海外生活で精神を病んだ人

僕は日本在住ですがここの板見てると精神病んでる人が多いと思います。

常に白人の顔色を気にしすぎる、コンプレックスの塊で、アインデンティティーが分裂気味で、
欧米への憧れと反発、劣等感、日本の否定、
自己否定、全否定、自己嫌悪、とまさに精神分裂病一歩手前ですね。

かわいそうになっていまいます。

特に日本の男は白人女から相手にされず親しい白人男の友人もできず
そのため英語力も伸びず孤独に悩まされてるようですね。

海外生活で精神を病んだ人の告白が聞きたいです。

海外って大きく括ってあるのに、文章は白人のことばかり・・

白人コンプレックスで精神を病んだって>>1自身のことかな？？

>>1
お前が一番病んでる




　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　了

本当の意味で「悲惨な1」だな

ここは北米板じゃないのに「英語力」とか書いてるあたりがなんとも。
あのな、外国で話される言葉って英語だけじゃないんだぜ（藁

いっそのこと分裂気味のこの1を分析してしまっては

どうでもいいよこんな奴。放置放置。

スレ供養に参りました。

１よ。みんな君のことが好きだった。
私たちは永遠に君のことを忘れないだろう。
ありがとう、そしてさようなら１。

成仏せいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　　掌

高校卒業してすぐにＰａｒｉｓにやってきた日本女性。
大学受験にも失敗し、
高校のフランス語の先生（フランス人）を
おっかけてParisまでやってきた。
そして、彼にプロポーズされて舞い上がったとたん、
彼には年上の日本女性がいて、
長年同棲していて、子供がいることが発覚!!。
二人の日本女性の間で修羅場が繰り広げられ、
18歳の彼女は、完全に分裂病が再発。
住んでいたアパルトマンでも近所の人との
トラブルを起こし、大家に追い出され....。
精神病歴が日本であったのに、
彼女の両親は、月35万も仕送りしている。

そのうち、強制入院させられる予感大、です。

仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰仏罰ゥ！

糞スレは下げでお願いします。

糞スレ認定委員会
スレッド認証番号00003番
分類：悲惨な1

俺の知人もオカシクなっちゃったよ・・・・
もう、まさに狂人だったな・・・・
今は行方不明だ。

マ光とか喪家とか、新興宗教入ってる人が多いのもそのせいか。

うちの会社にもたくさんいますよ。海外行って精神やんじゃた人。
やっぱりひとしれずストレスたまるんすかね？

Parisに在住の日本人ゲイ（30代）が
恋人との関係につまづき、発狂。
狂った彼は、かれのボートに火を放ったんだと。

パリで白人女性食べた。

>>14
個人による。

正常だ

北米版には病んでる奴が確かにいるな（ｗ
でもああいうキチガイを見てそれがマジョリティーだと思うのはドキュソだぞ。

そもそも2ちゃんねる自体が母集団としてかなり偏ってるし。

>>16 ギャハハハ

>>20 ギャハッハハハハッハ

20が今良いことを言った！

>>9
なんつーか、そのフランス男も、ある意味精神を病んでいると思うし、
そんな男と子供までこさえた日本女性も、ある意味精神薄弱のような
気が。

中国に留学してた時、京○大学の文学部中国文学科(哲学やったっけな？)をかなりいい成績で
卒業した奴が留学してきた。かなりの鳴り物入りだったからみんなにチヤホラされてた。
中国語もかなり上手いと自惚れていた。
ある日、高卒の留学生に「あんた自分で言う割には中国語ヘタやな」って言われたらしいんやけど、
奴はこれがショックでノイローゼになって授業どころじゃなくなった。
結局女にもフラれてあえなく自爆。突然「さようなら」という手紙を残して姿をくらました。
それ以来彼の姿を見たものはいない・・・。

白人は低脳、ここいるアフリカ人は動物と同じ。
自分だけが好き。あとの人間全部馬鹿。
自分でも病んでいると思うけど、自分以外誰も信頼できないので
医者にもかかれません。こんな私の夫は白人。こいつはいったい誰だ？
ときどき頭が吹っ飛ぶ。子供もいる。私の腹から出てきた異生物。
鬱だ。氏のう。

狂人ですな。>>25

>>25
はいはいネタじゃないなら逝ってください

逝かないよ。人に言われたくないよ。
気づいたときはもう逝ってんだから。コントロ−ル出来ないんだよ。

>25

病院に行ったほうがいいよ。

それが嫌なら帰国してリハビリしなよ。

以外といると思うよ。最初はみんな知らない土地で、
つらい気持ちになるし、それを上手く乗り越えられない人は、
結構やばい方に行っちゃう事もあると思う。
精神を病むまでいかなくても、軽いノイローゼを経験した人は
結構いそうだよ。
私も一番最初は、軽い対人恐怖症みたいになったよ。

>>25
無責任な事は言えないけど、自分を追い詰めないほうがいいよ。
殆どの人が、外国に住んでると、もう嫌って思うときあると思う。
私はもともと躁鬱気味だと自分でも思うんだけど、
ネガティブモードに入ったときは何をしてもだめ。特に生理前とか。
そういうときは、だらだらして自分を甘やかすことにしてるよ。
自分で｢あ、私ちょっと今やばいかも」という自覚があれば、
それから抜け出す道も見つけやすいかもよ。
つらいときは、２ｃｈの優しい人の多い板に行ってまったりしたら？

>>31
辛いときはアクセスしないでいい

>>25
私も１年海外留学して精神的に病んでました。
夏休みに帰国リハビリしました。今は元気になってまた留学続けてます。
日本で家族や友達にあううちに自分を見つめ直すことが出来ました。
海外生活の中では自分の理解者に巡り合える確率が低いと思います。
同じ日本人だからといって皆が皆わかりあえる訳ではないし。
だから多くの人が自分を見失い、ノイローゼになるのかもしれません。
（今だからこんなことが言えるんだろうけど。）
結婚は留学とちがって簡単に帰国できないと思うけど
一度帰国してみてはどうでしょうか？
２５さんが私と同じ症状かどうかわかりませんが、
帰国することで多少は癒されると思います。

>25
ここで相談してみては？

http://piza2.2ch.net/utu/index2.html

スレ立てた１は逝ってよしの糞野郎だけど、
結果的に、ここ、しみじみとした良いスレになってるね。

>30
夏目漱石はノイローゼだった。

イギリス留学で狂ったらしい。

1の言い方はどうかと思うけど、意見としては納得する所もある。
親の金で遊び呆けてるんじゃないとしたら、やっぱり辛い事も多い。
それでもって
狭い日本人社会でもめる人々を目の当たりするとウンザリするよ。
何でお互い馬鹿にし合うんだろう？

>>38
＞狭い日本人社会でもめる人々を目の当たりするとウンザリするよ。

まったくそのとうりだ

>最初はみんな知らない土地で、つらい気持ち

ですよね。
しかも周り(日本にいる)は Happyと決めてかかってる人多し。
勝手に僻んで付き合えなくなっちゃった子も何人かいるし。
実際はそんなんじゃないのに。

ネットのない時代の海外暮らしはかなりキツかったでしょう。
今は幸せですよ、ホント。

もっと病んだ人いると思うんで、アゲ！

今白人の彼氏とヤパイ状態になってます。かなり鬱です。
けんかの原因は日本の友達が送ってくれた豚骨ラーメン。さっそく料理してると
「臭い！」を連呼。最初は笑ってられたんですがわたしが食べ終わった後
消臭剤を吹き散らしロウソクをたいて私に「歯磨きしないとキスしないよ」と言いました。
なんだかくやしくて。「せっかく友達が送ってくれたのに失礼だよ！」と言っても
彼は「その食べ物がいけない。友達を侮辱したわけではない。」といいます。
今日冷静になって思い起こすといろいろ他にもあります。ごはんが上手く炊けたときなど
わたしが喜んでいると彼は不思議そうな顔をして違いがわからないといいます。
やっぱり育った環境が違うと一緒に喜べない部分とかでてきてちょっと欝です。

>>41
885とか？(藁

>>42

「郷に入れば郷に従え」

なるべくその土地の風俗習慣にあなたが適応すべきではないのでしょうか？
日本食ぐらい一年間食べなくても死にはしません。

その彼氏だと日本に来たときに郷に従わずに不愉快な思いをさせられ
ると思われ。あなた舐められてるよ。

＞42
　やっぱ日本男子が一番いいYO!
　一緒に富士山、天皇、温泉をしみじみ語れるからNE!（藁
　

>>42
逆にその彼氏にしてみても、あなたがその国の文化の微妙な部分をわかってくれないと思っているのでは？

>>42
というか、食べ物に対する許容範囲の違いって後で響いてくるよ。

彼が日本食愛好者だったらいいんだろうけどね。
それはそれで要求水準が高くて大変かもしれないけど。

>>42
私の友達もスンドーフ食べた後に、臭い臭いを連呼されて、
悲しくなったと言ってました。
食文化の無い人たちには、
「におい＝味」がわかってないんだと思います。
胃がいっぱいになれば良いぐらいにしか思ってない国が結構ありますから。。
反対に、おいしいものを知らなくて同情すべき点ではないですか？

４２さんの国がどこかは知りませんが、
彼氏が日本に来た時に同じことを言う（文化を受け入れない）
のであれば、ホント舐められてるんでしょうね。

おいしいもの知らなくてかわいそうねぐらいのイヤミを言ってあげれば良いでしょう。

>>48
それは日本人のカップルの場合でも同じことが言えますね。
同棲または結婚するなら重要ですね。

>>50
＞食文化の無い人たちには、
＞「におい＝味」がわかってないんだと思います。
＞胃がいっぱいになれば良いぐらいにしか思ってない国が結構ありますから。。

例えばどこの国？
私はどこの国にも食文化はあると思うのだけど。

>>24
ワラタ

>>52
英語圏全域

>>54
そんなにひどいのか！？
イタリアに住んでてヨカッタ(・∀・)！！

>>51
もう国別関係なしにそう。
毎日のことになってくるから、マジで大事。

>>43 「郷に入れば郷に従え」中国のことわざですね。私は北米に住んでます。
ちなみ高校だけ日本にかえりました。それ以外はすべてアメリカです。ですから
私は日本で育ったみなさんと比べるときっと日本人として欠如してる部分はあると思います。
高校３年間を日本で過ごしてみて日本の「先輩後輩」という上下関係に驚いたりもしました。
私は別に日本食を１年食べなくっても死なないとかそういう話をしてるんじゃありません。
母は日本人で父がアメリカ人と日本人のハーフです。家庭での食事は全て日本食で育ってきました。
大学入学と同時に自立し週末彼が泊まりにくる生活が３年つずいて
最近になって食文化の違いにきずいたのです。これはあなたの言う風俗文化とは異なることだと思います。
同じアメリカ育ちでもアジア人同士が同じ国の両親を持つもの同士カップルになるのも頷けます。
ただ私のまわりの日本人の方はみな留学生でここで育った方はいません。みなさん留学生どうしで
お付き合いされてるようです。ですからこういう事を話すきっかけもなく書き込みしました。

>>46 こちらにもホットスプリングはあるのですが、
日本の場合は裸で入るといったらびくりしてました。
いいですよね。温泉大好きです。

>>48 そうですね。付き合って３年たった今響いてきました。
残念ですが避けてとうれないんですね。

>>50 冬に祖母に３年ぶりに会いに行きます。
その時料理けなされたら間違いなくきれます。イヤミ使わせてもらいますね。

「滞在することが目的」の885はかなりやばい。
相当逝っちゃってる。
ｱﾀﾏ粘着電波

>>58
今日はまだ来て無さそう。残念。

あれは、海外生活で病んだ部類に入るのかなあ。。
ここの趣旨とは違うような気がする。

確かに病み加減は良い具合ですが・・・

彼はアメリカで病んでいった知人のこと書いてたけど、あれって全部
彼自身にあてはまるんじゃないの？「ドイツは寒いんだろ？」とか(笑)
アメリカで東海岸か内陸の寒いところに住んでて、気が滅入っちゃったん
だろうね。

パリ症候群

スレ違い・板違いどころか場違いの恐れありで下げて書くけど。
この板のスレって次の3つに要約されるのね。

1) 外国は日本と違う。だから外国好き。またはだから外国嫌い。
2) 日本は外国と違う。だから日本嫌い。またはだから日本好き。
3) 外国人（特に白人）とヤリたい。

この3つに要約されるこの板在住の日本人の心理を分析するのは面白い作業かも。

俺と同じ美術学校に行ってた日本人女は現地語がまったく駄目で
いつも、俺任せだった。彼女が教師と個人面接の時も俺が通訳と
して付いて行ったし、作品発表の時も俺が彼女の代わりに彼女の
作品についてみんなの前で説明してた。俺もちょっと、彼女の
通訳するのが嫌になっちゃって、彼女とは疎遠になった。
って言うか、これから後３年間、彼女の通訳係りをするのかと
思うと、俺も鬱になって彼女に対してちょっと冷たくなっちゃった。
それから彼女、学校に全く来なくなって学校が電話しても、俺が
電話してもいつも留守電。それで心配になって彼女の家に行って
みた。そしたら、、、彼女の家、とんでもない事になっててさ。
食いかけの食い物が部屋中に散乱してるはコップなんかが割れ
まくってるはの大騒ぎ。彼女自身も自分が何をしてるか解らない
状態。こりゃ、まずいと思ってそいつの実家の電話番号を聞き出して
実家に電話。そして日本語が話せる精神科医に連絡。直ぐに彼女の
母親と兄貴が来て、そいつを連れて帰った。お袋さん、俺に大金
を渡して、アパートの荷物整理をして日本に送ってくれ、だってさ。
あと部屋の修理なんかも俺に任せて帰っちゃった。
大家さんに説明するの大変だったぞ！！
いくらなんでも気が狂ったなんて言えないしな。

海外在住のストレスとか夢と現実のギャップとかのせいで
海外で頭がクラッシュしちゃう日本人って結構いるんだよね、、、

彼女、今頃元気にしてるかなー？

>>64
コワ〜。

英語圏の某有名大学の留学生向けの寮には、けっこうヤバイ状態になっている
日本人が何人もいた。そういう連中に限って共用施設で常時うろうろしてて、
危ない言動を繰り返すから、すごく怖かった。明らかに精神を病んでいるといった
感じで、若いのは20代前半、年寄りは結構な年齢のままろくろく働いたことも
ない連中なんかもいた。日本人以外にもヤバイ連中は結構いて、どこの国から
来てもやっぱり大変なのかな〜なんて思った。

そのうちこっちまでおかしくなりそうで嫌だったから、1ヶ月とちょっとで
その寮を出てしまいました。

みんな元気？

>>64
こわいね。

でも、海外で自殺する日本人って結構いるらしいよね。
話題が話題だけに、詳しく書けないけど・・・

うん。凄い恐かったよ。

何だろうね？ 彼女はきっと凄い純粋な人で現実とのあまりの
ギャップのせいでストレスを溜めてしまったんじゃないかな？
ほら、現地語が話せないから現地の友達が出来ないとか・・・
これからどうなるんだろうとか・・・
海外に住んでて現地語が喋れないとかなりのハンディーを
背負うからね。。。

やっぱり性格的にある程度、適当なほうが海外で上手くいくと思う。
「こっちには勉強しに来たのだから別にこっちの友達なんかいらない」
ぐらいの適当さがあったほうがいいような気がするな。

>64
そうだね。
あんまり真剣に考え過ぎて自分を追いつめてもね〜。。

こっちに来てやっぱり思うのは
定説だけど、積極的な人がやっぱり語学の上達も早い。
何よりも滞在を楽しんでいるからいいね。

>>68
詳細キボンヌ

日本人男っって情けないね、出て来ないほうがいいね

>>72
そんなことないよ。日本人男最高。すごくデリケート。
あなた何人？

>>72-73
ダブル誤爆？

あれ？
真面目に海外在住でノイローゼになってる日本人の話する
スレじゃなかったんだ。
でも精神的にダメージ受ける人は多いよ。
日本で苦労した事がない人、家族と住んでて1人暮らししたこと
ない人、語学をキチンとやっていかない人、その国に過大な憧れを
抱いてる人などはアブナイ。
けっこう企業の駐在員本人やその奥さんなどがひきこもったり
誰が見てもアブナイ症状になること多し。
日本にいるうちに精神的な強さと言葉を身につけておこう。

>75 うん、そうなんだけど現在の日本の社会じゃ精神的な強さを身につける
事事体が難しいよね。しかも日本人って周りの人からどう思われているか？
ってのをかなり気にするからな。

はい、引きこもり駐在員でーす
会社と家の往復のみの生活
現地の人とのプライベートな接触はほぼ皆無
家で２ちゃんねる

でもなにも困ってないぞ

みんな弱いぞ。
もっと強くなろう。
俺も１０年海外行ってたけど、
ぜんぜん平気だったぞ。
日本人は平均的に弱すぎ。
本気できれたら外人もびびるぞ。
様は本気か本気じゃないか。
なんとなくの留学とかじゃだめでしょ。
やりたいことあったら弱くなってらんない。

>>アントニオ・タブっち
×様は
○要は

日本語がんばろう

77みたいな駐在員本人は会社という社会があるから
割と救われてる部分は多いんじゃないかな。
私がよく聞くのは駐在員の奥さんの場合。
一人じゃ外出すら出来なくなった人、旦那さん以外と
口を利くことが出来なくなった人等、いろんな話をきく。
特に子供がいない人はローカルとの接触もなく危ないらしい。
駐在員の皆さんは奥さんの言動にﾁｮﾄ気をつけてみては。
場合によっては奥さんだけ長期的に一時帰国させてあげるとか、
いろいろな対策をとってあげてね〜。

海外でおかしくなる奴って、分裂病が多いだろ。

>>78
＞様は本気か本気じゃないか。

なんかこう、グッときたよ。
私、いつでも本気でぶつかっていくことにするよ。
本気でやればそれだけ本物を得られる可能性も高いから。
例え結果的に成功しなくてもスッキリすると思うんだ。
とにかくありがとう。この言葉で吹っ切れた感じ。

突然ですが、北米板の人達とはどーも気があわない・・・。
わけわかんないコテハン達による下ネタアンド専門用語の連発。
なんの罪もない留学生や国際結婚の人達のＨＰ荒しやって喜んでる
神経は疑ってしまう。
確か「肉便器」なる言葉を生み出したのも、北米板でしたよね。
なんかあそこ、前はもっとまともな（知的）なスレが多かったのに。
あれ見ても留学するのに役にたつ情報なんて全然得られないぢゃん
あそこはいずれ第２の「危ない海外旅行」になる日近し。
つーか、私、あの板見てるだけで病気になりそう・・・。

どこも同じです。２ちゃん自体から立ち去ることをお勧めします。

逝って良し！

>>80
はい。ぼろぼろになってます。
自分の周囲ではあまり聞かないです。
って言うか、外出られないから、接触する
機会もないけど。

そういう奥さんたちが集うサイトとかあったら
マジで行きたいです。

鬱病、２年目です。

海外鬱はつらいよ〜

国によっては薬も日本みたいにはくれないし(日本が薬出しすぎつう話もあるが)、
外国語でカウンセリングなんて余計ストレスになるし、

多少無理してでも日本にしばらく帰ってみる、というのもありかも

>>85
日本に暫く帰ってみるのがムリなら犬とか飼ってみるのは？
私の友人夫婦（子供なし）が数年のフィンランド駐在を
この方法で乗り切ったらしい。ただし動物好きな人じゃ
ないとダメなんだけどね。

鬱どうしでつるむのは安心な面もあるけど、
ちょっと間違えるとハウリング起こして危険なこともあるよ

1＝女の煽り

ここ読んでいて思うんですが、最近電車の中で独り言喋る人が
昔と比べると増えてます。これは私個人だけの意見ではなく、友人の
女性も同様のことを言ってました。
昔は外見もヘンなのが独り言でしたが、最近は普通の格好の人たちなんです。
出版界で生きておりますが、多少いい加減なほうが仕事が続きます。
生真面目な方が突然蒸発し連絡不能になって、あとの引継ぎが大変ですな。
私の担当編集も今年始めに消えちゃったり・・・ホント。大変です。
頼むから迷惑かけるな。

わかります、わかります。
なんか、力が入りすぎて壊れちゃう人と、
力を入れるべき所で力を入れることの出来ない人が増えた感じ。
日本でも外国でも・・・　それで大丈夫？　ってな人がたくさん。

>>91
>なんか、力が入りすぎて壊れちゃう人と、
>力を入れるべき所で力を入れることの出来ない人が増えた感じ。

これって難しいです。パワフルに生活したい気持ちと安心してのんびり暮したい
気持ちの2つが自分の中にあるから、時々変な無気力状態になる。そういうときは
友達と会ってお喋り（日本人も外国人も含め）・日本から持参した本やCDで
気分転換・国際電話でお喋り、って感じで乗り切る。幸い1-2日でリフレッシュ
できているけど、これがなかなか回復できなくなったら私もやばいんだろうなあ。。。

去 年 日 本 人 の 女 の 子 (21才)と シ ェ ア
し た ん だ け ど 、 だ ん だ ん オ カ シ ク
なっち ゃたよ。 過 食 も ま じ っ て
一 週 間 で 6き ろ 肥 え た っ て
大 学進 学 断 念 し て 、 今 大 阪 の
日 本 語 教 師 養 成 所 行 っ て る っ て

さびしがりやの人がおかしくなってしまうのかも。
一人じゃいられないけど外国だから、つきあう日本人の選択肢も狭い。
無理につきあうと必然的に人間関係に悩まされる。
地元の友達とつるむにも語学力が居る。孤独感が募る。
私はボーイフレンドができるまで半年ずーっと週末一人で遊んでたけど
全然問題なかった。毎週美術館へ行ったり公園へ行ったりしてた。
平日は友達といえないまでもクラスメートと喋るし。
学食で一人で食べても全然平気。たまには気分で「ここいい？」って
入っていくこともできたけど、「つるむ」という相手はあえて作らなかった。
そんなの自然発生的に気の会う同士で固まるものだと信じてたから。
帰国して１０年経つけど、いまだに付き合いのある親友が数人います。
とはいえ、孤独感ってきついなーという感覚はわかるよ。物理的には
遠いけど、自分の事を絶対的に愛してくれてる親兄弟の事や友達や
ペットの事を思い出せば平気だった。

海外生活あわない奴に限って海外生活に憧れるのだから始末に終えない

>>94
>物理的には遠いけど、自分の事を絶対的に愛してくれてる親兄弟の事や友達や
>ペットの事を思い出せば平気だった。

そう、日本にそういう存在があるおかげで海外でも自分は生活できるんだよね。
そのことに感謝しないと。

ううっ

>>96
俺もそう思うんだが・・・
なんか親父がガンにかかったらしい。
で、親父もおかんも俺の勉強のこと心配してくれて、
大腸ガンで、手術で治るから帰ってこないでいい、っていうんだけど、
心配だよ。

>>98
心配だねぇ。

１００！
トルァ！

>>100
やっぱりな・・・
書き込んだ後に気付いたよ。
絶対すぐ来ると思った。

わたしは精神が病んでしまい
日本人ではない人と結婚してしまいました。
おとうさん、おかあさんごめんなさい。

単なる運動不足だねえ。
悩む前にスポーツクラブ行ってエアロビやるか泳ぐか走ってろ。
モナコはいいところだよ。カラオケもあるし。

96>>98さん

私はつい数ヶ月前、日本に置いてきた最愛の家族の1人を亡くしました。
私の学業を心配してか「大丈夫だから帰国しなくていい」と言い張り
続けて、ある日容態が急変してそのまま。。。
つい先月、49日で帰国したばかりです。私を詰る親類もいたけど
私は故人の意思を大事にして、改めて海外で頑張っていこうと
決心しました。

お父様のことは心配でしょうけど、今は回復を祈りつつ頑張って。
どうしても心配だったら一時帰国してもいいと思います。

>>99さん
>>104さん
レスありがとうです。
>>104さん
何と言ったらいいか・・・。月並みですが、悲しかったことと思います。
俺も、こっちで頑張るのが親父を一番喜ばせることだと思って
何とかやっていきます。
もしかするとちょっとスレ違いなので下げときます。

や〜、あえて上げとけ。

悲しいねぇ
オレも７年海外に居たときに
親友１人、友人１人、オレの親父、嫁の父　を事故や病気で
亡くしたよ。辛さ倍増だよ。死に目に会えたのはオレの親父
だけだったけど。まぁ、海外にいるってことはそれだけでも
リスキーなんだよ。ある意味。

（続き）７年ぶりに帰国させられたら会社はリストラの嵐でオレの
机も無くなってたよ。日本の景気も何もかもどん底で、まだ海外
にいた方がよかった。会社には魚の死んだ目の様な奴ばかりで
退職したよ。日本に居ても精神病みそうなので、又海外脱出考えてます。

＞１０７
悪い事がいつまでも続く事ないからさ。
うちの夫は悲惨な事が続いた後、
あれは厄払いだったんだ､っていってた。
いいきかせてた。
でも、ほんとにそうなってきたよ。

からだには気をつけなよ〜。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>109
ありがとう。実は退職してからちょっと体壊してた。その後再就職の為
、求人に何回が申し込んだけど蹴られ続け。某国永住権も取得ｼﾊﾟｰｲ。
あはは．．．もうどうにでもなれと。
落ち込みも挫折も苦悩も何もかもここ数年で一度に来てる感じしてます。

＞１０７
お体を大切に､という以外
何も言ってあげられないけど､
うまくいくのを、祈ってるよ。

うちのも会社が傾いて､転職したよ。人も死んだし､病気にもなった。

自分を追い詰めないでね。いつかそんなことあったな､って
言えるようになるから。
少しずつでも進めば､いつのまにか風景は過ぎていくよ。

>>107
お前周りの人間死にすぎ！

>>113
いや〜、なんかね、周りの人間が亡くなるときって、
パタパタっと続くんだよ。
>>107
私も親しい友人を亡くしたんだけど、葬式にも出られな
かったので未だに実感がわかないんだよね
なんか、日本に帰ったら元気に会えるんじゃないか、
みたいなのがあって、2年経った今でも、彼が日本で
元気に生きている夢を見る。そんで、なんだ〜やっぱ
死んだなんてウソだったんじゃん、とか思って目が醒める。

>>109 112
今は又懲りずに色々と探ってやろうとしてます。もうヤケクソ気味
ですね。精神病んでるヒマなどないな（ワラ

>>113
確かにな。誰でも人間死ぬけど偶々時期が重なった。
阪神大震災の時オレは海外に居たけど、そん時は（関西に住んでた）
親友人誰も被害に遭ってなかったのが幸いだったのかもしれん。

まぁ、世の中もっと辛い境遇の人もいるから、オレなんぞまだまだ
マシだと思うことにするよ。五体満足で貯金でなんとか飯食ってるし。
とりあえずがんばりますワ。

なんなんだろうね・・・・・でも幸せに生きよう・・・・・

>>114
そうなんだよね。お葬式に出られなかったってことが
こんなに現実感を持つ妨げになるとは思わなかった。

本当に夢の中では当然のように生きて出てくるんだ。

>>114
オレも親友の葬式に出られなかった。一時帰国して墓参りに行った。
けど全く実感が無かった。死に顔も見てないし．．．海外の家に
戻ってから暫く、幽霊でも何でもいいからオレの前に出て来いよ！
って思ったりしたけど出なかった。親父が死んだ時もそう思ったな。

でも、本当に死んだんだな　って後からジワジワ感じてきたな．．．
そういう時、海外では言葉では言い表せない孤独感って奴が来る
んだよな。昔からの友人や親は当然側にいない訳だし、慰めて
くれる奴もいないしな。これは辛かったなぁ。

別に病気になったとか死んだとかの話じゃないけど、当時17歳の頃の話。
昔カナダに短期留学した時、性格いいホストファーザーだったんだけど、
ある日、彼の股間部分に・・が、我慢汁(?)の跡が・・・！
（下着着てなかったのか、あれが下着だったのか？とにかく薄い生地だった）。
何か必要以上にハグしてくるし、何か気持ち悪くなってきて、その目撃後は
体の接触をできるだけ避けたりしてた。

何か嫌な思い出でちょっとグッタリ。

>>119
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011102-00001083-mai-soci

そういうこと結構あるみたいだね。

前に本で読んだけど、パリ行って精神おかしくしちゃう人多いんでしょ？
私、もっと人懐っこい国民性の所に住んでるけど、それでも
精神的に強くないとやってけないよなあ、って感じる事ある。

>>121
パリで無くとも、どんな国でも日本でもおかしくなる奴はおかしくなるし
ならない奴はならない。精神がおかしくなる要因はそれぞれある
だろうし、一概には言えないんじゃないかな。
精神的に強くなるというのは、それまでの経験もあるだろう。
元々精神的に強い奴なんていないよ。

そういえば生活板だっけ？
３本たってます＠アメリカさんの話…すごかった。
でも､途中までしか読んでないんだ。
どうなってるのかなぁ。

>>119
ごめん、笑うところじゃないんだろうけど
受けてしまった、、、、ぷぷぷ

でもパリは、おかしくなる人の率は高いと思う。
ここみていても、フランス関係のスレの荒れ具合は独特。

フランスは英語圏を除けば一番語学留学や留学の多いところ。
そしてフランス語は一般には英語よりも日本人にとっては
馴染みの薄い言語で、英語圏の場合よりも、「在住してるけど
言葉よく通じてない率」は高いと思われる。

日本でのフランスのイメージがお洒落だとか良いイメージのみに限られるから、
見栄をはりたがるタイプの人間には妄想世界突入への悪い刺激になるよね。

パリいって精神おかしくなった人の代表といえばサガワくんだよね。
女の人コロして食べちゃった人。
「白人女の尻の肉」に対する執着の結果らしい。

>>127
単に事件を起こして現実社会から逃避したかったという説もある。

その「説」はどこから？
サガワくん自身、白人女の尻の肉に対する執着についてはいろいろ書いている。
彼は金持ちのぼっちゃんだったのでそのへんの無職ヒキコモリのような
現実逃避の必要はなかった。彼が、あっという間に自由の身になったのも
親が金持ちだったから。

私が読んだ本って「パリ症候群」（だったと思う）。
私はパリじゃないけど、海外に行こうと思ってたから、
すごく参考になった。あれ読んで自分も危ないと思ったら、
海外一人で出ない方がいいよ。
元から精神病の傾向がある人が、海外に行くとひどくなるって
書いてあって、まあ自分は大丈夫かと思って出てきちゃったけど。
夢見る夢子ちゃんが、過大な期待をいだいて来た挙げ句、
現実とのギャップに押し潰されるんだとか。

なんていうか、柔軟性があることが一番大切な気がする。
こうでなくっちゃ、みたいな型に囚われていると、
つらくなるでしょ。上手く行かない事があっても、
人生こういう時もあるさ、って気楽に考えないと。

海外にいると、孤独との戦いには誰もがぶち当たると思うけど
（少なくとも私は）、孤独を悪い物だと決め付けずに、
充電時期だと思って、素直に受け入れてしまう事が、
精神的強さにつながると思うのですが、みなさんいかがお考えでしょ？

孤独を受け入れられない人は無理に受け入れることないんじゃないかな。
孤独な時は「日本人で群れる」と恥ずかしがらず、群れてみるのもひとつかもしれない。
知人で、１年留学していてその間、現地人どころか日本人の友だちすらできなかったという
すごい人がいて、その人曰く、人間って何日もしゃべらないとおかしくなるらしい。

そーだ。群れることが何も悪いとは限らない。
日本人はよく群れるなんて言われてるがイスラム、中国などの
方がよっぽど群れてるぞ。
あと外見からは判別しにくいからよくわかんないけどスペインとか。

実は私最近おかしいんです・・。
アメリカ住まいで２年経ったくらいなんだけど彼氏（日本人）と一緒に住んでる。
彼氏以外は友達ほとんどいない、というか付き合いたくない。
私の住んでるところは日本人が少ない地域で来た頃はさみしくて
日本人とも付き合ってたんだけど一年経ったくらいから大学で忙しくて
人と付き合うのが面倒になった。　
今学期は金銭的と大学院進学の問題で１教科しかとってなくて
１回目のテストが終わった頃テストの結果が悪かったのでクラスをDROPしたので
今は１ヶ月位前から何もすることがなく過ごしてます。
ついでに進学の問題で来年の５月まで何もすることはありません。
英語とか他の勉強も家でしているけど１週間前から少しおかしいんです。
やる気が急になくなって食欲もなくて毎日お茶とかコーヒーしか飲んでません。
前まではダイエットをしるくらいきちんと食べていました。
他にも急に不安な気分になったり自信がなくなったりします。
常に吐き気が襲って来たり、朝起きても暗い気分で「自分はダメだ」
なんて変に自信喪失します。　　だから最近は普段しないビールを飲んだりして
気分回復に努めたり、遊びに行ったりします。
でも気分良くなったり悪くなったりして自分が心配になります。
「ひきこもり」といえばそんな気もするし・・。
彼氏も心配してるけどそれもなおさら迷惑かけてる気がしてどうすれば
いいのかわかりません。　　なにかアドバイスあったら教えてください。

人恋しくもないのに無理に群れる必要はないけど、
孤独で人恋しくてしかたない人が無理して我慢し
てもおかしなことになるよね。

日本にいる雨人も群れてるよ。

妊娠してるんじゃない？

>>133 コピペじゃないよね？

あまりひどいようだったら、病院いってみたり
一時帰国するのもいいと思うよ。

そうか妊娠か。135鋭いな。ﾅﾄｸﾅﾄｸ

アメリカは奨学金とかとれない場合は大学院金かかるから
その分気苦労も大きいよね。

>>80
亀レスだけど､まさに私だ・・・。
夫にたまに愚痴るんだけど、深刻に考えてくれてるかどうかわからない。
土日は外に連れて行ってもらうけど、二人とももともと出不精のせいか、
なかなかうまくいかない。
もともと精神的に弱い（精神科入院経験あり）私には中国の田舎は辛すぎ。
たまに欝っぽくなって、自分でも発狂するんじゃないかと恐怖に襲われることがあるけど、
数日するとまあまあ普通の状態に戻るから、夫も「ちょっと落ち込んでるだけ」と思うのかも。
日本は日本でいろいろ問題があるから、帰りたくて堪らない！って気分にはならないから、
逆にそれが悪循環になっていつまでもずるずるとこんな生活を続けざるを得ない状況になっている気もする。
数日すると、気分はまあまあ回復すると言っても、心労が積み重なっているのは自分でも判るだけに、
この先不安だ・・・。
既に土日しか家から一歩も出ない生活を１年以上続けてる・・・。
年に何度か１０日くらいの旅行に行くから、それでなんとか持ちこたえているのか・・・？

>>133
ちと、鬱に入ってるんだね。
食欲も動かなかったら、減ってくるでしょう。
毎日どっかに出掛ける用事を作ると良いよ。
どこでも良いからさ。

このスレは名スレだね。俺は相当孤独には強い方と思い込んでたけど、
海外に単独で渡航し、それでも他の奴よりは全然ましだと思うが、落ち込む
ことがあるよ。たまにストレスで崩壊しそうになるが、適度な感覚で現地人
の友達と遊んでいるから今は全く問題がない。
　アドバイスとしては、やはり狭い日本人社会に入るのは、より状況を進行
させる可能性があると思うのでゆっくりと気の合う奴と出会うまで待つのが
よろしい。友達を見つけるために仕事の後に語学学校に通うも良し。そこで
友達が見つからない場合は、もう少し恥じらいを捨てて現地化して見るのも
手かもしれない。日本は生まれた国だから例え数年西洋化した生活をしても
数ヶ月もあればまたすぐに適応できるとおもう。
　今は、開き直って英語の通じない国で、自分が日本でいつも話すような
内容を、無理やり英語に直訳して話している。それで離れない奴がいれば
本当の友達だと思う。まあくだらない日本人の奴は、何人も話題が合わず
離れていったが、彼等も彼等にふさわしい集団を何処かに見つけていると
思う。
　とにかく皆頑張ってください。この経験は必ず将来役に立ちます。日本の
会社で将来いやみやいじめの渦中に陥ることがあっても解決できる能力に
つながると思う。
　ちなみに、俺は日本でいたときも会社生活しているし、こちらでも会社
生活している。だから必ずしも俺の意見は、留学生には当てはまらないと
思うので悪しからず。現地採用者の独り言です。
　

健康にも気をつけましょ。知ってるかもしんないけど。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/index.html

あと、国立ガンセンターより。
各国の癌。

http://wwwinfo.ncc.go.jp/statistics/stats1999/japanese/figures/f7_j.html

今大学院に留学中なんですけど、ひどい無気力に悩まされてます

英語不十分、課題でアイデアわかない
↓
悩む、自信喪失
↓
鬱状態に陥る
↓
無気力、体と心が思ったように動かない
（課題をやらなきゃいけないのにネットばっかやって時間が経つ）
↓
自己嫌悪
↓
鬱悪化
↓
最初に戻る、この状態の悪循環
日本にいたときこんな状態になったことがなかっただけに
よけい戸惑ってます・・・正直もう、気持ちも諦めにも入ってます
友達からの励ましももはや逆にプレッシャーです
私みたいな人ほかにも結構いらっしゃるのでしょうか?
どうしたらいいでしょう？単なる甘えといわれればそれまででしょうけど・・・
(;´Д`) ﾊｧ

＞144
そこまでキてるなら､医者にＧＯ！
悪循環を断ち切る１つの､もしかしたら１番の方法だよ。

＞144
なんかすこし欲張りすぎて疲れちゃってるように見えるけど・・・

しばらく低空飛行を決め込むのも手かも
勉強なんて気持が乗って集中できるようになれば短期間でけっこうできるし、
そうだないときはぜんぜんだめ、２ちゃんでもうろつくしかない
・・・って俺のことか、、、、鬱だ

>>145-146
あさって医者に会う予定です
低空飛行でも・・・ですか
まぁ、確かにそうですよね
単位取れればもう言うことないです
ちなみに私建築系なんですけど、やっぱりほかの学科に比べても比較的
大変なんでしょうか?建築土木版のとあるスレッドでは
建築系の留学生は挫折して途中で帰ってくるやつとか多いし。
っていう話見ました。やっぱりそうなんですか？
なんだか悪いほうにしか考えられない自分にも嫌気がさしてますが、
どうにもこうにも止まらない状態です・・・

>>144さん大学院なんてすごい！！
私なんて日本の短大卒業してこっちに来て２年。あと１６単位で
卒業なんだけど、卒業たってカレッジですよ。それでも毎回
課題に泣かされ、プレゼンではあがりまくり、とちりまくり。
練習ではうまく行っても本番にとことん弱いし。
それにテストの結果だって悪いし。成績も悪いし。
それで最近わたしも学校やだーってなって日本帰りたい！って思っちゃう。
学校の先生にもあとちょっとって励まされてなんとか残ってる
わたしなんかと比べられちゃいやだと思うけど大学院留学なんてすごい！！
わたしみたいな根性無しには絶対真似できないです。
ちょっと次のセメスターは単位減らして頑張ってください！！

>>148
ありがとう・・・でも
卒業できなきゃすごいなんていわれる資格ないですよ(;´Д`)
とにかく目の前のものを片付けられるようにはがんばってはいますけど
どうなることやら
１４８さんこそあと少しだしがんばってくださいね

>>1
俺は海外生活には慣れたが、帰ってきて日本の生活で精神を病みかけてるけどな。

大学院生の鬱は留学生でなくても多い。

時々、論文と学位をあきらめ、肉体労働者になったらどんなに気持ちがよいことだろうと衝動的におもったり。
テストでいい点とってればよかった大学入学までのころが懐かしい。

＞＞１４４
心理的に大変でしょうが頑張って下さい。
昔知り合いの女子高生が西ドイツ（当時）ハーメルンの
ギムナジウムに行ったのですが、そこはドロップアウト
日本人専用だったので、西ベルリンの本当のギムナジウムに
嫌気にも転校しました。二年後、卒業間近に突然国際電話が
私のところに掛かってきました。極度のホームシックになった
ようでした。
数ヵ月後無事帰国して大検受けて、目指すは通産省と言って
おりました。あの娘ならもう入省してると思います。
門外漢の言葉、全然頼りになりませんが気楽に御過ごし下さい。
マジメな留学生もいるんですな。
感心致しました。

やっぱり自分の国は良いよね
結婚もハーフの子供なんて可哀想で造れないから
絶対日本人と結婚するんだ
故郷がない人間ほどかわいそうなもんはないよ

>>154
俺も現地の女性といい雰囲気になってもイマイチ踏み切れないなぁ。
遊んでポイなんてかわいそうだし、ずっと付き合って結婚しても日本
で暮らすことになったら彼女がかわいそうだし。

付き合うのはいいんじゃない？
でも最終的には俺もあっちで住むのはいやだし
彼女に東京に来いっていうのもわがままだと思う
俺の回りの国際結婚は全て見事に崩壊している
（強調するけど「俺の回り」のはなしだからね）

>154〜
私の母はアメリカ人と結婚したから私はハーフだけど日本で珍しがられるのには
慣れてしまうし、いじめられたことは有りません、逆にかわいがられたと思います。
両親は結婚八年目に離婚したけど母は実家に（日本）戻ったわけだから祖父母のいる
にぎやかな環境で育ちました。　両親は離婚したけど私は両方国籍あるし得してるって
感じます。　アメリカにいてもよそ者扱いされることないし、日本にいても
もちろん仲間だし、だからハーフの子供が可愛そうとは思いません。
国際結婚は難しいと思うけど。

↑の人、いくつか知らないけど
日本国籍は未成年じゃなくなったら
どっちにするか決めないといけないんだよ
アメリカにするか
日本にするか

最近鬱気味。ヨーロッパの冬は何だか寂しい。
もうクリスマスに浮かれているけど、異教徒の
自分には何だか虚しい。
帰って寝るだけの生活は日本と変わらないけど
コンビニで立ち読みしてから帰ったり
コタツに入ってTV見ながら寝てしまったり
そんなことが懐かしい…

>１５９
その感じ、なんとなくわかる。
私はイブも知り合いの家に招かれていた事があったけど、
最近はクリスマス休暇に入ったらすぐ日本に行っています。
その分日本に帰るのも早めなので、正月あけて１週間もしないで
発つのが、ちょっとマイナスですが。

クリスマスは街の電飾がキレイですね。
友人の家のクリスマス料理は美味い！！

一人だとさみしー。
皆が優しくなる季節だけど
その優しさが辛く感じる…病んでるね。

>>162
重く考えることないよ。
少々ムリしてでも、休み取って他のところ（多分日本）に
行ってゆっくりなさいな。

>>163
ありがとう〜〜

今日も一歩も出なかった・・・。

欝だ・・・。

>162
「元気だせ」なんて言わないよ、わたしは。
ほな、ぼちぼち行こうね

散歩するにも物騒な地区なのでいつのまにか
ヒッキーに…。

かわいそうだな、167は
散歩も出来ない。なら、ジョギングはどうだ？

>168
野犬が喜んで追っかけてきそうですね。

>>167一緒！散歩にいきたいとは思ってもアジア人いないから
ジロジロみられるし、危ないしで結構ヒッキー。
ネットで日本の情報仕入れられるから、パソの前にいる時間が長い（ｗ。
これじゃ、いかんわなー

なるほどねぇ。アジア人がいないってことが逆に苦痛な場合もあるのかぁ。
こっちは中国だから、外人だと思われてないのは確かに気が楽かも。
でも、当然中国語が話せると思われて、ガンガン話し掛けられるのも・・・。
ドギマギしてると、白雉でも見るような目で・・・うぅ。

>>167,170
もし学生なんだったら、ともかく学校行って図書館の
雑誌読むコーナーとか食堂で好きな事しててみたらどう？

学生や学校職員のほうが、
まだ町中でほど外国人に変な目しないでしょ？

自分だけじゃ無いってわかるよ。

www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4983/craze.html

こちらにでもプチ狂気を書き込んで発散させてね。

ほんのちょっと、ストレス解消に・・・

>158
関係ない話しなのでこだわってかくのも変だけど一応訂正。
アメリカと日本のハーフだったらある年齢をこえてもずっと二重国籍で
いられます。法律ではきまりはあるけど現実では全く守られていません。

ただパスポート申告・返却するのを忘れてしまった
といえばいいだけのことです
でも一応やってはいけないことです
友人もまだ両方もっています

ま〜海外に住むのはいろいろと大変だよね
初日が肝心！友達いっぱい作って楽しむしかないね！

>>176
反論してカドがたつのはイヤなんだけど、
そう考えなくっても良いんだよ。
各々のままでやれば良い。

167や170は、今日も家にずっといたのかな？
あんたらの悩みを完全に理解出来る者は、世界中探してもいないのだよ、
残念だけど。心や頭の中まで他の人と同じにすることは、
誰にも出来ないからね。
しかし、と言うことはだ、あんたら各々は世界中に２人といない、
１人ひとりなんだ。それぞれなりにやってりゃ、それでＯＫってことだ。

な〜んかいいかんじのスレに育ってきましたねぇ。

もともと自然体がひきこもり傾向の人でも、日本でひきこもってるのと
海外単身留学でひきこもってるのは少し違うと思うよ。
なんのかんのいって、日本だと最低でも親ぐらいの縁故知己はあって、
ひきこもりはあくまでも「選択肢」でありつづけられる。
これに比し、とくに語学留学など、絡みのない留学でぽつんと
海外に出た人は、外の世界とかかわっていくには或る程度
自分の尻たたかないといけない。

５千メートルでも１万メートルでも上空から眺めながら、そこ
にいる人達やモノや事を想像してみると実感するよ。
世の中みーんな同じくらいに大切な、些細な事の集まりなんだな

ダメならダメでいいよ。
尻を叩かなきゃいけないのも目標設定があるからなんよ。

別に怠けろって言うじゃないよ。あるゴール設定に関して失敗
しても成功しても、「あなたは誰？　どんな人？」という質問
に対する答えには、取り立てて変化は起こらないってことさ。

177と180、新興宗教がかっててちょっとキモい。

しんどい中でも努力するのは肥やしにはなる。
しかし肥やしが多すぎると根が腐る。

季節のせいか最近このスレ伸びがいいね

それにしても急に冷え込んだな@UK
雪が降ってる・・・
さむいさむいーー

自尊心がよくも悪くも高く、自意識の強めな人におこりやすいように思う　＞海外生活での精神異常

それは海外に限らないとおもわれ >184

日本人のともだちに紹介してもらうほか現地人と知り合う機会がないくせに
ほかの日本人がいると、自分の現地語のレベルを悟られるのがいやで
無言になってしまう人。

>>186
昔の留学中のルームメートがそうだった（汗）。自分とその彼女と私の現地の友人
3人でいると何にもしゃべらない。でも自分のペーパーのプルーフリードの為には、
そそくさと、友人をコーヒーショップに呼びつけたりしてた。

単純に、クリスマスはいちばん面白くない季節だ。

みんなたいへんなんだね。変だけどちょっと安心。
自分もちょっとおかしいのかなあと思ってるから。
大学始まるまではけっこう社交的だったんだけど。
大学始まってから自身喪失っぷりがすごいよ。
田舎じゃないけど都会でもないんで、日本人けっこう見るけど、
つるむほど知ってる人はいない。
日本人の友達は、全然違う環境もしくは上級生でわたしから見たら
ものすごい素晴らしい人に見える。
勉強すればいいんだよね。ワカッテル。
でも２ちゃんやってる自分って。ああうー。

でも今、マークスの冷凍チャーハンを卵焼きでくるんで
チャーハンオムレツにしたら、ちょと幸せになたーよ。
ケチャップをぶちかけて食べたーよ。食事の支度もしたくない時、
冷凍チャーハンは便利だーよ。take awayより脂っこくないーよ。

marks & spencersなんてそんなリッチなスーパーいけましぇん

同じ寮にいた子で、とにかく、
｢あなたより出来るのよ｣と言うのをアピールしたがる子がいた。
彼女は私が寮に入った時点で、大学卒業→留学2年目だったので、
なんか私に先輩風を吹かせようと、いつも張り合ってきたので大変でした。
そこは、非英語圏で、私は現地語を大学→留学1年→修士と
勉強してからの留学だったので、留学するまで語学力ゼロだった
彼女に張り合われても、？だった。もちろん、彼女なりにがんばったのは認めるけど。
というか、あんまりがんばって張り合ったりしないで、自然体じゃないと
私だったら、持たないけどなあと思った。
彼女は、外国性格のストレスのせいか、夜中にいつも叫び声を
あげていた(隣の部屋だったのでまるぎこえ。大体脳内彼氏の名前）。

>191
一回そのままで半分、二回目にオムライスで二食分。
具も沢山だし量も多くて他の冷凍食品よりおいちいよん。

昔の北米板は良かった。
昔の北米板は良かった。
2年前、昔の北米板を見てアメリカに憧れ、留学しました。
ああ、堕ちた研究者、電圧君、うんこ野郎、タマさん、マイケル、コロ助
どこへ逝ってしまったんだ――！！
「マッチョ男って本当にアメリカでモテんの？」
「ニギャーのチンポしゃぶってる」
「最高なコリアンソープは？」
「メキシコ人とのセックス」
「どうしたら白人女にモテるのか」
「白人のマン毛はやっぱり金色」

　　　　　　　どうしてこんな糞スレでアメリカで生活できるの？
　
　　　　　　　　　　　　

>>194
メキシコ人とのセックスはええぞ

あっちの人、スレ立てる所間違ってる。
最近はコミカレや語学学校のドキュソが増えてきたし。
白人女、男のアレがどーしたこーしたなんて一体どういう関係があるの。
セックス留学なら東南アジアにしてくれ。
アメリカにわざわざ行って日本人の恥をさらすな。

>>196
アジア蔑視。あわび狩り、マツタケ狩りは親日的な東南アジアよりも
、むしろアメリカでやってもらいたい。アメリカ人に何と思われようと
関係ない。

>>197
激しく同意！
いまどき脱亜入欧なんてはやんねーんだよ。　ぼけ！

そうじゃ、このアメリカかぶれめ！！

アメリカの恥はかきすて

＞１９９
そうじゃよ。私アメリカかぶれだＹＯ。悪いか。
それにしてもこの板も設立当初はまだよかったけど
月日を追うごとに質が低下してきておるなあ。
ありゃりゃ。「肉便器」スレもたっておるのお。
ヤフーも厨房ばっかだけど最近はどこも一緒だなあ。
古参の固ハンがいなくなる訳、分かるよ。
ほんと。まったく。こうなりゃあ「トフル〜点以下は留学禁止！」
とかにして欲しいものですなあ。

たしかに最近の北米板、語学学校とコミカレ多すぎ。
でも、この板で偉そうにしている奴もなんかへんだ。

それはそれでべつのイミで精神を病んでいるとおもわれ

パリでにほんじんの精神科にあって、診察してもらた。
勉強のプレッシャーでストレスがたまてた。でも、いろいろ世間話したら気が少し楽になった。あの時のことは感謝してるよ。パリでは、フランス人、にほんじん、いろんな人に助けられた。

204さん、その先生じゃないかな、「パリ症候群」っていう本書いた人。
いつもこのネタ出して悪いんですけど。
ところでＡｍｅｌｉｅっていう映画見た人いますか？
パリは外人でなくても孤独な人が多いんかなあ、って印象。
私は観た後一瞬元気になってしばらく落ち込んだ。
自分の孤独感とオーバーラップしたのかも。
でもすごくいい映画。オススメです。
ちなみに私はパリかぶれでも、パリに住んでるわけでもないです。

あげ

割とレベル高い大学にいたころ語学も堪能じゃないしクラスメイトは出来る奴等ばかりだし
毎日あせって勉強してた。 １セメスター休むことなく毎日追い立てられまくって
しかも成績も頑張ったのに中くらいとますますストレスは重なる一方で。
しかし「休むべき」と今学期まるまる休暇をとってるけど一ヶ月目ぐらいから
鬱とハイが交互にやってくる。 だんだんアメリカでやって行けれないんじゃないか
という気分になってきたり・・。

人間関係がつらい。
世間話が出来ない。みんなできゃっきゃと課題やってんのに、
一人で勝手にやってる。感じ悪い？でも、何話したらいいのかわかんない！
大学外の友達とは、普通に話せるのに（当たり前か。）でも、
学生さんたちと何話したらいいのか分からないよ！
キレそー。
世間話って、どうしたらいいの？

＞＞２０８
とりあず、何かにリアクションすること。
ただのあいづちだけでなく、それに自分の意見を必ず加えること。
すると、向こうから話を広げてくるよ。ここで大事なのは、
返答時に、「うん」「そうだでね」「そのとおり」「もちろん」
とかのただのあいずちだけでは、むこうは「こいつはなにも
言いたいことがないのか？」とおもってします。
つまり、自分の意見を持っていない人と思われてしまう可能性大
です。

俺もこっちに来て、かなり鬱になったことがあるよ。それまで１度も
海外旅行をしたことがなかったから「外国人として生きる」自分の
立場が理解できなかったのかも。未だに憶えてるのは何とかして
現地の友人を見つけようとして日本語を勉強してる現地人と友達に
なった。それで、彼女が１度、友達のパーティーに招待してくれて。
俺はよろこんで、それこそ勇んで行ったのだけれど結局その
パーティーの間、一言も喋れなかった。ただでさえ現地後があまり
上手くないのに周りの人が何を喋ってるのか解らなくてパニックに
なって、誰かが俺に話し掛けても一晩中下を向いてる状態だった。
恥ずかしくてね、自分が世界で１番馬鹿な人間に思えてさ。

でね、かなり酷い鬱が入った時期があったんだけどそれを救って
くれたのが恥ずかしいんだけど、司馬遼の高杉晋作の小説でね。
それを読んでから、なんか俺も高杉みたいになりたいなーって
思ってさ。日本人に生まれてよかったなーって思ってね。少しづつ
だけど前向きにやってみようじゃないか、と。人生は１度きり
なんだし。。。高杉にはまだまだほど遠いですけど、それから７年
たって今こっちで仕事を見つけてこっちの彼女も見つけてなんとか
楽しんでますよ。今じゃその鬱の時期が懐かしいぐらいでね。

海外生活でのつらい気持ちは凄いよくわかる。でも、ここを何とか
乗り切れば、、、ね。大したアドバイスは出来ないけど、
がんばりましょう。その時期を逆に笑っちゃえるぐらいに、良い
思い出になれるぐらいにさ。

＞２１０
ありがとう。

>>210
君みたいな人も２ｃｈにいるんだね。感動した。
外国に住んで初めて「自分は日本人である」ということ気づくよね。
確かにそういう時に司馬遼太郎の本はグッと来る。熱くなるよね。
俺も読んだよ。坂本龍馬や土方歳三、高杉晋作に西郷隆盛・・・
日本人って最高だよな。
俺もがんばろう。

age

>208
大学外に気が会う友達がいるんなら、それでいいんじゃない？
無口な人のイメージが定着した方が、無理して相手に合わせなくても
いいから、楽だと思うけど。
そのうち、波長が合う人とは、自然に仲良くなれるよ、きっと。
無理して相手に合わせても、そういうのってなんとなく相手に伝わるから、
よけい、敬遠されるかもしれないし。何より自分が疲れる。
外でちゃんと友達が作れたなら、人との接し方に
問題がある人っていうわけでもないし、気にしなくてもいいと思う。

>>210　恥ずかしながらちょっと感動した。
そっか高杉かぁー。読んでみようかなぁー。

高杉いいね。「日本男子の肝っ玉をお見せします」って言って１５人ぐらいで
クーデター起こした人だったか？ かっこいいな。

確かに海外で孤独を感じた時に心のより所は必要だと思う。それって何でも
いいんだよね。司馬の小説もそうだろうし、レコードや芸術、映画。手紙を
書いたりそれこそ２チャンに来たり。恋人や友達だけじゃなくてさ。
救ってくれる物は何でもいい。やばい宗教やドラッグなんかじゃなくても
結構孤独を救ってくれる物ってなんでもあるんじゃないかな？ もちろん
その人それぞれにね。２１０さんにとってはそれが高杉晋作だったわけで。

>>208
私のことかと思いました。
私もいつも一人で課題やってます。先生が
「グループでやって」という度に一人ポツンと
してます。
話が合わない、と思ってるのって相手にもわかるのかな。
話すとき本当に何を話して良いのかわからない…。
プライベートなことを聞くのもなんか悪いし、自分のことばかり
話してても自慢とか思われたら嫌なので結局「今日寒いねー」くらい。

>>217 私もその気持ちわかるよぉー。相手のことあまり
聞きすぎたりしたり、変に気を使うと、反対に用心されるんじゃ
ないかとか思ったりして。ただ仲良くなりたいだけなのに。
ただね、最近思うのは、人が自分のことどう思ってるなんて時間の
無駄。アメリカ来て、一人で生きてそれで自分自身に１００点。
一人だって、話がうまくできなくったって、友達に変に思われ様が
とにかく自分は１００点満点。そうすると余裕がでてきて、人が集まってくる。
集まってこなかったとしてもそれはそれで１００点なのだ。もちろん
援助してくれている親や親類には感謝感謝の気持ち。要は周りからどう
見られようが、どんな状況にあろうが、自分が好きになれたら１００点さっ！

自分がだめだから、もっといい方向に向かおうと
すると必ず失敗する。だって焦りやネガティブ思考が働いてる
から自分に無理がでてきて何もかも嫌になっちゃう。
今の自分はすでにＯＫだけど、もっといい方向に
のばせるかもと思うと、うまくいく。だって余裕があるから。

泣くとちょっとすっきりしますよね。疲れるけど。

シェアメイトとの人間関係が原因で、
「ストレスたまってるなー」と自分で感じてはいたけど、
おとといくらいからご飯食べたくなくなっちゃって、
そんなにひどいストレスとは自分でも思ってなかったから、驚いた。
だから、近いうちにシェアメイトと話合おうと決意。
嫌われるのを恐れて、私が帰国するまで我慢しようと思ってたけど、
むこうも私との関係で悩んでいるかもしれないし、
いっそはっきり言ったほうがいいのかも。

>>220
> いっそはっきり言ったほうがいいのかも。
そうかもね。

オレの場合、日本を離れてから３ヶ月ぐらいしたころ、
かなりストレスたまっていたみたいでね。自分の周りに
日本語話す人とか、読み書きするものも皆無だったからだろう
と思うんだけど（日本語使えるコンピュータもそこにはなくて）、
夜中に一人でちょっと散歩したんだ。幸い治安には全く問題
無いところだったんで。それで、自分でも驚くくらい早口で
思ったことも見たことも全部、なんでもかんでも独り言で
ベラベラしゃべりながら、３０分は歩いてたと思う。
そうしたら、なんだかスッキリしちゃったんだ。
もう一回ぐらい、そういうことがあったけど、その後は
全く問題無くなったね。

220＞　ある友人が言っていました。「どうせ、あとからやるんだったら
早いうちにやったほうがいい」。これは紛争解決にもあてはまります。
もっとこじれてから話すよりも今のうちのほうが、話しやすいこともある。
私は以前北米にいたけど、そのときヨーロッパの某小国から来た女の子の
ルームメイトと冷戦状態になった。今から思えば、別に冷戦状態にする
ほどのこともなかったんだけど、その学期が終わるころには自分のストレス
レベルは最高潮に達していた。結局、冷戦状態でそのまま別れを告げたが、
早いうちにきっちりと話をつけておくべきだったと正直言って後悔している。
日本人はよくコミュニケーションべただと人のことを批判をしてきたけど、
自分こそ、コミュニケーションべただったのである。まあ、日本社会の中
では察するとか、気持ちを理解するとか、思いやるとか、そういう気持ちの
持つ意味合いが過度に重視されるけど、北米においては多少なりとも、
そういう気持ちからちょっと距離をおいて、冷静に紛争を解決し、現実的に
人とコミュニケーションをとっていく必要があるんではないかな。

＞＞２２０さん
やはり問題、意見、要望などは自分の口から相手に
はっきりと伝えた方が良いです。その時にはっきりと。
でも、きつい言葉ではなく、相手にも分かりやすく、順を追って
説明してはどうですか？これは勿論、難しいことだと思います。
考え方、生活様式、生活リズム、考え方の不一致があるもの当然です。
ヒトは、皆違うのですから。でも、われわれはひとなのです。
話し合えることができ、依存、協調し合えるのです。
ゆっくり話し合ってはいかがですか？
まとめて、一回で言うのではなく、何回かに分けて。
「ヒトに嫌われたくない」と考えていたら、何もできませんよ。（強い意味ではいっていません。優しくです。）
嫌われても、憎まれてもかまわない覚悟で説明してみてはどうですか？
それぐらいで、ヒトは怒ってもあなたを嫌いにはならないでしょう。
ゆっくりと時間をかけて一つずつ解決してください。
上手く事が運ぶことを祈っています。

私も現在ヨーロッパに留学中の身である。もちろんストレスはある。他の留学生、
とりわけ、アメリカからやってきている大勢の留学生とはなんかウマがあわない
し、実際、こちらから会話を切り出しても、何人かの米国人からは冷たいあしらい
しかうけなく、会話どころではない。もちろん、愛想良く応対してくれる米国人も
いる。そういう子のまわりはやさしい子で固まっている気がする。まあ、何人かと
話しているうちに、こちらの態度も変更が必要だなと思えるようになってきたこと
は評価したい。どうようことかというと、米国人と一くくりにしてしまうことは、
人間関係を意味あるものにしようとする態度には見えないということを理解できた
ということである。私たち日本人にもさまざまなタイプの人がおり、全員が全員
ただ単に日本人であるからという理由で仲良くはならないと同じように、米国人
の中にも気のあう人もいればそうでない人もいるのである。何々人だから
こうだああだと考えている限りにおいては、私自身、人間関係を硬直させて
しまいがちになってしまうのである。この単純な事実に気付いてからは、日本人
だからこう接しないととか、アメリカ人だからこう接しないとていう思考法から
自由にならないといけないと思うようになった。こう考えると、人間関係の
形成時において、相手の人どなりをもっとよく理解できるようになり、個人対
個人という人間関係が成立しやすくなるのである。

>>1 １が1番白人白人って言ってるようにみえるのだがこれは私のきのせい？

224の続き＞＞

日本人でも仲良くなれる人もいるけど、そうでない人もいる。むしろ、
自分の場合、仲良くない人の方が多い気がする。日本人はこうすべき
だとか、あいつはラフで気がきかないとか、こわそうだとか、
表面的な要素で人を簡単に判断する傾向の高い人たちとは、なかなか
うまくはやっていけないみたいだ。逆に、日本人でなくても、気概の
あう人たちはたくさんいる。そういう人たちはたいてい相手のハート
を読むことができ、くだらないRitualに意味を見出さない人たちである。
まあ、性格的に自分にあうやつらって見回したら、案外いるもんだから、
日本人の殻から抜け出して、語学を磨いて、どんどん新しい人間関係を
作っていくことが大事だし、せっかくの留学の醍醐味でもあろう。短い
人生なんだから、何でも楽しみながら、ベストを尽くしたいと思うのは
私だけではないと思うんだけども。

>>223
>「ヒトに嫌われたくない」と考えていたら、何もできませんよ。

禿同。この点を割り切るようになってから生きるのが随分楽に
なった気がします。

自分の気持ちをしっかりとお持ちください。

＞＞２２６のおっしゃることも一理ありますしね。

あと、規則正しい生活リズムと食事、体全身を使った運動もできたら
最高です。かただも、こころも鍛えましょう。

ガムを食べて気を楽に持ちましょう。

>>227　　そのとおりですね。人に嫌われたくないという発想は
狭い、狭い、日本的村社会においては重要かもしれませんが、
海外においては、たとえ相手が日本人であっても、捨て去る事が
重要であると思います。私は、内外人のどちらも平等に接する事が
大事だと考えています。海外でいろいろと問題に遭遇しても乗り切る
にはビジネスライク、あるいは目的合理主義的、かつ理性的な態度が
重要になってきます。この際、日本的な感性を大事にする慣習は
忘れてしまっても結構だと思います。日本と違って、基本的には
自分の生活への自分の決断の持つ影響は図りえません。日本において
は、反対に、周りが結構動いてくれることもあるかとは思いますが、
海外ではそうではありません。海外では、自分が自分という国あるいは
政府の首長であり、首長は常に自分に対して責任のある行動をとらない
と、自分を痛い目にあわせることになりかねません。ここで重要に
なってくるのが「相手に嫌われたらどうしよう」という発想を捨て
さることです。「相手にとっても、自分がこうこうするのは得だ。
それを理解できないのは、相手の責任であって、自分のじゃない」
とまで、考えられるようになれればしめたものです。

留学生の場合だけだと思うが、自分より後から現地に来た人間で
語学・日本での実績等が上で、しかも早々に現地に馴染んで
生き生きとしているのを見ると、陰湿ないじめに入る連中っていますね。
日本人同志でそんなことしても、、、と思うが、いじめる側は
精神的に参っていて何かはけ口が必要なのかな。私が見た具体的な
いじめは、日本人集団でシカト、連絡等を敢えて回さない、他の
留学生に「あいつは嫌な奴」とか「やりまんだ」とのデマを流す、
寮などの場合では所持品を盗む、などでした。

「あいつは嫌な奴」「やりまんだ」などの噂を流すのは何回も
みかけたことあるけど、所持品盗むまでエスカレートするとは
すごいですね。犯罪という自覚はまるで無し？
そりゃ完全に病気だ。。。

最近、底辺なヒトが多いですね。
集団になるとヒトはひどいことを平気でしますしね。
たきーのは最初から一人でいますし、群れるのは大嫌いので
あまりそういうことが分かりませんが、ひどいですね。
そういうヒトを見るとケンカを売りたくなります。
言葉も、街で覚えた口ですからね。日本人の友人は未だに
ほとんどいません。

>>230
病み過ぎにもほどがあるね

>>230　　　いじめねえ。あると思いますよ。まあ、時にはこっちが
いじめたいと思うときもあるだろうし、逆に、むこうがこっちのことを
いじめたいと思うこともあるかもしれない。でも、日本人だけなのだろうか
、同じであることに対する異様な態度っていうのは。日本人の場合、
やはりお互い同じであることをどっかで期待しているのかもしれない。
それに対し、フランス人なんかの場合は、違いそのものは差別やいじめ
の対象にはならないと聞く。彼らは「差別」するのではなく、「識別」
あるいは「区別」しているのかもしれない。識別や区別っていうのは
おそらく、別の存在だから関係がない、自分の価値が入りようがない、
とかそういった頭の整理の仕方なのだと思う。こういう整理の仕方は
仕方で問題もあるとは思うが、異なった価値観の持ち主が共存するには
こういう区別や識別の思想を持っている人がたくさんいるところの
方が上手くいくのかもしれない。

フランスの場合は、たとえば、イスラム教ばりばりの
アラブ人（生活形態からして違うような）に対する
差別よりも、フランスに完全にどうかしたアラブ系
フランス人にたいする陰湿な厭がらせや差別のほうが
しつこいとかそういう感じ。

「現地男とつきあっている女は終わっている」というのを
宣教してまわっている大学院留学生（男）ならいた。

そういう人は意外とあとからきた新米には親切。親切にしてもらったぶんさからえない新米。

来た時点で既に現地人の彼女彼氏や友達がいるような日本人は嫌う。

ヒトが個である限り、差別はなくならない。絶対に。
それをいかに悪質でなくするか、が問題。
なぜ、ヒトの価値（評判、評価など）を下げようとし、自分自身が
上がろうとしないのか。
自分自身が向上した方が美しいのではないのでろう？

自分が日本人をいじめたくなる時もあることはあるけど、それは
相手が優れてる場合ではなくて、どうしようもないＤＱＮちゃんが
根拠も無く自信過剰で甘い見通しで威張っている場合かな。
でも、実際には思うだけでいじめない。付き合わないようにして
避けるだけです。こっちにはそんな暇なし。

いつ現地に来ようが優れている人は年齢に関係無く尊敬する。
国籍も関係無い。その人から何かを学べたら、って思う。

>>239　自分自身を向上させるのは簡単そうで難しい。多くの場合、人が自分自身を
向上させるときって、競争にさらされた時だと思うのだが、陰湿ないじめをする
人にとっては、競争そのものが既に許しがたいものなんだよね。いつまでもまったり
と同じでいようよっていうネガティブな意味での同意コードにしがみついている。
自分に対して正直な目的合理主義的な人間は、こういう発想に気を使わないので、
たいてい「和を壊した」存在としてとらえられやすい。いじめている側にとって、
この暗黙の和を理解できないやつは、相手が「同じ日本人」であるが故に許せない。
しかし、どうだろうか。ここで、もし、相手を「同じ」でなく「違う」存在、
つまり、自分の価値観では判断できない人と理解すると、やり場のないむかつき
から自由になれるのである。ある学者が言っていた。「同じであるという発想が
差別や憎しみを生むのである」と。人間、ひとりひとり違うバックグランドを持った
違う存在の集まりであると自分の出身社会を捉えなおして見ることで、いじめ側
に立ちがちな多くの日本人は、より個人主義的な価値観を受け入れる素地を
養うことが出来ると思うのだが。

>234
英国でもいじめ、特に小学校やセカンダリーでは深刻な問題と
なっていますよ。自殺する子供も年に何人かいます。
有名なのはイジメを受けていて最後には殺された10歳の
ダミロラの事件ですね。原因はやはりおおまかにいって日本と
同じく異質なものを排除しようという集団心理だと思います。
フランスとはまた国民性が全然違うので事情が違うと思いますが。

>>241　に付け加えて言えば、同じであると認識する基準を自分の中
で明確にすることも大事な気がする。何を持ってこの人と自分は気が
あうのだろうかと考えてみるとき、その基準の中に、民族、階層、
宗教などといった枠はどれくらい入り込んでいるのか、考えてみる
ことが重要ではなかろうか。この人は、何々人だからこーだとか、
この人は発展途上国から来ている人だからこーだとか、この人は
何々教徒だからこーだという、認識の枠を一回でいいから
とっぱらってみることをすすめたい。その上で、今度は自分と
仲のよい人間関係は何を基準に成り立っているのかを再検討して
みるのである。もし、その人間関係が民族、宗教、階層とかの
要素以外で成り立っていると自分で誇りを持って認識できれば、
その人は個人主義的価値観を内包し始めていると言っていいだろう。
逆に、民族、宗教、階層以外に、人間関係の結びつきの要因を
見出せない場合、その人は「民族的」、「宗教的」、「階層的」
な価値観から自由になっていない。このような人は、自分自身に
自信をつけ、語学を上達させ、積極的に自分の属している
共同体的集団から足を洗うべきだと思う。社会にはさまざまな
価値観があふれ、ますます複雑化しつつある。こういう社会に
おいては、個人と個人という関係のあり方が重要なベースと
なってこよう。いじめている側、いじめに甘んじている側の
日本人どらちも、この単純な事実に気づき、より個人主義的な
価値観を身に着けてもらいたいと切に思ってやまない。

いじめなんて考えたこともない。
したくもない。ほんとばかばかしい。
自分を守るためにいじめる人とか、ストレスの
はけ口でいじめる奴ら、ほんとばか。
いじめられるほうにも非があるって言うやつらもどっかいってしまえ。

このスレって、比較的、良質なコメントがそろっているね。
２ちゃんも、まだまだ捨てたもんじゃないのかも。

>>243
多分いいこと書いてるんだろうけど、長すぎるのと、段落わけが
ないのとで読む気がしないっす。次から配慮お願いしまっす。

フランスでは学校のイジメの話はあまりきかない（教師への暴力の話ならよくきく）けど
職場でのイジメが問題になってよくメディアでとりあげられてる。

セロテープやホチキスなどの事務用具をかくしたり
仕事の大事な連絡をわざとそいつにだけしなかったり、
というのをそいつが辞めるまで続ける、そういう感じみたいだよ。

>>248
日本と一緒じゃん。

>>249
うん。一緒だね。
日本の場合だとお局さまが新米の事務職を苛めるとかいう感じなのかな？
日本でも男どうしでもあるのかねやっぱり？

いじめ、差別はなくならないが、自分はそれを回避する方法を知っているという
人、手上げて。

>>251 Right here!

万一やられたら倍返し。

>>250
男の話は聞いた事ないなぁ。見えないとこでやってるかも知れない
けど。

＞＞２５１
なんで差別するの？って直接でかい声で聞く。笑顔は絶やさない、むきにならない

>>210さんの話めちゃめちゃ感動した・・・。
何時でも見られる様にＰＣに保存しちゃった。
“そっか。私も元気出そ。”って思ったよ。
ありがとう。

アイルランドは若者の自殺が流行

フランスでも自殺傾向の若者多い。
理由はイジメなど学校の問題よりも家庭内の問題とかそういうのみたいだけど。

いじめられたり差別されたりしてるときに笑顔なんかつくっちゃまずいんじゃないの？

>>257
そうなの？
Missingはやたらおーいけど。

>>243
は
＞認識の枠を一回でいいからとっぱらってみることをすすめたい。
とか
＞人間、ひとりひとり違うバックグランドを持った違う存在の集まりである
とか言う割には、「日本人」はひとくくりにしてネガティブに
捉えるんだね。

鬱アゲ！

>>261　これを読んでいる人は日本人が多いだろ。それに、海外でちょっと
ブルーになっていたりする人は、多少、その理由を自分の文化のせいに
することがある。日本のこういう背景で育った自分は、このような状況には
すぐに対応できないってなかんじでね。このように自分の文化のせいにして
いる限りにおいては、自分のことを日本人だとどこかで思っているわけで、
それなら、手っ取り早く自分のことを日本人だと思っている人に、メッセージ
を直接語りかけたほうがいいわけだ。おわかりかな。
まあ、認識の枠組みをとっぱらってみるって言うのは簡単だけど、実行が
難しいだけに、いろいろな指摘を受けることは覚悟済みさ。

小学生の自殺率は日本がダントツらしいね。

この板、マジ良い。
最高。素晴らしい。

俺は今、ロンドンにいるけど、
自分がもうどうしようもなくなった時、
自分の友達を思い出す。

１８歳ブラジル人。
親からの援助は無し（貨幣価値が弱いから？）。
週５２時間労働。
でも学校は頑張って来てる。
お金が無くて、ホームレス一歩手前の経験あり。
仕事で負傷した火傷がたくさんある。

１８歳だぜ？
今の日本の１８歳に、同じ事できる根性、あるかな？
比べちゃいけないってわかってるけど。

いつも笑顔を忘れない、そいつと会うたび、
俺も頑張ろう、と自分を奮い立たせてる。
辛い事が沢山あるけど、辛い時期、それは
将来自分に誇れる宝物になると思う。
いや、信じてる。

悩んでる皆様へ。
good　luck！！

AGE

＞＞２６６
南北アメリカに移民した僕らのおじいさんたちもかなり
苦労したらしいです。
Fight

age

あげるぜ

日本人と馴れ合いたく無いが現地人の友達もできず一人ぼっちなんですが

ひとりぼっちでも苦痛をかんじてないならそれでもいいと思うけど。
でも孤独に苦痛感じているなら日本人どうしでとなれ合うのも別に悪くないんじゃない？
無理に離れて一人でいるよりは自然と思われる。

>>271さん
友達がとてもたきーのとしては、あまり適切な助言は出せませんが、
一人でいることで何かに葛藤を覚えるのでしたら、友達は作ったほうがいいですね。
何事も自分から積極的に話し掛けないといけないと思います。間違いやヒトからの中傷を
気にしていたらなにごとも前には進みません。
お茶を飲むＢＡＲやディスコなどで、店員さんや客と軽い会話から発展し
仲良くなることが多いようです。
　「このコーヒーおいしいね」
　「ありがとう、外人さん？どこからきたの」（聞かれたら２倍にして返す）
　「イギリスさ。でも親は日本人で国籍も日本。だから日本人。どこの出身？訛っているようだけど」
と言う具合で、至る所で頻繁に会話していると、いつの間にかに友人が増え、色々違う人を紹介してくれますよ。
その後は、家にも招待してくれます。まずは自分から。
　と、偉そうに言ってしまいました。ごめんなさい。

ごめんなさい。
修正前：友達がとてもたきーのとしては
修正後：友達がとても”少ない”たきーのとしては
でした。

これは日本にいても多分同じだったんだろうけど三十路に入ったら
急に子供のときの親の身体的心理的暴力の記憶がよみがえってくる
ようになった。
道歩いたりしてるときに、突然そのときの思い出がフラッシュバック
してきて、悔しいとか悲しいとか感じる以前に、自然にぼろぼろ泣け
てきちゃったりする。映画みていて、無防備な人間が、胎児型に丸ま
って自分をかばいながら、ボコボコにやられて雑巾みたいに蹴られて
るところを見たときも、感情が動く先に、涙腺が反応しちゃって
涙だらだら。

…と書いてたらもう早速泣けてきちゃったわ。（藁

>>275
そういうのって、パニック障害？
メンヘル板へ行くことをお勧めします。

ごめん、メンヘル板投稿できなかったよ。

泣けちゃうのも、パニック障害なの？
窒息とか痙攣とかの身体症状は時々おこしていてそっちのほうは
いわゆるパニック障害かなと思っていたけど医者にはいってない。

精神科医も、母国語じゃないと意味ないそうだしね。
行く気もどうせないけど。海外都市だと、狭い日本
人社会で精神科医の数も少なそうだし。

ただ、悲しいことも何もないのに笑ってる最中に
いきなりボロボロ涙だけ出たりしてるとまるで
害基地にみえるだろうなーと思ってそれがちょっと
困る。

>>277>>278
とにかく友人（できれば親友）に会って、思ってることを話してみるのは？
話すだけでもスッキリするはず。

おい！病んでるお前等！！みーんな愛してるぞ！！
一人残らず愛してるからな。頑張れよ！

>>279

ありがとね。

兄弟が同じ経験してるので、日本にいたときは
兄弟とときどき思い出話のようにして話していた。
そのときは泣かずに笑い話で話せてすっきりしたよ。

同じ経験をしてない他人だと、向こうとしても
「首すじつかまれて何回も風呂の水に顔つっこまれたよねー
あれは今だったら児童虐待で警察捕まるよねー」なんて話、
一緒に笑うわけにもいかず悲痛な顔や憐れみの顔をしてい
るので、こっちもつい深刻なモードになっちゃって
話にくいのだ。

>>281
するってぇと、兄弟で会う機会が少なくなったから

＞これは日本にいても多分同じだったんだろうけど三十路に入ったら
＞急に子供のときの親の身体的心理的暴力の記憶がよみがえってくる
＞ようになった。

という状況になったのでは？
ご兄弟に会う（または電話・メールする）のはどう？

そうだね。連絡がとれたらそうしてみる。
でも一方で、家族との縁を一切きりたいんじゃないかという気がする。
彼の唯一の連絡先の携帯はいつかけても留守電。
親も連絡をとれないらしい。

いろいろありがと。なんだか話きいてもらっちゃって悪いね。

多分、歳とってきて、涙腺が少しゆるくなったんだろうね。
悲しいとか怖いとか悔しいとか憎いとか、そういう感情が
出てくる以前に、ぽろぽろぽろなのよ。（藁

こっちでの生活はうまくいっていた。
それこそ順調だった。
たまには日本へ里帰りしようと思って、
5週間実家にいたのだが・・・・・。

想像より老け込んでしまった母親を見て、愕然・・・・・・。
まだボケたりしているわけではないけれど、
私がいなくなって、本当に寂しそうなのが、
彼女のしぐさからダイレクトに伝わってくる。

また、こっちに戻ってきたけれど、
今でもこれらのシーンが忘れられず、
ふと鬱っぽくなります。

しかたないなあ。アモアモしたげる。

(・∀）(＞｀）ｱﾓｱﾓ｡
ﾌﾆﾌﾆ｡
ゆっくり休んで下さい。

アモアモなんだかよくわからないけど気持ちいいです。(･∀･)

ﾌﾆﾌﾆって、俺の前の彼女が甘えるとき言ってたなぁ、ﾌﾆﾌﾆ

210で周りの人たちと話せない、とかいたものです。
あのあと、いよいよドキドキがひどくなって、インターネットも
あまりしてなかったので、ここを見てませんでした。（さがってたし）
やっと今日見たんだけど、本当に、優しくレスしてくれた人たち、
ありがとうございます！！
まだ問題解決はしてないけど、ちょっとづつ話をするようになりました。
皆さんよいクリスマス休暇を！ありがとう！

208でした！
210さんは素晴らしいレスあげ。

中国在住だが日本人の男は中国人の女と一緒になると確実に精神を病む。
少なくとも奴隷化する事に慣れていく。

親か〜。

離れていると、体壊したとか今日本経済大変で会社潰れそうだとか
潰れたら借金取りに負われる生活だとか泣き言ばかり電話できかされる。
つい心配で可哀想になって、自分用だったら欲しくても絶対買えない
ような高級なものを無理して買って送ってプレゼントしちゃったりする。
でも、実際日本に帰って親に会うと、いつも新車を何台もぶいぶい乗り
回してて羽振りいい生活している。私が、相当無理して買った贈り物も、
親の家の調度品の間におかれているとみすぼらしくみえる。
一緒に買い物なんかいくと私の月収ぐらいの服を平気でほいほい買い
（当然私に買ってくれるのではなく自分用）、「あなたはそんなみみ
っちい生活してるから、世界が開けないのよ。」と言われてちょっと
だけ腹が立つ。
本当に困っているときに一度だけ親に借金を申し入れたら「会社が
大変だからうちもいつ借金とりに負われる生活になるかわからない。
爪に火をともすような生活をしている」と断られて、友だちに借りた。

それでも自分から国際電話かけて、泣き言きかされて、また
同情して、「少しでも明るい気分にさせてあげよう」と無理
して贈り物おくったりする自分って本当に馬鹿。

「親馬鹿」って言葉があるけど、うちの場合は「子馬鹿」。

国際電話も安いし、今はメールという手段もあるので
海外にすんでいても、結局、日本で別々に住んでいたときと
親との人間関係の距離は実際はたいしてかわらない。
それでも海外だとつい「遠い日本に親をのこしてきた」なんて
思っちゃって、妙な情にほだされて、必ずいやな思いするのは
わかってるのに、自分から親に連絡してしまう。
自制しようとつくづく反省しているけどなかなか難しいや。

>>294
本当にそうだよね。
私も、情にほだされて電話してしまって、馬鹿をみることがある。
とくに、こっちはとっくに一人前になっているのに、
永遠に、維持でも子ども扱いしてくると、
いい加減、ブチ切れてくる、ってのが我が家のパターン。

おまけに、親は愚痴を平気でこぼしてくるし。
異国で、親に何かがあったときには
どう対処するか？、なんて真面目に考えている
子供の心なんて、親はつゆ知らず、って感じ。

ああ、打つだ、逝ってきます。

愚痴もいやだけど、成金くさい自慢話も疲れる。
というのは必ず、よけいなことを言うから。
「今のシニアはね、子供に財産残して面倒みてもらおうなんて思わず
財産は自分の人生を楽しむために使うのがお洒落なの」なんて何回も
何回も、私にわざわざ言わないでほしい。確かに私は貧乏（とういう
か中流だけど親から見れば貧乏）な生活しているけど、私が遺産が
欲しくて海外から刺客でもまわして親殺そうとでも思ってるように
みえるんですか？といいたくなる。

こちらがうまくいっていて利用価値があるときだけ、向こうも親しく連絡してくる。
親子だから、こういうゲンキンさについても恥の感覚がないのかもしれない。
こういうところ、他人よりも自分の親のほうが、冷たい。

親子の間でも言っていいことと悪いことがあるというもわきまえてほしい。

なんだか最近、
身近な人がいつ死んでしまうのだろう？、
ってな観念にとりつかれつつあり、自分でもちょっと怖い。
親をはじめ、友人など。
やっぱ、ちょっとおかしいのかな俺？。

>299
いやいや、普通だよ。

親にしろ、友達にしろ、
メールや電話で話すのと実際会うのは全然違うと思う。
俺は次日本に帰って親や友達とじかに会えると思うと、
うれしくてたまらない。

>299
愛する人を思いやる気持ちに気づくということは
とても大事なことで、そして、これが正常なことだと思う。
日本にいた時に、気づけなかった自分は、逆に異常だった
かもと思ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　888888　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（・≦・）
　　　　 <ヽ｀≧´>　　　 　　 　 　 <・∀・ヽ>　 　 ,ゝ　　　ヽ/
　　　　 （　　　　つ-鬱-　　-欝-⊂　　　 ）　　　| 　 　 　 |
　　　　 （＿と＿）　从从从从从 （＿と＿）　　　ヽ＿＿ノ
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

が、がんばろうね・・・

ヨーロッパやアメリカ移住者の大半は白人コンプレックス。
ああなさけな。

>>305
日本人の．．．抜けてますけど。

おかあさん、正月ひとりで何してたんだろ・・・。

知人の話。

今年40になる自称ピアニストの彼女は、
連弾のパートナーがいました。
パートナーの女性は、旦那との別れ話
がもつれて、殺されしましました。

さてその知人ですが、40にもなって
いまだに仕送りでくらし、
ピアノの家庭教師のバイトを少しばかりしています。

何人か現地で調達したボーイフレンドもいましたが、
気がつくと、みんな去っていってしまい、
だんだんと精神が荒廃してきたようです。

ピアノの件でいい話がきても、
プライドだけは世界一高くて、
全部断り、あげくのはてに
周りの人に当り散らす、困ったチャン。

八方塞の現実に目をつぶるために
どんどん性格の悪さがエスカレート・・・・。

ああ、怖いね。

殺されちゃったの？。

ドキュソの周りにはドキュソが集まるのか？！？！。

ちょっぴり泣けて、すこぉし背筋が寒くなるスレだねえ･・

やっぱ、金銭的には
親から自立したほうがいいんだね・・・・。

自称ナントカって人、
確かに海外には多い。

>>308
ふと思ったが、たくさんの日本人音楽留学生が
ヨーロッパにいると思うけれど、
どのくらいの人がきちんと成功しているのだろうか？。

普通の留学よりも、金もかかるし、どうなってんだろ？。

最近エンヤを聞いてボーーーっと浸ってしまう事が良くある。

うれしい時はおもいっきり喜べ。
悲しい時はおもいっきり泣け。
感情をだすこと、これ大事。

だそうな。

>>308
やばっ…その人知ってるかも。

>>314
大丈夫。エンヤを聞いて興奮して眠れず夜の町を走り回るような
奴がいたらそいつが変だ。

すごく亀だけど＞＞155
痛いです。妻外国人。
日本からだけど、妻の孤独をなんとかしたくて読んでます。
分かってたけど結婚してしまいました。
やっぱり家からあんまり出てないみたいです。
いろいろ参考にして何とかしてやりたいです。
外国にすんでる日本人妻の書き込みお願いします。
異国の地で頑張ってて、皆さんにも、妻にも頭が下がります。

↑間違った...（今さら遅い）

僕もかなりコンプレックスを抱え込み病的です、独り言多いし。
最近、かなりましになってきたけど、まだ講義わからなくて
友達に頼って何とか･････自分のノートテイキング能力最悪

不思議なものです、原因は分かっているのにそれを中々取り除けなくて
周りの人を傷つけてしまう自分にますます自虐思考。
そして、それを端的に見据えている自分が別個の人格として
存在しているような気がします。
そんなことを毎日むみょむにょと考えて生きています･････････

＞３２０
とりあえず妙な事なんか考えずにひたすら頑張れ、
としかいいようがない。

>>321
ありがとうございます。這いずるような思いをしてでも頑張っていこうと
思っています。

なんかこのスレ読んでて癒された・・・。
言葉を覚えることに焦っていたけどみんなのレスを読んで
心に余裕ができた。

>>323
何か深刻な問題でも抱えてたんですか？。

>>320
大丈夫。俺も独り言大魔王だし、相手が何言ってるかよくわからんこともあるが、
最初の頃はつらかったけど、なんとか社会生活していけてるから平気だ。

理想の姿と比べすぎて落ち込まないで。
あせらずこつこつ努力を続けていれば、きっといいことがあるでしょう。
頑張りすぎると息切れしちゃうので、あんまり頑張んなよ。

>>1
僕は欧米への憧れなどは一切ありません。
ただ、語学力の不足がコンプレックスを大量に増幅させたのがこうなった
原因です。
>>323
北米板の名すれを見れ、語学で苦労する人に励ましとよい助言が載ってます。
http://teri.2ch.net/northa/kako/1001/10011/1001139378.html

>>325
ありがとう、最近は随分減ってきたけど独り言が自然に出てしまう
いわゆるチックっぽいです。あれって、立派な精神疾患ですよね？
それを自分で具体的に分かってしまいまた嫌。
でも、そうですね、こつこつと行きたいです。

３２７に「くじけるな」と言おうと思ったけど
性器探偵って言うのみてその気が失せた。

あんまりここで北米の話題持ち出さない方が良いのでは・・？

>>性器探偵さん
あなたと同じくアメリカで小規模リベラルアーツに通って居る者です。（前に北米板の栄陽子のスレで話したことがあります）
僕も貴方ほどではないですが精神的に辛くなる時が在ります。まともに喋れないし、授業もわからん。
友達も留学生の方が多い。アメ人の女の子の友達もあまりいない。恋人なんて持っての外。
カフェで一人で飯食ってると少し鬱入ります。
だけどいつかは、数年ここで生き延びていけるようになればきっと状況が好転すると信じてがんばってます。
お互い必死でやっていきましょう。

とりあえず、ここで北米の話は不味いので北米板に移りませんか？

>324
いや、英語で会話するときにどうしてもパッと返せないことが多くて
あとで少し鬱になってしまうだけ。
それがもとで相手が白けてしまった時が辛い。
ああ、ホント厨房だな俺・・・。もっと勉強しなきゃな・・・。
そういうわけで別に精神を病むとかでかい問題じゃないから
心配してくれなくても大丈夫だよ。
>326
ありがとう。早速今からそのスレをROMるよ。

僕も今留学中です。白人の友達一人作るのって結構大変ですね。
韓国人や台湾人はすぐ友達になれるのですが白人だけはなかなか友達になれない
です。

>>332
いいじゃないか!!。
友人がいるってことは、大切なことだぞ。
白人とか、そんなことにこだわっても
自分のクビ締めるだけだ。
友人に感謝して、いい関係を築け!!。

>>328
名前がまずくてすんません、世紀と性器をかけたんです。
>>330
そうですね、ありがとう、栄スレッドでよろ

みんなも頑張ってね

高校で行った交換留学で
自分は人間関係が築けないﾀﾞﾒ人間だということに気づいた。
言葉が不自由なだけでなく、話すべきものを持ってない、っていう感じで。
一年たって帰国。母国なら分かり合えると思ってたけど
なんかなじめなくなってた。家族ともしっくりこない。
そんなこんなで４年たつけど未だに立ち直れない。
ﾏｼﾞつらい。やり直したい。

>>335
文見るとまだ若いみたいだから、
そろそろ入ってる会社や職業ごとにスンゲー差が現実に在ることが
わかる頃なんかな。
それで鬱なら、給料安くても俺はなんとか楽しくやってるしダイジョブだと思うよ？
良スレなんでageついでに。

あ、性器探偵さんだー！
私、ファンなんです！

>>335さん
それを糧にやり直し・・・いや、改善できる。
すでにそう考え、行動しているのだから。
昨日と同じ自分はもう存在しない。
自ら何かに挑戦しなくても良いから、避けるのだけは止める方が良い。

>>335
人との付き合い方、人前での話し方等の本を読むと結構いいと思います。
後、ネットはほどほどにしましょう。一度ポジティブにスイッチが切り替
るとすいすいと行きますよ。
>>337
ども

>>339
そうだよねえ。でもポジティブに切り替わってもあまり持続しないんだけど、
どうしたらいいかな。

そんなものでは？持続というかね、前進していればいいと思うよ
地道に努力すること、重い足取りを無理にでも前に出すことが何より

海外に移り住み、一生懸命仕事に打ち込んできて、あまり何も感じなかったけど、
この間急に訳もなく気分が落ち込んだ。
仕事が一段落したあと、ソファで寛いでいたら、何故か勝手に涙が出てきた。
そのときの気持ちはあまりうまく表せない。
不思議な出来事だった。
泣いた後、シャワーを浴びて、洗い立てのシャツに着替えて仕事に出かけた。

>>342
よかったね、泣くことができて。
こういったこともできないと、
マジでどんどんやばくなっていくらしいですし。

私も上に同じ。最近、今まで家族とかの死の恐怖におびえていたけど、
最近は自分も死ぬんだ、って妙に感じはじめました。
悲しくも、海外に来て、深く命の短さを知りました。
すると、急に親にあいたくなりました。仕事を休んで4日だけでも両親に
会いに行こう、と考えています。
偶然にも、今日デジタルＴＶ＠英国で、黒沢明の「生きる」をやっていて、
さらに、命のことを考えてしまいました。
みなさんの言葉を読んで、私だけじゃない、とがんばる気持ちになれました。

キーワードは、ふるさと、ですね。
人によりけりだけど、どんなに、自分の住んでるこの国の方が自分に合ってる、
日本で暮らすほうがお金もかかるし窮屈で詰まらない、と言ったところで、
ごくささいな自分の生活観、価値観といった、ちいさな頃に身についている
根っこの部分からは抜けられない。
そのギャップは、仕事、恋人、家族、友人という要素とは少し違って、
なかなかに埋め難いものなのかもしれない。

ぼくもはやくまぼろしのくにへかえりたいです
ごどるでちっちゃなおんなのことあんなことや
こんなことができたりこうえんでねているほうむ
れすのおじさん
とおなじにおいのするにほんじんのおじさんのかんさつ
をしたり、いつもまじめそうなひとがかおいろかえてばいくの
りのおにいさんに「すわいぱー」とおおごえでさけんでいたり
あきのこないたのしさがあります。

優良スレage

このスレを優良という時点で俺も病んでいるのかな・・・

あんまりここでストレスをぶちまけると北米板のようになってしまう
可能性がありますね。夢･独り言板とか、最悪板、ラウンジ辺りの方が
いいかもしれません。

私もいま海外で大学院に通ってます。ここのカキコ見てたら、
やっぱりみんななんだかんだと悩みながらがんばってるんだなーと、
ちょっと励まされました。

こっちにきて約1年、クラスメートたちは年齢層も違い
(私30歳、他はほとんど40−50歳台、ほんの少数20歳前後）、
グループワークの授業などは、語学力の無さ、ゆえの気後れなどで
鬱モード突入・・・、はじめのセメスターは、泣いてばかりでした。
胃を壊し、貧血、低血圧に悩まされながらも、今は病院に通って、
精神状態も少し落ち着きつつあり、猫2匹飼って、
何とかやってます。
あせらず、ゆっくりと自分のペースで、亀になれ亀になれと
自分に言い聞かせながら、また、今日からがんばっていこう・・・
しんどくなったら、またここにきて癒されよう・・・

あ、病院どうです？僕もカウンセラーではもう持たないので
病院へ行って、医学的な治療を受け薬を貰おうかと思っているのですが。
猫はいいですね＾＾ 寮で飼えるペットてあったらいいなー＾＾

今日はFさん
病院は、たまたま大学近くのとこに行ったのだけど、
いいドクターにあたったみたいです。
薬も最初はルボックスって言うのを試して、
効かなかったからゾロフト→今はエフェキソールに
落ち着きました。薬を試している間は、試飲用の薬を
無料でくれたし・・・実はそのドクターもエフェキソールを
服用しているとかで、副作用の話や、体験談なども聞けました。
逆にカウンセラーにかかるのってどうですか？
私は子供の頃の過去の問題を引きずってるみたいで、
カウンセラーにかかってみたいなーと思ってます。
でもやっぱり文化的な違いとかが気になってるのですが・・・

こんにちは
丁寧なお返事ありがとうございます。よい医者にあたったということで
何とか自分を保てているようですね。
さて、カウンセラーについて自分の体験を簡単にご説明致します。
僕が通っているのは学校のサービスとしてのソーシャルカウンセラーです。
家族や友達とうまくやっていけない、ホームシック等の
一時的な精神不安定を持つ人のために、状況を論理的に分析し
安定した精神を保てるような問題解決法を探してくれる人ですね。
学術的なアドバイスサービスが、アカデミックアドバイザー、
ビザ等のサービスがインターナショナルステューデントアドバイザーに対して
コミュニケーションアドバイザーといった感じでしょうか。
医者との明確な違いとしては、医学的な兆候があるかどうかということのようです。
僕は自分が被害妄想だと思い、薬を飲もうかと思ったのですが、
精神病としての被害妄想は幻覚や幻聴を伴うもので、
僕の場合はそこまで至っていないということでした。

自分では見過ごしてしまう問題の根源を探すという意味では効果はあります。

状況に合わせて適切なケアを受けることをお勧めします。前年の10月頃
同じクラスのルーマニア人の女の子が講義中に突然恐い顔をして立ち上がり
教室を出ていって、そこでストレス性のヒステリー痙攣を起こしたのを
見たことがあります。恐いですね

それでは頑張って下さい

Fさんありがとうございました。
そうかー学校のカウンセラーなんですね。

病院について補足です。私の行ってる病院は、
hospital　ではなく、general doctor　です。
私の症状は、いわゆる鬱病（depression）で、
処方してもらっている薬は、以前話題になった
プロザックに似た薬です。
いわゆる精神病より症状は軽いと思いますが、
薬が自律神経を、普通に働かすようにしてくれるので
すごく楽になりました。
また対人関係などで、必要以上に緊張してしまうのも
抑えてくれます。

Fさんの症状に合わせ、
一度試されるのもいいかと思います。
それでは、お互いにがんばりましょうね！

最近 St. John's Wortを飲みはじめた。（Netでｲｲﾖ！って聞いたので）
今朝 発狂しそうなｷﾌﾞﾝを体験。鬱は年々酷くなる気配。
日本に帰ればなおるんだろうね。

海外生活ｻｲｺｰ！ ってひと羨ましすぎる。
語学は困らなくても鬱は直らないって 重傷。

>>353
どうもありがとうございます。取り敢えず、今セメスターを乗り切るまで頑張ってみようと
思っています。

ｾﾝﾄｼﾞｮﾝｽﾞ･･･って言うの効く？

356>>
一ヶ月くらいは効き目がでないって 漢方薬ＨＰに載ってたよ。
人によるよね。。 抗鬱剤ではないから 軽め？

ｾﾝﾄｼﾞｮﾝｽﾞ･･･って漢方系なんだ。ほほぅ、なるほど。

やっぱ即効性？のあるﾏﾘﾜﾅとかの麻薬に走っちゃうんだろうね。
昨日、弟が隣の部屋で吸ってたみたいで、廊下〜私の部屋まで臭い充満。
窓開けてくれよ、って感じだった。（私はﾏﾘﾜﾅ嫌いだから、いい迷惑）

ハーブらしいﾖ！ でも昨日初めて飲んで（４ｺ）みたけど 夜おお泣きした。
なので一回では効かないね。 やっぱり気休めでは？

ﾏﾘﾜﾅはｶﾅｰﾘﾒﾛｳになれるけど BADに入ると鬱が促進されるので要注意。

ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ ｻｲｺﾛｼﾞｰ の引用だけど 自殺者でなにげに“名門大”“留学生”が多い。
成功しなければというﾌﾟﾚｯｼｬｰ＋外国生活での孤独が原因。
がんばりｽｷﾞは壊れた時の反動がすごそうだ。

納得。 みんなｶﾞﾝﾊﾞｯﾃはいけません。ﾏﾀｰﾘが良し。

プレッシャー
プライド

絡み合っちゃってます

『なんかねー、超空気悪いのー。なんなのーって感じでさー。
街中ほこりっぽいしぃー、しかも超ーー寒いのーっ。最悪じゃないー？
学校もねぇー、クラス日本人ばっかなんだー。
なんか「!!!!!」って感じっ。
もうソッコークラス変えたもん。マジで。ﾌﾊﾊﾊﾊ。
だって、ヤじゃーーーん。
でもね、でもね、新しいクラスにも日本人が割といてさー、
なんかねー、休み時間とかも日本語でしゃべってんの、ソノ子たち。
で、なんか知んないけど、こっちにも話フッテくるしさーーっ。
「は？？」って感じ。
もう学校辞めたいよー、ほんと。
マジで辞めちゃおっかなーー。』


と、声高らかに電話していた20歳前後の婦女子。
英国ヴィクトリア駅の構内にて。



↑だ、そうですが、一瞬自分の知り合いかと思ってしまうほどの描写･･

日本でもなかなか友達が出来ない性格で
学校でも２学期にようやく友達が出来るって子供だった。
日本で働いている時も何度か精神科にお世話に。
今、日本人、現地人共に友達が一人もいなくて
眠剤を飲んで現実逃避の日々。
もう、何もかも捨てた方がいいのだろうかと考える日々。

>>363さん
ちょっと疲れてるっぽいね。１度日本に帰れるんだったら帰ってみたら？
眠剤にはたよらないで。
もし、こっちにしばらくいるのなら
運動、早寝早起き、バランスのとれた食事を最低２週間試してみたら？

>>363さん、
頭で考えていることを言葉にして表し、コレを他者に伝える。
単なる会話の基本ですが、これは精神的に落ち着くようです。
全く知らない人に話し掛け、軽い日常会話をしてみては如何ですか？
これを色々な店で繰り返しやると、友達が出来ますし、気が楽になります。
何も考えない会話。すでにあることを相手に伝えるだけ。

自分から積極的に話し掛けれない状態でしたら、
どこかの掲示板を使って、会話をしてみては如何ですか？
（書き込むペースが早くない方がいいかもしれません）

自分から書き込み、それに対しての返答が来るのです。
自分から３６３で書き込みされたので、これを少しずつ繰り返して
いけばいいのです。ゆっくりと、ゆっくりとね。

>>363
同類同士、MSチャットで馴れ合いませんか？

??自己顕示欲の塊で、超悪循環な性格の人は
自分から転げ落ちていくね、
それは劣等感と被害妄想が膨らむからだな。
ウザイ奴はそれとなく突いてやったりなんかして..（W

　こちらに来て一年目に4回もHIV検査を受けた｡
常識的に考えて、感染している可能性ゼロなのに。
怪我をして病院で手当てを受けた時に､「器具が消毒不完全
で他の患者のウイルスが残っているかも」と心配になったり、
当時エイズの男が、自分の血をつけた針を無差別に若い女性に
刺す事件を知り､不安に襲われた事もあった。
　2年目以降は、落ち着いたけれど最近またこのエイズ恐怖症が
再発した模様｡
　他人に相談すると誤解（実は遊んでるんでしょ、等）されそうで、
誰にもいえない｡

>>368さん
念には念を、って感じでいいんじゃないのかな。
あんまり過ぎるようだと、OCDの可能性が
あるかもしれないけど。

あげてみる

OCDって何？

海外生活が長くやっと東京で暮らせた、とエンジョイしまくり
の３年間を経てロンドンに来ました。が、ここでの生活レベルの
低さや文化程度の低さに嫌気がさし、今年になってから10回位
しか外に出てません。いいえ、いやで出られないのです。
日本へ帰るにも、住んでいた家は賃貸に出しており、契約満了
まで立ち退いてもらえません。社宅は最低だし、家賃補助も
７万しか出ないので、帰るに帰れません。今住んでいるところは
高級住宅の部類に入るのでしょうが自分の部屋（en-suiteバスルーム有）
とキッチン以外は使用しておらず、半分以上があそんでます（主人も自室があります）。
自分でも完全に精神を病んでいると思います。気分転換に旅行して
いますが、それも毎週というわけにはいきません。私は精神を病んだという
理由で日本の借主には申し訳ないですが立退き料を支払って退去してもらい
１人で帰国する算段しか今考えれません。愚痴ってすみませんでした。

>>372
愚痴らないと　やっていけないよ。
愚痴れるうちは愚痴っちゃおう！

>372
極端な例えですが、淡水魚が海水に住めないように、
人の中にもそういったものがあると思います。
とりあえず、それとなく日本の貸主さんに打診してみたらどうでしょう。
せっかくの人生なんだから、楽しみましょうよ。

>>371さん
OCD（obsessive compulsive disorderとは、日本語では
強迫神経症のことです。

愚痴はみんなで聞くよ。話せるだけ話しちゃえ。
串規制で最近は誰も邪魔しないから、カキコしまくれ。

>373-376
「このわがまま女！」と日本の友人に電話で罵倒されたところで、
そんなレスがつくんだろうなぁ、と思って開けてみたら。。。（泣
有難うございます。こんな愚痴聞いていただいて。
＞３７３　有難う。きっと何年かしたら「ロンドンでそんなこと
もあったなぁ、」って思い出せると思います。

＞３７４　仲介の不動産会社に一度打診してみます。秋に一時帰国
できるのでそのまま東京に居ついちゃう手段も考えてます。

＞３７６　有難う。ここで愚痴っただけでも今日はお酒だけで
薬飲まずにすみました。

また愚痴らせてくださいね。
それではおやすみなさい。（今日は日本の夢を見ずにすむかも・・・

ここに来る人って多かれ少なかれ
帰りたくても色々な事情で帰国できない人。
日本では我慢が美徳に思われているけれど
本当に辛い事ばかりなら諦めても全然構わないと思う。
大事なのは自分が自分らしくあるってことだから。
偉そうに言っても私自身　同じ様に葛藤中なんだけどね。

>378
同意しますよ

>>377
ええ、無理しなくても帰るのは良いと思います。我慢だけが勇気ある選択では
ないはずです。駐妻さんで自殺未遂を起こした方を僕は知っていますし。

ぐちだけじゃなくて普段あったことを書いてもいいかもね。
気が楽になるよ。
家から出てなくても書けると思うしね。

今日はすずめが窓際に来ました。とか、
本棚の本を整理していたら懐かしい写真が出てきましたとかね。
みんなも経験ありそうだから、楽しいんで聞いてくれるよ。

皆さん例えばどんなことが辛いのですか？
これから海外に住むので不安です。

日本に居ても辛いことってあると思うけど
私の場合は、遠く離れた異国の地で辛いことがあったとき
家族や友だち（日本にいる）に会いたくても会えないことを実感
した時さらに辛くなる．．．．．
こっちで出会った日本人の彼と一緒に住んでいるけど
それでも　　　　　　　　　　　　寂しくなることもけっこうあるな。

村上龍の作品でさ
「他人は必要でない、そんな生き方をしなくてはいけない
つまりグラスのシャンパンみたいにキラキラと
輝いていなければいけない
他人に対してできることは、キラキラと輝いている自分を見せて
やることだけなのだ」

他人は必要だし、現にここで色んな名も無い人に支えられてる…
でも、大事な人だから逆に弱みを見せれなくて欝になる時も。
寂しいけれど　やっぱり人間は独りなんだと思う。
一生懸命元気になる呪文を自分に唱えながら
自分を誤魔化したり　無意識のうちに誰かの支えになったりするものかと
最近思う。

つらい事を、ここに羅列していったら延々と止まらなくなって
しまうだろうな、っていうよりその後立ち直れなくなりそうで
怖いよ。日本にいたときは鬱病の知人の痛みが全然分からない
性格だったのに、今じゃ欝にならないようにだけ構えて生活して
いるような気がする。

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいしにたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

日本人の海外不適応　稲村博著　日本放送出版協会　1980年11月発行
が参考になります。

日本に帰りたい
理由：

１日本でやりたい事が見つかった
２アジア人というだけで人種差別受けるのにほとほと疲れた。
３アジア人が多すぎるところに留学してしまった
４親に負担をかけたくなくなった

そいで俺今浮遊状態。
少なくとも学校は終わらせないと親に申し訳ないし。
だれか助けて。

あのー。
”白人男”とか”白人女”とか。。。
コンプレックスの話をする前に、差別を無くして考えなければ
話が進まないと思います。差別を受けていると思っている被害者自信が
差別を認めれば負けです。
たとえ言葉の障害があったとしても人間同士です。喜怒哀楽は、
共通のものです。
世界は日本人と外人という区別だけですべてが説明されるわけでも
ありません。
アイデンティティーの分裂も海外生活だけが原因ではないかも
知れません。

もちろん、母国に住み、母国で働いている人達はとても幸運だとおもいます。
しかし戦争などのやむをえない理由で愛する母国を離れて”外国”で生活
している人達に学ぶべきところもたくさんあると思います。
特に、もう若くはなく、５０歳を過ぎて外国生活を”強いられている”
人達など。

行き詰まっている状態を環境を変えることで脱出出来ることは
よくあります。ある人には旅で充分かもしれませんし、全く違う場所が
必要な人もいるでしょう。

あなたの環境がそれを許し、他の土地に行くことが出来るのならば、勇気を
持って飛び出しましょう。
とどまって歯を食いしばることが唯一の可能性である人達もたくさんいる
のです。難民ではないあなたたち、特権を利用して下さい。
日本という国は門を開いています。帰っておいで、と言ってくれます。
あなたの母国はあなたがたを入国させてくれます。受け入れてくれます。

自分の心を病んでいる、と卑下することはありません。
日本でのぬるま湯的な生活と違うのはみなさん覚悟の上で海外生活を
始められたことでしょう。はじめの決意がゆるんでくるのは
あたりまえのことです。
もしかしたら、こころの”休憩”が必要なだけかもしれません。

じっくり自分と話し合って、必要ならば家族とも連絡を取って、
決めて下さい。
日本へ帰ることは恥ずかしいことではありません。どこの国の人も
それを望みます。休学、転職、方法はいくらでもある筈です。

どこの土地で自分らしく生きて行くことが出来るか、かなり混乱している
あたまでも、結構すんなりわかるものです。
もう結果は何ヶ月も前に出ているのかもしれません。がんばって、答えを
掘り出してください。

>>387
もう少しだけ頑張って。
自分でも学校だけは終わらせたいって思ってるでしょ。
ここがあなたの踏ん張りどころだと思います。
目的を見失ったとしても、自分のやれる
精一杯のところまで頑張ってみて。
この先自分が後悔しないように。

>387
まだ、卒業をするという明確な目標があるだけでも幸せだと思うよ。
一つづつやっていけるものが目の前にあるのなら、焦らずとも
いいからこなしていこうよ。

>388
ふっと肩の荷が軽くなりました、ありがとう。
　

>387
今頑張ったぶんは、絶対これからのあなたの一財産になると思う。

>>391　あんまり賛成しないな。一財産にならなくてもいいじゃん。２年や３年無駄
にしたところで、どってことない、と４５才のおじさんは思うぞ。

>387
卒業だけはしれ。日本でも海外でも同じだよ＞学校を
終えることの意義。
もう少しで刑務所からしゃばに出られると思えばいいのよ。

精神病むのだって修行の１つ。自分が成長できるための
プロセスだと思って、肯定的に受け止めるようにしてる。
難しいけどね。

そう考えれれば、すべては前向きに進む。
うまくいくこと間違いなし。

今>>394がいい事言った。

394>
ｽﾊﾞﾗｽｲｰ! お言葉。

387＞
ｱｼﾞｱﾝが多いのに 差別があるの？

>>394 修行というのはちょっとアレだと思う。

人生の修行なんじゃない？
ある程度自分にストレス（ここでは刺激全般のこと）を与えないと
下らん人間に育ってしまうから>>394で言うと思う。

400げっちゅー！

夏侘亞さん、おひさしぶりですねー

自分の家も９８みたいに、父が倒れてます
なのに語学学校にも、逝かなくなりました。
たかが語学学校なのに、なんか恐れを感じてしまい。
自分では、どうしなければいけないのか、わかっていても、外人と話をする事が
とても、怖くかんじてしまい。でも、明日から、またいってみます

a

他人のことよりも自分のこと心配したら？と言われそうだけど。
私はアメリカに住んでいて余り日本人の多くない地域に住んでいます。
近所に旦那さんの留学で付き添ってきた奥さんがいて、同じESLに
通っていたのですが、最近週に１度あるいは全く来ない週もあるんです。
いつも忙しい忙しい、友達つきあいが忙しいと、言うのですが、そんな
様子もなく、時々スーパーマーケットで旦那さんに会うと旦那さんに
「なるべく家内を外に出るように誘ってください」と深々と頭を下げられ
てしまいます。
学校を嫌がっている人に無理矢理誘うのは良くないので時々電話するのですが
学校に友達つきあいが忙しすぎて通えないと言い訳ばかりされてしまいます。
たまに学校に来てもまるで無気力で教科書を開いても授業を聞く気も
無いらしく、でも学校に行かなきゃいけないと言うジレンマを感じている
ようです。
正直な話ESLは宿題が多く欠席がちだとどんどん付いていけなくなるので
なおさらやる気無くすのが目に見えているので、余計な事を言ったかも
知れないのですが、あまり無理して来ない方が良いのでは？と彼女に
言ってしまいました。
最近電話で話すともの凄くクラーイ感じで話をした後どっぷり疲労します。
日本人の友達だと思っていたので、正直いって心配です。
そんな人にはどうして接するのが一番良いのでしょうか？

>>404
宿題の負担を減らすためにクラスをいくつかドロップする、楽な
学校を探してそちらに通う。短期間でもいいから日本に一時帰国する。

しかし、あなたは話を聞いて貰える人に徹するしかないでしょう。

そうですね。彼女の鬱のモードに入った話を聞くのは結構ヘビーですが、
それがいいんでしょうね。
彼女、自分で少しおかしくなってきていることの自覚がなく、
自分がツライのは全部周りがいけないんだ、と思って居るんですよ。

＞楽な学校を探してそちらに通う。短期間でもいいから日本に一時帰国する。

この部分今日彼女に言ったんです、ちょっと言いにくかったけど言って
みたんです。私の言ったことは間違えて無かったみたいで安心しました。

ええ、そうやって、自分を責めるのは泥沼です。
精神科に通って適度に薬を服用するのも有効です。

正直、僕もよく日本の友達にウツなメールを送ってしまいます。
しょうもないです、自殺するよりはましですし。

短期間でもいいから帰るとほっとします。僕も去年4月頃、1週間だけ
帰国したら目元がすごく優しくなったと皆から言われました。
あとは、日本の本や音楽、旅行もいいと思います。

2チャンネルにしては珍しく、とても思いやりのある、親身な書きこだつずられていてとても救われた気持ちになりました。
２年前に通信教育で、大学の学士取得を目指して勉強してきました。努力していても、結果につながらないというのはホントにつらいもんです。

でも皆さんのカキコを呼んで、今は人生就業中と受けとめて、何年かかってもいいから続けていこうと思います。

ありがとうございました。

>>406
動物を買うのもいいでしょう。あるいは、ESL事務所で家庭教師を
探せるはずです。学生で時給7$から、ESLの先生なら時給20ドルぐらい
だと思います

>>408
頑張って下さい。自分がしたいことがあって、するべきことが出てくる
それを成し遂げることで自分に自信が出てくると思います。
前進することが何よりでしょう

Fさんてどこの国の在住？

>>410
このすれで既出ですが････出てけってこと････??

４０８です。身内のものでさえ、そんなにつらいならやめろとさんざんいわれていて、とても迷っていました。
でもこつこつとがんばっていく決心がつきました。

Ｆさん、温かいお言葉ありがとうございました。

鈴木京香似の２０歳女が２ｃｈでオナニー中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1014061591/

この板よんだら、少しは元気になってきた。私の場合は日本人の多い所に来て
しまった事もあって学校での日本人社会になじめずとてもつらい日々。。。

みんなー、頑張ってるかーー??
俺は今まで仲が悪かった日本人たちと和解したら、本当はいい人だと
むしろ結構敬意を払われるようになってちょっと嬉しい。

ちょっとずつ向上してる。
最近、書き込みが少なくて寂しいぞ
近況報告してくれよぉ

>>415
私はヒキ状態に幸か不幸か慣れてしまった。
誰とも喋らない日がほとんど。友達も全員帰国。
２ちゃんがお友達になっている。でもいいんだぁ。
今までの人生の中で一番、のほほんと生活できているかも。
いつぞやの完ヒキさんと同じで帰国したくても諸事情で出来ないの。
英語できないから余計に引きこもっちゃうし。
春が来たら気分も晴れるかと今は冬眠に徹しています。

週末引きこもりですが、自分は自分の外国の方が、ヒッキー生活は楽な気がします。
コンビニはないですが･･･。

私の友達も友達関係で悩んで、この前、自分でうつ病かもって言っていた。
そしてしばらく日本に帰ることにしたみたい。多分、そういう人達って物事を深く考えすぎ
ちゃうんじゃないかなって思う。友達は友達がいなくて孤独なことと英語力に悩んでいるみたいだけど。
私も友達あんまりいないし、英語力もないけど、あんまりなんともおもわないよ。英語力がないのは
もうあきらめたから。最低限あればいいかなって思って。
みんなもっと気軽に行こう。

現地で働く気があったり、将来住む事になるのなら最低限の語学力では
とても無理です。

気軽に行くのも良い事だと思いますが、その前に死ぬつもりで努力してから
うつ病でも何でも言えばいいかと。
海外では楽しむ前にまず努力。これ鉄則です。

鬱病などといっている人はもう日本に帰られたほうがいいのでは。
あと、また戻ってきても同じ事の繰り返しです。絶対に鬱病を逃げ道に
楽をする人間に海外生活は無理であり、かつ金と時間の無駄です。

弱音を吐かず、前だけを向いて頑張って下さい。

>419さん、挫折すると鬱になるタイプと思われ。努力が報われなかった時、
楽しめもせず、弱音も吐けない、はく友達もいない人が鬱になるのさっ。

精神的におかしくなってるって自分でわかってる人は
自発的に帰国して治療したりするから良いんだけどさ、
問題は気がつかない人だよ・・・
円形脱毛症になってたり、拒食、過食繰り返したりしてんのに。。。
ちなみに、知り合いが彼女に「医者に行ったほうがいい」と
忠告してますが、彼女は「自分の才能にしっとしたアホが私を帰国
させようとしている」と言っているので救いようがありません。

それは放置。
もしかくはそれを糧に数年後に自分で復活するからいいんじゃない？

そうねー。私なら放置するね。
でも、知り合いは「ご両親に連絡する。」と
言っている。知り合いが刺されないかﾁﾄ心配だ。

やはり海外ではマジョリティの顔色を多少はうかがう能力がないと、危険な目に
会う事も多いと思う。これはもう卑屈とかそういうのではなく、生きる為の知恵だと
思うな。おかしなやつ、多いんだから。日本にもチマチョゴリに斬り付けたりする
バカがいるんだからさ。
あと、海外にいると、不思議とパートナーを強く求める傾向が私にはある。
日本にいてもそれに近いんだけど、なんつーかものすごく孤独を実感する。
たとえ友達といつも一緒にいても、それとは違うんだよね。
あれって、乾燥した空気、抜けるような青空、がそうさせるのかな？
青空、広い大地、太陽の下で孤独なんて感じた事なかったよ。日本では。

まぁなんつーのか。

死ぬ気で頑張ろうとか思って、ホントに死んじゃうより、
頑張らなくてもダメ人間でも、生きていてくれたほうが嬉しいと
家族や友人の立場としては思ったりするんで。

何とかバランスを保ってあっち側に行かないようにしてちょーよ。

久々に来てみました。ここだけは唯一書き込みする気になります。
ジェレミーさん、ほんとに優しい方ですね。心の底から納得のお言葉。
死んじゃったら元も子もないですもんね。

４１９さんに対しての煽りになってしまうかもしれませんが、私は
あまり力まずに柳のようにしなやかでいた方が海外生活上手く行く
んじゃないかと思います。あまり力み過ぎると折れた時がコワイ。
一生懸命とか、頑張る、努力というのは、それが好きだから、楽しい
からするものであって、苦労とか我慢になってしまっていたら、
あまり意味がないのでは。
「海外では楽しむ前にまず努力」
→「楽しむためにまず努力」
→「楽しみながら努力」
っていうのどうでしょう。

以前、雑誌でフィリピン在住で、精神的におかしくなって本国に送還されちゃった
ドイツ人男性の話が載ってました。
理由は、本国（ドイツ）とフィリピンとのあまりの文化ギャップ。
フィリピンはいいかげんなところのある国だから、几帳面なドイツ人には
あわなかったんでしょうね。
こういう話をきくと、ああ日本人だけじゃないな〜と思っちゃいます。
直接関係ない話でスイマセン。

>419,420
俺は東京に帰ると鬱になりますけど何か？

＞４２４　日本にもチマチョゴリに斬り付けたりするバカがいるんだからさ。

ボケーー！在日チョンの自作自演っていうのは常識だぞ！
そういえば、むかしオーチャードプラザで、カラオケラウンジ経営してる
在日チョンがいたな。おまえ、もしかして金沢か？

>>428
在日だって難しいだろ。
韓国語が流暢な訳じゃないし、
日本に帰化するのも癪だし、
だからといって、他に住む処があるわけじゃないし。
つまり奴らにとっては日本は自分の国のようで自分の国じゃない。

外国住まいした人ならその辺の感覚理解できると思うが。

/

>>426
「努力しないで楽しむ」のが理想なんですけど、そうもいかないのでぼちぼち
努力中です。

hage

こんにちわ。精神を病んではいないかもしれないけど､鬱気味です。
日本で知り合った彼とずっと東京で一緒に住んでたけど、彼の国で
運良く私の（あと彼の）仕事が見つかったので、こっちにきました。ただ彼は同じ国でも
大阪と東京ぐらいの距離が離れてる場所に住んでて週末しか会えない。
言葉もあまり通じないし、現地人の友人どころか日本人の友人もいない。
会社は日本人が多いけど、もう結婚してたり現地在住20年とかの人ばかりで
同じ境遇の人がいないから寂しい・・。よく考えたら､一人暮らしがはじめて
だから寂しくてショウガナイ。今は会社を辞めて彼の住むところに行くこと
ばかり考えてます。自分できめたこととはいえ、情けない。

すみません、愚痴でした。

>>424
>日本にもチマチョゴリに斬り付けたりする
>バカがいるんだからさ。

そのバカは在日君です。

被害者の在日女子学生は純粋に被害者でしたが、
犯人を捕まえてみたら在日のバカ男でしたね。

事件が発生した時にニュース・ステーションで久米ちゃんが必死に
「なんてヒドイ事をするんだ！日本人として恥ずかしい！」
などと繰り返し日本人全体を叩いていましたが、
犯人のバカ在日野郎が逮捕されたことを報道しませんでした。

在日のバカ男はお人良しな日本人大衆の贖罪意識を突くために
同胞である在日女子学生のチマチョゴリを切りつけたという
実にムゴイ事件でしたよね。

在日ってのは全く救い様がない人達です。

>>433
多かれ少なかれ、海外在住長い人はみんな通って来た道だと思うな。仕事が
あるだけいい方だと思うぞ。２ちゃん含めてネットででも愚痴言って、その
うち慣れるの待つ。

>>428, >>434
別に他意はないんだけど, 自作自演説ってそういう怪文書が
流されただけじゃなかったっけ? ほんとに犯人が逮捕されたの?
なにかはっきりしたソースがあるなら見てみたいな.

見たいです

海外に居ようが日本に居ようが、誰でも日頃から精神的な危機に晒されているんだが、
特に海外で働いていない場合やそんなに勉強していない身分の場合は、
海外で現実逃避状態になってしまうから、帰国が近づいたり、仕事が見つからなかったり
して急に現実と向き合うと、精神的にやばくなるよ。やばくなって、当然だと思う。
むしろ、海外生活を始めた頃に孤独に浸ったり引き篭もったりホームシックに
なって辛い思いをした人の方が、後半戦は楽かもしれない。

>435
私は留学中で433のような気分。
こういうのって、慣れるもんなのでしょうか。
日に日に、滞在国が嫌いになってくるんですけど。

>>439
私の場合は滞在国人が嫌いなのであって
滞在国そのものが嫌いということはなかったので
現地人とのつきあいはパスしてひたすら、資料集め
読書、旅行に楽しみを見出してましたね。

433のneko です。

435さん、ありがとう。最近とっても毎日楽しくなってきました。
きっかけはウチのそばのFitnessセンターでタイボクシングのエアロビはじめたことです。
翌日身体が痛いけど、久しぶりに運動して、すっごく気分が軽くなった。
そしたらだんだんお友達もできはじめて、今ではなんだか不思議なくらい
気が楽な毎日です。

439さん、なれなくてもいいから、たぶん、こんなときもあるさ、って
思ったらどうでしょうか。身体動かすのって、一番よいストレス（＆鬱）
解消法だな、って実感しました。何かしてみたらいかがでしょう。
ヨガもおすすめです。

439です。
アドバイスありがとうございます。
私は滞在国人と滞在国の違いがよくわかりませんが、どっちも嫌いです。
もっといえば、白人ということかな。
学校の課題で彼らと一緒にやらなくてはならないので引き篭もれないし。
でも、運動はできそうなので、散歩からやってみます。

フラットメイトが、バイトをクビになって留年決定して彼女に振られて、と
えらい目に立て続けにあっているうちに、鬱病というかノイローゼみたいに
なってきたんだけど、まじでやばそう。日本の家族に連絡して立ち去らせるのが
一番いいんだけど、連絡先も知らないし。今の異常な言動だけでもかなり
やばいのに、そのうち包丁振りまわしたりとかしないでくれよ。。。

>>443
彼は夏休みに帰国の予定はありますか？
１ヶ月程、日本で休めば十分直ると思います。
あるいは対症療法としては信頼できる友人達と一緒に酒を飲んで
ばか騒ぎをするのが一番効果的で、他の遊びもいいと思われます。
彼の他の友人等と一緒に策を練ること、学校のカウンセラーと話して
グループカウンセリング等をすることをお薦めします。

443>>444 当分帰国予定はないようです。しかもつい先日帰国したのに、
日本の家族と大喧嘩して、友人にも相手にされず、予定を切り上げて早々に
戻って来たらしい。酒は全く飲めないそうで、僕や他の日本人達が食事や
遊びに誘っても全然応じない状態だしなあ。そもそも彼の友人達と僕は
何も接点が無いんですよ。日本人にしろ外国人にしろ、ちょっと危ない系の
連中と付合ってた人だから。だから、共通の友人と協力してカウンセリングを
受けさせる訳にもいかない。薬とか始めてなきゃいいんだけど。
趣味も全然無いらしく、元々なんかよく判らない人なんですよ。
最近は、日本のお母さんから毎日のように電話が掛かってくるんだけど、
僕が電話(共同で使ってます）を取りつごうとしても「留守だと言ってくれ」
と言って出ないし、携帯電話の番号は最初から家族に教えていないそうで。
今度、日本の家族からの電話を取ったときに、僕から事情を話して何とか
してもらうようにお願いするのは、まずいんでしょうかね?

>>445
勝手な事すんなー！！
って怒られそうだにゃ

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

>445
心配なのはわかるが、単なるフラットメイトで友達でもないんなら
ほっとけ、と思う。包丁振り回し始めたり薬始めたら速やかに
警察に電話、そうなったらさすがに帰国せざるを得ないだろう。

余程仲のいい友達であるなら家族に知らせるのもアリだと思うが、
そうでないなら大人同士の付き合いとしては余計なお世話であり、
ルール違反ではないかと思う。

>>448
フラットなりなんなりの何かを共有しているので４４５さんが望む以上は
その中での損失、損害を未然に防ぐためのグループカウンセリングは
できると思います。あるいは家族に聞かれたことに答えるのも当然かも
しれません。でも、基本的に448さんが書いた様に放置するのが一番で
中途半端に手を出すと面倒です、というか早く引越した方がいいのではないでしょうか。

445>>446&448&449
やっぱり余計なお世話は止めた方がいいですね。言動が異常でも今のところ致命的実害が
あるものはない（でもかなり異常なんだよな*）んで、しばらく様子見します。
まじでやばくなったら、取り敢えず警察を呼ぼう、ということで他のメイトとも
了解済みです。親に何か聞かれたら正直に答えようっと。本当は俺が引っ越せば
解決するが、気に入ってるフラットだし、俺の方が先に住んでいるし、かと
言ってあんまりそいつと関わりたくないんで、引越は微妙な所です。
良い頃合で大家が追い出してくれるといいんだけどなあ。

*:　異常な言動の例は、上半身はトレーナー等で重装備なのに下半身は手拭い
1枚を巻いただけで平気でリビングとか台所や廊下を歩き回ったりくつろいでる。
毎日1時間以上バス兼トイレに篭ってｵﾅｰﾆしてる。共同で使っているところを
意味も無くぐしゃぐしゃに散らかす。リビングに置いてある他人の本や雑誌を
床においてその上に素足を乗せて食事したりテレビ見たり（脂性の臭い奴なんで
凄い迷惑。絶対に読みかけの新聞ですらリビングには置けない）。頭髪以外の
体毛を風呂場で全部剃っていて、しかも剃った毛の後片付けをしないで放置。
なんか最近目が泳いでいてラリってるっぽい。こんなところですかね。
ちなみに女の子も住んでいるフラットなんで、俺は我慢できることも
女性から見たらとんでもないらしくて、結構面倒だ。

あ、下げるのを間違えた。

そんな特殊性癖オンパレードって、はっきりいって変態ヤロウじゃん！？

俺もさあ、ワーホリで、オーストラリアいた時は孤独でさ、
いつも、草吸って、白人女買ってやってたよ！
白人女の相場は、フェラ３０ドル　生中だし６０ドルかな！
俺オーストラリア中（特にシドニー）の売春婦１００人以上とやった。
すしバーで、バイトした金は、すべて、白人女にとられたよ！
でも、草吸ってるときと、白人女と生でやってるときが、
一番たのしかったなー！帰国後は、悲惨だよ！
東京の風俗高いんだもん！渋谷の女子高生も高い！
一生、オーストラリアに住みたくなってきた。

なんか厭な気分になった

>450
そんな異常な言動がずっと続いているの?
特殊性癖の持ち主と同居なんて、私には信じ難い世界だ。。。
ましてや女性も住んでいる家でそんなことをするなんて、
その人「壊れて」いる人だよね。
やっぱり早く救急車を呼んで病院に押し込めた方がいいのでは。

いっそ、周りのことも自分のことも
何も分からなくなるまで壊れてしまいたい。
智恵子抄の智恵子になってしまいたい。
昔　読んだ本で人間界って言うのは地獄から天国までの階層の中で
上から２番目の修行の地だって。
神様、後どれくらい修行しないと解放してくれないの？

>>456
何がﾂﾗｲの？
言ってﾐｿ（ΘдΘ）

＞漏れ男だか、はっきり本音を言わせてもらうと自国の女が白ブタにとられるのは我慢できねーんだよ。かといって日本男児は白ブタ女とは付き合うの難しいからな。みんなここでストレス発散してんだよ！悪いか？

ここでストレス発散するな　病院行けや　ボケ

>>458

>私に怒らないで白人男に勝ってね

勝った方にマタ開くのか？自分で肉便器と宣言してるようなもんだな。
スレ違いさげ。

>>459
敗北主義者

>>460

どこが敗北主義者なんだ？足の長さ以外ならたいてい勝つぞ。

>>461
敗北主義者

>>457
色々ね…。自分が悪いのはわかっているんだけどさ。
先が見えているから辛いのか、見えていないから辛いのか
現在と言う時間を費やすので必死なのか、もうよく分からない。
ぐだぐだ愚痴言っている間に努力しろって言われるのは分かっていても
やっちゃうんだな。構ってくれてアリガトよ…。ちょっと嬉しかった。

>>457
きっと理性の強い人なのですね。精神的な失調が自分で分かり何が原因なのかも
わかっているからこそ辛いのでしょう。自己制御を完全に失うまでは相当時間
がかかると思います。
>>463
うん、僕自身もそうだけど周りから問題児される人は自分が悪いところも
結構あると思います。それは言葉や文化の違いのせいにできないはずです。
ストレス一杯だとはいってもマナーに反することをすれば責められるのは道理です。
それでも一回どこかで、リラックスして考えることができればいいと思うのですが。
取り敢えず、森田療法という
「明後日のことを考えると希望と一緒に不安を背負うから、明日のことだけ考えよう」
という考え方をお薦めします。

昨日とうとう警察のご厄介になってしまいました。

日本にいた頃は、ここに来るんだと、それを目標に
がんばって働いて、お金も貯めて来ました。
でも実際、来てみたら、目標と夢がなくなって行く毎日。
目標を探そうにも言葉でつまり、仕事でつまり、対人関係でつまり・・・
現在は仕事もなく、日本に帰国も考えましたが、
日本と同じくらいこの国がまだ好きだし、ここまでがんばったのに、いまさら
帰れないしと、それでも目標もやる気もうせ、冬はすっかりヒッキーでした。
そして、やっと春になって外に出てたら、今度は、
この国の嫌な部分が目に付き始め、
鞄を盗まれたことをきっかけに、出費を極端に押さえようと
あれも無駄、これも無駄と思い始め、ケチケチ生活の毎日。
そして究極は、万引きにいたりました。
警察に厄介になったのは、生まれて初めての経験です。
激しく後悔しています。
日本で頑張ってた時も節約生活でしたが、
悪いことだけは、絶対にしてはならないと思ってましたので、
バカ正直なくらい真面目にしていたのに。

自分を押さえること、コントロールが出来なくなってしまっていました。
これから、裁判所から文書が届き、処分が決まるそうです。

警察は私が「日本人」と聞くと本当に驚いていました。
私は、いままでこの国で真面目にがんばってきた「日本人」の
イメージまでも崩してしまったようで、本当に頑張って海外で生活してる人に
申し訳がありません。
私が元気で頑張ってると信じてる人も裏切りました。
一生これがついて廻るかと思うと、自分が蒔いた種ですが、
怖くて仕方ありません。

>>465
今はすごいことしてしまったって思ってるかもしれないけど
誰でも一度や二度のあやまちはあります！
もとはと言えば、鞄を盗った奴が悪いねん！！
それがきっかけとなってたってしまっただけ。
せっかく頑張ろうとしてたのにね。
悪いことは続くものです。
なんで自分だけこんなことに？って思うかもしれない。
でもみんなそうだから。
大変だと思うけど
心をしっかりもってね。

466さん、ほんとうにありがとうございます。
今日は絶対に家に篭らないよう、外に出て少しでも気分を変えようとしました。
でも、急な吐き気に襲われたりしていました。
帰って、今、書き込みを読み、涙が止まりません。

なんでこうなってしまったのか、分かりません。
昨日も結局、眠れず過ごしました。
目を閉じると、あの時の止められない自分が浮かんできて、後悔ばかりです。
今日も目を閉じると浮かんできそうで怖いです。

でも少し勇気付けられました・・・
友人には言えないし、もともと人前では頑張り、ミエを張ってた結果なので、
こんな場所でしか告白することが出来ません。
でも、言葉を掛けてくださって、ほんとうにどうもありがとうございました。
うまく、うまく言えないんですけど、ほんとにありがとうございます。

>>467
がんばってきたんだね。少し休もうね。

文章を読む限り、あなたは大変しっかりした賢い方とお見受けしました。
苦しんでおられる様子が痛々しく伝わってきました。
私は鬱病になってしまったので、
今は日本と海外の行き来をしながら何とか過ごしていますが、
その症状はやはりかなり精神的に参っているからでしょう。
どうか、あまり自分を責めずに、心を休ませてあげてくださいね。

2ちゃんねるの中でだけだけど、一緒に頑張りましょうね。

みんな元気にしてるかい？

>>469
元気だよ

mp3にして持ってきたハイロウズの曲聞いてたら涙出てきた
「失敗したら　残念だけど
最悪でも　死ぬだけだから
今はちょっと　楽しむとき
ちょっと　笑うとき」

僕は夏休みで一時帰国です。初めは電車に乗ることが怖かったし
家族すらも自分の悪口を言っていると疑ったけど
今は何とかです。一番安らいだのは一人暮しをしている祖母を訪ねて
色々と話したこと。一泊のつもりだったけど予定を変更してもう一泊した。

>>471
おばあちゃん、大事にしてあげてくださいね。遠く離れていても、時々
絵葉書を出したり電話をかけてあげてね。

>>471
ありがとう、大切にします。

>>472
でした。

精神科はＡＩＵの保険ききますか？

みんな質問だよーーん
確かきくと思ったけどなあ
保険会社に問い合わせるのが本当はいいけど
皆さんの意見はどう？

ちなみに自覚症状があるなら学校のカウンセラーで
若干症状を軽減することは可能だと思いますよ。

今年で日本を出てから5年目。
外国人と結婚したので、たぶんずっと海外に住むことになると思います。
社交としてのつき合い以外、親しい現地人の友人はいないし、
こっちの日本人とも、よほど気の合う人以外とはつき合わないようにしてます。
ひとりでいるのが常態になってて、
寂しくないわけじゃないけど、もう慣れちゃった。
年2回ペースで帰国してるし、
日本にいる家族と電話やfaxでやりとりしてるので、
それに助けられてるかも。
でも、ふと思うんです。
気軽に帰れるのは、若いうちだけ。
年をとったら、私も家族も行き来できなくなって、
いつか本当に離れ離れになる日がくるんだろうなって。
その時こそ、本当の孤独を味わうことになるんだろうなって。
今から少しづつ、覚悟を積み重ねていかなくちゃ・・悲しいけど。

なんとなく477さんと友達になりたい。
私は永住じゃないけどもう4年目。
孤独です。

>>478
そんなにいやですか？どちらの国かな？
1年程ロンドンに居ましたが、将来的には日本以外で働きたいです。
（東京在住）

一年?気分的にはそんなの旅行者と一緒じゃないの??って思います。
もっと長くいたらいろいろとあるのよ、きっと。

>480
おっしゃるとおりです。気苦労は解らないかもしれない。
食事以外はほとんど満足して生活していました。
苦労って言うのはやっぱり人種的な問題ですか？

>>477

あなただけじゃないし、外国在住者だけでもないよ。家族、特に両親
はやがては先立つ。みんなだんだん一人になっていく。どうおりあい
つけるかだよ。

2ちゃんがともだち、つーのも実は手かもしれんな（ひろゆきがんがれ）。

>481
人種的な問題というようなどうしようもない問題ではなく
もっとも身近な自分自身が問題、かな。私の場合。

一年いても旅行者扱いねぇ・・・

>484
大学生（在学3年ファウンデーション1年）やっても旅行者扱いされますよ（笑
自分はただ英語のレベル上げたくて行ったのですが。
＞480
今の段階ではもう外国住んでも未練がない、という感じです。
私は長くは住んだ事ないのでそこまでは察する事は出来ませんが
気を落とさずにがんばて下さい。（小説とか邦画とかみて）

４７８さんへ。
どんな環境にいるんですか？
外国で気の合う友達を見つけるのは本当にむずかしいですよね。
もう今ではあきらめてます。
かといって、日本の友人ともだんだん疎遠になっていくし・・
自分を鍛えるには絶好の環境だと、脱力しながら思います。
４８２さんへ。
ほんとう、おっしゃるとおりです。
うちはまだ、父母が健在なので、あまり実感する機会がなかったんですが、
だんだん年老いて、体力が落ちていく両親を見るにつけ、
自分の絶対的な味方が遠からず、この世からいなくなってしまうんだなあと
切なく思うこの頃です。
どう折り合いをつけるか、それが課題ですね。

478です。
そうですね。自分を鍛えるにはいいチャンスですね。

ちいさな日本人社会でのちいさなトラブルに巻き込まれて
弱気になっています。
でも頑張ります。

日本で気のあう奴見つけられない奴は
海外で気の会う奴見つけられますか

>>488
無理です

４７７（および４８６）です。
４７８さんへ。
海外の日本人社会はほんと、めんどうですよね。
いったんトラブると、ひとりでいるよりずっと孤独が深まるというか。
適当に距離を置くのがいちばんですけど、
そうもいかない状況だとつらいですね。

>>483=487?

自分自身が問題だと思うんなら、海外生活には関係ないのでは？
どこ行っても自分は自分なんだから。
と思ったけど、もしこっちの日本人社会でうまくやってけない、って
いうのが理由なら、あまり自分を責めないほうがいいよ。
人数が少ない分、変な結束が高まって閉鎖的になってることもあるし、
海外にでる人って個性的な人が多いから、普通に対応して振り回されたり、
ってのもある。

490さんの言うようにすっぱり切れないのが辛いとこだが。

487です。
490さんと491さん、まったくその通りですね。
海外生活が長くなるにつれて平衡感覚がくずれていくような気がします。

でもここで少しずつ癒されてきています。ありがとうございます。

>>488
俺は見つけれたよ。
って言うか、誰にでも気を使わないで自分を発揮できたよ。
頑張って。

小さな日本人社会の小さな問題は、えてして大きく扱われるもの。
地域にもよるのでしょうが、一昔前の感覚を背負った駐在奥様が
幅をきかせていて、何かと強制を強いられる所もありますしね。
これぐらい我慢出来ると思ってはいても、やはりストレスのもとになると思います。
時には、問題から逃げてみてもいいのですよ。可能な限りでね。

平和だった駐在社会を　突如よそからやってきた駐在妻が引っ掻き回し中。
たまったもんじゃない。
だれか彼女を止めて欲しい~

こういう人達（駐在員奥様）って
不倫したりしないんでしょか？

《マジで緊急事態！！》
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp
日本人が投票したとわかるシステムです。
　『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の投票なのか、なぜか日本の投票でもスケートが一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。

コピーして仲間を増やしてください　
マジやばいです、世界から非難されます 　　　

>>496
人にもよりますが、しまくってる人達は凄いです。

ﾎﾝﾄ異常です。
毎日とっかえひっかえ留学生や現地人を食べています。
そして食事やおこずかいまで挙げてます。
留学生の中には駐在妻専門の人間も多いとか。
簡単に兄弟に会えるそうです。
だんなさんは奥さんの素行に注意するように。

両極端かも。静かに暮らしている人間が大部分ですけどね。

>留学生の中には駐在妻専門の人間も多いとか。

そういう人、二人ほど知ってる。うち1人は日本から奥さん
連れてきてるMBA留学だけど、日本でもダブル不倫しててお互い
離婚→再婚したんだって。でも、海外でまた不倫（逆援助交際?)してるよ。
奥さんも全然英語が喋れないけど、ちゃっかり駐在員の愛人やってるし。
その人が小遣い貰ってる駐妻の夫が、その人の奥さんのパパだったり
したら面白いな。

日本語通訳付きで妊娠中絶や性病治療している医師の所でバイトしていた知合いの話では、
日本人女子留学生の患者が多い一方で駐在員妻・現地採用者妻も多かったそうですよ。

495です。
駐在妻の不倫の話は　聞いたことないんだけどなぁ、、。

引っ掻き回すっていうのは　無邪気な振りしてあっちこっちで
触れ回ってるってことでした。

不倫てあこがれるよね

駐在妻と知り合う方法おせーて

tesuto。　　　
　　　 　

2ちゃんが一つの病じゃない？

>>502
駐在妻不倫話しはどこかのスレで延々と続いてた。
私も最初はネタかと思ったけど、そうでもないみたい。
地域的には北米が多そうな印象でした。

＞５０６

特にここで自治にむきになってる人が、病ですよ。

日本人女は結婚しても股を開くのねん。

>>507
北米でも田舎ならまだしも、NYやLAよりはオーストラリアの方が断然
この手の話は多いですよ。20代から50代まで、駐在員妻のスキャンダルは
尽きません。最近は、現地採用になった日本人男性の日本人妻もかなり
ご乱行ぶりを披露しています。どのみち旦那様たちは、大騒ぎしてことが
あんまり他所に広まるとまずいんで、黙って見ぬ振り、だそうです。

ストレス溜まっても違う方法で解消してる駐在員とか留学生とか見習って欲しいね。

>>510　そういう人たちってつながりまくってるもんね

私は在北米６年目だけど
最初の２年ぐらいはアイデンティティーを
考えたりして鬱にもなってた。自殺未遂もした。
でも、得たのも大きかったと思う。
試行錯誤の最中、傷つかないように
やたら態度でかくして、プライド（self-esteemとは別物）
守ったりもしてたけど、結局、そんなもん何の意味も
ないことに気づいた。
今は、自分の持ってる物を感謝するよう心がけてる。

外国で暮らすというのは，外国の文化にぶつかることだ。だから相手の国に
対抗できる心理的な自信がないと、傷ついてしまう。

それは個人ではなく民族国民としての自信である。
日本の歴史を知らない。あるいは反日宣伝歴史しか知らない。
これでは自信がないから、簡単におかしくなる。

生活の基礎には文化があり、民族意識がある。
相手は相手、自分は自分という民族としての自信が必要だ。

>>512
very good!!!

良くも悪くも、身の丈に合った人生が一番。
自分の可能性を限界を冷静に評価し、その中で
最大限に達成可能な目標を追求する。

それに尽きるよね。

>>513
＞それは個人ではなく民族国民としての自信である。
日本の歴史を知らない。あるいは反日宣伝歴史しか知らない。
これでは自信がないから、簡単におかしくなる。

外国でオカシクならずにやっていく上で、多分、全然関係ない話だから。
とりあえず>>513がスゴイのは良く分かった。スゴイからもう帰ってイイよ。

>>506
空想により現実逃避することは全ての人間に適応できます。
ただ確かに2chがちょっと極端ですね。

>>515
僕は513さんに賛成です。
外国で生活するに当たり概ね2つの要素があると思います。
ローカル文化を受け入れること、ローカルを無視して自分流を貫くこと
515さんは後者を指摘するわけです。でもそれだけじゃなくて
ローカル文化も認めて受けいれないと海外で社交生活はできないっぽく
ないと僕は思います。自己とは意識と無意識、肉体と魂とのバランス融合
だといいますから。

「民族」とかいって騒いでるﾔｼは海外で暮らしたことないか、現地社会
に不適応。韓国人でよくそういうことほざくやつはいるけどな。日本人
は普通もっとうまくやるか、不適応だと悟ったら帰る。

摂食になった

民族なんて幻想だよ。
なだいなだ著の「民族という名の宗教」読んでみれ。

まあ、国の風習の違い、考え方の違いに適応できるかどうかで
民族なんて関係ない。ってか民族ってなに？

土着したその土地古来の人種

>>519
ここはまったりしたり励ましあったり一瞬でもいいから
心を癒すスレッドで、あまり真剣な論争をここに持ち込まれても
無視されるだけだよ。スレッドを選んでくれると嬉しいな。
自分も含めてここにいる人達はちょっとでも自己否定されたらますます
落ち込んじゃうような人が多いから。

週に３回くらい死にたいって思う。もう疲れた。
外国人の配偶者をたまに恨めしく思います。
自己責任だってわかっているんだけどね。

私も別れたい。
この国に未練まるでなし。

>>522 >>523
とりあえず短期の予定でもいいから日本に
帰ってみたら？気分かわるよ。

＞５２４
レスありがとう。年末に帰る予定なのですが
夫がついてきちゃうんです。一人で帰りたい。
年末まで待ちきれません。

旦那には家で蕎麦でも食べていて貰うか、
外国人用鳩バスにでものってもらって、
一人で友だちに会いまくったり好きなことを
しまくりなさい。

あるいは今からなら旦那の分の航空券のキャンセルしても
そんなにキャンセル料とられないんじゃない？
説得してついてこないようにしてもらおう。

>526-527
笑った。ありがとう。
説得して一人で帰らせてもらいます。

日本では年末の大掃除が大変で、観光なんかできずに
毎日ハードな掃除ばかりすることになるわよと脅せば
よろしいです。

＞５２４
別れたいのに夫が日本に一緒に行くつもりなの？
彼は鬱を知らないの？

↑525の間違いです

>530
一方が別れたいだけじゃ別れられないんだよ（w

俺は上手くやってるよ。言葉問題ないから。
コンプレックスも全然ないよ。
で？

英語ですか？

言葉に問題はないのですが、日本にひたすら
帰りたいです。表向き普通に前向きに暮らしていますが
精神を病む前に身体が病んでしまいました。
どんなにバカにされてもいいから帰りたい。

とか言いながら、そういう自分の環境に酔ってるだけでしょ
帰りたければ帰ればいいじゃない。

はい、帰ります。

おー帰れ。

>>536
繊細さに欠けるﾄﾞｷｭｿは逝ってヨシ

【国際】『世界で最もおもしろいジョーク』決定

英ラフラボは、オンラインで募集していた『世界で最もおもしろいジョーク』の
最終結果を発表した。英ハートフォードシャー大学の心理学者リチャード・ワイ
ズマン博士らが1年間かけて行った「世界中の人がおもしろいとい感じるジョーク
はあるのか」という研究の一環。訪問者に好きなジョークをエントリーしてもらい、
同時に人気投票にかけた
なお1位は、次のようなものだった。

森に来た2人連れのハンターの1人が木から落ちた。息をしていない。
もう1人が携帯電話で緊急通報すると、オペレーターが「落ち着いて、
死んでるのか確かめて」と指示した。静寂のあと、1発の銃声。
「死んでる。それで、どうしたらいい？」

http://japan.cnet.com/News/Flash/2002/2002-1004-F-3.html

これによって、ユーモアのセンスは国や地域ではっきりした差異があることが分かったという。

だから精神的に疲れるんだよ

>>536 ｻｲﾃｰ

英ハートフォードシャー大学の心理学者
リチャード・ワイ ズマン博士らが
１年間かけて行った研究の一環。
結果>>541

>>540
そのジョークの何処が面白いの？
一発の銃声は、「電話主」が「木から落ちたハンター」を撃ったの？
何故？

生きてるかどうかを確かめるために撃った、ということ？
ﾂﾏﾗﾝ

日本の笑いのセンスは高度だからね
つまらなくって当然だよ
アメリカだと特に最悪でどこがジョークなの？ﾊｧｧ？ってのばっか。

生きてるかどうかを確かめるために撃ったんじゃない？

＞日本の笑いのセンスは高度だからね

どうせ若手お笑いの不謹慎さや身内ノリを錯覚してセンスと
勘違いしてるｳﾞｧｶでしょ。ﾌﾟｯ

結論
この世に本当に面白いことなど存在しない

>>540は、生きているかどうか
確かめるために銃を撃った
ハンターの頭の悪さを
笑いものにするジョークなのかな？

原文では make sure を使ってるんだよね。
つまりオペレーターは 死んでるのか確かめてと言ったのにハンターは、念を入れて(しっかり殺して)と勘違いしたの。
いわゆるダブルミーニングの笑い。特に面白いとは思わんが、日本語訳は意味不明...

そうなんだ

森口博子と三宅何とかさんの番組のビリーの態度は
いただけないね・・・
なんとなくやりづらそうな三宅が、スマパンに対して
「なんか異様な雰囲気を持ってますねー」と言い
そうしたら飴を舐めながらビリーが
「this　is　an　American　culture」と一言・・・・
あの小生意気さがウケタ（ｗ

（洋楽板からのコピペ）

>>548
こっちでそんなの見れるかよ
落語はビデオ借りたりしてるけどなー
俺にとっては知識がないと笑えないﾈﾀであり高度だと考える

>>535
誰も馬鹿にせんよ。
他人のことなんてみんなそれほど気にしちゃいない。
帰りたかったら帰ったほうがいいよ。

病んだこと書いていいですか？
イギリスのバーミンガムに住んでて、ギリシャ人を好きになり、
関係が終わる最後のほうはギリシャまで押しかけストーカー行為。
失敗（？）して睡眠薬で自殺行為してギリシャの病院に運ばれた。
今でも自分の考えてることが何も言わずとして人に伝わっちゃうんじゃ
ないかという脅迫観念にさいなまされている。（そんなことが起こったから）
こんなんどうでしょう。

北朝鮮拉致部隊の写真
http://clevery.gaiax.com/home/nakatai

ハルシオンは国外持ち出し禁止だと知らないで
5年間くらい主治医に送り続けてもらっていた
医者も知っとけよ！あやうくﾀｲｰﾎだったじゃない

>>558
そうなの？知らなかった。
飛行機に乗るときは今も常備してますが。

今も×
いつも○

正確に言うと持ち込み禁止になってる国が結構あるよ
まー、大量じゃなければ発見されないだろうね

でも、イギリスなんて入国審査結構厳しいから
運が悪いと持ち物検査される可能性もありそう。ｺﾜｲ

いつも14錠くらい持ってるけど大丈夫かな〜心配
でも市販のナイトールとかより、ハルシオンの方が目覚めがいいんだよね。

送ってもらってるときは二週間分の処方を親が取りに行ってくれて
三か月分くらいずつ送ってもらってたよ
直接もって飛行機に乗り込んだことはないからなー
他の薬でも、ちゃんと調べて一応気をつけてね。

うん、ありがと。
気をつけないと後が怖いから助かったよ。

>>562
オレはいつもヒースローに夜着く便でいくせいか、
いつも税関は人がいない無人の通路を突き抜けていくよ。
逆に気持ち悪いね、あれ。

でも、意地悪なイミグレオフィサーに捕まったら荷物検査はされちゃう

たまたま中学時代の同級生が同じ都市に留学していることを知った
中学時代は全く仲良くなかったし留学先の都市が一緒じゃなかったら多分友達にも
ならなかったと思うけど、割と頻繁に連絡取ったり会ったりするようになった
でも実は性格合わなくて、むこうはこっちのこと見下したセリフ吐く時が結構
あるので疲れてる時とかかなりむっとするしストレス溜まるし精神上良くない
それでも日本人の友達他にいないし同郷のよしみもあるし信用は出来るので
友達やってる
でも連絡取るたびに必ずむかついて（相手にはわかってないと思うけど）誰かに
ぐちってストレス解消しないとやってられない
友達やめればいいと思うけど親同士も知り合いだしそれも出来ない
精神病みそうだ

>>556
思考伝播は分裂病に良くある症状
一刻も早くカウンセリングを受けよう

いろいろな辛いことがあるので病みました。
言葉の問題が大きかったと思います。

私は来る前から病んでたけどね。

ポケットの中に一ドルしかない。もう半年働いてない。

適当に言葉が出来たら高卒なのに大卒より給料もらって好待遇で駐在やって、
じきに日本の会社がつまんなくなって現地の会社でずっと働いてたけれど、
信頼していた上司に裏切られて首になって、それがトラウマになって
ヒッキーになってここまできちゃった。就職斡旋所にも登録にいったけれど、
特殊な職歴なので、「高卒は死ね」くらいの態度で出てくるカウンセラーは
職歴を読んでもくれていない様子だった。業界では結構有名なところで
ふんばってたんだけどな。

昨日、友人の会社のパーティーがあって、以前自分も企画に参加していた
企画のお披露目会だから是非参加しなきゃ、お祝いにかけつけよう、
と思ったけど、出る寸前になって、なんだかムショーに涙が出てきて
自分が情けなくなっちゃって、結局行けなかった。最近どうよ？と聞かれても
きっとnothing much以外に一言も出てこないだろうな、とか考えたら
もうダメ。

いろいろ事情があって日本には戻れない。別に日本に戻ろうとも思ってない
けど、こうやってヒッキー生活が板についてくると、本当にスーパーに
行く以外何も出来なくなって、恐ろしいです。明日からどうやって
過ごそうかな。又一日中ボーっとしてるだけなんだろうか。情けなくて
やりきれない。

ということで、こんな漏れはジャパレスの給仕さんデビューを３１にして
飾ろうかな、と思っています。前の業種の人達から時々声はかかるけど、
今は英語でやりあう殺伐が出来そうにない。うまくいくだろうか。不安です。

>572
読んでて胸がいっぱいになったよ。
人生って、ほんといろいろありすぎるよね。
今はむりせず、自分のペースでいけばいいと思うよ。
リハビリって感じで、楽な気持ちでジャパレスで働いて、
ペースがつかめてきて、外に出たり、
いろんなことが楽になってきたら、
前の業種にももどることも考えてみるとかさ。
いまは無理とかすることないよ。
きっと徐々にうまくいくよ。
私も具合悪くして、一時期プー太郎だったけど、
今は知り合いの日本人のところで、簡単な事務してる。
給料安いけど、精神的圧迫がなくて、
前の仕事よりプレッシャーもなくて、
当分はこれでいいやって思ってる。

コピペですよ。。。

>>573も>>5774もコピペだったりして…

いろいろ事情があって日本には戻れない。別に日本に戻ろうとも思ってない
けど、こうやってヒッキー生活が板についてくると、本当にスーパーに
行く以外何も出来なくなって、恐ろしいです。明日からどうやって
過ごそうかな。又一日中ボーっとしてるだけなんだろうか。情けなくて
やりきれない。

↑
これ、私もです。

つらい。

＞＞５７２ 同じような人いるのね。

>>572
それまで培ったコネを利用して売り込んでみるといいよ
何度も何度も何度も
最低20回は当たるといい
それは営業のコツだよ
がんばって！

ZZZZZZZZZZZZ。。。。。。。。。。。

>>1　気圧の関係で、気圧の上下動が一日に何回（スコールの雲が尾根を下る）もあるところに2年間住んだら
　　調子が出ない時と、そうでない時に気圧が関係していることを発見した。

>1
1ヵ月後の自分がたぶんそうです。

リアル小中の頃アメリカにいたとき
１と同じようなこと感じてた。
丁度日本が思いっきりバブル期で
日本人の見苦しい西洋崇拝っぷりがＴＶで放送されたり
学校では貿易摩擦の関係から「BUYAMERICAN」の声が多数。
別に何のイジメも嫌味もなかったけど
妙にプレッシャーを感じたのを覚えている。
あれじゃ西洋に馬鹿にされても仕方ないと思った。
数年後日本に帰国、夏目漱石の日本文明の開花だっけ？
それ読んでなんか肩の荷が下りたよ。

>>５６８
私も似てます。
現地人とは結局心が通い合わないし、プライベートぐらいは母国語で
マタ―リしたい。だけど、最近は、日本人の友人とも合わなくて悩んでいます。
結局、元々合わないのにお互いに寂しくて、惰性で会ってるから、
癒されるどころか、ますます傷ついちゃう事も。
なるべく誘いを断ろうとしても、他に適当な人もいないから結局会っちゃう。
なんか、倦怠期カップルみたい。

ガイシュツですが、やはり親や、日本の心の通う友人と電話で話して
元気になるのが一番かなと思います。頑張りましょう。

>>581
それあるみたいですよね。
気圧が低いと、調子が悪くなるって言う。
気圧が低い＝天気が悪い？でしたっけ。
ヨーロッパの冬は気圧が低いのでしょうか？（アﾌｫです）
冬は幾ら越しても、参る。かなり鬱。自殺も増えると言うし。
結構いるけど、結局まだ一度もこちらでクリスマス・お正月を過ごしてない。
今年は最後だから居ようかなとも考えたけど、、、やっぱり無理そう。

>>585 季節風や雨季乾季の開始終了時。雲とか、高地は結構上がり下がりします。

＞５８５
人間には気圧を察知する能力があるということか。
それなら、ナマズが地震を予知してもおかしくないはずだ。

>>587
片頭痛にはかなり関係あるみたいですよ。
喘息にも関係ありとの説もあり。

こんなに同じような方がいたなんて！なんだか救われます。

数年前1年ほど海外に留学してました。
そしてまた行く予定なのですが、精神的に弱いところがあります。
（対人恐怖、不眠症、ひとりでこもる事が好きetc..）
現在日本で精神科へ通院してるのですが、向こうでは難しそう、ぁぁ・・。

チャレンジ精神は旺盛なのですが、時々激しく辛いのです・・・。
どうしてもキョドってしまって現地の方に馬鹿な子みたいに
思われてる感じで（←以前の留学時はそうだった）今から再留学に不安でいっぱい。
ほんとは陽気にコミュニケーションを取れるようになりたい。

>589
それはあなたの思い込み！
あなたは十分積極的で楽天家。
留学なんか勇気が無ければ出来ないのだから。
がんばれ！

>>589
というか僕も全く同じ立場にあります。

現地で日本語の出来る精神科医は探しましたか?
いわゆる鬱病とか他人の目に見える症状が激しい場合は
精神科へ通わなければ日常生活ができないなら
僕はやめた方がいいと思います。


家族や友人と良く話したり、哲学や精神医学の知識を
つけて自分自身をもっと良く知って、精神科や他者に
頼らずに生きてゆけるようにするといいと思うのですが。

家族を悲しませるような最悪の事態はお互いしたくないものですね。

せんせーい！
イタスレ住人の中に精神を病んでる人がいまーす！

マジレス

＞家族や友人と良く話したり、哲学や精神医学の知識を
つけて自分自身をもっと良く知って、精神科や他者に
頼らずに生きてゆけるようにするといいと思うのですが。

病気にもよるけど、薬をちゃんと飲むことが唯一の治療法で
ある場合も多い。こりゃダメだと思ったら、素直に病院に逝っとけ。
信頼できるしっかりとした医者を見つけてな。

天気の変動につれて気分が変動する人がほかにいると知って
ちょっとほっとした。低気圧がくると、鬱っぽくなるし、
やる気がでない。
それだけじゃなく、北ヨーロッパの冬は夜が長くて長くて・・
それだけでもかなり精神的にきつい。
春になって昼の時間がのびてくるだけで急に元気でてくる。

>>594

ま、それは普通だ。病気でも何でもない。

でもヨーロッパって、日本より
気圧の健康に及ぼす影響について、
よく語られている気がするよ。

私はヨーロッパ在住なんですがこの季節になると、きまって鬱になります。
思いっきりネガになり、人と話すのも苦痛になります。
これも気圧のせいなのでしょうか？

皆さんもそうだと知り少し安心。
早く春になってほしいです。

日光を浴びる量もも関係あるんじゃない？

2ちゃんやりすぎ

ろっぴゃくげっとーーーー

昼間働いてるのに夜全然眠れないよー。
今日ももう朝の４時すぎてしまった。どーしよう。

金曜日の昼あたりまでにはなんとか昼夜が普通になってくるけど
そのあとまた週末に完全に昼夜ひっくりかえってしまう。月曜日は特に危険。
今から寝たらやばそうだし。寝なくてもやばそうだし。。

死にたいとか嫌だしか最近口から出てきません。
日本に帰りたいけど帰れません、死にたくても死にきれないです。
人と話してて嫌なことがあっても、その時はいいんだけど、
それがつもりつもって段々頭のがそれだけになって何も出来なくなります。
それでずっと独り言や変な声（うわぉとかそういうの）をあげてしまいます。
人といると避けられてるんじゃないか嫌われてるんじゃないかと思ってしまう。
何一つ出来ない自分がいるから恥ずかしくて昔の知り合いや友達にも会えない。
会いたくない。こういう事考えると酒なしでは眠れない。

薬で解決できるんであればしたい。

>603
それ薬使うと、大分良くなるはず。
一度、医者かカウンセラーのところに行って相談してくるといいよ。

６０３です。
ありがとうございました。普段は普通を装えるんですが、
たまに一人で本当に自分でもよくわからないことを要ってしまいます。

ところで、薬ってどんなタイプの薬が効くのでしょうか？
教えて君ですみません。

>605
悪いこと言わないから医者かカウンセラーに相談に行って聞く方がいい。
しかも早目に行った方がいいぞ。
オレは専門家じゃないので詳しいことは分からないです。ｽﾏｿ。

うーんまだ眠れない。もう５時だ。

>>606
ありがとうございます。そうですね。なるべく早めに行ってみます。

酒飲めば眠れるなら少しうらやましい気もする。
カサカサ夜中にいろいろしてるうちに気がつくと朝。
時間たつの早すぎ。

６０３です。
お酒飲むと人とか物に当たってしまいます。怒りっぽくなって
自棄になってしまう。
いつもとは限らないし感情抑えてるけどたまにそうなってしまう。

そりゃまた大変そうですね。
私のほうはナチュラルハイで眠れなくなって困ることが多い。
しかも不眠て、一度、ちょっと眠くなった時をのがしちゃうと
あとギンギンに目覚め続けちゃうんだよね。疲れてるのに。

私も週末は昼夜逆転だ。週５日規則正しい生活を送って
週２日自堕落な生活をする。（好きな時間に起きて好きな時間に
ゴハン食べる。食事の代わりにスナックのこともあり。）
>>602の書いてる通り、月曜は危険。昼寝できればするか、
夜は６〜７時頃に食事して８時には寝る。
これで規則正しい生活への導入日はOK!

>>611
睡眠薬飲まないの？

>>613
友達に教わったやつを今度暇な時に医者にいって処方してもらうつもり。
でも副作用とかあったらいやだなー。

>>614
友達に教わったやつって何？

メモがそのへんにあるはずだけど、机の上ごちゃごちゃで
すぐにはわかんない。Sではじまってたような気がする。

>>616
医師に相談して自分にあったものを出して貰えば？
友達に教わったのを出してくれるとは限らないよ。

>>611
横になって瞼を閉じるだけでも、体は回復するんだってさ。

実は以前、ジェネラリストに眠れませんといって相談して、
薬出してもらったことがあるけど、それが睡眠薬じゃなかったんだよ。
一応のんでみたけど全然きかなかったよ。
今度はこっちから薬の名前指定したほうがよさそうだと思って。

>>618
５分ぐらいのうたたねでもいいらしいね。
私の場合寝るとなると今度は爆睡してしまう。
多分寝ている間に火事があったら焼け死ぬと思う。

冷えるので一応お布団に入ってみよう。
危険な気がするけど…(w
みなさんおやすみ。

>>619
強いもののだと、朝起きれないとか日中ボォーッとするとか。
トイレが近い人は明け方に漏らしちゃうとか、、、
飲んだ後、すぐに眠らないで起きてると記憶が飛ぶとか。
薬と量によって色々あるから、やはり医師の判断をあおいだ方が良いよ。

うん、ありがとう。もちろん医者行くよ。
どちらにしてもその薬は医師の処方がないと買えないし。

体が冷えると寝つけないよね。良い夢見てね。おやすみー♪

スティルノックスとかそんなような名前だったかな？
まいいや、とにかくお布団はいってきます。

スティルノックス：強力睡眠導入剤
闇でも買えるヤツだよ、これ。

いいのかなぁ、あっという間に留学１年経っちゃったよ。
いいのかなぁ、あっという間にこのレス最初から読んでたら、３時間かかっちゃったよ。
こうして洗濯だけして、日曜日が過ぎていくのって、
結構悲しい時間・・・。
もう一回金曜日の夜に戻してーーーー！！

洗濯したんだったら良いじゃん。
濡れなんてガッコサボってヒキして２ちゃん。
いえもきちゃないよ。わーん。

ここいきなりレスつてビク−リ。ROMしてるひとは他にもいたんだね。
同志同士？で盛りあがろうぜ。

っていうか濡れがすんでるとこ、マジで半月雨Or曇り続きなんだけど、
やばくね？？？？
つーか濡れがやばいよ。
濡れの友達（日本人）も鬱病になってしまいますた。
クリスマス帰国するから、それまでヒキって乗り過ごすか。
もーこんなとこいたくね−！！！

放火したくならない？

ごめん。ちょっとそこまでやばくないや。
630ﾀﾝ　放火願望あるならやばいよ。
こっちは知らんけど、日本では重罪だからね。

こっち在住ですが、何か？

ヒキたいけど働いているので引きこもれない。

なんで轢きたいの？
私、家にいたくなくて、出掛けまくってるよ。
クラブにでも逝って見たら？　元気だして！！
むかついたらライターで燃やしたりして憂さ晴らせばいいし。

あと、バタフライナイフも忘れないでね。結構役に立つのよ、これが。
私は女だからカッターにしてるけど（ｗｗ

放火願望あるのは不眠症の私ではないです。
ていうか明日も仕事あるというのに今日も
もう朝の３時半だ。寝なくてわ。

自殺願望は全くないです。

他の皆さんどうですか？

私もないです。きちんと夜眠って昼起きてたいだけ。今日ももう午前2:30だよ。

ｳﾋｮｰﾝもう朝の５時半だ。氏む〜。

ロンドン在住です。いい精神科医かカウンセラーご存知の方がいたら
おしえてください。おねがしします。

白人国家に住んでるがやっぱりストレス凄いね。
最初は言葉の問題かと思ったが違うね。
白人に媚びてしまう自分が嫌でしょうがない。

媚びるのはよくない。ほんとによくない。

例えば、日本にいてもね。日本人に媚びる外国人をどう思う？
私は馬鹿だな、めめしいな、と馬鹿にしてたよ内心ね。
相手が何人であれ。
自分をきちんともってて、日本の悪いところも言えて、でも日本が好き
というような人。そういう外国人がいい。

媚びるのはね、わかるよ。子供でも馬鹿にするよ。

朝９時まで真っ暗だから起きられない。
暗い時間に起きるの無理。

>>645
すいません、それは精神を病んだことになるんでしょうか？
怠慢なだけではないのでしょうか？

６０３同様。日本語の出来る精神科医が必要と感じるこの頃。欧州在。

日本語の出来る精神科医ロンドンにいますか？

ｹﾞｰ今日も既に朝の3:30。

Stilnox、調べてみたら副作用が凄そうでちょっと引いた。
http://www.biam2.org/www/Spe2317.html#SpePE

豪州在住です。白豪主義の街として有名になってしまったとこに住んでいます。
ちょっと散歩・・・でも罵声が飛んで来ます。当初は気にしてなかったけど半年前から完全にヒキってます。

＞６５１
ヒッキーやめるには、まず２ちゃんをやめること。

俺も豪州在住だけど一体どこの街？
ちょっと散歩で罵声はひどいな。

>653
QLD Ipswichです。女史のお膝元の街です。住民の6割が洗脳されたままと思われ・・・・。

>>651
>ちょっと散歩・・・でも罵声が飛んで来ます。

まじ？ひどいな。何言われるの？

世界の此処未ちゃんファンの皆さん、おはようございまーす☆

心身症的症状（精神状態の影響で体に症状が表れる）として表れる
主なものを上げておきまーす☆

神経系ー過呼吸症候群　　　　泌尿器系ー性不能性
　　　　神経系咳嗽　　　　　　　　　　神経系頻尿
　　　　気管支喘息　　　　　　　　　　夜尿症

内分泌系ー甲状腺機能亢進症　　　皮膚系ー多汗症
　　　　　心因性多飲症　　　　　　　　　慢性蕁麻疹
　　　　　糖尿病　　　　　　　　　　　　神経性皮膚炎　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円形脱毛症

骨、筋肉系ー書痙　　　　　　　呼吸器系ー筋緊張性頭痛
　　　　　　痙性斜頸　　　　　　　　　　偏頭痛
　　　　　　外傷性頚部症候群　　　　　　自律神経失調症
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷え性

循環系ー本態性高血圧症　　　　　　　　消化器系ー過敏性大腸症候群
　　　　期外収縮、及びその他の不整脈　　　　　　神経性食欲不振
　　　　神経性狭心症　　　　　　　　　　　　　　消化性潰瘍　

メニエール症候群　　眼精疲労　月経困難症
摂食障害

等諸領域の疾患に及びます。

ここで言われている、冬季うつ病に関しては
抗うつ剤より、光源療法なども有効かと思われます。

適切なストレスコントロールをして下さいね＾＾☆
☆間違っても麻薬に頼らないでYO^^

光源療法・・毎日快晴で連日35度以上・・。老化の進行が早くなるくらい強すぎる日光を浴びまくってるのに鬱・・・。豪州在住。

>>651

そもそも豪州は流刑の地で、罪人の子孫達が多く、柄が悪いです。
それと、日本軍はダーウィンを空爆するなど、豪州を圧迫しましたから、コンプレックスを持っているのでしょう。
君は堂々と誇りを持って切り替えしてやりなさい。日本人はこういう場面では黙ってしまいがちですが、積極的に反論すると、彼らは意外にビビルものです。
　
　

そうだよね。オージーなんて劣等感の固まり。

( ′д｀　 ）..........今夜も眠れかった。このまま仕事に出かけていくのか。

地に足つかない感じで毎日不安感でいっぱい・・・・（泣
はぁ・・・・・・

＞そもそも豪州は流刑の地で、罪人の子孫達が多く、柄が悪いです

>>660
あのなあ・・・
じゃあ今の世代は初代の流刑民から数えて何代目になるんだ？
それに移民がハンパな数じゃないってし知ってるか？
本で読んだ陳腐な知識なんぞ糞くらえだ！！
現地に住め、最低５年は住め、それからモノを言え。

＞白豪主義の街として

あのなあ、中流階級の知識人は普通にかつての白豪主義を反省してるよ。
「あれは誤った政策だった、恥じている」
俺の付き合いのあるオージーは、そうはっきりと明言したよ。

ん？若い奴と元軍人のジジイと貧困層は知らん。付き合いがないから興味ない。

>>656-658
此処未さんありがとう。
いろいろ参考になりました。
いろいろな症状があるんですが、併発することもあるんでしょうか？

>>666
そんな奴が海外にいてもなんの益もない。
時間の無駄、金の無駄、人生の無駄。

ユｳ　ニｰドｩ　ｧ　リﾙ　タィﾑ　リﾙ　スペｲス
フｧィンﾄﾞｩ　ユｮｧ　セﾙﾌ　ァゲェｲン
ユｩ　ノｫゥ

×フｧィンﾄﾞｩ
○トｩ　フｧィンﾄﾞｩ

プッ

６６７さんは、エリートだからそう言うんだよ。

>666
あると思います。
>662
抱き枕なんかはお手軽に安静できるポーズをとれますよ＾＾
生きた人間だと、大変な事もあるだろうし（（笑）））

寝られないときってありますよね。立派な睡眠障害だと
思ったときは、お酒などより睡眠薬を使ったほうが
体の為には良いと思います・。
また自分で出来る方法としては自律訓練法などで
深いリラックスを得るという手もあるのでは
ないでしょうか。。。。。

>>671
ありがと。
昨日は何日も続いた不眠のあと、前後不覚に爆睡。
起きたところで気分ｽｷｰﾘ。毎日こんな感じで眠りたい。

因みに僕がなった事あるのはメニエール症候群と
円形脱毛症です。
メニエールの方はキツかったです。ずっとひどい船酔いが続くような
状態・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
寝ていても臍のあたりを軸にしてグルグル回転しているような感覚・・
二度と嫌。。。。。。。。

やっぱりできれば年内中に病院いったほうがいいですかねえ。
３か月くらい過食嘔吐と離人症おこしてるかんじで、
課題本を読んでても感覚がどこかにとんでしまうんです。
語学力も大学に入るまえのほうがあって、
今は知識の横溢感のせいでパンク状態です。来月テストなのに。
現地人のクラスメートらは、私が人見知りしたりしてるのは
「シャイで、おこがましい人じゃないから。日本人の生真面目さから」と
解釈しています。シャルロットゲンズブールの出た映画で、
男がシャルロットを「シャイなかんじがとってもいい。」と評したら
「私はシャイじゃない。陰鬱なだけ。」とモノローグで答えていて
その通りだと思いました。私の場合日本人だからちょっと違うのだろうと
健康な人から思われているけれど、本当は鬱だから違うのに。
国籍というコードで当然ながら誤解されているような。
精神というコードで決してみられなくて。疲れました。ごめんなさい。板を汚しました。

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>674
過食嘔吐ってアナル膜？
病院行っておいで。
ここで相談するよりも医者に相談してみた方がいいよ。

自分で貯めたお金で留学してると、それがどんどん減っていく事も
かなり精神的に追い詰められる・・・・。
裕福な親の仕送りがあるとまだ違うような気がするなぁ

>>674
病院に行って休養をとられたほうがいいと思う。
嘔吐、過食が習慣にならないうちに。
それに鬱って普通の病気。薬の選択肢も増えているし。
何も考えずに病院に行かれては如何ですか？
楽になるにつれ、自然に薬だって要らなくなっていきますし
人に話すだけで、大分良くなる人もいますしね。

もう自分の事を説明するのも面倒くさいって時もある。

僕だって本当に僕の事を理解してくれているであろう友人は
一人か二人ですよ。。。。。。。。。。。。沢山友人がいてもね＾＾☆

そもそも「病み」とはなんだ？

＞１
オレダヨ。

>>603
当たっても優しく受け止めてくれる友人がいると本当はいいのですが。
生き残ることだけを今は考えて下さい。
日本に半年も居れば落ち着くだろうし。

優しいのかも。

まだはなすことができるなら
ここでみんなと雑談するのもいいかも

ココミタンがやさしいからためになるよ

>>674
皆、異国に行くと同じような悩みを持つと思いますよ。その時々によって
どういうコードで自分を見て欲しいかって、違うと思います。
例えば、異国で暮らすとき、国籍や人種で見られたい自分、国籍や
人種で見られたくない自分。両方ともあったりして｡｡｡｡｡複雑になったり。
日本人でなくてもありますよ。
僕の友達の香港出身の中国人は、４ヶ国語を話し、とても優秀な人でした。
彼は真面目に努力してきた人なのに、いつも中国人というコードでしか
見られないことについて悩んでいました。差別的なニュアンスの。
中国人としてイタリアなどで起こっている移民問題や犯罪などについても
「本当に同じ中国人として恥ずかしいです」と唇を震わせて僕に話しました。
そして'中国人'としてしか見られない自分に苦しんで嘔吐を繰り返しながら
泣いていました。だからアナル作家さんの「そこら辺の中国人と俺を同じに
するな！」という発言には正直、キレてしまいましたが・・・・・・・・
勿論、そこら辺っていう意味の取り方も知っていますけどね＾＾☆彡

はるばる留学してヒキじゃ意味ないやね

そんなこんなも乗り越えて皆強くなって行くのです．．．

留学した人も多くはヒッキーになるよ。
特に大学以降で初めて海外生活するような人は。
子供の方がむしろ柔軟な適用力がある。
一部の子はダメで、これは大人のヒキより重大な問題を起こすけど。

>>687
そういう子供の場合、帰国するのが有効です。
小学校入学前の児童に多いそうです。

今大学に行ってるけどアジア人が少ないので友達を作るのが
大変です。特に人種差別はないのですが。
英語学校に行ってた頃の友達は皆日本に帰ってしまったし。
かなりしんどくなってきた。

積極的に周りの人に話し掛けて見ましょう。
待つのではなく、自分からね。

あぼーん

（＾＾）

>674

スレとは関係ない話で申し訳ないが。

＞「シャイで、おこがましい人じゃないから。日本人の生真面目さから」

「おこがましい」はたしかに「差し出がましい」の意味があるが、人間の
性質を指しては使わないように思うんだが、どうよ。

海外生活中２ちゃんねるを知ってはまってしまった

10年以上アメリカにいた帰国子女(男)です。
一昨年帰国してからは、日本が完全に異国になってしまっていて、
友人も出来ず、仕事も無くて、自殺寸前です。
(学生ビザの更新が上手く行かず、9/11が時期的に重なり、
大使館での面接(尋問)には行けませんでした。ニューヨークの
学校に行っていたので、そのショックも大きかったです。)

陰湿な人間関係。凄まじい年齢差別。儒教の毒素。価値観の違い。
どうやったら海外へ脱出できるか必死になって考えているけど、
何も見つからず、もう精神的に限界です。
(甘えてるとか、無能だとか叩かれるかな？)

メンヘル板の自殺系スレに入り浸り、ほぼ完全なヒキになってしまいました。
国籍が日本でも、OSがアメリカ人になってしまいました。
本当は生きたくてしょうがなく、やりたい事も沢山有るのに...
自分の望む人生に対する情熱が、逆のベクトルに向いて、
自分を自殺に駆り立てます。本当にもう限界...

でもアメリカでも仕事が見つからないってことは
695さんがダメポなのは日本のせいじゃないでしょ。

B型嫌悪病で日本から出てきました。海外ではB型がものすごく少ない
ので症状は治まっています。症状がでてる時はまじでB型をなぐり
殺したくなります。黒人には、B型が結構多いのですが無視です。

陰湿な人間関係。凄まじい年齢差別。キリスト教の毒素。価値観の違い。

あたしもこれで悩んでます。欧州だけどね。旦那現地人で専業主婦なので
ヒッキ−だけど、それでも特におかしく思われないのが救い。

>>695
アメリカ人でも日本の環境で幸せに生活してる人がいるのに？
日本だから、アメリカだからじゃなくて、アメリカに過剰適応してるだけだよ。
慣れない環境を拒絶してるだけ。オコチャマ。

６９５は日本人なんでしょ？見た目が同じなだけ
差別されたりしないんだから、いいじゃん。
年齢差別、性差別、家柄差別、日本に限ったことじゃない。
日本人のおやじ達だって、イッパイ自殺に追い込まれてる。
君の状況は特殊なわけじゃないよ。がんばりなよ。

>>698
スイス？

>698
ﾜﾛた。スイスってそんなにヒドイの？

いや、ヨーロッパ内で、専業主婦で且つヒッキーしてて
まわりがおかしく思わない国ってスイスあたりかなと思っただけ。

>B型嫌悪病で日本から出てきました

ｷﾓｯ!!!!

海外とは関係なくもともと病んでるヤシばっかだな

他人を傷つけてやるために名言吐こうと考えて
書きこしている705もかなりの重態。

あんたまじでヤバそうだね

＞＞６８５
アメリカにこだわらないでオーストラリア辺りにまた行けばいいんじゃないの？

確かに日本での人間関係は集団主義に基づいてるよね。
海外でも人間関係には悩むけど個人対個人って感じの衝突で
日本人のように集団で一人をいじめたりっていうのが少ない。

＞陰湿な人間関係。凄まじい年齢差別。儒教の毒素。価値観の違い。

ひっきーがなんで陰湿な人間関係で悩むんだよ

日本人はそういうもんだと最初から思いこんでるんだろうね。

海外の日本人社会でいろいろ吹き込まれすぎてるんだな

こういうのって日本在住経験の少ない若者にはけっこう危険だよ

>>708
いや集団で大人も子供も、たった１人のアジア人をいじめることはよくある。
寒気がするほど恐ろしい。下記は例のひとつ。
ttp://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html

「日本人ってどうしてあんな日本が嫌いなの？」と本気できかれて
ﾜﾗﾀというか「いや、漏れ日本人だけど日本嫌いじゃないんですけどー」
困ったことがあるＹＯ。
このｽﾚの現在の話題の人は男みたいだけど、一般には女に多いそうです。

>>712
うわー強烈。ネタだと思いたい話だな。

>>713
なんでこまるの

>>715
「日本人はどうしてあんなに日本が嫌いなの？」といわれても
質問の前提になってること自体に「そうか？」と思うから。

「日本が嫌いな日本人」は一部のケースなのに
それを一般論のようにして「どうして？」と問われてもね。

嫌いな人の嫌いな理由はそれなりにわかっているけど
外国人にわかるように説明するのは難しいよな

日本が嫌いであることが彼(女)らのアイデンティティーなんです、
なんて言っても、わかんねーよな

年齢差別がないとかいってるけど、そうでもないよ。
就職なんかではいい年して就職経験がないとやっぱり
ろくな仕事にはつけないのはこっちも同じ。

７１２はいじめじゃなくて完全な人種差別だろ。
でも中国人が世界中で嫌われるのは少し理解できる。
彼らの自己中には確かに酷すぎる。

>>720
だからさー、その中国人と日本人は全く同じに見えてるのよねー。
俺だってスウェーデンの商店で、イタリア系やらアラブ系やらから
「ちゃいなー！！」って何度も叫ばれたよ。

１年前にアメリカでの交換留学を終えて帰ってきたが、あの時の涙を今では懐かしく思い出す。
友達が出来ないと毎日泣いた。今考えてみればヴェトナム人やタイ人の子とか、私を気にかけてくれる人は
多少は居たのに。白人の友達が出来ないといけないみたいに考えて、自分を辛くしていたのかもなあ。
数学のクラスでは毎時間下を向いていたし、私という存在がこの世にはなく思えて親が見たら泣いちゃうかな・・とか思って
事業中密かに泣いたこともあったよ。でもそのうち、いい意味で切れたからなのか、もう他人に
気を使うのは嫌気がさして好き勝手に振舞うようになったらなんだか、自信出てきて、
強くなれてその瞬間、自分の中の成長を感じたよ。今は日本。田舎から都会に出てきて留学資金貯めてる。
人が冷たいと思うこともある。でも大事なのは自分。私が明るく振舞ってればバイト先のおばちゃんたちも警戒心を薄めてきたみたいだし。
私は美人でもないしスタイル良くもない。でも自信はある。世界でたった一人の私は
ちゃんと存在している。

712のケースは人種差別抜きにしても暴行罪だよな。

>>722
・・・・・

>>722
なんか面白いな。
そんな自信をもてたら皆素敵。

>>722
全然素敵と思わん・・・
そんな性格じゃ日本人の友達さえできんじゃろ。。。

たんなる 自意識過剰 というやつです

（＾＾；

人がなんと思おうとも気にしないもんね。だって私は私だもん。

>729
自意識過剰。

ウチの母。
駐在でついてったはいいが、私や弟のように現地校に無理矢理入学
させられて英語できるようになるわけでなく
父も適当にほっといたら、ヒッキーになっちゃった。
日本人社会ではうつ病になって日本に帰国する駐在妻続出ですた。

>>731
子供いる駐在妻でヒッキーっているの！？
PTA、学校や日本人関係のイベント、多種多様なお誘い等
断れないものはどうしてたの？

いやそれが子供（私と弟）はすでに高校だったから日本人学校とか
関係なかったですし。
現地校ってPTAとかあんまり熱心じゃなかったからめったにイベントとかなかったんですよ。
一応本人は日本語教師の免許とって、教えてたけど
英語が堪能じゃないし1年くらいでやめちゃいました。
知り合いの母親とかは子供がいない人とか欝病くさい人多かったみたいです。

こんなスレで自意識過剰とか言ってる人の方が病んでると
思う。

抗鬱剤飲んでる方、居られますか？

人のことを病んでるなんて言ってるヤツはたいてい病んでるからな。

>７３６
あなたじゃない
爆笑〜＾＾☆

>736
あなた、わざわざ僕が登場してきたの見計らってこのスレあげてるでしょ？
記憶してたんでしょ此処？なぜ粘着するの？僕に？

>736
じゃあ病んでると思われるなら具体的に言ってみて
どこが？図にして分析してもいいよ。

フィレンツェ在住２０数年　M女子。
心がボロボロ。

欧州在中１２年。　マジ帰りたい。
だれかヨーロッパに爆弾おとして私と一緒にすべてをぶち壊して。

これからフランスに渡ろうとしている駐妻予定のものです。
あちらに行けばなんとかなると思っていたのですがそうでもないのですね。。
言葉ってペラペラでなく、片言でも大丈夫でしょうか？
フランス語なんて取った事ないからとても春までにペラリと話すレベルにはなれません。
一応独学とフランス語の週一クラスで勉強はしておりますが
自己流フランス語で現地では通じるか不安です。
ネイティブ講師がいない程田舎の町に住んでおります。

741さんのように何年いても馴染めないというか、辛い思いをする事もあるのでしょうね。
私はどうなるのかなぁ・・・・・。
あまり積極的な方ではないのでどうもﾋｷｰな方向に行きそうな予感。
かと言って義務的な奥様方とのお付き合いも想像すると鬱。
見知らぬ土地では仲良くした方が得そうだけど
実際駐妻の方々はどう過ごしていますか？

出発を目前に、最近ﾁﾄ恐くなってまいりました。
それは自分の意志で渡仏を決意したからではないせいかもしれないけど。

>742さん誘導です。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=470&KEY=1029270212【フランススレッドbis】

それと此処の駐在妻スレッドは煽りが強いのでお勧めしません。
買い物程度なら英語で事足りますよ＾＾☆。
カフェなのでフランス人のマダムに積極的に話しかけてみては
如何でしょうか？ありがとう、すいませんなど基本的な事を
忘れなければ皆、親切ですよ。また一生懸命フランス語を話そう
としている人を馬鹿にする人は、あまり居ません。
逆にこの方がいい話し方ですよとかい色々と教えて貰えますよ。
それと趣味などを通じてフランス人と付き合うのもいいかも知れません。

>>740-741
精神衛生の為にメルヘン（ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ）板にマターリスレッド
立ててもいいかもね＾＾☆此処の自治スレで重複、板違い、
削除依頼の不毛な議論を繰り返すのもウンザリだし。･･･
でもメルヘン仕様で。（笑）スレッドは
【痛】イタリアに着いて禿げよう【ｽﾚ】
：イタリア在住の一人暮らしさん、寂しげな留学生の
　為のマターリスレッド。
：ROMのみもOK！他のEUのかたの参加もOK。
：独り言、今日の晩御飯、相談どんなネタでもマターリ語って下さい。
：イタリア嫌いでもOK！YO！でも煽りは止めてね^^
：基本はドルチェで☆

自作自演はいいかげんにやめて下さい。

此処未が自作自演って？（爆笑）
こんなスレで自作自演して何を得するの？
>746あなたこそいい加減にして！

>746
お茶でも飲んだ方がイイよ。
そういうレス重ねていくと本当みたいに思えて来るよね。
楽しいＹＯ。沙者=此処未=空耳=ふぃーみん=たきーの=名無しさん
ってね。そう思ってもいいし。此処未は楽しめるけど、
他の人までそんな風に言って責め立てるのは止めてよね。
周りから責めて言論を封殺しようって魂胆？乗らないけど。

>742
ふぃささんとか、りーーさんは優しくてイイよ。
聞いてみて。あそこ中々開かなかったりするけど。

病んでるスレが止んでいるので上げ　　

まだヨーロッパに２年目だけど、確かに病んでる日本人は多いね。世界が全く違うから、必然的なことだけど。俺もちょっと病み中。
でも、たまに帰る日本も相当病んでいるように見えるのは何でだろう。
電車の中で、必死に携帯でメールを打つあほそうな大学生、疲れきってるおっさんたち、化粧に命を懸けてる女･･･（の割には、電車の中）
みんな病んでまっせ。それでえーやんけ！

>>751
日本では1日に80人ほど自殺してますから。

自殺率の国際比較
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index.jisatusyasuu.htm
（自殺率の国際比較　人口10万人比率：人口動態統計） 　
自殺率 年次　　　　　　　　自殺率 年次
日本 ２５．２ 1998　　　スペイン ８．１ 1994
韓国 ９．５ 1994　　　ﾃﾞﾝﾏｰｸ ２２．３ 1993
ＵＳＡ １２．０ 1994　　　ドイツ １５．８ 1995
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ ６．６ 1993　　　ﾊﾝｶﾞﾘｰ ３２．９ 1995
イギリス ７．４ 1995　　　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ２７．２ 1995
イタリア ８．２ 1993　　　フランス ２０．８ 1994
ギリシャ ３．５ 1995　　　ロシア ４１．５ 1995
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ １５．３ 1995　　　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ １２．８ 1994

★やっと見つけちゃった★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

ロシアすごいな。

すごいよ

今はフランス、ドイツの方が自殺率高いんじゃなかった？

>757
詳細求む

イタスレ住人全員、カモン！！！！！

私がオーストラリアに住んでたとき
結構日本人が精神科に通ってるのを知りました
実際に自殺した人２人くらいいたなー

AUSは気候もいいのにねえ。。。
AUSでそれなら北欧なんて終わってそう。

この人→http://members.aol.com/mnkctks/
3月6日の日記をみてね。情動失禁一歩手前です。

同僚で思いつきだけで成果のない仕事する日本人だけど、
地位では同等なのに、日本語の解らない現地人の噂を一方的に信用して
自分の言う事実には聞く耳持たず。自分は悪人扱い。
おかげで、一日中胃液を吐いたことがある。

↑
これ日本語ですか？

では763を読解しましょう。
「自分」＝「タマ袋」さん。ここではAさんとしましょう。
�@Aさんの同僚で思いつきだけで成果のない仕事する日本人がいた。その人をBさんとします
�ABさんはAさんと同等の地位
�BBさんは日本語の解らない現地人の噂を一方的に信用
�CBさんはAの言う事実には聞く耳持たず


わからない

�C

（＾＾）

イタスレには精神を病んだ人が大量にいるように見えますが、
そう見えるだけですのでお気になさらぬよう。

(´`)

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いろいろと大変ですからね。

あばれてる人はこのスレ来れば？

で、病んじゃった人はどうゆう対処法してるの？
病院？サプリ？耐えるだけ？

イタスレで自作自演してる人

>773
あれは海外生活でじゃなくて真正ｷﾃｨ
現実あんな香具師が身近にいなくてよかったと思うしかない

>775
俺もイタリア在住でなくてよかったと思う
奴と同じ国に住んでると思われるだけでゾッとするよ
ありゃ病的だからね

イタスレ住人集まれ〜！(ｹﾞﾗ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

海外で仕事していじめにあって結婚してるのをいい事に引きこもってます。
日本に帰りたい。誰か助けて。

海外ってどこの国にいてるの？

結婚って現地人？日本人？

　無関係ですまないんですが、肉便器とか言われるけどそれにもなれない女が
結構いるんで一応勝ち組だと思うけどどう？
　
　心に「花」、おでこに「肉」　　　　みつお

あぼーん

アメリカの白人です。だんなはやさしいんでいいんですが、毎日、つらいです。
いじめというほどのものでもなかったんですが、言葉が違うとなんかキツク聞こえる
ことってありません。日本で同じようにされても、たぶん大丈夫だったと思うけど。
今はヲタクになってしまった。ときどき、外へ出ると人間が恐いんです。

何も考えずに白人と結婚した肉便器さんが多いみたいだね。
かなり強い子じゃないと旦那の国で暮らすのはもたない。

そうそう、結局ダンナ頼りの生活だからこーなるんだよね。
打たれ弱いって言うの？
同じ肉友達見つけなよ、いっぱいいるじゃん。
束になったら外にも出れるって。「人間」だって怖くないって。
だってあなたは便器だもん。

便器って？　何？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>788
肉便器つまり性欲処理の道具ということですな。
出典：沼正三「家畜人ヤプー」

違わい！　（汗）

786や787のような心の腐った人間がこの世にはいっぱいいるから
国際結婚じゃなくても、人間が恐い。

＞７９２
苦しい言い訳だな。
肉便器さん。

ぷっ

785みたいな根釜が
定期的にあらわれるから、
本当の海外組はこの板から殆どいなくなってしまった。

あぼーん

>>792のような心の腐った人間がこの板にはいっぱいいるから
国際結婚じゃなくても、このスレは見てて楽しいね。

楽しいか？なんか可哀相になってきた。

煽りに反応　カコワルイネ。。。。

800

やおいゲット

>>785
でも国際結婚は本当に大変だよな。
俺なんか日本人同士だけど外国にいるとストレスで妻に当たる事結構有るもん。
これが白人だったらマジで大変だろーなとは思う。
あまり酷い状態になりそうなら日本に帰る事も考えた方が良いと思う。

まだ、２人の男しか知らないのに、外人と付き合ったら肉便器なの？
日本に帰ろうかなぁ。

わたしはぁ、日本で精神を病んで、人生最後の思い出に・・・とイギリス逝って、
治ったよ。いや、日本に戻ったら再発したから治ったとは言わないか。
以来、やばくなると渡英。近々永住・・・できるといいが。

ふーん。

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>>803
気にしないほうがいいよ。
そういうこと言ってる人達は本物の肉便器にも相手にされてないヒッキーだから。
きもぉ。。。

ここまでスレを一気に読んで、涙が出そうになった。

,,,僕は何故１人でここに来たのだろうか？
はっきりとした目的があったからだ。
オーストリア（独語の方ね）に来て半年が過ぎた。
まだこれからだと思ってるし、いつまで続くのだろうとも思ってる。
なんとかなるだろうと思ってるし、このまま駄目なのかもとも思ってる。
まだ若いと思っているし、それほど若くないことも分かっている。

地球の反対側に、同じ孤独を抱えて今日をやり過ごしている人がいることを改めて知って、
沈黙の中にも熱くこみ上げてきた。


一つだけお願いがあるんだけど、ここの板で余りチャラチャラしないでくれるかな？
イタリア系の人。或いは複数の名前を語ってる君。

一人でしんみり裏日本風味に盛り上がるのは一向に構わないが、
みんなそれぞれ、色んな思いを抱えてこの板に集っていることは
知っておいた方がいい。

>>809
ich wohne auch Oesterreich!
Alle Auslaender fuehlen Einsamkeit,wer in oesterreich wohnen.
toi toi toi!!!!!!

>>810 だから何が言いたいんだよテメエは？
　　　　　＿＿
　　　　　ミ＿＿|　　ﾄﾞｶｯ
　　∧＿∧//
　 （　・∀・）/　　　川　　ｺﾞｽｯ
　と　　　　つ＝＝|　| 　　　ﾎﾞｺｯ
　　 Ｙ　/ノ.　　　　|__|
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ 　　ｹﾞｼｯ
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　 　　ｸﾞﾁｬｯ
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>810

>>809
なんだか少し荒れ気味の中、
あなたみたいな人が来ると何か少しほっとします。
私もイタリアに来て足掛け10年。
何足ものわらじを履いているのと、紆余曲折あって
宇津でこちらの大学を2年休学しました。
今は日本を行ったり来たりしながら
何とか今年卒業できるかも知れないところまできました。

いつもあなたと同じように、色々なことを考えて過ごしています。
自分のために頑張ってくれるのは自分しかいないんだよね。
少しだけ、頑張りましょうね。
いっぱいいっぱい頑張らなくていいからね。
ちょっとづつ、あと1日、もう1日。

あまり大きなものを背負っちゃだめだよ。
独りの人間には出来ることと出来ないことがあるから。
海外で独りになっちゃうと、全部自分でやらないといけないって
思っちゃうからね。
ちょっとづつだよね、

みんなガンバッテね。
やれることだけやればいいんだよ。

本当に病気だと思ったらあんまり思いつめない方がいいよ。

笑って許してあげてください。

かくいう俺もバングラディッシュ人にインド人かと聞いてしまった

http://interpals.net/profile.php?u=pkchu
*Look Janpanes.... it's not "sea of japan"...it's "east see" or "sea of Korea"...
i don't like japan. but i don't hate japanes... so japanes also send me mail...^^
他にももっと酷いのあるけど例えばこれ
韓国人何年経っても欧米のペンパルサイトで日本人潰しやってるね
日本人が欧米人ペンパル持とうとしてるのを邪魔してるよ
日本人が登録を載せると、速効韓国人も負けじと登録載せる
前に俺が登録載せたら、速効韓国人が日本人は野蛮でたくさんの韓国人を殺しました
1920年に何とかかんとかした韓国は素晴らしい良い国です、って隣に書かれた
次の日も別なサイトに載せたけど、また同じような事書かれて以来登録載せて無い
そういう事書いてくる韓国人が来ないサイトって無いのか
俺のとこに来た韓国人のメールは
日本の糞ソニーなんかより韓国のハイテクのほうが素晴らしい日本なんか余裕で追いこす
糞日本人ども韓国をどう思うんだ
とかそんなんばっか
返信すると、意味不明の壊れた英語ですぐ昔の戦争とかの事言い出してきてうざい
チャットでもそうだ　英語で喋れと言ったら何故か怒り出すしうんざりだ
日本人である俺のふりして欧米人の前で恥をかかせたいらしく、俺の使う名前パクってチャットに来るし
最悪なのは俺が苦労して取った英検一級で一生懸命書いた英語の自己紹介文を
まるごとコピーして欧米ペンパルサイトで自分が書いたかのように使った韓国人達がいたことだ
自分で書けよ英語ぐらい　名誉毀損
海外滞在する前に欧米人から色々情報得ようと思ってただけなんだが
気分悪くなったからペンパル探すのやめる

>817
南アジア系の人の見分け方も難しいね

じゃがいも　キャベツ　たまねぎ
鬱に効くらしい

おれ、シンガポールに住んでるんだけど、
ちょっと精神を病んでいるっぽい１８０ｃｍ以上のメガネをかけた関西人みたいな日本人を
最近よくみかける。
詳細御存知の方、情報キボーン！

>>818
for that purpose why not Usenet ?

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

私は某ヨーロッパに住んでいます。
この国とは相性がよく友達にも恵まれ、概ね幸せな生活をしていますが、
某日系会社（上司日本人男）に依然勤めていたときはその理不尽さに鬱になりました。
やめた今は再び心に幸せ感が戻ってきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　 ＼从/
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
＼＿＿_／ヽ　＼＿＿_／ヽ　＼＿＿_／ヽ　＼＿＿_／ヽ/　Ｕ　　　　　　　＼　ヽ
　　　:::::::::::::::＼　　　:::::::::::::::＼　　　:::::::::::::::＼　　　:::::::::::::::＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜つ
‐‐　 　‐‐-､ .:::|‐‐　 　‐‐-､ .:::|‐‐　 　‐‐-､ .:::|‐‐　 　‐‐-､ .:::||　　　(･)　　(･)｜わ
(o)_,:　 _(o)_,　::|(o)_,:　 _(o)_, ::|(o)_,:　 _(o)_, ::::|(o)_,:　 _(o)_, ::::|-----◯⌒つ｜ぁぁ
　::<　　　 　 .:::|　::<　　　 　 .:::|　::<　　　 　 .:::|　::<　　　 　 .:::|Ｕ　　＿||||||||| ｜あぁ
/( [三] )ヽ ::／/( [三] )ヽ ::／/( [三] )ヽ ::／/( [三] )ヽ ::／／　　　 |＿| ／ああ
‐--‐‐―´　　　‐--‐‐―´　　　‐--‐‐―´　　　‐--‐‐―´　＼＿＿＿_／ぁあ
　　　 　　＼_ 　　 　　　＼_　　　　 　　 ＼_　 　　 　　 ＼_ 　 　　　 　　＼_
　　　　ﾉ＼＿）　 　　ﾉ＼＿）　　　　 ﾉ＼＿）　 　 　ﾉ＼＿） 　　　　ﾉ＼＿）
　　⌒ヽ´ .　（　　⌒ヽ´ 　　 （　　⌒ヽ´ 　 （　　⌒ヽ´ 　　 .（　　⌒ヽ
　　ﾍ　 ）=====ヽ　ﾍ　） =====ヽ　ﾍ　） ====ヽ　ﾍ　） =====ヽ　ﾍ　）⌒｀）
　ノ=｀J======.ﾉノ=｀J⌒｀） ==ﾉノ=｀J =====ﾉノ=｀J ======ﾉノ=｀J⌒｀）;;⌒｀）
====================⌒｀）;⌒｀） =====⌒｀） ==;⌒｀）==⌒｀）;⌒｀）
　　ドドドドドドドドドドォォォーーーーーーーー！

818さん、気持ちわかります。
外国に来たら、アジア系の競争心剥き出しな奴、大嫌いになった。
いい奴もいるけどね。インド人はけっこうよかったかな。

在欧です。
最近キレやすくなりました。
鬱病を疑って、通院＋服薬を始めて約６ヶ月。
気持ちが安定している日が続くこともあれば、
ちょっとしたことで感情のコントロールができなくなることもあります。

今日も乗ったバスの運転手の態度にぶち切れて、思わず泣いてしまいました。
人前で泣いたのは初めてです。

このまま人間が壊れていくのがこわい。。。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>827
リタリン飲んでるなら、相当注意が必要。
依存症になると社会生活不能に陥り、廃人になるよ。
白人社会ではアジア人は辛いことが多いけど、ガンガレ。

鬱病の人間にガンバレは禁句だと医者が言っていたが・・？
本人は一生懸命がんばった上でのことだからなんだそうだ。

>>830
屑は屑でしかない。
そいつが生きていても、地球の害にしかならないなら、
どんどん鬱でも何でもいいから、死ねばいい。


地球上の野生生物は生きようと懸命なのに、
人間のせいで、苦しみ苦しみ苦しみ苦しみまくって
死ななければならない、現代だからこそ。

>>827
大丈夫？ 在欧歴はどれぐらいになるんですか？
もしかしたら薬があっていないのかもしれないから、
医者に相談して変えてもらうのも良いかも。

>>831
ココアでも飲んで落ち着いて。

∬
[_]b

　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）　お前ヴァカだろ、あーん？
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩ 　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　 ／＼丿　|　（　　　 ）
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ>>831

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

まあ、おまえら餅つけ！

>>831
やっぱぁ〜しんじゃまずいだろ。
鬱病にガンガレっていっちゃイケナイんだってね。
でもここ某欧国では鬱病には
ガンガレ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！外に出ろという奴等が多い。
鬱病で死んじゃうのは50代以降の鬱だって。ガンガレ言っちゃいけないんだ。
なんていえばいい？ 家で寝てろとか？

>836
私は夫に『一緒に頑張ろう』と言われたら嬉しいです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

病気だって診断されるレベルになったら、素人考えでなくて医者の指示に従った方がいいぞ

おい>>1よ
＞日本の男は白人女から相手にされず親しい白人男の友人もできず
最初の女に相手にされないというのは事実だが、
同姓の白友人は男のほうが日本女よりたくさんＧＥＴしてるぞ。
日本女ｘ白女の友情のほうがスゲーめずらしい

http://homepage.mac.com/hitomi18/

俺も最近、病み気味だ。
最初来た頃は舞い上がっていたため周りの状況が良く見えていない分
差別も感じなかったが最近はたびたび馬鹿にされてるなと感じる事が
多い。皆経験するんだろうけど、レストランで隅っこ案内されたり、
白人だらけのパブに入ったら性格悪そうなカップルにじっと睨まれ
たり。
具体的に皆さんはどんな経験しましたか？

ちょっと気の利いたレストランだと
日本人には日本人の好む奥、
アメリカ人にはアメリカ人の好むドア付近、
ヨーロッパ人にはヨーロッパ人の好む中央
って分けられてるんだよ。

いつも状態矢場いんですけど

ガンガッテます！

http://life.fam.cx/mfg/

そんな連中が海外に行くこと自体間違ってんだよ。

http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その９

>843
有色人種は外から見えないところに通す高級店は多いぞ。
>846
日本在住者が板違いの嫉みを書き込むなよ。

>>843
そうかもね〜

威張っている駐在日本人は信用するな。

この気丈な私がパリに住んで、気が狂いそうになった、、、。
そして、フランス人の親友をもって発狂しそうになった、、、。

>>851　詳しく教えろ（教えてください）

>>851
２ちゃん来てる時点で既にあんたは（ｒｙ

>853
情報収集には最適だよ。２ｃｈは。
専門板だけど。

>>842
差別板があるんでここではどうかと思うが、
一応書くと、ホテルのプールにて、白人で兄妹と思われる人らが泳いでたが、
私が入ったら兄妹二人で顔見合わせてイヤそうに出ていった。
よくあることらしいが。
場所は豪州ケアンズ。

８２７みたいなのあるかも。

最近ほんとキレやすい。精神安定剤を飲んでいる。
なにが原因かって、現地で毎年ビザの切替をするんだけど、
半年間は待たされることかな。
一年の半分は役所に引っ張りまわされる。
これかなり耐えられない。

>>856
どちらの国ですか？

>>855
AUSには６年いたけど、プールにてそういった態度された
事ないな。ただ、言えるのは、田舎の地域の方が差別が多かった。
都会よりだとあまりなかった気がする。ケアンズはあまりいい雰囲気では
なかった気が。

よくある日本人社会（駐在奥様会）でノイローゼになりました。
今は帰国して平穏な生活を送ってますが、未だに人を信用することが
できません。
同じ時期に生活していた家族と会うのがイヤで会社の行事に参加
できません。でも、出なくても誰にも何も言われない日本の生活って
平和ですね。

要するに嫌われて虐められたんでしょ?

昔、フランスにいましたけど、精神状態ほんとやばかった。
もうあんなクソみたいな国二度と行きたくない。
もう３年前の話だけどね。

でもいま落ち着いて考えると自分に根性がなくて挫折してしまったのかと
考えてしまう。もっとがんばれたのではないかと・・・
いまでもそのジレンマに苦しんでる。
こんな俺だけど仲良くしてくれたフランス人とかいたよな。
その人を裏切ってしまったような気が・・・

極端な話かもしれないけどジョン万次郎とか明治時代の留学生、移民なんか
どんな気持ちで暮らしてたのかな・・・

>859 そうゆう話はよく聞きます。岩崎宏美も確かそうだったとか。
ガンガレ！

★成人女性の４２％尿失禁経験／琉大医学部調査

・県内成人女性のほぼ２人に１人が尿失禁を経験、多くは悩みを相談できずにいる―。
　琉大医学部保健学科の学生、里美幸さんらがこのほどまとめた調査で、こんな実態が
　明らかになった。尿失禁は出産や慢性肥満などが原因で起きる尿漏れの症状。

　これまで他府県での調査で２人に１人の頻度が明らかにされているが、県内での
　実態把握は初めてという。関係者は「今後の早期発見・治療につなげたい」と期待
　している。結果は２２日、那覇市の県女性総合センター「てぃるる」で開かれる第３２回
　日本女性心身医学会学術集会で発表される。

　調査は、２００２年９月と１０月、県総合保健協会で人間ドックを受けた成人女性２２４人を
　対象に、面接による聞き取りで行われた。「尿失禁の経験がある」と回答した人は９５人で
　４２％、同症状が女性にとって極めて身近ということが分かった。

　さらにそのうち「現在尿失禁がある」と回答したのは５５人（平均年齢５２歳）で、調査は
　回答不備を除いた５０人を対象に分析。それによると、失禁のタイプでは、せきや
　くしゃみによる「腹圧性」が４１人（８２％）で、トイレに間に合わないなど神経性による
　「切迫性」は１１人（２２％）だった。悩みについては「人に話せない」が２１人（４２％）で
　最多。次いで「のどがかわく」１８人（３６％）、「下着などの汚れが気になる」１６人（３２％）の順。
　軽度も含めたうつ症状も１３人（２６％）に認められた。 （一部略）
　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_06/030622h.html

862タン
ありがとうございます。
我が家の場合は離婚などせず今に至っております。
会社の手前あちらでの悲惨な状態は口にはできないので同じ会社の
方々には言えません。
あ〜日本は平和でいいわ〜

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８２７＞イタリアです。

フランスか、ドイツかに長期滞在せざるを得なくなったんだが、ドイツを選ぶべきなの
だろうか・・・・とこの板を見てると思ってしまうが、ドイツもフランスも住みやすさは
同じだろうか？？

フランスの方が食事がおいしいと思います。

>>861
イギリスに留学していた夏目金之助（漱石）は、神経衰弱、今で言うノイローゼになってます。
そんなわけなんで、あんまり頑張ったりせず、肩の力抜いて、気楽に行きまひょか。

おすすめ
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>>871
漱石の場合はちょっと違うと思う。

>>869
昔、ドイツ人何人かと友達になったけどみんないい奴ばかりでした。
昔の同盟国ということもあって日本人を対等に扱ってくれてるみたいだった。
あとフランス人はほんとクソですよ。

田舎より都会の方が差別少ないかも。

むかし田舎での留学生活で、日本人ひとりきりという状態でいたことがある。
そのうちハッパにはまり、鬱＋禁断症状＋恋人のこころ変わりで、とんでもない状態に
なった。自分を責めて責めて責めまくった。自分はここでなにをしているのだろう？と。
負けずきらいだった私は、自分のゴールのためにただそれに耐えるしかなかった。そして、
ある日実家の母から電話があり、「いつでも帰ってきなさい」という言葉に、電話の後
一人部屋で号泣した。自分が一人ではないと思ったと同時に、自分のちっぽけさに開きなおってみた。
「私なんてたいした人間ではない。負けたっていいんだ」と思った瞬間。生まれ変われた。

そして2ちゃんに至ったわけだ・・

>876
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反日サイトとはまた違うが、反アジアのイタイ奴。
ペンパル系サイトに、昔っから出没してる自称アメリカ白人男で
通称 Gerald Burnett ジェラルド・バーネット。
メルアドは色々持ってるらしくて、SILVEREAGLE219とか色々。
InterPalsに何年も毎日のように来てるそうだ。
で、チャットにも色んなハンドルネームや、女に成り済ましたり
他人のハンドルをパクったり、アジア人に成り済ましたりして
反日、反アジア、白人至上主義発言をする男。
俺も、ネイティブの英語が見たくてチャットでロムってて
出身国聞かれて日本って答えたら、どうしたらそこまで性格ひねくれるのか
ってぐらい酷い差別発言を何度もされた。かなり引いた。他の外人に聞いたら
そいつは昔っからネットのペンパルサイトやチャットで悪行を働いて
得に女の子を弄んで傷つけているらしい。最初は紳士ぶって、後になって
裏切るパターンだそうだ。外人の話しでは、このキチガイ男から写真をもらった
ことは無いと言っていた。大体、本当にアメリカ人の白人かさえも疑わしい。
ここまで反アジアな白人が毎日ネットで徘徊というのもおかしい。
で、Geraldが問題発言してたんだけど
「さて、これからまた人々の画像収集をするか。今までにもたくさんの
奴らから画像集めたからな　LOL」と言っていた。
人の画像使って、悪さに使うという意味に聞こえた。
特徴としては
■自称コロラド州デンバー在住　４９歳だったり３５歳だったりする
■無職なのか、毎日のように昼間でもペンパルサイトに投稿もしくはチャット
■反日、反黄色人、白人至上主義
■スウェーデンの金髪白人女が好き
■英語を大文字で書くことが多い
■故意なのかは不明だが、単語のスペルを間違うことが多い
■獲物に、陰湿な行動をする　裏でその人になりきったりするなど
奴の話し方や行動を見てると、ああ言えばこう言う、都合悪くなると完全無視や
ネチネチと陰湿になるタイプに聞こえた。
少なくとも、おかしい奴なので画像は渡さないほうが良い。
英語得意な人は煽ってみてもいい。

北米スレにもあったが、
海外でおかしくなるのはありがちだよね。

私も安定剤もらったけど、効かない。

２ちゃんに来てる時点で更正は無理かと・・・

２ｃｈはねぇ。まともなのはあんま、いない罠。<w
そこがいいんだが。

まぁ安定剤よりこううつざいのがいいと思うぞ。<882
海外では おっとイケネーと思ったら
すぐ
治療しないと気がついたら ﾄﾞﾛﾄﾞﾛだよ。

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http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

鬱に一番効く薬は「笑う」という行為じゃないですかね。
ぼくも海外で鬱状態になったけどあのころは笑ってなかった。

鬱になつ奴って暗くて同じ日本人とし見ても近づきたくないような奴が多い。
要するに本人の問題、周囲ではなく本人自身の問題。
そう言うのに限って周囲や環境のせいにして現実逃避しようとする。

逆に言うと、神経が細かくて周囲に影響されやすい
優しい人が多いって事もあるよ。そうやって「自分の
問題だから人に頼ったりできない」って強く思って
しまうひとも危ない。

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暖かくなってきたからか最近はマシ。冬は酷かった。厳寒で精神も死んでいた。

>887
みたいにこわいこと言うのは誰も
寄りつかないから安心せよ。
鬱になるのはね、完璧主義が多いんだよね。
理想と現実のギャップとか。暗いから鬱＜w 日本でも最近じゃ鬱
が多いのに、なんかあんた 頭割るそうだな。今時 鬱に偏見て時代遅れだよ

モマイラ肉便器
なんて言うよりも

実は自分も外国の旦那が欲しいだけだろ。
素直にイエ。 それが自分より撫すだと嫉妬。美人でもシット。
ﾓﾏｲﾗ サイテー

イタチガイしちゃったよ。ﾓﾏｲﾗ悪いな。







早くﾅｵｾ！鬱だとか操だとか 勉強するんだ。つーかガンガレ言っちゃいけない
んだろ？ガンガルナ！ﾓﾏｲﾗ

外国で人に何を話したらいいか分からないって人がいるみたいだけど、
話題なんて日本と現地の文化の違いとかでいいと思う。そういう実生活に
根差した話の方が相手も楽しいハズ。

日本人とは──　とりあえず現地人の悪口でも言い合ってればいいんじゃ
ないでしょか。

外国ではとかく友人作りに苦労する。
鬱になるのは、神経が細かい人で鬱を活かすこともできるんだってね。

だけど、無理すると悪化するからやっぱりそういうときは
素直に日本に帰るべきかもね。それができれば簡単だけどさ

2chにいるだけで
もう終ったんじゃないかと思う今日このごろ。
ｵｲﾗの半人生は終ったか。

>>896
2chはそんな悲観するようなモノでもないと思うけどな。
もちろん板にもよるけどさ。
日本語で書かれたモノによって少しでも心が休まるのは
外国にいるなら当然だと思うし。
あまり悲観的にならないほうがいいですよ。
あなた以外にもものすごくたくさんの人が2chを利用しているのだから。

>>896
２chを卒業できるかどうかが将来のカギとなる。

フランス、ドイツではどっちが鬱になりやすいんか？アバウトですまん・・・。

>>899
どっちの国も個人主義が発達してるから微妙だわな。
僅差でドイツがなりやすいか？仏は南なら気候がいいし
家族的な雰囲気があるかな…

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>>899
食べ物が旨いので、フランスのほうが鬱にならない、に一票。

ドイツは同じ敗戦国だから通じるものがあるかも。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

235 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/29 16:09 ID:aF1yxXyw
盗聴されていない一般市民を味方につけようと、被害者が悪いと
吹聴したり、インターネットでも掲示板でたくさん悪口を書かれています。
私のプライバシーを掲示板に書くときも「本人から直接聞いた」とか、
親しい間柄として相談されたと書く。

281 名前： ○○○○○○○ 投稿日： 01/12/02 00:58 ID:x8kxAl/z
>>267 ネットワークや電話回線の盗聴技術雑誌も売っているよ。俺の近所の書店には、
パソコン雑誌コーナーに各種おいてある。解説書も売ってる。ISDN/ADSLの解説書の
近くに置いてあるよ。黒っぽい怪しい表紙だったな。ただし、どこの書店にも置いて
あるわけじゃないから、探してね。もちろん、俺は買ったことないけど。
ついでに、ハイスペックの盗聴器のカタログは、Googleで見つかるよ。

◆サンプルムービーをご覧下さい◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

鬱になる奴ってのは、性格が暗く人間関係を構築するのが下手な人が多い。
そのくせ、まわりとうまくやりたい、相手に好かれたいという願望が強い。

多くの場合、自分の中で相手を貶し貶めて気をやすめるか、あるいは疎外
された要因を外部に求めるかして、かろうじて安定を保とうとする。
しかし、それでは根本的な解決にはならない。

じゃあ、どうしたらイイのさ？

今の現状を受け入れ、それを基点に徐々に着実に変えていくこと。

頭の中で考えるように、突然「いい方向」変わることはない。
人間には持って生まれた本分がある。
それを無理に超えようとか必要以上にうまくやりたいとか、
考えちゃいけない。

只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

なんつーか……
>>908 みたいなことができてる人は鬱にはなってないんじゃないかな、と……

漏れはもう狂ってしまってると自分でも思う。
なんていうか、そうでもして自分を考えないと、
狂気じみた感覚を意識しないと精神状態を維持できないＹＯ。

人間には自己防衛の本能がある。本能的に精神の崩壊（発狂）を
防ぐために、何らかの行動をとる。

軽度なものでは、相手をさげすみ、自分を慰め、自分で自分を救う。
あるいは、現実から逃避して、頭の中ですべてを消却しようとする。

完全に壊れた場合は、自分での意識のコントロールや正常な判断も
ままならず、意味不明の言動と、理解不能な行動をとる。

２ｃｈで声をあげているのは、暗に救いを求めている証拠。
医者に気軽にカウンセリングを受けるといい。海外で友人や家族が
いない場合はそれが一番いい方法だと思う。

白洲次郎のダンディズム
兵庫生まれ。若くしてイギリスに留学、ケンブリッジに学ぶ。
http://www.buaiso.com/hito/jirou/jirou.html

その国の人間の強烈な国民性で鬱になったりする人もいるんだろ？
ステレオタイプだけど、自分勝手なフランス人に鬱になったとか・・・。

フランス自体 鬱の大国だろ？

誰にも「避けては通れない道」がある。

他の人は皆、苦労も無く悩みも無くスムーズにうまくやっていると思うのは間違い。
皆それぞれの抱える問題に対して、方策を練ったり、対処したりして
個々に解決しているというだけの事。
その過程で、それらのトラブルに対する、身の処し方、うまいかわし方、
そういったものを学んでいく、経験を重ねれば「耐性」や「免疫」ができる。

苦労を重ねて、引きこもりになりましたが、何か？

どうして、引き篭もるの？時間の無駄だよ。
引き篭もるくらいなら、どっか旅行するとか
日本にかえればいいのに。ひきこもりの人とか
２ちゃんやったり、エッチな画像見て、自分で
慰めているだけっしょ！
自分は、大学休みだから、日本語を書く練習をしている。
なぜって？最近、日本語で文章を書いていないから
自分で読んでも、自分の文章がよく分からないから。
それに、せっかく留学しているのに、日本人と話を
したくない。２ちゃんは、ほんとにいいよ、日本語の練習を
したいときに。