§§§　ニュージーランド　§§§

Aussieスレから独立。
さぁどうぞ。

今ＮＺのＰＲを取るかどうするか考えています。両親がスポンサーになって

ＰＲ取っても仕事ないぞ。

NZて人気ないんだね・・・・・

ＮＺてそんな人気ないんすか？

だってほら、ごらんよ。６／２８からスレがたった５件。
これで６件。

>2
親がスポンサーって、何をしてもらうの？
親がNZでビジネスじてるとか、それとも金銭面での援助のこと？
PRの場合、大卒か、技能職の場合、それが現地の資格の基準に合致
するだけの実務経験があるかが重要です。

両親、妹ともＮＺにいます。私はカリフォー二アにいます。大卒です。

>>8
ＮＺ来ても仕事ないってば。
そのままカリフォルニアにいなさい。

私のＨ１−Ｂあと5年ありますのでそれまでここにいます。

じゃあ、その間に何とかしてアメリカに定住した方が良いのでは？
NZは特に大卒の仕事は少ないと思いますよ。むしろ手に職のある
様な人でないと難しい所です。
私の友人で日本の大卒で、寿司屋の配達でPRを取ったなんて奴も
いますが・・・。

今現在
オークランドに居る奴はいるのか

オークランド在住兼２ちゃんねらーっているのか

俺はもうすぐ日本へ帰るが
オークランドに住んでるぞ

誰か俺の車８０００�jでどうだ

オフでも開くか

って、誰も居ないだろうな

さみしい・・・

オークランド在住。何で帰るの？
一時帰国じゃなくて？

>>12
8000ってやけに高くないか？そんな車乗っていても何にもならんぞ、ＮＺでは。

>>14
別に高くないでしょ。
普通のセダンタイプで中古５〜６年程度じゃない？

高くはないけどハンパな値段だね。
安いのが欲しい人は$5000以下で探してる人多いし、
それなりのが欲しければ$10000以上で探すでしょ。

>>13
在住って言葉が悪かったかな
ワーホリで来ていて
大学に戻るから帰国する

そうか８０００って中途半端か
今、交渉中で売れそうなんだが
９３年式のレガシーなんだが、ものはいいぞ

明日香とか入ってるとこの壁に貼ってるから
見てみれ

２ちゃんねらーだったら６０００で売る
って言っても、もう売れそうなんだけど

今、俺、家のパソから書きこんでるけど
この前、ネットカフェから書きこもうとしたら
名前の所にハンドルネームが入力されてた

オークランドにも２ちゃんねらーが居るのかと
感慨深いものがあったよ

何時帰るんですか？
一年海外にいると、帰ったとき、結構カルチャーショック
があると思います。まあ、それも経験だと思って楽しんで
下さい。私は・・・取り合えず帰る予定無し。ワーホリで
来て以来、一度も帰っていません。そろそろ日本の雑踏が
懐かしい・・・。

レガシーですか。まあ、結構人気ある車ですね。
でも、ワーホリにしては（失礼）相当良い車ですね。
私の知っている人は殆ど1000ドル台の車ですね。
因みに私、某スバルの店で働いてます。

↑
ワーホリで来ていらい
帰ってないって
もしかして永住権なんかもってるんですか

今月末に帰ります
早く帰りたいです
はっきり言って
英語の勉強にも飽きた
もちろん日本に帰ってからも勉強続けるけど
日本で物理の研究したり
コンピューターいじったりしたい

あと漫画とかＴＶ番組なんかも気になる

レガシーってキューイの間じゃあ人気あるらしいですね
日本人相手に売れなかったらカーフェアにでも出そうかなと
思ってます

今、交渉中の相手が有名な業者さんで
もしかしたらそこの営業車になるかも

>>18
1000ドル台の車は必ず修理に1000ドル以上かかる。

そして盗まれる。

↑
当たってる
俺の友達も１０００�jの車、盗まれたぞ
そしてトウアウェイで見つかった

まあ１０００�jなら何があってもいいんじゃないか
なにもなかったら
また他の人に１０００�jで売るもよし
１０００�j以上で売ってボッタクルもよし

>>19
>あと漫画とかＴＶ番組なんかも気になる。

完全に「逝ってよし」のパターンね。厨房でしょ？あと英語の勉強にも飽きた？
英語なんて勉強するもんじゃないのよ。英文学系以外はね。単に英会話の練習と
言いなさい。勉強なんておこがましい。
キゥイランドはあんたには向いていないんだから。

↑
うーん、俺ってバカにされまくりだな

厨房か・・・
今年２４になるんだがな

たしかに英語は勉強するもんではないな
俺の今の勉強方法は
とにかく毎日、基本の発音の練習と
シチュエーションに合わせた言葉の練習
勉強って言うよりスポーツのトレーニングに近いかな

ただ一般的に言って
便宜上、やっぱり勉強って言うでしょう

漫画やＴＶ気にして何が悪いんだ
おもしろいぞ
物理の研究なんかは良くてＴＶや漫画は悪いか

２３は俺のことをバカにしているようだが
そのバカにする基準は何なんだ
そして、何故、そこまで言いきれるんだ？

世間一般の基準、金や権力、個人の能力など
良いとされている基準から考えて
２３は上のレベルの集団に属するため
そんなに自信があるのかな？


って、まあ、どうでもいいけどね
今さあ、日本に帰りたいばっかりで
ネット以外なーんにもする気力なくてねぇ
ダラダラ書きこんでしまった

批判とはいえ相手してくれてありがと２３

↑
さらにもういっこ付けとくか
アクセスされた時間帯と場所から
２３がニュージーに居るのなら
語学学校から授業前にアクセスしてんのかな
ニュージーに来て
３ヶ月以内なのかな？

１年近くも居てみぃ
生活が煮詰まってきて
日本に帰りたくなるぞ

まあ、それは個人の資質によるんで
なかには永住権を取ってニュージーに定住しようとする人
もいるけど

今、暇だったから
ちょこっと調べてきたんだけど

>>23 ＝　>>14

なのかな？

俺って暇人、引きこもり

鬱・・・

>>24
２４才か｡｡｡
ちょっとｲﾀｲね。

>>1
ありがとうあげ
でｃｈｃｈのｂｏａｒｄ週１５０てやっぱ高い？
もう住みはじめちゃったよ、。。とほほ
変えた方がいいのかなあ、、

>>27
なにが痛いのか具体的にいってくれるかな

俺、今、暇だから
相手してよ
他人をつかまえていきなり痛いなんて言うぐらいだから
さぞかし立派な人なんだろう
俺を徹底的に論破して言いくるめてくれよ

さあ、何が痛いのか語ってくれ

そうそう、車、売れちゃったよ

意外に簡単に売れるもんだな

>20
白人社会では、安い物には必ず理由がある。
車の場合、殆どが錆びや何かで次のWOFがヤバイというのか、
相当修理代が掛かるものばかり。
車のメカニックなので、車探しを手伝ったことはあるが、1000ドル
代のは本当にロクなの無いし、付き合うという以上、私にもある程度
責任が生じる。よって今は1000ドル台の車探しは断っています。
＞２５
確かに生活煮詰まってきますね。ただ、私が来た数年前と比べても、
日曜に店が開く様になったり、営業時間が伸びたり、着実に近代化しては
いると思います。
まあ、私の場合、同じ仕事で、こちらの方が生活レベルが上というのが
永住権取った理由ですが。
ただ、話す話題も限られているし、逝く所も限られているのは事実ですね。

↑
やっぱり永住だったんですね
たしかにこちらに１０年以上住んでる人の話を聞くと
ここ数年で車の数が異常に増え、渋滞ができるようになったと
あと夜中まで開いてる店が増えたりとか

生活については
ごく普通に生きていくのであれば
家庭を持って、平穏な生活を営んでいくのであれば
ニュージーって本当に良いところだと思う
日本で金稼いでリタイヤー後に来ようかななんて思ったり

ただ、僕はまだやりたいことが沢山あるし
安定は求めていないので
ニュージーだとイマイチ動きにくい
僕は根っからの日本人、働きアリなのかな

最後にどうでもいいけど
＞逝く所も限られているのは事実ですね。

「行く」が「逝く」になってます
　根っからの２ちゃんねらー？

>>32
＞安定は求めていないのでニュージーだとイマイチ動きにくい

そうかなぁ？人生何を期待しているの？やりたいことが沢山あるのは
結構なことだが、日本で何の人生を賭けるつもり？
毎日満員電車に揺られ、残業で心身すり減らし、爪に灯をともして
小金貯めて「マンション（笑止！）」を買って、結婚してガキ作って
学費に悩まされ、ついでに自分の老後資金の心配もする。
日本の暮らしってこんなもんだぜ。だったら、５時で帰宅して
BBQやって週末は庭いじりとボートで遊んで、ホリデーにはフィジー
やラロトンガのビーチでまったりして、老後は小綺麗なリタイアホーム
にでも入る方がよっぽど楽しいぞ。
オレは日本の生活が飽き飽きしたね。マジレスだけど。

>>31
そうそう「生活レベルが上」ってことが一番大事なのよ。つまり、
「人生の質」ってやつかな？もし、日本（但し都市圏ね）の方が
「生活レベルが上」だと思うんなら、その理由を聞かせてよ。
思い直すからさ。

↑
もう一度＞３１の文章を読み返してみたら
意味を取り違えてない？

>>33

とりあえず日本に戻ったら物理の研究をする
理学部の物理学科なもんで
大統一論とオレゴンの渦についての研究をやっていこうかと

よく、ゲーム作ったり、小説書いたりして
コンテストに応募してるんでそれもやりたい

それに英語の勉強にコンピューターの勉強なんかも
機械なんかもいじったりするかな

そうするとニュージーだと
どうしても、まず本などから情報が手に入りにくいし
そういったことに対する興味をもった人が少ない
とにかく、現実的な問題として
絶対ではないが効率の面から日本にいたほうが都合がいい

ちなみに僕は結婚はおろか
恋人も作らないと決めている上に
就職と言う形でお金を稼いでいこうとはあまり思ってないんで
よく言われるリーマン生活は送らないと思う

最後に>>33の言う
ニュージーの生活には激しくドウイする
俺がもし、家庭を持ち、人並みの幸せというやつを
手に入れようと思ってるのなら
間違いなく日本よりもニュージーの生活を選ぶだろう

俺は生涯独身で貫くと決心してから
とにかくやりたいことを捨て身でやる覚悟と制約を持っている
そこには期待なんてもんはない

目標を定め、それを達成する
ただそれだけ

>>36
>ちなみに僕は結婚はおろか
>恋人も作らないと決めている上に
>就職と言う形でお金を稼いでいこうとはあまり思ってないんで

この部分を読んで、すごくアナタに興味を持ってしまった。
もっと具体的に知りたい。
恋人を作らない理由、就職以外でお金を稼ぐ方法など。

>>35
すまそ。つまり31は「車のメカニックの場合、日本に比べてニュージー
の方が生活レベルが上」という文脈だった訳ね。確かにニュージーでは
頭脳労働よりも「手に職系」の方が高給取りだったりするからね。
知人のビルダー（大工）の家が高級住宅街の豪邸でプライベートで使っている
車がBMWと知ったとき愕然としたね。と言うより、日本でガテン系労働の
評価が低すぎる方が問題だったりして。

>>33
隣の芝は青く見えるって言うよ。
私もCHCに１年住んでたから32の気持ち、よく分かるけどなぁ。

>38
日本は人の技術というものを軽視しがちだと思いますね。
経験のあるメカニックよりも若い人が優遇され、３０超えたら仕事は無し。
現場が長いと＝無能という風潮があります。
メーカーの技術開発でも同じ。
よって日本にいると技術も身に付かないし、給料も安いし、客はと言えば
バンパーの隙間のことで裁判を起こす・・・。踏んだり蹴ったりですね。

私は一度ワーホリで他国に行き、帰国後数年日本で働きました。その結果、
やはり海外の方がいいという結果に達しました。

wellinton て日本人多い？

ニュー人ランド人って大きいの？

>>41
少ないと思う。日本食レストランもかなり少ない。

>>42
背のこと？平均的に大きいよ。女もデカい。

>>36
>ちなみに僕は結婚はおろか
>恋人も作らないと決めている上に
>就職と言う形でお金を稼いでいこうとはあまり思ってないんで
>よく言われるリーマン生活は送らないと思う

日本でもあんまり友達いないほうでしょ？
んー、そりゃＮＺに来てもこもるわな。
君の場合、言語以前の問題だね。

↑
もっと詳しい説明を求む

↑の奴俺
串規制にかかってなんかうまく書きこめねえあ

それはそうと
>>44　何故、俺に友達があまりいねえと思う
何が言語以前のもんだいだ
もっと詳しく説明してくれよ

ちなみに俺には友達という概念がないんで
友達いるとか、いないとか、そう言うこと自体わからねえ
友達ってなんなんだ？

一応、俺の人付き合いのだいたいの例をあげとくと
職場など一定の組織のなかで顔を合わせる人間とは
つかず離れず
誘われたら誘いにのり
まあ、可もなく不可もなくやっていってる

いろいろな出会いの中で
俺の考えにあい、同じような目標を持った人間とは
よく話をしたり、ある一定の共同作業を行ったりしている

例えば、最近はプログラムやゲーム制作のために
日本に居る中学以来の知り合いと
そいつのＢＢＳ使って連絡を１日に何回もとってたな
もちろん俺が日本に居る時は
頻繁に会って話したりしてたけどね

>>44よ、さあ、答えてくれ
俺にわかるように
具体例をあげつつ論理的にな
最近、１日のちょっとした楽しみが２ちゃんしかねえ
さみしい俺の相手をしてくれよ


最後にこのままでは
スレ違いになりまくりなんで
キューイスラングでも書いとくよ

I'm pissed.

I'm drunk.より酔っ払った状態ってことらしいぞ

>>46
生涯恋人を作らない理由を教えてよぉ。言い出しっぺなんだから。
気になっちゃってさ。

オークランド在住でＰＣ関連の知識がある方や、仕事をお探しの方等、メール下さい。

>>47
話すと長くなる
ただ俺の基準で人の行動あらゆる物を
数値により損得勘定すると
付き合うってことは
結果的にマイナスになるんで
本能的には恋人ほしいんだが
理性で考えそれはやめとくってこと

スレ違いになるんでこれぐらいの説明でゆるしてくれ

最後にひとつニュージーネタ
最近、「明日香」の飯がうまくなった
経営者が変わったからかな
あの不味い赤いドレッシングが普通の和風ドレッシングに
かわってイイ感じ
でもニュージーの和食屋でお勧めは「立花」
まあ、日本の店とくらべたら美味いとはいえないが
すくなくともニュージーの中ではうまいぞ

どうでもいいけどＷＯＦさん、以前「ＮＺは英語を勉強するには最高の国」
とかのたまってなかったっけ？
それとそんなに攻撃的だと恋人作りたくても作れないとおもうよ（失礼

えっと、どなたからか、メールを頂きましたが、あなたからのリクエスト通り、
どのような仕事への募集か？等の内容を少し書いておきます。

私は今年で卒業の現地の大学生なのですが、これからインターネットショップ等の会社を数人の知人とともに立ち上げようとしているので、それについての募集です。

>>50
＞「ＮＺは英語を勉強するには最高の国」
まず上の文章を書きこんだ奴と俺が同一人物だと
決め付けて
俺をお前の絶対的基準に照らし合わせ
批判する所が思慮が足りねえなあと思いつつ
あえて反論すると

ただ一言「どういうこと？」
はっきり言って意味がわからねえ
ニュージーが英語を勉強するのに最高であるという書きこみと
なにをくらべて
＞とかのたまってなかったっけ？
などという書き込みが出来るんだ

まずどの書きこみと照らし合わせてのことか
書いてないんでそこがわからん

かりにそういった部分があったとしても
俺は一切矛盾したことは書いたとは思ってないんで
お前が勝手に解釈しまくってるだけだろう

まあ、ハンドルネームが同じだからといって
同じ奴の書き込みだと浅はかに考えるような奴だから
仕方ないが

だからよ俺を批判するなら理詰めでいってくれよ
ヴァカだの逝けだの言われても
まったく気にならんのだよ

>>49明日香でずっと前だけどバイトしてたよ。
オーナー変わったんだ。そらーおいしくもなりそうだ（w

489 名前：ＷＯＦが切れそう 投稿日：2001/05/27(日) 02:00 ID:jXGjrp4Y
オレは今、ニュージーにいるが英語勉強するにはいい所だぜ
日本人社会が出来あがってるから、いざと言うときは安心だし
ニュージーランド人はフレンドリーだから友達になりやすいし
一部を除いて基本的にキューイは日本人に対して好印象をもってるから住みやすいよ
ただし、英語を勉強しない奴は日本人社会にうもれ、結局なにものこらない
海外に来てわかったのは英語は結局、本人がどれだけ勉強したかどうか
オレも勉強しなきゃ

↑↑（♪オーストラリア、ニュージーランド♪スレより抜粋）
これ貴方の書きこみじゃ無いの？だったら失礼。

オフ会今週の日曜日、午後１２時。
明日香にて。
参加希望な人は書き込んでね。
何かしたいこととか案とかもきぼーん。
またーりと行きましょう。

>>46
君の書き込み見てたら誰でも友達が少ないと思うだろ？少なくとも俺はそう思った。
そんなに攻撃的な態度で生活すれば、そりゃ人もあまり寄り付かないって。
大体、日本でも社交的じゃなかった人がＮＺに来て急に変われるかというとそうじゃない。
しかも英語というハンデがある中に独りで飛び込んでいくとなると、誰でも始めは腰が引けるはず。
だから留学で上手くやってる人たちってのは、そういうときに頑張った人たちなわけさ。
そこでふんばれなかった人たちが『英語が・・・』とか『つまらない・・』とかで
ＮＺを満喫できない人が多いんだろうね。

第一、『語学学校がつまらない。』『毎日同じ事の繰り返しでひきこもりがち・・・。』
それって語学以前の問題だと思うよ。誰がそこの学校にいなさいと言った？
自分で選んだ学校だろ？後悔する前に先をみなきゃ。
心の持ち方次第で、もっと積極的にいろいろ経験できるんだし、
せっかくＮＺにまで来たのに保守的になったら意味がないよ。
もっとＮＺという環境に飛び込んでみるべきだね。

それに君は友達をつくらないんじゃなくて、作れないんじゃないの？
たぶん君は心から人を信用したことがないんじゃないかな？
仕事場や学校なんかで志の似た仲間を作るのも大事だろうけど、
ただ一緒にバカやって楽しむだけの友達も大切なはずだよ。
せっかく『人生を楽しむ』人が多いＮＺに来たんだから、自分自身もっと人生楽しまなきゃ。
俺自身ＮＺは理性で楽しむところじゃないと思うし。
酒飲んでる酔っ払いをただ見てるだけじゃなくて、自分自身酔っ払う方が何倍もいい経験できる。
少なくとも俺はそうやってＮＺを楽しんでるよ。

>>56
こういう人良くいるじゃん。自分は違うんだーって必死にアピールするの。
ほっときなよ。

オフ何人くらい来るだろ？

皆NZのどこからアクセスしてる？

ｃｈｃｈ

スキー行って来た人いたら、情報下さい。

>>56
おいおい
自己満足、自己完結もたいがいにしてくれ

＞君の書き込み見てたら誰でも友達が少ないと思うだろ？少なくとも俺はそう思った。
　そんなに攻撃的な態度で生活すれば、そりゃ人もあまり寄り付かないって。

そりゃあ自分の書き込みに対して
いやみを言われれば誰だって攻撃的になるだろう
さきに俺に突っかかってきたのは
お前だろう
もう一度、このスレ最初から読みなおして
どっちが先に喧嘩ふっかけたか読んでみろよ

あと何故、俺が友達少ないことになってんだ？
お前の中で勝手に
友達少なそう→友達少ない
というふうに解釈しなおすなよ

＞第一、『語学学校がつまらない。』『毎日同じ事の繰り返しでひきこもりがち・・・。』
　それって語学以前の問題だと思うよ。誰がそこの学校にいなさいと言った？
　自分で選んだ学校だろ？後悔する前に先をみなきゃ。

なに言ってるんだ
わけわからねえ
話の論点ずれまくりじゃねえか
はっきり言って俺に対して言いたいことから
お前の自慢話になってないか

お前は上のような考えをすばらしいと考えていて
「俺ってこんな考え方してすげえだろう
　どうだ、みんな見て見て」
ってな感じのお前の自己満足の自慢話になってないか

よくいるんだよな
全然関係ない話をしてんのに
すぐに自分の自慢話にもっていこうとする奴
じかも全然、自慢になってねえ、ウザイだけって言う奴

＞それに君は友達をつくらないんじゃなくて、作れないんじゃないの？
　たぶん君は心から人を信用したことがないんじゃないかな？

もういちど俺の友達という概念についての書きこみを見てみろ
わからねえ所があったら詳しく解説いれるから
もう一度よく読んで俺の友達という概念を理解してくれ
俺にとって友達とは作るとか信頼するとか
そういう類のもんじゃねえんだよ

もう一度言うが
俺の書きこみに対して
具体的に、的確に反論してくれ
お前の書きこみは論旨を著しくはずしている

↑
改行しっぱいや
誤字があるな・・・

読みにくてスマソ

新スレでも建てるか、チャットに行って下さい。
煽り煽られ、水掛け論。

↑
ゴメン、ついつい熱くなっちゃうんだよね

ニュージーネタ入れときます

ワンツリーヒルにある
アイスクリーム屋のアイスはおいしいぞ

ダウンタウンの夜、バスで売ってる
ハンバーガーはおいしいぞ

489 名前：ＷＯＦが切れそう 投稿日：2001/05/27(日) 02:00 ID:jXGjrp4Y
オレは今、ニュージーにいるが英語勉強するにはいい所だぜ
日本人社会が出来あがってるから、いざと言うときは安心だし
ニュージーランド人はフレンドリーだから友達になりやすいし
一部を除いて基本的にキューイは日本人に対して好印象をもってるから住みやすいよ
ただし、英語を勉強しない奴は日本人社会にうもれ、結局なにものこらない
海外に来てわかったのは英語は結局、本人がどれだけ勉強したかどうか
オレも勉強しなきゃ
ーーーーーーーーー
>>52
だーかーらーこれあなたの書き込みでしょ？ん？違う？
どっちにしろあなたは日本に帰ったらカウンセリング受けろ
カウンセラーも迷惑だろうけど。

明日香なんて８年くらい行ってないや。
高坊の頃は暇だったから明日香で２〜３時間軽く潰したりしたもんだ。
漫画増えたのか？

↑
ああ、なんかわかる
あそこって暇つぶししやすいよね
雰囲気がいかにも長居できる雰囲気だし

漫画は今は少年漫画がでかい棚一つ分
少女漫画がでかい棚一つ分って感じなんだけど

ただ、全巻きちんとそろってる漫画がない
ジャンプが置いてるけど
本が分解しまくりで、ボロボロ

でも俺はそんな明日香を気に入ってたりもする

ランゲージスクールでいい所ある？
オークランドで今探してるんだけど。

オフ会って本当に開くんですか
僕、明日、ちょうど暇だから
参加してみたいんだけど

一度もオフ会ってやったことないから
ちょっと怖い・・・

>>55
たぶんなんですけど
明日香って日曜日休みじゃなかったでしたっけ？

じゃ、どこにしますか？
Ｃｉｔｙ内でわかりやすい場所で希望があればお願いします。

明日の午後12時にクイーンストリートの下の方にある、バーガーキング
二階で席取っておきます、誰でもいいから、興味のある人はおいでよ。
人数少ないと寂しいオフになっちゃうしさ。
それか、午後じゃなくて、夕方どこかで飲んだりするのも良いけど、俺ミルフォードの辺り
だから、住んでるのバス無くなるので、遅くなると。
こんでいい？

バーキンの二階の席のどこか
なんか目印ないですか

目印なんてなくてわかるのかな

オフ会やったことないんで
不安なんです

スマソ

バルコニー際の席なんてどうですか？
何人くらい来るのか知りたいので、参加者の方は書いてって！

来月オークランドに行くんですが、最近の気候はどうですか？
日本でいうと何月頃の気候でしょうか？

例年は雨が多く、冬とはいえ日本ほど寒くはないのですが、
今年は雨が少なく、変わりに相当冷え込んでいます。
ですが、東京辺りの冬よりは寒くないと思います。

日本を離れる時はTシャツにジーンズで、出し入れし易い
場所に長袖のシャツとジャケットを入れておくと便利だと
思います。

>>77
ありがとうございます。
ところでこのスレによく出てくる「明日香」というのは
漫画喫茶のようなものなんですか？

↑
明日香っていうのは
日本の食堂そのものっていう感じ
ちょっと古びてて
ボロボロの雑誌と古い漫画がおいてるような
そんな日本の食堂そのもの

飯自体は「うまい」ってこともないけど
まずくもない

でも、ちょっと前は経営者が韓国人で
ご飯がまずくて
味噌汁もだしをとっていないようなかんじ
きわめつけは野菜にかかってるドレッシングが
赤い変な味のするやつでとてもまずかった

>>79
実は私でなくて来月娘が長期でそちらに行くので
ちょっと聞いてみました。
お返事ありがとうございます。

＞７９
オーナー変わったんですか？
一度行ったけど、本当に美味くも不味くも何とも無いと
いった感じでした。まあ、ココの日本食なんて、日本では
通用しないのが殆どだけど・・・。

↑
変わったらしいよ
多分日本人になったんじゃないかな

＞まあ、ココの日本食なんて、日本では
　通用しないのが殆どだけど・・・。

には激しくドウイ

あと通用しないどころか無茶苦茶不味いとこもあるよな
俺が知ってるのは
「たいか」ダウンタウンのバスターミナルの近くにある店
と「ふじやま（←多分ふじやま記憶曖昧）」
こっちはアッパークイーン

共通してるのは従業員、全員、韓国人

韓国人の経営のコリアンレストランは美味いんだから
おとなしくコリアン料理作っとけやって感じ

彩花だっけ？エリオットにある小さい店。
あそこの牛丼・・・思いっきり不味かった。タマネギの味しか
しないんだもん。
コロンブスの食い放題も、沢山食えても美味くはなかった。

韓国人の日本食はイマイチなのが多いと私も思う。

↑
彩花かあ
あそこ従業員全員日本人だけど
けっこう不味いよな
彩花弁当と味噌カツ弁当食べたけど
不味かった

コロンブスはとりあえず油っこいよな
沢山食うときもちわるくなるぞ

うまい日本食屋は（もちろんニュージーの中でってことで）
立花、大黒チェーン（鉄板焼き、ラーメン、寿司）
朱鷺ぐらいかな

味はともかく、有明や桂は値段高すぎなんで
俺的にはダメかな

ところで日本食以外で
コリアン、中華、イタリアン、メキシコ料理、インド料理
なんかで美味いとこたくさんあるよなぁ
下手に日本食、食うよりもそっちに行った方がいいかもな

ところで
今週の月、金、日、辺り
夜、一緒に俺とご飯食べに行ってくれる人居ない？

どうしても行きたいとこあるんだけど
事情があって今の俺の友達とは行けないんだ
（↑本当は友達いねえんだろうなんて言われそうだが
　本当に事情があってね、まあ、来てくれればわかると思うけど
　言い訳してるんじゃないよ。ほんとだよ）

俺入れて二、三人で行きたいな
欲を言えば女の方がいいな
男だったら怖くない奴がいいな
俺はビビリなもんで

もちろん飯代は俺が出すよ

曜日指定だけされても、どこに行けばいいかわからないよ、どこに行きたいの？

　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
.　　　　　　　　　　　　　 ｌー-,,__　￣`-,＿.
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　`-x.__　　 ＼＿,x-─--x,,__
.　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼　　 ＞-ヽ-__-─-`-x
　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　＞"~- -　 _ - .／￣`　＼_
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　./　／／ ／/　//-　ヾ￣ヽﾐヽ─--x__
　　　　　　　　　 　 　 _/~|　　 ._　　 ／／ ／　/ / ./|　/／ヽヽ i ヽ＼＼　　 `-x._
　　　　　　　　　　　　|　　|　／ ヽ／ /　/　　/ /　/ |.／／ l　| ヽ　ヽヽ. ＼.＿＿ ＼.__
　　　　 　／￣￣"─i|　　|/　.／　 /　/　／ ./　/　|ﾉ/　| .|.l　|　i ` l　|　　|　　　￣ ｰ
　　　　／＿,-──_-_/~`l_ <>/　/　/　//　/　 i　/~~''-i　l |　|　|.l　　|　　 |　　　 　 ./
　　　　￣　　__x-/ ／ﾉ'l i |__| '/ /　|　//~l/~H_| l |　　　l/| |　|　|i |　　|　　 |　
　　　　　　／　／/.／/'/~　 |/ i |　|. //--|-|_| l| |　　　 | | l|　|　| l|　　|　　 |
　　　 　／　／ l// | //|　 　 |　l |　|　/ O `l Il | |　　　 | H-|_|　|　| 　 |　　.| ,／
　　　／　.／　 |./　|/人|　　 ヽ　|　| l | 　　 | ~　| 　　 xｰ-|_|l |　|　| 　 |-─'l'
　 ／＿_/　　　 |　　|l　 ヽ　　 `l　|　|l l_　 ._/　　 l　　/ ０　lI |　|　| 　 | ＿__|
　 ￣　　　　　　 l　　ヽ　　 　 　 ヽl.l |　 ￣　 　 　 　/　　 /I|. l　| /　i |ヽ＼
　　　　　　　　　　　　x-──iｰi--l |＼　 　　 ｰ-　 ヽ＿./ /l i　/ λ| | i |　＼
　　　　　　　　　　　 / / 　─|　| 　 ` /＼　　　　　　　　 /ﾉ //l丿| l |ヽ|.|ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　|　　 　＼＼　 |　　`.─-.r--.--イ/ ﾉ　 l　 | | | lﾉ`l ヽ 　 |
　　　　　　　　　　/　　ヽ　　 /　＼＼|　　　_ ／　　　　 ＼　　　　 ／　l|　 | l_ 　 |
　　　　　　　　　 /　　　 l.　 /　　/ ヽ_|e-="＿＿,,-──-.ヽ、　　　　　|　　|　＼_|
　　　　　　　 　 /　　　　ヽ./＼ /　　o/￣─-┬─"￣￣￣ |　　　　　 |＿_|
　　　　　　　 　 |　　　　　/　　.＼＿,/_　　./￣ ~　　　`　 　 |

>>86
とりあえず
興味のある人がいれば
メアド作るんで
そこにメール出してもらって
詳細はこっちから送るようにしたいと思ってる

もちろん詳細見てもらって
ダメだと思ったら断ってもらってもいいし

一応、個人的なことなんで
ここのスレ使うのもあんまり良くないと思うし

すまない
非常に大事なことを書いてなかったな

場所はオークランドのダウンタウン

　　　＿__　　　　　　　 ＿＿＿
　＿_〕　〔＿__　　　　　〕　　　〔　＿__
ﾞｌ　　　　　　/　　 ＿__ 二二二 ､〕　〔＿__＿＿ﾛﾛ　X　 ｉ＼
ﾉ　 〔￣|　　|__iーｉﾞｌ　〔 |＿__　 ||　　　　 /|＿__　 |<　 〉ﾉ　 |
￣￣　ﾉ　 /| ||　,ﾚ|　 ﾞl　　ﾉ　ﾉ １　 ﾛ_/|　　 ﾉ　ﾉ ＞'　 ,／
　　 ／　 / ﾉﾉL__ﾉ|　,|ﾞ　／／　 |＿＿__|　∠／　|＿_／
　　 ￣￣　´　　　 '⌒ﾞ　￣　　　　　,,､
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　　　　,〔 ﾞｌ |｀ｌ　　　　　　　 ,イ目　　|　　　目、
　　　 |　| | ,| |　　　　　　　/ |_呂　 .○　　L目ヽ
　　　 {　| | ,| ﾚ'｀ｌ　　　　　|＿＿＿　　 ＿＿＿_|
　　　｛　 !　　ﾞヽ,|　　　　　||┌―-､｀Ｙ´, -―┐||
　　　|　　　　　 ﾘ　　　 .＜|| ＼＿・〕 | 〔･＿／ ||＞
　　 ,〕　　　　　ﾉ　　　　　｢|￣＝==ｰ\‐==＝￣ ｢|
　　 {　　　三彡　　　　　　||　　 ＿__⊥＿__　　 ||
　　 |　　　　　I　　　　　　 ヾ　　| ト'―‐'Y| |　　ﾘ
　　,{＿＿＿_｣　　　　　　　 ヾ　ヾヽ＿__/リ　 /
　　 ｢　　　　 |　＿＿＿＿__　トー―――‐イ ＿＿＿＿＿__
　　|　　　　　|イ噐噐|ﾛ|ﾛ|ﾛ|Y’＿＿＿＿__‘Ｙ|ﾛ|ﾛ|ﾛ|噐噐�iヽ
　　|　　　　　|四四　 |ﾛ|ﾛ|ﾛ旦旦旦旦旦旦旦旦ソ,ｲ噐噐�mﾛ|
　　{　　　　　!　　　 ｲヽﾛヽ旦旦旦旦旦旦旦旦,イ　　||噐噐ﾛ|
　　.|　　　　　　　　 /|　ヽ旦旦旦旦,-――'´￣　　　　||噐噐/
　　 ｌ　　　　　　＿,-―'￣￣￣/　　　　　　　　　　　　　￣７´
　　 ｀ー⊆三⌒　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 ￣ゞ＿ニニー―=ゝー―＝＝＝＝＝＝＝ｲ

それじゃ詳細希望します。

↑
ありがと

メアドいれといたんで
ここに自分のメアド書いて送って

俺が信用できないなら
適当に捨てアド作って、それ教えてよ

メールくれたのって>>81じゃないよね

いま一人からメール来てるんだけど
よかったら>>81もご飯食べに行かない？

あと、昨日、フードタウンでブラフオイスターを買ってきて
酢牡蠣にしました
ブラフって先週で期間が終わって
その分の賞味期限が昨日までだったんだよね

俺こっちに来てロックオイスターで当たったけど
ブラフでは大丈夫だった

ニュージーではラム肉なんて言うけど
違うよな、ブラフだよな

来年の冬までニュージーに滞在する人は
来年の冬、ブラフ食っとけ
日本じゃ食べれないから
いい思い出になるぞ

NZでフィッシュ＆チップスがオススメの所はどこですか？
自分は北島のMangonuiって街で食べたのが一番でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　,,. -―‐-.､.__
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　　　　　　　 　 　　　／　　　　　　 ´'´　　　　　　　　　 ｀`-､
　　　　　　　　　　　/　　　　 __..._　　　　　　 ,..´￣｀`ヽ、.　::､＼
　 　 　 　 　 　 　 /　　　,.-'´　　　　　　　　 ｀ 　 　 　　＼､;::､､ヽ
　 　 　 　　　　　/　　.／　　　　 ,,..　 _　　　　＿_,,,,,､､.　.. ＼;;:: : ヽ
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　 　 　 　 　 　 !　./././/.:／;;／'//: ;//.::::/;. ! |:: |:|､ヾ､;;:.. ; |;. : |;;;:. |
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　　　　　　　　| .;::||1 |;;;|;//'7::::::ＯﾐN:://ｲﾉ∠ｷ'＜´|;:||:; |;: : :|;;:;: ;|;;|;|
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　 　 　 　　　|;ｲ;:::;;|ヽl;N　　O:::::;ﾉ　　　　　|:::::::::9 | l' /|:ﾉ::i: :|l;; :;ｲｌ| |
　 　 　 　 　/'/;:::|;;;::ヽ､;ヽ　 ﾆﾆ　　　　　　O;;::;ノ ''"/;;ﾚ::/ , |;;: /ﾉﾘ |
　 　 　 　／"|/'´|,'|:: lヽヾヽ〃〃　　　　　 ‐-ﾆ　　/ﾉﾉノ; //'イ､ ﾉ ´
　　　　 /∧　’　 ﾚ|::∧`|i､` 　 　 　　ｌ　　〃〃 __/彡ノ,ｲﾉノ;;;;|ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　//　ｌ　　　　V　ﾚ|;!､l､ '⌒`ヽ､＿　　　　 ノ;//ﾉｨ1'|;lｌ;)ヽ|＼ 　 ＜　ちょおむかつくーっ！！
　　　 lV､　 l　　　　　 （|ﾚ＼l＼　　　　 ｀`_.. -'´|;ｲｲ;;ｨ∧;:|｀ﾘ'｀_ヽl 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　! ヽ＼l 　 　　 |　ヽ|　　 ヽヽ､__...-７´　　　X/|ﾙ'　∨ ﾉイ´∧
　　　 |　ヽ ＼　　　 |　　（＼　　＼　 ／　　　 ノ　ヽ| .i　　／'　 |　|
　　　λ　＼ ヽ 　 　| i 　 ｀`|､ 　 　 ´ 　 　 ,-'-‐‐'´!./　／/　 /　 |
.　　//:|　　＼ ヽヽ　l | 　 　 ｀`‐､__　　＿_/ｊ 　| 　 |/ ／ /'　 / 　 !
　 /く_∧ 　 　＼ヾヽV　　　　　　`､`ｰ"／~ 　/　 ﾚ／　/　　/　　|
　 ＼ ￣￣￣｀｀```ｰ'7-､,_　　　　ヽ￣　　　/　 ／　 ／ 　 / 　　!
　　　`ｰ┬‐---､_ 　 /　'／゛ｰ‐-､　 ___....-‐'´´ |　 ／　　 / 　 　|
　 　 　 　|＼ 　 　￣〈フ┐　　　 ＞＜　　　　　 |／　　　/　　　 |
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　 　 　 　 　　|､　　　　　＼　　　　　 -‐''´ /´　　　　　　　/

WOFは結局NZで何やってる人なんだ？
料理にうるさいところを見ると、もしかしてシェフか？

↑
違う
基本的には日本の大学生
こっちには英語の勉強しに来た
で、英語の勉強のために
ある仕事もしている
シェフではない

料理にうるさいっていうか
凝り性なんで
何でもこだわってしまう

＞９６も飯食いオフに来る？

良いのか？何人くらい来る予定？

今、一人からメール来てるけど

一応、最大で四人ぐらいがいいかなと思ってる
今週の金曜か日曜の夜あたり
いまメールだしてくれた人と予定調整中

たぶん、ここのスレって
特定の少数の人物しかいなさそうなんで
四人集まったら
立派なオフ会って感じじゃないのか

それはそうと
俺と言い合いした人達>>44と>>57もどうよ
俺もいい過ぎたし
スレ荒らしちゃったんで
そのお詫びの意味もこめて飯代だすよ

反省してるよ
ニュージースレが盛り上がってなかったから
調子に乗ってしまったんだ
スマソ

おっと忘れてたけど
興味あったらメール出して
詳しいことはそれから

＞部外者
ってニュージーのオークランドにいるんじゃないよね
もし、いるんだったらオフどうよ

＞部外者∩＞このスレ見てる人たち

スレを荒らすような真似してすいませんでした
なんかスレ盛り上げるつもりが
悪い方向に行ってしまって
反省してます・・・

＞９３
今見たけど、残念だった・・・チョッと遅かった？

えっ
ブラフオイスターのこと
フードタウンで見たの？

もう、終わっちゃったよ

でも俺のうちにはある
酢牡蛎にしたやつが
でも、もう酢に漬かりすぎてる
俺は好きだけどね

ところで＞８１は飯食いオフどうよ？

AirNZの１年オープンチケットについてきたＣＨＣＨ−ＡＣＬ（片道のみ）チケット
が不用になりました。売る事って可能でしょうか？

性別が同じなら可能じゃないでしょうか？
いくらで販売予定？

ＡｉｒＮＺのチケットにそんなものがついてたなんてしらなかった

それはそうとバイト代をチェックでもらって
デポジットしたんですが
１週間たってもアバイラブルバランスに反映されません
いつまで待ったら使えるようになるんでしょうか

ちなみに銀行はＡＮＺです

たしか6　working daysだったはず。
土日をはさむから8日待てばいいんじゃないの？

>>105
いくらなら売れますかねえ？

>>107
レスありがとうございます
今日銀行に行って聞いてきたんですが
金曜日に入金したんで
１週間後の金曜になるそうです
なんでも金曜〆らしいんで
何が〆なのかはよくわからなかったが
とにかくそういうことらしいです

チェックってめんどくさい

最近、スターマートがやたらと出来ているような気がします

DEKAってつぶれちゃったの

DekaはもともとFarmersと同じ系列だから合併するところもあるし、
店舗を閉鎖するところもある。スターマートだけど、確かにあちこち
できてるね。だけど日本のコンビニ程洗練されていないのが玉に瑕。
ペトロールステーションとの競合も気になるし。

>All　オークランドはいいね。すぐにオフできて。その点田舎はだめだね。

↑
詳しい説明ありがとうございます

そうそう、スターマートってコンビニなんだけど
イマイチ洗練されてない
なんかサンドイッチとかもたまに腐ってるっぽいやつとかあるし

田舎にいるんですか、今
ファームステイですか？

スターマートの良さがはっきり言って分からない。

日本と違って夜やることが少ないため、２４時間のメリット
は、日本より少ないといえる。

売っているものが、スーパーなんかと大差無い。日本のコンビニ
の様な特別なメニューとかが無い。まあ、NZに食い物期待するのが
間違いか？

当然ながら高い。これなら１２時まで開いているニューワールドの
方がいいや。

よって、全く利用していない。
まあ、１５年前まで社会主義国だっただけあって、競争が無い
分、発展も少ない。

ところでデートってどこに行く？
日本人なら、よくあるイベントやなんかでも良いんだけど、
現地の女性となると、皆目見当が付かない。

映画もアメリカのメジャー系しか無いから特に興味無い。
深い仲の人達にはともかく、初デートに丁度いい所が、どうしても
見当たらない。

今日は仕事なくて暇だ
みんな何やって暇つぶししてんの

英語の勉強もしてるけど
１日に何時間もするきになれんし
TVや映画は見飽きた

ソードフィッシュとエボリュ―ションは結構よかったけど

デートだと意識せずに
普通に会話して
相手の事を知って
どこに行くかきめればいいんじゃない
取り敢えずランチ食べて
その会話の中で相手のことを探っていけばいいと思う

ちなみに俺は

これは人によってだが
ﾏﾀｰﾘするのが好きな人とはミッションベイの丘に車止めて
ぼんやり
ゆっくりできるカフェでﾏﾀｰﾘって感じ

行動的な人とはショッピングセンターや
遊園地、動物園なんかに行ったなあ

まあ、すべては相手によるんだけどね

暗くなってきたらマウントイーデンだね。
で、夜景見ながらカーセックス。
他の車も微妙に揺れてる。

それはどうかと思うぞ

ＮＺの若い人や子供の英語って、イギリス英語よりもｱﾒﾘｶ英語に
近い気がするのですが、気のせい？
一般的にはＮＺはイギリス英語に準じると言われていますが。

>>119
気のせいではない。テレビはアメリカ番組が主流だし、流行の歌だって
みんなアメリカ製。NZ英語がイギリスに英語に準ずるなんて一昔前の話。
>>114-118
だからオークランドはニュージーランドじゃないんだって。都会だから。
例えば北島でもタラナキ辺りやワイラパパには何にもないぞ。

>>120
やっぱ気のせいじゃなかったんだ、、
だから若い人の発音は比較的聞き取りやすいんですね、おじさんおばさんに比べて。

↑
たしかにねえ
僕も若い人のほうが聞きやすいです
でも紳士っぽいお年寄りの英語も聞きやすいよ
イギリス英語っていったって
クイーンズから中産、労働者階級の英語までいろいろだからね

ビリーエリオットって映画みたらそのへんよくわかるよ
しかもあの映画、結構おもしろかった

>>120
えー、オークランドってニュージーじゃないんですか
何もないところがニュージー？

今高校生に人気らしいね
NZと豪

>>123
「人気」なのか？
単にアメリカ・イギリスに比べて留学費用が安く済むからでは？

↑
当たり

でも学費って高いよね、留学生用の値段って。
高校は知らないけど大学だと日本の私大並じゃない？

↑
確かにボッタクリだね
現地で契約すれば
半分以下で済むのに
中間摂取の嵐だな、あれは

＞１２３
NZAに来て驚いたのが、とにかく若い連中が多いこと。カナダでは
そんなに居なかった。高校でも現地のガキは無料で留学生は１万ドル
からの学費が掛かるとか・・・。
まあ、永住権があれば学費安いけど。
＞１２７
まあ、カウンセラーやガーディアンや、実際何もしない奴らに
大金払っている奴多いから。手数料もベラボウに高い。

すごく良心的なところもあるよ、あんまりそういうところは宣伝してないから、
みんな知らないけれど。

スイマセン。経済板にＮＺスレが立ってるんですが
板の特性からかいわゆる「先生」が多くって
立派な経済理論は一杯あって結構なんですが
生活実感等の「実状」を知りたくって
お聞きします。
実際どんな感じなんですか？
最近のＮＺは？
因みに経済板に立ったスレはこれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=995439350&ls=50
こんな感じです。
このスレざっと読んでみたんですが、
永住者から、暇を持余し気味の物理学専攻の学生さんまで様々いらっしゃって
色んな意見が聞けそうです。
日本のみんなにＮＺの実状を報告して下さい。宜しくお願いします。

↑
とりあえず
都会（オークランド、クライストチャーチ）では
日本人社会が出来あがってます
本人が望めば（望まなくとも）
日本と同じような生活が出来ます
多少の時差はあれど、日本のTVやマンガなんかも楽しめて
食べ物も日本食屋がたくさんあります
走ってる車もほとんど日本車だし

ただ上の都市以外では
なーんにもありません
本当の田舎です
時給自足で生きていくみたいな

まあ、ﾏﾀｰﾘして住みやすい良い国ですよ

御面倒でしょうが、もしお暇ありましたら
リンク先の経済スレにも飛んでみて、その感想もお願いしたいのですが・・・。
それから、経済スレには余り書き込まない方がいいですよ。
ツマンナイ理論で理屈屋が議論フッカケてきますから。
こちらで、実生活を知る人々として近年ＮＺの行なった経済改革への
意見・感想が頂けたらと思います。

>>132
経済スレ見たよ。頭痛いね。「まったく何様のつもりだよ」って感じね。学者先生が
ちょっとＮＺへ来て統計まとめて判ったふりしてるのね。逝って良し。
>>130
激しく同意。ただ、大都市以外でニュージーランドらしさが見つけられるんだよね。
オレは北島在住だからお薦めはホークスベイ、タラナキ、マナワツ辺りかな。田舎でいいぞ。
いいポリテクもあるしね。
>>126-128
ヘレンクラークがこの前日本に来てこう言った。「我が国は教育を輸出します」。
つまり、留学生向けに学費を高くしているのは国策というわけ。何せ、大学運営予算は
毎年カットだからね。それでも日本の私大並みだから子供を地方から上京させること
考えるとかえって安くつくかもね。問題は訳のわからんカウンセラーやガーディアン。
こんな奴いらん！
ちなみにワークビザ持ってると学費はキゥイ並みだぞ。

>133
確かに社会保障が切り詰められました。が、それは社会主義
からの脱却でもあり、学者の頭でっかちでしかないですね。
反面、大型店舗が増え、生活物資が豊かになり、サービス業の
質が向上したという事実も忘れてはいけません。
何だかんだ言う前に、NZの経済が破綻状態だったことも忘れては
いけないでしょうね。

学費も、仮に日本と同等だとしても、生活費が安く付きますね。
それと授業の質も良いでしょう。
私は日本で自動車整備の学校に行きましたが、とにかく試験対策
で実技は全く無視。こちらの学校は、実践力を付けるのが第一で
日本とは大きく違います。
最近はワーホリのサポート何とか言って何十万も払う人がいる
みてたいですね。所詮カウンセラーなんて、ここに住んでいる
というだけで、特に何をしっている訳ではないという人が多い。

あゆとかモー娘のＣＤ買えますか？

ガーディアンの人を探しているのですが、この人だけは、止めておいたほうがいいとかいう人はいますか
１８歳以下はガーディアンつけないと現地校には入れないし海外も初めてで不安もあるので、お願いします。

でもさ、留学生の学費が年間１万ドルって言っても、
円にして５０〜６０万円でしょ？やっぱり安いよ。

>136
殆ど似たような物だと思っていいでしょう。
電話しても何時も留守電。折り返しも掛かってこない。
そのくせに料金ばかり高い。

大体現地の人に頼んで、言葉が通じますか？そんな
単純な事さえ分からない人の何と多いことか・・・。
仮にガーディアンのリストがあれば、直接電話してみる
ことです。何時も掛からない人はパス。任せてOKではなく、
親も頻繁に連絡を取る。子供の状況を把握していない様なら
それは信用できないという事です。

現地の若いコの親では、ガーディアンに任せてあとはOKという
無責任な人が結構います。親と、ガーディアンのコミュニケーション
も非常に重要なポイントです。

さがってきてる…

同じ国同士で群れている奴等の事は馬鹿にするくせに
日本語のネットに毎日浸かっている自分、、

同じ国同士で群れている奴等の事は馬鹿にするくせに
日本語のネットに毎日浸かっている自分、、

いいんでない、そのほうが言語的に楽だし！
どこでも（どの民族でも）そうでしょ。

＞ＷＯＦさん
今日は楽しいディナー、ありがとうございました。
・・・というか、ディナーもさる事ながら、お話がすごく楽しかったです。
また機会がありましたらＯＦＦりましょう！

↑
いえいえ、こちらこそ
久しぶりにいろんな話できてよかったです

英語の話できる友達は沢山いても
物理や小説、ゲームなんかの話はなかなかいないですから

僕はもうニュージーを去りますが
また機会があればいつか

>>133
>>134
経済スレ見ての感想ありがとうございました。
リンク先では色々決め付けや性急な結論も見られたかと思いますが
このところ人気スレですし、何故か急に興味を持ち始めたようです。
そちらでも耳にされてると思いますが、大橋巨泉氏が（今度参議院選挙に出ますが）
海外リタイアのための最適地としてＮＺを挙げています。
各国からの退役者も多いとも思いますが、そういった観点からはどうお考えになりますか？

　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　 　 　　　 　 ／　　　　|
　　　　　　　　 , -‐|二二二ﾆｰ-、
　　　　　　 _／ '￣|| 　　　　　 ヽ＼_
　　　　　／' (_) ○||＿＿__　r─-､　＼
　　　　　`,-─-､, -'ヽ　　　｀＼;;;;;;;;＼_,〉
　　　　／;;;;;;;;;;/　　/ |　ヽ　 　 ＼;;;;;;;;ヽ /|　　 ／ヽ
　　　 （/⌒;;;;/　// | l ヽ ､＼ ＼_ ＼;;;;;;;;|/＼_/ 　　_|＿,-─'l
　　　　| ､;;;;;/ / |/l/lヽ|'l|､|ﾉl_＼ヽ＼ `ー'　　 ＼_／　　　　　|
　　　　｀ー/ /　,l| ,=、 　 '(○`/i)_､ ＼ ＼_ノ 　 ＼__　　　　/
　　 　 （_ノ　|ノ r‐､_　 ﾜ　,r─'-､　）､_）ー' _ 　 _／　|　　　/
　　　　､_ﾉ -'（_, ｀r=ヽー./＿_ヽ　＼＿ ／／／＿＿〉二>/
　　　　　　　　　 /`ﾆﾉ 〉;;〉/;;;;二ﾆヽ＿＼／─'　 　 ｀l＿_>
　　　　　　　　　 ＼_,.-';;;;;r'￣ r─､､　 〉 ＼_　　　　　|　　￣￣|
　　　　　　＿l￣￣ |;;;;;;;;;;;〉、 /,二,〈　　＼　 ＼ー-､_|_　　　　/
　　＿＿l';;;;;;;;|　　　＞ー/ /__ー―'＿_,／ｰ､　 ＼_ 　 /　 ー-|
　<::::::::::::|;;;;;;;;;;|　／　 　 ｰ-ー|;;;;;;;/;;;;;;;;;;〉　 ＼ 　 ＼/　　　_/
　 ＼:::::::::|;;;;;;;;;〉' 　　　　|　/　|_;;;/_,-―i'、 　　 ＼　 (ゝ､__/
　　　＼:::::|;;;_;;;＼ 　 　 / /　　 |＿＿＿〉＼＿　　ﾄ､/;;;;;;;;〈
　　　　〈::::<;;;;;;;;;;;;;;ー､_| /　　　`'-'-" 　 　　_/|_／;;;;;;;;;;;;;;人
　　　＜:::::::::＼;;;;;;;;;;;;/;;;|'　　　　 |　　　　_／ー;';;;;;;;;;;;;;;;／::::｀ー,
　　　　 ＼_::::::::＼_;;/;／ー--､＿ﾄ-─‐'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_／::::::::::::／
　　　　　　 ー､／:::ー､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;,-'￣::::|::::::__:／
　　　　　　　 /::::::::::::::::::ー,-､＿＿＿／⌒,ー'::::::::::::::＼'
　　　　　　　 ｀ー─',二-' ＼:::::::::::::::::::::;／ー,---―'￣
　　　　　　　　　　＜_/,-､ 〈_> ､::::::::::ノｰ-＜,
　　　　　　　　　　 lヽ|＿_,ー' 　 ￣/ーv-i￣
　　　　　　　　　　 ｀/l─-|　　　　/ニニ| l7
　　　　　　　　　　　| ｀ー' |　　　 ﾄ､＿ノ/
　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　　 　 ヽ＿ノ

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　でじこの世界征服が始まるにょ
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

　　　　　/|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ（・）　 （・） ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　●　●　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼|⊂⊃|　　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／

　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　　 Ｙ
　 　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　 　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　 　　　 丶1　　　 八.　 !/
　 　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　 　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　 　　 　　 |　 　 　八 　 |
　 　 　　　ﾉ !　　丿 i　ヽ |
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ 　ティムポ生えたにょ！
ヽ　 　（ （ Ｎ（・）　 （・） ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

>>145
リタイアしてどこに住むかが一番の問題でしょう。確かにオークランド近辺ならば
日本食にも困らないし、日本に近い生活を謳歌することができます。ただし、オークランド
周辺が本当に「ニュージーランドらしい」とは判りません。つまり、オークランドに住んだ
だけでニュージーランドを語るなということです。キウイの中にも「オークランドは別」と
断言する人が多いです。むしろ、地方のリタイアホームの実態を学者先生には調査して
もらいたいものです。特に終末医療の観点からね。
>>134
>反面、大型店舗が増え、生活物資が豊かになり、サービス業の
>質が向上したという事実も忘れてはいけません。
とのことですが、例のThe Warehouseの進出で地元商店が軒並み閉店している事実を
ご存じでしょうか？大型店舗を規制する法律を撤廃したために逆に地域経済が衰退化
していることも事実です。（この板でこの手のレスは禁じ手かな？）
>

>>145
もうひとつ、「各国からの退役者が多い」とのことですが、ソースが不明です。
オーストラリアと違って移住ビザがありませんから、ＰＲをとるか観光ビザで
３ヶ月ずつ滞在するか、リタイア後に学生になって学生ビザ取るかしかないと
思うんですが。

↑
そのPRが簡単に取れたりする

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　 や
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐﾐﾐ 　 は
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐ 　　り
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ミミ 　　.：
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　　 　　ミミ　　　：
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　三　　 .悟
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　　　　　　　　　　　　三　　 空
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　三　　は
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　　　　　　三 　 凄
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　|　　　　　　　彡 　 い
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　　　.彡　 な
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　　　　　　　　彡　.!!
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　　　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　　　　　　　　　　 |.|||.|lll
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|
　　　　　　　,-´　　,　'´　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　-￣　　　　　　　　 丶

　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ⌒　　丶　　　 　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　 　　　/　　　　　　　　　＼　　 | 　ひょーー
　　　/::::::::::;;;;;）　 　 　/ﾍ　　　/⌒＼　　 　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　 　　ト〜 ー ＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌〜^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶〜
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:〜─ ＿　/　＼￣ ヽ
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>150
それが資本主義の競争原理というものです。一昔前は
地元商店が、変り映えのしない商品を高価で工夫も無く売っていた。
それが変わっている＝消費者に選択の余地が増えたのです。
１０年前と比べてどうですか？遥かに豊かじゃないですか？
いわゆる殿様商売に胡座をかいていた者が淘汰されていると思う
のです。
これからはスターマートなどの影響で、デイリー業界でかななり
淘汰が進む事でしょう。これも高価、貧弱な品揃え、ショート
チェンジにオーバーチャージ（有り勝ち）の結果です。

どこの大型ショッピングセンターも、同じ店しかはいってなくて
全然代わり映えしないし、どこのスーパーマーケット行っても
おいているのは同じ商品。
買いたいって思わせるような商品もないし。
マーケティングはどうなってんの？
本当に資本主義なの？
スターマートも店がきれいになっただけ。デイリーとの大差なし。
本当に使えない。

>>134
レスした俺も悪いが、「資本主義の競争原理」に全てを収斂させるのは
いかがなものか？この議論は本板の趣旨から外れるので、これにて終了。
>>152
PRの件だけどリタイアした人はどうかな？案外難しいぞ。ジョブオファーは
望めないし、年齢の点数はゼロ。あるのは金と学歴、職歴くらいか？う〜ん。

それとくだらないアスキーアートやめろ！ただ、これが２チャンネル
の良さと言われれば認めざるを得ない。しょせん、２Chだからね。

>>157

PRって言っても色んな部門があるよ
普通はジェネラルで応募するんで
ジョブオファーだとかいるけど

リタイヤー組み用の部門もあるよ

金のある奴は投資家部門なんてのもね

↑
間違った
リタイヤー組み用はたぶん無い

全部で５部門かな

イミグレでもらってきたパンフレットあるんだけど
読むのだりい
興味のある奴はもらって来て読んでくれ

リタイア組はだいたい投資家部門で永住するんじゃないの？
金のない老人なんて、それだけでもう国のお荷物になっちゃうから
永住は無理でしょ。

いや、企業家部門で
ロングタームビザをとってから
ってのがおおいいらしいぞ
実際、ジェネラルより簡単に取れるらしいぞ

ただ年齢制限が８５才までかな？

っていうか
永住は無理とかいわずに
イミグレ行って調べてこいや
実際、イギリス人やアジア人でニュージーに定年後
来てるやつなんてたくさんいるだろう

なんで無理、無理言うんだ
何かあったのか

老後に住むなら最適の場所だけど、若い人はもっと都会がいいよね

知り合いの台湾人夫婦は４０代半ばにしてリタイアしてニュージーランド
で悠々自適の生活をしている。つまり、台湾でしこたま稼いでその金で
食べているわけ。まったく羨ましいよ。

確かにね
老後にはいいけど
若い人がすむにはちょっとね

現にキューイの若い連中も外に出ていってるしね

とりあえずデパートくらいできて欲しい。

一応、英語の概念でのデパートは
ウェアハウスなんで
デパートがあるといえばあるんだな
これが

↑
＞ウェアハウスなんで
じゃなくて
＞ウェアハウスのようなお店を指すんで
の間違え

あー、なんかレスが随分進んでしまって
リタイア派の話ですが
有名な巨泉氏については永住権云々というより
いわゆる中期滞在程度（２〜３ヶ月）で
別荘感覚風に使うといったもののようです。
もう少し確かめてから書き込むべきでした。
それから、ニュージーランドの経済等について
実際の状況を教えて下さった方々ありがとうございました。感謝します。
やはり外から統計数字を見ただけの意見は少し一面的に過ぎ
内側の生活者の視点は大変参考になると思いました。
これからも、また宜しくおねがいします。ありがとうございました。

キューイとかオージーとかイングリッシュとかアメリカンとかさー、
昔戦争した国にはなるたけ行きたくないな。
老人冷たいしさ。

>>170
煽る訳じゃないが、じゃあどこにいけば良いわけ？ドイツ？イタリア？
老人冷たくないぜ。俺は男ながら手芸クラスに通っているんだけど、
そこでの老人はそりゃ親切だわ。何でも教えてくれるしね。それに
日本の隣の国と違ってネチネチしていないから。

をいをい、俺の周りのキゥーイはウェアハウスのことはデパートと
思ってないぜ。やっぱディスカウントストア扱いだよ。やっぱ
デパートと言ったらファーマーズしかないんじゃない？それでも、
あんなもんだけどさ。

>>171
何処に行けばいい？じゃなく日本にいればいいんだよ。

>俺は男ながら手芸クラスに通っているんだけど

キモ。

いーじゃんか。別に。
それより、>>171氏がどうして
手芸を習おうと思ったのか、教えてほしいと思う。

ニットの貴公子目指してるとか。ﾜﾗ

>>170

結構やさしいよ、こっちの年配者たちって！　特に田舎行くとね。
多分人恋しいんだろうね…

>>173
男が手芸（クロスステッチ）やって何が悪いんだ！ニュージーランドは
田舎で夜が長いからクロスステッチが最適なのが判らんのか？
つまらん語学学校行ってAsianに混じって英会話勉強するより、よっぽどｐ
為になるぞ。年寄り親切だし、それに安いしな。俺も最初は語学学校へ
行っていたけど、あまりの中国人の多さに辟易した。手芸クラスはこの点
いいね。穴場だよ。ほんと。

↑
俺もそうすりゃよかったよ
ほんと語学学校はダメだな
もちろん、本人の心がけによって違ってくると思うけど
語学学校はあまりに環境がよろしくない
どの学校も似たり寄ったり

俺も手芸やればよかった

＞１７１
語学学校に行って中国人や韓国人と英語で話して、何とかなる・・・と
思って現地の人と話したら・・・全くダメってのがよくあるパターン。
語学留学に結構そういう奴いるよね。中国人は韓国人も結構日本人と
同じ間違いをおぼえているのも特徴。

>>179

やっぱり、発音がねえ
アジア人同士だと近いから
なんとなくアジア人同士でわかりあってしまうんだよな

韓国人がFをPと発音するのも、日本人だと分かって
あげられるけど・・・現地人には絶対通じない。

なまじっか語学学校行くよりか、ナイトスクール行ってキウイと仲良く
なったほうがよっぽどいいよ｡確かダイビングのライセンスコースが
一切合財で450ドルだっけな？あまり名前が知られていないライセンス
らしいけど。あと、フライフィッシングやフライの作り方講座みたいのも
お薦め｡すぐに一杯になるからね｡情報は自分で集めてね｡

ダニーデンに留学したとき食べたキュウィバーガー食いたい。

＞ニュージーランドは
＞田舎で夜が長いからクロスステッチが最適なのが判らんのか？

すいません、笑ってしまいました、
でも確かに下手な語学学校行くより有意義だとおもいます

手芸クラスの顔ぶれってどんな感じなの？
老人ホームみたいな感じ？

NZで困るのが、元社会主義国だけあって、消費者（被害者）の権利が
弱いこと。劣悪なサービスに対して、訴える機関が無い。
日本の様に消費者センターみたいなものが。
シチズンズ・アドバイス･ビューローは、相談機関ではあるが、
実力行使する権限は無い。

そんな苦労、何かありますか？
私は、バイクをバスに故意にぶつけられた時（前日同じ運転手と
口論した）、会社はシカト。警察は関心無し、で、
裁判を起こしたことがあります。

>>185
そのとおり、老人ホームそのもの。でもみんな優しいんだな、これが。とても良く
面倒見てくれる。本当に穴場だよ。コミュニティーペーパーなんかに広告が小さく
載っているから気を付けてみるんだね。参加費（学費）も一年で40ドル位かな？
もちろん実費は別だけどSpot Lightへ行けば手芸用品は何でも安く揃うからね。
それから、Spot Light自体でも手芸教室をやっているから直接訪ねてみれば？
男でも結構はまりますよ。これ。

>>186
外国で訴訟とは、凄い凄い。
尊敬します。
もう少し詳しくその後の経緯を教えてください。

壊れた小型ラジカセを捨てたいのですがどうすればいいですか？
道のごみ箱に捨てても良いですか？

ダーガビルのグリーンハウスＢＰにとまったことある人いる？
オレはあそこがすごい気に入ってるんだけども。

＞１８８
裁判を起こした理由は、相手が運転手をクビにしたから知らない
の姿勢を崩さなかったからです。
どうせ学生かなんかですぐ居なくなると思ったのでしょう。

Dispute　Tribunalという、簡易裁判で、車の事故などは、これに
相当します。
公聴会が本来なら一度なんですが、私の場合、通訳（無料）を念の
為に付けたんですが、当日来られず、翌週に繰越になりました。

すると今度はステージコーチ側が来ませんでした。恐らく問題の
バスの乗客が証人として居ることを知ったからでしょう。で、自動的
に勝訴し、要求額全額支払われました。

こう言うと簡単に思えますが、NZの政府機関のバカさ加減は誰もが
知っていること。
何とステージコーチに支払い能力が無いと認定したのです。たかが
４４００ドルですよ！今度は裁判所相手にゴタゴタ・・・。

何だかんだと、シチズンズ・アドバイス･ビューローのアドバイス
を聞きながら、何とか相手が支払いました。
ところが・・・こともあろうに裁判所が、そのチェックを紛失。
全くバカさ加減には、呆れて物が言えません。それから何度も
電話で遣り取りが続き、結局ステージコーチが裁判所に支払って
から一月、事件から９ヶ月目でした。

自分に全く非の無い今回の事件さえ、これほどの労力を要しました。
もし、相手が普通の人（支払い能力無し）、または自分にも非がある
となれば、本当に苦労するでしょうね。

>>192
裁判ってそんなもんでしょ。
アンラッキーだと思うしかない。

ＮＺに来てから、食中りしたこと何回もあります。
日本だと保健所に連絡して、営業停止とかあると思うのですが、
こっちでは「運が悪かった」で終わってしまうような気がする。
こういうのでクレームしたことある人いますか？

>>194
何食べて食あたりしたの？
俺はよく外食するけど、一度も無いけどな。

194ではないけど私は　カレー（インド料理屋）、ハムとチーズのはさまれたクロワッサン（カフェ）

などで腹痛がきました。

>194
その感じよく分かります。全て運が悪かったで終わりですね。
店員のいい加減な対応にしても、文句を言う場所も無いし、
マネージャーに言ってもI don't Know.で終わりで、それが
本人に伝わることは稀です。
基本的に加害者優先で、顧客の権利の極めて弱い国ですね。

私の当て逃げにしても、私に怪我が無かったから当て逃げでなく
「物損」扱いです。故意かどうかは関係無いそうです。
裁判にしても、争そうのは修理代の支払いについてのみです。
日本では自動的に支払われる類のものです。
謝罪や慰謝料なんてものは存在すらしません。日本なら責任者が
青くなって菓子折り持って謝罪にくるところですがね。

特にアイランダー系の奴らって、本当にバカで仕事しない奴
が多い。アイランダーが幅を利かせている移民局、裁判所の
いい加減さは、本当に信じられない。
時間にルーズ、約束は守らない、嘘を教える、書類が行方不明。
こんなことは当たり前です。

同じ移民局でも、カナダは遥かに紳士的で、約束も守るし、
全く対応は違いました。警察も然り。

>>191
>>192
いやあ、やっぱり凄いですね。
僭越ながらお聞きしたいのですが
後のレスでカナダの例なども出されているようですが
海外で育ったなど海外暦は長いのですか？
しかし、何度も言って恐縮ですが、尊敬に値しますね。
夢見気分とはかけ離れた客観的で良い意味で厳しい意見が聞けそうなので
いろいろと教えてください。宜しくお願いします。

>>194
現地人と日本人の菌の耐性が違うと聞いた事がアル。

>>194-195

俺は錦の生ガキであたった

大黒で生ガキのにぎりを食べてもなんともなかったのに

錦のやつはダメだった

ｃｈｃｈでフラット週１０５ドルって高い？

>199
私は日本生まれの日本育ちです。まあ、子供の頃から頻繁に転校して
ました。

カナダは以前ワーホリで一年滞在し、永住権を申請したものの却下。
情報集めから、丸二年掛かってそれでした。NZでも同じく永住権の
申請を経験しており、両者の余りの違いに驚いたものです。

実はNZもまだ２年目です。去年一年は・・・というと、就労ビザの
申請、事故〜裁判、永住権申請・・・と今から考えても信じられない
生活でした。終わった頃には人格変わっていた様な・・・。その主な
原因が、政府機関に関する不信感からでした。

私もまだ知らない事がたくさんあるので、お互い情報交換なんか
できたらいいですね。

>>203
何でＮＺに永住したいの？

>>203
やはり、立派ですね。
人格が変わりそうだったという一種の「弊害・副作用」についても
客観的に捉えてられるようですし・・・。
やっぱり、不信感から少し「攻撃的」になってしまいましたか？
日本文化の中では、権利の主張が正当なものであっても封じ込められて
しまっているためか、かなりしっかりと自分の考えを持った人でも
戦いの過程で少し神経がささくれだったような感じになるみたいです。
しかし、外国で生活するにせよ、何らかの異なる共同体に入っていくに
せよ、主張の通し方は（行使するにせよしないしせよ）早くに学んで
おくことはいいことなので、また色々と教えてください。（各国の役人気質とか制度の特徴とか）

追加：あっ、それから日本以外の他国に永住しようとする理由・動機に
ついて、（もし宜しければ）私も聞きたいです。

　　　　‐-=..- ..、
　　　　___,,,_｀` .､`丶､　　_,..　､、　　_,..．.、_
　_,,: 二 ､.., _｀`〜`ゝ､.丶、　　　｀`´　　　　 ｀`丶、
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　　　 ,. ''´ ,．''´,．''´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　:. :::｀､
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　　! 　　{::l .| ::|{ ::|V::',〃',_,)::ヽ｀　　 　 ´,( _,lヽ.ヽ､ |:;:;l:;:lヽ､!
　　　　　ｌ:|　l :| !::|:_='《{ ｛:::l||l::|　　 　 　 |:::l||l::;｝ }》=|'`i::|::|ﾐ｝
　　　　　 :!　.l:| ヽ|{ヽl｀` .!;:;_;:='　　 　 　 `-=:;;';_ "/|.|/:;:|::|ｿ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 :!　 :!V/l　 ''´　　　　 !　　　　　　｀./ｿ|.|;:;:;|:;|　　　＜　仁村知佳
　　　　　　　　　　///|:l.　 　 　 　 ー　　　　　 ./´|:;|.|ヽ､;;|.　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　./（（ :|:;:ヽ.　 　 　 　 　 　 　 ／::|;:|//;`:,ヽ|
　　　　　　　　 // |`:.ヽ;.;|:: l丶、　　　　　,．';:|;:|;:|//;:;|:: lヽ`、
　 　 　 　　　.//　| ::;.|＼ :; |:;:;|;｀i 　ｰ ' ´ |;:|:;|;:／';:|;:;:|:: |: lヽヽ
　　 　 　 　 .//　.| .:::| .:::|)）l::;／(!,　　　　 !)､;（(;:;|:;:| :;:|:: |: | `､'､
　　 　 　 　 { {　 | .:::|_;;://':´:{.　　＼ __ ／　 l:`＼､::| :;:|:: |: |. 　i !
　　　　　　　|_!-i':"´:::://:::::::::l.　　／､,.'＼　　}::::::::)）!､:;:|:: |: | 　 l !
　　　　　　 /|:::| |::::::::（(:::::::::::::i ／ヽ Oヽ.'^＼.|:::::/,'::::::::::i`.､:. |　　l !
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　　　 /{/l/l/,{ヽ{ ゞヽｖ W`｀.ｌ
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　　　.|　,ｲい'||:|　　 .|'||:ﾉ/|.|､.ｌ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.|./ ||ヽ￣ ┌┐￣/|.|.|_i |　＜　香坂チカ
　　　| `i_||.| `,=-`-'-='´_|.|.|`iヽ　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 _|ｌ.ノ＾｝ !---! ｛　W､~ .`、
.　 /　 人　　<_|　　 | .｀、　,ﾉ、　ヽ
　〈　　 ｀~ヽノヽ｀､`_‐'>｛ヽ'~´　　 }
　　ヽ、/　./　ｌ　　　 `丶｀>　ヽ ノ
　　　　｀ -!_　|　　　　 |　ヽ,-‐´
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うーん、でもニュージーってホントにビンボーだもんね。
バス会社なんて赤字だらけで運賃値上がりはしょっちゅうだし
4000ドルなんて払えないと思うよ＞186
ここの人たちはととってもってもとってもビンボー、なので
本当にその場しのぎの生活だけしか、してないのです。
大卒の平均年収だって２万ドル程度だよ。
サービスが悪いのも、時給10ドルしかもらってないので
それ以上の仕事は損だからやらないのです。
だから仕事に熱意もないのです。
それを念頭に入れておけばカリカリせずに暮らせるよ。
頑張って下さい。

>>210
大卒の平均初任給は３万ドルだよ。

確かにビンボーだよな。けどさ、東京でサラリーマンを一生涯貫徹しても
彼ら程の住宅すら買えない現状。さらに深夜まで残業を無理強いされ、
子供達の教育費や住宅ローンに追われる一生を考えると、どちらの国の
「人生の質」が高いのか判らなくなる。
今までの人生>>210が言うようにカリカリして暮らしてきたから、残りの
人生はまったりとNZで暮らすことにするよ。東京で暮らしても良さが判らないし
東京で生まれて育ったからいい加減厭きたしね。

>205
以前、カナダの某バス停で列に並んでいた時、如何にも薬を
やっている様な男が、黒人男性に対して差別用語を浴びせて
ました。すると近くにいた紳士風の男性が「そんな口の聞き方
は無いだろう」と中に割って入ってきました。

それでも、そのヤク中は、黒人男性だけでなく、その紳士に
まで食って掛かる始末でした。しばらく言い合いになった末、
彼は携帯で警察を呼びました。

５分ほど経ったころでしょうか？警官がバスの中に入って来て、
その問題の男に対して「今度同じ様なバカな真似したらタダじゃ
済まないと思え！」と威嚇して帰って行きました。

大した事でないといえば、それまでですが、ほんの小さな事でも、
悪い事に対して、真剣に対処する姿勢に、心を打たれたものです。
それに比べると、我がNZは、実際の犯罪に対しても、何と腰の重い
ことか・・・。

日本での忙しい生活がいやでこっちで永住権とって暮らそうって
いう人、いっぱい来るんだけど、みんな何年かいたら
やっぱり日本に帰っちゃうんだよね。

NZで一番難しいと感じるのが、権利の主張です。日本でも違った
難しさはあります。しかし、NZの場合、消費者の権利という面が、
非常に遅れていると思うのです。

新車の保証の内容も極めてお粗末。車や電気製品の修理内容に対する
保証もバラバラ。日本の品質レベルに慣れていると、本当にイザコザ
の原因になりかねません。あんなので、よく納得できると驚きます。

I don't know.と言われれば全てが終わり。これが一般的な白人社会
だど思ってますが、NZは比較的それが強いと思います。
一般人より、むしろメーカーや会社相手は、特に骨が折れます。
お客様は神様なんかではないのです。

今病院にいるんですけれど、扱いがどうにも解せません。
手術に１２時間も待たされたり、検査も何の検査か教えてくれなかったり、点滴すらも
ろくにうてないナース等に切れています。
言葉の差よりも、説明が不足しているし、こちらの言うことを聞いてくれません。

それってpublicのところですか？

>>215
WarehouseやK-Martなら、返品・交換は気軽にできるよ。

>>216

ニュージーの病院・医者なんて本当に当たり外れが激しいから
諦めたほうがいいよ。　僕も以前全く初めての症状で病院にいったけど
抗生物質くれるだけで全く駄目だったモン、1ヶ月以上苦しんだよ。

結局他の医者が今までとは違う薬−胃薬−くれてよくなったけど…

医療ミス？

>>213
いやァ、色んな側面があるものなんですね。
ところで、少しアラも目立ってきたように思えるかもしれないＮＺの
永住権獲得の努力については、まだ続けてらっしゃるんですか。

今居るのはオークランドホスピタルです。
何にたいしても説明してくれないし、質問すると医師を信用していないのか？と怒られます。
手術待ちの理由もきく度に違うし、もうやだ・・・。

>>214
確かにそういう人も多いんでしょうね。特に不便さを敬遠するために
オークランドやチャーチに住んでしまうと「あら」も見えてくること
だし。学校は荒れてるわ、貧困は目の当たりにするわでね。ただ、田舎
はそうでもないんですよ。本当に素朴でね。若い人にはつまらないかも
知れないけど、いわゆる「人間らしい暮らし」ができるんですね。また、
小さい子供を育てるにもいいかも知れないし。まあ、色んな人がいて
いいんじゃないの？
>>221
パブリック病院の対応の悪さは問題になっていますよね。医者の給料も
私立に比べて格段に安いらしいし。ですから、ある程度金を持っている
キウイは任意の健康保険に加入して私立病院で診て貰っている人が多い
ようです。公立は信用ならないってね。あと、GPも色々だから評判を
聞いてから行った方がいいかもね。

>220

>220
永住権は取得済みです。書類のことで質問しても、人によって違う
事を言うので、一つの質問に、最低三回電話してました。それでも
向こうの計算違いでポイントが足りないと却下されかけたこともあります。

仕事は車の整備士です。日本では非常に待遇が悪く、３０越えたら仕事
も無い類の職種ですが、NZでは、経験があれば仕事に不自由しないのと、
生活レベルが日本より良い事と、古い車が多い為、技術が身に付く。
この３点で、アラの目立つNZに住んでいます。

日本だと給料は安い。車の乗り換えサイクルが早いため、技術が身に付かない。
再就職が極めて困難。そして日本の経済状況・・・。取り合えず今の
方が、安心して生活しています。

大工さんや車の整備士さん等の手に職系の方のサラリーはいいですよ。
日本では「ガテン系」とか言われてバカにされますけど、NZでは逆に
尊敬されますし、日本みたいな職業差別は感じません。
224=186氏が言うように「生活レベルが日本より良い」ことが俺の場合
ここに住む一番の理由かな。あの程度のフラットをマンションと呼んでいる
なんて片腹痛くて。

私立の良い病院知りませんか？このままじゃ殺されてしまう気が本気でして来ました。
実例を挙げれば切りがありません。
もう５日目ですが、ＮＢＭ（飲み物食べ物不可）で、病気以前にそっちでダウンしてしまいそうです。
医者も話に来ないし、看護婦も相変わらずナースコール押しても最低３０分は来ないし。
その間痛みに耐えてるのに、ひでぇ。
モノのようにホントウに扱われています。

あと、ＧＰって何ですか？３日まえまではＥＤにいたよ・・・・。
放置すんなよ医者。。。って言うような扱いを受けてます。
文句言っても聞いてくれません。
助けてくれ。

GPっていうのはかかりつけのお医者様のことです。
ホームドクターっていっていいのかな。
風邪ひいたり、お腹が痛くなったりっていうと、
まずGPに診てもらって、ひどい病気の疑いがあると
専門医を紹介してくれるのです。

反対にＥＤって何ですか？

>>224
ありがとうございました。海外生活に甘い夢を勝手に抱く者も多い中、
極めて賢明な判断による堅実な選択をしている人もちゃんといるのですね。
有益な情報に感心させられました。
日本は曖昧にしてきた経済政策の失敗のツケがいよいよ一気に現出し
これから一波乱ありそうなので正直言って誠に羨ましい限りです。
また、色んなことを教えて下さい。

ＧＰにはかかったことがありません、ＥＤはエマージェンシーデパートメントの略です。
緊急病棟みたいなもんでしょうか？
それにしても、ここは地獄も同然です。
夜は１フロア−に医者が一人しか居ないなんて事がありました。
ちなみに１フロア−に５０人以上は軽く患者が居ます・・・。
すごく不安でコワイ・・・。

長期滞在するのなら、まず良いGPを探すのが先決事項です。何があっても
信頼のおけるGPに相談すれば良いからです。例えば>>230さんのような
場合でも、自分のGPに相談していればこんなことは起きてはいなかったでしょう。
また、病院を移ることも可能ですし。
病気は忘れた頃にやってきます。悪いことは言いませんから、ROMされている
若い方は今からでもGPを見つけるといいでしょう。ちなみに、私のいるところ
では、GPの診察代は１回35ドル（薬代別）です。もちろん、薬代も含めて任意健康保険の対象です。

>>226　ごめんなさい。田舎在住なもんでオークランドやチャーチは知りません。
ただ、「地獄の沙汰も金次第」というのはこの国の医療に関しても言えます。
もし、任意保険に入っているのなら入院されている病院のソーシャルワーカーと
相談して「高い私立病院（個室）」に転院させてもらいましょう。
任意保険に入っていなかったら........。残念ですが、日本へ帰国されるか
そのまま留まるしかないでしょうね。

私立は設備の方はどうなのですか？
大きい手術や検査は私立では受けられないみたいな事を聞いたことがあるのですけれど。

>206,229
私が１８の頃、某専門学校を中退。毎日やることも無く、無気力な日々を
送っていました。当時アメリカにいた父が、「とにかく来い」と航空券を
送ってきて、仕方なく渡米しました。

日本とは比べ物にならないモータリゼーションに驚いたものです。

ある日、自転車で買い物に行った時、パンクしてしまいました。
修理キットを買ったものの、工具が無い。すると一人の女の子がガソリン
スタンドに連れて行ってくれ、工具を借りてくれた上に、チューブの
交換を手伝ってくれました。

当時殆ど英語が出来ず、彼女と思う様に話せなかったことが悔やまれました。
その時、英語と車の整備を勉強し、何時か人の役に立ちたいと思う様になり
ました。

あれから十数年。アメリカではないものの、一応海外進出を果たし、
予定通り整備士をやっています。

当時１０歳位だった彼女に、出来るならもう一度会ってみたいものです。
あの一瞬の出会いが無ければ・・・また違った人生を歩んだかも知れません。

ＧＰは深夜や急患の場合は対応してくれないところが多いので、シンパイです。

NZ行くんですが、ネットで探したある業者が、
ビザ取得料金無料、学校の手数料も無料ってかなり安いんですが、
こういったとこ利用された方います？

>>237

どこかで必ずとられてます。

ちなみに…

学生ビザ申請料：＄７０（約￥３５００）
学校：自分でやればタダ。
（英語が不安？　日本人職員の居るところへ行けば全部やってくれます、
　またはやり方を教えてくれます。）

頑張ってください。

ビザ申請料は日本人なら無料です。
パンフレット（ビザ取るところで貰える）に書いてありました。
知らないで払っている人もいるので気をつけよう。
業者で不安に思うなら、電話やメールで質問してみましょう。

>>234
そういう転換点となる出来事があったんですね。
御存知の通り日本人の多くは海外へ行っても
どうでもいいお土産と変わりばえのしない記念写真を撮って帰ってくるだけの事が
多いのですが、その後の人生が変化するような出来事と出会えるのは凄く羨ましい
と思います。他人にとっては些細に見えるだけかもしれませんが、書物で得た知識
と実体験とのそれとのように充実感が全然違うと思います。
ところで、整備士関係の資格・知識は日本で身に着けられたのですか？
また、整備技術を海外で活かそうという具体的なプランができたのはいつごろですか？
それから、最終的にＮＺを選ばれた理由を宜しければお聞かせ下さい。

＞２４１
整備資格は日本で取りました。当時はまだ海外で勉強できる
自信が無かったので。しかし、日本の学校は、資格を取る為の
ペーパー重視で、海外の実務と一体になった資格とは大きく異なり、
初めてカナダに行った時も、それで苦労しました。
部品交換の仕方は知っていても、故障診断の仕方を知らなかった
からです。

日本ではその辺が分業制になっていることが多く、それ故に
技術が身に付きにくいのです。幸いカナダでは、日本に比べ遥かに
古い車が多く、また、品質の悪い昔のアメリカ車も多かった為、
少しづつながら、安い給料で勉強していました。

海外に行く事は学生時代から考えていましたが、特に具体的な
策はありませんでした。敢えて言えば、アメリカで人気のホンダ
を就職先に選んだことです。

結局３年程働いたものの、全く先が見えず、整備の仕事にも疲れ、
半ば国外逃亡に近い形で、WHビザを取り、カナダに渡りました。
少しでもアメリカに近い所という理由です。
初めは日本人の整備工場に勤めたものの、一週間でクビ。他に
やることも無く、ブラブラしていたのですが、知人の紹介で、
現地人の整備工場で働くことになりました（イヤだったけど、
断り切れなかった）。
相手も得体の知れない外国人を雇い入れたせいか、一挙手一動
を監視している様な感じでした・・・が、意外なほどホンダと
いうブランドと、それを作った人種というプラスの見方もして
くれました。

それからビザが切れるまでの９ヶ月間。土曜は一人で働くなど、
とにかく仕事漬けの毎日でした。
仕事のレベルは明らかに上（古くて錆びた車が多い）で、充実度と
いう意味では、明らかにこちらが上。ということで、
様々な情報、悪徳な代行業者の行き交う永住権の取得を考えました。

前に話しましたが、こちらは見事却下されましたが・・・。

何か文章にしてみると、結構いい加減ですね。
NZに付いても、また書かせて頂きます。

>>242
あなたと飲みにいきたくなりました。

>>242
スペックきぼん。（身長・体重・年齢）

語学学校、ワーホリ、インターンシップ絡みの悪徳業者が増えていますよね。
例えばインターンシップに関しては、渡航前に100万円位取られるそうです。
それで何をしてくれるかと言えば、ホームステイの斡旋とインターン先斡旋、それに
24時間のアフターケアだそうです。実際にNZへ来てみてびっくり。ホームステイ先
に話を聞けば、そんな業者のことは知らないし、インターン先についてもイエローページ
で勝手に調べろとのこと。ホームステイ先への文句があったり、ＮＺの生活について
知ろうと思って電話しても「自分で解決しろ！」の一言らしいですよ。
この業者を使っている何人かで集まって訴訟も検討しているらしいです。
ネットで耳障りの良いことを書いてある業者が沢山ありますが、>>238-239が
書いてあるように自分でやれば全部タダです。
日本でやらなくてもこっちに来れば何とかなりますよ。それに語学学校が全てじゃないしね。

>>241
>>242
あっ、ありがとうございました。
朝なんで、大忙しで
後でちゃんと読みます。まず先に、さんくす！

ＮＺの永住権がほしい。どう人が取りやすいですか？　どうやったら取れますか？

>>247
教えて君。自分で調べてから聞き賜え。世の中そんな甘くはないぞ。

七夕ということでこんなもの作ってみました。

　　　　；　　　　　　..　　 ｡･｡･ﾟ...･･｡ﾟ･・。゜　 　　　　　　 　..⊂[二二]]⊃　　　.　　。
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　　　　　　.　　　　　　　　　　　★‥ﾟ･｡･｡･..･｡ﾟ･｡･　★　　....|＿|__＿|　　　　　　　。
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　　　　　　　　☆　　　　　。　　　　　　*:｡･｡･｡･ ・。ﾟﾟ★｡･｡･ﾟ　★ 　．☆　　　　　　　　　　＊
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　；　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　 q∧_∧♪　 。ﾟﾟ★｡･｡･ﾟ..*｡･･･｡。★　☆
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　　.　　　　　　　.　　　　　..　　　　　　　ノ_/'ﾉゞヽ,　　　　　ﾍ 　★　　　。゜．．・。･｡･*･｡･ﾟ･｡.ﾟ
　　　　　☆　　 .　　　＊　　　　　　　　　　　；　　　　　ﾍミ■ﾍ《　　　　　　　．｡･ﾟ..･｡ﾟ･｡
　　　★　　　　.　　　　　..　　　　　　　　　　　　　　丿(へへ ■ミﾐ　　　　　..　　★　ﾟ..･｡ﾟ･｡...
　.　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　☆　　　　■//ﾉソ))ノ/∫　　　　　　；　　　　･｡ﾟ･｡★
　　　　　＊　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　�劍ｦ■ノ/／∫　目　　　　　　　　　　　　　ﾟ･｡
　　　　　　　　　　.／/二二ヽ　　　　　 　　　丿ノﾉﾉノ丿丿□ソ(（
　　　　　　　　　../　ﾉノﾉ）)））〉　　　　　　　／ﾐﾐﾍへﾍﾐ□ﾍ／(（
　　　 　　　　　　| (|| ｲ'[　[[ ||　　　　　 　彡ﾉﾉ ∫��/／/ﾉﾉﾉ彡(（(（
　　　　　　　　　ﾉﾘﾉゝ　lﾌ／ﾉ　　　　　..┌　ﾉﾉ(（□ﾍ★（ゝヽ＼(巛　(∫
　　　　　　　　　　ξl/.||__li　　　　 　　　「］　彡□／(丿ノ/／((（　　��
.　　　　　　　　　　〈 〈'￣ﾄ‐' し　　　　　　ﾉﾉ(（ﾉﾍ巛（ゝヽ＼■　(（
　　　　　　　　　　　○　 |￣　　　 　　　　ﾉﾉ(（ﾉﾍ巛（ゝヽ＼(巛■(（ﾉ
　　　　　　　　　　　<_＿」　　　 .　　　　┌ﾉ巛（ゝ《＼(巛(（　( ∫
　　　　　 　　　　　/-/ト'|　 　　　　　..　.　日　ﾉ　《　ﾐﾉﾉゝ　ﾉﾉ 「］
..,　..　,　 ,. ..　...　./ ./ l　|　.. ., ..　.,　.　.　..,.. .ゝﾉ　《　ﾉゝ .. .. . ., . .. ., . .. . ., . . .. .,, .. ... ,, ... .. .. ,,, ..
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　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
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　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　　するよ♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　　　　　　　　￣

>ヘレンクラークがこの前日本に来てこう言った。「我が国は教育を輸出します」。
>つまり、留学生向けに学費を高くしているのは国策というわけ。
　NZに住んでいて、この国のことにえらく無知だな。市民権・永住権保持者には、
政府から学費に対して７割の補助金が出てるんだよ。だから、授業料のベースは、
あくまで留学生が支払ってるのが正規料金。
NZ人はその７割引きの授業料を払ってるだけ。だから、最近、政府が大学への補助金
を削減したけど、授業料が上がったのはNZ人だけで、留学生は影響ない。
自分で実際に大学の授業料を払ってたから間違いない。

＞経済スレ見たよ。頭痛いね。「まったく何様のつもりだよ」って感じね。学者先生が
＞ちょっとＮＺへ来て統計まとめて判ったふりしてるのね。逝って良し。

なんていう前に、自分の無知を自覚したらどうかね？
海外の滞在者でよくいるんだよ。自分の周りのごく限られた経験で、あたかもその国の
事情がわかったような気がしている勘違い野郎が。
すぐ「NZ人は・・・」とか一般論をぶちたがるのが。

大学の授業で、講師が「卒業したら外国で働く予定の人は？」って聞いたら、
クラスの半分が手を上げていた。
住んでいた家のNZではかなり裕福な家主もオーストラリアに移住するために
向こうで仕事を探してたし、
かなりいい会社に勤めているフラットメートも機会があれば、オーストラリアで
働こうとしている。

貯蓄不足が深刻な国なのに、これから高齢化が進んで労働力不足になれば、
日本以上に年金なんて当てにならない。
だから、裕福な家主さえ、オーストラリアに逃げ出そうとしてるんだよ。

この国でこの国の年金を当てにして老後を暮らそうと考えてるなら、
ちょっと考え直したほうがいいよ。

一番仕事の多いオークランドだと、
平均的な一戸建ての家を買おうとすると価格は平均年収の７倍する。
NZ人にとっては、もう家の価格は東京より高い。
住宅ローンの金利は最低で７％。

それで、最近は、せまい２LDKでいかにもちゃちい建材を使っている
手ごろな値段のアパートが増えている。

>>248
お前に用はないよ。消えろ、極悪。

>>247
ここ見てみるといいよ。
http://www.troutbee.com/page/liveinnz.html

そもそもＮＺ国籍保持者はオーストラリアにも住めるってのが
おかしいよな。「出てってください」って頼んでるようなもんだ。
ホント、オーストラリアはＮＺ人だらけ。

>257
んでもって、アホがNZに残る。

その制度はもう無くなったよ、オーストラリアに入るとたんに市民権がもらえる事は今年から無し。

>>259
市民権は２年住まなきゃ取れないけど、オーストラリアに住む事はできる。
優秀な人たちがＮＺを出て行ってしまうのは変わらない。

オーストラリアの永住権を取るための条件ってのは何？
今日本人はやっぱり差別されたり苦しいの？オーストラリアはほら、ポーリンハンセンとかいるじゃん。

>>261
何人ってのは関係ないって。
職歴と年齢と英語力で評価されるだけ。

NZとＡＵＳだとどっちが永住権とりやすい？

>>263
全然ＮＺ。

>263
大卒なら何でもOK。俺の知り合いで、某大学の法学部卒、
全く関係無い分野で事務員３年。NZで寿司屋の配達で、永住権
取った奴がいる。
反面、手に職系で、学歴の無い人は実務経験で補う必要あり。
それでも、最低高卒の資格は必要。

どうにも使えない３流大学卒、手に職無しの人間よりも、
手に職があっても学歴の無い人に厳しいという変なシステムです。

何でも大卒の人間に新たな産業を起こして欲しいと・・・。
そんな奴はNZなんか選ばないよ！

考えてみれば、法学部って海外じゃ全く役に立たないよな・・・。

>>266
それは良い所に気がつきましたね。

オージーの知り合いがＮＺに住むキューイはオーストラリアに住むキューイより
人数が少ない。みんな生活苦から、オーストラリアに来てるっていってたけど
本当か？

>>268
それはジョークだろうけど、でもオーストラリアに移住する
ＮＺ人が沢山いるのは確か。

確か、年に１，２万人。

日本からの国際電話、マイラインどこにしてもらえばいいかなあ
やっぱフュージョンだんとつ？

サーバーで良いところならどこ？

>270
しかし、大半は結構すぐ帰ってくる。
オージーに対する変な劣等感や、色々複雑な感情を持ってる人、結構
いると思うし、オージーからしても、差別の対象になり兼ねない。

永住権の申請は誰か手助けしてくれる人がいるのですか？
それともそんな人は必要ないですか？

>274
先ずは履歴書を持ってNBCの松本さんに連絡取りましょう。
２０ドルで３０分（数年前）なので、要領よく質問できる
様、聞きたいことをメモしていくと良いでしょう。

コンサルタントに当たり外れが多いのは当たり前。
NZ程度なら、まず自分でやって大丈夫でしょう。前出の
松本氏も、基本的にその様なスタンスの人です。

イミグレできくのが良いよ。
しょっちゅう細かいところとか毎年変わるし。

>>275
その松本さんはビザコンサルタントの資格持ってるの？

誰かＰＣ売ってくれません？

>277
オーストラリアに本拠をおく日本ブレーンセンターのNZ支社
です。移民局は人によって間違った事言う人が結構いるので（実話）、
余り信用できません。言葉の面でも、まず、彼に聞いてみて損
は無いでしょう。真摯に教えてくれますよ。
NZにはビザコンサルタントという資格は無いと思います。

移民局に聞く場合、同じ質問でも、何人かに聞かないと、
後で言った言わないの水掛け論になります。特にアイランダー
には注意。差別でも何でも無く、嫌という程苦労したので。

何の質問をしたいわけ？メールとかで相談に答えてくれるＨＰとかもあるよ。
ネットの検索とかでも結構わかると思うけど。
どういう質問をしたいのかが明白でないと質問された人も困るんじゃぁ？
書類とか何が必要かとかはイミグレーションで聞いた方が良いよ。
永住権ならいろんな部門もあるし、まずはそれから考えてみようよ。
検索で調べて考えてから質問したいことをイミグレーションで聞いて、不明な事があれば最終的に専門職の人に聞けばいいと思います。

>>279
ブレーンセンターってオーストラリアでは評判悪いよな。
スタッフの態度がデカイんだって。
「はぁ？スキルも無いのに永住権は無理ですよぉ？」みたいな。

オーストラリアの永住権の取り方知りたいっす。

>>282
とりあえずこのスレッドはＮＺ用なのでダメ。

>>281
そんなこといわれたらマジにカチンとくるなぁ。
権利を持ってるからって、どうせ風に流され生きてるうちに道で拾ったような程度のもんだろ。
人を見下していいほど立派なことした訳でもないんだからさ。

＞２８１
でも、スキルなしで永住したいなんて、やっぱり虫が良すぎる
と思う。恐らくそんないい加減な人が余りに多いってことでしょう。
私は経営者の方が来日された時、非常に丁寧に説明してくれましたよ。

政府だって、移民を取るという以上、稼げない人を取る訳には
いかないのだから。

ま、とりあえず本人次第と言う事で＞永住権
ＫＩＷＩの永住権持ってて、オージーのに変更希望の場合はどうなるんだろ？
二重国籍は嫌だしね。

>>286
国が違うのに永住権の変更なんてできないよ。
オージーはオージーで申請しなきゃ。

オーストラリアで申請した場合、日本国籍＋二つの国の永住権は持てない

>>288
俺、日本国籍＋ＯＺの永住権＋ＮＺの永住権もってるけど、何か？

>>284
>権利を持ってるからって、どうせ風に流され生きてるうちに道で拾ったような程度のもんだろ。

↑なんか妙にｶｺｲｲと思ったのは、私だけか？
名レス。よくできた詩の一行みたいじゃないか。みんな心に刻め。
なんだか知らないがイイぞ。頑張れ！＞２８４
あらゆる杓子定規な制度に横からナナメから割り込みまくるんだ！ 行け！

>>290
それが拾える人と拾えない人がいるんだよね。

>>291
まぁ例えばそれを拾う為に日本で司法試験に受かる位の努力を要するかといえばそうでもないしね。
いずれにせよ個人的な幸運に恵まれたからって人にエラソーにするのは良くないよ。

世界で通用するかしないはともかく、やっぱり謙虚さは日本人の美質のひとつなんだろうし、それ迄
完全に失ってしまったら、帰るべき精神的故郷すら見失って、何処人なんだか自分でもよくわかんない
「鵺(ぬえ）」的な存在になっちゃうよ。

どなたか北島のハミルトンに在住の方、いらっしゃいませんか？
しばらく滞在していたのですが、今のハミルトン（前回訪れたのは、去年の９月）のお話を聞かせていただきたいです。

はじめまして。僕は高三の受験生です。
最近留学にとても興味があります。というか、日本の大学に興味がありません。今まで地方の国立大学目指して勉強していたんですが、なぜその大学に入りたいのか自分でもわかりません。「がんばれば入れるかも」程度の気持ちです。卒業後の希望も特にありません。
だから勉強にもぜんぜん身が入りません･･･。
そこで、高校卒業後は海外の大学に留学したいと思っています。留学するならニュージーランドとなんとなく思っているんですが、どうでしょうか？

自分で調べたんですがいろいろあってよくわかりません。。
留学のプログラムでよいものがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

因みに英語力はほとんど無い状態です･･･。また、できれば情報処理系の学校に行きたいです。

>>294
なんか最近の高校生は日本脱出願望が強いってニュースでもやってたけど
君みたいに考えてる子ってやっぱ多いの？

>>294
やめとけ。

いや、そんなに多くないと思いますよ^^;

なにぶん地方なのであまり現状に詳しくありませんが、他に周りで留学を考えている人はほとんどいません。

>296
何でですか？

>298
すいません。名前忘れました。

>>294
まずお聞きしたいのですが、「日本の大学に興味がない」とのことですよね。
この理由は何ですか？なぜ、留学なのでしょうか？海外の大学でなくては
学べない分野を専攻したいのですか、それとも海外の大学の方が研究が進んでいる
分野なのでしょうか？多分、あなたにはこれらの質問には答えられないと思います。
だって、単に海外留学をして「箔を付けたい」からです。（>>297参照）

もし、海外留学を目指すのなら上の質問に答えること。英語ができなければ話になりませんよ。
留学も学部レベルではなく、せめて学部レベルは日本の大学で基礎的知識を習得し、
マスター以上で留学することをお薦めします。問題意識を把握してから行動するのが先決です。
痴呆国立大、いいじゃないですか。日本の大学を知ってから留学しても決しては遅くはないですよ。

>>300
まぁそんなに意地悪なこと言わなくても。
実際大学から留学している日本人は沢山いるけど、
みんな苦労はしてるけどそれなりに頑張ってるよ。
卒業には５〜６年くらいかかっちゃうみたいだけどね。

ちなみに理系が強い人の方が有利。
文系の問題は「論ぜよ」みたいなのが多いから非英語圏の
人間は大変だと思う。でも数学は万国共通だからね。

ﾒﾓﾒﾓ...

>>301
ちょっと言い方きつかったかな？別に他意があるわけではない。すまそ。
言いたかったのは294氏が「無気力受験生」なるハンドルを使っていて、
何となく現実逃避しているみたいだったから。

なぜ、ニュージーランドなのかを知ることが必要だね。多分答えは「安いから」かな。
実際、地方から上京して尻津大学に通うよりも安いんだからね。

>>301

激しく同意。こっちで文系(まあビジネスだが)学部に通っている私も
その方がいいと思う、正直な感想です。　交換留学をやっている大学
に逝って1〜2年どこかに留学してもいいのでは？

“日本の大学辞めるんじゃあなかった”ていうのが僕のぶっちゃけた
感想です。

確かに理系の方が数学なんかで有利かもしれないけど、
やっぱりBBSなんかよりも授業・実験室なんかが多いから
学生生活を楽しむっていう面じゃ辛い。
文型の学生より拘束時間が長い上に課題の採点も厳しいから
俺は留学生にあんまり理系は勧めないね。
やるとしたらBInfScぐらいがいいと思うよ。

高校生は今学校か？がんばれよ青年！

>>305
実験や課題が多くて学生生活を楽しめないってのは
日本の大学でも変わらないぞ。それが理系の宿命なのだ。

昨晩はいろいろ考えてほとんど眠れず、今日は朝から図書館に行って来ました。結局睡眠不足で頭に入らなかったんですけどね（爆）
みなさんたくさんのレスありがとうございました。

>>300
親身なアドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
たしかに僕は箔をつけたかっただけかもしれません。また現実逃避といわれれば否定できないです。2年間まじめに勉強せず、部活が終わって気合を入れて受験勉強を始めたものの、うだつがあがらなかったので確かに逃げ出したくなっていました。
結局、日本で受験勉強から逃げ出すような奴が海外の大学に行っても変わらないですよね。変えるのは環境よりも自分の意志か･･･。

でも、もし大学に落ちて浪人することになった場合、予備校で大学に入るためだけの勉強をするよりも、海外の大学のファウンデーション・プログラムなどに参加して、その後海外の大学に入学したほうが有意義だと思ったんです。もし日本の志望校に現役で合格したとしても。。志望校の先輩などを見ていると4年間遊んだだけなのでは？と思ってしまいます。受験勉強はつらいだけなんですが、向学心はあると思ってます。本当に学びたい気持ちがある人はこんなこと思わないか･･･。

冷静に考えてみると、僕の海外への興味は海外の生活を体験することと英語を話せるようになることがほとんどなのかもしれません。

こんな僕ですが、それでもやはり日本の大学を経験したほうがいいと思いますか？

>>307
確かに宿命ですね・・・。
ただ俺は外国の生活を夢見てくる短期留学生には、
もっと生活も楽しんでもらいたいという願いも込めて
『あんまり勉強するなよ。』と勧めてます。

>>308
外国に出て学ぶものって言葉だけじゃないよ。
なんていうのかな、人として成長するチャンスでもあると思うんだな留学って。
一度海外に出た人ってのは、それなりの経験が身についてるもんさ。
それが自信となって出る人もいれば、考え方が変わる人もいる。
まぁその人次第だけどね。

大学だけじゃなく人生にも疑問を感じてるようだったら
海外に出てみてもいいんじゃない？
ただし親には感謝しなきゃね。

>無気力受験生
スレ全然読んでないけど,
いーんじゃない？金が許すなら海外留学も。日本の私大も高いしね。
あなたそこまで深く考え込むタチなら、勉強の方も、そこらのバカ留より
頑張れるんじゃないかな〜
それより留学したら余りに英語力の低いバカの多さに失望しないようにね。

がんばるにゃ！

>>309
>ただ俺は外国の生活を夢見てくる短期留学生には、
>もっと生活も楽しんでもらいたいという願いも込めて
>『あんまり勉強するなよ。』と勧めてます。

俺は逆。
留学費用を貯めるのにどれだけ労働時間が必要だと思う？
親の苦労を考えたら「留学中くらい血吐くまで勉強してみろ！」
と言いたい。
自分で費用を稼いでるアジア留学生達は皆真剣だよ。

>>309
>>310
ありがとうございます。参考になります。

留学ってやっぱり金はかかりますか？
入学金や授業料を見た感じでは日本より全然安いような気がするんですが､やはり海外生活だと何かとかかるんでしょうか？
日本の国立や私立と比べてどれくらい資金が必要でしょうか？　

>>313
授業料は日本の私立大よりも安いけど、プラス生活費がかかるからね。
ＮＺなら車も必要だね。
でも北米行くよりは全然安くすむけどね。

>>314
生活費も日本より安いんじゃないかなぁ。例えば東京都区内でワンルームのアパートを
借りて月６万円。食費、もろもろで月の仕送りが13万円位が平均じゃないかな？
13万円だと１ドル53円として約2500ドル。2500ドルもあったらニュージーランドでは
お大尽でしょ。一般のホームステイが週150位なんだから。

>>309-312
そうそう、親に感謝しなきゃ。それとまじで学位取るんなら血反吐吐くまで勉強しなよ。
あと、就職先も十分考慮に入れないとね。今どき日本の企業でも留学帰りなんて珍しくも
何とも無いんだから。このことで悩んでいる在NZ留学生も多いよね。NZじゃ仕事無いしね。

>>315
親と同居すれば生活費はタダでは？

>>316
無気力受験生氏は地方在住とのことだから、あえて書いたまで。
在京ならば生活費いらないのは当然。

>>317
地元の大学行けばいいのでは？

質問ばかりで申し訳ないんですが、語学留学って言うのはやはりよくないですか？この板では評判悪いですよね。
またファウンデーションというのも良くは知らないんですが、どうでしょうか？

私の認識だと、
語学留学＝金払えば誰でもできる、バカしかいない
というイメージです、実際多くがそうだと思うし。
という私もバカ語学遊学生〜

特に語学学校に長い奴って、結局日本人か、よくて中国人や
韓国人としか付き合いが無いのが多い。・・・となると先生や
アジア人の英語は理解できても、普通の人の英語は全くダメ
なんてことになる。
アジア人同士って、結構似た間違いするし、何と無く分かる合える
ところあるよね。

先生も外国人慣れしているから、喋り方も普通とは違うし、かなり
変な訛りも理解してくれる。

>>321
別に語学学校に限らず、大学留学生も駐在者も永住者も、
付き合う相手は大抵日本人やアジア人だよ。
現地生まれの日系の子供達でさえ日本人同士で固まる。
はっきり言っておもしろくないのよ、キウィとつるんでも。
価値観の違いと、話題の違いが大きすぎて。

それは言える。テレビ見てもちっとも面白く無い。
Holmsなんて、NZの明るい農村だ。あんな超ローカルの
下らない番組を７時にやるなんて、信じられない。
キウィって本当に何話していいか分からない。

結構好意的な女性もいるんだけど、いかんせん何話して
いいのかさっぱり分からん。田舎はこれだから困る。

俺は火曜日の『Ali G show』の後にやってるＮＺのくだらない番組は結構好き。
あまりのくだらなさに・・・（ｗ
で、なんだっけあのソバージュかけてる長髪の男の名前・・？
彼は昔高校のころWhanganuiのHigh Schoolのトイレで
マリファナ吸ってて首になったらしいよ。。

すいません。行ったことないんで
横レスですが
一般的に「退屈な人達」というのは
上手くやれば、イメージ操作しやすいことが多いわけですが
やっぱり人種の壁なんですかね？
どなたか、ウケた例などありましたらお願いします。

ｷｭｳﾆｻﾑｸﾅｯﾀﾖ。ﾄﾞｳｼﾖｳ。

家にニュージーランドの私立大学から資料がとどいてました。
それには英語の入学試験があるらしいんですが、その難易度はどれくらいなんでしょう？普通

ニュージーランドの私立大学って一校しかないはず。
Ｉ●Ｃなら悪いこといわん、やめとけ。ドキュソの巣窟。
ちなみに全員入学。だってお金が欲しいんだもん。

NZの学校って、受付の人間も全員ドキュソ。
コースのこと聞いても何も知らないし、その学校に関連した
資格のことも嘘を教える（何回か聞いても本当の事知っている
奴はいなかった）。
政府機関は言うに及ばないが、さすがに学校までとなると。。。

ＮＺってちょっとしたレストランとかではチップ払うもんなの？
いらないよね？

>>329

やっぱりどこでもそうなのね、この国は…

>>329
そうそう、私がオークランド大に入った時でさえ（後期からだったけど）
事前に授業料5000ドルいくらか払って書類貰って手続きし終えて、、、、
後期が始まったその日受付に行くと、、、、「エンロールされてません」
ふざけとんかとマジ腹が立った。

＞３３２
それでどうなったんですか？

オークランド大学もドキュソの巣窟。
そこの某クラブに入会しようとして、責任者と連絡を取り、
会う約束をしたが、待てども待てども姿を表さない。
携帯も切ってある。仕方なく夜電話したら、「友達に会ってた」。
で、明日と言ったら、「明日も友達と会うからダメ」。

腹立って如何し様も無かったが、取り合えず次の週に会って
会費も納め、施設の使用が可能となった・・・と思ったら、全く
痞える状態でない。それを文句言えば、今は休暇中だから・・・。

初めに説明も無い。腹立って解約を申し出ようにも、色々な部署
をたらい回しにされ、やっと入会金が返金された。何かと言えば
「俺は関係無い」でたらい回しにされるのがNZの文化。

>>332

AUTもそんなかんじ、かなり痛いよね〜この国。　同じ語学学校だった
ベトナム人は“年明けでも申請可”と聞いたらしく国に帰ってアウト。
また語学学校に通ってた。

とりあえずニュージーランドさらし揚げ

ＮＺでマターリしながら思うのですが,本当に日本の方が安全なのかなあ？

横浜やら渋谷を歩けばキャッチやらＡＶ勧誘やら新興宗教が
必ず声掛けてくるし、
雑誌見れば人殺しの美容外科やら他のコンプレックス商売の広告で
いっぱいだし、

日本は夜道歩いててもレイプされない安全さが保証されているのは
確かだけど、別の意味では悪い奴ばかりだと思う
いやどこにでもそういうのは居るんだろうけど

日本も結構危ないですね。
肩がぶつかって殺人。クラクションならして殺人。
オヤジ狩り・・・NZって、本当に信じられない位安全ですね。

バイクを持ってますが、悪戯どころか、手垢すら付いていたこと
ありません。

あーそうそう
デパートのトイレで盗撮カメラの心配するのも嫌だ

オークランドでラブホってどうしてる？
ストリートガールもカーセックスだし、そういう類のホテル
が無いのが痛い。ユースのシングルルームとか？

太陽を見ながら牧草の上で。

>>339
素敵

きもちいそう

>>338
モーテルはそこらじゅうにあるじゃない。
まぁ「ご休息」システムはないけどさ。
俺はラブホは好きじゃないなぁ。ＳＥＸ目的の施設なんて、露骨すぎるよ。

>バイクを持ってますが、悪戯どころか、手垢すら付いていたこと
>ありません。

なんだかいいですね。
人間として正しい気がします。
素晴らしいじゃないですか。

羊くさい

ラグビー

ニュージーランドって永住権取るの難しいんですか
　住むのは辞めとくべきですか

日本人の日本で住んでいるうちに、NZの生活を実感するのは
困難でしょう。敢えて言えば電気製品は日本の５年前のレベル。
本は高いのでコピーする。食料品、雑貨は何処に行っても同じ
物しか無い。

雰囲気的に千葉県が南太平洋の真中で独立国を形成してる。
そんなところです。千葉ならすぐ東京に行けるけど、それが
不可能です。

ワラビーズに負けちまったじゃんか。

>>347
千葉県というより四国って感じじゃない？
でも牧場の雰囲気は北海道かな。

オークランドのイメージが何と無く千葉と重なるんです。
都会でもない、田舎でも無い。中途半端な地方都市という
感じで。他の小都市は市川、船橋、松戸って感じ？

>>339
牧草の上はうんちだらけなので注意してね。見た目ほど良くはない。

>>350
おいおい、市川・船橋はかなり都会だぞ。

オージーとニュージーランドの人って人間的にはどっちの方が性格いい？

オージー

>>349
四国出身の自分でもここはヒドイと思うが、、、、、

>>350
千葉は存じ上げませんが、言いたい事はなんとなく分かります。
文化的にも洗練されてないし（ウェリントンの方が上、
田舎としてなら南の方がいいし、
観光名所もこれといってないし、勿論都会では無い半端＞オークランド

やっぱニュージーランドもオーストラリアみたいにコーヒーの名前って色々あるの？
フラットホワイトとか。

>>356
コーヒーの名前って…
種類でしょ？
いろいろあるよ。

そうそう。種類というか呼び方。
どういうのがあるの？

>>358
月刊ニュージーのバックナンバーに確か書いてあったはず。オージーと同じ。

>>353
キウイ。オージーの年寄りはすぐ戦争を持ち出す（実際にニューギニアで
戦ったからね）。キウイはヨーロッパ戦線へ行ったからあまり言わない。

>>360
は？なにいってんの？
ＮＺには映画『戦場にかける橋』のモデルにもなった
River Kwaiにいった人が結構いるんだから
目の前で親戚の首を切られたＮＺ人も実際にいるわけさ。
だから地方には反日感情剥き出しの人もいるよ。

ニュージーで手軽に自炊出来るレシピある？

>>361
バーカ。よく読めよ「あまり」って書いてあんだろ。
ところで「地方」ってどこよ？

ＮＺでマターリしながらまた思ったのですが
日本て結構病んでるかもねー
日本に居たら、今ごろオヤジの汗ばんだ背中に顔くっつけて地獄の通勤して
中央線には毎日人が飛び込んで電車止まって
そんでもって、通勤時に自殺すんじゃねーよ！馬鹿野郎！とか毎日カリカリして

日本はＮＺより遥かに金持ちなはずなのに、
日本の暮らしの方が悲惨に見えてきますね。

確かに電化製品は日本の５年前で、生活用品のバラエティは乏しいですが、
その生活で何不自由なことはないしね
(日本を知っている故ツライ時もあるが)

新聞の投書欄みたいな意見ですいません

でもやっぱ私は東京がいいよー（どないやねん）

>>364
娘よ、父は毎日毎日それでもお前に送金するために
必死に働いているのだよ・・・

ニュージーランド良かったなぁ

昔私が働いてたころ日曜日に働くとその日の給料は二倍
祝日だと三倍だった。

今思うと凄いよねコレ

>>365
本当にパパからの書きこみかと思ってギョッとしました。(笑
馬鹿娘でゴメンネ！

>>365
素直なお嬢さんをお持ちの様で（笑

>日本はＮＺより遥かに金持ちなはずなのに、
>日本の暮らしの方が悲惨に見えてきますね。

言い得て妙。これに気づいただけでもニュージーランドに来た甲斐が
あるというもんだ。そんでも東京が好き？物多いからね。多分。

ニュージーランドのことをニュージーって言ってはいけません。

　　　　　　東京家政大学　星山

はい。わかりました。

>>370
なんで？

Australia ＝ OZ（オージー）
NewZealand ＝ NZ（ニュージー）

別に悪い意味はないでしょ？

>328
御宅かなり面白いね。328もICC入ってたの？

御宅！きもっ

ニュージーランドの自然美と人々の暖かさには感動しました。
デカポ湖（良き羊飼いの教会）とマウントクックは本当に
絵の様に美しかったです。湖の色がコバルトブルーです。
山の美しさではカナダと争えます。食事も大変美味しい。
日本人の口に合います。New Zealand航空のキャビンクルーは
男性が殆どでした。オークランド、クライストチャーチも
まあまあです。クライストチャーチは英国色が大変強かったです。
羊が沢山いて驚きました。☆が宝石箱を散りばめた様に空を
埋め付くしていて感動しました。
物価が大変安くて日本人が住むには良い場所でしょう。
New ZealandはKwieて言うのよ。キューイーフルーツの
キュイーです。

鳥のキューイと思ってた。

>>376
WARATA!!

ニュウージーランドの人達も悩んでますね（藁
キュウイーて名前は鳥が先かフルーツが先か。
鳥がフルーツに似ていたからその名が付いたと言う説と
逆にフルーツが鳥に似ていたのでその名が付いたと言う説が
あります。

そうなんだ。

日経社会入りびたりの連中って、やたら省略語を使うのですぐ分かる。

ジャパンマート　＝　ジャパマ
チャイニーズマーケット　＝　チャイマ
バックパッカーズ　＝　バッパー
ニュージーランド　＝　ニュージー
クライストチャーチ　＝　チャーチ
等々

何分現地の人は使わないので。

そうなんだ。

>>375
Kiwi（キウｨ）ね。

>>377
大ウソ。鳥が先なのは常識。
マオリは大昔からあの鳥をKiwiと呼んでいる。
キウィフルーツは中国が原産地。
http://www.shokuiku.co.jp/data/kiui.html

>>381
あ、やっぱり。

関係無いけど去年の１月頃、オークランド空港の滑走路を
車で走って逮捕された日本人を覚えてる人いますか？

>>383
なかなか笑えるニュースだったよね。
でも滑走路に一般車が検問もなく入れちゃうシステムにも
問題ありだと思うが。

↑バカだね

覚えている人がいましたか・・・。実は彼・・・。

私なんです･･･。

あんたミスターT？

>>381
大嘘ではありません。
ニュージーランドへ行かれたことあります？
行かれてみて現地人に聞いてみたらいかがです？
私は実際に行って聞いた話です。

この中でニュージーランド実際に行かれた人居るんですか？
一時ニュージーランドは非常事態になったのご存知ですか？
どういる理由でそうなったか？国の存続問題にまで発展したのです。

失礼
＞どういう理由でそのようになったか？

>>389
ＮＺ在住１０年だけど、何か？

訂正しないでもわかるにゃ。

ニュージーランド人は自分達がキュイーを初めに栽培した
と主張してますよ。貴方の意見とは全く違います。

キゥイの種、歯にはさまるからイヤだに。

>>392
それでは過去１０年で最大のクライシスに直面したお話を
詳しくお聞かせ下さい。

>>395
warata!!
ニダの間違えでしょう？

>>394
「キウィフルーツの原産地は、中国です。20世紀初めに中国から
ニュージーランドに渡って、改良され、世界に広まりました。
その名前は果実の外観が、ニュージーランドの珍鳥「キーウィ」
に似ているので名付けられたと言われています。」
http://www.pref.saitama.jp/A06/BP00/syoku/sai12h52.html

>>392
通貨危機の話しをして下さい。

４００！

>>396
ＮＺドル大暴落？
１０年前は９０円だったぞ。

>>398
ニュージーランド人はそうは思っていないのです。
中国説は嘘だと彼らは主張してます。
国によって伝えられ方が違うのです。
キューイーは彼等の生活を支えているフルーツなので
譲れないのでしょう！

３３９さんは何様デスカ？

４０２ｿﾚｶﾞﾄﾞｳｼﾀﾉ？

>>401
大嘘つき発見！！！！
New Zealand　＄は私が３年前行った際でも７０円位でしたよ。
だからもっと安くなった時期があるのです。
その原因は有る人物です。

クイズみたいだ

やはりここは私以外に実際ニュージーランドへ行かれた人
はいなさそうですね。

何がウソなの？意味不明。

４０７さんだいじょうぶ？

政治くんお答え下さい。なぜ通貨危機が起こったのか？
誰により起こされたのですか？

>>409
？

知識自慢大会ﾃﾞｽｶ？

さあどうぞ。

大和や東京カフェがあった頃がなつかしいﾅﾘ。

政治くんてだれ？

答えられないところをみるとやはりNZには住んだ事が
ないのですね。行かれた事もないでしょう？

４１６さんいいかげんにしたら？
はたからみててとてもいたいよ。

>>416
もういいから寝ろよ。(ﾜﾗ

>政治くんお答え下さい。なぜ通貨危機が起こったのか？
>誰により起こされたのですか？
答え。
対外債務に頼った財政出動による景気対策が失敗して財政が破綻、海外に資金が流出したから。
犯人は、ケインズ政策をとったNational Party

しかし、現地の人間が言っていることがすべて正しいとは限らない。
という留保のもとで物事を認識しようとする姿勢が望ましい。

そもそもは労働党の改革がはじまり。
デイビッド・ロンギとロジャー・ダグラスが「ニュージーランドの実験」と
呼ばれる一連の改革を突然実施。銀行の利率を上げ、それにより海外からの
投資を呼び込もうとした。その政策を非難し、選挙で勝ったにもかかわらず
国民党は改革を引き続き推し進めた。で、つけが今の経済状態。
ちなみにロジャー・ダグラスが改革を始めた当初、銀行の利子はなんと２０％
をこえていた。借りるのではなく、預けておいてこれだけついたのだ！
その頃の為替レートは、ＮＺ１ドル＝１００円を越えていた様な気がする。

しかし、ＱＥにはわらた。キウィじゃないのね。

この大雪のせいで生まれたばかりのLambが死んじまったでねーか。
ノーガキはどうでもいいから、何とかしておくれ。

おまけに電力不足で電気が着いたり消えたりだぁ。
みんな政府に協力してあと８週間10%節電しろよ！

↑そんなに不安定、電気？

ちょっと前なんて1ドル43円くらいまでいったぞ。
でも誰も通貨危機なんて心配してなかったなー。
今は1ドル51円くらいか。。。うーん、私は心配だ。

>>402さん、キウィが中国原産で鳥の名前が先っていうのは
常識だよー。402さんの友達のＮＺ人が常識のない人なんだよ。
もっとも、常識のあるＮＺ人っていうのがレアな存在だ。

>>423
都会にいたんなら分かんない。田舎だと深刻よ。おまけに電気料金
値上げしたから、蝋燭で暮らす人もいるみたい。
積雪で学校休みになったから子供達は大喜びだけど、停電してるから
テレビは見られないし、ゲームもできない。このパソコンのバッテリーも
あと数分の命。ニュージーでは漏れがすんでいるようなところばかりだって
ことも知っといてね。＞政治君。

>>425
いったいどこに住んでるの？

ランウェイドライバーは、私の元ルームメイトでした。

>>426
Ruahine Range

>>428
どこそれ？人口はどのくらい？

Ruahine Range
そりゃ、山地の名前じゃ。
北島の下半身、タイハペあたりから南に向かってアッパーハットあたりまで走っておる、あれじゃ。
それくらい、地図で見て調べろって。

>>430
興味ねーもん。

兎に角とんでもない所なのね,そこ。

コラ!
ニュージーランドのことをニュージーっていっちゃイカン!!

　　　　東京家政大学　　星山

>>432
そんなにいじめんでくれ。ニュージーってこんなとこばかりよ、ちなみに。
都会の方が少ないんだから。だからオークランドやクライストチャーチだけ
見て、ニュージーを語んないでね。さぁ、今日は雪で折れた枝の片づけだ！

>>433
ところで星山って誰よ？

>>だからオークランドやクライストチャーチだけ
見て、ニュージーを語んないでね。

うん、しないしない。
オークランドなんてある意味で何にも特色ないからね、僕はただ住み易い
だけで住んでいるから。でも“キーウィ”を語るのは平気でしょ（笑

ＮＺで避妊用ピルってどうやって買えばいいのでしょうか？
普通の薬局で買えるのでしょうか？それとも処方がいるのでしょうか？

>>436
GPに行って処方してもらい、薬局で購入

"キーウィ"を語るには都会の方がいいよね。人間の数が多いから。
こっちはポッサムの数の方が多い。さ、今から酒飲んでロト見てから
寝よ。あぁ、明日はNPCの試合があるな。久しぶりに街まで出るか。

ロトルアに温泉があるの知ってますか？マオイ族（？）が多かったです。
案内人もマオイ族でした。
土蛍見ましたか？幻想的でした。

>>439
オイオイそれって別府に温泉があるの知ってますか？
って逝ってるようなもんだぞ（ｗ
それにマオイじゃなくてマオリだ。

>>439
マオリ族ね。日本人の間では「マオちゃん」で通ってます。
ロトルアの温泉は、なんか温水プールみたいなノリなのが
残念だよね。もっとお風呂っぽくして欲しい。日本人的には。

クイーンズタウンへ行かれた人は居ますか？

ニュージーランドにも土蛍いるんだー。

>>441

「マオちゃん」というのは意図的に書いているのですか？　もしそうなら
スイマセンでした。

>>444
何を謝ってるの？

>>442
クイーンズタウン最高だったよ

>>442
スキー旅行いったよ！
雪質最高！街もキレイ！

何で今の日本人って皆スキーやるの？
知っている日本人でスキーやらないのって、俺だけ。
何か人気アイドルのドラマに出てきたとか？
俺が高校生の頃（１５年ほど前）クラスでスキーやってる奴
なんて、一人しかいなかった。（兵庫県）

>>448
別に皆じゃないでしょ。地域によって差があるんじゃない？
俺は東京だけど、１５年前でもスキーは人気あったよ。
学校からもスキー旅行ってあったし。

NZで知っている日本人でも、スキーやらない奴、本当に見た事無い。
まあ、スキーが流行れば、スキー用品、スキー場、観光業界、カー用品
辺りの各業界が潤うんでしょうけど。

ニュージーランドでも日本語の本は買えるのかなあ？無料情報誌とかもあるの？

大阪にいたころは年に6回くらいスキー行ってたけど、
ニュージーランドに来てからまだ1回も行ったことない。

15年前といえば、「私をスキーに連れてって」があたって
スキー人口がめちゃくちゃ増えた時期じゃなかったっけ？

今の若い子はスキーよりスノーボードでしょ。
スキー組、スノーボード組って、年代である程度わかれてるよね。

近所の高校で、ルーズソックス＆ミニスカート＆金髪＆マブタ青い女子高生を
見るんだけど,現地人から見て、アレはどうなの？かなり浮いてる気がするんですが,,

>453
それ中国人じゃないの？
コギャルの格好の中国人を初めて見たとき、マジで藁田。

>>454
ホント？
台湾人かな。日本のファッション好きだから。

>>454
いーや絶対に日本人。ｎｏｎｎｏ系ファッションの女の子を引きつれてた。

あの格好って、売春婦だ

>>453
この時期日本は夏休みだから分けのわからんコギャルが「英語研修」の名目で
来てるんだよ。漏れの街にもいるもん。そいつら自分たちの高校の制服で地元の
高校に通っているんだけど、あのスカートの短さに驚いたと言うより嬉しくなったね。
夏休みでこっちにいる数週間だけだからあの格好でもいいけど、ずっとＮＺの学校へ
通うとなるときついんじゃない。こっちの色気のない高校生よりもずっといいけどね。

オージーに負けんなよ。age

でも、スーパーでレジに並んでるおばちゃんで
時々ものすごく短い、しかもペラペラの生地のフレアー
スカートをはいている人とか見かけるよ。
なまじっかかわいいと売春婦呼ばわりされるけど、
そんなおばちゃんじゃあ、こっちがぎょっとなっちゃう
けどね。

ランキンの真似じゃないの？

クリスティーン・ランキン。いいねぇー。打たれ強いねぇ。
派手だねぇー。

Head to Headの１．５倍頂き。NPCも始まったし週末は
テレビ漬けだね。

誰かウェリントンの話、しません？

将軍のこと

申請代行などで評判のいい法律事務所や業者ってどこ？
あとここはヤバイとか。

申請の代行なんかやってる法律事務所とか業者で仕事がきっちりしてるところってどこですか？
あとここはヤバイかもってとこは？

↑ありゃ？書いた直後に見た時は書きこめてなかったから再度書いたんだけど、二つとも出てるな（鬱

南島の南の方（クイーンズタウン方面）って、今ぐらいの時期どんな洋服ですか？
日本より最高気温と最低気温の差がある気がするんだけど、コートとかセーターですかね？

>>464
コーテニープレースの回転寿司屋、さむすぎ。期待して行ったらチャイが
型使ってシャリ作るもんだから、固いしでかいしでさんざん。日本食は
「さくら」がいいけど、高いしね。やっぱオークランドまで行かないとダメね。

さくらはちと高いね。
みやびがお手ごろでいいんじゃない。

>470
田舎で日本食は食べにくいですか<店があるって意味で

>>472
自分で作ればいくらでも日本食は食べられるさ。ちょっとした街のスーパー
（フードタウン、ウールワース、パックンセーブ、ニューワールド）には
ちょっとした輸入日本食品が売っているからね。ただ、問題は外食。
はっきり言ってオークランドに日本料理店が多すぎるんだよ。第２の都市である
クライストチャーチだって大したことはない。ましてやウェリントンやこれ以下の
街（ハミルトン、ネーピア等）では禄な日本料理店はないね。
そういう意味では食べにくい。

472>>473>>
日本食で美味い店は無いに等しい。

オークランドでは
値段では　桂＞有明＞立花＞大黒・・・・・と続く
味では　　どこも値段相応で特段美味くは無い。
店員の態度　逝ってよし！！！　特にエリオットStの２軒

クライストチャーチ
田中屋　サイアク　店員・味
大阪屋　味値段とも現地価格

総合的に見て

NZLでは通じるけど日本では閉店しなきゃね。

日本食の材料なら中華系でも手に入るよ。

日本食１回食う値段で中華なら２回食べれて味も納得

４６６．４７７＞＞

ビザ代行業者は基本的に詐欺紛いだよ。
自分で基準ポイントさえクリアすればビザは時間掛かるけど降りるよ。
金も掛からない。

でも、ビザが降りるわけ無いのに今回はココまで来たから、
「次回も頑張りましょう！」と取れるわけ無いのに何度も受験させる
業者がいるのも事実。６回受験したバカいるけど未だに受験中。
そいつは基本的に無理なんだけどね。
親が金持ちで３０超えて未だに語学留学だよ。
まぁ、親が手元に置いておきたくない子供だから・・・NZLに廃棄された
廃棄物なんだけど。

しかし、永住権とっても仕事は結局日本人向けの仕事だから
日本と生活するのは同じ。

そこまでして永住権欲しい人なら頑張って

そうそう、西風のアメリカ永住権で＄４０払ったヴァカいる？

あれも詐欺紛いじゃないの？

どうよ？西風のＴさん

>>475
>しかし、永住権とっても仕事は結局日本人向けの仕事だから

永住権とって現地の会社でプログラマしてますが、何か？

>>467
４６７さん凄いですね。
プログラマは現地（ＮＺＬ経営）の会社ですか？
それとも自分で設立した会社ですか？
ＩＴ関連の就職はＮＺＬではどうなんでしょうか？

現地事情を教えて下さい。

>>476さん
日本では携帯の影響でJavaでの開発が今主流ですけれども、
ＮＺのＩＴ業界の現状はどうなんでしょうか？
教えていただけるとものすごくありがたいのですが。。
当方現在ＮＺの大学でソフトウェア系学部に在学中です。

>>474 烈しく同意｡特にチャーチの田中屋まずすぎ。大阪屋はいいんじゃない。

>>477
現地のソフト会社。ＩＴ関連は、最近厳しくなってきたとはいえ、
他に比べたらまだまだ有利。特に非英語圏人にとっては、
純粋に技術力で勝負できる業界なのでありがたい。

>>478
JAVAは特定の分野では強いが、ソフト業界で主流ということはない。
やはり主流はC/C++だろう。大学では教育目的でJAVAを使ってると
思うが、プログラマを目指すなら独学でC/C++の勉強もしておいた方がいい。
俺は大学に通いながらＡＴＵの夜間のペーパーも取ってた。
Windowsプログラミングやネットワーク構築など、大学では勉強できない
実践的な内容が学べるぞ。

はじめまして。俺はこっちの高校に行ってるんですけど、こっちの人、結構アジア人差別
おおいですよね〜！？　こないだも　車の中から「Fuck'n Asian」って言われたんですよ
じゃ〜お前等　日本車乗るなって感じ！！！（怒）

CHCHの田中屋のラーメンまずすぎですね。でも、通ってたなぁ昔・・・
大阪やってなに？おしえてくださいや。
東京エクスプレスとかまだあるの？

コロマンデル大好き。
マウントマウンガヌイもいいですね。
BOPへ行ったら、ベツレヘムにあるサマセットコテッジで食事する。
これがお気に入りです。あと、モートンのワイナリーで貴腐ワインを・・
最高ですよ。

>>482
漏れも東京エクスプレス目当てに行ったら見事につぶれたいた。もう無いよ。
大坂屋っていうのは定食屋のこと。オヤジがユニークだけど結構まともなものを
食べさせる店。
>>483
こういう文章はここでは合わない。どうかYahoo板にでも書いてよ。

ところで・・・
Yahoo板で騒いでいるkurihara_mamiって誰よ？
別HNでも書いてるようだけど・・・

>>485
16才だっけ。
本名なのかね？

486>>
さぁ？でも、オーストラリア人の彼氏がいると書いていたり・・・
英語が話せないとか・・・辻褄があわない事を書いている。
お陰でＹａｈｏｏの板は閑散と・・・
アイツの立てたスレにマジレスいれてる人は可哀想。

よく「日本語教師」とかってやつを耳にするのだが実際そんな事やってる人って
いるのだろうか？もしいるとしたら、それだけで食ってけるの？
チョットシタギモン・・・。

488>>食えねぇよ

あれも一種の鷺だよ。

あの１回転しないトイレットペーパーは何だ！
あんな長さでクソがふけるか！

＞489
そうなんだ。どうもです。

昔そういう名前のまんがあったよね？＞めるも
日本なつかし。

>>488
マジレスするけど、ニュージーで「日本語教師」として正式に学校に
採用されるためには、Registered Teacherにならなければいけない。
すなわち、Teacher's Collegeで高等教育を受けなくちゃいけないのよ。
これで初めて「正式に」教壇に立てる。
それ以外の「日本語教師」はすべてボランティアかいわゆる職業体験
って奴ね。これがうさんくさいんだわ。

>>493
しかし教師を応募したにもかかわらず必要な人材が集まらなかった場合、
学校のBoard of Trusteeは、資格を持っていない人間でも採用して構わない
ということになっています。もちろん、給料は、Registered Teacherより
安い。だから、Registered Teacherではなくとも、正式に教壇に立つことも
可能です。場所さえ選ばなければ。

なるほどね。でも日本語教師の空きなんてあんのかね？
ＮＺの大学では十年前では日本語が英語で教えられるだけでＯＫだった
のが、今では日本語を教えられ、かつ、MasterやPhDの院生の指導が
できる人間を求めているみたいね。だから、日本文学の領域よりも
むしろ、日本の社会学、経済学等の応用分野の指導ができる教員が必要
みたいだね。

My name is Sala.I am a Japanese girl.

I have a Kiwi boyfriend.
this homepage is about me and him and life of NZ.
I hope you like it!

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4321/

上のＨＰ見てｷﾁｬｯﾀｰﾖ
日記にこんなんありましたけど

＞初デートはきっと私の口からi like u なりi was miss u なり
＞聞きたいのだろうと思うけどなんか自分の口でいうとこっぱずかしいぞ？
＞友達にはすんごく言ってるけど彼氏には〜。

i was miss youってキゥイ英語すか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4321/

放置すべし！

i was miss youってキゥイ英語すか？←単なるヴァァカだからＮＺＬ留学でしょう！

age

良い留学業者っている？

ネット上ですべて出来る『留学情報センター』ってのがいいよ。
語学学校から紹介料をもらってるだけで、生徒側はお金を払う必要なし。
語学学校の情報も結構充実してるので見てみるだけでも価値はありだね。
http://www.ryugaku-joho-centre.co.nz/welcome.html

ここは？お世話になっているけどサービスが細かいし、他の業者と比べても断然安かったよ。
http://www.nz-ryugaku.f2s.com/

情報ありがとう。

情報ありがとう。

５００から５０４自作自演？

留学なんて全部自分で出来るから頑張って！

ほげほげ

二重書きこみすみません、５００と、５０３と５０４は僕です。
最初の留学はやはり不安なので業者に頼んだ方が良いかなと、思ったのですが、自分でも調べた方がヤッパリ良いのでしょうね、少しがんばってみます＞５０６

二重書きこみすみません、５００と、５０３と５０４は僕ですＰＣが最近なんか調子悪い。＞５０５
最初の留学はやはり不安なので業者に頼んだ方が良いかなと、思ったのですが、自分でも調べた方がヤッパリ良いのでしょうね、少しがんばってみます＞５０６

うわっ！！また二重書きこみしてしまいました。
なんでこうなるんだろう！？？？？
ここのスレのみなさんごめんなさい！！

日本の大学に入って、1〜2年休学していってみるのがいいと思う。
飯は、バイトが作ってる日本料理はほんとまずい。本場で金をためれるぐらいのコックがやってる中華、韓国、タイ料理のほうがうまい。

エリオットストリートの2店って「サイカ」と「大黒」もう１店あるけど、それは韓国系だった。ここで食うなら韓国料理にいったほうがいい。
サイカは店の汚さで食べる気にならなかったけど、大黒もまずいの？おいしそうだなって思ってたのに。

マリファナはNZLの文化です。
水耕栽培、裏庭で栽培している家庭多し。

サイ〇は汚い、不味い、狭いの３拍子。
大〇は高い、遅い、愛想悪いの３拍子。不味いも入れると４拍子
ちなみにマネージャーは韓国人嫌い。

ＡＫＬなら５１１の言うとおり、中華等のアジア料理がマシだな。

My name is Sala.I am a Japanese girl.

I have a Kiwi boyfriend.
this homepage is about me and him and life of NZ.
I hope you like it!

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4321/

サイ○の店長は日本人らしいよ。
大○はラーメン店以外は比較的OK
海外の日本食なんてそんなもんでしょ。

最下は日本人だよ。確か・・・演歌歌手のムラ〇と同じ名前
で愛知県の人じゃないの？みそかつあるから・・・
車はビートでナンバープレートはMY　BEATだった（ワラ

大グロはラーメンは昔からすればあれでもマシになったほうだけど・・・
食えない・・・

エリオットの寿司屋はチェーン店で奥さんが韓国人、旦那はＫｉｗｉ。
まぁ、サービスはいいけどオムスビと間違える寿司はイマイチだな。

日本食のお勧め今度探すよ。

サイ○の店長は名古屋の人らしいぞ。
錦とかも日本人経営。
焼き鳥屋ブームだけど、日本人よりKIWIが多いね。

エリオットの寿司屋って、チェーン店だね。
でもエリオットの店が一番ネタのバランス(量)が多くて美味しそうに見える。
店内で食べると味噌汁が飲めるけど、少し甘めでウマかった。
他の店はシャリがぎっしり詰め込んでいて、なんか違う・・・。
それに客もよく入ってるよ。（KIWIも多し）

サイ○は、アジア人の客ばっかだね。

517>>
焼き鳥屋とかあるけど・・・タ〇キ、Ｋ〇Ｎとなら・・・タ〇キがマシだな。
昔のタ〇キは駄目だったけど・・・今はマシになった。
Ｋ〇Ｎはキャベツしなびてるしね。
日本人よりＫｉｗｉが多いのはＮＺＬだからだよ。

エリオットの寿司屋で偶にワイシャツ来たＫｉｗｉのオジサンいるけど
そいつが経営者だよ。
味噌汁にに生のネギ入れてくれるよな。アレは嬉しい。

サ〇カの客はあの辺の語学学校の生徒だよ。だから、アジア人が多い。

○番のラーメンもおいしくない。
コロンブスもイマイチ。
関係ないけどイーストウィンドって厨房の巣窟だよな。
出してるフリーペーパーの内容もトンチンカン。

〇番のラーメンを横のカラオケで食うと倍以上の値段が請求されます。
コロンブス・・・大阪、広島の人間からすれば食えない粉物です。

イースト〇インドは厨房の為の会社です。
他にも厨房の為の業者はたくさん口を開けて待っています。

ネット接続で〇〇ドルも請求・・・意外と彼等は正規の代理店じゃ
無い場合多い。

フリーペーパー
Ｍ〇ウォーカー、イースト〇ウインド＞厨房向け内容は毎年同じ。
月刊Ｎ〇＞永住者向け内容は毎年同じ。
ク〇ーター＞企業向け　四半期しか発行されない。

ネタは何処も同じ。直にゴミ箱逝き。

ＮＺＬ関連のＨＰで面白いのも少ないし、データ量が少ない。

ファームステイの事について誰か、教えて下さい！！

ファックス欲しいんだけど、誰か売ってくれませんか？

韓国料理で一番どこが美味しいですか？

行ったこと無いけど、朱鷺とか立花とか他の所はどうよ？
小梅、写楽とか。

＞＞５２３
FAXはＮＺＬ意外と安いよ。ＦＡＸの規格が色々あって将来日本で使うのなら
日本で買って変圧器当てた方がベター、そうじゃなければＮｏｅｌとかＤｉｃｋで
買えば３００ドルぐらいからあるよ。メーカーは日本のメーカー。
ただ、感熱式のＦＡＸより、普通紙が多くてサプライ品が高い。
ＦＡＸ安けれどサプライで儲かるＮＺＬ方式だから要注意。

５２４＞＞
韓国人に聞いてみた方が早いよ。２ｃｈより。

５２５＞＞
行った事が無いから調べて情報希望！

今ピンチで中古で良いから１００ドル以下のＦＡＸ希望。

盗品紛い？のキャッシュコンバーター出かけてみたら・・・
逆に古いとサプライ品無いよ。

自炊しろよ・・・・まずいと文句言うくらいなら・・・。

５２９＞＞
外食ぐらいすんだろ？

自炊してタマの外食だからそれで皆書いてるんだよ。

もしかして・・・上記の店の関係者？

みんなどこに飲みに行ってる？

わぁ、懐かしのＮＺ。（1997年に帰国）
今現在でも、あのイラン人はいるの？オークランドに・・・。
アジア人女性食いまくるだけならいいけど、クレジットカードから
金引き出すのは、ありゃ完全に犯罪なんだけどねぇ。
まだいるのかなぁ？
まだ同じ事やってるのかなぁ？
情報きぼ〜ん。

↑
クレジットカードは女のものです。
こっそりお金だけ引き出して、また元に戻すというテクです。
まだいるんだったら気をつけてねぇ。

５３２＞＞
５３３＞＞

それ有名な話で今でもいるんじゃないかな・・・
よく被害者いるけど未だに被害者は減らないみたいよ。
女は自分ではモテてるとか愛されてるとか勘違いして（ワラ
それだけ日本人女性バカにされてるんだね。

マルコさんも被害者？

海外に出てくるバカオンナはどうにかならんのか？

どなたかオフ会しませんか？オークランドの人でお願いします。

NZ懐かしいですね。

ようやく春になり始めるころですか？

まだいるんだ。
同じ事やってんのか？！

被害者をかな〜り知ってます。
日本人だけじゃなくてね。
私の場合は、恋愛とか体とかの関係は一切なかったYO.
車購入で知り合ってしまったのが運のツキ。
しかし、第一印象からして、そのまんま「怪しい！」のに、
ひっかかる方の気持ちが知れません。。。（^^;

2chには被害者いないのかな？

そんな話し始めて聞きました、へぇーでも、カード会社は何も保証とかしないわけ？
どこの国でも怪しい所とか怪しい奴とかには関わらない方がよさそうだな。

５３８＞＞車の販売ならしてるＮＺＬ以外の人間は殆ど不良外国人だよ。
クレジットカードじゃなくて銀行のキャッシュカードだよ。

友達と思ってた奴が・・・カードからお金抜くんだよ。
そいつが酒飲んで寝ている時とかに財布からカード抜く
日本人はカードの番号が誕生日の奴とか居るし、後ろから
カードの番号見られてるんだよ。

それは誰でも出来る事だよ。

カラクリ解ったら注意してね。

NZで働きたいんですけど、いい職場ありますかね？
誰かご教授お願い申し上げます。

xtraとかＮＺ系のプロバイダのＨＰへ行ってＪｏｂで検索かけてください。
ＰＣ系のお仕事とかいろいろあります。
日本人は現地ではだいたい日本人関係の職場で働いています（例日本人レストラン）
それか、現地の子に日本語を教える家庭教師とか。

>　540
彼の場合はクレジットカードが主だったみたいです。
で、銀行から現金引出し。

>　539
後、寝てる間に盗んで、お金引き出した後にカードを元に戻すから
本人でさえ分からない。。カード使用明細を見た日本のお母さんから
連絡されて始めて気づく・・・けど、もう遅い。
それに、銀行から引き出し＝540さんの言ってる方法で暗証番号を
使ってるから、本人のミスでもあるし、カード会社としては、盗まれて
引き出されたっていう証拠がない・・・となるわけです。
（特にカード自体はなくなってない場合はねぇ。。。）

543>>
クレジットカードでお金おろす事自体が勿体無い。
でも、毎年被害者続出！

どっかに顔写真ＵＰしよう！

ナイジェリア人の通称チョコビーも危険人物だよ！

クレジットカードでの海外でのキャッシングは危険です。

あほばかり。

ついでにＮＺＬ人も「あ〇」多いんだぁ。

オマエモナー

海外で詐欺とか合う人って大変だね

ニュージーランドのスナック菓子、”Tim Tom”が好きだったんですが、日本でどこか買える店はありますか？
輸入食料品に当たってみたんですが、ニュージーランドのお菓子を扱っている所ってほとんど見当たらない。

Tim　Tumだろ？
それオーストラリアのアーナッツ社だよ。
ソニプラとかで買えるよ。現地価格の５倍位の値段かな？
ニュージーランドならTipTopのアイスクリームも
大手スーパーで購入可能。
最近は紫色のパッケージのチョコレートも売ってるよ。
デイリー何とか・・・それもソニプラとかで買える。

>TipTopのアイスクリームも大手スーパーで購入可能。
でも日本だとバニラだけなんだよねぇ．．．
こっちでもホーキーポーキー食いてぇよ。

ホーキーポーキーあるよ。

ダイエーでTip Top780円だったよ。Foodtownでは$3.50だったのに。これでも
日本では安いんだよね。鬱だ。

>551 ありがとう！現地価格の５倍は考えモノですが、食べたくなったらソニプラに行ってみます。
こんな私は帰国の日、オークランド空港のフードコーナーでホーキーポーキーのマフィンを食べていて、
手が滑り皿を割ってしまいましたヨ・・・。

アゲ

うちの近所のスーパーは、Tip Topのアイスクリームのバニラと
ホーキーポーキーとチョコレートが売ってる。
500mlくらいで198円。

狂牛病も無いし良い国だ。

クイーンストリートのアイス屋は高いけどおいしい

狂牛病、口蹄疫が出たらニュージーランドは壊滅状態だね。国家総破産。

ローストビーフ食べたい。アップルパイとクリーム食べたい。
フヒイジョア食べたい。
オークランドのタイレストラン行きたいです。

タイレストランは少し高いけど、美味しいところ多いね。

おいしい　とむやんくん。

タイ料理って言っても・・・いろいろ地方料理があるんです。
ちなみにイーサン料理がＨｏｔでお勧め。

＞＞狂牛病、口蹄疫が出たらニュージーランドは壊滅状態だね。国家総破産。


日本は今日からＮＺＬ，ＡＵＳからの肉骨粉の輸入が禁止になりました。
今、３０００トンの肉粉骨が日本に向けて海の上です。

家庭で作れるタイ料理はありますか？

タイ料理にはスパイス、ハーブ、ココナッツミルクが重要です。
食材は簡単に探せますが、上記の”大事な物”がないとタイの
雰囲気が無くなります。ハーブは簡単に手に入りますし、
スパイスも比較的も同じです。ココナッツミルクは自分で
２種類作れますしね。

ＮＺＬ産のプラウン（エビ）でトムヤァンクゥンとかエビチリ。
レッド、グリーンカレーなどは簡単に作れます。
カレーを食べる時、もち米で食べると意外と美味かったりする。
白身魚の料理、大きな野菜、果物での料理、オリジナルでチェンマイ
ソーセージの再現など・・・。比較的簡単です。

味は日本人向けに作り直した方がいいでしょう。
ホンマ物のイーサン料理を食べると下痢します。（あまりの辛さに）

タイ料理と言っても意外と中華系に近いものがあります。
それはタイの歴史を知っている人にはわかるでしょう。

グリーンカレーの竹の子はＮＺで手に入りますか？

中華系で手に入ります。

ＮＺとオーストラリア、どっちが差別感情強いですか？
ＮＺ人の大家は、「オーストラリア人世界で一番の差別国家だ」と言っていましたが、
どうなんでしょう？

ネット接続で〇〇ドル？？会社どこ。
俺がいたときは、無料のプロバイダーが何社かあってプロバイダーにかね払う意味がなかった。
牛乳がどれも激まずだった。
差別は、どっちもあるしその人の個性だから、ニュージーのほうがマオリとの同化が進んでるからすくないっぽく感じた。

イース○ウィンドは、ぼりまくり。
留学○報センターは４５ドルだけど良心的な方だ、それでも。
やってることはでも、フリーのＲＯＭをインストールさせるだけ。
あと、留学情○センター（ドミニオンの場所にある）はＣＤのコピーを１２ドルで売りつけている。
違法だと思うんだけど・・・それ、後ダビングしたビデオとかでお金取ってるしワーキングホリデ○センター。
悪徳業者ばかりだね。

オークランドのハーフ　ムーン　ベイ　にすんでたんだよ〜！
みんな元気にやってるかな？パックんセーブいきてー！！

またラグビーしに行きたいな

みなさん彼氏彼女(日本人でも他の国の人でも)と
シティー(もちろんオークランドの）でデートする時どこ行って何します?
ほんとやることなくてこまってるんですけど、、
皆さんがシティーでいつもデートでどこ行ってなにやってるかとか
教えていただけたらうれしいんですけど
お願いします!

>>574
車があるなら郊外にドライブした方がシティよりおもしろいと思うけど。
デートをシティで、っていうのは日本的な発想だよね。

KIWIに聞こう。

車でワンツリーヒルとかに行かれては？
それとか、ミッションベイの辺りをドライブ。
City周辺でも綺麗な場所たくさんあると思いますよ。

みんなに聞きたいんだけど、俺はihugなんだけど、
２ｃｈに書き込むとき、生で通してもいつもproxy規制かかっちゃう。
今は、やっとこさ使えるproxy探したんだけど・・・みんな
どこのプロバですか？
あと、ihugの人、いつもどうやって書き込んでます？
俺は、sybersyndromeで、一つずつ、しらみつぶしに
串通してますが・・・・・・・面倒くさいですね。

>>577
ツリーの無いワンツリーヒルなんて、魅力ないです。

watasi mo IHUG dakedo kakikomenai
cafe kara nomi (;;)

オークランドにいるうちの妹元気かなぁ。
あＯＯちゃーん！ここ見てたらレスしてね〜。

ＯＯみより。

>>581
っていうかメール送れよ。
なんで２ｃｈで連絡取り合うんだよ。
しかもsageてるし（藁

>582
ぐうぜん見てたらおもろいかなぁって。
あまりネットできる環境じゃないらしく、メール送ったら2週間くらいして
やっと返事来たの。寂しいわ。だから２chなんて見てないだろうけどさ・・・。

つい最近ニュージーランドでＣＭに出た日本人のおじさんの記事新聞で見たなぁ。
いや、下手したらＴＶのニュースだったかも。

誰、それ？
ダイハツのおじさん？

>585
いや、ダイハツじゃなかった。ニュージーで語学学校かよってるおじさん。
近所の人たちが世話してくれるからってお母さんを日本に残して行ってしまったとか。
やっぱTVだったかな。

こんにちは。
私は今冬(そっちは夏)にNZ行きます。
が、なんかここのスレ見てるとちょっと考えちゃいました。
以前ラリアにWH行った時とても楽しいバカみたいな一年でした。
帰ってきて4年。東京に疲れた。都心のど真ん中での生活疲れた。
最近毎日つまらん。仕事も退屈・・・・・。彼女にもフラレた・・・・・。
行こうかな・・・・・、そんな感じだった。
なんとなく行ったラリアは最高だった。
けどNZのみんなの見てて結構現実大変っぽい・・・・・。
実際どうです??
たのしい??
とりあえずオレ愛を探す旅に出たいんです。
愛そっちにあります??
だって、愛のない人生なんて・・・・・・。

>>587
日本人でいいなら愛は簡単に見つかります。
３日もかからないでしょう。

>>587
私は大学生だけど。最高につまらない。

＞＞587はいくつくらいの方なの？

>>590
25です。都内在住映像製作フリーターです。

+591
ちなみにサーフィンと波乗りしに行きたいです。
予算は40万円。車日本から輸出してもっていきます。
仕事もそっちでしたいなぁ。でもなんかみんなの見てると仕事もなさそう・・・・・。
これからそちらは夏でしょ??
結構あるでしょ??っていうのは安易すぎ??
オークランドはいかがですか??情報求!!:シドニーと変わらないかなって考えてます>
とてもたのしみにしていますガ・・・・・

ちがった、サーフィンとダイビングでした

エロゲーばっかりＤＯＭして遊んでいる奴もいるニダ

>>592
シドニーと比べると、オークランドの海は透明度がイマイチだね。
でもダイビングでホタテやイセエビ取れるよ。本当は冬に南島で
スキーした方がＮＺの良さが分かるんだけど。
あと人口１００万足らずだから、シドニーよりもアデレードに近いかも。

>>595
寒いの苦手で。暖かいときに行って寒くなったら帰ろうかと。
ちょうど逆だし。
実際たのしい??なんかNZに良いイメージしかなくって。
ここみてたらなんかみんな凄い罵倒してるし。
はやくいきてぇー!!!!

月刊ニュージーで働いたことある人っている？

doudemo iikedo "ラリア" tte nani?
寒い,,,,,

>>598
彼はもともと寒いから気にするな。みんな気づいてる。

ニュージーランドの情報提供しているHPでだいたいのことはわかるよ。

587=591=592
NZ来る前に日本語の勉強した方がいいよ。

601さん
ワラタ・・・
高校で留学してくる学生もいるけど・・・読み書きが出来ないんだよね。
英語は凄く出来るんだけど・・・日本語の読み書き、計算が全く駄目。
この前、知り合いのパソコンがウイルス感染した時・・・
自分「メモ書いてね。今から手順言うから。最初は全ファイルを消去して」
知り合い「え・・・前ファイル・・・ハイ、次は？」
自分「・・・全てのファイルだよ。」
試しに色々聞いてみたが・・・漢字は全く駄目だった。

>>602
その程度の混乱なら日常だと思うけど…

続きなんだけど・・・
ウイルスに感染したパソコンに見覚えのないメールと添付ファイル。
送り先がその人のＰＣだから教えてあげた。
友達と２人で２日掛けて復旧。余りにも古すぎでドライバーソフト関連を
ネットから探しまくり、中も開けてチップセットの番号まで調べた。

これって業者さんに頼んだらいくらなんだろうね・・・。
友達と２人でＯＳ、アプリケーション全て再セットアップまでしたけど。

結構聞かれる事が多いけどエロサイトみてダイヤルアップ書き換えてられて
再度修正入れたりするけど「ぃゃらしぃ・・・」中身が多すぎるので
唖然とする時がある。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ。
このあいだ、Queen St行ったんです。Queen St。
そしたらなんか日本人がめちゃくちゃいっぱいでうざいんです。
で、よく見たらなんか３０前でぎりぎりワーホリに来たブサイク女が語学学校の
中国人の友達に、肩をすくめながら「おー　りありー？」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ニュージー来たからって普段言ってない「おー　りありー？」なんて言ってんじゃねーよ、ボケが。
oh really? だよ、oh really?
なんか語学学校の友達８人連れとかもいるし。友達８人でoh really?か。おめでてーな。
よーし俺のーぷろぶれむって言ってみる、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、焼き鳥KENの割引券やるから芋虫みたいにキャベツ食っとけと。
Queen Stってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
近づいてきて＄２くれと言うマオリといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと奴らが消えたと思ったら、他のブサイクワーホリ女が、
「こないだ彼氏が〜、あ、ちなみに彼 kiwi なんだけど」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、kiwiの彼氏なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「あ、ちなみに彼 kiwi なんだけど」だ。
お前は本当にその男が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、友達に「あ、ちなみに彼 kiwi なんだけど」、て言いたいだけちゃうんかと。
Queen St通の俺から言わせてもらえば今、Queen St通の間での最新流行はやっぱり、
一人芝居やってる女の子の盗撮、これだね。
上手だね〜と言って近づいて紙袋からビデオで盗撮。これが通の方法。
白人の女の子は目がきれいで髪の毛も金髪。そん代わり脂肪が少なめ。これ。
で、胸もまだ発達してない。これ最強。
しかしばれると甘い豆売ってるミッキーマウスのオヤジに拉致されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、K2で２週間前の少年マガジン読んどきなさいってこった。

>>605
激ﾜﾗﾀ

>>605
どっかで見たことある名文のパクリだな。けど、上手くできているからよし。
まあ、Queen Stなんか行かずに、Taranakiに行きなさい。それと、語学学校
なんか行かなくてもよし。行くだけむだ。

こんにちはーオークランドはどうですかー？
昔滞在した時にマクドナルドのポテトが日本にいた時よりすごく美味しかったんですけれど
あれは気のせいだったんでしょうか？毎日食べていました。
もう1度食べたら“ふつうじゃん”って思うのかな〜。
下らない話でごめんなさい。ちょっとこのスレみて懐かしくなりました。

>>608
>昔滞在した時にマクドナルドのポテトが日本にいた時よりすごく美味しかったんですけれど

それがオークランドの思い出？
悲しい…
悲しすぎるよママ…

>あれは気のせいだったんでしょうか？
はっきりと気のせいです。

チップスでも他に美味い店はいくらでもあるだろうに（哀）

>>609　いえもっといっぱい思い出あるけど、２ちゃんねるだからあまり書きたくなかったんです。
610さんも冷たい。ちょっとショック。

ＮＺで食べたものでまた食べたいもの…袋入りのシンガポールヌードル。
日本じゃ手に入らないんだろうか？
あ、同じシリーズのきしめんみたいなやつも食べたい。

グレイマウスに誰かいないか？

>>613
Ｔさんよ。これからしばらくはいい場所だけど、冬の間どうするよ？
寒いし、天気悪いし、やることねーぞ。パンケークロックでも
見に行くかい？

オークランドの韓国料理屋美味かった〜
日本人もｲﾊﾟｰｲいたよ

明日香！なつかし〜！！
あの漫画が置いてある食事屋さんでしょ！？
俺、以前NZに留学してたのね。もう２〜３年前に帰国してきたけど。
だいたい５年いたのかな？長かったけれどいい思い出としていつまでも
記憶にあるよ！ガンジャ吸ってずっと笑ってた思い出がね。
にしてもWhite Cliff Art&designにいた人はどうなったんだろう！
これ偶然見てたら返事くれ！

グレイマウスのYHはいつ逝ってもマターリできてイイ感じ。
チャペル部屋だと枕元に小窓のあるベッドがあって
星を見ながら眠りにつけるのがいいんだよなぁ。

NZには親の付き添いで２年前に行ったよ。
なんか老人が多いツアーだったけどね。
最終日にオークランドで自由時間があって
マリリンモンローの人形が看板のとこにある店で
白人のねーちゃんのストリップを見て、そのまま
横にある建物の階段昇ってマッサージショップで初めて
外国人とｾｸｰｽした思い出があるよ。
身長が１７０ｃｍぐらいあって、モデルみたいだった。
肌が蝋人形のようにツルツルしていて、
ああ、アジア人とは違うのだなと感じたことを覚えているよ。
こんな話でｽﾏｿ。

ＮＺに高校留学したいと思っているのですが、留学するためには業者とかに
頼んでホームステイ先とか世話してもらわなきゃならないのでみなさんの
お薦めする業者を教えていただけないでしょうか？
「ここはやめとけ」とかそういうことでもいいので是非お願いします。

まさにこのＨＰ主がＮＺの現地高校生だ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4321/

>>618
親の付き添いで行って風俗ですか…
ああ、親の心子知らず（Ｔ＿Ｔ）

>>618
そこは　ショーガールの事かな？
その上って事は・・・ＸＸＸＸのことだね。


　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4321/

ここのＨＰリニューアルしたけど・・・
相変わらず　「ＭＵＳＩＣ」じゃなくて「ＭＵＳＩＣＫ」・・・
いい感じだ・・・多分、イアン君の慰安なんだろうね。

さっ　５時までショーガールはタダだから目の保養にでも逝ってくるか？

学校終わった後・・・そこで（ショーガールね）
５時まで見て　ダッシュで家に帰ってオナニーしていた・・・
マ●ルは元気なんだろうか？

クライストチャーチに行って着いたらすぐに職探しをするつもりなんですが、
クライストチャーチってバイト先ってたくさんありますか？
飛びこみで「仕事さがしているんです」っていってもありでしょうか？

>>620　>>622

これからNZへ留学する人へ。
こんなHPの作者みたいにならないで、
ちゃんと勉強しに行ってね。お願いだから・・・。

オークランド在住のWayne Vellaには男女共に注意！

オークランドの風俗ってどこがお勧めかな？
おばさん出てきそうで怖いんだけど・・・
とりあえず白人女で抜きたいんだけど
知ってる人いる？

＞＞６２７　上記のWayneに聞くといいよ。

その人どこに居るの？
ショーガールって良いのかなぁ？
遊んだり抜いたりするのにいくら掛かんの？
たまに見かけるけどあのいい女はショーだけの女？
ああいう女で抜きてぇー！！

いくらくらいで抜ける？
飾り窓のある店が１件あるじゃんあそこって良いの？
FORT st辺りの店。おせーて

オークランドは分からんが地方だと本番100から150が相場。これ以上は
ぼったくりだから注意しなさい。ただし、オークランドは別なようね。

>>627
だいたいキウイなんかきもいんだからさ、少し奮発してバリ行って
可愛いコちゃんを買ったら？でも、普通の置屋は顔見せありだから
好みを選べるけどね（地方の話ね）。

でも、あの辺スゲーいい女いるぜ！
多分見たらキモイなんか言ってられないような女いるもん。
キウイの女って生意気じゃんそういう奴らで抜きたいんだよね。
シドニーでは１５０〜２００したけどいい女だったもん。
そのレベルの女が居ると良いんだけど・・・
オークランド情報何かない？

メルアド教えてくれたら詳しいこと教えるよ>>619

ｱﾔｼｨ

Ｋロードの方はどうなのかな？
昔住んでたニュージーランド人の家の人が､あそこは行っちゃダメだ。
と言っていたのであまり行った事ないけど､怪しい店いっぱいあるじゃん
マオリとか､アイランダーとかおばさんはあの辺りなのかなぁとずっと思ってた
んだけど､あの辺でも平気なんだろうか？

>>636
wayneに聞いてごらん。

で、その人どこにいるの？
みんな結構知らないんだな。
いろいろ聞けると思ったんだけど､ちょっとガックリきた。
いい情報あったら書き込んでよ。

しっかしNZは日経の新聞が4誌もあるのに、みんな月刊誌で
しかも順番に出てくるって感じだけど、どれも似たり寄ったり
で本当に使えないね。

これだけインターネットが普及してる今、月刊誌なんて考え
古いんじゃない？ショッチュウ人が入れ替わるから、皆いい加減に
やってんだね。

>>640
週間にするほど需要もないし、しょうがないでしょ。
シドニーですら月刊じゃないか？
フラット探しには使えると思うが。

有料でもいいから、もっと使える奴が欲しいな。
たとえば４社合併するとか。半月前のニュース読んだって
本当に仕方ないし。
バンクーバーだけでも２紙、週刊紙があったけど、１．５ドル
と５０セントだったっけ。有料でも使える情報の方が有り難かった。

月刊誌で働いてるのが、たいていDQNだから。
また記事がつまんないんだわ、これが。
引っ越しの時に皿を包むぐらいにしか使えない。ホント。

懐かしいなぁ・・・ＮＺＬ

週２回の日本語ＦＭラジオもつまらない。

風俗はＲのＭに聞け　あいつは風俗でよく飲んでるから。

退屈男さんへ
風俗は自分の足で探しましょう・・・
自分で入る自信が無いのなら止めておきましょう。
竹の子商法に嵌るだけで屈強なお兄さんに奥に連れ込まれないよう注意。

ショーガールとかストリップバーのプライベートダンスって
どんな事してくれるの？
単に個室で踊ってもらうだけとか？

逝けよ

俺も知りたい。
経験者いろいろ教えて！
値段も､その他の場所の事も。
お勧めは？

おみやげは何が良いですか？STDよりどりみどりNe、日本のお兄ーさん。

>>646(648)さん、退屈男さん
興味あるなら自分の身で体験してきなよ。人からの情報だけで行動せずにさあ。
せっかく海外にいるのなら、英語の勉強かわりにも自分でしゃべって尋ねて
情報集めたらいいじゃん。失敗も経験のうち、高い授業料を払うのもいいと思う。
自分で対話しなきゃ外人女とは（いくらその手の店であろうと）ヤレナイよ！

ショーガールはあんな大通りにあってあれだけ派手にやってりゃそう危なくはない
んじゃないかな。隣のショーボーイによく行ってた女友達知ってるけど、そいつら
の方がよっぽど度胸あるじゃん。
まぁ一つ言うとしたら・・・気にいる子がいなくてヤル気が無いときは“NO！”と
ハッキリ伝えることかな。

>>650
んな偉そうに言うことかよ。
マッサージ屋なんてすぐに見つかるんだから、
入って金払えば誰だってやれるっての。商売なんだから。
聞けば客の半分が中・韓国人らしいし。向こうも慣れてるわ。

>>646
ｼｮｰｶﾞｰﾙの近くにある店ならだいたいﾎﾞｯﾀｸﾘはない。
白人１５０ドル前後。アジア人はそれよりちょい安い。
CITYから離れれば安くなる。
それからK'rdはデンジャー。化け物出てくるぞ。

それから、ｴｲｰｽﾞになったら、日本に帰らないで、
ﾋｿｰﾘと死んでくれよ。世界のために。

つか、こんな話は「危ない海外」でやれや。sage

追加。
>>646
プライベートダンスは個室で踊ってくれるだけ。
ただ顔前５�aまで接近。女次第ではお触りもあり。
抜いてはくれない。
ま、素人は終わった後に余韻でｵﾅﾆｰでもしてなさいってこった。

いゃー！
ずいぶんタメになった！
明日にでも行ってくるか！
みんなありがとな！
店で会ったらよろしく！

なんだかんだでレスしまくってるが・・・
行くなら金曜日の夜は避けた方がいいぞ。
みんな行くから６０分とかいいつつ４５分ぐらいで
終わりにされたり、女も次々に客が来るので、
サービスが悪いし、本気で感じようとしない。
平日の夜は、暇だから、その日の客が自分だけ、
ってこともある。つまりサービスが良くなる。

俺は昼間行こうと思ってるから大丈夫かな？
夜のほうがイイ女いるかもしれないけど､
昼間の方がすいてるんだったら試しに行ってみるかな。
とりあえず明日はショーガールだ！！！

昼間のｼｮｰｶﾞｰﾙは豚小屋・・・ﾎﾞｿﾘ
$20ぐらいケチるなよ・・・夜だよ夜

クライストチャーチのカジノ行ったことある人いる？

マジかよー！
ブタ小屋なんてホント！
情報ありがとう。でも､昼間しか行けないんだよね。
じゃあ、あの丸い飾り窓でおねーちゃんが見える所
行ってこようかな？

人間のクズ

お前がか？

>657
今年行った〜。負けた。意外と大きくてびっくり。

ラグビー関係のパブとかラグビー博物館とかオークランドにない？
ラグビーパブは前はあったんだけど､無くなっちゃったって言うし､
ラグビー博物館みたいな物も無くなっちゃったって言うんだけど、
そんなような物あったら教えてください。

>>662
ＮＺ唯一のラグビー博物館はパーマストンノースにあるよ。小さくてしょぼい建物
だけど、内容は超一流。さすがだね。
それと日本で言うようなスポーツパブ自体がＮＺのパブなんだよ(TABもあったりしてね）。
NPC、スーパー12、テストマッチの時のパブに行ってみな？それこそ盛り上がるよ。
ちなみにオークランドのことは誌欄。

＞ふんふんさん

昼のショーガールはどうでした？

度胸が無くては入れず､夜に友達とマッサージに行ってきましたよ。
良かったけど､女の子も口で少しした以外はマグロだったね。
顔は小さいし体は最高だったよ。
いろいろしゃべったけど､Ｈ以外はみんな最高ですごく可愛かった。
こんなイイ女とやっているんだって想像してやっと終わったけど､
次は違うとこ探すよ。
しかし､人種が違う女だって思うだけで興奮するし､良い女だったから
それだけでも良しとしないとな。ちなみに2１なんだってさ。
確かに肌の張りも顔のシワも無いから若いとは思ったけど
白人でブロンドだったよ。

>665
ダニのふんふん

ブス女出てくんな！

世界最凶のブ男ふんふん
金払っても女はマグロ（ゲラゲラゲラ

口でして、毒にやられて
のびてたんだね。
くさー

Cityの語学学校でお勧めはどこですか？

NZ盛り上がってますね。
懐かしいな。

ふんふんさん
いくらでしたか？
どの辺りだったの？

>フンフン
煽りにいちいち反応するな。

１時間＄１５０
あとは＄１２０，＄１００
ビックリしたのは＄６０で２０分って言うショートがあるんだって。
そんなのどうするって感じ。

ショーガールはスゲーぞ！！！
また、行くけどふんふん一緒に行くか？
あんなに可愛くてあんなにきれいなのに
アソコまであれだけきれいだと､日本人の女なんか
相手にできねーぞ！！＄２０でかなり楽しめる。

＞６７５
結構美人が多いのは確かだけど、何か似たり寄ったりとおもう。
俺は一度で（実際もっといったけど）十分。

みんな、ちゃんとチップあげてるか？

ところで日本人の経営している店ってどう？業種問わず感想聞きたい。

先ずは「風羅」
飲み物の種類も少ないし、注文してない物まで出てきて請求するし、
女はワーホリドキュソ集団。カラオケも古い。一流なのは料金だけ。
競争が無いから何でもあり。

ふうらに可愛い子はおるんか？

>>679

潰れたと思ったけどやってるの？

６７８＞＞
６７９＞＞
６８０＞＞

晩３館もエグイよね。
隣のラーメン屋のラーメンを・・・晩３館で食うと値段が・・・
経営者が同じなんだけど・・・。

あっ　懐かしい

カラオケって何処もそうだろ？内容はイマイチでも値段は何処も一流。
日本みたいにクラブが無いからＭＰで飲んでいる奴もいるしさ。

ねっ　従業員にストライキされた　〇か〇さん　

>>678
>注文してない物まで出てきて請求するし、

同席してる女の子が注文してるんだＹＯ！
クラブのシステム知らないの？

しかし女が付くだけで値段が跳ね上がるのは日本のシステム。これは
NZの法律でも大丈夫なのかな？
現地のマッサージ系の店なら、飲んで話してるだけだと、ビール５ドルで
住むんだけどな・・・。

晩さんは
三人で行って
２０００ドルだったよ（W

風羅の客って言うとやっぱ日本人のオヤジか、最近は台湾人
のガキが多いかな。奴ら金が余ってるから。

＞６８５
２０００ドルって・・・一体何を注文したの？
本番アリとか？（藁

６８５・６８７＞＞
２０００�jって・・・ＮＺＬの平均月収の７割近いじゃん。
６８４＞＞
ソフトドリンクはタダだよ。

んでフーラは営業中？
行かないけど。

＞６７７
ちゃんとチップあげてるよ。
この間はずいぶん長く居たけど､
東洋人が一人踊り始めたらすごいブーイングでかわいそうだった。チップを貰いに回って来ても
あっちいけ！って感じで追い払われちゃって悲しくなった。やっぱり東洋人とか日本の女が白人にモテるのは
自由になる事と何でも言う事を聞いてくれるのと､エッチな事が大好きだって事があるからで､
体とかそう言う物には何の魅力も無いんだなって改めて感じたよ。
でもあの女の子すごく屈辱的だっただろうな。あの日ひと晩で辞めたかも・・・

690>>
最近逝ってないけど・・・幼児体系のあそこツルルンの女の子の事？
その子は確か・・・タイ出身。少し、タイ語で話したら喜んでいた。

　　　| ヽ
　　　| ■　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|Д｀
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　 ,一-、
　　　♪　　 /￣　l |
　　　　　　 ■■-っ　　ｵﾋﾙﾔｽﾐﾊ
　　　　　ヽ ´Д｀/　ﾉ　　ｳｷｳｷ
　　 　 　　　(　 へ)　　　ｳｫｯﾁﾝｸﾞ
　 　 　 　 　　く


　　　　　　　 ,一-、
　　　♪　　 | l ￣ ヽ
　　　　　♪ 6-■■　　ｱｯﾁｺｯﾁ
　　　　　　ヽヽ´Д｀　ﾉ　 ｿｯﾁｺｯﾁ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｲｲﾄﾓ!
　 　 　 　 　　　　 >

＞６９１
ちがうよ。チャイニーズとかコリアンとか日本人みたいな感じだった。
アソコつるるんって結構そういう子多くない？
一緒に行った友達はまじめな奴で初めて毛のないアソコ見た！って言って
すごく興奮してた。何で白人のアソコはあんなにきれいなんだ！ってね。

６９３＞＞で、直ぐに２階に上がったの？

タイ人でも日本人に負けない色の肌の色が白い子は沢山いるよ。
最初にその子見た時、友達は中国系と思ったらしいけどね。
俺が聞いたらタイだって言ってたよ。多分、その子だと思うよ。
６９１が言ってるのは。
色の白いアジア系の女の子でしょ？その子タイ人だと思うけどな。
今度逝ったら「サワディーカー」って逝ってみたら。
「チュ−アライ、アユ−タオライ」って聞いてちゃんと反応したら
間違いなくタイ人だよ。他にもアジア人の女の子いるのかな。

日本人見たければ・・・ユニオンＳｔかポンソンの所に行けば居ると
思うけど純正日本人と言うのはいない。

＞６９４さん
ずいぶんオークランドの風俗に詳しいね。
いろいろ教えてください。
どこのマッサージにきれいな子がいるとか､
どういうサービスなのか？自分の足で探すのは同然だとは思いますが､
お金や体力にも限りがありますし､時間にも限りがあるので､
ここはおもしろかった！と、言うような場所を教えてもらえませんか？

みんな何しにきてるんだ・・・

さっ　寝よう・・・４ｃｈのエッチ広告でも見るかな。

風俗ネタは危ない海外とかでやってくれない？
あと、風俗は薬やっている子が結構いるから、病気多いって噂を聞いたよ。
俺は大丈夫って言うことは無いだろうから、控えることをお勧めするよ。
ロシアンルーレットみたいなモノだと思って通いつめて極めてください。
ちんちん腐らせてください＞糞糞

６９８＞＞
風俗＝薬＝性病とは考えられないでしょ？
まぁ、当てはまるかも知れないけど海外の風俗ではコンドーム着用しか
女の子は受け入れないよ。コンドームしないで客取るのはもう、働けない
体の女の子が多いけどね。
ふんふん　遊ぶ時には気をつけようね。

それより、日系業者で妊娠しない薬を斡旋しているでしょ。
そこでその薬を買う子が一番危険だと思うな。
日本人はナマが好きみたいだから。

まぁ、風俗ネタはこの辺で終わりにして通常のネタで盛り上げた方が
いいんじゃないかな。風俗ネタで一気に盛り上がったけど。

>ニュージーランド、イギリスはアジア人差別が酷いね。
>アメリカもあからさまなのは少ないけど、東洋人男性はかなり低く見られてるよ。
>ヨーロッパの大陸部やオーストラリアの方が若干ましだよ

風俗行くだけで自分自身の魅力で女と勝負できないんだね､日本人はどこへ行っても。
俺、日本人女が罵倒する気持ち分るな。

>>701
女と勝負？くだらねぇ、溜まったモン出せればいいんだよ。

>>701
まぁ、ほっとけ。
現地でさみしい生活送ってんだろ。あんまり追い詰めるなよ。
奴らの立つ瀬がなくなるぜ。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

ニュージーで 大学に いこうか それとも オーストラリア でいこうかとおもって
るんですが、 ドッチが いいですか？ ニュージー では どこが いいですか？

>>705
マジレスするけど・・・

業者頼らずに自分でやればいいよ。誰でも出来る。
オーストラリアならシドニー大学あたり
ニュージーランドならオークランドかオタゴでいいんじゃない。

で、勉強する内容にもよるけど頑張ってね。

人種差別はオーストラリアの方がすごいでしょ。
ニュージーランドでも人種差別を感じるのはオークランドだけで､
あとはあまり感じないよ。あるんだろうけどね。
オークランドは東洋人が多すぎて、文化と習慣の違いにこっちの
人たちの方が疲れているというか､面倒になって合わない人達とは
行動したくないし､一緒に居たくないって感じなんじゃないの？
風俗ネタはもうやめるようにします。ここは普通の所だから。
「危ない海外」の方でまた機会があったら立ち上げて
いろんな人の話を聞かせてもらいます。迷惑かけてごめんなさい。

ふんふん　オフ会する？連絡取れるかな？

月刊ニュージーで働いてた（働いてる）人とかいる？
ここの会社って社員の定着率とかどうなんかな？

>>705
大学ごとの特色があるので、何を勉強したいか、それがわからないと何とも言えないと思う。
たとえば、医学系ならオタゴが強いし、農業系ならワイカト、工業系ならオークランドみたいにさ。
それとも、ただ何となく、海外に行って、大学生活送るのもいいかなって感じ？だったら、オークランドでしょうな。そういう人がたくさんあの町には集まっているみたいだから。

オフ会？
してみたいけどね。
俺、働いてて３０だけどいいの？
７０８は学生？どこかで会ってたら怖いね。
オークランドは狭い街だから・・・

>>710 をいをい

ワイカトに農業系はないぞ！農業系ならマッセイ（国内唯一の獣医科あり）
かリンカーン（最小大学。キャンパス内にクリケット研究所あり）だろ！

ニュｰジーランドに短期留学するとしたら どこがいいですか?

英語が勉強したいならオークランドはやめとけ

【北島】
ｵｰｸﾗﾝﾄﾞ　工業系（工科大の方？）
マッセイ　農業系（国内唯一の獣医学部あり）
ＩＰＣ　　ﾄﾞｷｭｿの巣窟

【南島】
リンカーン　農業系（リケット研究所あり）
オタゴ　　　医学系

まとめたが以上でよかね？

わしはオタゴに入学したかー

>712
スマソ。ハミルトンの街に、牛の銅像があるので、てっきり農業系だとばっかり思ってた。

ところで、ＩＰＣって、大学なの？degree出せんの？

昨日ＡＳＢスタジアムでやってた
日本人会の集まりに行った人いる？
どうだった？

>>717 ハミルトンにはLICとかDexel、Fontera等酪農関係機関が集まってるからねぇ。
それにワイカト一帯はニュージーを代表する酪農地帯だし。

IPC（International Pacific College)はNZQAの認可を受けている「立派な」
国内唯一の私立大学。Master, BachelorのDegreeも出せる。日本の教育財団グループが
運営している。完全なドキュソ大学。日本人からは日本円でしか入学金、授業料を受け付けず
その額も年４００万円近い。Degreeを目指す学生はましなのが多いし、まともなのは途中でマッセイに転学するが、大半はDiplomaどまり
なので英語はほとんどできず、日本語すら怪しい。それこそ、馬鹿なボンボン・お嬢が「留学」の箔をつけに行くところ。
まともな子は決して近づいちゃだめよ。

718>>
昨日、友達から聞いたんだけど・・・

なんか無茶苦茶だったらしいよ。行き当たりばったりの対応はね。
ボランティアで集められた人間はイキナリ「これやって！」と言われて
どう対応するか何も言わずに人員配置したらしい。
暑い最中に頑張ってくれたボランティアさん　ご苦労様！

主な日本人関係の団体あるけど・・・何処もイベントする時は
イレギュラー考えていないのが問題だと思う。

自分もボランティア（違う団体の方ね）で逝った事があるが、
ある物を作ると言う時に、その団体の人間は作り方を知らなくて
こうやるんだよと教えた事があった。そして後片付けまでしたけどね。
その団体の担当者は何処かへ消えた・・・。

まぁ、ニュージーランドだから許されるのかな。
なんちゃってで・・・

IPC（http://www.ipc.ac.nz/）
すごいサイトﾀﾞﾖ！！いきなり日本語だよ！！

>>719
>その額も年４００万円近い。

ﾏｼﾞですか？
かなり異常だぞ、それは。

721>>
ここに中国語、韓国語のページが出来れば最高のアジア人向け大学だね。
留学ビジネスはNZLの経済を支えているんだと実感。

簡単に計算するけど・・・一人当りの生活費など

年間授業料（国際留学生）２２，０００�j
車買っちゃいました　　　６，０００�j＋ガソリン代２０００�j
フラット住んでいます　　５，２００�j
その他、食費等の雑費　　６，０００�j

合計４０，０００�jぐらいは最初の年度で使うかもね。
で、平均３５，０００�j前後かなぁ。みんなはどう？
毎年、留学生で１万人近く来るらしいけど・・・
３，５００，０００�j

>>721
そんで、親玉の教育財団グループのサイト（http://www.efg.co.jp/）。
宇和島の田舎短大、北海道の登校拒否・ドキュソ相手の高校経営、進学塾経営等
多角的に経営してまする。まさに学校屋さんって言ったところかな。

ドキュソラジオ番組
はな金ダイナマイト聞いてる人いる？

725>>
ミッドナイトジャパンもでしょ！

語学学校に行くのもいやだし
日本食レストランでウエイトレスするのもいやで、
毎日寝る＆図書館で暇つぶしでやり過ごしています。
こんな毎日ではどうも気がめいってくるのですが、何をしたらいいと
思いますか？

>>725
聞くかよﾊﾞｶ

>>727
日本へ帰れ

>>723
IPCはドキュソ＆金持ちアジア人も多いぞ！パケハ学生が少ないからバーサリー取って
なくてもパケハであれば、授業料・寮費無料で受け入れるらしいぞ。そんでそいつらが日本人
ドキュソ女学生を入れ食いで喰ってるらしい。パケハ学生を積極的に受け入れる理由は、
日本人ドキュソ学生の親が「折角ニュージーランドの大学に入れたのに、周りはアジア人ばかり」という
クレームに応えるかららしい。あまりのバカバカしさに嫌になる。

>728
やっぱり・・・。この前知人が出てるんで聞いたら、やっぱどうしようも無い
ドキュソ振りだった。メインがワーホリ男とワーホリ女。その女円周率って何かも知らなかった。

ここに来た当時、知人の紹介でスタジオ行ったけど、ワーホリドキュソ連中の
態度の悪いこと・・・。「俺は何ヶ月いる」って皆フルパワーで自慢して。
可哀想だから自分の海外生活歴は伏せて於いた。誰かに何か聞いても
「何この人、私に話し掛けてる」みたいな感じ。
どうでもいいけど、番組名なんとかしてくれ。聞く方が恥ずかしい。

>730
そのパケハの学生募集、新聞広告で見たことがあるぞ。一体、どんな学校なんだと思っていたけれど、やっぱ、そんなもんか。いやはや。

色々 おしえて頂き ありがたいです
今は クライストチャーチで 英語 勉強 してます。
一応 ビジネス/コマースで 出願しようかと
おもってるんですが、、、おなじ クラスの
ひとは大体シドニーとかメルボルンの 大学 行きたいみたいで、、
僕はニュージー 気に入ってるんですけど、、、
やっぱり都会の オークランドでしょうか？ ここの 地元の大学の
評判は どうなんでしょうか？

>>730
本当にパケハは完全無料なの？
応募殺到しちゃうんじゃない？

>>734
まぁ完全無料に近い状態だよ。でも勉強できる科目や学科がないし、日本に特別に
興味がある学生以外は寄って来ないね。教員も禄でもないのが多いし。学長さんは
立派だけど、実はお飾りなんだよね。実権ゼロ。実権はねぇ、某日本人理事がもってるの。
つまり彼の王国って訳。

689>>
ふーらは閉まってたYO!でも、VとGは健在。

MITの生徒が死んだでしょ？誰かK'rdで見ていないの？？

多分ないと思うけど、日本の法律書たくさん置いてる図書館ってニュージーに
ありますか？

＞７３６
フーラって結構歴史はあったみたいだけどね。まあ、ドキュソワーホリ女
を安くこき使って、設備費は最小限、メニューも最小限。それで成り立って
いた店。客も経費で落とす人間が多かったんじゃない？

>>738
フーラはﾊﾞﾝｻﾝ館・ｹﾞｲﾋﾝ館よりも新しい。
前オーナーの時は料金も安くて流行ってた。
１年前くらいにオーナーチェンジしてから廃れていった。

>>736
そのK'rdの話もちょっと詳しく頼む。
薬系？喧嘩系？

>>736-740
どこの国の話よ？やっぱオークランドは怖いんだねぇ。乗り換えでしか行ったことないけど、
オラみたいな田舎もんはタラナキが最高だね。それにしてもオークランドしか見ないで
ニュージーランドを語ってもらいたくないもんだ。まったく。

>>736-740-741

ヘラルドで読んだんだけど・・・
MITの生徒のグループと他の中華系のグループの喧嘩らしい。
で、死んだ男の子は相手側の車にはねられたらしいんだけど
警察でも偶然はねたのか、狙ってはねたのか調査中らしい。

事件後、MITの周辺で車の捜索をしたらしいけど、未だ車は
発見されていない。勿論、容疑者もね。
まぁ、仲間内では誰がやったか解かっているだろうけど・・・
国外逃亡は厳しいかな。

毎年のように留学生やワーキングホリデーの人が事故や事件で
死んでいるからね。

ttp://www.nzherald.co.nz/latestnewsstory.cfm?storyID=
230388&thesection=news&thesubsection=general&thesecondsubsection=
latest

ttp://www.nzherald.co.nz/latestnewsstory.cfm?storyID=
229188&thesection=news&thesubsection=general&thesecondsubsection=
latest

ttp://www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm?thesection=
news&thesubsection=&storyID=229506

ttp://www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm?thesection=
news&thesubsection=&storyID=229631

MITはマサチューセッツ工科大学ではありません
ここではマヌカウ・インスチュ-テ・オブ・テクノロジーで
中国人学生は４００人ぐらい在籍中。

Wayne
025-721749

MITってまともなポリテクなのか？聞いているとアジア・ドキュソ御用達のようだけど。

>>741
タラナキだけ見てＮＺ語るのもどうかと思うが。

はな金ダ〜イナマ〜イト！

>>744
MITってまともなポリテクなのか？聞いているとアジア・ドキュソ御用達のようだけど。
>>通っている人間の中には・・・そこを大学と思っているｱｼﾞｱ･ﾄﾞｷｭｿもいます。

>>745
禿げ同

>>746
もっとマシな話しろよ！

うちのクラスに来ているNZからの留学生がもうすぐ帰国してしまうのですが
送別会の時に何かプレゼントしようということになりました。
一体どういうものが喜んで貰えそうでしょうか・・・。
やはり日本らしいものにしようということは決まっているんですけど。
話し合いではなかなか決まらないんです・・・・。
宜しければアドバイス頂きたいです。
予算は5000円くらい・・・でしょうか。
何か良いものがあればもう少しでるかもです。
ちなみにその子は
来日１年弱　こっちでいうと高校２年生くらいの女子です。
どうかよろしくお願いします。

>>748
日本人ってやさしいね〜。
ＮＺに留学してもプレゼントなんてくれやしない。
っていうか、基本的にほったらかしだし。

>>748
何もいらないと思うよ。
>>749
プレゼントくれるのは本当に稀だね。

それと日本ではホームステイは・・・ボランティアとうのが多いけど・・・

NZLではちゃんとした裏ビジネス（税金の掛からない）ので成り立っている。
中には老夫婦で寂しいからという理由でホームステイを受け入れる。その場合は
本当によく面倒を見てくれて、週末や旅行に連れて行ってくれて写真を冷蔵庫と
かに張られると嬉しく感じる。

中には生活保護を受けながら、夫婦で働かずホームステイを受け入れその浮いた
お金でホリデーは海外という家庭もあるしね。ホームステイ先でもアタリとハズレ
が大きい。

>>750
今はホームステイ家庭の審査も厳しくなってきてるみたいよ。
とりあえず無職はダメでしょ。

>>751
コーディネーター、学校によりけり、
で最悪な所は最悪、イイ所はいい。

＞７５２
ＮＺのコーディネーターって何校も掛け持ちが多いよね。カナダでは
各学校にいたみたいだけど。まあ、学校にもいなくて自宅でやってる
人が多いみたいだけど。

＞748
浴衣とかどうよ？

AISってどうですか？語学コースに入ろうかと思ってるんですけど。

＞７５５
場所がダウンタウンから遠い。

日本人の少ないオークランドの現地の高校ってどこがありますか？

　　　　　　　バカ
　　＿＿＿＿|＿＿＿＿　 　　 　 　,一-、
イ |　　　　 　 |　　　　　 | 　　 　 　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ン |　　★　 　|　　　　　 |　　　　　■■-っ　＜　バカパクの５、５だな
パ_|＿＿＿＿|＿＿＿__|＿渋　　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ク |　　　　　　|　　　　　　|　い ＿_／|Ｙ/＼
ト |　　　　　　|　　　 　　 |　 Ё|＿_　 | /　　|
　 |＿＿＿＿|＿＿＿＿|　　　　　 |　У　　|
　 　 　　　　　|
　　　 　　　知的

chchのaranuiってすむの危険でしょうか
街の東側なんでいやなんだけど、安い学校があるからまよっている

AISもｱｼﾞｱﾄﾞｷｭｿ

＞748
もって帰りやすいし扇子とかは？綺麗だし。

ロトルアの「イングリッシュ・ランゲージ・アカデミー」行った方、
いらっしゃいますか？

今から３ヶ月間の語学留学に逝くのだけれど、
そっちの気候ってどうよ？
一日中ＴシャツでOKなの？
短パンでOKなの？
是非、教えてくれでやんす。

あと、服買うとしたらNZって安いの？
レス、お願いします。

一日中シャツ一枚は無理かも。夜はけっこー寒いです。でも僕はシャツ一枚短パンで過ごしたことはあります。
夏だけね。服は絶対NZでかうべきです。物価が日本の半分だし品揃えも豊富です。
あとウエリントンは寒いです。

＞748
皆で手紙書くとかそんなんでいいんじゃないかなー

>>764
ええ？そんなことねぇよ。たしかに全般的な物価は日本より安いけれど、こと衣服に関しては、日本の安い服、例えばユニクロとかのほうが品ぞろえも値段もいいよ。

KIWI風のスタイルなら、安いだろ、ウエハウスとかもあるし。
彼らは年がら年中ほとんど、ジーンズとＴシャツだしね。

>>767
ジーンズよりも短パンの方が主流。

ｽﾞｰﾄｵﾅｼﾞ服着ている奴もいるよ。

こんにちわ、はじめまして。まさかニュージーランドの板がたっているとは思いもしませんでした。
私はオークランド在住の２７歳の男です。みなさんよろしく。

みんなで夏だしどこかに行きませんか？
何か案があったら、きぼーん！！！！
旅行オフです、どうでしょうか？
俺もオークランド在住なんで一緒に企画してくれる人お願いします。

オーストラリアとニュージーランドて何か違いある？
東京と大阪ほど違わない気がする。どっちが住みやすいの？

気候とか、土地の雰囲気とか住んでる生き物も人も全然違うよ＞＞７７２
NZは雰囲気はヨーロッパ（英国色強し）で、南はかなり寒いし英語の訛りも英国風でスコットランドやアイリッシュが多いけど、
オーストラリアは砂漠とかもあるし、NZより暖かい、住んでる人もポリネシアとかアジアとかごちゃまぜ。
ま、場所によっても随分違いはあるよ、物価はNZの方が安いかな？
住みやすさはその人との土地の相性だと思うよ。

ＮＺはヨーロッパかなあ？
オークランドはヨーロッパっぽいとはとても言えないとおもうけど
ｃｈｃｈ、ダニーデンとか？

仕事があるので旅行は不可能です･････

オークランドも郊外へ行けば随分雰囲気違うけれど。
Cityはなぁ・・・・・。
パーマストンノースとか、ネーピアはどうよ？
個人的にハミルトンとかも好きだぞ。

777

>>773
メルボルンはＮＺのどの都市よりも英国風。
タスマニアはオークランドより寒い。
オーストラリアはデッカイから国単位で比べるのは意味がないな。

ちなみに毎年大量の移民がオーストラリアにやってくるが、
ＮＺ人が一番多い。オーストラリアのジョークで「ＮＺに住んでる
ＮＺ人っているの？」ってのがあるほど。

NZとオーストラリアで違うのは缶ビールの大きさ

来年からオークランドに１年留学予定です。
日本に足りない物を送ってくれる人がいないので
心配なのですが
荷物の中に、コートは必要なのでしょうか？

冬の寒さはどの程度なのか教えてください。

場所による。
オークランドの中心部をNZの基準とするのも良いけれど、郊外に出ると・・・・。
南島は青森より寒い。
と、言うかタウポより南は冬はかなり寒いよ。
オーストラリアは白豪主義色が強いから、最近アジア系移民が減ったって本当ですか？

英国って言うか、アイルランド風って言うか・・・。
ダニーデンはスコティッシュばっかり住んでるから、スコットランドの首都エディンバラを文字って町の名前をつけたとか何とか。
て、言うかヒッピーばっかじゃん、オーストラリア。

　　 ∧＿∧.
　　∂/ハ)ヽヽ. 学生さん？
　 　| ハ´∀｀)
　 　|ﾘ从, ´二つ　 ∧＿∧
　　 　 〉 ,　〈　　　（ *´∀｀） ﾊ､ﾊｲ
　　　（_ （_.　j　))　/, 　　つ
　　 　 ゝ i　j　　_（_（＿,　）
　　　(_／ヽ_)　 | ∪￣|し'

オークランドは冬は雨ばかりで（雪は有史以来降った事が無い）
結構寒いよ。
朝と夜との寒暖の差が激しいから、平均気温だけを見てると暖かい所だと思うかもしれないけど、そうでもない。
オーストラリアとNZだと国の周りを流れている海流のせいでなんか気候とか違うみたいだね。
南極が下にあるからNZは寒いところが多いよ。

重ね着出来る服装がベスト。
昼間はかなり暖かいけど、夕方と朝の冷え込みは結構来る。

オーストラリアの友達に会いに逝きたいんだけど、
NZからだったら何で行くのが安くて早いかな？
シドニーに住んでるよ。

>>786
飛行機がいいと思います。

バージンエア。

>>786
フリーダム・エアーに決まってんでしょ。絶対に安いから。http://www.freedom.co.nz/

>>788
それ言うなら　ヴァージンブルーでしょ？
タスマン間は飛んでないよ。

NZの国会はスゴイですね。
100議席あるんですが、その内96議席は白人専用。
先住民（マオリ）の議席はたったの４。
しかもコレ固定。
さすが白人、偉大なる女王陛下に忠誠を誓っている方々です。
私は女王様の持ち物になれる自信はありません。

>>791
おいおい、白人専用の議席なんてないぞ。
たしかにマオリ用の議席はある。
だから投票の際に、マオリで投票するか、一般で投票するかを選ばないといけない。
で、一般の議席は、ＮＺの国籍を持っているものなら、誰でも議員になれる。
労働党が勝つ前の選挙で、国民党のリストＭＰで、中国系のおばさんがいたし。日本人でもフィジーアンでもトンガンでも、まったく規制はない。

それにしても、どこでこういう馬鹿げた間違い情報を拾ってくるわけ？

>>792

で、将来中華系の議員が生まれて沢山の移民が来てNZLのパスポートを
手に入れて中国へ戻るだろうね。この国では金融や主だった産業は既に
外資系であってNZL人に会社経営は出来ないというのが結果として現れ
てるような気がする。NZL　POSTがKiwiBank作るけどどれぐらい持つか。
株式の取得制限が無く、投資にメリットがあれば殆どの会社は外資系に
なるだろうね。もっと人口が多く、NZL人が働き者であれば。

頑張れば日系の首相とか生まれそうな国なんだけどね。

NZは国籍がなくても永住権があれば、選挙のとき投票できる
のがいい。個人的にはたとえ国籍上は外国人であっての、その
国に一定期間住んで税金をおさめていれば、少なくとも投票権
は与えるべきだと思っている。でも日本やおとなりの
オーストラリアを含め、国籍がないと何十年その国に住んで
いても投票できないケースが多いのが残念。

もっともNZでは権利だけではなく、義務のほうもNZ国籍の人と
永住権保持者で差はない。私は永住権でNZに住んでいるが、
この間、裁判所から陪審員に選ばれたので出頭するように手紙が
きた。非常に興味があったが、どうしても仕事が休めない日
だったので、その旨説明して欠席させてもらった。もしはっきり
した理由なく欠席したりすると、かなり高額の罰金を払わなければ
ならない。NZでは納税などと並んで陪審員をつとめるのは国民
および居住者の義務なのだ。

>>792
でもNZって人口の９割が白人では？
他の人種だと票なんて集まらないから、結局同じでしょう。
『女王陛下に忠誠を〜』っていうのは、被選挙権が欲しいならホントに誓わなきゃ×。
選挙権だけならそこまでしなくても平気。

>>795

データだせ。んなわきゃねーだろ。

>>795
何が言いたいのかよくわかんね。
人口の９割がパケハで、議員さんの９割りがパケハなら、
ただ単純に国民の民族比率をそのまま議員に置き換えただけの話。
ちなみに、１００議席じゃなくて、１２０議席よ。んでもって、
マオリ投票用の議席は６。それ以外にも一般投票で当選しているマ
オリの議員さんは何人もいるから、マオリの議員数はもっと多いはず。
排白を言いたいなら、それなりの事実に基づいて持論を主張しないと、
たんに拝白の裏返しだって思われてしまうぞ。

NZLの司法、行政、立法の話しても余り盛り上がらないから他のネタに・・・

マオリの人口比率だけで１０％以上あるんで795は間違い
アジア系、インド系移民も合わせて１０％以上。
白人といっても色んなのがあるんだけどね。

>>797
付け足して　任期は３年で直接選挙制。
>>795　ttp://www.govt.nz/　読んで勉強しろ。

1996年の国勢調査のデータによると、総人口に占める
ヨーロッパ系の割合が約70％、マオリが約15％とのこと。
マオリやアジア系移民の増加で過去3回の調査でいずれも
ヨーロッパ系の割合は減少している。今年の国勢調査でも
似たような傾向になるだろう。

ここのスレの人って何ビザのひとがおおいんですか
やっぱワーホリ？それとも永住？

ツッコミのレベル低いな、このスレ・・・

>>800
金持ち白人はオーストラリアへ永住し、ＮＺにはポリネシアや東南アジアから
貧困層が移民してくる。今後もこの傾向は続くだろうね。
とりあえずＮＺ人はオーストラリアへ無条件で住めるっての止めればいいのに。
過疎化が止められない。

もう、止められてるよ>>803
あと、Ｖｉｓａの変更もいろいろされてるし、これからはまた変わってくるでしょう。

>>801 漏れはワーク。結構ドキュソ女でも「私、PRなんですぅ」なんて
言われると、関係ないけど腹立つ。

俺もワーク。
生意気で変な女にＰＲ持ってるって言われるとホント腹立つ。
良くお前みたいなヤツでＰＲ取れたなってなんか悔しくなる。
ＩＥＬＴＳも平均５以上取れたからこれから申請するけど､
確実に取れると分かっていても先に取った女がそう言って自慢すると
あんたが良く取れたね！って言ってやりたくなる。

↑↑
ワーホリからワークに切り替えたの？

>>804
一時止められたけど再開してるよ。
数年は失業手当とかもらえないだけ。

>>805
>>806
ＮＺのＰＲなんて自慢にもならんぞ…

自治スレから来ました

板質向上を話し合ってますので、是非皆さん参加してください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/979080140/

ローカルルールをまとめるスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1002725245/

ＩＤ賛成/反対投票スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007710754/

８０６だけど
俺は最初からワークで来てる。
ワーホリは使わなかったし今は３０越えてるからできなかったしね。

WAIKATOのファンデーション逝ってる奴いるか？
俺の知り合いいるんだけどYO！

１よ！１！ちょっと聞いてくれよ！このスレとはあんま関係ないんだけどさ。
昨日、近所のｸﾗﾁｬ行ったんです。ｸﾗﾁｬ。
さっそくｽｸｴｱ行ったんですよ。あのｽｸｴｱ。
で、行ったら行ったで流暢な日本語しゃべるｵﾊﾞﾁｬﾝが腐るほどいたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ｸﾗﾁｬ如きでそんな写真撮りまくるなや、ｳﾞｫｹが。
そんなに撮るもんねぇだろ。
んでなんか親子連れとかもいるし。一家４人でｸﾗﾁｬ旅行か。おめでてーな。
よーしﾊﾟﾊﾟあの海賊みたいなおじさんにはろ〜って言っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、＄２やるからｳｪﾘﾝﾄﾝ行ってﾍﾚﾝｸﾗｰｸに「貴様のおかげで余計男尊女卑が活発化しとんじゃ！わかってんのかｺﾞﾙｧ！」とでも文句たれてろと。
ｸﾗﾁｬってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
馬鹿でけぇﾁｪｽの対戦相手といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
捕るか捕られる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。将棋ｦﾀはすっこんでろ。
で、やっと変なｵﾊﾞﾁｬﾝが消えたかと思ったら、今度は明らかに短期留学の何人が見たって変なｼﾞｰﾊﾟﾝ履いてる女が、あの人の英語ほんとだめだよねぇ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、５０歩１００歩なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、あの人の英語はだめ、だ。
お前はそんなこと言えるほど流暢な英語がしゃべれるのかと問いたい。問い詰めたい。小７時間くらい問い詰めたい。
お前、ただ人様を見下したいちゃうんかと。英語なんかしゃべれなくてもいいから英語圏に数ヶ月いたという経歴が欲しいだけなんだろと。
勉強通の俺から言わせてもらえば今、勉強通の間での最新流行はやっぱり、
ｱﾎはｼｶﾄ、これだね。
年下だろうが年上だろうがなんだろうがこっち来たらんなこと関係ないんだからそいつら負けないように努力する。これが通の勉強法。
自分よりちょっとしゃべれる韓国人あたりと仲良くなって一緒に英語上達を目指す。そんで出来たらKIWIの友達も作る。これ。
で、自分より出来ない人を見下さない。自分が来たばっかんときはやっぱり全然しゃべれなかったんだからちょっと出来るようになったからってうかれて自分より後から来て自分よりしゃべれない人を見下すのは邪道でしょ。ってこれ最強。
しかしこれをやると日本人の敵が増えるので、諸刃の剣。
わざわざｲｷｶﾞﾘにNZ来たﾎﾞﾝﾎﾞﾝDQNにはお薦め出来ない。
まあこっちきてまでｲｷｶﾞﾘたいんだったら、事あるごとに自慢してくる地元で最強の珍走団とやらにでも入団して噂のお小遣いとやらでｵﾝﾎﾞﾛﾊﾞｲｸ買って朝から晩まで珍走でもしてなさいってこった。

http://www6.ocn.ne.jp/~ash-d/yurioka/

ﾋﾟｰﾀｰﾌﾞﾚｲｸ逝っちゃったYO！

>>813 使い古されたコピペだけど良くできてる。ニュージー関係じゃ初めてじゃないの？
元ネタは吉野屋だっけね。
それとVISAはワークを取るのが一番難しいぞ（特に日本からでは）。大使館で
あのお局のお相手しなくてはいけないしね。

オタゴに行きたいのですが、航空便で一番安いところはドコでしょうか？

ニュージーランドで申請してもワークは取りづらいよ。
２年､３年が出るなんて今ほとんど無い。ワークを取ってすぐに辞めるヤツとかいろいろ悪い事する
ヤツがいっぱいいるから、次の年もジョブオファ持って来れるか調べる為に一年ずつにしてるみたい
申請した時にジョブオファしてくれた所から辞めちゃったらもうそのビザではいられないのに、平気で転職する
ヤツが後を絶たないからそうしてるとも言ってたよ。イミグレーションのマオリのおばさんが・・・
違法なんだってさ。

>>817
YHの会員証もってスタンバイで乗れば半額
ってまだやってるのか？

NZ ni TUTAZE!!!!!!!!!!!!!
Sassoku 2ch......
UTUDA SI NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

＞８０５，６
その手のドキュソ女って現地のクズ男捕まえて・・・って手が
多いでしょう。ある日本人の永住者が日本の女で使えるのは本当に
少ないって言ってた。

>>821　そうそう、そういうのに限っておブスちゃんなんだよね。漏れの知り合いにも
いるんだよ、この手が。この前会ったときも「何のビザで来たの？」って聞いたら
「PRで〜す。大学の専攻のおかげで〜す。大学は嫌いだったけど。」だってさ。
一生ニュージーに居て、日本に帰ってくんなよ。

＞８２２
そのくせ自分は有能で他の人とは違うという勘違い野郎も多い。まあ、大学
さえ出てれば寿司屋の配達でもＰＲ取れる世界だからね。逆に私の様な
手に職系には厳しい国だけど。

おまけにそれ系のブスって顔立ちも当然だが、不潔な奴が多い。ファッション
センスも無い、妙に目の廻りの濃いメーク何とかしてくれ。
まあ、日本では相手にされないけど、白人のクズ男はお手軽肉便器として
相手にしてくれる。

指輪物語ってニュージーで撮影されたのね。
草原系の映画ってＮＺ撮影多いよね。

>>824 単に人件費、物財費等が安いからと思われ。

ＮＺに本当に永住する気でいる人って、実際いるのかな？
永住って言ってても、みんな心の中では数年したら日本に帰るかもって
思ってるでしょ？
結果的に永住しちゃったっていうのはありそうだけど。
私の友達もＰＲ取るためにＮＺの大学で勉強してるけど、なんかお金の
ムダになりそう…って思ってるんだけど間違ってる？

田舎暮らしが好きな人にはいいんじゃないんでしょうか

＞８２６
合ってる。大学で何勉強するか知らないけど、とにかく仕事
の種類は限られてるし、国自体の規模が小さいから、向上心の
ある人には向いてないと思う。すぐに壁にぶち当たる。

適当に金貰って田舎を満喫して、今の生活で十分満足っていう
人じゃないと、辛いと思う。

＞827
田舎暮らしっていっても、日本みたいにある程度出れば都会とか
ＴＶ番組はいろいろやってるとかいう田舎と違うからつらいだろ。

>>829 おぬし若いなぁ。

ニュージーランドまで来て物質的な物にはさほど憧れないだろ？物は
日本にこそ溢れかえっているんだから。TV番組なんて極端な話どうでも
いいのよ。SKY契約すれば山奥でもスーパー12見られるしね。電話さえ
通じればTAB行かなくてもネットで買えるし。ただ、日本じゃ買えないのが
ライフスタイル。まぁ日本でリーマンやって中年になれば判ってくるさ。

>>830
激しく賛成。
物質的なもので言えば、東京が一番。それこそ世界中のほぼなんでも手に入る。
けど、年に３週間から４週間の有休を貰って、その間、
好きなことをやれる自由は、東京にはない。
よっぽどの金持ちのばか息子でないかぎり。

朝は通勤電車に揺られ、付き合いで酒をのみ、身体はボロボロ、
心もどろどろになって、おまけに自分の時間も場所もない、
そんな生活をやったら、少しは考えが変わるかもね。

月曜日から１ヶ月ほどお世話になります。
よろしくね。

はぁーい＞８３２

Wayne Vellaに要注意！

>>834
それが何なのか説明きぼん

ニュージーランドは、つまんねーとこだね。
まず来てる日本人が、にほんで、だれもあいてにしないようなやつばっか。
それで、ニュージーランドデビュー。
草しかすうことないね。
かわいい女もいないし。
あそぶとこないし。
発展途上国だから、アジア人にたいして、差別的なところが有るね。
とにかくなにもやることねー。
羊がじんこうの５倍とかだろ
とにかく、いる日本人も、がきと、へんなやつしかいないね。
すげー暇な国。音楽も遅れてるし、アイランダーとか、マオリのやつも、ギャングの
まねごとみてーのしてるし、だせー国だね。

＞８３６
人をレイプの末殺しても８年くらいで出られる国。
犯罪者天国。

８３６そういうお前もその中に入ってるんだよ。
変なヤツで日本人に相手にされなくて､日本でも相手にされない
何でも批判的なヤツ。
それがお前だァー！！！！

＞８３８
俺は１年だけいただけで、日本にかえった。
なんでもひはんてきかどうか、おまえにわかるか、あほ。
おまえ、ニュージーランドあいしてるんだ。
一生、いなかでいきがってろ。

負け犬>>839

誰からも相手にされなくても強く生きていけよ、あと、自分の人間性がツマンナイのを人のせいにするなよ

すいません、だれからもあいてにされないなんていいましたっけ？
あと、いまは、アメリカのＵＣバークレイというがっこうにいっています。
日本にも、こっちにも、友達いるし、おんなもいるんですけど。
もうすぐ、そつぎょうだし。
まったく負け犬じゃないね。
まーがんばって下さい、ニュージーランドで。

少なくとも、NZでは相手にされなかったのですね？可哀想に・・・＞８４２

ほっとけよ、頭の弱いかわいそうな子なんだよ、きっと、そんな感じするし>>843
自分を受け入れてくれないものを全否定するタイプだね。
あと、漢字覚えた方が良いと思うよ、アメリカででも今幸せなら良いね。>>842

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん、、、よかった
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)
NZは今夏ですよね？みなさん何して毎日過ごしているのですか？

８３６＝８３９＝８４２へ
相手にされず、ニュージーランドの事が嫌いになっちゃったんだね。
それでアメリカに行ってお前が批判していた変な日本人のグループに
アメリカでは入っちゃってそこでお友達ができたんだね。
良かった良かった。
批判していたやつらに相手にされないで、そっちでできたんなら
お前はニュージーランドの批判していたやつらにも相手にされない
かわいそうな奴だったんだと思って心配していたよ。
良かった良かった。良かったね下衆野郎！

そんなDQN相手にしないで普通にニュージーランドの話題に戻りませんか？＞＞８４６

すみませんでした。
あまりにもアイツが集中攻撃されやすいようなレスを
送ってきたから相手にするようなレベルじゃないんだけど､
面白くてやっちゃいました。
ちゃんとニュージーランドの話題にします。

不思議発見でNZ特集見てたら帰りたくなったよ。
今頃pohutukkawatreeは満開なんだろうな。

平井けんさんってパキスタン人に似てるよね。

Playerhaters

真っ赤に満開に咲いていますよポフトゥカワの樹。
これが咲くと、毎年夏が来たなぁって思います。

あのさ、洗練された都会生活に憧れるならこの国は向いていないよ。
漏れのような都会生活に疲れたオヤジが来るなら最高の場所だけどね。
くどいようだけど、物は無いし、気が利いてないし、さほど美味しい物もない。
けれど、田舎には時間と空間が豊かなんだ。それが嫌なら来なければいい。
それだけのこと。
明日からワイヘキにホリデーに行きます。久しぶりに都会に出るのが嬉しいねぇ。

CHCHより記念カキコ。

11月にＮＺに旅行で行きました。
すごく良いところで、自分に合った国だったので
ワーホリで行こうかと検討始めました。
やっぱり英語力がある程度ないと生活するのは無理でしょうかね？
自分は語学は全く出来ません。

>>855
いちど来て、それからゆっくり決めればいいよ。
このスレでも日本でも色々いう人がいるだろうけど、自分で思った通りにすればいい。
誰かに「つまんねぇー」とか、「イナカはやめとけ」とか言われても、自分がｲｲ！って思ったんだから。
漏れは応援してるよ、ＮＺに来るの。

すぐ語学なんて覚えられるから心配しないで>>855

>>857
おいおい、いい加減な事言うなよ。
もろに人によると思うぞ。

日常くらいなら、なんとかすぐになると思います。
２、３ヶ月くらいで基礎会話をこなせるくらいのレベルになる人が多いです。

日常会話って言ったって、コレください、アレください程度だろ?
そんなの喋ってるうちにはいんないって。
ちゃんと喋れるワーホリはマジで少ないよ。

それでも、生きていけるし、それほど深刻には困らないからね。
>>860

英語力なんて気にするな、俺も最初全く話せなかったけれど、去年F7のEnglishパス出来たよ。

>>855
旅行で行ったくらいで、国全体がいい悪いなんて決め付けるとはね。

>>863
行きもしないで決めるよりはるかにいじゃん。
それに、どれくらい滞在すればその国が見えてくるかなんて、人によって違うし。
長くいりゃいいってもんじゃないだろ。

>>863

それ日本にくる外人にも言えよ

＞８５５
貴方は何かワーホリ関係の本読みましたか？
読んでないとしたら、それ程熱意は無いのでしょう。
読んだとしたら、英語は行く前に勉強しないと遅いって書いてある筈。
それとも本に出てる厳しい意見がイヤで、何か耳障りの良い意見を聞きたい訳？

一年という短い期間を有効に使うには、予め英語が出来ないと時間的
損失が大きいこと、英語だけで授業する現地の語学学校では、最低限
英語力が無いと、上達が遅い位、少し考えたら分かるでしょう？

帰国して日常会話もままならないなんていうと、本当就職も話しに
なりませんよ。フリーターでいいならともかく。

しっかし、いつまでたってもこの様な考えの奴が多いのはどうしたものか？

＞８６３
お前も決め付き過ぎだね。
それくらいでこんな事書くくらいでは・・・
俺は応援するぞ。行きたかったら行った方がいい
何かが分かるし行かないと分からない、住んでみると
いろんな物が見えてくるものだ。そこでもう1度考えればいいんだよ。
行く前にいろいろ言っても、行く前はやる気マンマンだし、自分には
できるしみんなと違うって思っているから、後の事は行ってから
自分で考えて挑戦すればうまい事いくよ。がんばってください。

でも英語力ってセンスというか人によるよね。あと本人次第。
１７年もサンフランシスコに暮らしてて日常会話くらいしかしゃべれない人もいるし、
１年必死で勉強して大学入学して卒業して大学院進んだ子もいるし。
私のいとこは９年アメリカにいて彼氏もアメリカ人ですが、今でもやっぱり
英語学校に発音とかの面で習いにいってるらしい。語学は奥が深いというか終わりがない。

１年で話せるようになる人もいることはいるよ。
一年で話せるわけが無いとか、思って説教たれてる人には理解できないかも知れないけれどね。
英語の上達は期間より、本人の気持ち次第です。
あと、日本の英文科を卒業した人とかに限って発音やリスニングはダメって人多いです。
日本ではやっぱり、文法とか文章を書くとかしか上達しないのかも・・・。

それは英語学校とグルだからだよ、ガイド本とかなんて嘘ばっかりなんだよプププ・・・>>866

８６６はワーホリで一年居ても英語が喋れず、しかも日本で職無しのフリーターと思われ・・・。

ワーホリは愉しい。

海外にしばらく住むだけで英語が完璧に喋れるようになるってのは神話だからな。
留学エージェントや英語学校などの過剰な広告も良くないが、そんな都合のいい話を
信じる方もどうかと思うぞ。
本人のセンスと努力しかないよな。自分でやらなきゃ上達なんてしないよ。
ただ住んでるだけで喋れるようになるのは、現地の義務教育機関に
入った子供ぐらいだろう。（彼らの中にも苦労してる奴がいる）
866の口調はちょっと厳しすぎると思うけどさ、意見には賛成だよ。
確かに英語学校で授業もロクに理解できずにとりあえず
日本人の友達作って、後は適当に日本人の間で1年日本語漬けで暮らすワーホリが
あまりにも多すぎるよな。

８６６＝８７３？

ワーホリの目的にもよるからでしょう。遊びたい人は遊べばよいし。
短期でもがんばれば話せるようになれるよ。
とりあえず、NZに来てみたら？

私フランスで勉強してるんだけど、みんなここの人たち言葉言葉って
考えすぎじゃない？何しにいってんの？英語がセンスと努力でしゃべれる
ようになるんだったら日本でできることでしょ。外国で言葉プラスいろんな
考え方を学ぶっていうのが大切だと思う。せっかくいろんな国の人に会える
んだし、日本人だって今までの友達とは違ったタイプの人と出会える。
日本人の友達作ったって、少々遊んだっていいじゃん。言葉ってその人しだいで
話せるようになるものだよ。まずは行動することじゃない？

>>875

何当たり前の事書いてるの？

そうそう、やってみて分かる事だよね。
それでもし思った様にしゃべれなくてもだいぶ耳とか「慣れる」だろうし、
そっからどうするかは自分次第。
音感（？）というか、すぐ発音うまく言える人も実際いるし、
「今より英語力伸びればいいな」って感じでとりあえず行ってみる！

８７５＞＞みんな言葉プラス、考え方、違う分化、人に会うために
　　　　　行ってると思うけど。当たり前に。

つーか、何しに逝きたいかはっきりせんヤシは
言葉に不自由してなくてもぜんぜんダメ

ま、好きに楽しめれば良いでしょう。
悩みすぎて神経に来てる奴もいるし。
言葉も人それぞれだな、一番ダメなのは、周りに流されるお馬鹿さんだね。

>>880

その通りだね。
別に英語のためにだけNZこなくていいじゃん。
単純に遊びたいとか、観光したいとか、なんでもいいじゃん。
英語はそういった中の一つ。

＞８７１
英会話歴１３年、手に職プラス英語と日本語のお陰で現地企業
でワークビザから永住権です。一応初めから英語勉強してからの意見
ですけどね。

あと大学受験を経験してる人なんか結構上達早いかな？まあ生活に
よるけど。

＞８７５
やはり色々な人に会うのは大切です。しかしそのチャンスがあっても、
言葉のせいで、パーティー何かでも知り合いとだけ話する・・・って結構
多いパターンたど思うんですが。

＞８７５
フランスに住んでる人へ
当り前の事話してどうすんの？言葉は一番大切な物なんです。
だからみんな気にするし､その事が話題になる。ニュアンスを感じ取るのも
言葉が理解できれば奥深くまで理解できて､いろんな人やいろんな事に出会えるんです。
それ以外の物を求めてフランスに行っているから言葉を重要に思わないのかも知れないけど､
言葉はとても大切でぼくは一番だと思っています。

＞＞883
あなたには大切でも、他の人には他の人の考えがあるんだからさー。
ちょっと君みたいな人、笑っちゃう。。。ｸｽｸｽ

>884
あなた、875ですか?私は883とはまったく関係ないですが、
そういう人の意見をバカにするような言い方は非常に不快です。
アオるのお好きなようですけど、もしかして他のスレで
｢自分は生活階級で人を差別する人間だ｣と断言していたフランスに住む方?
｢あなたが笑っちゃうようなことでも、他の人には他の人の考えがあるんです｣
アラシに来ているつもりなら、Sex留学のスレにでも行ってください。
さよなら。

何の仕事？＞８８２
最近別に英語が出来てもねぇ・・・の世界になりつつある気がする。
英語が話せても無職の日本人なんて日本でたくさんいるしね・・・。
英語＋αのが就職には強いかも。
PCと英語が今強くて安全かな？スキルとしては・・・。

一番大切なのは、その国で元気に楽しく滞在出来ることじゃないの？
就職なら、日本で資格でも普通に勉強して取る方が良いだろうし。

ワーホリ来てから目的を考えても遅くないにょ。

七年ほど前にＮＺにいました。期間は一年間ね。
まだカジノの建設途中でアメリカズ・カップで
ＮＺが優勝してパレードみたりした記憶が。
なんか懐かしくて書き込んでしまいました。

ピーターブレイク・・・。
オークランドドメインに行きました。

＞８８８
そう言う奴は大体目的を考えてるウチに廻りの日本人に
流されて、気が付いたら日本語オンリーの生活になっている
の、多くないですか？
大体ＮＺみたいに小さくて、情報量も少ない国では、余程
自分がしっかりしてないと、やりたいことすら見付からない
こと、多くないですかね。

だからさぁ。しょせんニュージーランドなんだからオークランドやチャーチに
居ずに田舎においでよ。
日本人は少ないし、必然的に英語を覚えるしかないんだから。
でも、何でニュージーランドくんだりまで来て、都市にいるんかなぁ。ワーホリ諸君。
都市が好きだったら来んでもいーだろに。
ちなみに働き口ならボチボチあるぞ。特に中国人、韓国人経営の怪しげな寿司店（フードコート内）なんか
大歓迎してくると思うんだけどね。