこかのお兄ちゃんヨコヅナを思い出すぜ

＞319
いや、リッキー&ジェイは良かったっス！！
ハンセンの髪鷲掴みにしてインディアン・ステップを踏むジェイ。
『最強タッグ列伝』にそのシーンが入ってないのは納得いかんっス！！！
(これも誤爆スマソ)

>>322
惜しい人を亡くしたね！
ワフーがトップから脱落した後、インディアンのギミックを演じられる
貴重なレスラーだったのに。
アメプロなんかでも、最近は誰かインディアン・キャラを
売り物にしている猛者はいるんだろうか？

え〜ニックって？
ＷＣＷの悪徳レフェリー「ニック・パトリック」のこと？

リッキー台風の作者ってただのファンだったのかな（ｗ
ドーベルマン刑事と同じ作者だったと思うが

>>325
平松伸二ね。
あれは最初は比較的まともな部類のプロレスマンガだったけど、
10メートルくらいジャンプしたり、５連続バク宙したり、
途中からSFになっちゃったね。
いまあの主役のリッキー大和は、ときどき「どす恋ジゴロ」にゲスト出演してるな。
その後平松はパンクラスにはまったりしてノールール系の
格闘マンガを書いたりしているけど、
女子プロのマンガで「ローリングプッシードロップ」とかいう技を描いたのを
俺は忘れてないぞ

ニックとAWAタッグ王者だったレイ・スチーブンスは試合中、パートナーのニックが苦戦しているときに、観戦している女を口説いていたらしいね。
でもそのレスリングたるやニックがそちらでも嫉妬するぐらい上手かったらしい。

＞319
ありゃよかったね〜
同じ年の最強タッグの
ハンブロｖｓレイス・スレーターもよかったな〜
スレーター好きだったんだよ、単なる町のアンちゃん風情で
＞326
なんか金髪物だよね

タイガーとリッキーってそんなひどい試合じゃなかったと思うけど。Ｕと天龍の全盛期、
アメリカンプロレスへの異常な差別意識に支配された会場の雰囲気が実際以上に印象を悪く
させていたのでは？とも思える。ま、そういう空気をまるで読めない、というのも
王者失格だろうが。

>>329
俺あの試合生観戦なんだけどやっぱり猛烈に退屈だった印象なんだよ。
でも会場中がそんな感じだったからそれが正当だったかは分からないな。
あの頃の全日の会場は結構ヤジとか柄悪かったからね。
最近ＷＷＦのホームページでリッキーｖｓサヴェージの試合見たら
凄く良かったから、当時のイケイケだった全日ファンが過度に過小評価
してたのかなとも思ったよ。でもたまにしか来日しない外人レスラーに
そんな日本の空気を読めってのは酷なんじゃない。

>>323
ミホカヨ。

>>323
高山

>>332
いいね。それ