2 :
2 :01/09/15 07:52 ID:???
2
3 :
お前名無しだろ :01/09/15 07:55 ID:T2cjEfOE
3番、1st,ワンちゃん
4 :
お前名無しだろ :01/09/15 07:59 ID:QXWoBJJU
記念カキコ♪
>>3 ライガーヲタまだ起きてたのか。早くねろって。ワープロ見れなくなっちゃうぞ。
6 :
:01/09/15 08:18 ID:???
ドス−ン!! 削除 投稿日 2001/09/14 (金) 17:45 投稿者 アマチュア あれですか?向こうでVTの試合をして数十秒で勝ったって話ですか? 皆さん教えてください、健介はどーゆー事をしたんですか? あと良く出ている「何とか造」ってなんてよむんですか? どうも 削除 投稿日 2001/09/13 (木) 22:12 投稿者 アマチュア 久しぶりのアマチュアです 僕もはじめて2チャン行って見ました。 何か凄いことなってますね。正直汚い感じでした。 でも、興味深いのもありましたよ、 「ルミナがチーマーに喧嘩で負けた」とか「K−1の日本人選手が練馬の族に負けた」 とか。 どっから仕入れた情報か分からないけどとても気になったので誰か知ってる方教えてください。 それとも2チャンの人の話って90%くらいウソなのですか? 詳しい所おしえてください。 デジタルゴングに可愛らしいヤツ発見。このスレの感想文らしい
7 :
1 :01/09/15 08:18 ID:???
>>6 それって格板行っちゃったんでは。
そしてあれだけある中から興味を持つネタが
>でも、興味深いのもありましたよ、
>「ルミナがチーマーに喧嘩で負けた」とか「K−1の日本人選手が練馬の族に負けた」
>とか。
この辺とはね。
復帰=つるっぱげ 最近の流行ですか?
10 :
ななし :01/09/15 08:25 ID:.JhIPqps
あいつの墓場にしてやるよぉ
さげちんケンスキー
13 :
お前名無しだろ :01/09/15 08:42 ID:mjBSnWHM
米は日本時間午前11時、アフガニスタン潜伏中と見られるソルティ・ツルパゲ氏を空爆すると発表 なお、すでに捕らえられているチキン・チョンシュウ、G.K、ドキュソ・ナガシマの死刑は明日行われる
格ヲタではかなり有名なサイト、潮吹き掲示板にも少し書いてあるよ。 個人サイトなんで検索して行ってくれ。
15 :
お前名無しだろ :01/09/15 11:32 ID:yl8pj.so
試合写真を見た感じではどうだった?
16 :
お前名無しだろ :01/09/15 12:24 ID:PxouCM0w
前スレ1000いったのか 2ちゃんでの健介人気はすごいな
18 :
お前名無しだろ :01/09/15 12:29 ID:RKi2scO6
せめて早く映像が公開されないものか。 その映像の試合がヤオかガチかで話は変わってくるが。
19 :
お前名無しだろ :01/09/15 12:31 ID:PxouCM0w
>>14 見つけた。
あの連中マニアックだねぇ。
そしてこの件は興味薄いみたいだね
(というか新日嫌いみたい)
どっちゃもどっちゃ
やはり、プロレスはファンタジーという ことが今回の件で証明されたのではないだろうか? ギミックとしてのVT勝利。10年前ならいざ知らず、 インターネットが整備されて、世界中の情報を検索し 収拾できる現在においてどれだけそのファンタジーに 説得力があるかが問題なんだけど。 テロがなきゃ、トゥナイトで結論出たと思うんだけどねえ。 今日のワープロでVT戦のVTRでるのかな?
22 :
お前名無しだろ :01/09/15 12:54 ID:PxouCM0w
まだ結論出すにゃ早いよ。 現時点での確定情報から考えるにGCに出たのは確定。 リング、GCのロゴがあり、会場・日付もピタリだ。 wrestling observerの記事は偏見に満ちている可能性が高い。
アホがまた偉そうに書き込んでるよ
正確にはGCのリングに健介と相手が入ったのは確定だろ。 ただそこで何が行われたのかはわからない。 公式記録にのこっていないことは厳然たる事実なんだから。
もう結論はでてる。GCにでたのは確実でKOTCはGKの 間違い。健介かわいそう。
俺らが、今日見てしまうであろう映像は夢か幻
29 :
お前名無しだろ :01/09/15 13:14 ID:HlNUS8KQ
健介強そうジャン
塩沢トキ
31 :
予測 :01/09/15 13:27 ID:???
疑惑の試合については、写真(提供:週刊ゴング)を映すのみ。 もちろん辻のナレーション付きで。 映像があるとしても、フライとの練習風景を 撮っただけじゃないの?
やっぱゴング買わないとダメか…
最近のカメラって安いやつでも望遠あって画質もそれなりに映ると思うけど なんで、あんなにぼやけたかんじなんだ? GCなんて、そんなでかい会場でやるわけじゃないのに。
>>32 そのトリップどうやったの!?
>>33 ホームビデオの映像を写真に落としたからじゃない?
みんなGKと珍日にだまされてるぞ!!
36 :
v :01/09/15 14:30 ID:PxBHDJSA
健介はボブチャンチン体型だから強そう
37 :
お前名無しだろ :01/09/15 14:33 ID:H9tgfsjo
というか、正直強くあってほしい。
38 :
v :01/09/15 14:35 ID:PxBHDJSA
グッドリッジも総合に転身したのは遅いけど強くなってるシナ。 強くなるかもね
いや、やっぱどっかでポカしないと 健介じゃないから、強くなりすぎちゃ いやだな。バカ正直キャラは崩しちゃ いけないだろ。 てかマジで不幸だよなあいつも アメリカ遠征前に骨折 垣原にまさかの敗戦 橋本に番組終了寸前にKO負け ノートンにIWGP奪われる その後のマイクで「すまんかった」 復帰作戦は、世界的大ニュースに消えた タイミング悪すぎだよなあ。なんでだ。
>垣原にまさかの敗戦 >橋本に番組終了寸前にKO負け >ノートンにIWGP奪われる この辺はいつまでも会社離れ・長州離れができなかった 健介自身にも責任があり、必ずしも「不幸」とは言えない。
>>40 それも踏まえてタイミング悪いんだよ。
決して彼の擁護じゃねえけどさ。
不幸だともおもってないし。
むしろネタをこれだけ提供してくれて
アリガタイんだけどさ。
42 :
◆DDT/nOhc :01/09/15 14:58 ID:b3vsiZJQ
ホントに同情したくなるほどですね<ケンスケ
43 :
お前名無しだろ :01/09/15 14:59 ID:H9tgfsjo
同情じゃなくて応援しようぜ。
44 :
◆DDT/nOhc :01/09/15 15:00 ID:b3vsiZJQ
そうですね。応援しましょう。 実はそんなにキライじゃなかったりして(w
応援かあ、 実は次のポカに期待している。
46 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:01 ID:H9tgfsjo
47 :
◆DDT/nOhc :01/09/15 15:02 ID:b3vsiZJQ
わはははは(藁)<次のポカ ってことは、復帰戦にコケるとかですかね?
48 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:02 ID:H9tgfsjo
でもポカも見たい(;´Д`)ハァハァ
健介のポカ以上に魅力的なものはない
>復帰戦にコケる それは皆が期待してるだろうに。 それでまたファンが増えるのさ。 健介はそういうキャラです。努力の人。
52 :
◆DDT/nOhc :01/09/15 15:06 ID:b3vsiZJQ
だんだんそんな気がしてきた<コケる
53 :
厨房です。 :01/09/15 15:08 ID:TCM2Bxi6
努力をすれば、必ず成功するとは言えないが、 努力しないで、成功した人間はいない・・・。 長州 力
54 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:08 ID:H9tgfsjo
コケても応援する! でもたまには報われてもいいのでは。
56 :
モザイク健介 ◆ECWuq4Oo :01/09/15 15:09 ID:ItYwkQ3s
努力の方向がいつも間違ってる健介。 復帰でコケずに板荒れたら笑うよな 「健介復帰のポカに期待して裏切られた」 なんてスレたったりしてな。
57 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:12 ID:H9tgfsjo
>>56 たしかに、健介がものすごい復帰戦したら
反応に戸惑うかも。でも安田が相手だから
すごくはなりようがないって気もする。
格闘技ごっこにならないといいんだけど。
鈴木 みのる戦 見に行くぞ!!
59 :
◆DDT/nOhc :01/09/15 15:13 ID:b3vsiZJQ
復帰戦て安田ですか。 なんか、マジで格闘技ごっこに見えそうだ(w
安田って猪木に関わってるという事だけが存在の証
フィニッシュは「ゴールデンレフト」 なんかまたショッパイ仕事になりそうだな。
62 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:15 ID:H9tgfsjo
「会社に迷惑をかけたので復帰戦の相手は100%会社に任せる!」 って言っちゃったんだよね。ハァ
しかしプ板の健介への期待度は高いな。 やはりこの板では高田と並んで愛されてるな
64 :
408 :01/09/15 15:21 ID:7pusCmt2
これってはじめの一歩で会長が言ってたよね! どっちが最初なの?
65 :
ケンスケ :01/09/15 15:22 ID:???
正直、同情するなら声援をくれ。
66 :
お前名無しだろ :01/09/15 15:32 ID:u0.tZs.Q
>>62 実は安田ではなく、第1試合で棚橋とだったら・・・どうなる。
対戦相手が安田というのはもう決まったの?
68 :
メカ沢 ◆51SuSanA :01/09/15 15:38 ID:b3vsiZJQ
安田って新日に戻ったんですかね?
真相は闇の中ですか
71 :
永島劇場 :01/09/15 15:49 ID:???
72 :
お前名無しだろ :01/09/15 16:38 ID:My7fp6Co
>71 ぜんぶいらない
73 :
448 :01/09/15 19:47 ID:.qmaMF02
前のスレでグラディエーターチャレンジのプロモーターにメールした者です。 もう旬が過ぎてるのかもしれませんが、返信が来たので載せておきます。 the results are posted on sherdog.com... yes kenski did fight and win Tedd その結果はsherdog.comに載ってるんだけど、そう、健介は戦って勝ったよ。 といったとこでしょうか、やはりsherdog.comがちゃんと記録していないのですかね。
74 :
お前名無しだろ :01/09/15 19:50 ID:QilQr5Z6
よかった! 試合はして、勝ったんだ。 でもなんで? sherdogってファンサイトでしょう? GCのプロモーターがsherdogの名前を挙げるのって?
ケンスケが発音しにくくてケンスキに訛ってるのかと思ったが kensukiなのね。
76 :
カレー :01/09/15 19:55 ID:???
外人にとっては健介とか武藤とかいう発音は難しいらしいね
77 :
448 :01/09/15 19:56 ID:.qmaMF02
postが使われてるのでたぶんプロモーター自身が結果を送ったのでしょう、書き忘れたか、sherdog側が打ち間違えた、というところでしょうか。
78 :
お前名無しだろ :01/09/15 19:57 ID:QilQr5Z6
448さんありがとう これで健介の名誉は守られた! Wrestling Observerは書いてる人の悪意があるんだろうから 信用ならない。あとはゴングに訂正文載って解決だね。
>>73 GCのプロモーターのテッド・ウィリアムスからメールが来たんですね。
結構確実な情報かも。
80 :
448 :01/09/15 20:00 ID:.qmaMF02
一応返信してくれてありがとうの文も含めてsherdogには健介の結果が載ってなかったことも書いて送ったのでsherdogの結果も書き換えられるかもしれません。まあ、そこまではしないかなあ、と思いますけどね。
81 :
お前名無しだろ :01/09/15 20:01 ID:QilQr5Z6
ワープロ放映前で本当によかったよ。
健介疑ってごめん!恥ずかしー・・・。
んじゃ戦ったけど、記録はしらねえよ って話しなのか? 新日本から金貰ってるだけじゃねえの プロモータが。
/。 \ / 0 | / ― ― | |. - - | | (6 > | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃─┃| < 正直、ホッとしている | \ ┃ ┃/ \________ |  ̄  ̄|
いいじゃん別に新日に復帰しても塩さ全開なんだから
こんな人知らない。いらない。
>>84 もしそうならシャードッグに載ってるっていう最初の文はいらないんじゃないかな?
載せてないのが確信犯的なら自らソース与えて首締めるようなものだし。
89 :
お前名無しだろ :01/09/15 20:18 ID:QilQr5Z6
>>88 だよね?
モザイクもとりあえず素直に健介の勝利を喜ぼうよ。
健介が何しようがホントは興味ないでしょ
いや素直に喜べない。今夜のワープロまでは
今の時点でも健介の勝利は、 せいぜいマイク・ベルナルドの ボクシングの試合程度の価値でしかない。
95 :
:01/09/15 20:20 ID:???
プロモーターが「うん。勝ったよ」って言ったからって簡単に疑惑が晴れるか? そんなのドン・フライだって言ってるし。健介はグラジエーター〜でプロレス の試合やったんじゃないの?それにプロモーターは「うん。勝ったよ」って言って るんじゃない?だから公式記録から外され、オブザーバーでショーだって書かれて ると見たほうがよいのでは?
96 :
お前名無しだろ :01/09/15 20:20 ID:QilQr5Z6
新日もゴングも信用できないけど健介は信用できる。
ここにまじで健介好きな人いるの?
実際にファンタジーか、 リアルファイトなのかの検証が済むまではね。
>>97 好ききらい別にして、他の板からしたら
健介=プ板だぞ
>>97 ホットケ
ところで、もう誰かsherdogにメール送った人いる?
いなきゃ俺送ってみるけど。
ただ、時間かかるかもしれんので、アテにはできないが。
101 :
お前名無しだろ :01/09/15 20:25 ID:RPVTyuuI
>>448 さんありがとう。
信じてたよ・・・健介(涙 これでプ板は救われました。
ワハハ。お前ら純情だな。健介が米国でやったのはプロレスか、なんちゃって 格闘技だろ。プライド16でフライのセコンドにつくらしいけど、本人がプライド 出場するなら、信用してやってもいいが、絶対出ないよ。
しかしわざわざメール送ったり、いろんなサイト調べたりまでしてする事かよ。 よほどの健介ヲタならともかく。嘘だって事を証明したいだけにしか見えないな。
105 :
101 :01/09/15 20:29 ID:RPVTyuuI
はい。
106 :
97 :01/09/15 20:29 ID:???
>>103 あのさ、別に健介がVTでとかの問題じゃねえのさ
>>107 スマン。問題をはき違えてたか。して、何が問題なの?
ようは、ゴングの情報が正しいかってことだろ? 健介は今やプ板の象徴なんだよ。 良くも悪くもあのAAでさ。 その健介を守るのは俺らプ板住人の使命なんだよ 勝った負けたより、健介の人柄に言及しなきゃさ
そんなのやだよ。ダメ系マスコットぐらいにしとけよ。 たれぱんだとかアフロ犬ぐらいにしとこうよ。恥ずかしい。
ゴング読んでないから知らんが、ゴングは「キング・オブ・ケージ」で勝った って書いてるんだろ。その時点で間違えじゃん。 人柄は逢ったことないから知らんが、よさそうだね(藁
>>110 うんアフロ犬と同じだけどさ。
八百長とかの誹謗中傷からまもるのさ
|[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| ('o')/ 006 |[][][][][][][][][][][][]| (/ |[][][][][][][][][][][][]| )) |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| | / |[][][][][][][][][][][][]| ( )/ |[][][][][][][][][][][][]|(,0,) 005 |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]| |[][][][][][][][][][][][]|! o `/ |[][][][][][][][][][][][]|:|;/;:., 004 数えてたのって俺だけ?
>>109 >>98 で言ってる検証が済んで
ファンタジーだったらどう思って
リアルファイトならどう思うの?
皆健介きらいなのか? おれはネタの提供者として 感謝してるぞ
GKが余計な事を書くからそれまでからGCに出たか出てないかでおかしくなってたのに更におかしくなった。GKも自分がターザンに言ってるようにちゃんと裏をとれ!
健介ファンなんていない
>>112 正直、叩かれてなんぼのキャラじゃないのか?
笑われてんだろ、他の板でも。
>>114 プロレスはファンタジーでいいと思ってるけどさ
ゴングがマチガッタ情報載せたのが悪いくらいの
認識だけどね。
俺じゃ駄目か!どいつもこいつも馬鹿にしやがって! オマエらの思い通りにはさせねえよ!同情はいらないですけど、感謝してます!
>>120 だったらもうゴングの誤報って結論出てるじゃん。
>>115 嫌いじゃないけど守る必要性がない。
むしろ今回の件もファンタジーの方がおもしろくないか?
>>123 まあそうなんだけどね。それを問題にしてるじゃん。
>>124 守るつうかファンタジーの部分って一般にわかりずらくないか
>>115 じゃあ、もっとオモロいネタの提供者が現われたら、健介捨てて、そっち
応援するのね。その程度ってことか。お前が一番健介バカにしてるように思われ
>>125 いや、プロレス興味ない人は八百長!とか言っててもらえば
いいじゃん。
>>127 そりゃそうだろう。
あんだけネタになるんだから
別に味方でもねえしさ。
ただ感謝はしてるよこんだけネタになるんだから
だってモザ健、健介すきじゃないでしょ?ホントは。 遊んでるだけでしょ?
>>129 じゃあ今回の米国VT出場も嘘だったほうが、ネタとして生きるんじゃない?
133 :
モザイク健介 ◆ECWuq4Oo :01/09/15 20:58 ID:KPtUt0BQ
>>132 まあね。
ただあのキャラは捨てがたいじゃん。
バカ正直っていいじゃん
>>133 じゃあ健介だけが真剣で
まわりはみんなヤオって知ってた
なんてのがお好み?
136 :
:01/09/15 21:06 ID:???
_____ /:::::::::::::::::::::::ヽ /:::::\ | /:::::::/ \ / | |:::::/ - - | |::(6 > | | ┌─┐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | │─│| < 正直、今度こそ! | \ │ |/ \________ |  ̄  ̄| テレビ朝日系列 ワールドプロレスリング(深夜2:40)『変身健介心境激白』 尚、有事の際にはもちろん中止になりますので御了承下さい。
ワープロでこの試合の話するってマジ?
厨房
しょせん3流、4流相手にね〜
140 :
100 :01/09/15 21:26 ID:???
>>73 = 448 も送ったんだね。sherdogに。
俺もsherdogにメール打ちました。たった今。
結果が載ってないこと、「噂」があること、
いろいろ聞いてみた。返事はワープロまでは無理かも…。
>>140 遅くなっても返事がどうだったか知りたいなぁ。
142 :
140 :01/09/15 21:52 ID:???
>141 了解。このスレそれまでもつかな?
143 :
141 :01/09/15 21:55 ID:???
>142 期待してる。
144 :
:01/09/15 22:17 ID:???
いままでsherdogで記録されてない試合は存在しないぞ 返事がきたってのもウソっぽいし エキシビジョンかなんかやってたから誰も相手にしなかったが なぜか勝ったことになってるってのが真相だろ
そっか、sherdogにメール送ってんの俺だけなのか。 144の言う通り、俺も割とsherdogの情報はコンプリートだと 思ってたし、GCの返事も含みのある書き方だから… 「エキシビジョン」だったら「VTデビューとはいえない」と思ってっからさ。 健介が公式に試合出場してたら「とりあえずよくやった!」なんだけどね。 sherdogの言質がもしとれたら、…どうする?
今日のワープロでは動画みれるの?
148 :
お前名無しだろ :01/09/15 22:51 ID:Nt.3aWHE
だからフライの顔で急遽組んでもらった試合なんだよ。 だから結果が載ってなくても不思議じゃない。 試合順がいきなり変わるような大会だよいきなり 組まれても不思議じゃない
149 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:02 ID:X09LAYgg
急遽組まれるのはぜんぜん不思議じゃないけど、 結果がのってないのは不思議だよ。
150 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:05 ID:Nt.3aWHE
公式戦じゃないから載ってなくても不思議じゃないだろ。 テレビの前説みたいなもんじゃないの
>>150 前座試合でも載ってないはおかしいだろ。
エキシビジョンだったらまた話は変わってくるし。
>>148 知ってる?8/3にsherdogはカード発表してるんだけど、
sherdogの試合結果はその当初発表した順と一緒なんよ
例外は欠場したJon Cronkの対戦相手Jack Kardanisが、試合直前まで対戦相手
未定だったJustin Ellisonと試合することになった(結局1試合減った)だけ。
現状ではゴングの記事は他の点も含めて情報操作の疑惑がある
大本営発表としか受け取れないから、調べてみてるわけ。
153 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:19 ID:Nt.3aWHE
前から何度もいってるけどゴングの件はGKの単純ミスだろ。 リスクを考えれば捏造とかあり得ない。実際どっかのアメリカ 人のホームページで試合があったけどショウ的な試合だった みたいなコメントがあったじゃん。映像もあるみたいだし TONIGHTでそのテープを流すよていだったんでしょ。
>>153 お前狂いすぎワラ
信じたかったら一人で信じてていいよ。
155 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:25 ID:Nt.3aWHE
>>154 どう考えてもお前が狂ってる。しかも信じてるのは俺だけじゃない。
お前ら一部の人間が面白おかしく煽ってるだけだろ。
KOTCとGCの間違いを指摘してるんじゃないんだ、 日付からしてGCに出たんだと思うんだけど、本当かどうか知りたいの。 リスクは自分が経営者じゃないからわからない、騙されやすい人・ プロレスを見にきてるカモ・非ネットの人にばれなきゃいいと思ってるのかも しれない。その場合、雑誌・新聞もグルの可能性がある。 不鮮明な写真はあるらしいが、映像はない。TONIGHTに出演予定ではあったが 映像が流される予定があったかどうかはわからない
157 :
:01/09/15 23:28 ID:???
>>153 実際試合やってれば、それがVTじゃなくエキビジョンでもいいって見解なの?
158 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:29 ID:Nt.3aWHE
>>156 あれは写真じゃないよ画像を写真に写しただけ。
画像を写真に写したの?なぜ? 普通に取り込めばいいのに。
160 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:34 ID:Nt.3aWHE
>>157 エキシビジョンってのは特別試合って意味じゃないの?
相手は多分かなり弱いかませ犬てきな相手だっただろうことは
否定しないし大きな問題じゃない。健介は日本で結果をだせば
いいわけだし。ただここで煽っている奴らは健介の四ヶ月を
否定してるわけだからそれは許せない。
161 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:35 ID:Nt.3aWHE
エキシビジョンといえば 前に猪木がグレイシーの誰かと対戦したらしいけど その結果がどこにものってなかった・・・・ 知ってる人教えてください
エキシビジョン=模範試合ね。 引退した選手のセレモニーやルール説明の時にやるの。 普通勝敗はつけない。
>>162 猪木祭りでヘンゾとやったやつでしょ
エキジだから結果はドロー
166 :
166 :01/09/15 23:38 ID:.XHJ2Zm6
天龍が言ったのって「ガラクタとクズは違う」だっけ?
>>160 否定はしていないよ。俺だって健介が実際にVTで
勝っていてくれれば、嬉しいわけだし。
168 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:41 ID:Nt.3aWHE
うまく伝わらないナーおまけかな?
169 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:43 ID:Nt.3aWHE
だからね健介が四ヶ月がんばってきてどんな相手であれ その成果を試す為に出た試合を捏造すると思う?
>>167 そうそう。VTで勝ったんなら本当に健介、四ヶ月頑張ったんだなって思うし
嬉しいよ。でもVTで秒殺したぜ!って言って実際エキビジョンでもプロレス
でも、なんちゃって格闘技でもいいんだけど、そういうもんだったら、ちと悲しい。
>>153 = 160
「大本営発表」って書いたでしょ。ゴングは関係ないよ。
「エキシビジョン」としてビデオシューティング用にやった
試合で、公式結果もでないのに、「VT戦士としてデビュー」と煽る
やり方が(俺個人は)許せないのよ。
それこそVTに出てったレスラーとか、VTファイター全部を
馬鹿にしたやりかたじゃん。その方が健介の4か月を台無しにしてるよ。
>167に同意。
どっちが最低かを考えると・・・ エキシビジョンだったのに、その事実を報道せず、 ただ「勝った」って書いてるプロレスマスコミは最低。 選手のことを考えてるとは思えない。 (もしくは書かせてる新日本最低、以下同文)
健介が馬鹿みたいに練習しまくるのは有名だし その努力を無駄にするようなことするとは思えないよ
174 :
167 :01/09/15 23:50 ID:???
頑張ってきたからこそ、実力を見せ付けて欲しいのです。 GCやKOTCの名は出して欲しくなかった。ほとんどのVT戦士に失礼だ。
まあプロレスだから別にいいんだけど、やっぱVTの名前を利用するのはなあ。 プロレスラーが本当にVTの試合した時に狼少年みたいになっちゃうよ!
>>168 ってどれに対してのレス?
「うまく伝わらない」って
>>163 の意味がわからないってこと?
その後の「おまけかな」ってどういう意味だ?リアルガキか?
177 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:51 ID:Nt.3aWHE
>>171 まあそこが俺との意見の違いかな。俺は貴方達のように
VTに思い入れはないしね。どんな相手で特別試合だろうがVTルーで
やったからにはVTデビューだと思うしね
178 :
162 :01/09/15 23:53 ID:???
>>173 前に永田が言ってたよ「佐々木さんはたしかによく練習してるけど、ほとんど
ウェートでしょ。ボクは違いますから...」
正確じゃないけど、こんなニュアンスのこと言ってたな
181 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:53 ID:Nt.3aWHE
>>177 エキシビジョンは特別試合じゃないよ。
スパーリングみたいなもんで試合とは違うから、デビューも勝敗もない。
184 :
お前名無しだろ :01/09/15 23:56 ID:Nt.3aWHE
>>180 その間違いを思い知らされたのが橋本が小川にやれれた一月四日
でしょ。
187 :
167 :01/09/15 23:59 ID:???
まあさ、ちょっと冷静になろうぜ。どっちも。
>>184 破壊王はウェートさえもしてなそうだけどね(藁
健介は自分からVTやりたいのかな・・・・
_____ /:::::::::::::::::::::::ヽ /:::::\ | /:::::::/ \ / | |:::::/ - - | |::(6 > | | ┌─┐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | │─│| < 正直、今夜こそは・・・・・ | \ │ |/ \________ |  ̄  ̄| テレビ朝日系列 ワールドプロレスリング(深夜2:40)『変身健介心境激白』 尚、有事の際にはもちろん中止になりますので御了承下さい。
191 :
健介 :01/09/16 00:02 ID:???
正直...やりたくないよ!
192 :
お前名無しだろ :01/09/16 00:03 ID:Hn3oWAaU
>>187 俺は冷静だよ。一人煽ってる人がいるけどさっきから話してる人とは
同一人物じゃないよね?
煽ってんの一人じゃないと思う。おれも一部煽ってるから
194 :
:01/09/16 00:36 ID:???
冷静になったら、みんないなくなってしまいました。(チャンチャン
| 正直、俺も新日とGKに怒ってる \_____ ______ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ./ / │ |/ /. __ │ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / > │ | / === === | | | | | / ━ ━ │ | / │ |||| /⌒ヽ \ | |||||| | (ニ ( l \ | ||||||| ヽ_し丶 〉 | | |||| |||| (_ノ / | || | | || || | || ||||| ||| ||| | |||| | |||||| ┏━━━━┓ | ||| | |||| | || ┃ ┃ | ||| | | | ||| | \ ┃ ━━━ ┃ | ||| |||| ||| ||| || \ ┃ ┃ / |||| ||| ||| | || | |\ ┃ ┃/| |||| ||| ||| ||| || |  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
196 :
167 :01/09/16 00:38 ID:???
ゴメン...
>>197 みた。
sherdogと全く同じだったね>結果。
Dan Christiansenが「ダン・チェイズじゃないか?」という疑問は
これで完全になくなったね(この試合に勝ってウェルター級王者になってる)
今日買った週刊ゴングに、佐々木健介がキング・オブ・ケージでバーリトゥードを 行っていた! とあった。 8/19というと、臼田がシャノン・リッチとやったときの奴かなあ、 と思ってから、待てよと思った。 そのときのゴング格闘技には、「健介は会場に来ていたらしいが試合はしなかった」 、とあったはずだ。でもって、調べてみると、8/19にはキング・オブ・ケージは 行われていなかった。これはどうしたことか、こんなことで情報を操作できると考 えていたら、新日本も相当のボンクラだろう。ネットで世界中の情報が手に入る時 代に、まさか捏造? アメリカのレスリングオブザーバーというサイトには、 「新日本が主張していることについて、私はこれが真実であるのか知るものがいる のどうか疑問に思う。8月18日にコロラドで行われたグラディエーターチャレンジ の一部として佐々木健介がバーリトゥードマッチを行って、ダン・チェイスという 名の男を36秒で倒したと言っている。明らかに、佐々木健介の話は新日本が彼を オーバーさせるために作った架空の話であり、佐々木のファイトはなく、そこには そういうショーがあった。」という記事があった。どうなんだ、これは!? 今日買ったゴングをよく見返して見ると、写真のリングには「KING OFCAGE」では なく「GLADIATOR CHALLENGE」の文字が。GLADIATOR CHALLENGEのサイトも見た が、佐々木健介の名前はなかった。 さらに、よく見たら、ゴングの写真、リングがグラジエイターなのに垂れ幕はキン オブケイジだった。こんなことって、あり得る? ますます疑いが深まった。
200 :
お前名無しだろ :01/09/16 02:07 ID:gtOt7Gmg
同じ事の繰り返しだな。GCはKOTCの下部組織 みたいだよ。よってそのような垂れ幕が あっても不思議じゃない。
取材に行ったゴン格の記者が見てないんなら、やっぱやってないのか?
202 :
:01/09/16 02:10 ID:???
ゴング格闘技=「健介は会場に来ていたらしいが試合はしなかった」 レスリングオブザーバー=架空の話、佐々木のファイトはない 「そこにはそういうショーがあった」っていうのは プロレスみたいなショーをやったわけじゃなくて そんなショー(作り話・ウソ)があったっていうこと。 ゴングの写真=リングがグラジエイターなのに垂れ幕はキンオブケイジ
203 :
お前名無しだろ :01/09/16 02:13 ID:gtOt7Gmg
まあ後三十分でわかる事だから待とうね
204 :
:01/09/16 02:14 ID:???
ちなみにこの手の大会には日本人がたくさんいるのに なぜかこれまでそんな話は出ていなかった。 アメリカ人も(選手も)「UGフォーラム」他のサイトで すべての試合の論評や評価、運営の手際の評価などをしているが、 健介の試合・だ・け・どこにも出ていない。 エキシビジョンだとしてもそんなことはありえない。
特撮戦略
206 :
お前名無しだろ :01/09/16 02:19 ID:xAKJZI/w
いくらなんでもそこまで阿呆じゃないと思いたいが・・
207 :
お前名無しだろ :01/09/16 02:31 ID:d/WQ6k4Y
[_________] . [_______◎__] [_________] / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ || | | | ∬ ┃ )┃ \________ | || | | ∬∬(((∬ ∫∬)))| ∬(((‖
なんだよCMいっちゃったよ。 ビデオには全く触れずにかよ。 「むこうでヴァーリトゥード一回やったけど…」 言っちゃったな。このままならテレ朝も共犯。
209 :
:01/09/16 02:47 ID:???
やっぱり画像なしか・・・ ウソ確定だね
道場マッチかな?
211 :
:01/09/16 02:51 ID:???
新日とテレ朝は2CHを見ていたに違いない。
212 :
お前名無しだろ :01/09/16 02:52 ID:BL94v0gY
本当に試合してて、ビデオが本当にあったらこれは結構な事件なわけで。 万難を排してあのビデオを流すはずだよね。
ビデオがあると言ってるのに放送せず。やっぱ捏造か。
214 :
:01/09/16 02:57 ID:???
さっきコンビニで改めてゴング読んだんだけど、キングオブザケ−ジ でってふられて、健介は答えてるんだよね。自分が出てる大会の名前 は間違えないだろう。やっぱりおかしい。
捏造かもしくはしょぼい前座か。もしくはごり押しでのヤオか。
>>214 でもインタビュー原稿おこすときって、そういう事実事項は
あとから解説的に付け加えたりするからな
インタビュー記事のまま喋ってることなんて、ほとんどないよ
217 :
214 :01/09/16 03:16 ID:???
216>> 確かにそうなんだけど、たった36秒の画像をなんで流さないんだろう。
218 :
216 :01/09/16 03:18 ID:???
>>217 それは… ねえ… やっぱり、アレがアレでアレだからじゃない?
219 :
長州力 :01/09/16 03:18 ID:???
こうゆうものは人に見せるものではない。
GCの観客には見せても、か?>長州
>>211 なんか、ホントにそうなのかな、って思うよな
ワープロで映像流れるの期待してたのか? GCの映像を勝手に流せるわけねーだろ、地下プロレスとかならともかく。
だってトゥナイト2で流すこと決まってたんだよ! テロで流れたけどね。
テロのどこで流れたの!?
試合したのがマジなら、アトはど〜でもい〜や
<今日現在の健介ニセVT疑惑> グラジエイター・チャレンジ5で、新日/ドン・フライの要請で「日本のマスコミ宣 伝用のビデオ撮影」のためにエキシビジョン・タイムを設け、健介はダン・チェイス (実在のダン・チェイ・ズーとは同名異人)と名乗る謎の男とエキシビジョン・マッ チを敢行。会場の観客と興行関係者にはこの事実をしらせ、アメリカのメディアでは この試合は「プロモーションビデオ撮影」であり、公式な試合ではない、として行わ れなかったことになっている …のではないか、というところです。異論のある方、過去ログ読んでから、どうぞ。
227 :
お前名無しだろ :01/09/16 04:51 ID:PpJoWytA
>>226 ダン・チェイズは「藤田とも地下プロレスで戦った」
って話だから、いわゆるバーリ・トゥーダーというよりも
「それ用の選手」であることは推察できる。ただ、
>新日/ドン・フライの要請で「日本のマスコミ宣
>伝用のビデオ撮影」のためにエキシビジョン・タイムを設け
もしそうだったら在米格ヲタorプヲタがネットになんらかの
情報流してくれそうなもんだけどね。
GCの会場に1人ぐらい健介のこと知ってる奴いなかったのか?
>アメリカのメディアではこの試合は「プロモーション
>ビデオ撮影」であり、公式な試合ではない、として
アメリカのメディアっていうかWrestling Observerだけ。
それもファンサイトの人が偏見持って書いてるだけでしょう。
プロレスラーがVTヤルって発想自体、アメリカにはないんだろ。
230 :
格通ヲタ :01/09/16 04:56 ID:Y/.JpCF2
9.23、10.8号格通でグラジエイターが載ってないのはなぜかしら。今まで総合好 きの格通が載せなかったことはなかったと記憶してますが。10.23号まで引っ張る 気?やはりプロレスは徹底排除か。これも健介出場の状況証拠ということで。
藤田の地下プロレスの試合ってのは本当にあったのか?
>>231 それは別に疑う理由もないし、藤田が実績積んだ今
もはやどうでもいいこと。
新日ってこういうの好きね。捏造。
じゃあ、健介もこれから頑張れ!ってことで締めましょう。もう議論も煮詰まった感じですし。
>>227 そうなんだけど、今んとこWrestling Observerの言ってることが
全部事実だとしたら、辻褄が全部あっちゃうんだよね。
あれを否定する材料が何も無い、ていうか。
そんなわけで、いまsherdog.comにメール出して質問中です。
>>231 東スポにアヤシイ写真付きで紹介されてたYO
必死にトレーニング積んできたのだけは、紛れもない事実 これからの健介に期待します
238 :
お前名無しだろ :01/09/16 05:10 ID:wSttl9bA
ここの人が基本的に健介に好意的で期待してるのに安心。 そのうえで、変な仕掛けや捏造を憎むのは当然だよね。 と、同時に健介をさんざんネタにもしただろうけど。
>>235 仮にsherdogから
1「ああ、ショウみたいな試合だったから載せなかった」とか
2「ああ、忘れてたよ、急に入った試合だから。載せとく」
って返事が来たとしても結局
1の場合「アメリカ人はプロレスに偏見があるから信用できん!」
2の場合「新日に金貰ってるんじゃないの」
となるに違いない。
もういい、俺は健介を信じる。
あとは試合のVTRを見て判断したい。
それと格闘技雑誌の動向だな。
240 :
あのー :01/09/16 05:24 ID:Mc7nL7Is
いまさらですが、SRS/DXのドンフライのコメントでは GCにでたとなってますけど
ゴングがポカやっちゃっただけ
243 :
お前名無しだろ :01/09/16 05:27 ID:PpJoWytA
デジゴンに友達が見に行って11試合目に出て勝ったとの報告が新たにあるね。
245 :
ウオ! :01/09/16 05:33 ID:???
デジタルゴングで新証言発見。 >出てるよ! 削除 投稿日 2001/09/16 (日) 02:15 投稿者 makky >健介が試合に出ていなかったと言われていますが >コロラドに住む僕の友達は現地8・19の >試合を見に行ってますよ! >king of cageの試合でカードの紙には >第10試合に健介の名前が載ってたけど実際には >第11試合目の7時30分頃確かに健介が試合に出たそうです。 >相手はchase.banという選手で >健介よりかなり大きな選手だった。 >青パンツに坊主の日本人がかなり早い時間で >勝利したと聞きました。 >僕は、特別な健介ファンではありませんが >やはり、実際に試合をしていたのに >ウソ呼ばわりをするのはどうかと思って >書き込みしました。 >カードの紙には14試合あったそうなので >きっと10試合までしかHPには載っていなかったのでしょう・・。 >いつかその試合を放送してくれれば >健介も僕の友達もウソつきではないことが >証明されるでしょう。 既に事実誤認が何点かあるし… まあ、これじゃ… ね。
246 :
お前ななし :01/09/16 05:36 ID:Y/.JpCF2
とりあえずVTに頭を突っ込んだのは確定です。 PRIDEまで担ぎ上げましょう。
おれはしんじるよ
俺も信じてる
250 :
お前名無しだろ :01/09/16 05:44 ID:V4zz6Cmw
VTデビューはマジだったってことで・・・
でもそれならそうと、ゴングももっと早くこの件に対して 対応してほしかったよな。 ファンからしてみれば、こういった不透明な疑惑が持ち上がると せっかくの健介の復帰戦を見ていても、テンションが下がってしまうからな。
>>249 ウガった見方だとは認めるけど、
ゴング読めばこんなこと誰でも書けるしな。
「ゴングと全く同じ間違い」を、
わざわざコロラドの「友人」がするか?普通。偶然か?
健介神話のはじまり
俺もそう思うね。自社で掲示板を設置しているんだから全ての記事にレスすることはないにせよ、本誌に載った記事に対する疑問くらいには応えてもいいと思うよね。ただでさえ誤字が多くて読みにくい雑誌だからね。
健介にとってもイイ迷惑だよな
>>252 ん? でも
>>245 の情報がもし本当なら、
ゴング側にも(勿論健介サイドにも)落ち度が無かったと言う事に
なるんじゃないか?
>>254 >>ただでさえ誤字が多くて読みにくい雑誌だからね。
門ちゃん、それは言っちゃ〜いけないよ(苦笑)。
健介アジア最強
あ、大会名と日付に問題があるか・・・。
259 :
もういいじゃない :01/09/16 05:58 ID:Y/.JpCF2
健介がスネてVTやらなくなりませんように。
KING OF THE CAGEは5分2R GLADIATOR CHALLENGEは5分3Rなんだな。 ゴング… また言い訳しなきゃない項目増えたな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | sherdogが早く更新されますように
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
http://www.sherdog.com/fightfinder/eventinfo.cfm?eventid=505
金沢「いや、でもKOTCもGCも同じようなもんなんでしょ(#゚Д゚)!?」 熊久保「うーん・・・似てるようでやっぱ違いますよ(;´Д`)」 金沢「なんで!?GCってのはサブタイトルみたいなもんだろ!」 熊久保「せめて校了前にボクらに確認してもらえればよかったのに」 金沢「スクゥプだから時間なかったんだ!ウチにしか写真も載せない条件だったんだ!」 熊久保「いや、でも裏は取りましょうよ(;´Д`)」 金沢「永島さんがKOTCて言ったんだから俺は知らん!知らんぞ!」 部下「金沢さん、新日本の吉田さんからお電話です。なんか怒ってます・・・」 金沢「!!!お、お、お、俺はよかれと思って・・・本当に・・・」
263 :
お前名無しだろ :01/09/16 06:40 ID:dODxtQC6
俺は健介を一応信じてる。
デジゴン、カフェ、格板、あとここ以外で、 この疑惑に言及してるサイト、どっかにないかな…
トラスト・ケンスキー
>>245 デジタルゴングの、あの発言は串刺してる時点で怪しいぞ。
267 :
健介 :01/09/16 09:22 ID:???
俺がアメリカで覚えた来たことはこれだけ、うん。ウィンとビリーブ、うん。 勝つことと信じること、うん。相手は誰でもいいよ、うん。天山みたいだな、うん。
268 :
お前名無しだろ :01/09/16 09:44 ID:Gttmfkos
しかし、この状況下において、まだこれだけ健介を信じてるやつがいるとは..
信仰の力ってスゴいよね。そらビルにも突っ込むわ。おそらく
>>245 に出てる
投稿者も、ここ見てヤバいとデッチあげたんだろうが、それが狂信的健介信者
0r新日信者にとってのジハードなんだろうな。
しかしなんで新日は復活ギミックをVTにしたんだ。藤田でさえ地下プロレス
だったのに。地下プロレスにしておけば何も問題なかったんだよ。
健介をヒクソンとやらせるための前ふりなのかね。でも今のままでは、もし
ヒクソンとやって勝っても何の説得力もないでしょ。完全に狼少年状態だし、
高田や船木に失礼だよ。しかし新日はとことんファンをナメてるよね。いや、
ファンをナメて扱うのがプロレスだと思ってるのかね。
オレは別に煽ってるわけじゃないよ。プロレスファンとしてマジメに嘆いて
いるだけ...。
結局、佐々木〜新日本プロレス〜ゴングの捏造って事でいいですか?
格板ではそれである程度カタついてるみたい。 「プロレスってあさましいな」って・・・・・。
272 :
お前名無しだろ :01/09/16 12:30 ID:DwxJ0.p2
274 :
お前名無しだろ :01/09/16 12:59 ID:bNFJi73.
0r
健介がせっかくVTで勝利したとはいえ、復帰戦は安田とプロレスなんだよな。 ということは以後、純プロでいくのかな? 格闘技のトレーニングしてきたのに、会社の組むカードはプロレス。 健介はどういうスタイルになっていくんだ????? とりあえずラリアットは封印?
とりあえず後ろ髪は消えたが坊主とはこれまた没個性的な・・・・
正直、秋山永田VS武藤馳より期待されているニュー健介
結局、対橋本戦での負けのブックをのむ交換条件として与えられた今回の 長期休暇を十分に満喫した後、再び会社の用意したアングルに従いバリトゥー ダー的イメージ戦略を真面目に演じている健介。会社から見たら、そらカワイイ やつだよな。橋本みたいに文句垂れずに何でも言われた通りにするんだもん。 「よしよし健介いい子だぞぉ〜、そのうちヒクソンに勝たしてやるからなぁ〜」
>>275 ゴングのインタビューでは
「純・格闘プロレス」って言ってるよ。
純・格闘プロレス(w
純・格闘プロレス… 真・炭酸納豆みたいなものか?
282 :
お前名無しだろ :01/09/16 14:02 ID:3ekCZgZ.
でも今の新日をうまく表現してる言葉じゃない。使おう(藁
284 :
お前名無しだろ :01/09/16 14:05 ID:ghucuQQY
なんじゃそりゃ
真・炭酸納豆=新日プロレス???
今日、道場に、プロレスラーをからかいに行ってきた。 あのデブ共、スパーやったら3分はおろか、1分も持たなかった。 しかも全員、そろいもそろって。 やっぱりデブにはなりたくないな〜と思った。
↑ 人類最強の男
デブって誰? 吉江?
>>286 う〜ん。そういのはツマランな。もうちょっとヒネってくれ。
____ /_ | /. \ ̄ ̄ ̄| /. / ― ―| | / - - | ||| (6 ┐ > | | | | │┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | │┃─┃| < 正直、激痩せ || | | | \ ┃ ┃/ \________ | || | |  ̄|
KOTCにしてもGCにしても実況やってて1分間に最低でも2-3レスついてるんだけど 健介の試合のことなんかどこにも出てないしタイムラグもないんだよね 掃除やってるおっさんにまで触れてるのに「プロレスだから」と無視することは 絶対にない。連中プロレスみたいなことやられるの大嫌いだからそういうこと やってるとものすごく怒るんだよ つーかまだ本当にケンスケが試合したと思ってるやついるの? いないでしょ?
>>291 え、連中って誰ですか?格板のこと?飲み込みが悪くてスイマセンが
安田に、99年1.4の小川的な役割を期待したいが・・・無理か。
>>294 純・格闘プロレスラー健介の圧勝で終わるでしょう
お〜いsherdogにメール打った140。返事来てないのか? オレは楽しみに待ってるぞ〜
gladiator challenge に出てた! 削除 投稿日 2001/09/16 (日) 14:59 投稿者 PINE [M031182.ppp.dion.ne.jp] king of the cage ではなく系列(king of the cageと同じ) でgladiator challenge 5 8月19日 denver radisson hotelでやったそうだ。 ホームページではメインの試合のみ結果だけらしいいので 11試合目に出た健介名前はホームページには載ってないらしい。 ちなみにGCのホームページはwww.gladiatorchallenge.com 正直者の健介だから俺も信じてるぞ! 米国では、この試合も近々ビデオ発売されるそうだ。 俺もビデオみたいぞ!!
メインの試合ってどういうことなんだ?
299 :
お前名無しだろ :01/09/16 15:29 ID:teBQFpew
つまり健介の試合はアンダーカード。
早く認めれば楽になれるのに
301 :
お前名無しだろ :01/09/16 15:31 ID:teBQFpew
佐々木が出場したは、8月18日に米コロラド州で行われた グラジエーターチャレンジ。試合の結果は公式記録には無い 様ですが、相手は身長192センチ、体重120キロのダン ・チェイスという柔術家。佐々木がタックルで先制攻撃。 直後、チェイスに下からギロチンチョークを掛けられたが強 引に脱出すると、馬乗りでパンチの乱打を浴びせた。最後は 腕決めケサ固めで撃破。試合時間は36秒、いわゆる秒殺です。 グラジエーター・チャレンジはKOTCやプライドへ向けての 若手のテスト試合的な部分のメインカードと、テッドの弟子達 に実戦を積ませる意味のアンダーカードがあるから、あまり最初 のアンダーカードなら記録がいちいち発表されないって事もある らしい。どっちにしても実は試合してないorそうとうな初心者 相手の超アンダーカード、と言う事らしいです。
アンダーカードっていっても、あのメンバー以下って事はアマチュア同等って事か。
アンダーカードでも、試合をしてればいいんだけどさ。
柔術を三ヶ月くらい習った酒場の暴れん坊とか、 そういう相手だったら勝てるだろう。
でもアマチュア並なのにヘッドギアなしってのが怪しいな。 一向に消えぬ捏造疑惑。
なんで藤田と同じ相手なんだろう。 プロレスで言えばTVマッチ要因だよな。
>>307 そりゃ、藤田が地下プロレスやった時と同じ段取りで進行したってことだろ。
ただ、今度はVTってことになってるから問題になってくる。
藤田もヤオレスラー
>>309 今回の件で藤田までバッシングするのはどうかと思うが....
藤田も証拠が無い。
対シャムロック戦
頼むから藤田と塩介如きを一緒にしないでくれ
もみもみスリーパー
どっちも一緒。新日でまともなのは西村だけ。
塩介最高
お〜いsherdogにメール打った140。返事来てないのか? オレは楽しみに待ってるぞ〜
318 :
お前名無しだろ :01/09/16 16:09 ID:b0IKANMQ
西村のガンもギミックでしょ。
というかさ、もし試合しててもヤヲ丸出しのドグサレ試合だったらどうなの? それでも健介は正直だった!良かった良かったてなるの?新日ヲタ的にはどうよ? VTの試合でない時点でもう捏造と思うんだけど。実際に戦ってる人間に対し非道すぎだね。 健介は。選手もフロントも同じ穴のムジナ。
>>318 お前頭大丈夫?
ネタにしていい事と悪い事の区別もつかないのか?
厨房め
健介よ、プライドに上がってガチンコやれや。 そうじゃないと俺はお前を認めん
322 :
291 :01/09/16 16:13 ID:???
KOTCにしてもGCにしても実況やってて1分間に最低でも2-3レスついてるんだけど 健介の試合のことなんかどこにも出てないしタイムラグもないんだよね 掃除やってるおっさんにまで触れてるのに「プロレスだから」と無視することは 絶対にない。連中プロレスみたいなことやられるの大嫌いだからそういうこと やってるとものすごく怒るんだよ つーかまだ本当にケンスケが試合したと思ってるやついるの? いないでしょ? ↑ ごめん わかりにくかった? 連中っていうのはアメリカの格ヲタのこと アメリカのサイトで実況とかやってるんだわ つまりなんであれ試合をやってる可能性ゼロ リングにも上がっていない 客入れる前(または後)にやったんなら知らんが
324 :
お前名無しだろ :01/09/16 16:16 ID:Yjac4xwI
結局やってないんでしょ。あほらしい。
>>320 おいおい、あんたの方が頭おかしいよ。キチガイくん。
俺は318ではないけどライガーの脳腫瘍ギミックは許せて西村の癌ギミックは
許せないっちゅう根拠をきちんと書けよ。
あんた今だにライガーは脳腫瘍と思ってんのか?
台本が無ければ初代タイガーのデビュー戦のような試合はまず出来ない
>>325 せっかく322が興味深いレスつけてんのに、引っ込んでろ厨房!
>>327 うん?新日ならレスラー・フロント合作の捏造はお得意だという
例題を出してやってんじゃん。322の内容はもう出てる話の補足だろ?
329 :
:01/09/16 16:23 ID:qgcBnOb.
要するに試合はしたが前座なので記録は公表されてないと そのことを理解できないバカがここで騒いでると そういうことですな
ギミックとか知ったかしてるやつはどうでもいいよ。 そんなの結局は本人にしか分からんだろ。
331 :
どう? :01/09/16 16:23 ID:???
wrestlingobserver
http://www.wrestlingobserver.com/news/headlines/default.asp?aID=3322 --Apparently the Kensuke Sasaki story that New Japan is putting out to get him over as ficititious, as there was such a show but no fight involving Sasaki. (thanks to Tom Needham, Jason Fitzgerald and Kylw Folf)
http://www.sherdog.com/fightfinder/eventinfo.cfm?eventid=505 GC 5 - Gladiator Challenge 5
August 19, 2001
Radison North Greystone Castle
Denver, Colorado
Winner Loser Method Round
1 Nuri Shakir Greg McIntyre TKO 2
2 Shawn Ramage Richard Hess Submission (Strikes)
3 Tom Schulte Anthony Washington Submission (Rear Naked Choke)
4 Paul Zilius Sam McFarlin Submission (Strikes)
5 Justin Ellison Jack Kardanis Submission (Triangle Choke) 0:40/1
6 Keith Jardin Amir Rahnavardi Submission (Armbar)
7 Phillip Miller John Herrera
8 Joao Cunha Steve Gomm Decision 5:00/3
9 Jay Jack Mark Menkveld Submission (Strikes on the Ground)
10 Duane Ludwig Ressen Messer TKO (Dislocated Shoulder)
11 Dan Christiansen Gabe Beauperthy Submission
12 Brad Gumm Joe Stevenson Decision 5:00/3
そりゃ新日ヲタも飛行機でビル突っ込むは。まさに狂信。 まだ健介が純真無垢でフロントとは違うとでも思ってんのか? 同じ会社の人間だぜ? いい加減わかれよっても無理か・・・ 知能が低いってのは悲劇だな。遺伝って怖いね。
>前座なので記録は公表されてない そんなわけないし実況でも出て来ない=やってない 過去ログ読め
自作自演
結局は捏造。
338 :
331 :01/09/16 16:32 ID:???
よいしょ!
http://www.ufighting.com/cgi-bin/news/archives.cgi?category=1&view=8-01 Gladiator Challenge results
From Sven Bean:Radison North Greystone CastleDenver, Co.
attendance 1200/Quick Results:
165 lbs/Nuri Shakir (MA) tko over Greg Mcintyre (AMAZING FIGHT!!) rd. 2
140 lbs/Shawn Ramage (CA) over Richard Hess (CO) tapout from strikes
155 lbs/Tom Schulte (NM) over Anthony Washington(TX) rear naked choke
180 lbs/Paul Zilius (CA) over Sam Mcfarlin (CO) tapout from strikes
190 lbs/Justin Ellison (UT) over Jack Kardanis (NM) triangle at 40 sec. (?)
210 lbs/Keith Jardin (NM) over Amir Rahnavardi (CA) armbar
190 lbs/Phillip Miller (CA) over John Herrera (CO)
175 lbs/Joao Cunha (BR) over Steve Gomm (UT) dec.
175 lbs/Jay Jack (CO) over Mark Menkveld (CO) strikes from the mount
165 lbs/Duane Ludwig (C0) over Ressen Messer (NM) TKO Dislocated shoulder from kick
**Ludwig crowned RING OF FIRE Welterweight Champion**
Heavyweight/Dan Christiansen (NM) over Gabe Beaupurthy (C0) Tapout
**Christiansen crowned RING OF FIRE Heavy Wt Champ***
Main Event 175 lbs/Brad Gumm over Joe Stevenson 3 rd. decision
結局は健介もグル。
いつもの新日レスラーの正しい姿です。 でも実際格闘技やってる奴からはまた軽蔑されるだろうけどね。
341 :
お前名無しだろ :01/09/16 16:34 ID:Z5uUHqCA
新日の公式の掲示板ってあるの?
>>340 いつもの新日本の正しい姿勢とは、金に物を言わせて格闘技側の人間を
プロレスの土俵に引き摺り込むやり方でしょ?
今回はそうじゃないからね。だからみんな問題にしてるわけだし。
以前、(実は罰を受けて謹慎中の)橋本が「中国で少林寺拳法の特訓をしている」
と言って日本中から「中国に少林寺拳法があるか! ヴォケ!」と
突っ込まれたのがやや近いかな。
エキシビジョンマッチの線も消え? 休憩時間にやったって可能性もない?
345 :
お前名無しだろ :01/09/16 16:58 ID:831piZ1.
>休憩時間にやったって可能性もない? ワラタ まぁ、実際のところ近いかんじなんだろうけど。 会場だけ借りて、興行が終わってから撮影したとかかな
>>342 実は中国にも少林寺拳法はある。昔は日本(香川)に敵わなかったけど
最近はそこそこやるよ。
36秒ってことは本当にコソコソとリング借りたんだろうね。
ゴング買えませんでした・・・ 田舎なので、周りに持っている人もいません。 誰か画像UPしてくれませんか?
いや真実を知りたい。 >--Apparently the Kensuke Sasaki story that New Japan is putting out to get him over as ficititious, as there was such a show but no fight involving Sasaki. (thanks to Tom Needham, Jason Fitzgerald and Kylw Folf) なら、とりあえずショウらしきものはやったでいいの? ショウならアナウンスしだいで無名の選手に大歓声も分かるし。
ありがとう、健介。いつまでも塩のままでいてね。
いやフライに大歓声だったのか?
such a showは、GCを差します。つまり、 「たしかにそういう大会(GC)はあったが、ササキが関係したファイト(試合)は なかった」ってな感じでしょうか。 あ、やっぱりあるんだ?>実は中国にも少林寺拳法はある いつ頃からあるのかな。 ま、橋本の件は当然ギミックだろうけど。
ゴングから抜粋 「待ち受けていたフライがポンポンと肩を叩き、健闘を称える。 まるで”勝って当然だ”と言いたげなフライ。」 ーまあ、勝って当然なんだろうな(藁
勝って当然
355 :
お前名無しだろ :01/09/16 17:18 ID:Z5uUHqCA
塩介「正直、大変身!」 藤波社長「俺に“プロレス用語”は通用しない!」
356 :
343 :01/09/16 17:19 ID:???
まとめると、健介は4ヶ月VTの練習して、そろそろ日本に帰りたくなって、踏 ん切りつけるためにフライにVTを頼んだ。 フライは新日から預かってる大事な選手なので、勝てそうな相手をしかもエキ シビジョンでマッチメイクした。 それを知らされなかった健介は勝ってあたりまえの試合で勝って、意気揚々で 日本に帰ってきた(ゴングインタビューより)。 マサ達が来てたって事は、かなり前に決められた試合であり、その誰かが写し たホームビデオ(アナログ)をゴングが入手し、適当に記事にした。 でいいのか?
やっても無い事をやったと言って復帰するレスラー
358 :
140 :01/09/16 17:22 ID:???
まだ返事こないねえ。ちなみに
Editor:Jeff Sherwood (
[email protected] )
Editor: Garrett Poe (
[email protected] )
の2人に同じ文で送ったんだけど。
sherdogってどっかオフィスあるのかな?もしかしてNYの事件で
いま大変なのかな?別な人に送った方よかったかな?
今日の名古屋のPPVって生放送? そこで「例の映像」流れる可能性はないの? (見たことないから、番組の雰囲気もわかんねー)
>357 ふむ、100%作話の線も否定できないってとこか。
361 :
お前名無しだろ :01/09/16 17:36 ID:wxeFws9I
藤田の地下プロレスも100%作り話だったの?
あー、KOTCあたりにちゃんと普通に出てくれたらよかったのに。 UFCはさすがに出させてもらえないだろうけど、KOTCならジャイ落とかも 出てるから健介でも出れるとは思うんだよねー。ガチでやれば記録も残るし。 しかし誰が指示したのかわからんけど、ファンを騙そうとしてんの腹立つなぁ。 嘘と浮気はばれないようにしろよなー、マジで。
>>361 作り話も何も地下プロレスだよ(藁
そういえば昔ドラゴンもやってたな地下プロレス。
昨日のインタビューで健介自身が「米でVTやった」って言ってたから もし模造なら新日・GK・健介みんなグル。
>>364 にしちゃ、KOTCなんてボロやらかしちゃったじゃん。GK
ちなみに東スポに載ってたけど今度のプライドでフライのセコンドにつくらしい な健介。まあ、橋本だって安田のセコンドついたから、別にセコンドで騒ぐ 必要ないけど。誰かヤジ飛ばして反応見てみれば?
残った謎は、 1、全員グルの捏造か、 2、とりあえずエキシビジョンはやったか、どうかってとこか。 どっちにしてもトホホだが、1なら抹殺だな。 2の可能性もすでに、 自己報告とゴングビデオしかない。 やった事を誇大表現するまではプロレスだが、グルだったらやりすぎ。
地下プロレス!!うさんくせ〜
地下プロレスってほんとにやってんだよねぇ、見たい。 プロレスっつても賭けの対象だからショー要素はないけどさ。 日本でやってるところないかな。 藤田が出たとかいう話はどうでもいいかな、 ちゃんと結果出してるから嘘でも許すよ。
マスオーヤマが出てくるぞ!
おれ格ヲタ。ここに来てるプヲタの方々はどうなんでしょう。健介のVT見たーい! なのか、プロレスやってろ!なのか。おれ見たい。なんでもあり。それがVTだから 健介も見たい。
オレも見たいよ
見たいが、やらない。やっても捏造疑惑。それが問題。
>>372 ありがとう。それじゃあいじめるのはこのくらいにしてPRIDEで
オトシマエをつけてもらうということで。
____ / \ /______| ‖∧ ∧¶ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .( ゚Д゚)/ < 健介がプライドに上がると思ってんの? ./ / \_____________ 〈 ( .∫ヽ__) __ .U U__ / ― ― | | - - | | (6 > | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃─┃| < 正直、それはない...。 | \ ┃ ┃/ \________ |  ̄  ̄|
おれもどっちかというと格ヲタだけど、プロレスラーがガチやるとこはみたい。 格闘技の選手ってさ、リングの外でおもしろくないというか話題を作るのが ヘタなんだよね。客のブーイングにも弱いし、ヒールになるの嫌ってるし。 健介も今回は捏造で終わってもいいけど、ここからどう繋げるのかってのが重要だね。 藤田じゃないけど、大口叩く前に出ろ、と。プロレスの強さを証明してくれ、と。 他のレスラーにもいいたい。
>>375 それはVTをやろうとしている姿勢もフェイクってこと?
おれもどっちかというとプヲタだけど、そんなこと5、6年前から思ってる けど、もう、いい加減どうでもよくなってきたよ、ここまでくると。
379 :
コピペ :01/09/16 18:54 ID:???
>スタッフの電話を立ち聞きしました第六試合前後どちらかに健介の映像が流れて健介が登場するらしい。ああどうも だれかPPV見てる人、その様子報告してくれい
>>377 ゴングのインタビューちゃんと読んだら分かるけど、健介はけっしてVTを
やろうという姿勢じゃないわけ。純・格闘プロレス(藁)をやろうという姿勢
なの。
381 :
あらら :01/09/16 18:59 ID:???
>>378 それはある。プと格の住み分けはできつつあるというのに376のような
煽りにプ界が弱いのでは?
384 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:02 ID:VYAKIIDA
安田、頼むからガチってくれよ〜。
もう新日のなんちゃってVTにはうんざり
386 :
379 :01/09/16 19:04 ID:fxdNlh9w
>>382 カフェにあったのを全文コピペしただけ
俺にもようわからん
381にもあるように、今日名古屋に健介いるんで
(ドン・フライのセコンドにつくんだって)
なんらかの発表があるんじゃないか、と
387 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:06 ID:Zk2fKutM
つーか、これだけネットが発達してるんだから、健介クラスの選手が いくらアメリカの田舎町の小さなVT大会だって、出てたらすぐに話題 になるだろ。 話題にならなかったということは、そういうことだ。
388 :
:01/09/16 19:08 ID:54Mom5Xo
カメリハでエキシビジョンをフライの付き人とやりました。
>>386 ありがとう。とにかくPPVで映像が流れるんだったら、誰か報告して下さい。
>>380 解説ありがとう。格ヲタは想像力が足りなくてすぐにムキに
なってしまうのです。
つまり結論 ネット情報社会>>>>>>>>>>>>>>>>>新日&塩介&ゴング ってことでいいですか
ある意味今年一番注目されたVTかもな(w
393 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:35 ID:VYAKIIDA
仮に本当に(嘘だとわかってるヨ)VTで勝ってたとしても ショボイ相手なのに、捏造とはトホホだ。
今週のゴング、と 23日の格闘技雑誌に注目か。 格通なんかは真っ先にがっついてくるネタだと思うんだが・・・
誤れこのやろう
396 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:43 ID:6udoFeWw
今、PPVで健介のVT戦やったぞ!
397 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:43 ID:6udoFeWw
アナウンスでね「KOTC」と言ってる!
398 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:43 ID:svmcQt0g
バレバレだったぞ!
KOTCやWEFなら健介でも出れるのに よりによってなんであんなインチキ臭い大会に出たんだろう?
402 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:45 ID:6udoFeWw
健介はマイクでグラジエーター・チャレンジに出たと言ってる!
403 :
ピーウィー :01/09/16 19:45 ID:hsx5IKMw
アナウンス頼まれました。
404 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:45 ID:fiqMSml2
健介のVTが今PPVで流れてるぞ
405 :
お前名無しだろ :01/09/16 19:45 ID:6udoFeWw
健介は、猪木軍メンバーとの対戦を希望!>ドーム
健介がGC5に出たと自分で言ったぞ 猪木軍に挑戦したいだと
見ましたPPVで 極まり手は袈裟固めじゃなくて腕拉ぎ足固め、もしくはVクロス アームロックでしょう。 映像的にも変に加工された印象はなかったと思うんですが…
ヤオケンスキー
>>400 いい加減認めろよ。健介は出たの。どうどうと証拠映像も
出しただろ
>>410 つーか、映像なんていくらでも作れるし。
最近のハリウッド映画みてない?
う〜ん、こういう時にこそ格ヲタに試合映像を分析して欲しいもんだが PPV観てるのってプヲタばっかりだろうな。冷静に分析してどうよ。
>>411 はいそうですね。一人で吠えててください。
そういやあファイナルファンタジー始まったよな(w
くっそーっ!観てえーっ!(藁
何か
>>410 が哀れ・・・・マジで塩介ファンなんだね
>>417 俺は健介ファンじゃない。飯塚ファンだ。
真性の塩ヲタかよ 二重苦だな(ワラ
結局どうやったら信じるの。
>>418 もっといたい発言だな。
塩塩のパーとはこのことだ。
KOTCなり、GCの公式サイトに結果でも載れば、出場したことは信じてもいい。 ただ、それでもヤオの疑惑はあるし、カモ相手の試合である可能性もあるアルよ。
>>420 こいつらは何を言っても信じないよ。ただ煽ってるだけだから。
2ちゃんの中でもクズだから相手にしない方がいいよ。
>>423 今載っても新日に言われて載せたって言い出すやつがでてくるよ。
映像があるのはゴングで判ってるんだよな、最初から。
>>423 金魚相手ならまだ許せるかな。
ヤヲは駄目だけど。
>>426 だから、ちゃんとした大会に出れば信じるって。
430 :
お前名無しだろ :01/09/16 20:02 ID:A7B2/7Bc
つうか健介に強さなんて誰も求めてないのに 何故バレル嘘をつく?
塩の自作自演はスグばれる(w
433 :
:01/09/16 20:04 ID:???
オレはGCでも公式記録に出てれば信じるよ。つうか納得。
ホイスが新日に来たらしいぞ。
今日のPPVで健介の試合が流れたみたいだけど、このスレの人で誰か 見てた人いないの?
>>429 だんだん最初と違ってきてるな。問題は健介がVTでたか
どうかだろ?相手がかませ犬的な相手だということは
わかってる。今回の映像でGCに出たことは証明できたんだから
この問題は解決しただろ。
記録に載ってない時点で怪しいんだがな・・
ホイスはセミナーでクタクタなので、 癒し系エンタメの新日を見に来ました
まあ、マイク・ベルナルドのボクシングの試合に 比べれば可愛いもんかな? ベルナルドは替え玉まで使ったんだから。
>>437 だから映像あるのはpart1から判ってるよ。全然解決してないぞ(藁
ホイスvs健介かいな?
>>441 PART1の時点ではその映像すらも怪しいと
されてただろ。今回見た限りきちんとした
映像が放映されたわけだから
「今回見た限りきちんとした映像」…… プププ(藁
しかしここまで熱心な塩介マニアがいたとは・・・ 世界は広い
煽り厨房混入の疑い
>>443 デジカムはきちんとした映像とは
いえないだろう。
ベルナルドの世界戦でさえ、SRSはTV
クルーを派遣したんだから。
ゴングの写真が映像なんだから、あるのは判ってるしワープロで流すと思って たよ。まあ、それが流さなかったから、さらに疑惑が増幅したんだが、PPV で流したからって、それで疑惑は消えないぞ。だって記録に残ってないんだから。
>>443 プロレスファンがみんなこんな奴だったら、いまだに金曜8時のゴールデンタイムに
ワープロが放送されてたんだろうな。
本当はトゥナイト2で流す予定だったんだよな。 テロがなければ。 まあ見ても疑惑はなーんも変わらんが。
452 :
:01/09/16 20:49 ID:???
しかし三流VT大会なんだから別に有名プロレスラーがちゃんと出て勝ったって 不思議じゃないんだけどな...そう考えると実に哀しいもんがあるな、この疑惑は。
投稿日 2001/09/16 (日) 19:47 投稿者 BIGs [f148117.ap.plala.or.jp] 試合をした映像が放送された! へんなうわさをたてたやつ、あやまりましょう!
>>453 新日とゴングと健介とフライに謝れ、ってことか?
455 :
454 :01/09/16 21:07 ID:???
訂正 新日とゴングと健介とフライが謝れ、ってことか?
>>452 本当に哀しいな。
健介の人生についてしみじみ考えてしまったよ。
オクタゴン
458 :
お前名無しだろ :01/09/16 21:16 ID:xxqJtW..
「帰ってきました! ・・・4月から考えることあって、アメリカに発って修行してきました。 その練習をこなし、試合にも出ました。それ以上に、ドン・フライと練習を出来たことを大事にし、 皆さんの前でもう一度、暴れたいと思います! カードは責任を取る形で任せてますが、未だに返事が来てません。オレは、猪木軍に挑戦したい! 自分の力を試してみたいです。宜しく!」 (健介)
猪木軍って.....。猪木軍vsKー1軍の興行でKー1軍として闘うんだったら いいけど新日で猪木軍って言われてもなあ。
健介 vs バトラーツ
健介vs石川だったら、まあ、観たいかな.. 2chプ板的にも夢の対決かも(藁
462 :
お前名無しだろ :01/09/16 21:37 ID:HxMLdNV.
>>461 観客の8割がプ板住人(藁
場所はディファだな。
>458 これじゃ、新日がブックにお付き合いしてくれる相手を探してくれますって、 言ってるようなもんじゃんか! やっぱリーマンレスラーの極みだな!
その時こそ夢の撤収成功(w
ゴング格闘技「健介が来たが試合はしなかった」 1ヶ月後の週刊ゴング「健介が試合した」 捏造するのが決まったのはこの間だと思われ 最初から決まってたら「試合しなかった」なんて書かないからね
_____ /:::::::::::::::::::::::ヽ /:::::\ | /:::::::/ \ / | |:::::/ - - | |::(6 > | | ┌─┐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | │─│| < 正直、プロレスもVTも一緒 | \ │ |/ \________ |  ̄  ̄| とか言うの? また。
ゴング格闘技「健介が来たが試合しなかった」 1ヶ月後の週刊ゴング「健介が試合した」 捏造が決まったのはこのあいだ
たはは・・・せめて口裏合わせとけよ。ゴング、ゴン格、GK、プロレス。
469 :
お前名無しだろ :01/09/16 22:36 ID:max050MQ
試合の映像はあるんだろ? 真相を教えてけれ
格ヲタでーす。何とか健介のVT見たいんだけど。ここに来てるプヲタの方々で このまま健介をVTに引きずり出すムーブメントは作れませんかねえ。新日の方々も いんたーねっとという道具のこともご存知ないようだし、ここはプヲタの方々の 広ーい心でもって見なかったことにするということでいかがでしょうか。
___,,,,,,,,,,,,,,,,,__ /λミ巛::;;;;;;;;;`;;, |ヘ::《:::∬::〒ノ::::ノ| |;;;;;;;;iiiiiiiiiii;;;;;;;;;;;iiiii| |. - - | | (6 > | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃─┃| < 正直、アンダーテイカーを意識してみた | \ ┃ ┃/ \________ |  ̄  ̄|
>>407 ありがとう。しっかし、結論はほぼ出たというのに
過去ログも読まないヤオヲタが煽りまくってるな。
まあ、それだけ今の新日が信用を失ってるということか。
橋本の言った通りだ。健介が可哀相というか
未だに捏造だの言ってるヤオヲタが可哀相。
>>407 過去ログを読んだのならば、そんな言葉は吐けないはず。
文脈も読み取れない子供なのだろうか。
まあ、それだけ今の新日ファンのレベルが下がっているということか。
橋本の言った通りだ。新日本が墜ちていくのを見ていられない。
476 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:37 ID:SQFfAR/w
>>475 過去ログPart1から全部通して読んでるよ。
つうかずっとこのスレには参加してた。
GCのプロモーターから「健介は試合をして勝った」という証言が出た。
この時点でもう疑う材料なんてないだろ。
さらにPPVで流れた映像を見た
>>407 (オリゴン)は
かなりの格ヲタで、別に健介ファンじゃないはずだし
そもそもずっと疑ってた側の人間だから信用おける。
477 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:42 ID:Kq75fAgQ
>>475 プロレスの世界からみれば一番嫌なファンが
貴方のようなファン。昭和新日本幻想ばかり
見ているファン。
478 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:43 ID:2//ZwIIE
479 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:49 ID:KxU7aSa.
ジャケットマッチだったの?
480 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:51 ID:my2XXa96
相手はかませ犬なのかい?
>>476 オレの証言は別に信用してくれなくてもいい
映像なんて見る人間によって捕らえ方に差があって当然だし
ただオレは健介ヲタではないコトだけ信用してくれたらよろし
483 :
って優香 :01/09/17 00:53 ID:ibPB6E3A
佐々木がVTでてもそういう無名選手か 素人にしか勝てる訳無い。ドンフライなんかに 教えてもらってる時点で八百長。アメリカまで いって強くなりたいならビバリーヒルズ柔術クラブ かハンマーハウスかライオンズデンにいくべき
ここはプライドにでも出陣して一流どころを叩きのめして 黙らせるのが手っ取りばやく、ファンにも喜ばれる。
486 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:57 ID:Kq75fAgQ
>>483 八百長、八百長って簡単に使うな。なんでも八百長
って言えばいいと思ってのか。
487 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:58 ID:lhw9TFmc
>>483 正論だが、つてもないのに入れてくれるわけねーだろうが。
489 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:59 ID:gWQup7CM
藤田ってフライに教えてもらってんだろ? ライオンズデンて弱いシャムロックのとこじゃなかった?
491 :
お前名無しだろ :01/09/17 00:59 ID:dK5eXzBA
>>477 いや、俺は基本的に475に同意(書き方に問題あるけど)。
それに“プロレスの世界からみれば”なんて自己中心的な
言い方はしない方がいいと思うよ。
売り言葉に買い言葉かも知れないけど。
あ、ちなみに俺は“平成”ファンです。念のため。
>ビバリーヒルズ柔術クラブ 高田とか須藤元気が行ってるけど、 いまさらファスやルッテンに何を教わると? >ハンマーハウス フリースタイルレスリングが強くなるかもね。 健介はアマレス出身じゃないし、むしろ 身に付けるべきは打撃だったんだから。 >ライオンズデン これは意外といい鴨。でも気心知れてるフライの方がいいでしょ。 フライの米格闘界でのコネクションは侮れないぞ。
>>491 じゃあ聞くけどプロレスファンのレベルってなに?
>>490 その弱いシャムロックに一方的に殴られて、
タックルも全部切られてたのはどこのワークゴリラだ!
>>495 攻めつかれてギブアップした降参したのはどこのチキンだ
本当に八百長って思っる奴のが バカだろ。どう考えたって素人じゃ 勝てないんだから。 ギミックでもなんでもいいじゃん。 とりあえず健介は帰ってくるんだし。
>>496 あ、あ、あれは持病が試合中に再発して・・・。
あと猪木に頼まれたとか、そういうんじゃないかな?
ていうか屁理屈で返すなゴリラヲタ!
>ギブアップした降参したのは どこの方言だ?
藤田もよくよく考えると微妙だな、誰に勝ってんだ? ケァーくらいか?ケァーも微妙だけどな、ぶはは。
シャムロックは衰えたけど、技術はしっかりしてると思うよ。
>>492 ビバヒルはファスがもうファスVTってのつくってるし、ルッテンの
ベクトルもプロレスに向かってるから、総合の技術も古いでしょ
ハンマーハウスというかオバケジムはトレーナーのティム・カタルフォが
フライと仲悪いから無理だし
ライオンズ・デンが一番いいね、ボクシング技術学ぶには
トレイ・テリグマンとかマイキー・バーネットとか優秀なストライカーが
揃ってるし
たぶん渡米する前でも、かませ犬以下の相手だし秒殺できたんじゃないのか? 健介だって柔道やってたしプロレスといえど新日は 寝技の練習重視してるわけで。 たぶん悪い意味じゃなく弱い相手にプロモーション的に作ったんだろう。 VTの動きもできるようになりましたよって。
>マイキー・バーネットとか あのチビッコはどっかライオンズデンとは遠く離れた土地で やってるんじゃないっけ?
>>498 ぜんぜん屁理屈じゃないだろ。事実を言ったまで。
結局また八百長論か?格板に行けば
>>502 フライとシャムロックって仲悪くなかったっけ?
ジムなんか関係ない 高田道場勢は高田の指導で強くなったわけではない
>>503 同意。別に相手がどんな相手だろうと関係ないんだよね。
VTをやった事が事実であれば。結果はこれから日本で
残せばいいだけのことだからね。
>>508 桜庭だって安達に教わってんだからあるだろ。
そもそも対戦相手が噛ませ犬ってのを問題視してる奴いるか?
それは健介ファンも含めみんな最初から判ってたことで、
あの新日マンセーのゴングですら「強豪」とかは謳ってない。
>>509 に禿げ胴(がいしゅつだけどね)
そろそろ堂々巡りになってきたな。
>>510 安達級の指導ならマサや長州や坂口にでもできるんじゃない?
ただ単に帰国する為の既成事実作り
>>511 だから結果的にそんな相手との試合を捏造するわけない
ってことだよ
515 :
140/まだこないよお :01/09/17 01:19 ID:QrLE0P2g
4ヶ月もかけてもんもんと練習して 結局こんなゴタゴタおこすんだったら、 最初からとっととプライド出てればよかったのにね
>>512 いい選手がコーチングでも優れてるって訳ではないのは言うまでもないことだが。
あとはやはり桜庭と練習してる松井は極められてないと思う。
517 :
:01/09/17 01:19 ID:lhw9TFmc
>>512 ぜったいネタだよーーーワラ
釣られてなるものか。
ゴングが大会名間違えてなかったら こんなスレもなかったんかなぁ?
521 :
512 :01/09/17 01:22 ID:???
いいや、俺は517を釣り上げてみせるぞ! なあ、マサや長州や坂口だぜ? オリンピック級のヘビー級だぜ?
>>515 つうか、KOTCでもよかったと思うんだよなー。
日本のマスコミがいる前でやらないと意味がないんだよね。
KOTCならプロレス、格闘技雑誌ともいるわけだし。
いくらプロモーションとは言え、結果が残らない試合じゃいかんと思う。
試合展開としては、まず両者オクタゴン中央で拳を合わせてスタート。 相手がパンチでワンツー仕掛ける間際で健介が胴タックルぎみに間を 詰める。 健介が相手の右足を掴み、そのままテイクダウン。 健介が上になり、ハーフガード状態になるも相手も首をネックロック ぎみにとらえ、片足を効かせつつスイープを狙う。 健介は体重を上 手く使い、首を抜きつつ相手を金網の奥におしやる。 相手がスイープを狙い、腰をひねった瞬間に健介はパスしサイドを取る。 そこから首をロックし、相手の右腕を自分の股に挟み込む。 この時 カメラのアングルから良く判らなかったが、多分腕拉ぎ足固めかVクロス アームロックを仕掛けたものと思われる。 キャッチが入ってすぐに相手 はタップ。 リングアナウンサーにより健介の勝利が告げられる。 自分がビデオで見た限りではこんな試合展開でした。 オレはゴング読んで ないのでどれだけ違うのか分からないケド。
>>518 いや、ゴング出る前から(そもそも見てないけど)格板では
騒いでたよ。どこにも結果がないって。
>>522 でもあのポカが多い健介だからな。それこそ
大勢の記者の前で負けたりしたらとり返しがつかないし
>>522 今回のGCってゴン格の記者がいたんじゃないの?
527 :
516 :01/09/17 01:25 ID:???
>>521 ネタだったんかい。
安達が五輪出場なのをよく知ってたなと感心したのに。
今回放送されたビデオで、 健介の紹介(コール)とか、観客の反応とかどうなの?
>>459 健介は4・9大阪ドームの後、失踪してるから、
まだ猪木軍対新日本の抗争やってると勘違いしてるだけでしょ。
健介らしくていいじゃん
>>523 正直、まるでネタみたいな文章だな。あの健介が・・・。
これが現実なんだからなあ。スゴイコトダ
#相手が金魚だってのは置いといて。
>>530 オレも自分で読み返してビックリ(w
これじゃ健介が超強豪みたいだよな
まあ飽くまで公正な目で見て書きましたよ
オリゴンかガッツに UGフォーラムにスレ立てて欲しいな
オレはUGではただのロムラーだし無理(w
535 :
(=゚〜゚=) :01/09/17 02:51 ID:61PE2kg.
基本的な質問でごめん。過去レス見てわかんなかったんで 健介の試合が流れたPPVってどこの何て番組?
537 :
(=゚〜゚=) :01/09/17 02:57 ID:61PE2kg.
っつー事は今度こそワープロでも流れるんじゃないか? 来週はこの名古屋大会だよね?
539 :
お前名無しだろ :01/09/17 03:14 ID:y7dDLVEI
>>534 >オリゴンさん
格闘技通のあなたから見て、健介の試合は
シュートに見えました?ワークに見えました?
もしもあの試合がシュートであったなら
健介びいきの自分は喜びが増すのですが、、。
540 :
(=゚〜゚=) :01/09/17 03:19 ID:61PE2kg.
新日なのあたりまえっすね(笑)。 つ〜ことは ・健介はGCに出て勝った。 ・公式な試合じゃなく特別試合みたいなものかもしれないのでサイトに情報のっていない。 ということでいいんですかね? >オリゴンさん その試合映像ってちゃんとしたTVカメラで撮られたものでした? それとも一般的なビデオカメラのものでした?
例のビデオ、地上波放送を見送って、 会場&PPVのみで公開、ってことは ちょっとだけ作為的なモノを勘ぐらせるよな
542 :
お前名無しだろ :01/09/17 07:30 ID:ixSxmNSM
今週のトゥナイトでちょっとは流すだろ。健介生出演はないにしても。 なんか丁度アメリカの攻撃が始まりそうなタイミングだが・・
>>540 手ブレも生々しいデジカム撮影でしかも望遠
テイクダウンした後の映像ではフレームアウトしてしまう場面もあり
否定派にしたらその辺がツッコミ所か
試合後の客席からの歓声にしたって後で足したんじゃないかと言われれば
納得する部分もアリ
結論からしたらオレ一人の口からガチ判定出来るレベルのものではないって事
もっと多くの人が実際の映像見てから判定するのが妥当だと思います
ただ一つの真実としてはゴングが大会名を間違えたという事が健介のマイクからも
実証されたってぐらいかな(w
健介がGCの名前出したってことは、 ゴングとか新日も「大会名の訂正」しか応じないだろうな。 sherdogの返事さえくれば、色々分かるんだけどな
545 :
格板では捏造と結論 :01/09/17 09:33 ID:N6ytYjIM
KOTCにしてもGCにしても実況やってて1分間に最低でも2-3レスついてるんだけど 健介の試合のことなんかどこにも出てないしタイムラグもないんだよね 掃除やってるおっさんにまで触れてるのに「プロレスだから」と無視することは 絶対にない。連中プロレスみたいなことやられるの大嫌いだからそういうこと やってるとものすごく怒るんだよ つーかまだ本当にケンスケが試合したと思ってるやついるの? いないでしょ? ↑ ごめん わかりにくかった? 連中っていうのはアメリカの格ヲタのこと アメリカのサイトで実況とかやってるんだわ つまりなんであれ試合をやってる可能性ゼロ リングにも上がっていない 客入れる前(または後)にやったんなら知らんが
だいたい事後報告って時点で怪しすぎなんだがな
547 :
:01/09/17 09:47 ID:???
こういうの、新日社内とかゴング編集部で反対意見でないのかね それとも真性ヴォケばっかりか?やっぱり? それとも吉田/金沢だけでブック書いてOKな世界なの?
548 :
:01/09/17 12:28 ID:???
真実はどうなのよ
限りなく黒に近い灰色ですか?相当、怪しいけど、 状況証拠しかないから。
早く写真なり映像を公開しろって!!
試合事態はガチであった可能性は高いと思う。 もしヤオだったらマスコミに秘密にしなかったでしょ。 負ける可能性もあったしその場合に報道されちゃ 困るからマスコミを呼ばなかったんだと思うし。 プロレスマスコミなら明らかにヤオ試合だったとしても 「ヤオで勝ちました」なんて書くワケないんだから。
552 :
お前名無しだろ :01/09/17 12:50 ID:ooQGpiSM
>>545 その実況は生観戦の人の実況なの?
それともテレビを見た人の実況なの?
>>551 マスコミたくさんいたはずなんだが・・・
結局、誰が悪いの?
555 :
お前名無しだろ :01/09/17 13:11 ID:twNTVa4Q
情報の少なさ、曖昧さが怪しさを物語るな よくて灰色だと思う
_____ /::::::::::::::::::::ヽ /:::::\ | /:::::::/ \ / | |:::::/ - - | |::(6 > | | ┌─┐| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | │─│| < 正直、たまにはウソ付くこともある | \ │ |/ \________ |  ̄  ̄|
558 :
お前名無しだろ :01/09/17 13:25 ID:JUglAfqQ
健介は大仁田よりウソツキ
559 :
お前名無しだろ :01/09/17 13:29 ID:9XtAX0Gg
「ゴン格」が取材に行ってて 『佐々木健介が会場に来ていたが試合はしなかった』 って書いてんだろ
561 :
お前名無しだろ :01/09/17 13:57 ID:zf/9KGEk
>>560 ハァ?でたらめな事ばかり言うな。
健介はVTの試合に出てるじゃねーか。
/ ̄ ̄ ̄八~\ /彡彡彡/ \ミ\ /彡彡_/ \_| |彡彡/ へ へ | |彡彡 | |川リ ⌒ | ⌒ | |川リ (___) | <健介のVT戦?まだ話が来ていないが・・・。 |川 ( ___ ) | \ミ \_/ / \ __/
563 :
お前名無しだろ :01/09/17 14:01 ID:zf/9KGEk
564 :
お前名無しだろ :01/09/17 14:04 ID:QnZYWTg6
塩介師匠は常にガチンコ敗負です
, .. . + 。 ’‘ :: . .. , ,:‘. 。 + ,.. ’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘ . .; : ’ ' ,:‘. あ あ ,:‘. + .. ' ,:‘. . ...:: ’‘ ’‘ .; こ ん な 幸 せ な 。 . 。 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。 '+。 初 め て で す .. ' ,:‘. :: . .. .. ' ,:‘. , ,:‘. ..; ', ,:‘ ’‘ + , .. . + ’。 ,:‘. 。 .. . . ::: ' ,:‘. , .. . + 。 , .. . + . : :...
567 :
:01/09/17 14:30 ID:???
どんなにプヲタが騒いでも、健介の秒殺は既成事実になってます。
ゴン格が取材して「健介きたけど試合出ず」と書いたのは KING OF THE CAGEのほうでしょ?
569 :
:01/09/17 15:08 ID:oa6BKDlA
正直、ヤオだった。
570 :
お前名無しだろ :01/09/17 15:28 ID:tsMXRHVY
まだ、そんなこといってんの
良く、このスレ続くね。 もう、あんな公衆の面前でいっちゃったんだから 既成事実になったんだよ
561 名前:お前名無しだろ 投稿日:01/09/17 13:57 ID:zf/9KGEk
>>560 ハァ?でたらめな事ばかり言うな。
健介はVTの試合に出てるじゃねーか。
573 :
インチキ雑誌 :01/09/17 16:26 ID:WsVTZHZo
なぜかゴング掲示板の該当スレが削除されてました。。。。
574 :
あるよ :01/09/17 17:28 ID:???
576 :
:01/09/17 18:12 ID:???
投稿日 2001/09/16 (日) 02:15 投稿者 makky [spider-wi083.proxy.aol.com] 健介が試合に出ていなかったと言われていますが コロラドに住む僕の友達は現地8・19の 試合を見に行ってますよ! king of cageの試合でカードの紙には 第10試合に健介の名前が載ってたけど実際には 第11試合目の7時30分頃確かに健介が試合に出た そうです。 相手はchase.banという選手で 健介よりかなり大きな選手だった。 青パンツに坊主の日本人がかなり早い時間で 勝利したと聞きました。 僕は、特別な健介ファンではありませんが やはり、実際に試合をしていたのに ウソ呼ばわりをするのはどうかと思って 書き込みしました。 カードの紙には14試合あったそうなので きっと10試合までしかHPには載っていなかった のでしょう・・。 いつかその試合を放送してくれれば 健介も僕の友達もウソつきではないことが 証明されるでしょう。 こいつはウソつきだったってことで KOTRには出てないんでしょ? GCには出たかもしれんが
577 :
:01/09/17 18:13 ID:???
タイプミス。KOTCね。
>>576 はあ・・・・
プヲタの浅ましい事・・・
king of cageって・・・
580 :
お前名無しだろ :01/09/17 18:17 ID:CNwcECXE
編集部の自作自演じゃないの。
健介なら俺でも勝てそう。
健介って波動拳撃てる?
583 :
お前名無しだろ :01/09/17 18:39 ID:DWnT/Hag
sherdogのギャレット・ポー氏からの返事
投稿者: TAXMANIA_THE_GREATEST 2001年9月17日 午後 6時35分
メッセージ: 17 / 17
http://www.sherdog.com/ sherdogという総合格闘技のウェブサイトがありますが、ここの公式記録にも佐々木健介の名前はありません。
http://www.sherdog.com/fightfinder/eventinfo.cfm?eventid=505 編集責任者に佐々木健介に関する情報を照会したところ、TAXMANIA宛に次のような手紙が返ってきました。
Thank you for visiting our website, we are very happy that we have many
Japanese visitors, we ship many many videos to Japan.
Those are the official results from the event promoter. If there was
another match, the promoter did not mention it to me. Was it a professional
fight (did the fighters get paid?) We don't included amateur results.
Thank you for writing,
Garrett
手紙の内容を要約します。
GCのイベント・プロモーターからの公式記録の報告によれは、8月19日のデンバー大会には、佐々木健介は正式なプロの試合(プロとしてお金を貰う試合)には出場していません。
よって、G誌に掲載された試合はエキビジョンマッチ、ビデオ作成のための練習試合の可能性が極めて高いです。
585 :
お前名無しだろ :01/09/17 18:59 ID:IIHlOWJg
私たちのサイトにきてくれてありがとー ハポン人の人がたくさん来てくれるんだ、で ビデオもいっぱい輸出したりして。 あれはプロモーターからのオフィシャルな結果なのだ。 もしも他の試合があったとしたらプロモーターが教えてくれなかった、って事で。 プロの試合だったの?(選手は金貰ったの?) アマの試合の結果報告はしないのよん。 あんがと。 ぎゃれっと
健坊はノーギャラで試合したのかな?
まだ言ってるの? 試合なんかしてないって! こんなことだからプロレスファンはバカだって言われるんだよ いいようにダマされやがって イタすぎ
>>583 -585
つまりは試合の価値はきわめて低いね。
いいプロモーションビデオ作ったと思った新日は失敗に終わったな。
俺には返事くれへんのに……
>>589 まぁ、そのうち来るさ。少し違う返事になるかもしれんし。
591 :
587がイタすぎ :01/09/17 20:10 ID:B0bTnJQg
>>587 検証もせずに自分の思いこみだけでヤオ扱いするお前がヴァーカ。
推測に基づき正しい検証を行い導き出された結果に基づいて判断するのが正しい大人の対処です。
まぁ、というわけでガチンコ報道がヤオだったわけだね。はぁ。しんど。
>>591 言ってることは正論だが、
最後の一行は同じ人間の発言とはおもえんな
休暇中、健介筋トレしかやってなかったりして・・・
>585 そりゃフライもさぞ余裕だったろうぜ! この試合が修行の成果と日本に帰る決意になったとは、、、絶句。 ところでアマチュアの結果は手に入いんないのかな? どこでもマニアはいるはずだが。 ここまで来るとさい疑心が拭えない。
595 :
:01/09/17 20:47 ID:???
てゆーか当日のGCでアマチュアの試合なんてやってたの?
596 :
コ−ドネ−ムは鹿。 :01/09/17 20:48 ID:8Vt8IWH2
プロレスは八百長ですよ 楽しいですか?
楽しいが、何か?
こんだけ検証してんのにまだ信じてるバカがいるとは・・・
599 :
お前名無しだろ :01/09/17 20:58 ID:dYv1BDME
映像MXにうpしたよ。 「健介」で検索してみて
あと検証すべき点は、あの映像をいったいどうやって撮ったかってことだな。 会場には客が入ってるしレフリーは正式試合を裁いてるのと同一人物でしょ。 あと会場からの実況レス見てた人は健介なんてどこにもいなかったって言ってる。 ...となると大会終了後に客に残ってもらい撮影したという推測が出来るが... う〜ん画像観てないんで感じがつかめんなあ。
>>600 確かに誰が映像とったかってのは、疑問が残る。
普通なら許可をとって限られた人しか映像を撮れないわけでしょ。
しかも、かなり遠くからの映像しかないっていうし(実際みてません)
疑惑だらけだな。
GKは極秘ビデオを入手しました!なんて呑気に言ってるけど、このさい どこから入手したのかは是非ハッキリさせて欲しいな。
603 :
金沢 :01/09/17 21:31 ID:???
撮影は田代さんにお願いしました
ゴングの記述でちょっとヘンな所見つけた。 「〜健之介クンを抱き上げて勝利を報告した。その後、ドレッシング・ルーム に戻ることなく、会場の扉の陰から試合を見守る健介。闘いを見ているのか オクタゴンを眺めていたのか。それとも〜」 ゴングは極秘ビデオでしかこの大会を知らないのに会場の扉の陰にいる健介 を描写している。これはゴングのイメージで書いたのか、それともビデオで 見たのか?扉の陰にいる健介をビデオが撮っているとするならば、撮り手は あきらかにGCの試合を撮っているのではなく、健介そのものを撮っている ことになる。つまり健介の関係者ってことかな?
607 :
◆XuEAsUs. :01/09/17 22:00 ID:FiP17mYs
>>604 あのAAはロベルト・バッジオだったのか・・・
健介・・・・・(涙)
>>605 まあビデオは新日関係者の撮影だろうから、
健介だけ撮影してても不思議ではないでしょう。
それよりも気になるのはインタビューで
「最初は10試合目に組まれていた」。
イベント開始前に決まってたら、観客の目撃証言ももっとあって然るべきだし
sherdog他の試合結果に反映されてしかるべき。
これがウソだったら、明らかに「記録に残らない」前提で行われた
ビデオシューティング用スパーリングだと思うのだが。
610 :
605 :01/09/17 22:16 ID:???
補足。っつーか、よく見たらゴングの画像の写真で控え室の健介、フライなんかが写って るのがあるから、ビデオを撮った主体は新日であることは確定(藁
でも極秘ビデオなのか(藁
公開裏ビデオってことか?
>>612 週プロに掲載された、馬場と三沢タイガーの「公開秘密特訓」みたいだな
このスレか前スレに 北斗が撮ったって言ってる奴いたな。
あの映像は北斗が撮影したらしいぞ。 某健介ファンサイトに書いてあった。
PPVみた人にききたいんだけど、 音、ってどうだったの? ハンディカメラのマイクから録ったかんじ? マサの声とかで「よしっ」「かえせっ」とか入ってなかった?
>>615 ゴングの控え室での画像に北斗が写ってるよ。試合はってことかな。
正直、疑惑だらけ
>>616 「よしっ」「かえせっ」だと正直山崎みたいだな。
あの場所にいたと確認されてるのがフライ、レイガンズ、マサ、健介ファミリー 倍賞専務。この倍賞専務ってのが何がニオうな、オレ的には。どういう人か あんまり知らんけど(藁
623 :
お前名無しだろ :01/09/17 22:45 ID:ooQGpiSM
584に書いてあることが真相でしょ。急遽組んでもらった試合なんだから ギャラは出るわけはないしね。最初から出たことははっきりしていた事 なのにね。ゴングがKOTCと書いたからこんな騒動になったんだろうね。 ゴングはあやまるべき
猪木の「元」「義理の」弟。元リングアナ。
>>623 584が真相なら、エキビジョンマッチ、ビデオ作成のための練習試合って
ことになるけど、それで納得なの?あなた的には。
627 :
お前名無しだろ :01/09/17 23:28 ID:ooQGpiSM
>>625 今回俺が頭にきたのは健介の試合が捏造であるといわれたことなんだよね。
相手がかませ犬なのはわかってたしね。健介がエキビジョンマッチであって
も試合はやったんでしょ。健介はうそつきではなかったわけだよね。
それで十分だよ。日本でやればトップどころとやれるわけだから
リスクを犯して誰も見てない所でやる必要はなし。日本で結果を
出せばいいんだから。
>>627 インタビューではいかにもガチな試合をしてきたように語ってるが?
あの試合がエキシビジョンだったら嘘言ってるようなもんじゃん。
日本で結果出せばいいっていうのは同意。
629 :
お前名無しだろ :01/09/17 23:36 ID:ooQGpiSM
>>628 ガチでしょ。ただし相手がかなり弱かったことは否定しない
GCだろうがケンスケが試合して、さらにドン・フライがセコンドにいるのに 大勢いた客が誰もネットに書きこまないわけがないだろーが あ・き・ら・か・に・ 捏造 なの! そんなことだから格ヲタにバカにされんだよ
格ヲタにバカにされるのは新日ヲタ・健介ヲタのみで十分。 プロレスファンにまで拡大してほしくないな。
捏造ケンスケ、休暇明けにかっこつけるってのが真実でしょ。 試合?万に一あったとしても結局VTじゃないんじゃん。 幼稚園児ひっぱたいて「俺はヤクザもんをボコボコにした」って吹聴してるようなもん。 癌ギミックの西村も真っ青だよ。
一部の頭の悪い新日・健介ヲタ以外誰も信じてないって プロレスが八百長なのと同じで今回のことも八百長(捏造)だって みんなわかって楽しんでるんだけどね
>>629 つ、強い。あんたマジ強いよ。健介なんかより、あんたの方がよっぽど強い。
ガチでしょって....ガチじゃないけど、あんたはガチだよ!恐いよ。オレは
もう逃げるよ。多分みんなも逃げたよ!
いいぞ!新日ヲタ!
というか629ってアホの子でしょ
相手が弱いか片八尾なら健介も気付くだろ。 それについて健の字が触?黷ネい時点で八百でしょ
638 :
629 :01/09/18 00:20 ID:JU43giqs
>>636 よくわかったね。おれがアホの子だってことが
小学4年生並の喧嘩はヤメレ
641 :
629 :01/09/18 00:24 ID:JU43giqs
>>639 十二時過ぎると変わるみたいだよ。昨日も変わったし
>>641 わざわざ教えてくれるとはなんていい奴なんだ
弱い奴とやったからって何? 新日のトップだったレスラーが 片田舎で名もない奴と戦うそのプレッシャーを想像してみ。 なんにせよ「ここから」だよ。
>>644 それはあんたの想像力と愛着の度合いの問題。
その弱いやつと「何やったか」「何をやってないか」が問題なわけで。
646 :
644 :01/09/18 00:54 ID:???
>>645 GCのプロモーターが試合したって言ってるんだからさあ。
で、ファンサイトの連中がヤオだったとか言ってシカトしても
そりゃ向こうの格ヲタ・プヲタはプロレスラーの絡む試合
なんか全部フェイクだと決めてかかってるんだし。
別に疑おうと思えばなんだってヤオかもしれんよ。
実際にPPVで試合を見た人間も怪しいところは
特になかったと言ってるんだし。
疑う材料は今んとこ限りなく薄まったと思う。
あとは動いてる映像見て確認が必要だけど
現時点では「GCに出て、勝った」と俺は信じとくよ。
647 :
お前名無しだろ :01/09/18 00:56 ID:obTvwGH6
________ / \ ./ \ / │ │ │ │ │ │ ._ │ │ \ ̄ ̄ ̄ ̄| │ .│ / ― ― | │ . \ / - - | / \ (6 > | / |/ ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃─┃| < 正直、信じてくれ │ \ ┃ ┃/ \_________ │  ̄  ̄|
健介を好きか嫌い、強いか弱いかを判断する為の検証じゃなくて、 「報道の倫理」を問う事の方がみんな大事だと言ってると思うよ。 マスコミ報道によって思想は簡単にコントロールされてしまうからね。 健介を生かすことも殺す事も出きるわけだ。そこが肝要。
>>648 そのマスコミが一緒につるんでるかもしれないのが、いかんよな。
マスコミが適当な事書いていいのか? ファンはマスコミの書くことを
信じるしかないんだよね。まぁ、インターネットが普及したから
変な嘘はすぐばれるようになったけど。
健介自体は信じるが、こういうやり方は、もういいかげんやめてほしいよ。
>>649 Kensuke belongs to NewJapan. Fake Wrestler.
651 :
645 :01/09/18 01:05 ID:???
>>646 そのGCのプロモーターがオフィシャルな試合結果として
この試合を入れて無いし、sherdogも「オフィシャルなプロの試合としては
そんなのなかった」といってるんよ。健介ファンは、これでもいいの?
>>648 そうね。今回はそれに加えて大本営発表という、新日の疑惑まであるから
疑惑の対象が複数でめんどくさいんだけど。
さっきPPV再放送を見た。 正直、健介が強いのか弱いのかまったくわからん映像だった。 カメラワーク、かなりお粗末。北斗が撮ったんだったら納得かも。 健介が技決めてる所がまったく映ってないんだもん。 あと、客は入ってた。歓声もあがっていた。 後から音声かぶせたような感じはしなかったけど・・・どうなのかなあ?
何にせよ団体と雑誌社の癒着は見てて不快だね
>そりゃ向こうの格ヲタ・プヲタはプロレスラーの絡む試合 >なんか全部フェイクだと決めてかかってるんだし。 同意
>GCのプロモーターが試合したって言ってるんだからさあ。 2chの書きこみによると・・・か(藁 証拠ないけど・・・か(藁 あとGCにしてもKOTCにしてもリング上でプロレスや八百長やろうもんなら 大騒ぎだよ! 誰も無視なんかしないって! だいたいエキシビジョンでさえやったことないんだから! ちなみにスバーンが八百長(相手と顔にパンチしないことで合意してた)がばれて 永久追放されてる アメリカのNHB界は今市民権を得るために必死で八百長にはものすごく厳しい いつまでバカな話してるんだ? すべては捏造なんだよ 俺もプヲタだけどバカがこんなに多いとは思わなかった
656 :
お前名無しだろ :01/09/18 01:24 ID:HSYE2EfQ
明日のトゥナイト、ミニチュア特集だって 塩介もミニチュアレスラー?
657 :
:01/09/18 01:32 ID:???
信じてるのは狂信的な新日ヲタのみと思われ。 つーか信じようとしてるってかんじか。 本当はウソっぽいとわかってるけどでも・・・・・ ってかんじか。 まあわからなくもない。 でも結論はもう出たかんじだね。
658 :
かっちゃん :01/09/18 01:35 ID:9p7/lzBI
たぶん、おれをふくめての何人かは、「捏造なのか?」という事件の匂いに誘われて、楽しみたかったのが、しょぼしょぼぱーに終わったから、なんだそりゃとなったんでしょ。 そこにゴングのミス(あれだけターザンを批判してたのに事実誤認というのはもう確定事項だ。これにはゴングは謝罪なり訂正なりをするべき) だから、健介がいい試合をすればいいじゃんってのは、プロレスとしては正しいし、理解できるんだけど、 欲しかったのはゴング→金沢→長州体制に対するなんらかの総括なんだと思う。 (にしても、週プロの表紙の「健介、正直かわった!」には悪意を感じる…)
このままだとTed Williams(Gladiator Challenge)も 「捏造疑惑」の片棒を担いでることになるよな… 主催者のくせに発言食い違ってるし。
格ヲタですが。これまでの経過から私の感じではやったような気がします。しかし、 質や内容は???私はいつもガチかどうかは格通で判断してますが。格ヲタはそう いうことには超敏感です。無名かどうかなんて関係ありません。いい動きであれば 何か感じるだろうし記事になっているかこれからなるはずです。ちなみに私は ゴルフもやりますがケビン・コスナーがティンカップという映画のプロゴルファー の役作りで6ヶ月プロが付きっきりで練習をしたそうですが3流アマチュアの スィングなのがバレバレです。この感覚分かります?
661 :
一応 :01/09/18 02:15 ID:4dqfP2Ho
私プロのドラマの監督ですが PPVの映像を見てのビデオの感想 あれが仕込ってのはかなり手が込んでいる 完全なる仕込の可能性は低いでしょう まわりのリアクションが演技としたら、全員プロのエキストラ でしょう そこまで、金掛けてホームビデオで?って感じ しかも素人が撮影しているとしか思えないカメラワークだし GKに関してはグラジエーターチャレンジの存在を知らない前提の話しだけれど ビデオを見せらて全てを鵜呑みにした 映像にはKOTCと書いているし、新日の人に言われて信じた コメントに答えている健介も同様 こういう推測ができる が、しかし、new japan wresring ,Kensuke Sasakiとコールされていて なおかつドンフライが会場にいるのに、公式記録に載っていないかは不明 別名ででて記録されてないなら話も分かるが・・・ そこでまたまた推測 この音はあとから仕込まれているのでは? GKをだまして記事を書かせようとした 全てがGKがぐるじゃない前提なので GKもぐるかも知れない 健介ははめられていると信じたいが だれか全ての矛盾が解ける答えを出して欲しいな
>>661 何をとぼけたことを。
ネットの報道では前から
「健介、GCで勝利!」となってた。SRSもそうなんだっけ?
健介も「GCで試合してきました」と言っている。
後に発売されたゴングだけがなぜか「KOTC」と書いてたの。
で、姉妹誌のゴン格では「KOTCの会場に健介が客として来てた」
ってのも随分前に書いてた。単なるGK勘違いじゃネーノ?
664 :
661だけど :01/09/18 03:05 ID:4dqfP2Ho
確認したけど、GC公式ページには載っていない 健介の名前も プロモーターからメールが来たそうだが証拠はない (ネタの可能性もある) ドン・フライプレゼンツの試合で会場を借りてやったガチである これで公式記録にのっていない この仮説は微妙につじつまがあっているかな?
>>664 フライプレゼンツとはまた新しい説ですね。
ゴン格では「KOTCの会場に健介が客として来てた」というのがここでも ちょくちょく出てますがどこですか?手元にゴン格10月号があるのですが P.123の8.4KOTCで1ページ割いてあるやつですか?そこでは見当たりませんが。 でも8.18GCに出たんですよね?8.4KOTCにもいたってことですか? 「KOTCの会場に健介が客として来てた」というのが8.18GCの間違いだったとして 10月号は8/23発売ですが印刷に間に合いますか????????????だらけ。
667 :
661だよ :01/09/18 03:39 ID:4dqfP2Ho
73さんのプロモーター氏からのメール > the results are posted on sherdog.com... > yes kenski did fight and win > Tedd 結果は sherdog.comに連絡してあるが、健介は戦って勝った 584さんの >sherdog.com編集責任者に佐々木健介に関する情報を照会したところ、TAXMANIA宛に次のような手紙が>返ってきました。 > Thank you for visiting our website, we are very happy that we have many > Japanese visitors, we ship many many videos to Japan. > Those are the official results from the event promoter. If there was > another match, the promoter did not mention it to me. Was it a professional > fight (did the fighters get paid?) We don't included amateur results. > Thank you for writing, > Garrett > 手紙の内容を要約します。 > GCのイベント・プロモーターからの公式記録の報告によれは、8月19日の >デンバー大会には、佐々木健介は正式なプロの試合(プロとして >お金を貰う試合)には出場していません。 ドン・フライのインタビュー・健介のインタビュー どれにも嘘がないのなら、健介はドン・フライに連れて行かれて 確かにGC5で戦ったけど、特別に割り込んでるから公式試合ではなく 公式試合ではないので、プロモーターが sherdog.comに送った結果には載っていない 相手もドン・フライが連れてきている VTRをGKに見せて記事を書かせた これだと、全てに矛盾してないはず? 意見を求む ちなみに僕はインチキではないと信じたい派なのですが 状況証拠が怪しすぎるので 論破されたい
プロの大会で前座のアマチュアとして試合をした。 ということじゃないかな?
>>666 に付け足し。8/23発売格通の8.4KOTCにも見当たりません。
ここでは2ページで記事や写真も詳細で記者がいたと思われますが。
ゴン格、格通とも8.18GCの記事は見当たりません。次号かも。
実際、試合したかもしれんがそれなら普通、マニアの実況ログとかに残ってそう。 ・・・謎ですな。でも試合したとしても結局はフェイクのVTだろうね。
映像見なけりゃなんとも言えない。 トゥナイト2かワープロで流してくれたら・・・。
672 :
お前名無しだろ :01/09/18 09:12 ID:Kw1FWj3Y
673 :
お前名無しだろ :01/09/18 09:19 ID:Kw1FWj3Y
675 :
お前名無しだろ :01/09/18 09:27 ID:6/r0OX9E
今夜のトゥナイトで流れなきゃ永遠に薮の中かな
677 :
お前名無しだろ :01/09/18 09:35 ID:ku0URBlI
ドン・フライが会場に来たのに無視する格ヲタは存在しない よって捏造決定 前座うんぬんは関係ない それに本当なら格通・ゴン格にも載るはずだよね?記者も行ってるんだし 紙プロってまだ新日に取材拒否されてるんだっけ? だったら捏造暴いてほしいなあ 無理だろうなあ
679 :
お前名無しだろ :01/09/18 10:21 ID:uShwME/M
実際に試合に出て勝ったと仮定しても、せいぜいGC・・・。
いい加減ウザくない
いい加減ウザくないよ
sherdogのJeff Sherwoodから返事きたぞ! Yes Sasaki did fight and he did win....I just confirmed this with the events promoter. Our results will reflect this soon. ちょっと驚愕の(?)内容…… 意外だったな。 みなさんどう判断されます? まだsherdogの結果は更新されてない。
684 :
お前名無しだろ :01/09/18 12:29 ID:iSuL9r5A
投稿日 : 2001/09/18(Tue) 09:47 投稿者 : 鬼の中 Eメール : URL : タイトル : Re^6: 疑惑の健介VTデビュー > > 続報としては、アメリカのプロモーターに確認した人がいて、やっぱり健介は試合をしていたような感じではあるらしい。 > > 続報お願いしたいです! > 結局やったんでしょうか? やらなかったんでしょうか? 当日アメリカで健介のVT見てきましたよ、俺。 メッチャ強かった!これ本当です。いままでにあれだけ 強かったファイターがいたであろうか。ヒクソン、コールマン、 ノゲイラなんてはっきりいって子供扱いではないでしょうか。
685 :
Ultiman :01/09/18 12:30 ID:KuUCMc6.
うーん試合見たいですな・・・・。
だれかキャプって下さい。
>>683 お疲れです
前座でアマチュアとやってたんでしょうか。
相手が弱い
688 :
お前名無しだろ :01/09/18 12:34 ID:j9Uznp3g
GCとsherdog.com、捏造された試合のビデオを売るために 試合があったことにしようと相談したんじゃなかろうか。 最初は公式記録には掲載していなかったんですからね。
早く結果UPしろー!気になる・・・。
新日のオフィシャルに出てるじゃん
691 :
お前名無しだろ :01/09/18 13:01 ID:j9Uznp3g
>新日のオフィシャルに出てるじゃん あはははは 新大本営発表・・・・・
692 :
お前名無しだろ :01/09/18 14:06 ID:.IQRPW/6
俺、長々とsherdogに質問したんだけど、
(このスレにあるような疑問点は殆ど書いた)返事これだけなんだよね…
あとはUGフォーラム(?)とかでGCをチャット実況してたらしいが
この試合について全く記載がない(らしい)という疑問が残る。
GCの観客は1200人(主催者発表)もいるのに、
なぜアメリカ人はこの試合に関して全く口を閉じているんだ?
>>686 質問メールしたのと、返事がきたのはマジ。捏造ナシ(藁
いきなり載せると余計怪しいな・・・ まあ、健介には疑惑を吹き飛ばす活躍が必要だな
696 :
お前名無しだろ :01/09/18 14:28 ID:/n.6Efck
>>694 一試合(健介の試合)だけ増えたの?>結果
いきなりvs藤田だもんなあ。 なんちゃってVTか? 藤田可哀想だな。 こんな試合うけなきゃいいのに。
>>696 うん(藁
winner loser method time round
Kensuke Sasaki Dan Chase Submission (Armbar) 0:36 1
第9試合で。
699 :
大乃国 :01/09/18 14:35 ID:???
でもよぉ〜 この疑惑のVTに信憑性もたらすには、健介が藤田に勝つのが 一番効果あるんじゃねぇか。 自分で自分の首を絞める新日。藤田に勝ったら大変だぞ。
Sasaki vs Chase, Gladiator Challenge 5 There seems to be some confusion as to whether Kensuke Sasaki fought, or was even present at Gladiator Challenge 5. The promoter, Ted Williams, confirmed that the fight took place. "Don Frye called me at the last minute, and said 'Sasaki is here, can he fight?' So I got him a fight. He fought Dan Chase and won the fight in 36 seconds into the first round by armbar. This was a legitimate fight, and definately not a worked match." --------------------------------------------------------------------------------
>>694 どこがそんなにプレッシャーかけられるほど
力があるんだ?
公式サイトでもない所に
>>699 だから、藤田、可哀想なんだよな。こんな役やらされて。
小川に負けるよりも、健介に負けるのを選んだんだろう
健介も中西も、プライドでGGに勝ってから、でかいこといえよな
もういいじゃねーか ケンスキーはVTやったってことで。 日本もアメリカも格ヲタは認めたくないんだろうけど、 プロモーターが証言してるんだし、いいじゃないか。
>>700 これ、なに?
>>701 いや、たぶんsherdogはプロモーターの発表に忠実なだけだろ
sherdogは「プロモーターに確認したら、勝った、ていってた」
というスタンスでしかない。
プレッシャー受ける対象は、GCプロモーターだろう
んで、GCの公式記録に「残すことにした」と。
>>705 つーか、GCにプレッシャーかけられるか?
こんなにここで馬鹿にされてる新日が?
みんなプレッシャーかけられると思うの?
なんか、矛盾してないか?
金だよ金
じゃあ、GCもヤオ大会って事で。
>>708 それいっちゃあ、PRIDEもUFCもみんなそうだ。
Ted Williamsはヤオ野郎ってことで
っつか香具師なのよね。
Garrett@sherdogからも、メールの返事きた!
「更新したからWEBみてね」だって。
んで、わかった。
>>700 はsherdogの最新ニュースなのね。
なんか、
>>584 と言ってること違うような…
713 :
格ヲタ :01/09/18 15:43 ID:???
sherdogが公式ニュースで掲載したから間違いないだろうな。 相手がどうあれ公式の記録になってよかったよ。
佐々木vsチェイス <グラディエイター・チャレンジ5> 佐々木健介は試合をしたのか、それはグラディエイター・チャレンジだった のか、いくつかの混乱を招いているようだ。プロモーターのテッド・ウィリ アムズは試合はあった、と断言した。 「ドン・フライがギリギリになって電話をかけてきた。『佐々木がここにい るんだが、試合できないかな?』私はやってもらうことにした。彼はダン・ チェイスと試合をし、1R36秒、アームバーで勝った。これは正式な試合 であり、決してワークではない」
これにて解決。あとは余韻をどうぞ。
珍しく問題がちゃんと解決したな。 ありがと>確認してくれた人。
ま、いまだ何点かの疑問(ツッコミ所)は残るが、 基本問題は解決かな。 これ以上は、マジで状況証拠もってる人しか知り得ないだろうし。
噛ませ相手の試合で手間かけるヤツだよな。>塩介
719 :
:01/09/18 16:38 ID:FL4z11Yc
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ Λ( ・∀・)< アンダーカードで勝って凱旋帰国? ( ⊂ ⊃ \____ ( つ ノ ノ |(__)_) (__)_)
まだ健介が「King Of The Cageで大勝利」と思ってる人、手あげて〜
721 :
お前名無しだろ :01/09/18 17:32 ID:uZ8CisuI
KOTCとGCの区別がついてない人のが多い
723 :
お前名無しだろ :01/09/18 17:35 ID:uAdqOa9M
>>720 最初から皆が疑ってたのに、何? そのレスは(プ
俺は今でも疑ってるがね
725 :
お前名無しだろ :01/09/18 17:36 ID:SjC4/A0U
>>721 での戦績はもう増えることはないんだろうな
726 :
720 :01/09/18 17:39 ID:???
>>723 いやあ、デジゴンとかでえらそうなこと言ってるやつが
一人くらい手ェあげるかなあと思って。
(「コロラドの友人」のヤツとか)
728 :
お前名無しだろ :01/09/18 17:42 ID:ggDHAzSk
>>724 つうか、まず皆「KOTCじゃねえんじゃ・・・?」って疑ってたわけじゃん。
それを
>>720 みたいなレス、今更するのって粘着だわな。
729 :
お前名無しだろ :01/09/18 17:46 ID:uAdqOa9M
実はUFCでダン・スバーンに勝っていた健介。
>>728 自分のレスのほうが粘着だって、早く気付けよ
720がネタだということに早く気づけ
731 :
お前名無しだろ :01/09/18 18:17 ID:UmLqbBIM
>>730 メアド欄に何も書かずにIDを「???」にするには
どうすりゃいいの?(w
「友人が見た」ってアレはKOTCだったの?
733 :
結局 :01/09/18 18:25 ID:CtEEBvbc
金沢がKOTCとGCの区別が付かなかったのが 全ての原因ということで 謝罪求む
734 :
お前名無しだろ :01/09/18 18:31 ID:9wWRm.UQ
実はワールドゲームズに出て 柔術の金メダルを獲得してた健介。
実はアブダビコンバットで 王子の横で全試合の解説を務めてた健介
736 :
お前名無しだろ :01/09/18 19:38 ID:9wWRm.UQ
健介は米テロ実行犯の一人。
実はFBIの格闘術セミナーにマスターとして招待されていた健介。
実はサンボを今頃始めた健介
実は今ごろ第1期UWFのビデオを見てプロ格スタイルを研究する健介
実は自分が柔道をやっていた事をすっかり忘れていた健介
実はマサがバリカンで健介を坊主にした。
実はチャコとのグラウンド特訓のせいで、 マウントをとるとどうしても腰がカクカク動いてしまう健介
実はチャコを狙っているマサ斉藤
ちなみにダンチェイスもプロMMA初試合だったようで。
過去ログ読んだけど、一応の決着は着いたようですね オレもsherdog覗いてきました
あの「アマチュアの試合はウチ載せないから」といってた sherdogはいったい何だったんだ
747 :
お前名無しだろ :01/09/19 01:08 ID:LULwVFME
観客の証言は無いのかな
748 :
お前名無しだろ :01/09/19 01:09 ID:5a220Y4I
それを得るにはやはりUndergroundForumかな?
749 :
お前名無しだろ :01/09/19 01:23 ID:.1G0b8/Q
誰かGladiator Challengeの実況チャットのアドレス知らない? (Underground Forumなの?)
sage みんなどこまで知りたいかがバラバラだったような。 マスコミの誤報かヤヲか。 KOTCかGCか。 健介はグルか。 試合があったかなかったか。 ガチかワークか。 相手は噛ませか。 試合の質は。 健介は強くなったか。 なんでどこにも載らないのか。 GC主催者はヤヲか。 ほかになんかある?扱ってることが多すぎ。
ポコチンスキー最強
なんかデジゴンの当該スレ、 気持ち悪い方向に走ってるな…
ゴングの新しいやつでもしお詫び記事載ってたら、 誰か教えてね
やはり健介は、VTでもやれることを日本のファンの前で証明すべきだ。 DEEPに出ろ、健介!
相手の情報も欲しいな。
今日の東スポでの小川の健介へのコメント 「5ヶ月で強くなるか?もう5年修行してこい。オレと同じ土俵に上がれないんだから」 正直、オレ的には藤田vs健介より小川vs健介が観たかった。
758 :
お前名無しだろ :01/09/19 19:17 ID:Y7z.6/S2
新日本に穴を開けつづけた健介が、なぜに藤田と闘えるわけ? 永田選手他の立場が無いよ!
森下社長のとこへは行かないの? なんで新日マットで猪木軍とやりたい訳? 格ヲタには流れが読めません。ぜひご教授を。
761 :
754 :01/09/19 20:07 ID:???
>>759 サンクス。
しかし、謝罪のつもりはないんだろうな>ゴング。
ここで注釈を加えておく。健介が出陣したVT大会は、コロラド
州デンバー郊外のソートン市、ラディソングレイストン・キャッ
スルホテル内の大ホールで開催された。正式な大会名は『グラジ
エーター・チャレンジ5』である。確かにホテル前の掲示板には、
その大会名を記すポスターが貼られていた。
しかし、ホール内のビジョンには『KING OF THE CAGE』と映し出
されていたため、本誌は、そちらの大会名で報じたのである。正
しくは前者であり、健介は全16戦の第11試合に登場している。
sherdogの訂正結果とあわせると「アマチュアの試合」があと2試合あったわけか…
正式な大会名がわかってるのに あえてKOTCと報じたってことかよ。 苦しい言い訳だな。 素直に間違えましたって言えばいいのに。
763 :
:01/09/19 21:13 ID:???
うわー、ゴングの釈明でスレ立ってますねえ…
だいたいさオレsherdogってのにもムカツいてるぞ!ここって権威あるとこなの? 態度コロコロ変えやがって。ドラゴンと一緒じゃねえか!
格闘技って意味では、正直、権威あるね>sherdog WEBではアブダビ、UG、FCFと同じかそれ以上かな? sherdogはプロモーターの発表をマンマ全部載せただけだから、 コロコロ変わってんのは実はGCのTedなんだよな
>>765 そうなんですか。ありがとうございます。
じゃあ、GCのテッド!自分とこでやった興行もちゃんと発表できねーのか!
ファック・オフ!
プロレスラー 体体体● 体体体● 体体体● 体体体● 体体体● ●●●●●● 体体体● ●●●●●茎茎茎皮皮皮●●● 体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎皮皮皮皮● 体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎皮皮皮●我慢汁 体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎皮皮●●我慢汁 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎●●● 体体体体茎茎● 体体体体袋袋● 体体体体袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋●
ボクサー 体体体● 体体体● ●●●●● 体体体● ●頭頭頭頭●● 体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●● 体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●● 体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭● 体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭● 体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎茎茎茎●●●● 体体体体茎茎●●● 体体体体茎茎● 体体体体袋袋● 体体体体袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋●
だいたい健介もそんな公式発表見つけるのにも大変なローカルな大会に出てる んじゃねえよ!こそこそ隠れるみたいなマネしてんじゃねーよ!本当にVT やりたいんだったら、ちゃんと日本のマスコミが来るKOTCくらいじゃねーと 意味ねえんだよ!そんな隠れんぼVTなんてオレは絶対認めねえぞ!
768のソースきぼん
>>772 実際は GC>KOTC>プライド なので
実際強い奴は上のステージに上がってくんだけどね
クイントン・ジャクソンはKOTCのチャンプだったよな
じゃあ健介が出た大会って凄いんだ! 健介凄いじゃん!
775 :
773 :01/09/19 22:58 ID:???
>>774 訂正マジスマソ
勿論 GC<KOTC<プライド ね
よい子は誤解しないように…
ジャクソンがチャンプだったのはGCの方じゃないか?
777 :
773 :01/09/19 23:09 ID:???
>>776 やべーまたマジ訂正ですぅ
QJはGCライトヘビー王者。
KOTCのヘビー王者にチャレンジして負けたんだった。
779 :
アッタマきた :01/09/20 02:30 ID:FdGiomeg
GKぶっ殺す ふざけんな むかー
780 :
誤報というか :01/09/20 03:01 ID:sOjWt2pU
GKがゴング読者に健介がKOTCにでたと 印象づけるやらせ記事を 書いたのが真相じゃないか
781 :
お前名無しだろ :01/09/20 03:02 ID:bQ2K3JQ.
KOTCのほうが権威あるからね。 ばれなきゃそれで通すつもりだったんだろう。 むかー
782 :
実際に :01/09/20 03:12 ID:sOjWt2pU
健介が試合をしたのは、ほぼ間違いないが GKが単純間違いをしたのか 意図をもってKOTCとしたのか この疑惑は解消していない 新日とぐる説もまったく解消されていないぞ
>>780 それ自体は真相であってると思うんだけど、
今回はいろいろ不可思議なこと多かったからね。
「GCのオフィシャルな結果に一切載ってなかった」
「相手のダン・チェイズは米に同名異人の選手がいる」
「GCもsherdogも、日本でこの疑惑が立ってから、結果を更新した」などなど。
試合から一ヶ月経って何故か更新、なんてちょっと変でしょ?
784 :
アッタマきた :01/09/20 03:21 ID:sOjWt2pU
>783さんのレスを見て 新日もグルの場合の仮説 ドン・フライを通じてGCにいって公式記録に載せないように頼んだ sherdogも同様 KOTCに出たとねつ造しようとしたが あまりにも問い合わせがおおく GCも sherdogも信用を落としそうになったので あわてて更新した こんなところ、ま、推論だけど 実際GCもアマチュアの試合と同じくらいと思っていたのかもだし
新日もグルってのはないよ、 ゴング以外のマスコミはみんなGCって言ってたじゃん。 ドン・フライも。
786 :
なるほど :01/09/20 03:33 ID:sOjWt2pU
>785 確かにね、では783での指摘は偶然に偶然がかさなった 結果かな? 流石の永島もゴングに書かせてもよその記事を 押さえなきゃ意味ないもんな では、インタビュー時にGKはなにも知らないけどビデオを見て インタビューして、健介はVTに出て勝ったと答えた あとで記事に起こすときに間違えてKOTCにした という偶然もかさなったっと まあ、GKもしくはゴングが謝罪したら認めるかな? この偶然の一致
787 :
785 :01/09/20 03:38 ID:???
まず783の指摘についてだけど
「GCのオフィシャルな結果に一切載ってなかった」
GCのオフィシャルはそもそもさっぱり更新されてない、
健介の試合だけじゃなくてGC5自体載ってなかったのではないっけ?
「相手のダン・チェイズは米に同名異人の選手がいる」
これは不思議なことでもないし、
写真は別人に見えるけど別人と決まったわけでもない。
「GCもsherdogも、日本でこの疑惑が立ってから、結果を更新した」
だからGCは更新されてないのでは。GCのプロモーターは
「sherdogに載ってない?結果は送ったはずだけど」
みたいなことをメールで言ってた、はず。
>>786 >では、インタビュー時にGKはなにも知らないけどビデオを見て
>インタビューして、健介はVTに出て勝ったと答えた
>あとで記事に起こすときに間違えてKOTCにした
俺は最初からそう思ってたし、最初のスレから
そう主張していた。
788 :
783 :01/09/20 03:45 ID:???
>>787 GCのWEBはつい最近更新された(多分今日。リニュアルされてるし。藁)。
健介の名前もある。
載ってるねー。 日米のサイトや雑誌、あらゆるメディアを巻き込んで 今の時期に「更新」ってのもなあ。。。
790 :
782,784 :01/09/20 03:52 ID:sOjWt2pU
とするとGKはジャーナリストとして 取り返しのつかない誤報をしたうえ ファン並び健介に多大な迷惑をあたえたうえ 意固地にあやまらんただの大馬鹿者だと いうことなわけだ
791 :
お前名無しだろ :01/09/20 04:00 ID:WKce4kzs
イマサラ思ったんだが、 猪木軍の中じゃ一番強くて、 猪木経由でPRIDE参戦して、 猪木の引退試合の相手務めた フライに師事しといて 「猪木軍と闘う」はおかしくねえ?
>>790 まったくその通り。
健介の試合とは正反対に、GK有罪は疑いの余地なし。
>>790 付け加えるならば責任を2ちゃんに押し付けて
「健介はネットの誹謗中傷に傷ついてる」
って方向に世論誘導を目論んでる
情報操作とは怖いものだ・・・・・ これに洗脳されていく人たちも大勢いるんだろうな・・・・
誰か新日BBSにID登録してる人いたら、ここの直リン貼ってきてよ
797 :
お前名無しだろ :01/09/20 06:00 ID:QWeyxwKE
馬鹿にするにも程がある
798 :
:01/09/20 17:13 ID:???
昔だったら騙せてたんだろうけどね。 情報化社会って怖いね。 既存のマスコミは全部怯えてるよ。 ネットに対する反応を見てるとよくわかる。
オセロでもやろう ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃ ┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃ ┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今だ!800ゲットォォォォ!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
801 :
>794 :01/09/20 21:13 ID:k3uNNVDk
ここの人間の方がよっぽど 真剣に裏をとって。CG合成説とか エキシビジョン説とかいろんな推論をたてた上に ちゃんと、プロモーターや海外格闘サイト運営者に メールで質問したり よっぽどGKよりも真摯に健介のことを バックアップしとるのに GKのぼけめ ますますGKゆるせん
802 :
GKめ :01/09/21 12:24 ID:3cKM5WrY
むかつくからage
CG説ははっきり行き過ぎだと思った
804 :
お前名無しだろ :01/09/21 12:28 ID:blSveaig
試合自体やっていない説、馬鹿馬鹿しくてワラタ。
そんなに馬鹿馬鹿しいか?
>>804 今でもあれを試合と認められないヤツ(俺含む)まだいると思うが
専門誌のトップを飾るシロモノでは無いことは確か
>>804 事実関係という意味では同意。
正直、疑ってスマンカッタ。
正当化はしないがそれを誘発する要因はこちら側にはあまりない。
そして、まだ明らかにしなければならないことは山ほどある。
まあいっか。プロレスだから。
GKの事実誤認→逆ギレ騒動はもういいとして、最初にニュースとして出た スポーツ報知のフィニッシュ誤認(腕拉ぎ足固めを変形袈裟固めと報道し た件)についてはどう思う?
っていうか一番最初(ファイトだったような…)の報道はたしか 「左フックでKO」だったと思う。
>>809 マスコミ(記者)や団体によって技の名称なんてまちまちだからねぇ・・・
813 :
お前名無しだろ :01/09/22 01:33 ID:wzDsE5BQ
って言うか、俺はこの一件って、 「藤波、地下プロレスに出場!」とかと 同じように見てたんだけど。
実際、まだ疑ってかかってる人間いるよ。
>>811 -812
言葉の間違いってのは誰にでもあるよね。
健介って誰? どんな野球選手? モー娘。では誰が好きだって?
ダン・チェイス(だん・ちぇいす) 1966・7・14生まれメリーランド州ボルチモア出身35歳 身長185cm体重115キロ 全米カレッジアマレス大会8位 WKMヘビー級ボクシングランキング2位 RGNファイト無差別級優勝 メリーランド州アームレスリング大会5位
昨日ワープロでやってたが、肝心なところが映ってなかった。
820 :
お前名無しだろ :01/09/23 17:29 ID:rjHbDhUY
メリーランド州アームレスリング大会5位 これは、なんかあんまり凄くないなあ・・・。
州の大会で5位はショボイな。 WKMっていうBOXの団体も聞いた事無いし。 誇れる実績はアマレスくらいか
822 :
お前名無しだろ :
01/09/23 17:34 ID:rjHbDhUY カレッジレスリング8位は、まあ自慢できるな。